Tengo que insistir en el asunto...
Mi diminuto cerebro es incapaz de comprender como hacen los cristianos para decir, repetir y creerse eso de que "Dios es amor, ternura y comprensión", cuando la biblia nos muestra un Dios atroz, cruel, asesino e inmisericorde. Y no hablo de versículos ocultos o rebuscados, son versículos muy evidentes donde el "lado oscuro de Dios" se muestra claro y brillante.
Y le recuerdo también que dios es INMUTABLE... es decir, que nunca cambia y que es el mismo por los siglos de los siglos. Por lo que no aplica la excusa "ahhh, ese era el Dios del Antiguo testamento, Dios es ahora más bueno que un gorrioncito"
La historia que veremos a continuación es una que probablemente el lector cristiano ni siquiera la conozca y que la religión a la eligió pertenecer, le ha sabido ocultar. Esta historia es de las peores que se pueden encontrar sobre el comportamiento violento, maniático y caprichoso de Dios. Podrá notar lo "malo y cruel" que puede ser su Dios de amor.
Como siempre, recomiendo que usted mismo tome su biblia y revise por su cuenta los versículos involucrados. No vaya a creer que son locuras mías de Ateo y que me lo estoy inventando todo.
En este caso, el Libro de Números y su capitulo 11.
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Hagamos un poquito de memoria...
Dios no podía permitir que su set de muñequitos de barro preferidos (Los Israelitas) fuesen esclavos de esos odiosos Egipcios con sus dioses polimórficos. Así que envió a su empleado (Moisés) a liberarlos de la esclavitud y llevarlos a la tierra prometida (donde brota la leche y la miel y los impuestos son bajos)... Y así lo hizo. Después de muchos trucos de magia, asesinar niños inocentes y atravesar por el lado bajito del rio; al fin los Israelitas van camino a su tierra donde nadie los molestará ni serán atacados nunca jamás.
Pero...
Eso de llevar cerca de un millón de personas a través del desierto, no es cosa fácil. La gente sufre de algo llamado "hambre", secuela de la enfermedad que sufrió un tal Adán al intoxicarse por comer manzanas.
Pero Dios, que es todopoderoso y que en su omnisciente tenía todo milimétricamente calculado... Se le olvidó ese detallito: alimentar a miles de personas. Y claro, para solucionarlo recurre a la magia y los poderes sobrenaturales.
Hace aparecer "Maná" (no el grupo musical caído en desgracia los últimos años)... Sino una especie de alimento que milagrosamente aparece todas las mañanas en el suelo y que si lo tocas un sábado se transforma en gusanitos.
¿A qué sabe el Maná?... Ex 16,31 nos dice que: "era como semilla de culantro, blanco, y su sabor como de hojuelas con miel".
Ok, miel está bien.. Pero, ¿culantro?... ¿Lo ha probado amigo lector?... ¡Es amargo!!!
Pero no se alarmen, eso es para el desayuno. En las tardes le envía codornices. Ex 16.8: (unos pajaritos chiquitos de carne dura y que tienes que comerte unos 20 para medio llenar el estómago)
Imagínese ésta dieta todos los días por 40 años mientras usted camina por el desierto a pleno sol, con cargamento y sus hijos molestando a cada rato preguntando: ¿falta mucho? ¿Ya vamos a llegar?
¿Se quejaría usted?
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Esos quejicas Israelíes.
Números 11.1
Aconteció que el pueblo se quejó a oídos de Jehová; y lo oyó Jehová, y ardió su ira, y se encendió en ellos fuego de Jehová, y consumió uno de los extremos del campamento.
¡Y claro que se quejan!!!
Ellos saben que Dios es todopoderoso, que si dios lo desea convertiría las piedras del camino en suculentas albóndigas y la lluvia en cerveza de calidad (no esa porquería nacional)... Pero no, dios en su magnificencia les envía una escarcha agridulce y unos pájaros duros... Y para colmo les dice que deben estar agradecidos.
Y a Dios no le gustan las quejas ni el anarquismo. Y como ya es común en el, todo lo quiere resolver con fuego y quemando todo a su paso.
Nu 11.2,3
2 Entonces el pueblo clamó a Moisés, y Moisés oró a Jehová, y el fuego se extinguió.
3 Y llamó a aquel lugar Tabera, porque el fuego de Jehová se encendió en ellos
Y le reclaman a Moisés por ese pirómano Dios que les presentó. Moisés intercede y cesan los fuegos artificiales.
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¡Queremos carne!
Num 11,4-9
4 Y la gente extranjera que se mezcló con ellos tuvo un vivo deseo, y los hijos de Israel también volvieron a llorar y dijeron: ¡Quién nos diera a comer carne!
5 Nos acordamos del pescado que comíamos en Egipto de balde, de los pepinos, los melones, los puerros, las cebollas y los ajos;
6 y ahora nuestra alma se seca; pues nada sino este maná ven nuestros ojos.
7 Y era el maná como semilla de culantro, y su color como color de bedelio.
8 El pueblo se esparcía y lo recogía, y lo molía en molinos o lo majaba en morteros, y lo cocía en caldera o hacía de él tortas; su sabor era como sabor de aceite nuevo.
9 Y cuando descendía el rocío sobre el campamento de noche, el maná descendía sobre él.
Y el pueblo se sigue quejando.
Quieren carne (parece que hay problemas con la distribución de las codornices todas las tardes). Ya están aburridos de ese maná. No tiene casi proteínas y produce acidez. Además, hay una curiosa contradicción: a veces el maná sabe a tortas de miel (Ex 16.31) y después sabe a "aceite nuevo" (Nu 11.8)... Parece que viene en varios sabores y presentaciones.
Num 11,10-15
10 Y oyó Moisés al pueblo, que lloraba por sus familias, cada uno a la puerta de su tienda; y la ira de Jehová se encendió en gran manera; también le pareció mal a Moisés.
11 Y dijo Moisés a Jehová: ¿Por qué has hecho mal a tu siervo? ¿y por qué no he hallado gracia en tus ojos, que has puesto la carga de todo este pueblo sobre mí?
12 ¿Concebí yo a todo este pueblo? ¿Lo engendré yo, para que me digas: Llévalo en tu seno, como lleva la que cría al que mama, a la tierra de la cual juraste a sus padres?
13 ¿De dónde conseguiré yo carne para dar a todo este pueblo? Porque lloran a mí, diciendo: Danos carne que comamos.
14 No puedo yo solo soportar a todo este pueblo, que me es pesado en demasía.
15 Y si así lo haces tú conmigo, yo te ruego que me des muerte, si he hallado gracia en tus ojos; y que yo no vea mi mal.
Y... Todos le fueron a reclamar a Moisés, ¡a la puerta de su casa!!!
Y se vuelve a enojar Dios (sin duda tiene problemas de control de ira; todo parece molestarle). Hasta tal punto que ni al mismo Moisés le parece bien tanta cólera y rabietas.
Y es ahora Moisés que le reclama a Dios más o menos de ésta manera :
- Dios, resuelve este asunto con la gente ya que vienen a romperme las pelot... ¡A mi! O me buscas ayuda o mando todo al carajo.
Moisés, en lugar de pedirle a Dios comida para su pueblo; más bien le pide que busque la manera de que no le jodan más la vida. Parece que el líder israelí tiene muy claras sus prioridades.
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Buscando ayuda
Num 11,16-17
16 Entonces Jehová dijo a Moisés: Reúneme setenta varones de los ancianos de Israel, que tú sabes que son ancianos del pueblo y sus principales; y tráelos a la puerta del tabernáculo de reunión, y esperen allí contigo.
17 Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo.
Dios en su omnisciencia parece entender el enojo de Moisés y decide darle ayuda de 70 ancianos dándoles un poco de los superpoderes que tenía Moisés.
Y tenemos aquí algo curioso. Dice Dios: "Y yo descenderé y hablaré allí contigo". Esto nos confirma que dios no es omnipresente ya que "necesita" bajar para hablar con Moisés. Y... En el momento de decir ésta frase, ¿acaso no "descendió y está hablando con Moisés", o se comunican con teléfono celular?
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Las promesas de Dios
Num 11,18-23
18 Pero al pueblo dirás: Santificaos para mañana, y comeréis carne; porque habéis llorado en oídos de Jehová, diciendo: ¡Quién nos diera a comer carne! ¡Ciertamente mejor nos iba en Egipto! Jehová, pues, os dará carne, y comeréis.
19 No comeréis un día, ni dos días, ni cinco días, ni diez días, ni veinte días,
20 sino hasta un mes entero, hasta que os salga por las narices, y la aborrezcáis, por cuanto menospreciasteis a Jehová que está en medio de vosotros, y llorasteis delante de él, diciendo: ¿Para qué salimos acá de Egipto?
21 Entonces dijo Moisés: Seiscientos mil de a pie es el pueblo en medio del cual yo estoy; ¡y tú dices: Les daré carne, y comerán un mes entero!
22 ¿Se degollarán para ellos ovejas y bueyes que les basten? ¿o se juntarán para ellos todos los peces del mar para que tengan abasto?
23 Entonces Jehová respondió a Moisés: ¿Acaso se ha acortado la mano de Jehová? Ahora verás si se cumple mi palabra, o no.
Y Dios dice: - ¿Quieren carne? ¿Quieren carne?... ¡Pues les daré carne para que coman y les salga por los oídos!!!
Moisés, que vio a Dios cumplir 10 plagas, abrir el mar y tantos portentos más, dice: - Nahh, no tienes el poder para darles tanta carne.
¡Qué incredulidad y poca confianza la de Moisés para con su jefe!!!!
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Repartiendo magia
Num 11,24-30
24 Y salió Moisés y dijo al pueblo las palabras de Jehová; y reunió a los setenta varones de los ancianos del pueblo, y los hizo estar alrededor del tabernáculo.
25 Entonces Jehová descendió en la nube, y le habló; y tomó del espíritu que estaba en él, y lo puso en los setenta varones ancianos; y cuando posó sobre ellos el espíritu, profetizaron, y no cesaron.
26 Y habían quedado en el campamento dos varones, llamados el uno Eldad y el otro Medad, sobre los cuales también reposó el espíritu; estaban éstos entre los inscritos, pero no habían venido al tabernáculo; y profetizaron en el campamento.
27 Y corrió un joven y dio aviso a Moisés, y dijo: Eldad y Medad profetizan en el campamento.
28 Entonces respondió Josué hijo de Nun, ayudante de Moisés, uno de sus jóvenes, y dijo: Señor mío Moisés, impídelos.
29 Y Moisés le respondió: ¿Tienes tú celos por mí? Ojalá todo el pueblo de Jehová fuese profeta, y que Jehová pusiera su espíritu sobre ellos.
30 Y Moisés volvió al campamento, él y los ancianos de Israel.
Esta parte es aburrida y de puro relleno: Dios baja y toma "el espíritu de profeta de Moisés" y lo reparte entre los 70 varones. Pero hubo dos anarquistas que recibieron el espíritu pero no entraron al tabernáculo a profetizar; y un joven y envidioso Josué (antes de convertirse en el célebre asesino) le fue con el chisme a Moisés, quien lo acusa de celoso y le da una patada en el... En fin, nada que envidiar a una mala telenovela del medio oriente.
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Alimentando al necesitado y...
Num 11,31-32
31 Y vino un viento de Jehová, y trajo codornices del mar, y las dejó sobre el campamento, un día de camino a un lado, y un día de camino al otro, alrededor del campamento, y casi dos codos sobre la faz de la tierra.
32 Entonces el pueblo estuvo levantado todo aquel día y toda la noche, y todo el día siguiente, y recogieron codornices; el que menos, recogió diez montones; y las tendieron para sí a lo largo alrededor del campamento.
¡Pero Dios cumple su promesa de darle carne a su querido pueblo!!!
Por arte de magia Dios trae "codornices de mar"... Y las deja al lado del camino. Los versículos no aclaran si los deja vivos, o atados con una cuerdita, o ya desplumados y rostizados, no lo especifica. El caso es que el pueblo tiene a su disposición montones de codornices para hartarse comiendo.
Num 11,33-35
33 Aún estaba la carne entre los dientes de ellos, antes que fuese masticada, cuando la ira de Jehová se encendió en el pueblo, e hirió Jehová al pueblo con una plaga muy grande.
34 Y llamó el nombre de aquel lugar Kibrot-hataava, por cuanto allí sepultaron al pueblo codicioso.
35 De Kibrot-hataava partió el pueblo a Hazerot, y se quedó en Hazerot.
Y aquí viene la parte donde Dios se muestra una vez más como un asesino cruel e inmisericorde... Inclusive sádico y morboso.
El Dios de amor, espera a que el pueblo hambriento tenga, literalmente, la carne entre los dientes, y mientras mastican... Dios les envía una mortal plaga mientras se enciende de ira una vez más.
Imagínese esto, amigo lector. Sus hijos le ruegan y suplican un poco de carne. Usted se las da; y mientras están comiendo y pensando "que buen padre tenemos", usted toma una metralleta y los asesina a todos mientras grita: - ¡mueran codiciosos, mueran!!!!
¿Sería usted un buen padre?
¿Demuestra usted su amor, misericordia y compasión?
Evidentemente no. Simplemente deja muy en claro lo caprichoso, delicado y asesino que en realidad es.
Recordemos que entre las personas que murieron mientras comían, seguramente había niños que simplemente se alimentaban gustosos y cayeron bajo la cólera del Dios de amor y muerte.
Menos mal que Dios es "tardo para la ira". Porque sino...
También queda muy claro lo mentiroso y engañador que es el buen Dios que dice: "19 No comeréis un día, ni dos días, ni cinco días, ni diez días, ni veinte días, 20 sino hasta un mes entero"
Dios le asegura que su amado pueblo comerá un mes entero carne. Pero... a los primeros mordiscos, ¡Zaz!!! Los asesina sin compasión. Dios no sólo es abyecto y criminal, sino que engaña y miente para hacer sus atrocidades más abominables.
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¿Excusas cristianas?... Muy pocas en realidad. La única que algunos suelen desesperadamente utilizar es:
- No, no, no! ¿Como se te ocurre calumniar al amoroso Dios? Los versículos dicen que "hirió al pueblo con una plaga muy grande", en ningún momento dice que los mató; solo los hirió mientras descuidados comían. Algunos solo buscan desprestigiar a mi tierno Dios
No sé qué tan "amoroso" es herir a personas mientras comen. Pero después leemos:
34 Y llamó el nombre de aquel lugar Kibrot-hataava, por cuanto allí sepultaron al pueblo codicioso.
"Sepultaron" significa que murieron. (a menos que sepulten personas vivas). Así que no hay excusas: Dios asesinó a personas mientras comían confiados y agradecidos del Dios que los asesinaría poco después.
