Falsas razones para confiar en la Biblia.
3) Profecías
cumplidas
La tercera de las cinco razones que indican que “la Biblia es confiable” es que tiene “profecías cumplidas”.
Se dice: “Jesús cumplió docenas de las principales profecías [del Antiguo Testamento] sobre su nacimiento, vida, ministerio y muerte”. Eso es en efecto una mentira.
Incluso, en el mejor
de los casos, esta declaración es vacua, observando solo que los autores de los
evangelios inventaron historias de Jesús cumpliendo profecías, que no es “Jesús
que las que cumple”. Y, por lo tanto, no es evidencia de la fiabilidad de la
Biblia. Por el contrario, es evidencia de su invención. Mientras tanto, en el
peor de los casos, esta aseveración es la falsa afirmación de que se ha
confirmado que alguno de estos supuestos cumplimientos realmente sucedió. Y no
lo hemos hecho. Es una falacia de argumento circular decir que “sabemos que la
Biblia informa de manera fiable estos cumplimientos de profecía porque la
Biblia reporta estos cumplimientos de profecía”. Eso plantea la pregunta: ¿son
confiables esos informes? Sí, los informes existen. Pero también existirían si
se inventaran. Entonces, ¿cómo su existencia demuestra algo? Bueno, no lo hace.
Eso es un “con game”*
que se juega contigo. (*”Con game” son actividades como la intriga, la
tergiversación, la manipulación, el engaño, la mentira, fraude)
De hecho, ninguna
afirmación de profecía cumplida en la Biblia, ni siquiera en el Antiguo
Testamento ni mucho menos el Nuevo, ha superado las pruebas de los
fundamentalistas de que tal afirmación sea cierta. Por ejemplo, el apologeta
cristiano Robert Newman propuso que una profecía debe cumplir con cinco
criterios para que se considere un cumplimiento genuino:
1. “El texto claramente contempla el tipo de evento que supuestamente es el cumplimiento”.
2. “La profecía se hizo mucho antes del evento previsto”.
3. “El evento se hizo realidad”.
4. “El evento predicho no podría haber sido hecho por nadie más que Dios”.
5. … y la “evidencia mejora” si “el evento en sí es tan inusual que el cumplimiento aparente no puede explicarse plausiblemente como una buena suposición”.
Respecto de muchas
profecías del Antiguo Testamento, ni siquiera podemos establecer que se
hicieron de antemano, en lugar de después del hecho. De algunas sabemos que se
inventaron después del hecho y se hicieron pasar como si hubieran sido escritas
antes, como el Libro de Daniel (una falsificación conocida) y varias secciones
de Isaías (que fueron interpoladas mucho después de la muerte de Isaías). Esto
es incluso cierto en las profecías del NT. Por ejemplo, el Jesús del evangelio
está hecho para predecir la destrucción del templo judío, años después de que
ocurriera.
Al menos se puede
decir que las profecías que se dicen que Jesús habría cumplido fueron escritas
de antemano. Es precisamente por eso que los autores inventaron historias sobre
su cumplimiento: leían las profecías y fabricaban cuentos para hacerlos coincidir.
Pero ninguna de estas profecías cumplidas supera el tercer criterio: no podemos
establecer que ninguno de los eventos predichos se hizo realidad, a diferencia
de autores posteriores que simplemente afirmaron que lo hicieron. Muchas ni
siquiera pasan el primer criterio. No existe ninguna profecía de un nacimiento
virginal en el Antiguo Testamento, ni de Jesús que proviene de Nazaret, ni de
que los huesos del Mesías serían rotos. Solo como ejemplo.
Estas fueron
interpretaciones inventadas de asuntos en las Escrituras que en realidad
significaban otra cosa: Isaías 7:14 es acerca de que la madre de Ezequías (no
la de Jesús) era virgen en la concepción, no en el nacimiento (las mujeres a
veces conciben la primera vez que están con un hombre); Mateo 2:23 dice
(probablemente ahora perdida) las Escrituras predijeron que el Mesías sería un
“nazareno”, que en realidad no significa alguien de Nazaret; Juan 19:36
pretende que el Salmo 34 es una profecía, cuando en realidad es solo una
canción sobre hombres justos en general, en realidad una canción sobre cómo
Dios no permite que sean lastimados, y sin embargo, Juan aplica la canción a
Jesús cuando fue azotado y asesinado, refutando así la promesa de la canción de
que Dios libraría a los justos de cualquier daño.
Incluso si pudiéramos
establecer que alguno de estos o cualquier otro de los que se afirma ser un
“cumplimiento” realmente haya sucedido, todavía tendríamos dificultades para
pasar el cuarto criterio: probar que el cumplimiento no se realizó. No hay
evidencia de que a Jesús en realidad se le haya llamado Emmanuel (para cumplir
la profecía de Isaías y pretender que la profecía se refería a Jesús y no a
Ezequías). Pero incluso si pudiéramos confirmar que lo era, ¿solo Dios puede
darle a un niño un nombre proféticamente significativo con la esperanza de que
crezca para hacer grandes cosas? Por supuesto que no. Tal presunción podría
incluso inspirar a un verdadero Jesús a confundirse con el Mesías. ¿Se necesita
a Dios para que Jesús efectúe una entrada triunfal a Jerusalén para cumplir la
profecía? No. Podría haberlo puesto en escena simplemente por la simple razón
de promover su vindicación de mesiandad. Y así sigue.
