Muchas personas tanto en este Blog como en mis conversaciones personales, me han preguntado ¿Cómo te convertiste en Ateo? o ¿Qué de malo pasó en tu vida que perdiste la fe en Dios? Y he respondido a medias estas preguntas en varios comentarios. Sin embargo a continuación les expondré con algunos detalles las circunstancias que me llevaron en un momento determinado a prescindir de Dios y abrazar con toda fuerza esta descreencia que ahora es parte fundamental de mi vida.
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I) Mis inicios en la fe.
Creo que nací como el latinoamericano promedio. Unos padres Católicos aunque no muy practicantes. Mi señora madre fue estudiante en un convento (iba a ser monja) y mi señor padre era quizá, un Católico normal (no practicante). En todo caso, fui bautizado bajo los ritos de la Santa Iglesia Católica. Puedo decir con propiedad que aun en este momento sigo siendo oficialmente “Católico”, ya que aun no he apostatado.
Afortunadamente mis padres no eran asiduos a las iglesias ni a los actos litúrgicos regulares; quizá una que otra misa de difuntos, alguna boda o ceremonia de bautizo; pero nada de forma continua y permanente. Mi madre me enseñó a rezar y a tomarlo como costumbre cada noche antes de dormir y cada mañana al levantarme.
A la edad de 10 años llegó la primera comunión. Recuerdo que las clases me las dio un grupo de simpáticas y ancianas monjitas de un colegio Católico cercano. Siempre he sido relativamente bueno para los estudios y para memorizar cosas (requisito indispensable para las oraciones) así que los rezos fueron pan comido. A las pocas clases ya podía recitar de memoria esas complejas plegarias que tanto abundan en el Catolicismo: Padre Nuestro, Ave María, Yo confieso, el Credo, el Gloria, la Salve, etc; y el resto de parafernalias indispensables para hacer la comunión. Sobra decir que fui el mejor de la clase. Aunque admito que a esa edad lo hacía de forma mecánica; como algo “obligado”. La confesión la hice en la misma escuela; llegó el Sacerdote de la iglesia de la parroquia y sentados en un par de sillas cercanas escuchó todos mis pecados. La noche anterior había hecho una larga lista de mis aborrecibles faltas que iban desde las maldades hechas a mi hermana menor hasta el asesinato en serie de las hormigas de mi patio. El cura no terminó de escuchar mi sarta de delitos, sino que para resumir me preguntó si estaba arrepentido de esos pecados (mi “Si” no tardó en llegar) y preguntó si me sabía los rezos, hiciera uno de cada uno. Pensé que el padre había sido bastante indulgente para conmigo dada la gravedad de mis faltas. Por supuesto, a los pocos días reincidí en mis crímenes y las hormigas siguieron feneciendo por centenares.
Pero esta experiencia tan temprana de la comunión me enseñó algo muy importante: Leer la Biblia. Admito que me apasionó desde el inicio. Recuerdo que en mi casa no teníamos una Biblia como tal, (éramos bastante pobres) así que le pedía una Biblia prestada a una tía que vivía bastante cerca. Esta Biblia que yo utilizaba era la famosa “Traducción al nuevo mundo de las santas escrituras” o mejor conocida como la Biblia de los testigos de Jehová (La Biblia verde). En esa época pensaba que todas las biblias eran iguales, palabras más, palabras menos.
Una anécdota muy interesante y que hoy recuerdo con una sonrisa, es el asunto de las oraciones nocturnas. Me había acostumbrado a rezar desde muy pequeño un padre nuestro y un ave María todas las noches, y claro, cuando el enorme cansancio del día me impedía realizar esos rezos, los acumulaba para el día siguiente y así. En ocasiones llegaba a pagar 20 o 30 rezos acumulados. Cuando dejé de rezar debía más de 500 de cada uno.
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II) Secundaria “Bíblica”
Una vez dejado atrás los estudios de primaria y en plena secundaria, tuve la suerte de contar con un grupo de compañeros de estudios que compartían conmigo ese interés por temas bíblicos. Éramos un grupo de unas 5 o 6 personas, donde estaba incluido mi primo y casi hermano (a quien llamaremos MR) quien me acompañó durante todos mis estudios de primaria y secundaria. Nos reuníamos cada tarde en la casa de alguno de nosotros y con Biblias en mano nos adentrábamos al fascinante mundo de las escrituras sagradas. Esto era sin ningún tipo de guía o tutor, lo hacíamos por simple interés y ganas de aprender. No tardamos en darnos cuenta que la Biblia planteaba algo que difería mucho de lo que la iglesia Católica nos había enseñado. Este asunto de los múltiples rezos, de adorar imágenes, de los sacerdotes como intermediarios de Dios, de la adoración de la virgen, etc; rápidamente fueron descartados gracias a nuestros descubrimientos entre los versículos Bíblicos. Definitivamente nos estábamos inclinando hacia los protestantes. Algunos de nuestros compañeros de clase eran católicos muy practicantes y en ocasiones teníamos candentes debates entre dos posiciones muy definidas (según nuestro punto de vista) Lo que decía la Biblia y lo que decían los Católicos.
De esta manera comencé a asistir a diversas reuniones de grupos protestantes con cierta frecuencia. Los Cristianos evangélicos proliferaban en esa época; y más aun ya que por 1987 se corrió el rumor que se acercaba el fin del mundo basados en no sé qué profecía bíblica. Tuve la oportunidad de asistir a muchas de sus reuniones multitudinarias, presenciando los famosos desmayos y el “hablar en lenguas”. También recibí clases de introducción a la religión Adventista, a la que pertenecía gran parte de mi familia paterna. Siempre me gustó como ellos trataban de respetar al máximo lo que decía la Biblia: descansaban los sábados, no comían carne, daban religiosamente el diezmo y esperaban el inminente regreso de Jesús. También tuve algún contacto con el Espiritismo formal. No hablo del espiritismo de barrio (brujería y hechizos) sino el espiritismo legado por Pietro Ubaldi y Allan Kardec. El cual es muy respetado en su área. Mi ya fallecido abuelo fue Ramón Álvarez Rubio, una de las figuras más respetadas y notorias en el área del espiritismo no solo en Venezuela sino en toda Latinoamérica. Al final de cuentas, me interesé en todos estos movimientos, mas nunca llegué a estar bautizado en ninguno ni a seguirlos formalmente.
Recuerdo en una ocasión cuando uno de mis compañeros y yo regresábamos de una de nuestras ilustres reuniones Bíblicas; y en medio de una discusión sobre algún asunto religioso el me interrumpe y me pregunta: - Noé ¿Qué pasaría si Dios no existe y nosotros estamos perdiendo el tiempo con todo esto? Mi respuesta fue rápida y contundente: - ¡Estas loco! ¿Cómo se te ocurre siquiera insinuar eso? ¿Qué Dios no existe? ¡Vaya locura!... Sip, para mi era absolutamente inconcebible el prescindir de Dios o el siquiera insinuar que no existía. Nunca me pasó ni por un instante la duda por mi cabeza. Mi fe era firme.
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III) “La mejor clase perdida de mi vida”
Así estaban las cosas cuando llegué a la universidad.
Reconozco que los primeros semestres mi interés en el estudio bíblico decayó un poco, los estudios eran muy exigentes (Veterinaria) y mi tiempo era muy limitado, sobre todo al inicio de mi carrera universitaria. Sin embargo mi fe continuaba inalterable. Pero fue una noche a finales de 1991 cuando todo cambió.
Nos disponíamos a entrar a lo que sería quizá la clase más importante no solo del semestre, sino posiblemente de toda la carrera. La clase en cuestión era “Zebuinos y Acebuados” dictada por el catedrático experto en el área y escritor de los libros que utilizábamos en la materia: Dr Walter Dubuc Marchiani. Un genio en el área de la zootecnia y en el juzgamiento de ganado. El profesor había venido desde el centro del país para dar la magistral clase. Un ancianito muy simpático y ocurrente que lamentablemente falleció en 2008. Todos esperábamos con ansias la clase que se dictaría a la 8 pm de un día particularmente agitado y cansado para nosotros los de mi grupo. Unos 5 o 10 minutos antes de comenzar la clase y en las conversaciones previas, no recuerdo por qué salió a relucir el tema religioso. Yo por supuesto apoyaba y defendía a “mi Dios”. Pero un compañero de estudios (a quien llamaremos VR) insinuó que era posible que Dios no existiese. Yo conocía bastante bien a VR y sé que era una persona sensata, lógica y razonable; un gran amigo y una de las personas mas inteligentes que he conocido. Era la primera vez que alguien me decía eso en mi cara. Por lo que sus palabras me intrigaron y alarmaron:
- ¿Qué Dices VR? ¿Qué Dios no existe? Estas loco.
- No digo que no exista, pero es una posibilidad.
- ¡Coño! Yo te conozco. ¿Cómo se te ocurre decir semejante barbaridad? ¿de donde sacaste eso?
- Bueno si quieres, vamos a un saloncito y te explico lo que pienso al respecto. Pero claro, nos perderemos la clase.
Miré hacia la puerta del salón donde ya estaban entrando los estudiantes y miraba a VR. Admito que pudo más mi curiosidad; no tanto para saber si Dios existía o no. (Yo estaba claro que existía) sino el por qué alguien como VR podía siquiera plantearse esa duda. Le di la espalda a la clase y me dirigí junto con VR y otros 3 o 4 compañeros de estudio más a un pequeño salón al que apodábamos “Las neveritas” porque siempre estaban tan fríos como una nevera.
Huelga decir que esa fue la mejor clase perdida de mi vida.
Nos sentamos y VR cual profesor, pasó al frente y tiza en mano nos explicó su punto de vista. Hoy en día no recuerdo con exactitud la conversación aunque los dimes y diretes abundaron, sobretodo de mi parte. El explicó de forma muy básica y primitiva la esencia de la creencia en Dioses.
“Mira Noé, en la antigüedad todo lo que el hombre desconocía le ponía la etiqueta de Dios. Por ejemplo, Un rayo que caía del cielo o un terremoto; y como en esa época no había explicaciones científicas para esos fenómenos, simplemente decíamos que era Dios el responsable de los mismos. Pero cuando investigamos nos dimos cuenta de que no era ningún “Dios” sino que era una simple manifestación de la naturaleza. Y así, con el pasar de los siglos, la ciencia fue sustituyendo todo lo que pensábamos que era Dios. Si te fijas ¿Qué es Dios hoy en día? Quizá solo la respuesta a las preguntas ¿de donde vinimos? o ¿Qué hay después de la muerte? Más nada. Eso es lo que queda de Dios. Y si la ciencia le ha dado respuesta a todo lo que antes era Dios, es probable que en el futuro también la ciencia responda a esos interrogantes.”
Luego hizo una breve exposición de la búsqueda innata de la felicidad del hombre y como los Dioses habían contribuido a llenar esa felicidad de forma ficticia.
Recuerdo que protesté, levante la voz, lo miraba de soslayo, hacia movimientos con mi dedo índice alrededor de mi oreja. Total que entre disputas y gritos terminamos la discusión en el momento que la gran clase terminaba también. Me fui a mi casa más creyente que nunca y preocupado de que alguien tan sensato como VR pudiese pensar eso. Claro, tenia que admitir que mucho de lo que me dijo tenia lógica. Una lógica aplastante. Pero, ¿Qué era esa lógica y razonamiento al lado de mi Biblia?... en fin, ya ansiaba preparar mi defensa y volver a reunirme con el para “Ganarle” en su discusión. Mi fe seguía intacta.
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IV) El “Switch”
La respuesta a mis inquietudes estaban a la vuelta de la esquina. Me dije “Fácil, me voy a reunir con mi primo MR este fin de semana y le planteo lo que VR me dijo y de seguro el me dará las respuestas y así tendré como explicárselo a VR” Al menos una vez al mes yo iba a la casa de mi tía y me reunía con RM a tomarnos unos tragos, escuchar música y a hablar de nuestros respectivos estudios (el estudiaba ciencias políticas). MR, mi primo siempre fue mi cómplice en los estudios Bíblicos y religiosos, y es aun una persona muy razonable y centrada, sin duda el lo aclararía todo. Efectivamente, ese fin de semana me aparecí en su casa botella de vodka en mano y recuerdo que escuchábamos discos de José José (de vinilo, en esa época aun no teníamos Cds) cuando le dije: “Mira MR, te voy a contar lo que me dijo un compañero de estudios para que me des tu opinión” y le expuse con lujo de detalles lo que VR me había contado días atrás. Al terminar mi exposición le pregunto a mi primo: - ¡Aja! ¿Qué opinas?... aun recuerdo claramente su respuesta:
- Coño Noé, no sé que decirte. Me has dejado perplejo. Suena muy lógico.
Ese fue el mágico momento. Ese fue el “Switch”. Allí caí en cuenta que había sido engañado toda mi vida. Que me había auto engañado. Que había creído en un fantasma. Y sí, VR tenia razón; una vez que te permites dudar, es lo más lógico y razonable del mundo. Fue como si me quitasen una venda de mis ojos. Lo vi todo claro, con un brillo diáfano. Todas esas pequeñas “dudas” que había tenido toda mi vida como creyente y cuando leía pasajes bíblicos sin sentido, en ese momento se despejaron. No hubo traumas. No hubo golpes de pecho ni lamentos. Todo lo contrario. Se despertó en mi ser un ansia increíble de investigar, de aprender, de conocer gente que sintiera lo que yo sentía y que pensara lo mismo que yo.