Esta historia nos demuestra por enésima vez que Dios, no sólo es un homicida sin escrúpulos, sino que actúa de forma muy traicionera engañando a personas con la promesa de alimento y en su lugar les envía la muerte con la "comida entre los dientes" como orgullosamente parece describir la biblia el evento.
Por eso, lo mejor para usted amigo cristiano lector, es que Dios en realidad no exista y sea solo un personaje de ficción. Ya que si de verdad existe, es sin ninguna duda un ser que reune características negativas y monstruosas que los peores personajes literarios siquiera pueden aspirar.
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Jajaja la codorniz al final jajaja
ResponderEliminarChetti, Se ve que Noe es un veterinario muy preparado, no distingue una perdiz hembra de una codorniz por la foto utilizada, y desconoce que son aves migratorias que después de cruzar el Mediterráneo desde Europa y aún con el viento del norte a su favor, al carecer de grasas de reservas, las codornices llegaban extenuadas a tierra en su peregrinación anual a la Meca, camino de las llanuras Africanas, por lo que sería fácil capturarlas.
EliminarNum 11,3 “Y llamó a aquel lugar Toberas, porque el fuego de Jehová se encendía en el interior de ellas”.
Num 11, 7-8 “Y era el maná del tamaño de la semilla del cilantro, y de color ambarino. El pueblo se esparcía y lo recogía, y lo molía en molinos o lo majaba en morteros, y lo cocía en caldera o hacía de él tortas; su sabor era como sabor de aceite nuevo”. Ver Commiphora africana y sangre de Dragón.
Dice Noe: "Ok, miel está bien.. Pero, ¿culantro?... ¿Lo ha probado amigo lector?... ¡Es amargo!!!".
El cilantro y el culantro son dos de las hierbas aromáticas más utilizadas en la cocina a nivel mundial sobre todo para aderezar ensaladas, sopas, aderezos, pescados y rebozados en los países árabes y latinoamericanos y es un ingrediente básico en la cocina china. En la cocina mexicana es muy empleado en sus recetas tradicionales como el guacamole.
Tienen semillas pequeñas y redondas también utilizadas en diferentes platos como condimento. Añaden un sabor más suave que la hoja y en medio Oriente y la India se utilizan en la preparación del curry.
Una forma deliciosa de preparar estas hierbas: "Dos tomates muy maduros pelados y escurridos se cortan en trocitos muy pequeños. Se pica media cebolla, un manojo de cilantro (o culantro si lo hubiere) y un diente de ajo, también picados muy menudo. Se pone todo en un recipiente que se pueda llevar a la mesa y se adereza con un chorro de aceite, pimienta y sal a gusto, un chorro de limón o vinagre y si desea un poco de picante. Se revuelve y deja en el recipiente para sacar a la mesa como salsa para los guisos, sobre patatas hervidas, para untar pan, como aderezo de bocadillos, etc.!. http://www.lineaysalud.com/nutricion/alimentos/el-cilantro
Noe comenta: "Pero no se alarmen, eso es para el desayuno. En las tardes le envía codornices. Ex 16.8: (unos pajaritos chiquitos de carne dura y que tienes que comerte unos 20 para medio llenar el estómago)".
Pues es menos ruinoso regalarle un libro de cocina que invitar a comer a Noe, puesto que si necesita 20 codornices para medio llenar su estomago. Y como las latas sólo traen dos, cuestan 4 euros y pesan 400g, por lo que si Noe necesita 20 para medio llenar la panza, o sea unos 4kg, se necesitan 20 latas u 8kg para poder llenarla, o sea unos 80 euros en codornices de lata, en un restaurante una ruina, no me extraña que tuviera que salir de Venezuela corrido, le perseguían los cocineros.
http://www.misproductosmanchegos.com/producto/codornices-en-escabeche-425-gr-1-lata/457
Escribe Noe: “¡Pero Dios cumple su promesa de darle carne a su querido pueblo!!!. Por arte de magia Dios trae "codornices de mar"... Y las deja al lado del camino. Los versículos no aclaran si las deja vivas, o atadas con una cuerdita, o ya desplumados y rostizados, no lo especifica. El caso es que el pueblo tiene a su disposición montones de codornices para hartarse comiendo”.
Noe esperaba que las mandara en cajas con paracaídas, así sólo tenían que sacar la lata con las codornices ya adobadas de la caja, ponerlas al sol para calentar, abrir y tragar.
Num 11,31-32, “Y vino un viento de Jehová, y trajo codornices del mar, y las dejó sobre el campamento, un día de camino a un lado, y un día de camino al otro, alrededor del campamento, y casi dos codos sobre la faz de la tierra. Entonces el pueblo estuvo levantado todo aquel día y toda la noche, y todo el día siguiente, y recogieron codornices; el que menos, recogió diez montones; y las tendieron para sí a lo largo alrededor del campamento”.
Noe dice: “Hace aparecer "Maná", una especie de alimento que milagrosamente aparece todas las mañanas en el suelo y que si lo tocas un sábado se transforma en gusanitos”.
EliminarY dice la Wiki, la Commiphora africana su corteza color gris-verde, revela una superficie rojo brillante cuando es dañada y exuda bdellion, una goma comestible y aromática. Los frutos son comestibles de color rojizo, de unos 6-8 mm, mientras que las raíces suculentas y dulces son a menudo masticadas por los seres humanos.
La Commiphora africana es la planta preferida de los escarabajos Diamphidia como alimento, las larvas se utilizan como un veneno potente para las flechas.
Nadie les dijo a los glotones israelitas que se comieran los gusanitos del “Maná”, luego la muerte de los glotones fue un accidente, un error de seguridad alimentaría.
Num 11,34, “Y llamó a aquel lugar Kabron-harto-Habas, por cuanto allí sepultaron a los ambiciosos glotones”.
Lugar predestinado a Noe que necesita para saciarse con 8kg de codornices, luego necesitado de Maná, "Commiphora wightii". El guggul, mukul o goma de guggul también llamado árbol de mirra es una planta de la familia Burseraceae natural de Arabia y de la India. Es un árbol espinoso que alcanza 2-3 metros de altura con muy poco follaje. Cuando se hiere al tronco exuda una resina olorosa parecida a la mirra. Reduce los niveles de colesterol y es preventivo de la angina de pecho ya que reduce la agregación plaquetaria.
El principal beneficio del guggul es su capacidad para rebajar los niveles de lipoproteina de baja intensidad, también conocida como LDL o colesterol malo. Una condición que obstruye las venas, causada por un metabolismo defectuoso debido a comer en exceso alimentos grasos y la falta de ejercicio, (40 km en 40 años, 1 km al año, y 40 codornices diarias a 200g unos 8kg de carne más la mantequilla de camella y el aceite del culantro...).
Jesús 1 a
Eliminar¡Claro! Fue un accidente alimenticio la muerte de esos glotones. Diosito, que se la pasa haciendo magia a cada oportunidad, separando las aguas del mar, convierte palos en serpientes, etc. Y en fin, toda esa infinidad de portentosos milagros que hace para ayudar a su pueblo, a pesar de que son unos mal agradecidos. Pero luego, muy a su estilo psicótico, inestable, decide que no les va a dar mana libre de gusanillos… ¡claro! Con tanto milagro a lo mejor los hebreos pensaron que los gusanillos se convertirían en crema chantillí o algo así.
Bueno Jesús, la lección que nos dejas, es que de todas maneras es bueno llevar un chef experto a lugares inhóspitos, siempre podrán sacar un suculento plato de plantas amargas y bichos, son más confiables que el Jehová que siempre te puede dar una aparente solución, solo para trolearte al final.
Saludos
EliminarTe equivocas ateo de filosofía caduca, la lección que nos deja el pasaje es que incluso en los parajes más inhóspitos del planeta, allí donde parece dominado por La Nada Atea, existe provisión de Dios en forma de raices dulces, frutos nutritivos y savia exudada medicinal para aquellos valientes que se atreven a cruzar los desiertos del mundo, e incluso provee de codornices, alimento de reyes, proveyendo el desierto como zona de paso para la migración anual de las aves.
Saludos Jesús 1.a y 1.b...
EliminarMe gustaron mucho tus dos comentarios porque explicas de forma sensata y natural todas las barbaridades que dicen los versículos. Asumo que tu tampoco te puedes tragar tanto absurdo y fantasía por lo que tienes que buscar explicaciones lógicas.
Gracias por ayudarnos a demostrar la falsedad de la biblia!!!!
Jesús 1 a y Noé:
EliminarJesús:
Al parecer, no sabes leer, y se te escapa la forma de atacar ese argumento de Nóe.
La Biblia dice:
Exódo 16:31 RV 1960.
Y la casa de Israel lo llamó Maná;[e] y era como semilla de culantro, blanco, y su sabor como de hojuelas con miel.
Aquí dice que el mana sabía a hojuelas con miel, que su forma es parecida a la semilla del cilantro, pero que no sabe a culantro, así que tu clase culinaria sobre el sabor del cilantro esta de más, ya que en la biblia no se habla sobre el sabor de este.
Si yo estuviese en tu posición, tan fácil como hacerle saber a Noé que se equivoco ya que la biblia no dice que el maná sabe a cilantro, si no que dice que sabe a hojuelas con miel, que no es lo mismo.
Jesús 1 d:
EliminarDices:
"...la lección que nos deja el pasaje es que incluso en los parajes más inhóspitos del planeta, allí donde parece dominado por La Nada Atea, existe provisión de Dios en forma de raices dulces, frutos nutritivos y savia exudada medicinal para aquellos valientes...."
Vaya, vaya, pues que pendejos han de ser los habitantes de áfrica oriental, principalmente los etiopes, que se estan muriendo de hambre en medio de un puto desierto, y no saben eso que citas, de seguro eso les pasa a los muy pendejos blasfemos por andar adorando a Alá, seguramente tienen muy bien merecido el que se mueran de hambre en medio de un puto desierto!
Jon Nieve:
EliminarA pesar de que soy ateo, en esta ocasión le creo a Jesús y lo apoyo. Ya entendí todo el misterio: el maná era una especie " de pan " según refiere la biblia, o sea, un producto parecido a una harina algo pálida como la semilla de culantro, no tenía mucho sabor, entonces Dios le agregó miel a la fórmula y lo horneó en hojuelas de maíz para que no se descomponga en el desierto y con ayuda del Fosfato de Lactoflavina, le otorga un tiempo de caducidad de aproximadamente 6 días sin refrigeración.
Y como en la tierra de Caná fluye leche y miel, listo, los judíos desayunaban Corn Flakles en medio del desierto !!!! Y para seguir bendiciéndonos, Dios inspiró a los dueños de Kellogg´s a continuar brindándonos el desayuno de un campeón, por eso la caja tiene un gallo, es alusivo a las codornices para recordarnos que la tierra siempre nos nutrirá como una madre nutre a su hijo. Que bendición !!!! Aleluya !!!!
Y no debemos ser glotones al comer, o el alimento se nos devuelve por la nariz, una maldición del Señor al darnos una nasofaringe comunicada con la orofaringe para enseñarnos buenos modales. Creo que ya estoy aprendiendo a interpretar la biblia. Ahora si me disculpan, voy a sevirme una taza de maná.
Eliminar"Gracias por ayudarnos a demostrar la falsedad de la biblia!". No-es Molina 1E
En numerosas ocasiones te he recomendado acudir a un centro CERVANTES para aprender el idioma, pero veo que aún no sigues el curso.
Ni aún poniendo lo que tu dices en negrita y en tinte normal el texto que te contradice, eres capaz de entenderlo.
Lo que yo he escrito con gran apoyo de la wiki es que lo que está en el texto bíblico es cierto en cuanto que es posible encontrar alimento en el desierto, [fuera del contexto mítico-anécdotico-religioso de la tradición judía], Dios provee en el desierto, cosa que niegas en tu exposición y te burla de ello.
Detrás de muchos relatos bíblicos hay una realidad a la que obedecen y una parte mítica con una función educativa, tenemos que ser lo suficiente inteligentes para poder distinguir unas de otras. "Por tanto, sed astutos como las serpientes e inocentes como las palomas. ¡Mirad, que os envío como ovejas en medio de lobos ateos!" Matâteos 10,16.
Jebús 1j:
EliminarDecir que "era como semilla de cilantro" no significa que era semilla de cilantro.
Decir que tenía "color de bedelio" no significa que era bedelio.
Pues si era cilantro o bedelio, tan fácil como decir que cilantro o bedelio.......y no andar con mamadas diciendo que se parecian a esas cosas.
Dime, cuando te piden que describas a un mango, dices que es del tamaño del mango y del color del mango? ;-D
Jesús (el Chef) y Jon Nieve:
EliminarNo era culantro ni bedelio, era mota para hacer brownies. Necesitaban un método analgésico en las articulaciones para cargar las tablas de la ley. Por eso duraron 40 años dando vueltas en el desierto, se perdieron "caminando por la Luna".
Pero vean la magnífica sabiduría del Señor: en la mañana comían cereal y en la tarde carne de ave. Así no mezclaban la leche con la carne, porque la leche inhibe la absorción de hierro. Bien lo dice el mandamiento - No cocerás al cabrito en la leche de su madre - Hasanna ! Hosanna ! Todo tiene sentido !
Y cuando ordenó a Adán y a Eva, comer de todo árbol frutal, es porque Dios sabe que la fructosa reduce el riesgo de desarrollar Diabetes Mellitus tipo II, al ser metabolizada por la Fosfofructoquinasa/Bisfosfofructofosfatasa II. Aleluya !!
Y como dice 1 Juan 1:7 " p(E)ro si anda(M)os en luz, (C)omo él está en lu(Z), tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado."
Claro ! Es una clave secreta de que Dios es energía y que nosotros nos tenemos que convertir en energía para caminar con Él.
....E=MC2....(en el paraíso la Z y el 2 son el mismo, las letras son iguales no al oído, sino al sentido)
Amén...
¡Bueno Jn 1k por fin, sólo has tardado 8 días en estar de acuerdo con mi traducción de Nm 11,7 dada en el tercer bloque del comentario 1A del día 22: “Y era el maná del tamaño de la semilla del cilantro, y de color ambarino"[o resinoso], ¡vas mejorando!.
EliminarJn 1k, En cuanto al mango, creo que te refieres al fruto del árbol y no al resultado del mangoneo, yo lo describiría como un güevo hidrocélico colgón y color de hulk.
EliminarMuy bueno y divertido
ResponderEliminarSaludos Anónimo 2...
EliminarQué bueno que te ha gustado.