Del mismo modo,
muchas profecías pueden aplicarse a casi cualquier persona, porque son muy
vagas. Así que incluso cumplir el quinto criterio es difícil. De hecho, ninguna
profecía sobre Jesús, ni ninguna profecía en la Biblia, cumple con los cinco
criterios. Y por esa razón, no se ha confirmado el cumplimiento de ninguna, de
ninguna manera demuestran la confiabilidad de la Biblia. Por el contrario, lo
que este meme oculta a los palurdos a los que se dirige es que muchas profecías
en la Biblia definitivamente fallaron. Refutando, de esta manera, la
confiabilidad de la Biblia.
Prácticamente todas
las profecías de Ezequiel sobre la ciudad de Tiro no se hicieron realidad. La
profecía de Isaías de que el Nilo se secaría nunca se cumplió. Y la profecía de
Jeremías que Israel iba a someter a todos los reinos del mundo nunca se
cumplió. Su fracaso fue tan evidente, que incluso fijó una fecha específica que
transcurrió sin incidentes, los falsificadores de Daniel 9 inventaron una
“reinterpretación” de esa profecía fallida para torcerla y decir que ese
triunfo mundial se produciría en los años 160 a. C. Pero, ¡ay!, la profecía
revisada fracasó nuevamente. La fecha pasó sin incidentes. Y nada de lo que
Daniel predijo después de eso se hizo realidad. El cristianismo nació de los
intentos generalizados de corregir esa misma profecía fallida una vez más (mira
mi divertida charla “You’re All Gonna Die“ por la peculiaridad de ésto). Pero
su predicción revisada también fracasó: Jesús está obligado a decir que vendría
durante la vida de sus contemporáneos (Mateo 24: 29-34, Marcos 13: 24-30, Lucas
21: 25-32 y 1 Tesalonicenses 4: 15- 17; también: Mateo 16: 27-28, Marcos 8:
38-9: 1, Lucas 9: 26-27 y 1 Juan 2:18). No sucedió. Han pasado miles de años. Y
nada
Todo esto es
realmente extraño. Porque debería ser fácil para un Dios establecer una
profecía demostrable y milagrosamente cumplida. Solo haga que Jesús o Isaías
predigan que la edad del universo es de alrededor de 13 mil millones de años, o
la invención de la energía nuclear, o la fecha exacta de la erupción del
Vesubio, o la ubicación estelar exacta de una supernova. O haga que cualquiera
de ellos registre en una piedra una secuencia exacta de eventos futuros que
nadie podría organizar. Sin embargo, por el contrario, todo lo que encontramos en la Biblia es
simplemente una película sin sentido, no verificable.
Simplemente no
podemos desaprobar la conclusión: que todos los cumplimientos proféticos que
los evangelios afirman de Jesús simplemente fueron inventados. Los
acontecimientos nunca sucedieron. Los evangelios simplemente fabricaron cada
evento para vindicar un cumplimiento. El ejemplo más divertido de esto es
cuando Marcos inventa una escena de Jesús montando un burro en Jerusalén para
cumplir una profecía popular sobre el mesías. No hay evidencia de que alguna
vez haya sucedido. Pero lo gracioso es que cuando Mateo copió la historia
inventada de Marcos, Mateo estaba seguro de que Marcos había leído la profecía
de manera incorrecta, por lo que “arregló” la historia, e hizo que Jesús
montara dos burros simultáneamente, un adulto y su cría (¡solo trata de
imaginar esa escena divertida!). Esto prueba que estos autores solo estaban
inventando estas cosas.
(Por cierto, fíjense
también cuántas biblias ocultan deliberadamente este bochorno al traducir mal
el texto; en griego en realidad dice que Jesús se sentó “en ellos”, plural. Sin
embargo, muchas biblias borran ese hecho. ¡Incluso las biblias modernas
mienten!)
Simplemente no hay
profecías cumplidas sobre Jesús.
Basado en la traducción del original:
https://www.richardcarrier.info/archives/14441
Ver:
Thomas Jefferson
El mejor inventor de profecías cumplidas en Jesús es Mateo, para quienes conocemos bien el Tanaj, son -incluso- hasta ingenuas.