Quizá en la época actual es muy sencillo encontrar información al respecto. Con un par de clicks hubiese bastado. Pero al principio de los 90s no lo era. Hasta que en poco tiempo y curioseando en una venta de libros viejos me encontré con un librito llamado “Ateísmo y Liberación” de un tal Antonio Pérez Esclarín. (En la dedicatoria hice mención a este libro). Este ensayo me presentó formalmente a figuras que yo había escuchado pero que nunca me habían interesado hasta ese momento: Nietzsche, Sartre, Camus, Freud, Feuerbach, Bertrand Russell, y otros. Ya con esta pequeña base teórica, en mis tiempos libres me iba a una Biblioteca humanista donde me prestaban algunas de las obras de estos filósofos. Cada línea que leía, cada palabra que entraba por mis ojos eran una ratificación de lo que ya para mi era muy claro: “No creo en Dios”
A medida que leía y razonaba, iba teniendo conversaciones (Más bien discusiones) con mis familiares y amigos cercanos. Mis antiguos compañeros de secundaria y aliados en la Biblia me tildaron de blasfemo y satánico. Muchos de ellos pertenecen hoy en día a religiones de manera activa. Con mi familia no fue diferente. Al plantearle de forma razonada todo esto a mi señora madre, recuerdo que solo me decía “hijo, no le des tantas vueltas al asunto, Dios sabe porque hace las cosas. Además, nosotros somos simples humanos, no podemos entender a Dios”. Con mi padre fue muy diferente. Un hombre trabajador desde muy joven y con estudios limitados, pero un buen lector; en seguida entendió lo razonable de mis argumentos. Creo que su “Switch” fue tan violento como el mío. Pasó a ser partidario de un Ateísmo mucho más acérrimo y contundente que el que yo tenía. Hasta tal punto que aun hoy en día discute del tema de forma acalorada con los que tienen la mala suerte de hacer algún comentario de tipo religioso frente a el.
Aunque parezca extraño, no tuve la posibilidad de volverme a reunir con VR y hablar del tema. Nuestro complicado esquema de estudios a veces no lo permitía. Aunque recuerdo que tiempo después lo descubrí hablado sobre fantasmas y hechos sobrenaturales y le recordé la discusión aquel día y me respondió que el estaba abierto a todo y que en realidad no estaba seguro de nada. Hoy yo lo calificaría como Agnóstico. Creo que en ese momento le agradecí el haber evitado que entrase a aquella clase.
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A partir de allí comencé a leer y a aprender cada día más, siempre tratando de tener la mente abierta a todas las probabilidades y tratando de juzgarlo todo con la vara de la lógica, las evidencias y la razón.
Han pasado casi 20 años de aquellos días y aunque sigo abierto a todas las posibilidades, veo que cada día las pruebas y evidencia no hacen más que corroborar y validar la frase que esa noche en mi mente comenzó a surgir y es hoy en día una gran pasión en mi vida:- “Las posibilidades de que Dios exista son mínimas” o dicho de manera coloquial y practica…
- “Dios no existe”
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Ver Sección: Tema Abierto
"La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece". Philip K. Dick

@Andrés T así mismo andres le llaman caída, y no sabes últimamente como he sido victima de discriminación por parte de mi propia familia y me juzgan a cada rato, pero ahí voy en busca de la verdad absoluta, que ya sabemos no esta en un libro, saludos amigo.
ResponderEliminarHAS MENCIONADO A DIOS APROX. 20 VECES...MAS VECES DE LAS QUE LO MENCIONAN LOS MISMOS CREYENTES EN SUS TEXTOS, AUDIOS O VIDEOS. JAJA LO GRACIOSO ES COMO SE PUEDE DEBATIR, Y MENCIONAR TANTO A ALGUIEN QUE NO EXISTE. JEJE DIOS TE BENDIGA HERMANO, CRISTO SALVA.
ResponderEliminarAún se me hace increíble eso de la conversiones, yo desde que tengo uso de memoria, he sido ateo, nunca lo creí, obvio, no me ponía a alegar con nadie, hice primera comunión pero sólo por el premio que venía después de hacerla, mi mamá y mi papá nunca nos inculcaron costumbres, no fue hasta mis 13 años cuando supe que mi mamá también era atea pero ella nunca nos dijo en lo que creía(o no creía), ella siempre nos dio chance de creer en lo que quisiéramos, y pues yo creo que lo heredé jajaja. Y tengo una frase que siempre pienso: "La gente cree lo que cree por costumbre y no por convicción"
ResponderEliminar@Anónimo 3
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Y si lees el resto del Blog notarás que nombro a Dios muchísimas veces más.
Los problemas hay que mencionarlos con frecuencia para tratar de resolverlos.
Te recomiendo que revises un articulo que escribí sobre eso precisamente:
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Gracias por comentar.
Hola Noe, atacar tanto a las creencias cristianas ya a estas alturas no tiene sentido, ya de por si la Iglesia no tiene el prestigio que tenia en sus comienzos. Es ora de meterse de lleno sobre el movimiento sionista que se esta infiltrando en el mundo entero buscando su dominación , y en donde un determinado grupo de científicos entre otros, están situado en la misma red. siniestra .
ResponderEliminarSaludos atentamente
la conciencia de hacho tiene que ver con el alma. en hombre puede formar una mente artificial, sip, pero no puede darle una conciencia. ni siquiera puede darle sentimientos!
ResponderEliminarsi practicaras hacer el viaje astral cambiaría tu concepto sobre tus creencias
ResponderEliminar@Anónimo 6
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
¡Ahora es cuando tiene más sentido atacarlas!
Las creencias en Dioses y las religiones han hecho mucho daño a la humanidad. Nunca es tarde para tratar de restablecer la sensatez y la racionalidad.
Gracias por comentar.
EL cerebro es una computadora, ¡bien!, ahora me gustaría que me explicaran que es lo que esta mas allá del cerebro, como ser el intelecto y la conciencia. Por que hasta donde yo se las computadora no tienen conciencian no razonan, ni tampoco sienten.
ResponderEliminarEL cerebro no es mas que una antena neurosensorial, radio transmisor/receptor en la que manda información superficial hacia la conciencia, y esta envía impresión al mismo.
ResponderEliminarReflexionando sobre el nombre de este articulo, note que yo no se cuan ateo soy o desde cuando lo soy tal vez puedan ayudarme a entender como se define a una persona como yo.
ResponderEliminarEmpezando mi niñez o al menos desde que puedo recordar nunca e creído en dios, no recuerdo haber ido a misa nunca y ni pensar de haber echo la comunión o eso otro que asen (de echo no se bien de que se trata)
Mi amada madre no mostraba mucho interés en esas cosas y solo procuraba que me esforzara en estudiar aun haci tenia muy presente a una imagen de dios como único ser, de santos y vírgenes ni idea
Mi padre solo se preocupaba por que supiera actividades manuales (carpintería, mecánica, plomeria, electricidad,ect )y me bautizo solo para que no le rompan las pelota la familia (textuales palabras)
Tuve muchos amigos todos católicos, pero la religión no era un tema de charla, aunque solía notar que estaba fuera de algo muy generalizado - recuerdo que un día cuatro de mis amigos se prepararon muy temprano en la mañana , iban con ropas como oficinistas pero al ser niños eso los asía parecer afeminados, ellos muy serios y preocupados repasaban un librito asta que todos los padres salieron de la casa de uno de ellos y se fueron a la iglesia todos juntos.
Durante horas estuve en la cancha esperándolos pateando de un arco al otro solo hasta que me senté apoyado en un paredón y fue cuando me di cuenta que en eso de la religión iba a quedarme solo, aun haci no le di mayor importancia.
Recien a los 16 años la religión o dios volvio a tener una imagen de refleccion en mi y no fue por que me planteara si existía o no fue algo mas simple y natural
Me calentaba una belleza que resultaba ser una fanática evangelista y como no teníamos nada en común salvo mis ganas irrefrenables de voltearmela me vi forzado a estudiar la biblia para saber de que carajo hablaba
Y fue leyendo artículos y la biblia que concluí en que esa gente estaba loca.
Por supuesto eso no evito que se frustraran mis planes aunque luego de un tiempo de noviazgo todo el tema era tan incoherente que concluí que no valía la pena ningún sacrificio a mi forma de pensar y el echo de que ella no mostrar ninguna comprencion ni tolerancia por mi, llevo todo a un final lleno de discusiones. Al punto tal de ser acusado de ser un espía del mal.(pese a que le conté todo de mi y ella omitió muchas cosas de si misma)
Este ultimo encuentro con las ideas religiosas formo en mi las búsqueda de conocimiento y comprencion (algo que aun hoy me cuesta trabajo lograr) no poseo esa vicion probable de la religion como algo real, mas bien me veo como alguien que tiene Google Earth mientras el resto cree en la tierra plana sostenida por tortugas gigantes
AL AUTOR DE ESTE BLOG:
ResponderEliminarLEI TU HISTORIA Y ME DI CUENTA QUE DEBISTE IR A ESA CLASE.
EL DIA QUE MUERAS DARÁS CUENTAS AL DIOS DE LA BIBLIA
Saludos apreciable caballero, permita el comentarle que es un gusto poder leer todo lo referente a su blog, principalmente por el hecho de la posible coexistencia entre ateos y creyentes; a lo que yo me considero simplemente deísta.
ResponderEliminarSimplemente como opinión de algo que no me gusta: ha habido un fuerte movimiento ateo, como usted sabrá, que se puede comparar con el movimiento comenzado por los cristianos. Y como ellos, los ateos han caído en el uso de la "evangelización atea"; algo que a mi parecer es deplorable, y muchos de los que comparten su creencia tienden también a cerrar sus mentes, imponiendo lo que considera como verdad. Posiblemente estas personas sean los "fanáticos" ateos, osea, la contra parte de mismo nivel en los creyentes, el fanático religioso. Estos llamados fanáticos son los impulsados por moda o desconocimiento en gran manera de la creencia, así como una mala interpretación o enseñanza de esta, y que lamentablemente dejan a los ateístas mal parados, como también lo hacen los fanáticos religiosos con lo respectivos.
Si se cuestionan el porque me considero deísta, haciendo uso de mi comodín, llámese beneficio de la duda, en la cual, creo en el hecho de que un diseñador creó el diseño existente, y que ese diseñador dejo de intervenir en ese diseño después de crearlo, pero en tal, todas las cosas tienen un porque y para que, llámese leyes naturales, y al ser humano se le dio la capacidad de razonar dentro de esas leyes y por ende la capacidad de entenderlas y estudiarlas.
Eleazar M:
ResponderEliminarPermitame que intervenga para hacerle una pregunta a algo que dice: "... creo en el hecho de que un diseñador creó el diseño inteligente y que ese diseñador dejó de intervenir en ese diseño después de crearlo".
A eso lo llamo los "dioses indiferentes". Demos por cierto tal razonamiento, nos creó un diseñador y nos dejó a nuestro aire, si esto es así ¿Qué más da que exista o no ese diseñador?
¿En qué nos afecta a nuestra vida y nuestra muerte, a nuestra moral... semejante ente indiferente? Sería semejante a la naturaleza en la que estalla un volcán independientemente de quién esté cerca.
¿A quién habríamos de rezar, para qué rezar en principio? ¿Qué premio o castigo promete tras la muerte? Ninguno.
O sea, creer en tal dios indiferente y ser ateo es lo mismo en la práctica ¿no?
Con respecto a la "evangelización atea" yo no la veo (claro que no soy objetivo) por lo menos para mi no es el fin que busco. Es más reconozco que para ciertas personas las religiones son necesarias y hasta positivas...
Siempre y cuando estén muy controladas para que no amenacen los derechos de los demás (que es lo que hacen siempre que pueden).
Lo que sí hay es una fuerte tendencia a conseguir el verdadero laicismo de la sociedad que es muy diferente. Eso es una verdadera cruzada ;D Por lo menos para mí.
Saludos.
Jasimoto
ResponderEliminarRespondiendo a su pregunta, exacto que mas da, no me premiara ni me castigara, no hará nada, pero en si me intriga saber como sucedió todo como para llegar hasta donde estamos, y por ende lo que podremos hacer. Mi forma de entender a ese Dios es el investigar todas las cosas en las que intervienen las leyes naturales, razonar y entenderlas, para maravillarme del complejo funcionamiento y relación cuasi perfecto de dichas cosas, y que hablando en cuanto a cosmología, me parece un tanto increíble el hecho de que todo sea producto de un accidente.
Por favor, le pido que no mezcle el deísmo con la religión, el deísmo no es una religión, es una postura filosófica, por lo tanto al deísmo no se le puede atribuir los mismos "beneficios y castigos" que a la religión.