Noe. Otra vez quieres defender tu ateísmo con versículos bíblicos. Te colocaré un versículo bíblico que deja claro el verdadero significado de estos pasajes. Pero luego no digan que: "explican biblia con biblia", como si los ateos tuvieran derecho a usar la biblia y los demás no. Lee (Juan 6:31-33): "Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer. Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo. Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo." Saludos!
EliminarSaludos Jonathan 2.b...
EliminarLa verdad no entendí bien tu comentario sobre el Maná.
Te pregunto: ¿Tu crees que la historia relatada ocurrió de verdad o es una fábula que nunca pasó en realidad?
Noe. Todo en el antiguo testamento paso en realidad. Pero el nuevo testamento o nuevo pacto sellado por Jesús, nos trae una realidad mejor. A ustedes les parecería maravilloso que lloviera "Mana" hoy en día. Y muchos dudarían de su ateísmo. Pero en el pasaje que te coloqué Jesús deja claro, que hay algo mejor que el "Mana" y que no perece. Hoy en día muchos desperdician su vida esperando que "Mana" caiga del cielo para creer de una vez por todas. De la misma forma ustedes la desperdician esperando que el sistema religioso deje de entrometerse en sus vidas. Cuando todos sabemos que ambos sistemas (religioso y laico), son una falsedad y han llevado al mundo a la desigualdad e injusticia que vivimos hoy día. El siguiente video ilustra lo que sucede hoy en dia por culpa de estos dos sistemas: https://www.youtube.com/watch?v=3Z6FMuKKJ-Y&index=22&list=UUfLdrO9Oq7w-qy3sLZT9p5w Saludos!
EliminarOigan no se pierdan.JESÚS NACIÓ 3000 AÑOS ANTES DE CRISTO”
EliminarLa Vanguardia – 02.15 horas – 25/12/2001
VÍCTOR-M. AMELA
Llogari Pujol amaba tanto a Jesús que le siguió al seminario de Vic: pasó allí 7 años, se hizo sacerdote. Pero él necesitaba saber más sobre Jesús, saberlo todo, y para eso se fue a la Universidad de Estrasburgo: se hizo teólogo, estudió durante 10 años textos bíblicos y egipcios, y aprendió demótico en la Sorbona (con madame de Cènival) para leer en textos originales. Descubrir que los evangelistas copiaban los textos egipcios le sacudió y enfermó. Perdió la fe, dejó el sacerdocio. Se casó con una compañera estudiante, y juntos escribieron “Jesús, 3.000 años antes de Cristo. Un faraón llamado Jesús” (Plaza & Janés): “Es un estudio, de hecho, de literatura comparada…”. Lean la entrevista completa, parece pero no es muy larga. Aporta datos súper interesantes que hacen pensar.
Periodista: -Navidad: el niño Dios ha nacido.
Llogari Pujol: -Pero no hace 2.000 años.
P.: -Hay un desfase calendárico de tres o cuatro años, ¿no?
Ll. P.: -No, no me refiero a eso: ¡yo le hablo de hace 5.000 años! La idea del niño dios nació 3.000 años antes de Cristo…
P.: -¿Cómo? ¿A qué niño dios se refiere?
Ll. P.: -¡Al faraón! A la figura del faraón del Antiguo Egipto: era considerado “hijo de dios”.
P.: -No veo la relación entre el faraón y Jesús.
Ll. P.: -Es esta: a Jesús se le atribuyeron las enseñanzas y los rasgos característicos del faraón.
P.: -Bueno, quizá haya coincidencias, pero…
Ll. P.: -¡Los paralelismos son infinitos! (recomendamos visitar este enlace)
P.: -A ver.
Ll. P.: -Ya 3.000 años a.C., el faraón era considerado hijo de dios: como luego Jesús. El faraón era a la vez humano y divino: como luego Jesús. Su concepción le era anunciada a la madre: como luego la de Jesús. El faraón mediaba entre dios y los hombres: como luego Jesús… El faraón resucita: como luego Jesús. El faraón asciende a los cielos: como Jesús…
Y continuo: Aún así creen en tanta falacia? Se los está diciendo(arriba en la entrevista) Una persona legrada. Imagínense estar 10 años estudiando teología para venirse el pobre hombre a dar cuenta de las falacias de la biblia. Pero hombre, se los dice un teólogo intelectual.
EliminarBrat. Primero: lo dice un hombre ("Pues en vano me honran,
EliminarEnseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.")(Mateo 15:9). Y segundo: Es un gran teólogo intelectual ("Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.")(Mateo 11:25). Saludos!
Saludos Jonathan 2.d...
EliminarAceptas que todo el AT ocurrió literal... Asumo que crees entonces que la creación del mundo en 6 días es literal, así como Adán, Eva, la serpiente parlanchina, y el arca... También son literales.
Vaya!!!!
Pero lo peor es que dices "Jesús nos trae una realidad mejor"... Admites que el antiguo testamento es horrible y arcaico (a pesar de que tu dios es inmutable).
Al menos eres sincero y admites que tu dios era un asesino.
Te felicito, vas mejorando.
Noe. Otra vez te pongo la explicación de los dos testamentos: Referencia. (http://www.elcristianismoprimitivo.com/leymoisesycristo.htm): "La ley de Moisés fue provisional: fue hecha para terminarse. “Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan” (Hebreos 10.1). Terminó su obra y encontró su fin en Cristo. “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree” (Romanos 10.4).
Eliminar¿Recuerda usted la historia de Sansón? Sansón juzgó a Israel por veinte años. En aquel tiempo hizo muchas maravillas a favor de Israel. Pero al fin, vencido por los filisteos a causa de sus propias debilidades morales, trajo muerte sobre sí. En su muerte mató a más filisteos que había matado en toda su vida.
Vemos en Sansón una semejanza a la ley de Moisés, la cual también por causa de su debilidad fue terminada (Hebreos 7.18-19). En su abrogación hizo más bien que en todo el tiempo de su aplicación (Hebreos 7.22). Muriendo aquella ley falible, pudo efectuarse la ley perfecta de Cristo.
Es claro que Dios así lo planeó desde el principio. Se puede ver en la misma ley de Moisés: “Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta” (Deuteronomio 18.18-19). Estas palabras de Dios mismo señalaron al día en que un legislador más grande que Moisés entregaría una ley superior. Así que Moisés, el escritor del primer pacto, aun al escribirlo predijo su anulación. Al venir los profetas, la atención se volvió aun más hacia el futuro. Isaías y Jeremías describieron más en detalle la naturaleza del reino y la ley que habían de venir. “He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová...Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo” (Jeremías 31.31-33)."
Saludos Jhonathan 2.i...
EliminarDices que las leyes y estatutos Mosaicos son (y te cito): "La ley de Moisés fue provisional: fue hecha para terminarse”
Ehh... por ejemplo:
Levítico 3,17
16Y el sacerdote hará arder esto sobre el altar; vianda es de ofrenda que se quema en olor grato a Jehová; toda la grosura es de Jehová. 17Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis.
Donde destaco: “Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis”
Sabes lo que significa “perpetuo”?
Puedo ofrecerte cientos de mandatos absurdos que el mismo dios califica como “perpetuos y para siempre”.
Eso significa que....
Noe. También encuentras muchos versículos que dicen: "la ley vieja pasó a ser nueva." Pierdes el tiempo dando argumentos bíblicos y recibiendo respuesta de la misma biblia. No puedes apelar tener razón en tus argumentos bíblicos, diciendo que los argumentos bíblicos de otros son falsos. Estarías igual que Cuerno acudiendo a la falacia de petición de principios. Para que no caigas en falacias, te recomiendo hablar de la vida humana, en la que tanto necesitamos ideas concretas y contundentes para hacer este mundo mejor. Saludos!
EliminarJonathán:
EliminarMire yo no sé si su papá se lo explicó, o su dios malo de 1500 años pero bueno de 33 años, pero cuando se habla de alguien, esa persona debe estar en frente para poder responder. No es correcto hablar de alguien a sus espaldas. Si yo a usted lo nombro, es porque le dirijo directamente el dedo a la cara.
Y con respecto a la supuesta falacia de petición de principio. Usted se ha estado masturbando con esa idea consoladora por mucho, pero la verdad es que las pruebas que usted aporta se derrumban con lógica, eso fue lo que hice, y le presenté 5 razones de ello. Por eso mi argumento del nombre de Dios no está refutado por usted, aunque se masturbe pensando que sí.
Y mucho menos su satánica y nauseabunda idea de decir que Jesús nunca mató a nadie, cuando ya le mostré Lucas 22:35-38 y Lucas 19:27. Autor intelectual de homicidio, nada de espadas simbólicas, muy reales y amenazas de muerte en parábolas muy reales.
Ya lo sabe, no vuelva a hablar de mí a mis espaldas, ya que no tiene la valentía de aceptar su derrota en el campo bíblico, al menos sea más hombre " en la vida cotidiana ".
No le respondo más aquí porque usted está comunicándose con Noé y no quiero interrumpir más, pero lo espero allá, que por si no lo ha notado, sólo me estoy divirtiendo con usted, a fin de cuentas usted tergiversa lo que uno dice para crear falacias blanco-móvil, es divertido ver a un cristiano defendiendo su fe con mentiras, como le enseñó su Padre el Diablo.
Eliminar"Y el sacerdote hará arder esto sobre el altar; vianda es de ofrenda que se quema en olor grato a Jehová; toda la grosura es de Jehová. 17Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis, que ninguna grosura ni ninguna sangre comeréis".
Levítico 3,16-17
Donde destaco: “Estatuto perpetuo será por vuestras edades, dondequiera que habitéis”
¿Sabes lo que significa “perpetuo”? No-es Molina 2j
¡Tal vez No-es Molina, Estatuto Perpetuo significa que hace 2000 años que Dios imposibilitó la practica!, que quedó relegado a antigualla y asquerosa costumbre de comerse la carne magra entre oferentes y matarifes y los restos como la sangre, el sebo y pringachas, las tripas y pezuñas lavadas, ofrecerlas a Dios como Caín, basura organica incinerada como pestilente olor a perrera municipal.
Eliminar"Dice Dios: ¿cuando vienen a adorarme, quién demandó traer animales e incinerarlos en mi altar?. ¡Estoy hasta los güevos de esas ofrendas!. ¡Me da asco ver tanta sangre!. ¡El olor a muerto incinerado me es abominable!. ¡Sólo vienen a pisotear y ensuciar mi templo y a burlarse de mí!, ¡Váyanse de mi presencia!. ¡Vuestras fiestas y celebraciones, no las puedo soportar, las tiene aborrecidas mi alma. cansado estoy de ellas!.
¡Cuando suplicantes extendáis vuestras manos, me esconderé!, ¡cuando alargueis la oración, no os oiré!. ¡vuestras manos están llenas de sangre!. Is 1,12-17
¡El que mata un buey es como quien mata a un hombre, el que sacrifica un cordero como quien desnuca un perro, el que presenta ofrenda de cereal como quien ofrece sangre de cerdo, el que quema incienso como quien bendice a un ídolo!. ¡Como ellos han escogido sus propios caminos, y su alma se deleita en sus abominaciones!. Isaías 66,3
¡Dejaré en ruinas vuestras ciudades, desolaré vuestros santuarios y no oleré mas vuestros hedores!. Levítico 26:31
Saludos Jonathan 2.k...
EliminarAdmites que hay contradicciones Bíblicas!!! Bien. Vas mejorando.
Y claro, utilizas la aburrida y trillada excusa de “Jesús cambió el AT”
Revisa:
Excusas Cristianas: "Jesús abolió y cambió eso en el Nuevo Testamento"
Saludos Jesús 2.m...
EliminarDices: “quedó relegado a antigualla y asquerosa costumbre de comerse la carne magra entre oferentes y matarifes y los restos como la sangre, el sebo y pringachas, las tripas y pezuñas lavadas, ofrecerlas a Dios como Caín, basura organica incinerada como pestilente olor a perrera municipal”
Ehhh... no sé como decírtelo Jesús pero... El que ofreció la oveja asada a Dios fue Abel; Caín ofreció vegetales.
Génesis 4
3 Y aconteció andando el tiempo, que Caín trajo del fruto de la tierra una ofrenda a Jehová.
4 Y Abel trajo también de los primogénitos de sus ovejas, de lo más gordo de ellas. Y miró Jehová con agrado a Abel y a su ofrenda;
5 pero no miró con agrado a Caín y a la ofrenda suya. Y se ensañó Caín en gran manera, y decayó su semblante.
Solo espero que no leas así el resto de tu Biblia.
Además puedes comprobar como Dios prefiere la carne y la sangre chamuscada del cordero de Abel a esos inmundos vegetales saludables y sin sangre.
No-es Molina, sigues leyendo pero no te enteras de nada, Dios no prefiere a los animales sobre las verduras, pues tanto unos como las otras fruto de su imaginación son y por tanto creaturas suyas.
EliminarEn el caso de Cain y Abel, Dios no se complace en que sea animal o vegetal, puesto que nada necesita que el hombre pueda ofrecerle, lo que le satisface son las buenas obras e intenciones.
Como tu bien escribes de Génesis, en el versículo 4 puedes ver que Dios se complace con Abel por ofrecerle lo mejor de lo que tenía, cosa que de Caín en el 3 no dice que actúe de igual manera, sólo que trajo frutos de la tierra, pero no lo mejor de lo que tenía.
Por otro lado parece no haber leído las citas de Isaías que están entre mi comentario al que aludes y tu respuesta, otra vez será, espero que para entonces seas capaz de entender la biblia y no sólo de leerla como un loro.
Además es idiota pensar que Dios prefiera los animales a las plantas, si las estudias bien verás el amor que puso en cada uno de sus diseños y las utilidades y propiedades que aún quedan por descubrir.
Dios es Espíritu, y por tanto no necesita comer, beber ni oler el aroma a muerto incinerado. Recuerda que Dios no es un dios de muertos, sino de vivos, es decir, ante su vista no es la muerte quien está presente, sino la vida que se extiende y propaga por siempre.
Quién quiera que seas,mi única respuesta a esta página mas destructiva que construtiva, por que al final del caso siempre resulta así, solo tratan de dañar, por el contrario en mi iglesia en visto , familias enteras restauradas,contamos con un sin fin de casas hogares, centros de rehabilitación, institutos, escuelas,y una gama de instituciones ,con unas grandes y maravillosas ayudas a los demas, oara que lleguen a ser mejores humanos y lo estamos logrando,por el contrario,que triste vida llevan la mayoria de los que se han alejado de Dios,buscando pretextos de aqui y de alla,ni encuentran la paz ni nos dejan a los que las tenemos,pero si hay algo de lo cual estoy maravillado es como Dios pudo hacer algo en mi vida ,tristemente no en la del dueño de este blog, por lo demas me retiro que tengan muy buena tarde y Dios les bendiga
EliminarSaludos Anónimo 2.r...