ResponderEliminarY si, la biblia está llena de fallos y una de las pruebas más grandes de ésto es que sobre cada pasaje dudoso se han inventado todo tipo de "interpretaciones dadas por el Espíritu Santo"
ResponderEliminarImagina a un naúfrago en una isla desierta que no conoce la biblia, cae una desde un avión y el pobre tipo tiene que estudiar años de seminario,
hermenéutica, exégesis, las tres lenguas muertas en las que fue escrita, ciencias bíblicas, historia, contexto cultural de los relatos, etc
Estimada Sandra su presencia engalana este "foso de discusiones", concuerdo con usted en gran parte, tan es asi que intente hace un tiempo (en el 2012) leerme la biblia de tapa a tapa (era una NIV...version cronologica) apenas llegue al libro de Isaias abandone el proyecto.
EliminarCoincido en que para entender el texto tocas saber muchas cosas del pasado, casi que meterse en la piel de la "audiencia" hacia la cual fueron dirigidos esos textos.
Muchas veces los "predicadores" que vienen a este lugar a comentar, nos recomiendan, quitar la hojarasca.
Yo intente eso, pero quite tanto la hojarasca como lo que no era hojarasca y me quede con solo los dichos de Jesus:
Me explico: en la jerja teologica, "se habla de un cristiano de tinta roja", este es un lector de un tipo de biblia (King James) que para resaltar ha puesto cada palabra que sale de boca de jesus en los evangelios en ese color que es facil de identificar si uno no es daltonico.
Pues bien en el nuevo testamento de acuerdo a las doctrinas del predicaror FRANZ, de una vez descarte todo lo que no fueran evangelios.
(en el franzianismo se considera a pablo como un sujeto menor e incluso erratico )
Y de los 4 evangelios me quedo solo con el de Lucas que parece bastante completo y docto.
Y de alli solo leo aquello que este en tinta roja.
(a veces tambien sigo el metodo con el evangelio de Juan, que me parece bastante interesante aunque mas corto que el de lucas que trae mas 'carne' o mejor dicho tiene mas parabolas y dichos atribuidos a Jesus)
En fin con esto quiero decir que he reducido al minimo mi lectura biblica debido a todos los problemas tecnicos que usted indica.
Hola Sandra.
EliminarY además de todo eso, uno supuestamente debe ver qué intepretación es la correcta, y qué iglesia es la correcta, y si no acierto, me voy al infierno eternamente. Sin duda,algo hecho por un ser infinitamente inteligente (?).
Saludos
Sandra tu inaptitud a la hora de leer la Biblia no puede ser generalizada, seguro un náufrago en medio de una isla desierta, no le va a servir un libro que enseña como amar al prójimo, no se si tu ejemplo fue pésimo o mal intencionado.
EliminarSandra dijo: para quienes conocemos bien el tanaj.
EliminarLuego “el pobre tipo tiene que estudiar años de seminario, hermenéutica, exégesis, las tres lenguas muertas en las que fue escrita, ciencias bíblicas, historia, contexto cultural de los relatos, etc”
Es decir ella tuvo que hacer todo eso, para llegar a conocerlo bien el Tanaj. 😳😳😳
Otro artículo ya... cómo pasa el tiempo...
ResponderEliminarSi, no me gusta esta modalidad diaria, porque los articulos quedan a medio comentar y no puedo seguir el paso de las discusiones.
EliminarQuedan muchos nudos sin desatar.
Ojala vovlieramos a la modalidad de un solo articulo por semana:
Se discute mejor y las charlas son menos superficiales.
Sera que cambio de administrador del blog don Noe Molina y quizas sea Zerimar el que anda ahora a cargo de las publicaciones????
El problema que tiene Noé es que si discutimos una semana, el tema expuesto por él queda sin sentido, entonces una sucesión de temas y no da tiempo para ser rebatido.
EliminarLa próxima maniobra, ya sacó los anónimos, será únicamente dejar que opinen Bernat y Sandra, entonces, no habrá ningún comentario que desafíe la veracidad de lo expuesto.
Tal vez lo que pasa es que Noé dejó de pagarle a Zerimar por mes y empezó a pagarle por productividad...
EliminarPepe, aflojale a las películas de espionaje...🤓😂🤣
EliminarAcerca de los burros prefetizados en los evangelios.....
ResponderEliminarSolo quiero gregar que en Israel en epoca de Pascua aun hoy en dia hay gente que se declara mesias y entra en burro a la ciudad.
A estas personas las arresta la policia bajo el cargo de "sindrome mesianico" y los llevan a instituciones siquiatricas.
Pues bien hay quien dice que el dia que entro Jesus a Jerusalem, habian unos 3 o 4 mas de estos mesias entrando en burros.
Parece que es una tradicion milenaria hacer esto del burro.
Segun parece Mateo no invento la profecia, sino que en si es parte de la cultura judia.
Yo diria que para divertirnos un poco APC deberia enviar a Noe Molina a Jerusalem para que entre en burro la proxima pascua.....
Tremendo susto se llevaria la policia cunado el caballero diga que es un ateo redomado.....y que solo queria hacer una broma para sus lectores.
La profecía de La Santísima Virgen Maria, se cumplió, es la mujer más famosa de la historia. Aun cuando se diga que fue inventada por la escuela de Lucas, cuando se escribió, Maria no estaba ni cerca de convertirse en famosa.