En lo que concuerdo con usted es que el deísmo y el ateísmo en la practica son muy similares, ambos usan la ciencia para tratar de sustentarse, son racionales, no creen en hechos sobrenaturales, ven a la religión como una creación humana y la cual debería ser separada de todo lo que no le incumbe, incluso hasta erradicada dependiendo de cada perspectiva, etcétera.
La "evangelización atea" que digo es en referencia al movimiento conocido como new atheism; el cual es igual, en cuanto a la intolerancia y agresividad de sus militantes, a la religión judeo-cristiana. Ya que no acepta a la religión (en lo cual concuerdo) y desgraciadamente toman sus interpretaciones de las cosas como verdaderas o como lo correcto (como lo hacen los creyentes), cuando por razón sabemos que nunca estamos totalmente en lo correcto.
Es correcto, es una verdadera cruzada por la liberación del pensamiento de las personas, y es lo mismo que los deístas buscamos, pero lo que no buscamos es imponernos sobre la facultad de decidir en que creer.
Eleazar W:
ResponderEliminarEse afán de saber lo entiendo, es lo que ha motivado siempre a la humanidad e hizo que saliéramos de las cavernas.
Lo suyo es un deísmo puro, .o que no es muy frecuente.
Por supuesto que estoy de acuerdo en que todos tenemos derecho a creer o no creer en lo que queramos... Lo que no implica que los ateos y deístas no tengamos que defendernos de las constantes agresiones e injerencias de las religiones mayoritarias en nuestras sociedades.
Es, desgraciadamente, un guerra, pero no contra el creyente de base honesto, ese al final es la "carne de cañón" de esta guerra, (vícitma y verdugo muchas veces) sino contra sus jeraquías, verdaderas mafias organizadas de vividores profesionales.
Saludos.
@Eleazar M. 14
ResponderEliminarSaludos Eleazar...
Es cierto cuando dices que el movimiento Ateo actual está muy bien posicionado y está ganando adeptos (cosa que aplaudo).. pero no creo que sea remotamente comparable a las evangelizaciones cristianas. Siempre me duele el mencionar la “evangelización” de América durante la conquista (mas bien masacre).
Y bueno... solo puedo responderte por mi caso en particular; mis colegas tendrán sus razones para “evangelizar” como tu dices.
Te recomiendo que revises:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Y sobre lo que dices del “Fanatismo Ateo”... no lo entiendo muy bien. ¿Que hacen los “Ateos Fanáticos” que tanto criticas? Me gustaría algunos ejemplos.
Y sobre tu “creencia en un Diseñador”... creo que el buen Jasimoto fue más que explicito.
Gracias por comentar y visitar.
Eres cordialmente bienvenido.
Noe dices que no crees que exista Dios pero veo que tu eres tu propio dios, y tu religion es el ateismo y ella la profesas, si realemente crees que Dios no existe y que la religion es mala deberias tomar otra aptitud, deberias simplemente disfrutar de tu mentalidad y no perder tiempo en tu ego creyendote superior a otros, pienso que en el fondo dudas y tenes que llenarte de todas estas cosas para sostener el por que dejaste de creer, Nóe pienso que te vas arrepentir muy pronto de lo que haz decidido, espero que no sea demasiado tarde amigo, igualmente para tu suerte Dios si te arrepientes te perdonara pero solo lo podras hacer en vida mi Nombre es Daniel Saludos
ResponderEliminarDaniel:
ResponderEliminarTe hablo como ateo y para que nos comprendas.
Dice un refrán castellano "El ladrón piensa que todos son de su condición". Con el debido respeto sustituye "ladrón" por "creyente" y ahí lo tienes, por eso nos ves como nos ves.
Los ateos no somos nuestro propio dios eso carece de sentido. No hay dios alguno ni propio ni ajeno... No necesitamos un dios para nada.
Y no podemos tomar otra actitud porque la religión en muchas cosas es mala... Y es mala cuando quiere modelar las sociedades según sus normas.
Si viviéramos en una sociedad laica de verdad, estos blogs ateos no existirían porque la mayoría de los ateos me atrevería a decir, no pretendemos que todo el mundo sea ateo, allá cada cual, pero sí queremos una sociedad laica donde las religiones no impongan su moral ni gocen de privilegios. Nada más (y nada menos) que eso.
Saludos.
Jasimonto y Noé.
ResponderEliminarPlacer es poder dialogar con ustedes.
Concuerdo con usted, desgraciadamente en ésta "guerra" los que pierden realmente son los creyentes más inmersos, ya que su potencial para beneficio humano se ve mermado por los dogmas religiosos no dan mucho pie al descubrimiento del conocimiento, pero ello no dictamina que son ignorantes, ya que pueden tener el conocimiento pero, lamentablemente, prefieren ser ciegos, aún y cuando pueden ver.
En cuanto a los "ateos fanáticos" que menciono es principalmente a los adeptos que no tienen idea del ateísmo puro, el cual principalmente promueve una cruzada del librepensamiento, y comienzan discusiones a base de insultos directos o tildando a los creyentes de ignorantes totales. Esa agresividad es la que critico, y aunque estamos en el derecho de defendernos de las replicas, se transgrede en muchas ocasiones de la libertad de expresión y la libertad de culto por ambas parte; es por ello que los comparo. Esto lo hago en base a lo que principalmente veo en los medios como las redes sociales, donde desgraciadamente, y a mi parecer, hay una des-humanización de la sociedad.
Saludos y que la paz sea con ustedes.
@Anónimo 19
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Parece que no tienes idea de lo que significa ser “Ateo”... ni lo que es una “Religión”
Te doy un consejo de muy buena gana... Revisa el Blog, conversa con Ateos, date un segundo para cuestionar tus creencias... y verás que no es tan insensato cono piensas.
Y sobre el porqué tomo esta “Aptitud” (notar el entre comillas)... te recomiendo que revises el porque yo pierdo mi tiempo publicando tonterías y mentiras aquí:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Gracias por comentar.
@Eleazar M. 21
ResponderEliminarSaludos Eleazar...
Absolutamente de acuerdo contigo.
Creo que el creyente sincero más bien se beneficia al descubrir todas estas irregularidades de su Dios y la “Santa” Biblia. Al hacer más razonable y sensata su creencia, puede colaborar de forma más efectiva y real a hacer de este un mejor mundo.
A los únicos que le ofende la verdad es a quienes se sienten confortables en la mentira.
Gracias por comentar y sé bienvenido.
NOe sabias que la inmortalidad o lo infinito y lo trascendental es lo que somos. De otra manera de donde crees que surge?
ResponderEliminarNoe; savias que la materia en realidad no existe
ResponderEliminar@Anónimo 25
ResponderEliminarAnónimo, ¿Sabías que “Sabías” se escribe con “b” y no con “v”?
Si savia, igual que se que crees en una verdad que mañana ya no lo sera.
ResponderEliminarwww.radiokronos.com mi liberacion fue distista en un programa de radio para libres pensadores me hizo autoindagarme la existencia de dios y las inexactitudes de la biblia . un saludo noe desde colombia bogota
ResponderEliminarVamos!; para que jactarse de tener la verdad absoluta. Quien de ustedes me podrá dar pruebas concretas de que el alma no existe?, YO no les puedo dar la prueba de que realmente existe, pero uds, tampoco. ¡Entonces sugiero que no seamos tan absolutistas!.
ResponderEliminar@Anónimo 28
ResponderEliminarSaludos Radiokronos...
¡Interesante (pero lamentablemente corta) historia nos cuentas!
A veces la razón y la sensatez nos llega de la manera más inesperada.
Gracias por comentar y bienvenido.
@Anónimo 29
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Creo que tienes una pequeña confusión.
Quienes afirman la existencia de algo son quienes deben aportar las pruebas.
Por ejemplo...de seguro tu no crees en la existencia del Dios Hindú Ganesha. ¿Tienes pruebas de su NO existencia?
Pues entonces tienes el trabajo de buscar “pruebas” de la no existencia de los cientos de miles de Dioses que han existido en la historia de la humanidad.
Afortunadamente ya le hemos dedicado algunos artículos al error que cometes:
Los negativos no se prueban
Ad ignoratian, onus probando y la tetera de Russell
Gracias por comentar.
Anónimo 29:
ResponderEliminarLos negativos no se pueden probar y es absurdo intentarlo. Nadie puede probar que NO existan las hadas o los duendes o los elfos o los unicornios rosa invisibles.
Además está el onus probandi o sea, el que afirma algo es el que debe demostrarlo y cuanto más raro o anormal o extraordinario sea lo afirmado, mejor habrá de domostrarlo.
Si te digo que tengo un auto blanco... Bueno, bien puede ser. Pero si te digo que funciona con agua y además vuela seguramente no lo creerás si no te lo demuestro ¿Verdad?
Tampoco es que los ateos seamos "absolutistas" como tu dices. El ateo en general no niega que exista un posibilidad infinitesimal de que exista algún dios, sino que es tan improbable que en la práctica es como si no existiera... No obstante si mañana se demostrara indiscutiblemente que existe algún dios, perfecto, nos equivocamos.
Saludos.
Jasimoto, tu repuesta me parece acreditable, pero si tengo que esperar a que la ciencia me lo demuestre... prefiero indagar por otro lado. Como bien se sabe mucha gente, y asta yo e presenciado fenómenos paranormales,muchas imágenes fueron tomadas a través de fotografías y permanecen inexplicables aun. Por otra parte hay muchos testimonios de gente que tuvo muerte clínica por varios minutos. y luego contaron tipos de experiencia que vivieron. Esto como si la conciencia seguiría prevaleciendo.
ResponderEliminarAnónimo 33:
ResponderEliminarDe eso se trata, has puesto el dedo en la llaga porque NO encontrarás NUNCA TODAS las respuestas.
Es así, puede ser frustrante y descorazonador pero es un hecho con la incansable terquedad de los hechos... Las cosas son como son y da igual lo que nosotros queramos.
El único medio fiable (o más fiable) de encontrar respuestas es a través de la ciencia, la razón y la experiencia y lo que no halles a través de estas no lo sabrás de otra manera.
La ciencia, la razón y la experiencia nunca nos darán todas las respuestas pero eso es algo con lo que tenemos que vivir. La ciencia no tiene como finalidad hacernos felices.
Lo que constituye un disparate es, si no puedes encontrar una respuesta o conocimiento a través de la ciencia o la razón, tratar de adquirirlos por medio de la magia, la superstición o la religión.
Fíjate como las religiones TODAS dicen tener las VERDADES absolutas (aunque se contradigan continuamente). TODAS las religiones dicen tener TODAS las respuestas (aunque difieran abismalmente unas de otras). TODAS las religiones PROMETEN la felicidad...
¿Por qué la ciencia dice que NO LO SABE todo ni lo sabrá y no promete la felicidad?
Porque la ciencia trata de la realidad, de la verdad con minúsculas, la única que hay, la única a nuestro alcance.
¿Por qué TODAS las religiones dicen tener TODAS las respuestas, LA VERDAD con mayúsculas y dar la FELICIDAD (eterna nada menos)?
Porque se trata sólo de palabras e imaginación, nada que ver con la realidad. Hablar e inventar mentiras agradables al oído de la gente es muy fácil. Porque se trata de tener contenta y tranquila a la gente. Porque prometer sin pensar cumplir lo prometido es sumamente fácil.
Hay una religión paródica, la Iglesia de los Sungenios, que promete que si siendo miembro de ella cuando mueras no te salvas, te devolverán el triple del dinero que les diste... Es una broma pero refleja cómo funcionan las religiones.
Todos son certezas y promesas... Que "comprobarás" cuando mueras, claro.
Que hay cosas inexplicables, claro que sí, las hay y las habrá siempre, pero lo sensato, lo honesto es, cuando no se sabe algo, decir NO LO SÉ.
Desear soluciones comos ea, aún sin base no conduce a nada más que a caer en las manos de los profesionales de la venta de aceite de serpiente, los profesionales de la religión.
Saludos.
El ocultismo es una ciencia milenaria que se ha perdido, pero veo que esta renaciendo, y de alguna manera prevalecerá se trata nada mas de una ciencia que es mas abierta y de hecho con bases también.
ResponderEliminarpor otro lado si tenes posibilidad de vivir alguna experiencia sobrenatural, porque dejarla pasar solo por que la ciencia no dice nada al respecto aun, sino según esto necesitara vivir una vida mas prolongada.
Mi opinión es que no hay que ser tan serrados, es decir el hecho de que algo no pudiera ser demostrable no significa que no exista.
Aparte como podes fiar tanto de la ciencia, ¿quien sabe si esto ya lo saben y no los están negando?. DE la misma manera que nos han negado durante años el fenómeno OVNI.
EN un tiempo domino la religión,ahora veo que lo domina la ciencia, ¿ y mañana que seguirá?.
ResponderEliminarSostengo que no hay que ser tan absolutistas
ES mas el hombre a medida que baya adquiriendo nuevos estados de conciencia, esta ira remplazando a la razón.
ResponderEliminarTambién quiero aclarar, que lo que hoy definimos como magia, no es mas que una explicación errónea de lo que una ves fue ciencia.
ResponderEliminarpor otra parte, pienso que cuando logremos desarrollar mas nuestra intuición, lograremos enfocarnos hacia los mundos que hoy nos parecen abstracto.
saludos
Nuestra ciencia oficial esta bajo el mando de Sion, claro su objetivo es volvernos cien por ciento materialistas. A través de la materia solo pueden obtener el poder, Por medio trascendentales nunca.