EliminarNooo... Destructivo es tu Dios!!!
Revisa :
Los Asesinatos de Dios
Top 10 Características Indeseables de Dios
Los Odios de Dios
La Ira de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
Dios es Racista. La Biblia lo prueba. (De como Dios Discrimina)
Dios y su Insano deseo de Humillación Humana
De porqué Dios quiere y acepta Sacrificios Humanos y Animales
De por qué Dios odia a los Ateos
De por qué Dios odia a los Blasfemos
Y no sé si tu iglesia es la católica.
Pero en todo caso revisa lo que puede ser una "iglesia de dios":
La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)
Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica
Los 10 Papas más Perversos y Malvados
Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo
La Farsa del Limbo Catolico
La Farsa del Purgatorio Católico
Top 10 de los Papas que murieron Violentamente
Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)
La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.
Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)
EliminarJonathan 2.b, como muy bien citas:
-[Judios]: "¡Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito!: "Pan del cielo les dio a comer".
- Jesús les dijo: de cierto, de CIERTO ES LO QUE OS DIGO. NO OS DIO MOISÉS EL PAN DEL CIELO, "mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo. PORQUE EL PAN DE DIOS ES AQUEL QUE DESCENDIÓ DEL CIELO Y DA VIDA AL MUNDO-. Juan 6,31-33
Jesús contradice la opinión de los Hebreos de que el Maná "bajó" del Cielo para alimentarlos durante el Exodo por el desierto, cosa que aún creen los Ateos de este blog, de ahí lo escrito por No-es Molina en 2c: "La verdad no entendí bien tu comentario sobre el Maná. Te pregunto: ¿TU CREES QUE LA HISTORIA RELATADA OCURRIÓ DE VERDAD O ES UNA FÁBULA QUE NUNCA PASÓ EN REALIDAD?.
Pero está escrito lo dicho por Jesús que has expuesto: ¡NO BAJÓ DEL CIELO PAN EN TIEMPOS DE MOISES!, ESE ALIMENTO ESTABA PROVEIDO DESDE EL PRINCIPIO DE LA CREACIÓN PARA ALIMENTAR A QUIEN SE ATREVA A CRUZAR EL DESIERTO, pero los Ateos después de 2000 años siguen sin enterarse.
¡Muy inteligentes y avispados que son estos Ateos!.
Jesús 2T:
EliminarEstas diciendo entonces que tu dios es un mentiroso de pacotilla?
A quién le crees, a YHWH o a jesús?
Quién es tu deidad principal?, YHWH o jesús?
Por que clarito, en Éxodo 16:4 se lee:
Entonces el Señor le dijo a Moisés: «Mira, HARÉ LLOVER ALIMENTO DEL CIELO PARA USTEDES. Cada día la gente podrá salir a recoger todo el alimento necesario para ese día. Con esto los pondré a prueba para ver si siguen o no mis instrucciones.
QUIÉN MIERDAS SE CREE JESÚS PARA DECIR QUE YHWH ESTABA MINTIENDO?
Eliminar¿Juan cuando me harás caso y te apuntas a un Cervantes?.
Escribes: A quien le crees, a YHWH o a JESUS?
En Español se lee de izquierda a derecha: ¿OTAN; el Ingles se lee de derecha a izquierda: NATO?. Por otro lado, te sobra "le"
¡Si no fueses tan bruto, sabrías, despues de leerte por dos veces la biblia, que YHWH (Yavé o Javé, El Señor) y Jesús (YHSH, El Señor) son el mismo!. Uno escrito en Hebreo y el otro en Español moderno, [ya que no puede haber dos Señores, ni dos "alfa-omega", "¡Nadie puede servir a dos Señores!; porque o aborrecerá a uno y amará al otro, o se apegará a uno y despreciará al otro" Mataateos 6,24].
¡Que vergüenza pasará tu padre al notar que ni tan siquiera aprendiste eso de que: "NO EXISTE MAS QUE UN SOLO DIOS"!, tanto para Judios, Cristianos y Musulmanes. Lo que los separa son "las vistas" de Dios, y no "lo visto", ya que "A DIOS NADIE LO HA VISTO", y por tanto sólo nos es dado ver las "vistas", es decir, las "Proyecciones" de Dios sobre "nuestra Realidad", o "papel". [vistas: Izqda, Drcha, Planta, Alzado...].
Como buen ateo que te consideras, tendrás que PROBAR que YHWH escribió Ex 16,4 al que citas y que no fue Moises el autor del Pentateuco, en el cual está incluido, ¡aunque la verdad, no te veo con capacidad para ello!.
Pues sólo en caso de que pruebes que YHWH escribió Ex 16,4 al que aludes, sería un mentiroso YHSH (Jesús en español) al contradecirse en lo dicho en Jn 6,31-33
De otra forma, sólo probarias que el autor de Exodo, quien quiera que haya sido, no dijo la "Verdad" ¡quizás por desconocimiento!, (según indica Jesús en Jn 6), pero esto ya es conocido para quien haya leído Jn 10,8, donde Jesús (YHSH) dice: ¡Todos los que vinieron antes de mí, fueron unos ladrones y unos bandidos!.
¡Como es evidente que el autor o autores de Exodo "vinieron antes" o son anteriores a Jesús, "¡FUERON UNOS LADRONES Y UNOS BANDIDOS!". Y que entre este tipo de personas, es muy dado el encontrar MENTIROSOS, EMBUSTEROS Y FARSANTES VIVIDORES como tú, aludes.
Que paseis una buena noche.
Le reclama a los cristianos, cuando debe quejarse con los judíos, sólo hay Antiguo Testamento aqui
ResponderEliminarQue risa este blog
Eso significa que para los cristianos el antiguo testamento no es verdad o no importa?
EliminarEso significa que para los cristianos el antiguo testamento no es verdad o no importa?
EliminarY el cristianismo proviene de... un dios diferente al de los judíos? Tenía entendido que era el mismo... o no?
EliminarNo han escuchado sobre que Cristo es el nuevo pacto eh?
Eliminary porque no piensan en que significa el NUEVO Testamento
indudablemente este blog es de risa
Saludos Anónimo 3...
EliminarVaya... según tú hay dos Dioses diferentes. Uno del AT (que es malo y feo) y el del NT que es bonito y tierno.
Y según tú... el AT ya no sirve. ¿Sabías que la frase “Ama a tu prójimo como a ti mismo” es del AT? (Busca: Levítico 19,18)
O sea... ¿Ya no vale?
¿O solo vale lo que les interesa?
Saludos a su ignorancia, Sr Noe
EliminarCuando se dice que hay que leer la Biblia de acuerdo a su contexto, no es una excusa cristiana, es un método aplicado por toda ciencia social
Que diferencia hay entre el AT y el NT? mas o menos 1,500 años pero para su ignorancia los protagonistas deben pensar igual, no tienen derecho a evolucionar psicológica y mentalmente para ver las cosas desde otro panorama
Más bien este blog parece escrito por alguien prehistórico
Saludos Anónimo 3.f...
EliminarSabes lo que significa "Inmutable"?
Pero, supongamos que Dios cambió de ser un asesino en el At y en NT es buenito...
Entonces estás admitiendo que antes Dios asesinaba y masacraba sin piedad incluso a niños inocentes.
Ese es el Dios de amor que adoras?
Te parece correcto eso?
Me parece estúpido que no se de cuenta que inmutable se refiere al estado de algo, no a la conducta
EliminarComo dicen en el chavo del 8
pero que bruto que es Ud !!
Y aprenda que la existencia de Dios no depende la biblia pero Ud persiste en lo mismo
EliminarHiper-mega-bruto
Querido señor o señora anónim@.
Eliminarinmutable.
Del lat. immutabĭlis.
1. adj. No mudable, que no puede ni se puede cambiar.
2. adj. Que no siente o no manifiesta alteración del ánimo.
Real Academia Española © Todos los derechos reservadossto dice la RAE(Real Academia Española) al concepto "inmutable
Yo creo que el burro/bruto es usted. Sin ofender por supuesto al burro(jajajjaja)
Ajá "2. adj. Que no siente o no manifiesta alteración del ánimo".
EliminarImagínese pues que hubo alteración de ánimo en el Dios del nuevo testamento. Ahora Dios pasa a ser una figuara tierna. En el viejo testamento Dios no era así. Cómo era: violento, lleno de ira, temperamental etc, etc. Acaso no ve el cambio? Quién es el burro?
Ateuchos como ustedes critican la antropomorfización de Dios pero luego la condenan
EliminarSi en toda la Biblia Dios es definido como espíritu entonces no esta regido no puede ser mutable, es por lógica, ateucho a esto se refiere y no al ánimol
Dios sanó a Job, salvó a Noe, salvó a los israelitas de la esclavitud Babilonia entonces si como dicen es inmutable entonces también hace el bien no?
Pero como ustedes solo eligen lo peor, par de bestias...
Saludos Anónimo 3.h...
EliminarDices que la conducta de Dios no es inmutable?
Dices que dios puede cambiar de conducta así como matar y después ser un santito?
Y lo peor... De verdad crees que eso es bueno????
Qué horrible!!!... Por suerte no creo en tu dios!!!
Una excusa Cristiana acerca de este pasaje es que 'el relato es alegorico' y hay que interpretarlo.
ResponderEliminar.
Y dicho eso las codornices y el mana ya se pueden convertir en cualquier cosa.
.
Otra excusa clasica es la del que 'esta mal traducido' diran que en la version mas antigua del texto no decia codorniz sino que decia 'aves' solo que el traductor no vio un puntico que hacia la diferencia porque el pergamino estaba borroso .... y etc etc etc
Saludos Hugo 4...
EliminarEntonces, inclusive alegóricamente esta historia es una salvajada que lo único que muestra es que “Alegóricamente” Dios es un cruel, mentiroso y sádico asesino.
Ud necesita un psicólogo, Molina
Eliminardiga lo que se diga siempre todo tendrá la misma conclusión, la que coincide con la suya
Hágase ver porque hay mucha cochinada en su mente
y efectivamente este blog si está a la altura de haber sido escrito por un veterinario con evidente psicopatías para todo psicólogo como yo
Por fin noe molina acepta su incapacidad y torpeza de andar metiendose en cosas que no son para un tremendo mediocre y deshonesto como el. aqui la prueba noslo dice todo al inicio de sus dichos:
ResponderEliminarTengo que insistir en el asunto...
Mi diminuto cerebro es incapaz de comprender...
Jajajaja Noé siempre con su jocosa forma de escribir. Muy buen articulo Noé, he aprendido bastante con tu blog, Saludos!
ResponderEliminarSaludos Edgar 6...
EliminarEs un verdadero honor que te guste lo que mi persona publica.
Y lo mejor es que te ha sido de utilidad.
Un abrazo.
Muy buen tema, Noé.
ResponderEliminarSiempre me pareció, que dios hiciera vagar a los israelitas por 40 años, un relato ya de por sí curioso, peculiar, extraño, raro, etc, etc, y que decir agregándole todos esos acontecimientos que se dan en esos 40 años de vagancia.
Todo eso hace quedar a dios como mentiroso e incapaz en el relato, por que no los liberó, sino que los saco de la esclavitud de Egipto para ponerlos como prisioneros en un desierto por 40 años, es decir, toda una vida para muchos, en donde algunos nacieron y murieron sin conocer más allá del desierto, otros salieron de Egipto al desierto y murieron en él, y los que lograron sobrevivir a esos 40 años, y a las promesas fallidas de dios, les tocó luchar por la famosa tierra donde manaba “leche y miel”, pero más parecía manar sangre y lagrimas, sobre todo para los pueblos originarios, que los israelitas les usurpaban sus tierras por mandato de dios.
Como ya he dicho en otra ocasión, parece que dios no conocía la vastedad del planeta en esa época, en donde había tierra más fértil que la prometida, y no estaba habitada; con un poco de más imaginación y utilizando su infinito poder, dios podría haber transportado a su pueblo a otra tierra deshabitada, -los ejércitos ociosos de ángeles hubieran sido de gran ayuda en ese momento- y de esa manera no se hubiera perdido una tan sola vida de un siervo israelita de dios, pues se hubiera evitado el derrame de sangre y muertes innecesarias, al usurpar tierras ajenas.
Saludos.
Ni qué decir de que ese supuesto tan enorme poder de dios... no le sirvió para "hablar o negociar en buenos términos con los egipcios", buscar una salida racional y pacífica... no... en su lugar prefirió agredirlos, enfermarlos, asesinar a los hijos inocentes, ahogarlos, etc, etc.
EliminarY esto, haciendo de cuenta que es correcto que el creador implemente este extraño y perverso control de calidad "eligiendo a un pueblo", de entre los demás humanos que él mismo ha creado.
Saludos Willarmand 7...
EliminarQué bueno que te ha gustado... y muy ha lugar tu comentario.
Siempre me llamó la atención eso: ¿40 años para solo recorrer unos pocos de kilómetros?
Si el mismo Dios que los guiaba es también el que guía a los cristianos en la actualidad... pobre de ellos!!!... pobres de nosotros!!!
Saludos Pablo 7.a...
EliminarEl Dios Israelita es extremadamente violento y furibundo. Y después parece convertirse en una mansa codorniz (aunque si vemos el comportamiento de Jesús ante los vendedores del templo... ya me dirás)
hehe..Carne para lupitrolillo
ResponderEliminarSiempre los Ateos con su odio y forma tan peculiar de expresarse... Estimado no deberías de sacar de contexto las cosas, es el típico error de los Ateos, en primer lugar.
ResponderEliminarLo que se ilustra es la inconformidad que Israel tiene, después de implorar ser liberados de la esclavitud, Dios lo hace y no obstante así como tú en toda tu nefasta vida te la pasas quejandote y quejandotede todo, así lo hacían los Israelita, la ira que tuvo Dios fue precisamente porque en el corazón de los Israelitas había odio, maldad, etc. ojo.... no mato a todos mato a los que se lo merecían, así como tu al no creer en Él pues... vas a merecer arder en el infierno, aunque andes ahí chillando en tu blogcito de cuarta....
En fin en la biblia insisto no habla que murió todo el pueblo de Israel, solo los nefastitiso como TUUUU!!! y no fue porque Dios quisiera sino porque así como tuuuu se lo merecen!!! =P, ahora el tema de las codornices y el maná?? pues.... imaginate limosneros y con garrote todavía de que se les alimentaba y se quejaban?? pues donde queda el contentamiento??? y despreciaban comida celestial, un regalo bajado desde el cielo... entonces deja de echarle la culpa a Dios y empieza a ver que la unica basca en este planeta es gente como tu.... que quieren excusar su patética forma de vivir y vivir sin responsabilidades morales y no sólo eso, tratando de desacreditar aparte de todo la existencia de Dios y de interpretarlo de acuerdo a su mínima capacidad intelectual, que a simple vista se ve que tu cerebro y una caca es lo mismo.