ResponderEliminar¡¡Fantástico, Pepe!! Eso demuestra que la Biblia es cierta.
Eliminar...realmente patético.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarDejando de lado " detallitos " como que los análisis históricos serios no tienen evidencia para apoyar la existencia de María ...casi casi como si, en verdad fuera solo un invento ...
EliminarAhora que si queremos comparar la fama de la maria virgen penetrada por el espíritu Santo y que después parió a un dios con Diana de temyschira el " tiro " estaría bueno
No pero tampoco las “patéticas” razones expuestas en este blog demuestran que mo sirve como guía espiritual para, no miles, sino millones de personas.
EliminarSi para ti te parece absurdo que la profecía más importante realmente se hizo realidad, también te debe de parecer absurdo lo expuesto en esta colección de mediocres artículos.
Tampoco sabemos si existió Alejandro el Grande, no hay mucha más evidencia que la existencia de la Santa María.
EliminarTampoco sabemos si existió Alejandro el Grande, no hay mucha más evidencia que la existencia de la Santa María
EliminarSolamente la multitud de textos históricos de los rivales directos de Alejandro magno ( ya sabes.. algo que los historiadores llaman " de múltiples fuentes " , las inscripciones y los registros en las ciudades que fundo, los retratos y esculturas contemporáneas etc etc etc
Ahora sí que como dirian los creyentes .. hay dios mío !
Alejandro Se nota que sabe poco de historia, en fin no tengo tiempo de discutir con usted, no se a que después cambie su opinión, como con la teología, que de ser una pseudo ciencia, paso que a veces lo es.
ResponderEliminar😳😂😂
Claro que sí pequeño... Solo comparte la referencia del análisis histórico revisado por pares donde se ponga en duda razonable la historicidad de Alejandro y comparte el que afirme la probable existencia histórica de la virgen María ..
EliminarAh seguro que no hay tiempo... Lo ponemos con el profesor de Roma que no te acuerdas del nombre y la película católica
Ah ahora para cambiar el tema para variar .. a las ciencias teologicas
EliminarLas que solo se quedan en marco teórico y solo establecen premisas que no son falseables , que se saltan la experimentación y llegan a conclusiones no reproducibles y que así lo reconocen los eminentes teologos tanto religiosos como agnosticos ( por aquello de la obsesión con mister Hughes )
Alejandro le puedo pasar el nombre de la película cuando quiera, no la invente yo, le puedo pasar el nombre de un teólogo historiador Cristiano que le explica sobre Alejandro Magno, y el nombre del profesor de Roma ahí si no puedo ayudarlo,
EliminarTambién puedo ponerle donde Hughes dices ser ateo agnóstico, y que organizaciones ateas lo galardonaron.
Ahora usted puede poner pruebas que Maria no existió, es más siguiendo el método científico. Por favor.
Ahora usted puede poner pruebas que Maria no existió, es más siguiendo el método científico. Por favor.
EliminarLo de las falacias argumentales no es tu fuerte verdad ? Eso es un falacia de la ignorancia
le puedo pasar el nombre de un teólogo historiador Cristiano que le explica sobre Alejandro Magno
Copiamos y pegamos análisis histórico revisado por pares donde se ponga en duda razonable la historicidad de Alejandro
Si no se entiende lo que es el simple concepto de r e v i s a d o p o r pares...
Del señor Hughes quien sabe en qué momento se insinuó que no se cree que lo hayan galardonado organizaciones creyentes y no creyentes ... Pero pues si la lectura de comprensión no basta tendremos que volver a copiar y pegar
EliminarLo intentaré explicar de otro modo ..
No veo el porque de donde la incompatibilidad o la extrañeza de que un agnostico escriba sobre teología y gane reconocimientos de asociaciones religiosas y laicas, especialmente Si el señor en cuestión maneja en su obra el abordaje de " ministerios no superpuestos " pues obviamente cuando escriba del enfoque científico será reconocido
en ese aspecto y cuando haga gala de sus conocimientos teologicos pues si le gusta a alguna sociedad religiosa pues le dara su reconocimiento también puede escribir de ciencia ficción si sabe de dicha disciplina y pueden darle el " saturn award "
Aunque es de llamar la atención que tenga algún reconocimiento de alguna agrupación teologíca/ religiosa .. especialmente cuando afirma que :
Supernatural religion is a colossal system of falsehoods. Invisible gods, devils, heavens, hells, angels, demons and other magical church entities don’t actually exist. They’re just concoctions of the human imagination. Yet they’re the basis of a trillion-dollar labyrinth of worship around the planet.
Widespread belief in such spirits shows a deep flaw in the supposedly logical minds of our species. It’s akin to fairy tale beliefs of children.
The most dishonest people are clergy who endlessly declare God’s commands, as if an imaginary being really gave commands. I wonder how many ministers realize, at least subconsciously, that they’re spouting lies?
Voy hacerlo fácil, no discuto más con Usted mientras no ponga sus fuentes, un por que yo lo digo, no es suficiente para mi, aunque lo adorne con análisis históricos serios, después de todo no le pido mas que lo que usted me exige a mi.