ResponderEliminarQuiere erradicar el cristianismo, y no es que lo defienda, pero mal por mal no me parece bien.
Es por ello que apoyo a la ciencia no oficial.
Saludos
Anónimo 39:
ResponderEliminarAsí que la ciencia oficial está a la orden de los sionistas... Me da que has leido Los Protocolos de los Sabios de Sión... Y te lo has creído.
Y de los masones ¿Qué piensas de los masones? Esto se está poniendo interesante ;D
¿Cual es la ciencia NO oficial? La ufología, la parapsicología, la cartomancia, la rabdomancia, el estudio de las psicofonías...
Saludos.
"El que tu no creas no quiere decir que no exista"
ResponderEliminarY el estudio del vació cuántico también.
ResponderEliminarMASONES, tenia entendido en que esta dividido en dos grupos: uno cristiano, y otro sionista, y luego sus diversidades.
Que si Los protocolos son una farsa..., entonces nuca he visto algo fantasioso con tantas exactitudes proféticas lo podría definir.
te recomiendo que eches un vistazo al mundo globalizado, y veas quienes están, en este sistema tanto capitalista como comunistas, al frente de todos. Quienes dominan el sistema financiero, quienes poseen las grandes bancas y empresas, como todos los demás están ligados y subordinados a ella. ¿Y quien sabe lo que se traen todavía?.
Te recomiendo también que veas el libre"El ultimo protocolo" narra sucesos transcurrido a través de la historias, que se fueron sucediendo y en los distintos países.
Ellos pretenden ser los amos del mundo, y pienso que negar los protocolos es por dos razones, _oh es que estas desinformado del mundo actual.
_oh es que estas con ellos.
Saludos
Pregunta: ¿quienes están y gobiernan los mas grandes centros de comunicación e información?
ResponderEliminarDejo de un lado el tema para darme el gusto también de felicitar al dueño de este blog. de lo contrario no estaría entreteniéndome y opinando por aquí.
ResponderEliminarGracia NOE
De que hay discretas fuerzas económicas que manejan el mundo al margen de los gobiernos que son sus títeres no me cabe la menor duda... Que este lobby se base en cuestiones de raza o religión no me lo creo... El dinero/poder no tiene color, bandera ni dios.
ResponderEliminarQue los Protocolos de los Sabios de Sión no es más que un panfleto antisemita que de finales del s. XIX o primeros del s. XX sin base ninguna es sabido... Como también es sabido que "profetizar" a posteriori es sumamente fácil.
Me han dicho muchas cosas, pero que pertenezco al sionismo es la primera vez. Es más no soy racista porque es irracional y judíos hay de todas clases (como todos los demás), pero el sionismo me parece un movimiento político injusto, fanático y criminal.
Y no es que yo no crea que exista la ciencia "no oficial" es que no sé en que pueda consistir tal "no oficialidad".
Por otra parte no seré yo quién lamente la desaparición del cristianismo.
Saludos.
NI yo tampoco, el cristianismo es una mal información de lo trascendente creada solo para dominar
ResponderEliminarpero responde quien esta al frente en este momento si no SION
ResponderEliminar¿por que la primer potencia protege o apoya a Israel?
ResponderEliminarMe temo que estas siendo engañado por los centros de información sionista, como por ejemplo la wikipedia, o el canal history
ResponderEliminarLo más que puedo decirte es que no lo sé y no tengo evidencia de que los sionistas sean tan poderosos.
ResponderEliminarAdemás esos mismo llevo escuchando toda la vida de los masones, da la casualidad que tengo un par de amigos masones, uno de ellos de grado 17 de la masonsería escocesa y es tan "pringao" como yo.
De lo que estoy convencido es de que el dinero/poder no tiene raza, bandera ni dios.
Tanto en la I Guerra Mundial como en la II GM los masivos bombardeos evitaron cuidadosamente hacer daño a determinadas fábricas de determinadas personas (interpuestas) aunque trabajaran para el enemigo y estuvieran perfectamente al alcance.
Eso es lo que sé, lo demás lo ignoro.
Lo de los EEUU y el lobby judío es cuestión económica por supuesto, también el fanatismo religoso USA tiene algo que ver, pero si nos fijamos en la situación de la zona veremos que Israel es un poderoso aliado de EEUU frente al islamismo radical que es la única amenaza que tiene allá.
Y fíjate si lo que digo es cierto, que su otro gran aliado es Arabia Saudí... Ya ves donde quedan los ideales y los dioses cuando el poder anda de por medio.
Saludos.
Irán es uno de los que le hace frente a este movimiento. Sion quiere el dominio mundial. No es difícil de entenderlo. ¿que si no son tan poderosos ?, bueno, ojos que no ven, corazón que no siente.ellos siempre han conspirado y por eso fueron amenazados.
ResponderEliminarEl dinero tiene color y raza, indaga los apellidos de lo que están en los grandes cargos
por otro lado Usa esta dominado y manipulado por un ente supervisor, son ellos lo sionistas infiltrados
ResponderEliminarque someten asta el mismo gobierno imperialistas.
Y como entonces no va a estar aliada con Israel si son ellos mismos
La ciencia y el campo akasico de "ERVIN LAZSLO", un libraco...lo recomiendo. La ciencia esta albergando un nuevo paradigma tratando de unificar la mente, la biología ,y el enmaramieto cuántico, dando a entender que todo se entabla mas allá de la energía, y nos conectaríamos sobre una fuente de información que va hacia el absoluto.
ResponderEliminarES una conexión entre la física cuántica, y la relativista. Es la nueva ciencia que esta entrando
SALUDOS
@Anónimo 41
ResponderEliminarSaludos Anónimo 41...
“El que tu creas no quiere decir que existe”
@Anónimo 44
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Gracias a ti por leer y comentar.
El ateo piensa que esta es la única vida que tenemos, que luego de morir solo nos extinguimos.
ResponderEliminarEntonces pido un respuesta cenicilla, ¡cual seria el sentido de la vida?.
Sugiero una respuesta especifica, y no una respuesta infantil
Anónimo 56:
ResponderEliminar¿Quién te ha dicho que la vida tenga sentido trascendente alguno? Es más ¿Por qué habría de tenerlo?
La vida tiene el sentido humano y limitado que tu le des mientras estás vivo...
Saludos.
ese sentido limitado al que heces referencia es sumamente contradictorio
ResponderEliminarseria un sentido que solo te larvaria a la nada, entonce todo lo que hemos de vivir al fin no es mas que una mentira
ResponderEliminarY cual sentido tiene que tener? que tal si la vida es solo una simulacion de un ser que le gusta jugar con nosotros? has pensando eso? o cuando sentidos te refieres a algo grande,majestuoso,impresionante que tiene que ser asi porque asi te lo mereces?
ResponderEliminarTu no quieres un mundo con sentido, quieres un mundo correcto
Sobre lo de ciencia materialista.....ehhhhh, suenas como los nazis que decian que la ciencia estaba catalogadas por razas y que por lo tanto la ciencia judia era un anathema, de ahi sacaron conceptos disparatados como la teoria del tempano de hielo que decia que la galaxia salio de un tempano que se rompio....si, suena tan estupido como es
O mejor, cuando decian los sovieticos que las teorias de darwin y mendel eran teorias burgesas y trataron un metodo diferente con su grano....estropeandolo y necesitando de importaciones....si
Lo demas sobre si todo esta en manos de sion(a pesar de que los prolatarios de sion fue copiado de otra obra y usado por razones propagandisticas) y que todo aquel que te diga otra cosa es porque trabaja con ellos o se acostumbro es solo una forma de decir que tu tienes razon, no dar lugar a dudas es en tipico de los paranoicos
Bueno yo me llamo Daniela y tengo 14 años, mi madre muerio, y creo que ahora que se un poco mas de "la vida", por cosas que me han ido sucediendo, creo que dios no existe, me da miedo comentárselo a mi familia, ya que ellos si cren bueno, no son los católicos promedio que van a la iglesia los fines de semana pero se puede decir que creen en el, mi pnto de vista hacia la existencia de dios va hacia, yo soy católica porque mis padres asi lo quisieron, si yo hubiera tenido la libertad de elegir en quien creer muy probablemente no hubiera creido en dios, creo que cada uno es dios, pero no ese dios de religiones, si no el que actua, ejemplo: Madre a su hija-Ay hija gracias a "dios" tenemos que comer hoy.
ResponderEliminaresto es estúpido por que DIOS NO BAJO DEL "CIELO" A PONERTE LA COMIDA EN LA MESA, FUISTE TU QUIEN TE ESFORZASTE POR TRABAJAR Y GRACIAS A ELLOS LA CONSEGUISTE, NO POR ESE DIOS QUE USTEDES CREEN,
Aun me falta mucho por aber sobre este tema pero para mi dios, no esque no exista si no que uno mismo es quien se manda y no hay porque adjudicar las cosas a alguien mas.
Anónimo 58:
ResponderEliminar¿Por qué es contradictorio? Mi vida tiene un sentido para mi muy sencillo, que es vivir lo mejor posible haciendo mi santa voluntad siempre que pueda, disfrutando al máximo de mis posibilidades y sin perjudicar a nadie.
Ayn Rand lo dice estupendamente: "El hombre (cada hombre) es un fin en sí mismo... Debe existir por su propio esfuerzo, sin sacrificarse a otros ni sacrificar a otros para si mismo. La búsqueda de su propio interés racional y de su propia felicidad es el más alto propósito moral de su vida.".
Claro que estoy confundiendo las palabras. Estoy usando "propósito" donde tu usas "sentido", pero para mi es lo mismo.
Pero no hay ninguna "mentira". La vida es como es, nadie te prometió cuando naciste que tu vida tenía un "sentido" ¿O sí? Lo que sucede que no quieres morir (como casi todos) y lógicamente te rebelas, pero eso no cambia los hechos...
Nadie te pidió permiso para traerte a este mundo ni te pidió opinión sobre como, cuando o donde querías nacer y por supuesto nadie te "engañó" diciéndote que tendría un "sentido" tu vida... Salvo y a posteriori los profesionales de la mentira (los predicadores y los políticos).
Saludos.
Daniela:
ResponderEliminarSiento lo de tu madre, a tu edad debe ser muy duro.
Estoy muy de acuerdo con tus reflexiones, que para tu edad son muy maduras y sensatas.
No es un consuelo, pero es cierto que las desgracias abren los ojos y hacen madurar.
Saludos.
LOs sionistas enseguida salieron a desmentir la verdad, y algunos le creyeron
ResponderEliminarla wikipedia de datos parciales y a su conveniencia , no me crees, entonces ponte a buscar a ver si encontras algo de los genocidio producido por los sionistas.LO dudo
anónimo del 60 va para udt
La ciencia actual y materialista, pienso que ya esta en su decadencia. nuca ha demostrado nada, "las bases lo comprueban", sus fundamentos no se basan en hechos comprobados como tanto se jactan, sino mas bien en suposiciones.
ResponderEliminarEn las repuestas de los orígenes no presentan causas.
Y de que hay un ente que se ocupa de ocultar y no difundir cierta evidencias encontradas, como por ejemplo lo OVNIS, o las fotoimagenes de los campos bioenergeticos tomados de las células en su proceso de mitosis, me da que pensar en si ser ateo es lo correcto,o solo es ser una victima por parte de unos poderosos.
Saludos
se encuentran aferrados a las teorías darwinianas, pero esas teorías vienen de una época de ignorancia se podría decir, y no me refiero con esto a la persona que lo infundio, sino mas bien en que en dicha época no existían los instrumentos de estudios que hoy en día.
ResponderEliminarPero como dijo el gran SOCRATES, el hombre no quier morir porque el alma que es la que dicta es inmortal, solo que cuando ocupa un cuerpo carnal esta de global se vuelve local, entonces si el alma inmortal ignora su propia inmortalidad esta no quiere o no acepta la muerta por que es de naturaleza contraria a la muerte.
ResponderEliminarAdemas: ¿de donde sugiere que surge la idea do lo trascendental, si es que ello no existe?sino es mas que de la conciencia del hombre que es su parte inmortal.
ResponderEliminarPara jasimoto
Los sólidos platónicos son ideas extraídas de una ciencia antiquísima que explica el origen del universo y de lo que va mas allá de este.Ahora la ciencia comienza a adentrarse sobre esos campos pero a estos los define por el nombre de "fractales", y cada una de ello representa una dimensión distinta.
ResponderEliminarse menciona también una teoría de cuerdas, lo que ha esto lo esta haciendo ver como algo muy interesante, quizás siguiendo por este camino logre encontrar lo que tantos han de negar.
por otra parte, un niño para luego llegar a alcanzar una magnitud mayor que es el ser adulto, este nunca necesariamente para lograr su expansión tubo que explotar.
Anónimo 68:
ResponderEliminarVaya pregunta... Lo "trascendental" surge de donde los dioses, las hadas, la superstición.
Surge del miedo a la muerte, de la insatisfacción con la vida real... Y del miedo a la muerte como apagón definitivo.