No me sorprende que personas mierderas como tu no tengan la capacidad intelectual para saber a la luz de la biblia el verdadero mensaje.
Saludos Anónimo 9...
EliminarDices: “Siempre los Ateos con su odio”
Nop. El experto en odiar es Dios: Los Odios de Dios
Dices: “Estimado no deberías de sacar de contexto las cosas”
Clásica excusa: Excusas Cristianas: Nº 2 "Hay que ver el Contexto"
¿Te parece merecedor de muerte una persona que se queja por comer un poco mejor?
Y... ¿Donde digo yo que todo el pueblo Israelí murió?... ¿Así lees tu Biblia?
Yo solo me pregunto, si ese "buen padre dios" existiera: el mundo estaría cómo está???, cada día PEOR; y dónde MIERDA se encuentra entonces el gran poder del todopoderoso que supuestamente tendría que ayudar y proteger a sus hijos???; el engaño a otros la realidad es UNA la vemos y comprobamos todos los días.
ResponderEliminarAnonimo 10. El mundo es un desastre. Eso indica que el hombre por si solo, no ha podido hacer nada para que el mundo sea mejor. Por esta razón el Ateísmo no puede refutar la Biblia, que menciona todo esto y porque sucede. El siguiente video resume nuestra historia humana: https://www.youtube.com/watch?v=3Z6FMuKKJ-Y
EliminarSaludos!
Oiga!!!, NO escribí mí comentario para que vd, me achaque sus justificaciones; si mis palabras no fueron de su agrado, pues sintiéndolo mucho por vd: "Se Las Aguanta", sus consejos, vídeos y recomendaciones: (para otros), "conmigo NO", yo tengo mi pensamiento muy claro y pto., nada ni NADIE me lo cambiará, o es que no sabe qué: "Cada quién es LIBRE de creer o pensar lo que quiera"?.
EliminarJhonatan Gutierrez muy buen video, te felicito, vas por el camino correcto , saludos ....
EliminarAnónimo 10b. No estoy achacando tu comentario. De hecho, afirmé lo que dijiste. El problema es que preguntas: ¿Dónde esta el gran poder de Dios para salvar este mundo?. Yo solo te respondo. Te doy la razón, nadie debe cambiar tu pensamiento, solo tu tienes derecho. Te recomiendo no seguir la línea del sistema religioso y menos la línea del ateísmo. Porque ellos si que intentarán a toda costa cambiar tu pensamiento. Eres libre y solo tu puedes decidir lo mejor para tu vida. Solo debes investigar sobre la vida, para que ningún sistema intervenga en tu pensamiento. Saludos!
EliminarCon todo "respeto", señor quién se creé que es ud., para recomendarme que hacer o no?, yo No sigo a Nada ni a Nadie, sólo a mí mismo y a mi propio sentir, Tampoco le pedí que me respondiera como dice o si?, o es que NO comprende que solo escribí un simple c-o-m-e-n-t-a-r-i-o, pues a eso NO le veo el problema (como dice); anteriormente "ya le dije", sus consejos y recomendaciones para OTROS que lo necesiten o mejor apliquelos en ud., que buena falta que le hace, o es que No se da cuenta de lo que escribe!!!.
EliminarAnónimo (10.e). Si siguieras tu propio sentir, no estarías escribiendo en este blog. Es obvio, que una doctrina atea o religiosa te guía. El hecho de ser anónimo indica que algo no esta bien en ti. Es fácil eliminarme con solo dar clic y no volver a este blog. Pero la pregunta importante es: ¿Aclaraste tus dudas?. ¿Lo que has venido haciendo toda la vida era lo correcto?. ¿Será cierto que con la muerte todo se acaba y lo que hagamos en la tierra no importa?. ¿Quiero tener una familia o quiero ser promiscuo y vivir solo?. ¿Quiero ser un borracho o quiero ser sobrio y decente?. ¿Quiero ser ladrón o quiero ser honesto y justo?. ¿Quiero vivir angustiado por conseguir riquezas o quiero vivir tranquilo y disfrutar lo que tengo?. Saludos!
EliminarDeje de hacer el "RIDICULO", contestando cuanta Salvajada se le ocurre hacia "Alguien que ni siquiera conoce", hagase un favor a si mismo; y busque ayuda "Profesional" que como ya le dije antes "buena falta que le hace".
EliminarAnonimo (10.g). En este blog difícilmente se hará el "ridículo". No tengo nada que preguntarle a un "profesional". Porque tengo claro quienes engañan con enseñanzas sociales y religiosas. Tu al menos tiene una pregunta para el "profesional": ¿Si Dios existe, por qué permite que el mundo sufra como lo hace actualmente?. Saludos!
EliminarDon "Jhonatan Gutierrez", usted debiera de Aprender a responder (como corresponde), en ves de insistir en hacer el RIDÍCULO permanentemente, aparte de No darse cuenta de lo que escribe tampoco sabe Leer?; (felicidades: Salvajada tras Salvajada), debiera darle vergüenza, pero en fin como dice el dicho: cada "loco con su tema!!!".
EliminarNo he podido encontrar que era exactamente el Mana
ResponderEliminarQue era el mana?
Que sabor tenia?
Es cierto que al comerlo los Israelitas ya no tenian que defecar?
Como es que se derretia de Domingo a Jueves y se volvia gusanos,
pero viernes y sabado se mantenia fresco??
Que es esto?
En ninguna pagina de la red encuentro una respuesta clara acerca de tan misterioso alimemto.
Y segun parece era abundante para alimentar a los 600000 guerreros que salieron con Moises, esto es sin contar mujeres, ninos y ancianos, cada persona podia llevar consigo un Bomer o un Omer, o digamos 3 litros de la sustancia
Una cosa si es segura, la gente se aburrio de comer solo mana
creo eran bolitas o granitos.
Según mi modo de ver e interpretar el relato de Números Capítulo 11, se trata de un episodio alegórico, como tantos otros del Antiguo Testamento.
ResponderEliminarSe pretende que los judíos (pastores nómadas) se transformen en sedentarios. Ninguna novedad, porque para unos sudorosos trashumantes de regiones semi-áridas el estar viviendo unos años en Egipto, significó llegar a conocer la agricultura. Este Cambio Social, no puede ocurrir de la noche a la mañana, hay que "culturizarlos" a la fuerza.
El Dios JHVH al comenzar la Biblia reparte enseñanzas carnívoras, con el relato de un Jardín de Edén cerrado, prohibido, con unos guardias de seguridad que hacían girar una espada, en la puerta de entrada. posteriormente la fábula de vegetarianos y carnívoros (Abel y Caín) en donde les aconseja no inclinarse por la agricultura, porque los sacerdotes levitas gustan de los asados.
Después de Egipto y la grandeza de su bonanza agrícola, a los judíos no les queda otra alternativa que buscar tierras, ojalá fértiles, y para hacerles odiar la carne, ahí están las codornices que llegan a indigestarles (es probable que la carne se descompusiera y ahí entra la fábula de que Dios les mandó una plaga) porque la consumieron vencida.
Cuarenta años vagando por el desierto, cuando la expectativa de vida en esos años era alrededor de 35 años, es para que se murieran los carnívoros de viejos (con ayuda divina para intoxicarlos) y naciera sangre nueva en busca de la tierra prometida.
En resumen, una alegoría, para Cambio Social, y todos se tragan la fábula, así como hoy en día los cristianos, caminan a pié firme hacia un Reino Celestial agrícola y dejan de lado esta vida tan carnívora y poco espiritual.
Muy divertida la historia Noé, la disfruté de verdad. Gracias.
Saludos:
RUBÉN
Saludos Rubén 12...
EliminarEs un honor que te haya gustado el relato.
Interesante análisis haces
Sabemos que el dios del AT, es justamente un dios al que se debía temer. Por eso los sacrificios tenían la finalidad de aplacar su ira, la idea era poner en orden al pueblo judío a través del miedo.
ResponderEliminar“Como la masa del pueblo es inconstante, apasionada e irreflexiva, y se halla además sujeta a deseos desenfrenados, es menester llenarla de temores para mantenerla en orden. Por eso los antiguos hicieron bien en inventar los dioses y la creencia en el castigo después de la muerte. Son más bien los modernos los que deben ser acusados de locura por su pretensión de extirpar tales creencias.”
― Polibio Historiador Griego.
Se ha hecho muchos experimentos donde se demuestra la tendencia de la gente a comportarse “correctamente” si cree que alguien los observa. He ahí un fundamento para defender la superstición.
Pero claro, con tremendo poder de la superstición sobre algunos individuos. La ambición de los más sabidos rompe el saco, así ellos son los voceros de los dioses para gobernar al pueblo, y a su vez, esos hipotéticos dioses legitiman al gobierno, con esta sencilla idea el imperio Romano, pudo solucionar muchos problemas.
Saludos
De lo que si estoy de acuerdo es del odio de Dios hacia los MEDIOCRES, que buena esta esa narracion de que les dara de comer carne hasta por un mes, para que se harten y hasta que les salga carne por la nariz y demas orificios jejeje bien merecido por malagradecidos, BIEN HECHO DIOS !!!! ojo ateos tomen en cuenta esta valiosisima leccion asi terminan los blasfemos,incredulos y malagradecidos, despues no se quejen que no se les dio esta leccion de vida.
ResponderEliminarSera por eso que noe molina su lider ateo deshonesto, siempre le ha dolido que Dios ni lo toma en cuenta para nada por mediocre ?
meditemos....
Saludos Lupillo 14...
EliminarAl menos admites que Dios asesinó despiadadamente a personas que le pedían comida.
Te felicito. Vas avanzando.
Noe Molina ya te diste cuenta que lupillo ya se fue otro grande mas que se va, poco a poco te vas a quedar solo, hasta tus mascotas mas fieles ya se han ido. Esceptico esta convirtiendo a mas ateos en creer en el diseño inteligente que tu a un pobre diablo ignorante como tu comprenderas.
Eliminarvas avanzando...
"cuerno de las abundancias ¿?, tu de veras estas igual o peor de mediocre que tu caute noe, que manera tan estupida y cobarde de querer comprender la Biblia, aprende de la sabiduria de Raul Ramirez,en sus comentarios hay orden, inteligencia, sabiduria y revelacion y sabes porque ? porque se basan UNICAMENTE en la Palabra de Dios, no creo que se rebaje Raul a contestar a un tonto y necio como tu comprenderas..." Lupillo coment. 5 John Carpenter.
Eliminar"Noe Molina ya te diste cuenta que lupillo ya se fue otro grande mas que se va, poco a poco te vas a quedar solo, hasta tus mascotas mas fieles ya se han ido. Esceptico esta convirtiendo a mas ateos en creer en el diseño inteligente que tu a un pobre diablo ignorante como tu comprenderas..." La Conciencia de Noé coment. 14.b Dios y su misericordia con los hambrientos.
ES EXTRAÑO, PRIMERO ME LLAMA LA ATENCIÓN QUE LE HABÍA NOTADO AL LEGENDARIO LUPILLO, ALGUNAS FORMAS DE EXPRESIÓN VERBAL IDÉNTICAS A UN TAL RAFITA QUE TAMBIÉN ERA UNA SABANDIJA QUE IDOLATRABA AL SABIO RAÚL RAMÍREZ. Y AHORA ESTO...ES SÓLO UNA SUPOSICIÓN PERO ME PARECE QUE LA CONCIENCIA DE NOÉ Y LUPILLO SON EL MISMO CABRÓN.
SÓLO UN NARCISISTA ULTRA-EGÓLATRA PODRÍA DECIRSE A SÍ MISMO QUE ES "UNO DE LOS GRANDES". SI SE OBSERVA LA CARRERA ARMAMENTISTA DE COMENTARIOS DE LUPILLO, NO ENCONTRARÁS MÁS QUE OFENSAS DE ESTE CORTE: ERES UN MEDIOCRE, LO QUE ESCRIBES TIENE BAJA CALIDAD, DESCEREBRADO, DAS LÁSTIMA, ETC...PERO UNA SOLA IDEA COHERENTE CON UNA LÍNEA ARGUMENTAL BIEN DEFINIDA, PROBADA CON APOYO QUE GARANTICE CONFIABILIDAD, NO SE ENCONTRARÁ EN NINGÚN COMENTARIO DE: EL MAGNO LUPILLO.
VIGENCIA
ResponderEliminarSaludos, lamento salirme del tema.
Muchos cristianos, cuando se habla de las acciones de dios en el Antiguo Testamento, dicen que solo es una alegoría o que es simbólico o que ya no es valido, por que con la aparición a escena de Jesús en el Nuevo Testamento, es un nuevo pacto, y por lo tanto el AT queda invalidado.
¿Pero que dirán la biblia o mejor dicho el NT y Jesús, en quien tanto creen los cristianos, al respecto?
Por ejemplo, Jesús cita Génesis 7:23 en Mateo 24:37-39 cuando dice :
“Porque como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. Pues así como en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dándose en matrimonio, hasta el día en que entró Noé en el arca, y no comprendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos; así será la venida del Hijo del Hombre”
Lo que no dijo Jesús es que el padre amoroso que esta en los cielos, también exterminó a inocentes niños y animales. Ademas, Jesús no tomó el relato del diluvio como una alegoría o un simbolismo, sino como un hecho real.
También leemos que el buen Jesús cita a Levítico, con el fin que se lleve a cabo lo ordenado por Moisés, en Mateo 8:3-4 :
“Y extendiendo Jesús la mano, lo tocó, diciendo: Quiero; sé limpio. Y al instante quedó limpio de su lepra. Entonces Jesús le dijo: Mira, no se lo digas a nadie, sino ve, muéstrate al sacerdote y presenta la ofrenda que ordenó Moisés, para que les sirva de testimonio a ellos.”
Como vemos, para Jesús tiene vigencia lo ordenado por Moisés.
Por otra parte, leemos que la famosa frase de Jesús dicha en Marcos 12:30: “Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento,” la toma prestada de Levítico 19:18, diciéndolo como si fuera ocurrencia de él.
Se nos reitera en Juan 1:17, la vigencia y validez de la ley:
“Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.”
Pero también vemos como Jesús menciona, a sujetos de dudosa reputación, como personajes importantes en la historia de los judíos, en Lucas 4: 25-27 :
“Y en verdad os digo que muchas viudas había en Israel en los días de Elías, cuando el cielo fue cerrado por tres años y seis meses, y hubo una gran hambre en toda la tierra; pero a ninguna de ellas fue enviado Elías, sino a una mujer viuda en Sarepta de Sidón. Y muchos leprosos había en Israel en tiempo del profeta Eliseo; pero ninguno de ellos fue limpiado, sino Naamán el sirio.”