EliminarComo usted fue el primero en colocar algo que tiene que fundamentar , espero su respuesta, luego le puedo poner donde un historiador explica por que la credibilidad de los evangelios es igual al texto que describe la vida de Alejandro Magno, pero por supuesto la última palabra no ha sido dada y posiblemente nunca sea dada.
Respecto a la teología, me queda muy claro que no sabe que es y entiendo que no le interese, pero se equivoca, aunque halla empleado a corregir sus errores. Por lo menos acepta que parte de la teología, no tiene nada que ver las revelaciones, lo cual la pone al mismo nivel que la filosofía, la cual usted elogió.
Eliminar
EliminarGolden, Peter B. Central Asia in World History (Oxford University Press, 2011), 25;
Burger, Michael (2008). The Shaping of Western Civilization: From Antiquity to the Enlightenment. University of Toronto Press. p. 76. ISBN 978-1-55111-432-3.
Skiena, Steven; Ward, Charles B. (30 January 2014). "Guardian on Time Magazine's 100 personalities of all time". The Guardian.
Garner., Dwight (14 March 2014). "Who's More Famous Than Jesus?". NY Times. Archived from the original on 1 April 2021.
Green, Peter (1970), Alexander of Macedon, 356–323 B.C.: a historical biography, Hellenistic culture and society (illustrated, revised reprint ed.)
University of California Press, p. xxxiii, ISBN 978-0-520-07165-0, 356
Plutarch, Life of Alexander 3.5: "The birth of Alexander the Great". Livius. Archived from the original on 20 March 2015. Retrieved 16 December 2011
McCarty 2004, p. 10, Renault 2001, p. 28, Durant 1966, p. 538
Lane Fox, Robin (1986). Alexander the Great. Penguin Group. p. 48. ISBN 0-14-008878-
Carney, Elizabeth Donnelly (2000). Women and Monarchy in Macedonia. University of Oklahoma Press. p. 101. ISBN 978-0-8061-3212-9.
Morgan, Janett (2016). Greek Perspectives on the Achaemenid Empire: Persia Through the Looking Glass. Edinburgh University Press. pp. 271–72. ISBN 978-0-7486-4724-8.
Briant, Pierre (2012). Alexander the Great and His Empire: A Short Introduction. Princeton University Press. p. 114. ISBN 978-0-691-15445-9.
Jensen, Erik (2018). Barbarians in the Greek and Roman World. Hackett Publishing. p. 92. ISBN 978-1-62466-714-5.
Green, Peter (1991). "Alexander to Actium: The Historical Evolution of the Hellenistic Age (Hellenistic Culture and Society)". The American Historical Review. Berkeley & Los Angeles: University of California Press. 1. doi:10.1086/ahr/96.5.1515. ISSN 1937-5239.
A History of Macedonia: Volume III: 336–167 B.C. By N. G. L. Hammond, F. W. Walbank
Alexander's Lovers. pp. 78–79. ISBN 978-1-4116-9960-1.
Briant, Pierre (2002). From Cyrus to Alexander: A History of the Persian Empire.
Heckel, Waldemar (2008). Who's Who in the Age of Alexander the Great: Prosopography of Alexander's Empire. John Wiley & Sons. p. 205. ISBN 978-1-4051-5469-7.
Si quieres más referencias sobre la existencia de Alejandro el macedonio pues las enviamos....que hay de la referencia del teologo cristiano
? Ponla y la leemos
Si quieres análisis contemporáneos también los pongo sin problema
Tu teologo cristiano por favor ... Pa leerlo
Quien sabe porque algunos creyentes tienen la obsesión por poner comentarios que uno ni siquiera insinuó
EliminarLo que he dicho una y otra y otra vez es que la filosofía, la teología y la ciencia obtienen sus conocimientos de distinta forma y que no están al mismo nivel epistemico
Vamos a copiar y pegar de las posiciones más extremas de la filosofía .. del debate Sherlock y bernat
De la filosofía y el debate Sherlock bernat
la filosofía no ha aportado algún " gadget" o algo palpable o conocimiento de certeza para TODOS pues si.. de acuerdo
Pero sin embargo hay gente para la cual puede ser útil .. por lo de el .. a dónde vengo a dónde voy, cual es mi lugar en el mundo etc etc etc y demás
De igual forma
la filosofía ( sea la de calle o la de erudición ) ssimplemente no es de utilidad o de interés para todas las personas
El problema que yo veo es cuando en vez de establecer el razonamiento filosófico , es cuando vienen los metafísicos a pasarse por el arco del triunfo la racionalidad de dicha disciplina
Con respecto a la intención del conocimiento de teología filosofía y ciencias
EliminarTendremos que copiar y pegar el comentario original
Ah ...las ciencias teológias que obtienen su "conocimiento" mediante premisas infalseables , que no son comprobadas y cuyas conclusiones son no reproducibles ....