Del no querer aceptar que las cosas son como son y que a la realidad le importa muy poco nuestros deseos...
Las cosas que dices de la ciencia son alucinantes y demuestran que vives en un mundo de maravillas e imaginación, que no soportas la realidad dura y desagradable... Quizás no esté mal. Si eres consciente de ello...
Pero sabe que la ciencia, la razón, la lógica no tienen como finalidad hacernos felices sino mostrarnos la realidad, para hacernos felices tenemos las religiones, la imaginación y las drogas.
Por otra parte no es más rico el que más tiene sino el que con menos se conforma, igualmente si no esperas demasiado de la vida es más fácil ser feliz.
Saludos.
Es cierto que la ciencia respondió a muchas incógnitas que antes las atribuíamos a Dios (como las tormentas), pero no creo que todo haya sido descubierto. La ciencia solo responde al "Qué", pero no al "Por qué". Sabemos que el cielo es azul por ciertas características, pero... ¿Por qué tienen que existir esas características? ¿Acaso no pudo tener otras características que la hagan de otro color? La ciencia solo estudia la parte "técnica". Sabemos de los átomos y las partículas subatómicas, pero nada de eso nos explica el porqué funcionan, cómo se originaron realmente y si existen partículas más pequeñas que las partículas subatómicas (recuerden que ATOMO significa que no se puede separar o fragmentar, pero luego se descubrió que había sido el átomo sí se puede separar en partículas subatómicas). Saludos :)
ResponderEliminar@Daniela Valles Balderas 61
ResponderEliminarSaludos Daniela...
Antes que nada lamento mucho los problemas que has tenido que pasar en tu corta vida.
Pero te felicito que te cuestiones la existencia de Dioses de una manera tan sensata como lo haces. De seguro si dejas de “confiar” en dioses y comienzas a hacer las cosas bajo tu total responsabilidad; saldrás ganando en el cambio.
Te doy la más cordial bienvenida y hablo en nombre de los comentaristas del Blog, tanto Ateos como creyentes, que lo que necesites, estamos prestos a ayudarte.
Cuídate.
@Anónimo 65
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Te ruego me disculpes pero tu comentario me ha parecido risible en alto grado.
Tu primera frase (la que copio con correcciones ortográficas)...
“La ciencia actual y materialista está en decadencia. Nunca ha demostrado nada”
Me hizo reír tanto que de verdad no leí el resto de tu comentario.
;)
Jasimoto decir que las cosas hay que aceptarlas como son, me suenan un poco conformista,
ResponderEliminaren una antigüedad loe extraterrestre vinieron a la tierra, pero luego un una época de oscurantismo comenzaron a perderse los valore y el conocimiento, y la gente de entonces espesaron a llamar a todo aquello que no comprendía y lo definieron con sus distintos nombres tales como dioses o ángeles del cielo.Y no sucedió mas que eso.
Lo trascendental no puede ser origen de lo mortal. pues el miedo a la muerte es nada menos que que el alma no la admite.
De hecho la muerte no existe.
saludos.
Noe, no se donde esta el chiste
ResponderEliminara parte ¿cual realidad es la que nos muestra según tu ciencia? sino mas que meras especulaciones
ResponderEliminarAnónimo 74:
ResponderEliminar¿Conformista o realista? La muerte existe y se ponga uno como se ponga, imagine lo que imagine, se enfade, rece a los dioses... La muerte seguirá ahí y será el final.
¿Como sabes que vinieron extraterrestres? ¿Donde están las evidencias?
"Lo trascendental no puede ser origen de lo mortal"... Pues no, es que lo trascendental que dices no existe mientras no se demuestre lo contrario... Igualmente el alma tampoco existe mientras no se demuestre lo contrario, ni los extraterrestres, ni los dioses, ni las hadas, ni la Tetera.
Y si la muerte no existe... Bueno, cada uno se consuela como quiere.
Tiene narices que acuses a la ciencia de proveer nada más que de meras especulaciones mientras crees en "marcianos" y almas... Te doy una pista, por eso se ríe Noé.
Como te dije se nota de lejos que vives en un mundo mágico, maravilloso, apartado de la realidad... Como el de Alicia. Y te digo que no está mal si te hace feliz, lo que no te hará será sabio, pero bué...
Saludos.
eso es lo que tu piensas, lo extraterrestre no existen?, las evidencias sobre todo se muestrasn em pinturas antiquísimas y ruinas arqueológica.
ResponderEliminarbueno de tus creencias en que no exista se debe a que tu les crees mucho a ellos, y te dejas convencer, mas no puedo decir
Saludos
seguro que las evidencias mas contundentes permanecen en sentíos ocultos donde solo ellos tienen acceso de estudio.
ResponderEliminarde lo otro no savia que el miedo pudiera generar ideas trascendentales
ResponderEliminar@Noé Molina
ResponderEliminarGracias por su apoyo de verdad, su muerte ya no me afecta, creo que nunca superas la muerte de un ser querido pero aprendes a vivir con eso ahi, que luego te acostumbras, Gracias de verdad:)
Anónimo 78:
ResponderEliminarUna matización. Echando cuentas sí que pienso que es muy posible que existan extraterrestres inteligentes... Otra cosa es que nos visiten... Y por el mismo motivo, echando cuentas.
Las pinturas que dices son interpretaciones. Hay una que enteramente parece un helicóptero moderno, pero es sólo un esquema y eso no quiere decir que lo sea, sólo "parece".
Aceptemos por un momento que sea cierto lo que dices de que las "evidencias más contundentes están ocultas por "ellos"". Pues si están ocultas no puedes conocerlas y si no las conoces estás creyendo en algo SIN EVIDENCIAS, sólo porque a ti "te parece"... Así no se puede razonar correctamente.
El miedo puede generar cualquier idea que sea con tal de buscar alivio o justificación.
Saludos.
Y por que no es posible que nos visiten desde un margen cuidadoso , por que crees que ellos no puedan emplear tecnologías con una fuerza superior y desconocida para nosotros aun.
ResponderEliminarhay muchos testimonios, fotografías y vídeos de tales fenómenos, Y yo mismo por experiencia viví tal suceso.
Es mas porque descar
porque descartar la idea de que nos hubieran podido
ResponderEliminarcrear por medios artificial y sembrado aquí en este planeta, cuando nosotros en un futuro podríamos lograr lo mismo.
Hay muchos relatos ne gente nativa que testimonian que en un pasado remoto los nos han instruido en muchos aspectos.
Anónimo 83:
ResponderEliminarHay por ahí una ecuación que no recuerdo, pero que se basa en lo siguiente:
Aunque estadísticamente es muy posible que exista vida inteligente, el que se pongan en contacto unas con otras es extraordinariamente improbable por los siguientes motivos.
El primero es la enorme vastedad del Universo. Siendo la velocidad de la luz es inalcanzable (teoría de la relatividad), aunque fuera posible alcanzar una fracción significativa, sigue siendo el paso de un caracol.
La estrella más cercana es Alfa Centauri C a más de 4 años luz. O sea cuatro años a 360.000 kilómetros por segundo para ir y otros tantos para volver... Pero...
Pero tenemos que tener en cuenta que una supuesta nave que pudiera alcanzar digamos el 90% de la velocidad de la luz, tiene que ir acelerando suavemente, en caso de los humanos a no más de una "G" si no quieres matar a los astronautas)... Y a mitad del camino ha de empezar a frenar a una G también...
Claro, también es "posible" "inventar" el "amortiguador inercial" como el de las naves Goaul'd (por cierto tengo todas las películas de Stargate y mi gato se llama Ervin) ;D
Entonces de 4 años ir y 4 años volver nada, mucho, mucho más tiempo.
Luego habría que tener en cuenta la contracción del tiempo a esa velocidad (teoría de la relatividad).
Pero como soy un fan de la ciencia ficción, supongamos que desafiando cuanto se sabe y desbocando la imaginación, se inventa el salto Warp: -"Factor tres Sr. Zulu". Que diría el Capitán Kirk (también lo tengo todo de Star Trek, hasta un fáser, y un Dalek de RC del Dr. Who)), aún tropezamos con otro problema.
En la larga historia del Universo es más que probable que las distintas razas inteligentes se desarrollen en tiempos diferentes, unos millones de años allá o acá, o sea que es casi imposible que dos razas coincidan en su desarrollo.
Por ejemplo imagínate que una raza extraterrestre que con el salto Warp nos hubiera visitado hace diez millones de años (una minucia para el Universo) o nos visite dentro de diez millones de años... ¿Qué encontraría de nosotros? Nada de nada.
No tengo ganas de ponerme a hacer los cálculos (los tenía) pero si buscas por la red es posible que los encuentres y verás que las posibilidades de contactos extraterrestres son infinitesimales, poco más o menos como las de que exista un dios.
Ya sé que a un converso de nada le sirven tantas matemáticas, pero es lo que hay. Si en algo me gustaría equivocarme en esta vida, es en eso.
Saludos.
cuando digo que están oculto por ellos me refiero a los poderosos.
ResponderEliminartus hipótesis van solo con las normas de la física actual, pienso que queda mucho mas por descubrirse.
ResponderEliminarAnónimo 87:
ResponderEliminarVale, "con la física actual"... que es la única que tenemos...
O sea que no se puede pensar que con "otra física" sean posibles otras cosas, eso es simplemente especular sin base. Para eso está la ciencia ficción que está muy bien... siempre y cuando no te la creas.
Saludos.
para ello abra que introducirse por los campos parafisicos, uno de ello por ejemplo, la anti-gravedad, otra una posibilidad de una partícula que se mueva a velocidad que la luz quedaría insignificante, como por ejemplo el taquion, que no es mera especulación
ResponderEliminarhay muchos dato que lo comprueban, solo es de ponerse a indagar un poco fuera do lo que nos quiere vender
ResponderEliminarla imaginación no va mas allá que de nuestros sentidos, por lo tanto por medio de la imaginación no se puede tener la idea de lo infinito, y mucho menos a través del miedo
ResponderEliminarosea que la física actual no seguirá descubriendo nuevas cosa, mas interesantes, según tu lo que dice es absoluto
ResponderEliminarLa física si seguirá descubriendo cosas nuevas ¿Quién lo niega? Pero no nos adelantemos.
ResponderEliminarY claro que la imaginación va mucho más allá que nuestros sentidos.
Saludos.
Una idea de lo trascendental solo puede surgir de lo trascendental.
ResponderEliminarAhora dame una explicación de ¿por que crees que imaginación va mas ella que de nuestro sentidos?
Las hadas o los dioses como tu dices, tampoco explica la idea de lo infinito,oh ¿porque abría de serlo?
ResponderEliminarUn hada por ejemplo, supongamos de que haya sido producto de nuestra imaginación, pero que es lo que estamos observando en un/a hada, sino mas que un conjuntos de fenómenos visualizados anteriormente, luego imitado y fusionado.
ResponderEliminarCreo en que hay un campo en la física que todavía no hemos descubierto, o mas bien no nos quieren revelar aun, por sometimiento y bajo presión, ciertos datos siguen manteniéndose ocultos por conveniencia propia, por ejemplo los estudios realzados sobre la bioenergia, la anti gravedad, tengo datos para anotar sobre ciertos hechos si quieren ver. también me acuerdo que hubo una época en que ciertas personas quisieron demostrar los fenómenos OVNI y enseguida fueron silenciadas por el estado.
ResponderEliminarPero ahora me doy cuenta de que diga lo que diga siempre me tomaran por loco o charlatán.
y con respecto a los resultados que digo ¡son a bases científicas!, lo que lo hace mas fascinante aun.
ResponderEliminarEs mejor mantener un pueblo chico y en la ignorancia, para así poder manipularlos, que a un pueblo sabio, y que luego nos cuestionen.
ResponderEliminarsaludos
Anónimo 94:
ResponderEliminarPorque la imaginación no tiene por qué someterse a la realidad, ni a las leyes de la física ni a los sentidos. No tiene límites ni está sujeta a evidencias por definición.
Ya te digo que soy un fan de la ciencia ficción, en la ciencia ficción hay máquinas del tiempo, salto Warp, cylones y vulcanos y una Federación Terrestre en pugna con los romulanos y klingons...
La imaginación crea islas voladoras y telépatas... Lo que quieras. La imaginación es maravillosa... Yo no sabría (ni querría) vivir sin libros escritos gracias a la imaginación.
Lo que no puedes hacer es sustituir o poner a la misma altura a la imaginación con la razón.
Un hada es un concepto, como un extraterrestre, una proyección idealizada de nuestros anhelos o miedos. Es bonita, pero No es real.
En la física hay un universo que aún no hemos descubierto, ya se hará, pero no te adelantes.
Siempre hay que tener muy claras las diferencias entre lo que es y lo que quisiéramos que fuera, entre la realidad y la ficción. Cada una tiene su sitio pero no son intercambiables.
Saludos
isla voladora: isla lo hemos visto en algún lado,
ResponderEliminarvoladora, también sabemos que el volar es posible,entonces la imaginación va ma s ala de los sentidos
Ahora sin ir mas lejos fíjate que los físicos mismos, escuche decir que tanto el tiempo como el espacio se pueden desdoblar logrando así un tipo de atajo lo cual facilitara mucho el viaje.