Vemos como Jesús, sin cuidado alguno, menciona al asesino de niños Elíseo, como hombre de dios; claro, es razonable, un muy buen alumno de dios y Jesús lo enaltece.
Estos son sólo algunos, pues ejemplos sobran, en donde vemos como en el NT se cita al AT, dándolo por valido, por lo tanto vigente, citando mandatos de dios y personajes nefastos.
Saludos.
Willarmand. El adoctrinamiento que recibiste de parte del sistema (sea religioso o ateísta), te tiene cegado. Analiza bien el complemento de un pacto con el otro en el siguiente articulo: La ley de Cristo y la ley de Moisés
EliminarEn la Biblia encontramos dos leyes (mejor conocidas como testamentos). Sus reglas son distintas; por lo tanto, es imposible guardar las dos juntamente. Pero eso no las hace que se contradigan, pues el mismo Dios es autor de ambas. Antes bien, fueron escritas para dos épocas distintas. La ley antigua sirvió muy bien para su época en particular; la nueva sirve muy bien ahora. Consideremos las dos con sus detalles.
La ley de Moisés
En el Monte Sinaí, Dios le hizo entrega de una ley al pueblo de Israel y le ordenó a Moisés que la escribiera. Por esa razón esa ley se llegó a conocer como la ley de Moisés. El Nuevo Testamento a veces se refiere a ella como “la ley”, mientras que al nuevo orden que Cristo instituyó lo refiere como “la gracia”.
Bajo aquella antigua ley, Dios declaró principios morales. También instituyó un orden civil y religioso que ayudó al pueblo a guardarlos y ponerlos por obra. Aquella ley con sus ceremonias religiosas señalaba en forma figurativa hacia Cristo.
Si alguno no obedecía la ley de Moisés, tenía que morir.
Una ley provisional
La ley de Moisés fue provisional: fue hecha para terminarse. “Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan” (Hebreos 10.1). Terminó su obra y encontró su fin en Cristo. “Porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree” (Romanos 10.4).
¿Recuerda usted la historia de Sansón? Sansón juzgó a Israel por veinte años. En aquel tiempo hizo muchas maravillas a favor de Israel. Pero al fin, vencido por los filisteos a causa de sus propias debilidades morales, trajo muerte sobre sí. En su muerte mató a más filisteos que había matado en toda su vida.
Vemos en Sansón una semejanza a la ley de Moisés, la cual también por causa de su debilidad fue terminada (Hebreos 7.18-19). En su abrogación hizo más bien que en todo el tiempo de su aplicación (Hebreos 7.22). Muriendo aquella ley falible, pudo efectuarse la ley perfecta de Cristo.
Es claro que Dios así lo planeó desde el principio. Se puede ver en la misma ley de Moisés: “Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare. Mas a cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le pediré cuenta” (Deuteronomio 18.18-19). Estas palabras de Dios mismo señalaron al día en que un legislador más grande que Moisés entregaría una ley superior. Así que Moisés, el escritor del primer pacto, aun al escribirlo predijo su anulación. Al venir los profetas, la atención se volvió aun más hacia el futuro. Isaías y Jeremías describieron más en detalle la naturaleza del reino y la ley que habían de venir. “He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová...Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo” (Jeremías 31.31-33).
Continuación comentario 15.a: La ley de Cristo
EliminarEsta es la ley que Dios pone en el corazón y escribe en la mente (véase Hebreos 10.15-16). En Romanos 8.2 se refiere a ella como “la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús”. Otras veces el Nuevo Testamento habla sencillamente de “la ley de Cristo”. Esta ley se compone de todas las enseñanzas de Cristo y sus apóstoles, grabadas en el Nuevo Testamento. Por medio de ella salimos del cautiverio de la ley de Moisés a la libertad de Cristo. La ley de Moisés declaró la justicia de Dios al hombre pecaminoso. La ley de Cristo nos trae el poder de vivir conforme a esa justicia. La ley de Moisés fue instituida con amenazas de muerte para los desobedientes, pero Jesús vino para salvar a su pueblo de sus pecados, así dándole vida.
La ley de Cristo la conocemos también como la dispensación de la gracia. La gracia no nos da libertad para pecar, sino nos da el poder de vivir libres del pecado.
La ley de Cristo es el cumplimiento del plan perfecto de Dios, formado desde antes de la fundación del mundo para salvar a la humanidad. La ley de Moisés fue dada a causa de las transgresiones, mientras Dios preparaba al mundo para la venida de Cristo.
El plan de Dios
Dios hace todo perfectamente y de una manera ordenada. El cambio de pactos no fue un cambio de parte de Dios por causa de algún error suyo, sino fue el cumplimiento glorioso de la primera fase y la institución de la fase principal de su plan de la salvación.
Dios hizo al hombre perfecto y lo puso en el paraíso del Edén. El pecado del hombre entonces corrompió a la raza humana y al mundo en que vivía. Pero Dios tenía listo un plan para salvarlo. Sin embargo, hasta que este plan se llevara a cabo, fue necesario que el hombre se diera cuenta de la gravedad de su pecado. Por tanto: “La ley ha sido nuestro ayo (maestro), para llevamos a Cristo” (Gálatas 3.24). Como el ayo prepara al niño para la madurez por medio de reglas y disciplina, así las normas estrictas y el castigo severo de la ley prepararon a la humanidad para Cristo y su ley.
Las diferencias
La Biblia hace una distinción clara entre la ley vieja y la nueva. Por ejemplo, la ley de Moisés mandó la pena de muerte para ciertos crímenes, y la guerra contra las naciones pecaminosas. En cambio la ley de Cristo nos encarga a amar a nuestros enemigos y a hacer bien a los que nos hacen mal. Eso es porque el nuevo pacto le quita al pueblo de Dios las responsabilidades del estado que le pertenecían bajo el viejo pacto. Quita también los sacrificios y figuras de la ley, ya que quedan cumplidas en Cristo. En cambio instituye un culto espiritual, dirigido por el Espíritu Santo de modo que sea “en espíritu y en verdad”. Reemplaza la ley moral, resumida en los diez mandamientos, con la ley más alta de Cristo. Algunos no quieren reconocer este último cambio. Sin embargo, Jesús lo afirmó repetidas veces con sus palabras del Sermón del monte: “Oísteis que fue dicho... pero yo os digo”.
Nuestra afirmación
Ya que el mismo Dios estableció primero el viejo pacto, después el nuevo, no es de extrañarse que haya muchas semejanzas entre los dos. Pero podemos afirmar por la autoridad de las Escrituras que la ley de Cristo ha reemplazado completamente la ley de Moisés como nuestra regla de doctrina y conducta. El apóstol escribió hace casi dos mil años que Dios, “al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer” (Hebreos 8.13). Las dos leyes son tan diferentes que no podemos guardar las dos. Es adulterio espiritual procurar servir a ambas (véase Romanos 7.1-6).
La ley de Moisés sirvió bien para su época. Pero si guardamos aquella ley ahora, rechazando la ley de Cristo, traemos sobre nosotros condenación. “De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído” (Gálatas 5.4).
Afirmamos, pues, que la Biblia muestra claramente que la única ley válida para hoy día es la ley de Cristo, y sobre ella debemos basar toda nuestra fe y manera de vivir.
Continuación comentario 15.b: ¿Por qué la confusión?
EliminarLa mayoría de las iglesias hoy en día no hacen una distinción clara entre el Antiguo Testamento y el Nuevo. Ya que es imposible guardar los dos, escogen y aceptan sólo las partes de ellos que les gustan, y rechazan lo demás. Por ejemplo, aunque ninguna iglesia de hoy guarda toda la ley de Moisés, muchos se justifican en su participación en la guerra citando Escrituras y ejemplos del Antiguo Testamento. Así rechazan la enseñanza clara que Cristo y los apóstoles dieron que debemos amar a los enemigos y hacerles bien.
Otro error común pervierte la doctrina de la gracia. Muchos al Antiguo Testamento lo llaman la ley, como si fuera la única ley; y al Nuevo Testamento lo llaman la gracia, como si no hubiera en él nada más que gracia. Algunos reconocen que es necesario tener tanto la ley como la gracia, pero reemplazan la ley de Cristo con la ley de Moisés, así invalidando la gracia. “Si por la ley (del Antiguo Testamento) fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo” (Gálatas 2.21). Otros enseñan que ya que estamos bajo la gracia no necesitamos de ninguna ley. Pero amigo, aunque ya no estamos bajo la ley de Moisés, los mandatos de Cristo y sus apóstoles nos son una ley. Son la ley de Cristo.
La gracia es el gran don de Dios para nuestra salvación y el poder del Espíritu para vencer nuestra naturaleza pecaminosa. Pero en el Nuevo Testamento encontramos tanto la ley de Cristo como su gracia. El apóstol Pablo dijo que él no estaba “sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo” (1 Corintios 9.2 I).
De igual manera muchas iglesias de hoy aceptan el divorcio y las segundas nupcias, los instrumentos musicales y otras formas de adoración sensual, y la participación en el gobierno. Todo eso lo hacen basándose en el Antiguo Testamento, el cual Dios ha declarado terminado.
Saludos!
Jhonatan Gutierrez. 15.a. b y c.
EliminarEse artículo hasta parece ingenuo de lo político que es, tratando de vender, cual político demagogo, una armonía de leyes mosaicas-paulistas. Podes mostrarme cuanto artículo te venga a bien, pero siempre y cuando no sean hechos por creyentes, por que ya va parcializado y tendencioso. Lo que he tratado de hacer notar con mi comentario, es que tanto el AT como el NT no tiene ni pies ni cabeza, tampoco Jesús, pues lo vemos diciendo una cosa y después otra totalmente contrapuesta a lo que ya ha dicho; y que ese mismo Jesús, dá como valido el AT y no solo partes.
Tratas de justificar lo injustificable, diciendo que eran dos épocas diferentes, pero se supone era el mismo dios, ese mismo que dio mandatos de apedreamientos, violaciones, genocidios, etc, etc, pero ¿Por qué ese dios cambia con esa nueva ley en tan corto tiempo para él? ¿Acaso no es inmutable? ¿Cómo pueden conciliarse una ley de muerte y otra de amor? A mi lo que me parece es que tanto los creyentes como Jesús, solo tratan de mostrar lo bueno de dios, aun con ejemplos del AT, pero soslayando las atrocidades de ese mismo dios.
Además, lo contradictorio está en que, mientras Jesús dice en Mateo 5:17, que vino a cumplir la ley y que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, es decir, NO ERA PROVISIONAL, según Jesús; Pablo habla en Romanos 6:14 que ya no está la ley vigente sino la “gracia”, y el mismo Saulo dice en Colosenses 2:14, que la ley ha sido quitada y clavada en la cruz y peor aún, considera en Gálatas 3:13 como una maldición a la antigua ley. Pablo parece esmerarse por contradecir a Jesús y ser un artífice de una nueva ley, creando sus propias reglas, una ley de sometimiento total, en donde se cree y hace lo que él diga, no dios ni Jesús, aunque parezca que así es.
¿No se te hace raro que sólo Saulo trate de eliminar la ley con tanto afán?
¿A quién le creemos? Yo en lo personal a nadie, me parece todo un desorden, mucha des-inteligencia, una sarta de contradicciones, una colección de aberraciones y muchas veces conflictos de intereses con cambios a conveniencia.
Ustedes creen las cosas que les han inculcado y renuncian a analizar la biblia desde la razón.
Y como dijo Thomas Paine:
"Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto." y "La edad de la ignorancia comenzó con el sistema cristiano."
Saludos.
WILLARDMAND Nº 15.d
EliminarEfectivamente, uno de los despropósitos más grandes que se pueden encontrar en el N.T. es la afirmación de que es superior al Antiguo Testamento.
Y no es poca cosa, porque Nehemías 9:13 dice:
"...y sobre el Monte Sinaí bajaste y hablaste con ellos desde el cielo y pasaste a darles decisiones judiciales rectas y leyes de verdad, disposiciones reglamentarias y mandamientos buenos"
Pero, ¡Oh, cáspita!... El profeta Ezequiel dice otra cosa:
Leamos: Ezequiel 20:25
"... yo mismo también dejé que tuvieran disposiciones reglamentarias que no eran buenas y decisiones judiciales por las cuales no podrían seguir viviendo..."
En el Salmo 11:9 y 119:152
"...determinó para siempre su alianza"
En resumen y para no seguir agregando versículos, lo que está más que claro es que en estos textos abundan las contradicciones, a cada cosa dicha le sigue de inmediato su contradicción, se hace una advertencia, pero la contraria también, se prescribe un valor y su antítesis un poco más allá.
Con que objeto discutir sobre unos manuscritos que no tienen un tenor único, sino que cada quien busca (y encuentra) argumentos para su modo de pensar.
Saludos:
RUBÉN
Saludos Rubén Echeverría 15.e
EliminarMas claro no puede ser, ni lo pude haber dicho mejor.
Realmente, si yo fuera creyente, no sabría como defender tales contradicciones, por que como bien apuntas, a cada cosa que afirma la biblia, la misma biblia se encarga de contradecirla.
Menos mal que dios es inmutable, imaginate si no lo fuera.
Saludos.
J.Gutierrez.
EliminarDices que dios hace todo perfectamente!!!!
Es decir, que para vos, está perfecto que dios (que es todopoderoso) cuando hace el pacto con Abram le promete dar tierras que ya estaban habitadas, que ya tenían dueño!!
Si eso te parece " perfecto " ,pues... bueno, no más palabras.
Queda más que claro tu calaña!!!
Saludos. Furia.
Jonathán:
EliminarYa le contesté en Carpenter, disculpe mi tardanza, es que andaba buscando unas buenas espadas con buen filo como nos ordenó mi amado Jesús el pacífico a todos nosotros sus seguidores, y fui a Japón a buscar un par de katanas de Hattori Hanzo.
“ Y a ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, sin alforja, y sin calzado, ¿os faltó algo? Ellos dijeron: Nada.
Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.
Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento.
Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta.” Lucas 22: 35-38, Reina-Valera 1960 (RVR1960)
“ Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.” Lucas 19: 27.
“Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.” Juan 18:10 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Willarmand. Tienes que decidirte. Quieres hablar racionalmente sin usar temas religiosos. Sin embargo, usas la biblia para justificar tus puntos. Es una falacia lo que haces. Estoy dispuesto a hablar de temas no religiosos. Cuando quieras empezamos. Saludos!