Ahora con respecto a el grueso de la filosofía tenemos que hacer la necesaria aclaración de que muchas veces se nutre del razonamiento y " juegos/ experimentos " mentales para elaborar sus conclusiones
La teología en muchas ocasiones partiendo de algunos silogismos y premisas razonables concluye con " la divina revelación " al iluminado que se encargará de transmitirla al resto del rebaño
Si a estas alturas tengo que recalcar lo que significa la m a y o r i a, m u c h a s o c a s i o n e s, g r u e s o y similares pues...
🤣🤣🤣🤣🤣
EliminarBuen intento buen intento lástima que no puso lo que le pedí, si no sabe leer, es tonto, o se está pasando d listo, tanto me da, no contesto y es suficiente para mi. Yo no pongo las reglas, pero tampoco sigo las suyas, ya se lo dije más de una vez, si no le gusta así, mala suerte.
🩴🩴
El amoroso cristiano en pleno ataque de ira...😜🤓😂😃😄
Eliminar¿Di Negro usted se ríe cuando tienes ataques de ira?
EliminarVaya que confirma lo que creía.
Po tu referencia del teologo cristiano y ya la leemos ...después de todo
Eliminarle puedo pasar el nombre de un teólogo historiador Cristiano que le explica sobre Alejandro Magno,
De la misa autoría del buen Pepe el carpintero :
no discuto más con Usted mientras no ponga sus fuentes, un por que yo lo digo, no es suficiente para mi, aunque lo adorne con análisis históricos serios, después de todo no le pido mas que lo que usted me exige a mi.
Como usted fue el primero en colocar algo que tiene que fundamentar , espero su respuesta, luego le puedo poner donde un historiador explica por que la credibilidad de los evangelios es igual al texto que describe la vida de Alejandro Magno
Todo para que a la hora de argumentar con fundamentos a buscar dar la vuelta con algo así como : no es lo que realmente quería decir 😂...
Al menos uno esperaría de un adulto que sostenga lo que el mismo escribe pero en fin... El pequeño Pepe ....
¿ Acaso usted puso lo que le pedí? ¿No entonces por que yo tengo que hacer lo usted quiere, solo por que se cree grande? No, no es Alejandro Magno es Alejandro Martínez, de grande no tiene nada. 🤣🤣
EliminarAutor Pepe el carpintero.. o no eras tú ??? 😂😂😂Tu cabecilla y tus monólogos internos deben ser peculiares, tal vez solo estás enfermo y se te olvida lo que realmente escribiste...no OS preocupeis, para eso estamos para ayudarte
Eliminarno discuto más con Usted mientras no ponga sus fuentes, un por que yo lo digo, no es suficiente para mi, aunque lo adorne con análisis históricos serios, después de todo no le pido mas que lo que usted me exige a mi.
Como usted fue el primero en colocar algo que tiene que fundamentar , espero su respuesta, luego le puedo poner donde un historiador explica por que la credibilidad de los evangelios es igual al texto que describe la vida de Alejandro Magno
Ahí te van otra vez las fuentes de la existencia de Alejandro magno .. digo por aquello de que
" no sabemos si Tampoco sabemos si existió Alejandro el Grande " 😂😂😂😂🤪🤪
Golden, Peter B. Central Asia in World History (Oxford University Press, 2011), 25;
Burger, Michael (2008). The Shaping of Western Civilization: From Antiquity to the Enlightenment. University of Toronto Press. p. 76. ISBN 978-1-55111-432-3
Skiena, Steven; Ward, Charles B. (30 January 2014). "Guardian on Time Magazine's 100 personalities of all time". The Guardian.
Garner., Dwight (14 March 2014). "Who's More Famous Than Jesus?". NY Times. Archived from the original on 1 April 2021.
Green, Peter (1970), Alexander of Macedon, 356–323 B.C.: a historical biography, Hellenistic culture and society (illustrated, revised reprint ed.)
University of California Press, p. xxxiii, ISBN 978-0-520-07165-0, 356
Plutarch, Life of Alexander 3.5: "The birth of Alexander the Great". Livius. Archived from the original on 20 March 2015. Retrieved 16 December 2011
McCarty 2004, p. 10, Renault 2001, p. 28, Durant 1966, p. 538
Lane Fox, Robin (1986). Alexander the Great. Penguin Group. p. 48. ISBN 0-14-008878-
Carney, Elizabeth Donnelly (2000). Women and Monarchy in Macedonia. University of Oklahoma Press. p. 101. ISBN 978-0-8061-3212-9.
Morgan, Janett (2016). Greek Perspectives on the Achaemenid Empire: Persia Through the Looking Glass. Edinburgh University Press. pp. 271–72. ISBN 978-0-7486-4724-8.
Briant, Pierre (2012). Alexander the Great and His Empire: A Short Introduction. Princeton University Press. p. 114. ISBN 978-0-691-15445-9.
Jensen, Erik (2018). Barbarians in the Greek and Roman World. Hackett Publishing. p. 92. ISBN 978-1-62466-714-5.