ResponderEliminartambién he huido de las agujeros de gusanos, y que entra en los estudios de las matemáticas.
Ahora quien te dice que en un futuro no muy distante el hombre pueda generar estos agujeros por mecanismos artificiales, haciéndolo durar el tiempo necesario como para penetrarlos.
¿quien dijo que la telepatía es parte de la imaginación? sino mas que lo escépticos?
ResponderEliminarJASIMOTO, imagina algo que no tenga nada que ver con lo que hayas visto alguna ves, haber si podes, y luego cuéntamelo
ResponderEliminarsi lo logras entonces te diré que tenias razón
ResponderEliminar@Anónimo 75
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Como bien dice Jasimoto en el 77...
Si no sabes “Cual es el chiste”... eso explica mucho.
Gracias por comentar.
La telepatía también abarca los campos de la ciencia, muchos estudios se han realizados y dieron positivo. Para ello hay que entrar a un campo que es superior a la energía y que tiene que ver con el campos de información (akasica), nuestras células y las de todos los seres vivos, y asta una partícula atómica poseen en su interior este tipo de información. La información es algo que no se pierde nunca porque no esta ligada a ningún tipo de fuerza ni fricción.
ResponderEliminarCuando descubramos esto, entonces podremos saber al fin, nuestro verdadero origen y el del universo. Como se puede observar no hay nada de magia en todo esto.
ok Noe ya entendí
ResponderEliminar@Anónimo 81
ResponderEliminarSaludos Daniela...
Es un gusto.
Lo que necesites... por aquí estamos.
Cuídate.
Lo único que quiero dejar en claro es que ustedes, también pueden estar siendo engañados , donde solamente ven y aceptan lo que les quieren mostrar y luego condenan lo que solo les pueden estar negando. por eso no se confíen tanto.
ResponderEliminarsaludos
los libros escritos gracias a la imaginación, no son mas que imitaciones de lo que percibimos y vivimos en un periodo y costumbre. es por eso que me refiero que no va mas allá de nuestros sentido.
ResponderEliminarDecir que la imaginación es ilimitada, es dar a entender que lo infinito es real
para que se haga de día es necesario la noche, y viceversa
ResponderEliminarpara que se haga verano es necesario el invierno, y viceversa
para que surja el sueño es necesaria la vigilia, y viceversa
para que se produzca la muerte es necesaria la vida, y viceversa.
FEDON
Mi nombre es Ana lei casi todo la historia del que hizo esta pagina si toda, llegue aqui por casualidad y quedaron algunas dudas por ejemplo, alguna vez intestaste no rezar si no hablar con Jehová Dios, tratar de escucharlo, alguna vez pudiste presenciar un milagro o vivir propiamente un milagro, tambien me queda la duda sobre un articulo de esta pagina que dice QUE DEBE HACER UN ATEO POR SI LLEGA AL JUICIO FINAL, y tambien si un ateo no cree en Dios entonces no debiera ponerle tanta importancia a los temas mal llamados religiosos. Me gustaria saber todo esto con todo respeto para tener un panorama mas amplio de sus cuestiones descritas en esta pagina. Gracias
ResponderEliminar@yanciti 113
ResponderEliminarSaludos Janciti (Ana)...
Preguntas si alguna vez intenté “Hablar con Dios” en vez de rezar.
¡Claro!... de hecho mi rutina antes de dormir era una serie de oraciones de rigor y luego una conversación tipo “Amigos” con Dios, en la que le contaba los pormenores del día y le hacia las peticiones para conmigo y mi familia.
Admito que nunca me respondió... al menos de forma clara e inequívoca.
¿Milagros?... Nunca vi uno que pareciese medianamente real. Y que conste que fui a muchas reuniones de distintas religiones que se jactaban de “hacer milagros” en público. Nada del otro mundo.
Sobre los Milagros te recomiendo que revises:
Curaciones Milagrosas. Punto de vista Ateo
Y sobre el porqué los Ateos le damos tanta importancia a este asunto de Dios y la religión. Revisa:
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Objetivos y Razones para hacer este Blog
Y para que tengas una mejor visión de el Ateísmo y todas nuestras reservas y críticas para con la religión y los Dioses... te recomiendo que revises un poquito el Blog.... Puede que aprendas algo.
Gracias por comentar y bienvenida.
el universo con todas su leyes
ResponderEliminarel organismo vivo con toda su complejidad,
los seres contemporáneos que han producido una nueva visión para el mundo en que vivimos,
todo ello es demasiado casual para que allá surgido por casualidad. Mas bien todo es una planificación inteligente.
@Anónimo 115
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
¿De donde has sacado la idea que la ciencia dice que venimos de la “casualidad”?
Y al ver cosas como enfermedades, terremotos, hambrunas, meteoritos, volcanes, etc... No parece este un universo muy “Inteligente” que digamos.
Gracias por comentar.
Anónimo 104:
ResponderEliminarNo entiendo bien a qué te refieres.
Sí puedo imaginar extraterrestres por ejemplo y no los he visto nunca.
Puedo inventar sin dificultad una historia sobre un imperio galáctico y cosas así, eso es fácil, pero no creo que te refieras a eso ¿verdad?
Ahora si me dices como en 101: -Imperio lo hemos visto en algún lado y galáctico se refiere a la galaxia, es cierto, pero todas las palabras que use han de hacer referencia a algo. O sea no se puede inventar algo tan totalmente nuevo que no haga referencia a algo porque carecería de sentido.
Por ejmplo te puedo inventar un "fli,rbtciod hfueklf vo ynirag" eso es algo que nadie ha visto todavía, pero no sabes lo que es ¿verdad? ;D
107:
Sí se han hecho muchos estudios pero no han encontrado evidencia válida... O la han ocultado, lo que para nosotros da igual.
Todo el tema akásico en New Age y no tiene validez científica alguna. Puedes creer en eso como en dios o en Nessie, pero no hay evidencia lógica.
110:
Acepto que me pueden estar engañando y seguro que están ocultando cosas... Lo que no implica que para "compensar" me vaya a creer la primera teoría alocada que se presente. Una cosa no tiene por qué llevar a la otra.
Condenaré como no creíble todo lo que desafíe a la razón, el sentido común y la experiencia mientras no se me muestre evidencia de que es cierto.
110:
Como ya te dije la imaginación tiene su parcela y la razón la suya, no son intercambiables.
Saludos.
a veces queremos creer tanto en algo que le encontramos todas las lógicas posibles, con razonamientos, puede ser la fuerza de nuestra mente que nos lleve a buscar todo tipo de respuesta, pero algo si es seguro don Noé la fé consta de algo que no es racional, el diablo se sabe toda la bilbia toda, y que no le sirve de nada.. Los pensamientos de Dios son mas altos que los de nosotros nuestra mente finita no puede encontrar respuesta para todo, no podemos ser tan orgullosos y creernos los super razonarios.
ResponderEliminar@jasimoto
ResponderEliminarPara darte un ejemplo, si el hombre no hubiera conocido el fuego, este ni remotamente hubiera podido imaginárselo, de la misma forma el hombre nunca hubiera podido imaginarse a un ente trascendental que escapara a nuestro cuerpo físico si antes haberlo podido presenciar, ¿se entiende?
Una idea de que todo parta desde la inteligencia innata, y de la información que luego lograra penetrar sobre la energía para así finalmente formar y supervisar la materia, siendo esta inteligencia la matriz de todo, no me parece algo fuera del sentido común.
lo que si me parce fuera de sentido común, son ustedes que siempre están pidiendo pruebas evidencia les para así poder aceptarlo, y creen en cosa que sin tener pruebas aun. como por ejemplo no tiene pruebas refutables sobre el universo que halla surgido por espontaneidad, o que la vida halla surgido por selección natural y luego halla mutado, tampoco ofrecen pruebas visibles de que nuestro planeta sea una esfera totalmente maciza, etc..
Con respecto a lo ultimo como bien decís, si no se puede mesclar la imaginación con la razón,¿porque pretender mesclar entonces razón con el respeta al alma?
Saludos
@Noé Molinaes que si aceptas que todo surge por un sistema organizado, pero que dicho sistema organizado no cuente con alguien que lo supervise, es dar a entender que todo esto tiene base en la casualidad.
ResponderEliminary con respecto a lo otro , no entiendo porque hacer referencias como asociar lo inteligente con los fenómenos que nos acontecen. si va por el lado de la injusticia sobre el efecto que nos podría causar. es como estar en la edad media con el Dios cristiano y la tierra como centro del universo. todo según nuestra conveniencia.
Ademas lo que nosotros nos pareciera ser injusto, ¿realmente lo es? ¿o sera todo por ley de causa y efecto?
imagina que el sistema solar es un ser vivo que nace se alimenta y desarrolla y finalmente muere, imagina que el universo es lo mismo, imagínate también que la tierra es parte de todo ese organismo vivo., lo cual todo cumple con ciertas funciones vitales. ¿que podrá haber de falla en todo eso?
si primeramente viviéramos en un universo perfecto, ¿para que crear otro igual? y no sera que lo creado de forma interfecta según, nuestra percepción de juez, realmente le halla salido perfecto.
ResponderEliminarAnónimo 19:
ResponderEliminarSí y no. En principio si el hombre no hubiera inventado el fuego no hubiera podido imaginárselo... O sí.
Nuestros ojos no pueden ver el mundo ultravioleta ni las ondas electromagnéticas, pero por medio de la ciencia sabemos que están ahí y con los filtros y aparatos adecuados podemos reconocerlas, medirlas y representarlas. Podemos hacer simulaciones, producirlas, modificarlas...
La IDEA que dices, como idea es cierto que no es contraria al sentido común... Pero es que las religiones no se paran ahí, en esa IDEA abstracta que dices.
A esa IDEA le dan nombres, atributos, familia, panteones...
A esa IDEA la antropomorfizan, dicen que es "celosa", "buena", "justa", "omnisapiente"...
Dicen que esa IDEA nos juzga y premia y castiga según un código de la Edad de Bronce...
Que hace milagros y desafía las leyes de la física a voluntad...
Así, si pensar en tal idea no es contrario al sentido común (aunque no haya evidencia), creer en cualquiera de sus derivaciones, osea en cualquiera de los dioses creados por el hombre sí que es contrario ala razón el sentido común y la experiencia.
Por eso pedimos pruebas: Si te digo que tengo un automóvil blanco puede que te lo creas porque es de lo más normal, pero si te digo que funciona con chocolate y vuela a Marte en dos horas... Eso no te lo crees como no te lo demuestre ¿Verdad?
Porque afirmaciones extraordinarias (el auto volador o los dioses) requieren evidencias y demostraciones extraordinarias.
Porque creer por creer en cosas contrarias a la razón, al sentido común y a la experiencia es un sin sentido.
Por eso insistimos en las evidencias.
Yo no sé como surgió el universo, te lo digo en serio, NO LO SÉ... Pero eso no implica que me crea la primera cosa loca que me digan.
Hay que saber decir NO SÉ.
Lo de la selección natural, para mis conocimientos, me parece bastante demostrado, pendiente de posibles rectificaciones.
El problema del alma es que no existe... Mientras no se demuestre su existencia.
¿Comprendes ahora el punto de vista ateo, por qué es lógico que pidamos evidencias antes de lanzarnos a guiar nuestra vida por lo que diga un dios que solo existe en la mente de algunos?
Saludos.
@jasimoto
ResponderEliminarsi podes imaginar extraterrestres, si que estos existiesen es por que lo viste en una pelicula, o por que podes conjugar todas todo lo que percibes por medio de los sentidos y el conocimiento referente a planetas fuera de este. haciendo una fusión del cuerpo humano con otras criaturas ,plantas de otros colores, en ves de un sol podes imaginarte tres, etc
pero en una época que no se tenia conocimientos de otros planetas tal ves a esto mismo se le dieron nombres distintos como dioses o ángeles venidos del cielo, solo que todo ello no era sido posible imaginarlo si no fuera por que primero se lo hubiera presenciado.
@jasimoto la selección natural, por que dices que esta demostrado? en que momento se produjo vida por medios científicos y a través de esta mecanismo?
ResponderEliminar@yanciti 118
ResponderEliminarSaludos Yanciti...
Estoy muy de acuerdo cuando dices que "La fe tiene algo que no es racional"
¡Exacto!!! La fe es en esencia IRRACIONAL.
Al fin nos estamos entendiendo.
@Anónimo 120
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
¿De donde sacas que todo sistema organizado tiene que tener un “Supervisor”?
Y dices que lo “injusto” es por “Causa y efecto”... Ok...
Ergo... Lo justo también es por “Causa y efecto”.
¿O solo le achacaremos a Dios las cosas “buenas y bonitas”?
Conclusión... las cosas buenas y malas del universo son independientes de Dios. Ergo, Dios es inútil y dispensable.
Y no entendí el ejemplo del sistema solar. Todos los sistemas estelares funcionan sin la necesidad de existir un ”Dios” involucrado escondido tras una cortina y moviendo los hilos.
Gracias por comentar.
@jasimotoen el momento que algo no se hace notar, no se lo puede imaginar, al igual que esos rayos ultravioletas a la cual haces referencia.