EliminarFuria. Se nota que te estas ahogando y usas tus últimos recursos para defenderte. La perfeccion de Dios no es la misma del hombre. Tu puedes pensar que es perfecto vengarse de alguien que te hizo mal. Sin embargo, la perfección de Dios dice: "amad a tus enemigos y haced el bien a quien te hace mal." ¿Te parece una tontería?. Solo piensa en las razones por las cuales las dos guerras mundiales empezaron y cuantos muertos hubieron por la dureza del hombre y razonamiento perfecto. Saludos!
EliminarCuerno. Ya te respondí en Carpenter también. Sin embargo, vuelvo a aclararte. Ninguna acción de Jesús muestra que asesinó a espadas. En ninguno de los evangelios. Las palabras se interpretan como quieras. Dice el dicho: "No es lo mismo decir: una vieja paloma cansada de volar, que una vieja cansada de volar como paloma." Y el que pones del apóstol Pedro te confirma, que Jesús no vino a pelear con espadas. Regañó a Pedro y curó al herido. Es una acción pacifica de Jesús.Saludos!
EliminarJonathán:
EliminarDice el dicho: si camina como pato, grazna como pato, tiene pico de pato, patas de pato, alas de pato, es un pato. Yo no interpreto nada, sólo leo los versículos del Creador del mundo y del Alfa y el Omega. El hecho que regañara a Pedro no asegura que fuese un acto pacífico, sólo que no era tan idiota para atacar a un guarda romano mientras está rodeado, y por culpa de Pedro los podrían matar a todos al instante.
“ Y a ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, sin alforja, y sin calzado, ¿os faltó algo? Ellos dijeron: Nada.
Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.
Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento.
Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta.” Lucas 22: 35-38, Reina-Valera 1960 (RVR1960)
“ Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.” Lucas 19: 27.
“Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.” Juan 18:10 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
J. Gutierrez
EliminarDices que tu dios dice que hay que amar a los enemugos, y hacer el bien, a los que te hacen mal. Y me preguntas si me parece una tontería, no me parecería si EL LO CUMPLIERA, si diera el ejemplo.
Le dá los mandamientos a moises( donde dice " no mataras") y a los dos minutos le ordena masacrar a todo un pueblo!!!!.
Saludos. Furia.
El cuerno de la abundancia 15l
Eliminar“ Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y decapitadlos delante de mí.” Lucas 19: 27.
A ver permíteme ayudar a mi hermano Jonathan…Un poquito de fe como grano de mostaza y ya tengo la correcta interpretación de ese pasaje, y ojito que esta interpretación es la efectiva, porque no viene del sistema religioso, ya que la religión de Jonathan y mía, en realidad no es una religión, algo así como un pato que no es pato. Vamos, como la santísima trinidad (Donde Jesús es un hombre, pero que en realidad no es hombre, porque es su propio padre que a su vez es dios, y todos ellos tienen una paloma como mascota, pero a su vez la mascota también es dios, por tanto padre de Jesús. Bueno ya. El hecho es que Jesús no es religión ¿OK?) así de misterioso es, tiene que serlo sino que chiste, ya sabes, ustedes solo deben tener fe. Bueno, vamos a ello.
Verás, en algunos países al pene le llaman paloma, pero cuando el pene esta erecto le llaman espada. Luego está claro que la espada es en realidad la paloma transformada, es decir es el espíritu de dios, con esa espada espiritual es que dios conquista. Los enemigos que no querían que Jesús reinara son los incrédulos, los ateos, ellos serán decapitados es decir se les arrancara las ideas incrédulas de la cabeza, no es una decapitación literal, sino espiritual. Claro, a Jesús todo este trabajo de la paloma lo excita mucho, es como un fetiche, por eso quiere que lo haga delante de él.
Jaque mate Cuerno diabólico
Jhonatan Gutierrez 15.i
EliminarSiempre hablo racionalmente, o por lo menos trato. Simplemente he jugado tu juego con tus propias reglas, la biblia; creés en un dios a través de la biblia y hasta vos mismo la has utilizado citando ejemplos de ella, para intentar apoyar tus creencias, lo único que he hecho es desmentirte con tu propia biblia; al ver que te han superado en tu propio juego con tus propias reglas, reculas, te echas para atrás y descalificás, no te queda de otra.
Cuando así lo desees hablamos de temas no religiosos, aunque se supone que aquí hablamos de dios, el cual no se puede desvincular de lo religioso.
Saludos.
Rodrigo Morales:
EliminarMuchas gracias amigo, ahora entiendo que tan eficiente, fidedigna, práctica y veraz es la Hermenéutica. O sea, si Jesús es La Espada y es La Palabra, significa que cada vez que en el Pentateuco narra historias de masacres a pueblos paganos, en realidad los israelitas no mataban a los niños, sino que "los pasaba a filo de espada", sigtnifica que los enviaban a la escuela a estudiar la palabra.
Y cuando el Rey David los pasaba por hornos de fuego, era que los refinaba en caracter, en espíritu, moldeándolos como metal...
Y cuando Moisés repartía el botín del saqueo de los pueblos y esclavizaba unas cuantas vírgenes, eran para honrar al Señor y las convertía en una especie de oráculos o pitonisas, no eran para darles de eso...
Me voy a convertir al cristianismo puro, el que no es una religión ni está sujeto a sistemas religiosos; sólo es un conjunto de doctrinas mágico-místicas que se basan en conceptos sobrenaturales, que se aplican en el comportamiento y pensamiento indivudual y colectivo para relacionarse con el mundo natural por medio del espíritu que debe ser conocido por el resto de la humanidad por medio de la predicación no fanática del que pide sabiduría del Espíritu Santo para que la vida cotidiana de cada uno esté llena de bendiciones que el pastor es capaz de repartir como el Dalai Lama, como La Voz de la Sabiduría.
Saludos...
Cuerno. Te respondí en Carpenter. De todas maneras vuelves a la falacia: Regla general para caso particular: Obedece a la idea de deducir impropiamente una aplicación de una regla general a un caso particular que no se ajusta a ella. Ejemplo: "Jesús mando comprar espadas. Las espadas matan. Entonces Jesús es asesino." Atte: Cuerno. Saludos!
EliminarFuria. Otra vez acudes al antiguo testamento o pacto. Lee de nuevo el comentario (15a. - 15c). Saludos!
EliminarRodrigo. Nuevamente confundes la religión Biblica, con el sistema religioso de hoy. Este video te ilustra la realidad bíblica: https://www.youtube.com/watch?v=_U3eBdM6qtU&index=9&list=UUfLdrO9Oq7w-qy3sLZT9p5w
EliminarSaludos!
Willarmand. Te contradices. No puedes decir que me descalificas con la misma biblia, porque ¿Quién te dá la autorización para que tu argumento bíblico sea valido y el mio no?. Es una falacia de petición de principios: "Argumentamos a favor de nuestro punto de vista, entregando una razón que es equivalente a este. En otras palabras, uso los mismos principios que se tratan de fundamentar." Tu no has entendido algo. Nosotros podemos hablar de temas cotidianos y razonables sin mencionar a Dios. Sin embargo, todo lo que digamos nos llevará al Creador del Universo. Así que, no te preocupes por no perder la esencia de este Blog, porque nunca la perderemos. Empecemos con los temas cotidianos: Este blog fue creado, porque el sistema religioso de hoy y sus diversas doctrinas, no garantiza un mundo mejor y por historia no generan armonías. Lo que justificaría una doctrina atea que si garantice estas dos premisas. Pero históricamente también vemos, que los gobiernos laicos son injustos, inequitativos y tampoco generan armonías. ¿Debe haber entonces algo mejor o estamos perdidos?. Saludos!
EliminarJonathán 15.q:
EliminarCada vez que intenta hacerse el inteligente termina peor. Eso no es una falacia de regla general para caso particular.
La cocaína es una droga, si Jesús manda a comprar un popote lleno de cocaína no es que sea cocainómano, es que trabaja en medicatura forense.
El condón es un anticonceptivo, si Jesús compra una caja, no es para "repartir bendiciones", es para inflarlos para su fiesta de cumpleaños.
La espada es un arma, es para matar, para ataque y defensa, no para poner la otra mejilla, para el trabajo de campo, existían otras herramientas. Si Jesús manda a comprar espadas, son para rascarse el culo porque no alcanza, no son para iniciar la primera de las 3 insurrecciones judías de la época contra Roma.
Si esa es su lógica, Jonathán, negar lo que es evidente, es bastante estúpida. Yo afirmo que Jesús era violento, lo demuestro exponiendo los versículos de la compra de armas y pidiendo decapitaciones (que para usted no es matar), si usted dice que no lo era, no tape los versículos con otros, explique estos en lugar de hablar basura...
Jhonatan Gutierrez 15.t
EliminarYo no te descalifico, sino que es la misma biblia que se encargó de hacerlo con palabras del mismísimo Jesús; yo sólo te he mostrado los versículos donde desmiente tus creencias; como es un librejo lleno de contradicciones, en otras partes te da la razón. Yo por mi parte no tomo en serio ese libro. Lamento haber trastocado tus creencias y de esa manera haber herido tu amor propio.
Tenés razón al decir que “el sistema religioso de hoy [y yo agrego también el antiguo] y sus diversas doctrinas, no garantiza un mundo mejor y por historia no generan armonías”, eso siempre ha sido así y siempre lo será, y esto es así, primordialmente, por la naturaleza belicosa del animal llamado ser humano, y después por el adoctrinamiento de un dios también belicoso, ¿Qué nos dice eso? Que dios no es más que creación del ser humano, hecho a su imagen y semejanza.
La “doctrina atea” como la llamas, no tiene en sus hombros las masacres y genocidios, que sí tiene la doctrina religiosa, los ateos nos basamos en el razonamiento individual y la lógica, no en creencias colectivas introyectadas por otros.
Saludos.
Eliminar¡Cuernos! "¿Cuando os envié sin bolsa, sin alforjas y sin calzado, os faltó algo?.
Ellos dijeron: ¡Nada!".
"Pues ahora os digo: el que tenga Visa que se la lleve, y támbien la cesta con las fiambreras; el que no lleve pistola en la guantera, venda su abrigo y compre una".
Porque es necesario que se cumpla en mí lo que está escrito: "Y fue considerado entre los delincuentes"; porque lo escrito sobre mí, ha de tener cumplimiento.
Ellos dijeron: ¡Señor, aquí hay dos pistolas!.
Les dijo: ¡Basta ya!. Lucas 22,35-8
Se ve que no entendieron nada como los ateos, les está avisando sobre lo que va a sucederles y ellos se centran sólo en la palabra pistola y no entiende que les habla de la situación en que van a vivir.
Pedro muestra que no había entendido nada y se defiende a machetazos, por eso está escrito: "el que mata a balazos, a balazos será fusilado" Matâteos 26,52
"cuando el pene esta erecto le llaman espada".
Eliminar¡Sólo si es grueso y va por derecho hacia el frente, si son delgados y virolan a la derecha o izquierda, se les denominan gusanitos, igualico que a los ateos que no leen ni van por derecho!.
Jesús 15 x
EliminarVaya, así que es todo un conocedor de “espadas”, no es de sorprenderse, pues es lógico que los maristas no solo van a pasarse leyendo la aburrida biblia. Y apropósito de la biblia y eso de leer. Siempre me ha llamado la atención eso de que tu tocayo divino haya fracasado estrepitosamente en lo que es el fundamento de la fe cristiana, a saber: el hecho de regresar con toda su gloria después de la muerte, sin que los de su generación haya probado la muerte. Ahí sí, yo no entiendo a los apologetas y me refiero a los que se dan de bien leídos e informados. ¿Será deshonestidad intelectual, ingenuidad, son pendejos? o de plano no saben leer.
Claro, los ateos no van derecho, como las virtuosas ovejas que derecho se dejan llevar al corral, derecho se dejan esquilar, derechito al matadero, sumisamente, como le gusta al “buen” pastor. ¡Pero claro! Todo sacrificio es poco para lo bien que lo pasarán en la otra vida, ¿verdad?
“¡Yo os insto, hermanos míos, a permanecer fieles a la tierra, y a no dar crédito a los que os hablan de esperanzas sobreterrenales! Son envenenadores, lo sepan o no.”
F N
Saludos
Jhonatan Gutierrez 15 s
EliminarMe aventé tu video. Dicen que no pertenecen a ninguna denominación cristiana ya existente o tradicional, que toman lo que les parece bueno de cada religión, pero al no estar de acuerdo con otras cosas, no pueden identificarse con ninguna. De manera que han decidido independizarse, entre otras cosas se autoproclaman como: “Los verdaderos seguidores de cristo y sus enseñanzas”
Ok, el primer problema que encuentro es que de hecho, todas las religiones hacen la misma proclama, es decir: “Nosotros estamos en la verdad y los otros equivocados”. Cuando el insipiente cristianismo de los judíos no era más que una chusma. El imperio tomo para sí la verdad oficial del cristianismo; de hecho, les guste o no, de ellos proviene la imagen del cristo que hoy conocemos. Ahora, cuando ya la iglesia católica estaba bien establecida, Lutero cansado de los abusos de la religión católica, se independizó fundando a los “verdaderos” seguidores de cristo, los evangelistas. De ahí para adelante, los iluminados aparecen a diario, formando miles de denominaciones cristianas y todas aseguran ser los “verdaderos” seguidores de las enseñanzas de Jesús.
Lo siento Jhonatan, pero tu religión que no es religión, es solo una más en la lista… Sí, yo sé, para ti es muy especial y todo eso, pero para los feligreses de otras religiones también lo es la suya. De eso se trata el dogma, escoges el que más te guste, y luego se considera virtuoso, si te mantienes derecho, firme, en ese dogma que tanto te gusta.
Pero bueno, la polémica aquí, no es necesariamente una denominación cristiana en particular, sino los cristianos en general. Nosotros cuestionamos al fundamento mismo de su fe, a su roca, el tal Jesús de Nazaret. Una de las más grandes y dañinas mentiras que se hayan contado alguna vez.
Saludos.
EliminarSe nos reitera la vigencia y validez de la ley: “Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo”.Juan 1:17
Vemos como Jesús, sin cuidado alguno, menciona al asesino de niños Elíseo, como hombre de dios; claro, es razonable, un muy buen alumno de dios y Jesús lo enaltece.
"Después subió de allí a Bet-el; y subiendo por el camino, salieron unos muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: ¡Calvo, sube! ¡calvo, sube si puedes!. Y mirando él atrás, los vio, y los maldijo en nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos a cuarenta y dos muchachos". 2Reyes 2,23-24.
¡Di que sí Willarmad, dile a los chicos y adolescentes ateos que ya que Dios no existe y a los osos los hemos exterminados, lo que tienen que hacer es divertirse a costa de burlarse de los calvos, los ciegos, los cojos y abusar de lo lindo de todos aquellos imposibilitados de poder defenderse de ellos.