Green, Peter (1991). "Alexander to Actium: The Historical Evolution of the Hellenistic Age (Hellenistic Culture and Society)". The American Historical Review. Berkeley & Los Angeles: University of California Press. 1. doi:10.1086/ahr/96.5.1515. ISSN 1937-5239.
A History of Macedonia: Volume III: 336–167 B.C. By N. G. L. Hammond, F. W. Walbank
Alexander's Lovers. pp. 78–79. ISBN 978-1-4116-9960-1.
Briant, Pierre (2002). From Cyrus to Alexander: A History of the Persian Empire.
Heckel, Waldemar (2008). Who's Who in the Age of Alexander the Great: Prosopography of Alexander's Empire. John Wiley & Sons. p. 205. ISBN 978-1-4051-5469-7.
Si quieres más referencias sobre la existencia de Alejandro el macedonio pues las enviamos....que hay de la referencia del teologo cristiano
? Ponla y la leemos
Si quieres análisis contemporáneos también los pongo sin problema
Hola hola Pepe 👋...el teologo cristiano para leerlo
Ahora usted puede poner pruebas que Maria no existió, es más siguiendo el método científico. Por favor.
EliminarEl método científico para demostrar que María no existió 😂😂😂😂😂😂😂😂
A leer a cualquier texto o con cualquier cristiano que vaya a la universidad algo que se llama carga de la prueba y que salvó excepciones puntuales de conceptos matemáticos los negativos no se prueban
Me imagino a los historiadores .. oigan vamos a demostrar científicamente que Perseo y Hércules no existieron 😂😂😂😂
Ay Pepe ...que bueno que eres creyente y que la ciencia no es lo tuyo
Y el teologo seguro se queda en el tintero ...como la dichosa película y el milagro científicamente comprobado
EliminarY usted no puso lo que pedí salto a Alejandro Magno, acaso no fue usted que habló “de análisis históricos serios” . No, claro fui yo, ahora me llamo Alejandro.
EliminarSe termino el tiempo ya me saco como tres respuestas y se dio el lujo de copiar y pegar para dar de largas el asunto y nada, no pudo contestar. Lo siento otra vez si vuelve con un poco más de raciocinio, le discuto.
Ahora tengo que ir a reclamarle al laboratorio que me dio negativo el test de COVID y los negativos no existen, no se puede probar científicamente, estos doctores ahora hacen pseudo ciencia debe de ser todos teólogos.
Ahora tengo que ir a reclamarle al laboratorio que me dio negativo el test de COVID y los negativos no existen
EliminarComo dirian ustedes...hay dios mío !!
Entiéndase , la prueba está diseñada para P o s i t i v i d a d. Ante un antígeno , y si sale negativo la conclusión es que el covid NO EXISTE en tu cuerpo
Ahora haz un esfuerzo... Aplicado a la existencia de María ....
El método científico para demostrar que María no existió
Me imagino a los científicos investigando que no hay manera de demostrar que la oración no funciona para el covid en vez de trabajar con cosillas reales para demostrar que SI funcionan...ya sabes , como vacunas y medicamentos
El mundo de Pepe ....
Te dejo algo para que puedas abrir tu mente a otras dimensiones y no seas tan estrecho.
EliminarLo que omiten decir es que, en filosofía, tanto el positivo como el negativo son afirmaciones, dado que negar es afirmar lo contrario a lo que el otro dice.
Es decir tú crees que Jesús no tuvo madre, lo siento las madres existen , todo ser humano tuvo una madre.
EliminarAhora a pasar a la afirmación en filosofía cuando se supone que estábamos en la evidencia histórica de María y Alejandro magno....ok
EliminarLos filósofos también afirman que el el afirmar como posibilidad sustentable un hecho ( en este caso la existencia de María basándose en que no se puede demostrar que no existió ) es una falacia desde la ignorancia y como tal pues no merece respuesta
Ahora de Jesús que tuvo madre, naturalmente ..el histórico ( no el superhéroe ).. aunque no haya registro histórico de que se llamara Maria y que solo por fe muchos creyentes se creen lo que dicen los evangelios, ya sabes , entre otras cosas que fue embarazada al ser penetrada por el espíritu Santo , que es santa e inmaculada y que subió al cielo así vía pase libre
Idéntica a la historicidad de Alejandro el macedonio
Noé entró en modalidad telenovela, un episodio al día
ResponderEliminar==========
Pues sí, a Jesús le acomodaron las profecías.
Pero el premio se lo lleva el que escribió el apocalipsis, pufff
A ese si que le acomodan todo. El autor del Apocalipsis debe ser el escritor más condecendido de la historia de la humanidad.
Nunca existirá un autor con más suerte que ése
Y eso que nisiquiera escribo profecías
EliminarComo he dicho otras veces, lo importante en Jesús no son ni las profecías, ni los llamados "milagros" o hecho sobrenaturales con los que se rodea su figura en los Evangelios.