ResponderEliminar@Noé Molinaes prana quien se manifiesta como electromagnetismo, como gravedad,etc. el escapa a los cuantum
ResponderEliminar@Noé Molinaen todo sistema organizador, esta dirigido, según tengo entendido por alguien que lo supervise, pero tu cuestiona miento tendría que decir ¿de donde sacas la idea que todo sistema organizado surgiera de la casualidad? o me equivoco?
ResponderEliminarAnónimo 127:
ResponderEliminarHay muchas cosas que no se notan en absoluto como los rayos cósmicos que nos atraviesan continuamente o la "sopa" de radiación electromagnética en la que vivimos... O nuestros propios átomos...
No se ven, no se notan... Y sin embargo se conocen, se estudian, se representan se modifican...
Porque existen... Los rayos cósmicos se empezó a pensar en ellos a finales del s. XIX, antes ni se imaginaban, hoy los conocemos y estudiamos aunque no los notemos... Porque existen.
Dios siendo como dicen los creyentes tan "evidentes" sus efectos, no ha podido demostrarse aún en absoluto que exista uno siquiera de los miles de dioses que inventó la humanidad y a pesar de que los seres humanos llevan pensando que existen desde el albor de la humanidad ¿No te da eso que pensar?
Continuamente la ciencia expone fenómenos nuevos de los que no se tenía ni idea... Pero de una idea tan antigua como el ser humano (los dioses) sigue sin haber la más mínima evidencia lógica... ¿No es un contrasentido? ¿No tendríamos que haber encontrado algo tangible?
@Anónimo 129
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No entiendo muy bien tu planteamiento ni a donde quieres llegar.
Para que los sistemas funcionen no hace falta un “alguien” que antropomórficamente lo dirija.
Por ejemplo... antes de la presencia del hombre en la tierra, muchos sistemas, tanto cerrados como abiertos, funcionaron perfectamente; hasta el punto que permitieron que la evolución Biológica nos colocase en nuestro privilegiado lugar actual.
Ahí no hubo “Supervisores” o nada que se le parezca.
Gracias por comentar.
Es admirable tu historia, a mi me paso hace un par de años (aunque ya era agnostica), y desde el dia en que se me cayo la venda de los ojos, nunca mas volvi a dudar.
ResponderEliminarAunque para serte sincera, yo, como persona de pensamiento cientifico, igualmente era un poco cerrada,en el sentido de que hay cosas imposibles y utopicas.
Pero, conversando con mi novio,el me proponia siempre ideas alocadas (como, el producir carne sin matar animales). Yo pensaba que era una locura, ridiculez desde alguien que no sabe mucho de ciencia. Como sonrei cuando un tiempo despues, en un programa, aparecia un cientifico creando finas peliculas de carne, creadas a partir de celulas madre. Ahi me di cuenta de que nada es imposible, obviamente, no creo quie haya un dios,hasta que se demuestre lo contrario, pero estoy segura de que las ideas mas alocadas algun dia seran realidad.
Nada, me recordaste a esa segunda venda que cayo de mis ojos, que bueno :)
para que un efecto surja, como las leyes del universo es necesario que alguien lo produzca, nada mas que eso
ResponderEliminarLa idea de inmortalidad solo puede ser producto de la idea misma, surgiendo desde nuestra intuición o inconsciente colectivo.
ResponderEliminarMuchos creen en decir que esta idea tan trascendental solo surgen de: la imaginación, del miedo o del deseo, pero si ponemos cuidad sobre estos conceptos y sus definiciones nos daremos cuenta que estos no tiene nada que ver con esta idea, de hecho es ella la causa de los tres.
Saludos
El alma inmortal trasciende desde una parte lejana y se introduce sobre nuestra misma conciencia lo cual termina siendo definida como una idea.
ResponderEliminarAnónimo 134:
ResponderEliminarNo confundas la intuición con el inconsciente colectivo que es como un sustrato común a todos los humanos que entre otras cosas demuestra nuestro origen común. Por ejemplo si sueñas con una escalera, seas un ingeniero suizo o un cazador de la jungla es un símbolo fálico.
Y la intuición ¿Desde cuando es una herramienta válida para conocer la realidad? ¿Acaso Pitágoras postuló su famoso teorema diciendo que era "por intuición"?
Si vas al médico y este te diagnostica alguna enfermedad y prescribe un tratamiento ¿Preferirías que lo hiciera por intuición o por conocimientos científicos de medicina?
Lo del alma tendrías que demostrarlo, si no es como las brujas o el unicornio rosa invisible.
Hablar de fantasías es muy fácil, demostrar lo que se afirma es mucho más difícil.
@Anónimo 132
ResponderEliminarSaludos Anónima...
Interesante historia nos cuentas...
¡No me quiero imaginar cuanto costara un kilo de esa carne!!!... Y de seguro tiene un sabor horrible.
No hay nada como la carne de un bovino seleccionado genéticamente para ofrecernos un jugoso filete de un sabor excepcional. (No sé si los pro-defensa animal estarán de acuerdo con esto)
En todo caso... gracias por comentar y eres cordialmente bienvenida.
De por cierto hubo en la historia ciertos hechos que han surgido en forma repentina he incluso por un sueño. la ciencia no nos dice nada al respecto, sobre todo los hechos afirmados de como fueron predichos tales acontecimientos.
ResponderEliminar@jasimoto
ResponderEliminarLo que hoy te parece fantasía mañana quizás no lo sea
Anónimo 139:
ResponderEliminarDe acuerdo, pero como tu mismo dices MAÑANA, hoy las cosas son como son.
Noé 137:
ResponderEliminarSí es cierto que se está ensayando esa carne producida "in vitro". Es en un tanque donde se dan las condiciones y nutrientes necesarios... Y no es ningún disparate sino una alternativa viable a como va el mundo.
Lo del sabor se puede mejorar químicamente y si no, la gente nos acostumbramos a todo.
Los japoneses tienen unas chuletas de algas que, mi hermano que estuvo allá, dice que son bastante aceptables.
La alternativa será Soylent Greeen "Cuando el futuro nos alcance" y el destino está a la vuelta de la esquina ;D
Saludos.
Corrección: No es "Cuando el FUTURO nos alcance", sino "Cuando el DESTINO nos alcance".
ResponderEliminar@jasimoto 141
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Habrá que ver si es económicamente asequible.
En todo caso y por ahora... me quedo con la carne que haya caminado alguna vez.
;)
¡Venga el futuro!
Noe,tu crees en el Azar?
ResponderEliminarmejor te preguntaría, que es lo que piensas del azar al respecto, esto en relación claro a lo que se esta estudiando sobre el universo micro físico.
ResponderEliminarahora la ciencia este echando nuevas hipótesis sobre el surgimiento del universo, dando a entender que no hubo tal punto inicial, sino mas bien ya existía de por si en un estado elemental altamente potencial , en su estado micro físico primigenio.
ResponderEliminarte recomiendo el libro:
DEL UNIVERSO INCONSCIENTE A LA FORMACIÓN DEL TRABAJADOR CONSCIENTE RACIONA de OSCAR CREYDT, por si no lo tenias en cuenta.
Saludos NOE
No estoy de acuerdo con que ese universo microfisico sea el el primer estado absoluto, pero me parese que tiene mas sentido que la teoría del BIG BANG
ResponderEliminarwww.portalguarani.com/obras_autores_detalles_php?id_obras=17044
ResponderEliminarEs en resumen del libro
Saludos
@jasimoto
ResponderEliminarLas cosas de hoy no son como son, sino mas bien como consideramos que son
Anónimo 149:
ResponderEliminar"Las cosas no son como son sino como consideramos que son"... No sé exactamente a qué te refieres pero en principio es cierto.
Para nosotros las cosas son de una determinada manera según lo que nuestros sentidos y nuestra razón nos dicen...
Y nos lo dicen así porque la evolución consiguió en nuestro caso que percibiéramos la realidad de una manera adecuada para que sobreviviéramos y medráramos...
Quiero decir que si percibiéramos la realidad de una forma inadecuada para la supervivencia de la especie no estaríamos aquí.
Por ejemplo si nuestros ojos confundieran el fuego y el agua... O nuestro olfato no distinguiera lo podrido de lo fresco... O nuestro cerebro no tuviera el sentido de lo vertical... Moriríamos quemados, intoxicados o despeñados.
Por eso digo que da igual como sean las cosas, lo verdaderamente importante es como las consideramos nosotros. De acuerdo.
Saludos.
lo que quiero decir es que si lo que ahora consideramos lo que es verdadero, si lo remontáramos en un pasado como en la época de galileo por ejemplo todo lo que conocemos pasaría a ser como algo inserto improbable tal ves, de la misma forma que lo que hoy consideramos como improbable, en un futuro todo se sepa. Jasimoto
ResponderEliminarpregunta, ¿ cual sera la diferencia de vivir una vida individual de acuerdo a creencias reales o irreales, o vivir enriquecidos por el conocimiento científico, si al fin y al cabo todo termina siendo nada, toda la información se pierde por completo?
ResponderEliminarAnónimo 151:
ResponderEliminarClaro que sí, así es la vida... Un continuo aprender, un continuo evolucionar...
No hay peor daño para una cultura que el estancarse.
Por lo que yo sé los "sabios" musulmanes decidieron en el s. IX o X que ya se había descubierto TODO... De ahí vino la terrible involución de una cultura que pasó de ser ejemplar y la más avanzada... a ser la porquería que es hoy.
¿Por qué? No por ir hacia ATRÁS, sino por NO IR hacia ADELANTE.
Pero no es cosa exclusiva del islam, el cristianismo también lo intentó, Tertuliano (Padre de la Iglesia) dijo: "Después de Jesucristo es ya odiosa toda investigación. Si creemos, ya no exigimos nada que vaya más allá de nuestra fe.".
Ese inmovilismo del que tan orgulloso se siente la ICAR y otras es lo que hace que sean tan perversas (entre otras cosas).
Bienvenido sea el futuro y los nuevos conocimientos (siempre que sean conocimientos científicos, claro).
Saludos.
@jasimoto
ResponderEliminarEntonces si hablamos de seres extraterrestres es posible que nos visitaran siendo que ellos nos deberían llevar años luz en tecnología
Anónimo 154:
ResponderEliminarTodo es posible aunque algunas cosas sean extremadamente improbables, tanto que es absurdo orientar nuestra vida esperando que sean ciertas.
Las visitas de extraterrestres presentan unas dificultades prácticas casi insalvables por lo que sabemos (ya las dije en otro hilo, si te interesa te las repito), pero como ser posible, pues sí, cabe dentro de lo posible.
En el nº 152 haces una pregunta sumamente interesante... Después de pensarlo se me ocurre una respuesta y no es la que yo quisiera: No hay diferencia desde el punto de vista individual...
O sí, la diferencia puede consistir en lo feliz que te haya hecho una cosa u otra... Pero entonces y dado que las religiones están hechas para hacer felices a los creyentes, lo mejor debería ser creyente...
O no, porque si no crees tu honestidad personal te impide ser feliz viviendo lo que piensas que es una farsa...
Desde el punto de vista personal es muy difícil darte una respuesta...
Pero desde el punto de vista de la sociedad está más claro: La obligación del ser humano es ser lo más feliz posible SIN pasar por encima, sacrificar o perjudicar a nadie y eso las religiones organizadas por ejemplo sí que no pueden decirlo.
Luego concluyo que desde el punto de vista de lo que dejaremos a los que vengan es mucho mejor el pensamiento científico porque no deja lugar a abusos místicos ni teocracias.
Si vemos los sufrimientos inútiles y sin sentido que las religiones y demás supersticiones han causado y causan a la humanidad nadie que sea consciente de ello puede quedar indiferente salvo que sea un sociópata.
Saludos.
@jasimoto
ResponderEliminarHOY EN DÍA SE HACE ABSURDO TAL IDEA PERO MAÑANA TAL VES SEA UN JUEGO DE NIÑO
Noe y jasimoto ,no es que yo sea un creyente religioso pero me gustaría saber que opinan sobre esto:_personas y grupos de personas que vieron la imagen de Jesús y la virgen maría.
ResponderEliminar_los estigmas
_las estatuas de vírgenes que lloran sangre, ¿que dice la ciencia al respecto de esto?, y si tienen alguna novedad de que ella halla hecho algún estudio de esos fenómenos
@jasimoto
ResponderEliminarpero sea conocimiento místico irreal o real , o científico todo sera una perdida de tiempo, para que saberlo todo si al fin todo lo informado se pierde en la nada. Me parce algo que no tiene mucho sentido común.
Anónimo 56:
ResponderEliminarCuando tal suceda entonces actuaremos en consecuencia.
Anónimo 157:
La ciencia no dice nada os es que crees que la ICAR y las parroquias iban a estropear su propio negocio llevando tales "milagros" a donde fueran estudiados científicamente... ¿Te imaginas los miles de millones que habrá dado Lourdes o Fátima a las insaciables arcas del Vaticano?
Saludos.
¿Como considera la ciencia que se originan los pensamientos conscientes sabiéndose de que una partícula micro física ni siquiera es consciente de su propio movimiento?