ResponderEliminarLas profecías trataban de asimilar a Jesús a la figura del mesías que esperaban los judíos, para que éstos lo aceptaran como su "salvador". Como es sabido, éste fue un intento que fracasó: por más "signos" o "profecías cumplidas", los judíos nunca lo aceptaron, ya que ellos esperaban un mesías guerrero que los librara del yugo romano, no uno espiritual que predicaba el Amor, el Perdón y la Hermandad entre todos los seres, y que no asignaba ninguna importancia a las cuestiones políticas o sociales del mundo.
Los llamados "milagros" -hayan ocurrido o no- van dirigidos a una audiencia que necesitaba deslumbrarse con hechos sobrenaturales para creer que quien los realizaba era hijo de Dios, o Dios mismo, y por lo tanto más les valía, por su propio bien, escuchar lo que tenía para decir, y seguir sus mandamientos... lo cual tampoco tuvo demasiado éxito en su época y lugar...
Uno y otro son recursos que van destinados a una audiencia espiritualmente inmadura, que no podía reconocer la grandeza y la veracidad del mensaje espiritual de Jesús "per se", y necesitaban rodearlo de una hojarasca atractiva para hacer que las personas creyeran en él y -con suerte, en menor medida- lo practicaran.
Nosotros, hombres y mujeres del siglo XXI, que se supone un poco más maduros mentalmente, y en consecuencia deberíamos serlo espiritualmente (sé que estoy siendo demasiado optimista), creo que ya podríamos prescindir de la cáscara y apreciar el fruto...
¿Cuál es la grandeza del mensaje de Jesús?
EliminarYo no soy anti-Jesús ni nada por el estilo.
Pero el mensaje de Jesús es el mismo de la mayoría de las gentes de todas las eras.
No veo cual es la poderosa originalidad o visión única.
Esta bien lo que decía Jesús sobre no ser un idiota e intentar ser Bienaventurado y eso es bueno recordarlo.
Pero me parece que no es nada revolucionario ni especialmente espectacular para ser palabras de la verdad final, me parece que es una idea que prácticamente todo el mundo ha tenido, sin necesidad de conexiones astrales.
Hay que ser muy claro:
Una cosa es el Jesús histórico
Y otra muy diferente es el Cristo de la fé
Del primero solo podemos especular.
Del segundo podemos hacer villas y castillos.
Saludos Sherlock. No hablé de "originalidad" en el mensaje de Jesús; sólo hablé de su "grandeza" y "veracidad". En realidad el centro del mensaje de los gigantes espirituales es muy antiguo, mucho más antiguo que Jesús y que Buda, y se pierde en la noche de los tiempos...
EliminarUna posible forma de expresarlo podría ser la siguiente: Tú no eres un complejo cuerpo/mente, limitado y transitorio, con el cual te identificas. Tú realmente, en esencia, eres Divino y Eterno, pero lo ignoras. Trasciende la falsa identificación con el cuerpo/mente (o "ego"), y descubre Quién eres en realidad.
Ese descubrimiento o realización es lo que Jesús "Reino de los Cielos", Buda llamó "Nirvana" y otros colosos han llamado de otras maneras. Los CAMINOS para alcanzar esa trascendencia son muchos; las FORMAS DE EXPRESARLOS varían y son necesariamente dependientes y condicionadas por la capacidad de comprensión y el contexto cultural, social, religioso, etc, de sus oyentes, pero LA META FINAL o la VERDAD a la que todos ellos apuntan es siempre una y la misma...
La biblia pifia con sus profecías, pues no se cumplen, otras se contradicen de cuando ocurrirán los acontecimientos. Por ejemplo, sabemos que la segunda venida de Jesús significa el fin del mundo, entonces, ¿qué lo inspiraba, en qué estaba pensando o qué fumaba el escritor del evangelio de Mateo cuando escribió Mateo 10:23?, que dice:
ResponderEliminar“Más cuando os persiguieren en esta ciudad, huid a la otra: porque de cierto os digo, que no acabaréis de andar todas las ciudades de Israel, que no venga el Hijo del hombre.”
El evangelista también escribe en Mateo 16:28:
"De cierto os digo: hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del hombre viniendo en su reino."
Pero no acordándose de lo escrito anteriormente, escribe en Mateo 24:14:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, por testimonio a todos los Gentiles; y entonces vendrá el fin."
¿Acaso cuando el evangelio se predique en todo el mundo, pero aún faltando ser predicado en Israel, entonces sobrevendrá el fin? ¿Alguien sabe si en alguna parte de Israel nunca se ha oído hablar del evangelio? ¿Estará vivo aún alguien que vio a Jesús hace 2000 años?
Muy cierto Willarmand.
EliminarY súmale la más grande pifiada: Jesús diciendo cinco veces en el Apocalipsis, en la última página, "vengo pronto". Mentira.
Me dirá algún cristiano: "Para Dios mil años es como un día"... para mí es una floja excusa. Es como mínimo, falsa propaganda.
Saludos
Escribe sobre la profecía de "horadaron mis manos y mis pies".
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