ResponderEliminar@jasimotocon respecto a lo de la sangre me parece bueno tu argumento
ResponderEliminarAbónimo 158:
ResponderEliminarEs cierto que todo lo que somos, sentimos y sabemos se perderá en la nada... Pero ¿y mientras?
O sea, el dinero que tengas, tu casa, tu familia, tu pareja, tus hijos, etc. no te los puedes llevar al "otro" mundo lo que no implica que no quieras tenerlo...
Todas tus cosas pasarán pasarán cuando mueras, pero, repito, ¿Y mientras?
El conocimiento, el obrar bien, el bienestar físico, la belleza, la música, la literatura, los amigos, los buenos vinos y las buenas comidas... Todo ello pasará cuando nosotros pero no por eso es menos agradable tenerlo.
El día que cada uno muere se acaba el universo con él.
Aunque si sabes que la vida es corta e irrepetible lo más normal es querer vivirla lo mejor posible.
La mejor frase de la historia del cine (de Blade Runner) para mi es la que dice el replicante:
"Yo he visto cosas que vosotros no creeríais: Naves de Ataque en llamas más allá del "Hombro" de Orión. He visto Rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo; como lágrimas en la lluvia.., Es hora de morir.".
Todos nuestros momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia... ¡Pero qué fantástico es haberlos tenido!
Saludos.
@jasimoto
ResponderEliminarEstoy muy de acuero con todo lo que has mencionado y que no lo podríamos llevar al otro mundo, ¿pero y el conocimiento? que no es algo material como todo lo anterior?
@Anónimo 144
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No considero que el “azar” sea algo de creer o no.
Las leyes del azar y las probabilidades están bien establecidas.
Es como si me preguntases ¿Crees en la suma de números enteros?
Pienso que el azar es primordial para establecer las bases de la vida... tanto en general como de forma individual.
Fue algo muy casual que tu entrases a través del internet a esta hora y entrases precisamente en esta página. Unos click del mouse de más o de menos, no hubieses comentado.
Para muchos es Destino... pero no son más que las infinitas leyes de las probabilidades.
Gracias por comentar.
@Noé Molinapero yo me refería al azar en su absoluta definición
ResponderEliminar@Noé Molina
ResponderEliminartodo este universo es predecible mientras que en lo micro físico no , estas minúsculas partículas gozan de libertad. Lo cual algunos las relacionan con nuestro libre albedrío. Ya que estas partículas son nuestro elemento material base.
@Anónimo 157
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Ver a la virgen o a un Santo, estigmas, Imágenes de Jesús en cosas, estatuas que lloran sangre, etc, pertenecen más al campo de las Pseudociencias. De seguro las trataremos más adelante aquí en el Blog.
Pero te adelanto que los Ateos no creemos en cosas sobrenaturales religiosas; y como podrás notar, esos ejemplos pertenecen casi exclusivamente al Catolicismo; así que un protestante tampoco aceptará esos milagros aunque crea en Dios.
En su mayoría fraudes, sugestión, casos de pareidolia, alucinaciones, etc; podrían ser explicaciones mil veces más probables que algún fenómeno sobrenatural.
Gracias por comentar y bienvenido.
@Noé Molinasi pero igual estaria muy bueno que la ciencia realzara algunos estudios sobre tales hechos ,¿ no crees
ResponderEliminarAnónimo 163:
ResponderEliminarEl conocimiento y tus experiencias si quieres puedes almacenarlas durante algún tiempo más por los medios habituales, escribir un libro o un diario... Tampoco es que vayan a ser eternos pero bueno.
Aunque tampoco eso importará nada cuando estemos muertos, eso seguro.
El morir una persona, en el momento que fallan las sinapsis y mueren las neuronas es como si acabara el universo con ella, se vuelve a la negrura primitiva... Al sitio de donde venimos, vaya.
Y sí que es duro saber esto... Pero quizás no sea tan malo morir:
Me estoy acordando de un episodio de Star Trek donde una super-civilización almacenó la mente de los individuos en unos globos... Eran mentes privilegiadas sin cuerpos pero que podían comunicarse entre ellas... Al cabo de un millar de años ya no parecía la cosa tan buena idea...
Hay una película también de SF que trata el tema de la longevidad que me gustó mucho Zardoz (con Sean Connery) muy buena.
Entonces quizás no sea tan malo acabar... Eso sí, deberíamos durar más y en mejores condiciones en mi opinión.
A mi personalmente me aterra el concepto de vida eterna.
Alucino cuando leo que los terroristas suicidas (o mártires, según quien hable) se inmolan convencidos de que van a vivir eternamente con las setenta y tantas vírgenes... ¡Serán imbéciles! ¿Que consideren eso una bendición, un premio?
Al año han aborrecido a las mujeres para el resto de la eternidad, seguro.
Saludos.
Que quiere que le diga yo gracias a su blog me he vuelto más creyente y más al ver los absurdos argumentos de richard dawings en su libro The God Desiliusion, me parece que es el resultado de sacar a un biólogo de su laboratorio, el libro filosóficamente es horrendo, Dawings será muy bueno en su campo pero en filosofía es un mero aficionado, el argumento central de su libro era quien diseño al diseñador, el argumento Teleologico solo habla de la parte biológica, y el ontologico habla del de san Anselmo y ni siquiera menciona a Palntinga en fin...
ResponderEliminar¿ que es la materia inerte ?
ResponderEliminar@Anónimo 165/166
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No sé si estoy completamente de acuerdo. Si bien la unidad atómica es independiente, está sometida a ciertas leyes naturales.
Y no entiendo como pretendes relacionarlo con el “libre albedrío” humano.
@Anónimo 168
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Absolutamente. (Aunque yo no los llamaría “Hechos”)
Inclusive lo hacen con frecuencia... y casi nunca soportan el escrutinio del análisis científico imparcial.
Gracias por comentar.
@blancomanuel 170
ResponderEliminarSaludos BlancoM...
Pues que bueno que este Blog al menos te ha ayudado a ser más Creyente.
No puedes negar que te fue útil.
Así que sería bueno que le recomendases el Blog al resto de tus amigos cristianos para que así ellos también se vuelvan más creyentes como te pasó a ti.
No me lo agradezcas... lo hago de corazón.
@Noé Molinauna partícula subatomica, ¡ a que leyes naturales están sometidas?
ResponderEliminarAsí como el humo es síntoma del fuego, de la misma manera la conciencia es síntoma del alma.
ResponderEliminar¿Que pruebas científicas existen acaso ,de que tal pensamiento se origine a base de algunos elementos químicos?
según la ciencia, dice que un pensamiento se origina a través del cerebro, por medios neuronales donde se realizarían distintos procesos químicos, ¡si no me equivoco!, pero ¿ de que sustancia presuponen que está constituido dicho pensamiento?
ResponderEliminar@Anónimo 175
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Las partículas subatomicas (neutrones, electrones, protones, quark) están regidas por las leyes naturales de la composición del átomo. Cada partícula tiene una función determinada (me siento tonto explicando algo tan básico)
Estas partículas subatómicas no pueden andar libres por ahí a la “buena de Dios”...
Hay leyes atómicas que las dirigen. Se llama “física de partículas” y “mecánica cuántica”
@Noé Molina por ejemplo un graviton o gravitino, o un foton por que ley esta regida?
ResponderEliminar@Noé Molina como podes predecir el movimiento de un electron?
ResponderEliminarDiversos estudios científicos se han realizado sobre un campo(bioenergetico) que interfiere en los campos conmunmente ya conocidos y que estos tsnbien pueden interferir en el campo bioenergetico ,y que al parecer este campo marcha en sentido contrario a los campos de la física, ellos aborda todo lo que tiene que ver con los temas metafísicos o lo sobrenatural.
ResponderEliminarAlgunos sostienen que el universo se divide en tres parte, y que cada una de estas parte se dividen en otras subpartes de siete.
estas tres partes serian -el estado materia
-el mental
y el espiritual
ahora algunos científicos señalan que mas allá del campo cuántico, la materia pareciera disolverse en energía, y provablemente en conciencia e inteligencia.
Debemos asumir detrás de esta fuerza hay una mente consciente e inteligente.Esta mente seria la matriz de toda la materia.
Max Planck
Saludos
Digamos entonces que el pensamiento entrara en esta biocampo que perteneciera al universo mental que va mas arriba de la materia, y que entonces a través de un pensamiento positivo logremos sincronizar y estabilizar nuestro cuerpo material logrando interferir en este, pero desde el campo material también podríamos interferir o alterar, o incluso confundir a la mente.
ResponderEliminarEntonces una elaboración química o alguna sustancia podría definitivamente alterar nuestro pensamiento, ¿pero podría producirlo?
@Anónimo 179-182
ResponderEliminarSaludos Anónimo 179-180...
¿Podrías ir al punto?
Anónimo... 181-182...
Lo de Plank, parece más bien una opinión personal.
Y el resto.. más bien parece un deplorable discurso de Deepak Chopra.
@Noé Molina ya lo hago no se proecupe, le digo que vean los argumentos ateos para que refuerzen asi su fe, no se ofenda simplemente pienso que el movimiento ateo no es un movimiento fuerte, no tiene buenos argumentos, no es que su blog sea malo, es como si yo hago un blog buenisimo dicendo que la tierra es plana.
ResponderEliminar@blancomanuel 184
ResponderEliminarSaludos BlancoManuel...
Es un orgullo para mi que lo expresado y publicado en este sitio les sea de alguna utilidad.
@Noé Molina
ResponderEliminarQue ciertas partículas tienden a moverse con total libertad, sin estar sujeta a tal leyes, por ejemplo por mas que pongamos un ordenador para verificar el movimiento que producirá un electrón, este sera imposible de determinarse.
Este sistema cuántico es nuestro elemento rector lo cual se puede deducir que es el que determina en cierta forma nuestro libre albedrío.
Solo eso nomas
Curiosa antroporfización: "...ciertas partículas tienden a moverse con total libertad"... ¿Libertad?
ResponderEliminar¿La libertad de una partícula (que no es libertad ni mucho menos -Principio de indeterminación de Eisemberg) se puede conectar de alguna manera con el libre albedrío humano (que tampoco existe por cierto)? :O
Este sí que es un pensamiento extraordinario que requiere una demostración extraordinaria.
Saludos.
@jasimoto¿el libre albedrío no existe, solo por que tu lo dices?
ResponderEliminar@Anónimo 186
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No entiendo como el libre movimiento de ciertas partículas se puede relacionar directamente con el “libre albedrío”...
Pero me parece una opinión interesante.
Gracias por comentar.
@Noé Molina
ResponderEliminardE NADA Y
SALUDOS
Indagar sobre Dios, fuera de toda religión, sino mas bien entrando sobre los campos de la ciencia y la filosofía, ¡me parece una idea genial!
ResponderEliminarSaludos
El libre albedrío, según como se mire, no existe.
ResponderEliminarNo existe si se toma de una manera absoluta.
Somos relativamente libres en el mejor de los casos porque estamos condicionados por nuestra sociedad.
Saludos.
¿Quien fue el primer ateo del mundo? ¿ fue BUDA?
ResponderEliminarque determina el pasado y futuro?
ResponderEliminarque determina el amor y el odio?
que determina la vida y la muerte?
que determina la inspiración y la espiración?
Que determina el día y la noche?
que determina al creyente y al ateo?
El que determina al creyente y al ateo, a la fe y a la razón es el testigo, la conciencia, el filosofo
ResponderEliminarCreyentes y ateos es la respiración misma, es la inspiración y la espiración,va y viene con un incesante fluir.
@Noé Molina enserio se lo digo de buen corazon jajaja no quiero ofenderle esque en interntet no se ven el tono de los mensajes es todo con buena fe su blog me parece bueno sobre todo para ver los argumentos ateos sobre las contradicciones biblicas
ResponderEliminarsi el ateo observa que todo en la naturaleza es un continuo fluir entre ambos extremos y que a la vez uno necesita del otro como por ejemplo, la inspiración y espiración, el día y la noche, la creación y la destrucción, el calor y el frió, el amor y el odio, lo negativo y lo positivo, etc.. ¿Por que no admite el mismo continuo fluir entre la vida y la muerte?¿Y que una necesita de la otra?.
ResponderEliminarAnónimo 197:
ResponderEliminar¿Y quién niega eso? Que unos muramos es necesario para que otros vivan, eso es cierto y sabido.
Somos ataúdes ambulantes si te fijas ¿Cuantos pobres animales habremos matado a lo largo de nuestras vidas? Así son las cosas...
Anda que si todo esto lo hubiera inventado un dios ¡Vaya dios que sería!
Saludos.
@jasimoto
ResponderEliminarpero en todos estos contrario, existe una fuerza mayor que los genera. Esa fuerza invisible también se allá entre la vida y la muerte, como también se allá entre el pasado y el futuro, entre la inspiración y la espiración. La respiración misma es movida por una fuerza, todo lo que es dual es movida por una fuerza.
@Anónimopido disculpa con la palabra allá que es halla
ResponderEliminarLa ley de gravedad es como la ley de inspiración
ResponderEliminarLa ley de anti gravedad es como la ley de espiración.
Una no serian una sin la otra, y ambas son producto de una tercer fuerza vital