¡Que linda moral atea, la supremacia de la ley del más fuerte!.
Gracias a que todo tu artículo es falso por cuanto está escrito: "Todos los que vinieron antes de mí eran unos ladrones y unos bandidos". Juan 10,8
Y es evidente que tanto Moisés como Elias y Eliseo vinieron, ¡si existieron tales, vinieron antes de Cristo, por tanto asaltadores y bandidos fueron!.
EliminarRodrigo 15N dijo: "¡Verás, en algunos países al pene le llaman paloma, pero cuando el pene esta erecto le llaman espada!".
Y en 15Y: "¡Vaya, así que es todo un conocedor de “espadas”, no es de sorprenderse!".
Reconozco que mi conocimiento es insignificante ante la experiencia internacional reconocida, a modo propio, de un ateo jubilado que ha dedicado su larga vida y experiencia a dicha filosofía.
Jesús 15 ab
EliminarTienes más prisa en aclarar el chascarrillo de las espadas, que hablar del mesías fracasado, y su profecía incumplida. Y qué más da, si los TDJ también profetizaron el fin del mundo con fecha y hora concreta, fracasando miserablemente, y siguen como si nada, jurando que son la verdad. Pero esas son las enseñanzas de Jesús, decir cosas dulces, mientras miente, haciendo promesas que no cumple, ni cumplirá, porque nunca estuvo en sus manos.
Saludos
J.Gutierrez.
EliminarPerdón, pero el dios del antiguo pacto y el nuevo son lo MISMO,es decir, INMUTABLE.
Lo dice la biblia!! O tu religi.... ahhh cierto, que lo tuyo no es religión.Entonces, como te denomino?
Ya me acordé:o los CREDOFILOS como vos, no leen esa parte de la escritura??.
Saludos. Furia.
Furia. Continúan ustedes con las falacias: Demuestras con la biblia que los pactos son los mismos. Y yo demuestro con la biblia que uno era viejo y debía terminar y el otro es un nuevo comienzo. ¿Qué te hace pensar que tu tienes razón y yo estoy errado?. y aclaro: El sistema religioso de hoy, no es la misma religión bíblica. Búscalos en la misma biblia que tanto manejas a la perfección. Saludos!
EliminarRodrigo (15.z). El video deja clara la diferencia entre el sistema religioso y Jesús. Por mas que intentes encasillar a todos los creyentes en el sistema religioso, la misma biblia te deja sin argumentos. Lee este articulo: http://comovivirporfe.com/ensenanzas/la-teologia/59-el-reino-de-dios-vs-la-religion
EliminarSaludos!
Willarmand. ¿Tratas de decir que miembros del ateísmo nunca han cometido masacres?. ¿Y Stalin?. Y no me digas que el lo hizo en nombre de una religión personal stalinista. Porque entonces las demás masacres tendrán el mismo sentido. Saludos!
EliminarJhonatan,
EliminarPor ahí te mencioné en un comentario (20). El punto no es tanto si el 'viejo' o 'nuevo' pacto son coherentes con un dios inmutable y omnisciente (de hecho, no lo son, sobre todo si planificó todo desde el principio, como dije en 20), sino el carácter y características de ese dios. Como dije en 19:
"He leído todos los comentarios, y aún no he visto al primero que atienda los argumentos presentados por Noé Molina sobre el carácter asesino, sádico, mentiroso, avieso, cruel y alevoso de este dios, especialmente el de este relato."
Saludos.
Jhonatan Gutierrez 15.ag
Eliminar¿O sea que pensás que la motivación de Stalin para cometer atrocidades, era el ateísmo y no sus convicciones políticas? Pues parece que Stalin era más religioso de lo que se pensaba..
Valross69. Como he dicho antes. Ateos y fanáticos religiosos interpretan a Dios como les plazca, usando su escritura. La pregunta es: ¿Existe alguna intención conveniente al hacerlo?. El que quiere ver a Dios como el rey de la prosperidad economica, encontrará argumentos bíblicos para sustentarlo. De la misma forma el que quiere ver a Dios como el asesino y cruel, también encontrará argumentos bíblico para hacerlo. Quienes seguimos a Jesús en cambio, sabemos cuales son las acciones de Jesús y estas nunca buscaron la prosperidad económica y menos los asesinatos. Tenemos claro lo que es el nuevo pacto y para nada buscamos conveniencias: ni económicas, ni de justificación de malas acciones, desechando al Creador y viviendo como si de nada viniéramos y por consiguiente, teniendo el derecho de explotar la tierra e impartir injusticia en los seres humanos. El siguiente articulo explica clara y detalladamente el nuevo pacto. Cada quien sabrá si elige seguir defendiendo su habilidad para mantenerse en lo que es conveniente o simplemente decide dejar que su ser le dicte lo correcto: http://www.growthingod.org.uk/nuevo-pacto.htm
EliminarSaludos!
Willarmand. De hecho, la convicción política es una muestra de ateísmo. Estas confundido: una cosa es la acción religiosa (que de hecho la hacían los Fariseos) y otra es una acción de Jesús. El siguiente video te explica: https://www.youtube.com/watch?v=U0JgV4puZYA&index=4&list=UUfLdrO9Oq7w-qy3sLZT9p5w
EliminarSaludos!
Jhonatan 15.aj
EliminarMe parece deducir entonces que no eres un literalista bíblico. De todos modos, te pregunto: ¿para tí la Biblia es infalible, perfecta, inerrante, la palabra de dios pura para sus seguidores, etc.?
De ser así, tienes toda la razón: el que quiera ver a Dios como el asesino y cruel, también encontrará argumentos bíblico para hacerlo. Pero no es porque quiera, sino porque así lo dice el 'texto sagrado infalible', ¿no?.
Por otra parte, dices que sigues a Jesús. Para algunos Jesús es el mismímismo dios en su segunda persona, por tanto, es el mismo dios del Antiguo Testamento. ¿Es así para tí?
Para mí la intención conveniente tanto en la redacción como en la interpretación de la 'palabra de dios' ha sido siempre el control y la sojuzgación de grandes masas humanas a través del temor, el poder, el chantaje y la coacción, por parte de minorías elitescas que se arrogan el monopolio de la conexión divina.
Con horribles consecuencias, tal como relata este pasaje bíblico, y si quieres hablar de Jesús, pues similarmente, en gran medida el cristianismo es una historia criminal, en su nombre. Quizá él no tenga la culpa, pero estamos hablando de la interpretación de quienes ven a dios como el salvaje sanguinario que se pinta en el A.T., siendo Jesús una 'mejora', pero en el fondo el mismo dios de amenazas, condenaciones, guerras, y maldiciones.
Saludos.
Jhonatan Gutierrez 15.ak
EliminarDecís que “la convicción política es una muestra de ateísmo”, entonces el dios bíblico es ateo, ¿Quién más político que el dios bíblico que sus representantes y elegidos eran todos políticos,
patriarcas, reyes, jefes de tribus, etc, etc, es decir, gente que tenía poder sobre las masas, con el afán
de manipularlas para llevar a cabo las ordenes divinas?
J. Gutierrez.
EliminarDices " demuestras con la biblia que los pactos son los mismos ". Así lees tu biblia vos?.
Lo que dije es que el autor de los pactos ( o sea tu dios ) es el mismo!! Y se supone que es INMUTABLE!!!
Como que hace un pacto, que después no sirve,por ende, hay que cambiarlo?, si el tipo es OMNISCIENTE!!!!
Saludos. Furia.
willarmand, de nuevo cabeza dura, te recuerdo que con esa actitud de mediocre noecina nunca vas a poder etender nada, esa patraña de los ateos de validar la ignorancia de cristianos que dicen que se invalida el AT es falsa y lo saben, nada se invalidaa todo se complementa en un ORDEN PERFECTO Y DIVINO en la Biblia.
ResponderEliminarSigue leyendo las salvajadas y ridiculeces de tu lider noe y pronto vas a caer en un laberinto sin salida, se honesto y utiliza tu razonamiento y veras la luz y dejaras de ser un mediocre ateo del monton.
suerte
Se necesita más fe para creer que por la NADA y por el AZAR: TODO evolucionó. No te esfuerces tanto por demostrar la inexistencia de algo (Dios) que según tus supuestos no existe. O acaso tu inconsciente ya se dio cuenta de que estás equivocado y tu cerebro está intentando matar a Dios. Tranquilo todos hemos tenido nuestras luchas. Al final Dios se revela a quien le busca honestamente. Dios seguirá siendo Dios cuando estés muerto y tendrá plena potestad de decidir qué hacer con tu espíritu blasfemo.
ResponderEliminarNo se necesita Fe y no fue por azar simplemente las leyes de la física tenían predispuesto el escenario para el desarrollo del universo de donde somos sólo una parte. Cuando estemos muertos poco nos importaría a todos porque ya no tendremos conciencia de nada
EliminarSaludos Ademar 17...
EliminarRevisa :
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas
Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo
Y, ehhh... Tienes algo que decir sobre tu dios asesino y las barbaridades que señaló en el artículo?
Las religiones y dioses son creaciones muy frágiles no soportan un poco de lógica o ciencia sin empezar a quebrarse
EliminarFight Life:
EliminarLa 2da ley de la termodinámica dice: “Suponiendo estados iniciales y finales de equilibrio, los sistemas físicos saltan de un estado con cierto orden a un estado menos ordenado, aumentando su entropía, el proceso inverso es imposible de forma espontánea”. ¿Acaso pretendes afirmar que las leyes físicas tenían un plan para desarrollar vida y conciencia, o que los elementos y materia (partículas y átomos) tienen inteligencia para autoorganizarse y evolucionar en sistemas totalmente equilibrados de manera espontánea o quieres decir que alguien predispuso las leyes de la física para obtener sistemas físicos ordenados y en equilibrio? El bosón de Higgs podría hacerte pensar sobre lo anteriormente dicho. Somos energía y a la vez materia, incluso nuestra energía es materia, ¿Por qué tu conciencia tendría que anularse al morir? ¿Acaso solamente nuestro cerebro produce conciencia? ¿Qué tal si la conciencia activa la entropía en nuestro cerebro para administrar nuestro cuerpo? E=mc2 (nuestra energía no se destruirá sólo se transformará). Piénsalo, saludos.
Si de por si los articulos del mediocre de NOE MOLINOS, SIEMPRE HAN SIDO DE INFIMA O NULA CALIDAD, y los comentarios de quien COMPARTE sus ABSURDECES siempre han estado que dan pena y son un FASTIDIO,ya no hay motivo para seguir aqui, hoy decido retirarme, como ya lo han hecho los ateos honestos que pocos por cierto ya se han ido para no volver JAMAS y ni que decir de los cristianos que solo pocos cumpliendo una noble labor siguen por la causa de Cristo,en esta TIERRA DE LODEBAR, a todos ellos CRISTIANOS Y ATEOS HONESTOS, MIS FELICITACIONES mil gracias por sus valiosos comentarios,
ResponderEliminaramistad y encuentro que valorare siempre, QUE DIOS LOS BENDIGA...
Es realmente impresionante observar cómo personas que pudiera tenerse la pretensión de que son sanas, rectas, cultas y con sentido ético, puedan justificar las sádicas salvajadas que muestra la Biblia sobre el 'buen' Yahvéh, o como quiera llamársele...
ResponderEliminarHe leído todos los comentarios, y aún no he visto al primero que atienda los argumentos presentados por Noé Molina sobre el carácter asesino, sádico, mentisoso, avieso, cruel y alevoso de este dios, especialmente el de este relato.
Sólo alguno que otro troglodita que justifica totalmente estas 'bondadosas' acciones 'divinas', sin ninguna habilidad, pero los cristianos aparentemente serios que aquí hay parecen irse por las ramas y no atienden directamente el hecho.
Realmente impresionante...
Es que esconden o justifican (sin sentido) según convenga
EliminarCierto.
EliminarPues que quede confirmado, destacado y refrendado.
Y es realmente impresionante cómo puede concebirse que un supuesto dios amoroso, justo, perfecto e infalible, puede haber dispuesto todo este desastre de leyes, pecado, muerte, asesinatos, pactos de sangre, sacrificios, crucifixión expiatoria, castigos eternos DESDE EL MISMO PRINCIPIO, como expuso el amigo Jonathan Gutiérrez en 15.a:
ResponderEliminar"Es claro que Dios así lo planeó desde el principio. Se puede ver en la misma ley de Moisés..."
Es decir, que si el dios bíblico es omnisciente y al mismo tiempo omnipotente (aunque a veces ambas cosas se excluyan la una a la otra por fuerza), como ser OMNISCIENTE tuvo que saber exactamente lo que iba a pasar: que la serpiente tentaría a Eva, que ella comería el fruto aquél y le haría comer a Adán, que eso sería el pecado que haría caer a la humanidad en un despiporre brutal, y que la única solución era enviar solución fallida tras solución fallida (el arca de Noé, por ejemplo), hasta que llegara la 'solución final' a través de la crucifixión de sí mismo o su hijo, lo cual no solucionaría nada, sino haría al mundo un lugar aún peor...
¡¡¡Y todo eso lo concibió así Dios desde el principio!!!
Es decir, queda establecido el carácter sádico, también masoquista, criminal, asesino, genocida, perturbado, psicótico y demente de ese 'dios'...
Si era omnisciente, lo sabía todo desde el principio... Si no sabía lo que iba a pasar, no era omnisciente... Y si no tenía una solución efectiva, entonces no era ni es omnipotente, pero además, con un grado de falencia, error, crueldad, sadismo, ahí sí, verdaderamente infinito...
Es imposible dentro del contexto de estas concepciones escapar de esta conclusión.
Esto, más que un dios justo, amoroso e inteligente, se parece más a uno de esos furiosos demonios sanguinarios, celosos, destructores y abominables que pintan varias religiones, incluido el judeo-cristianismo.
¡Impresionante que éste sea la deidad que adora una enorme parte de la humanidad!
"Es claro que Dios así lo planeó desde el principio. Se puede ver en la misma ley de Moisés..." valross96
Eliminar¡Pues si la ley es de Moises, pagale a Moises los derechos de autor que le corresponde y paga a Dios los que le corresponde por haberte hecho y por cuanto llevas comido!.
VALROSS69 Nº 20
ResponderEliminarMuy bien explicado. Realmente no hay algún creyente que pueda entregar explicación razonable para el comportamiento del Dios del Antiguo Testamento, según se desprende de Números Capítulo 11 que Noé Molina nos ha entregado.
No cabe duda que para comprender la religión judeo/cristiana es necesario adentrarnos en escudriñar acerca de los dioses de las regiones orientales y de Medio Oriente.
Los judíos, como corresponde a su cultura nómada, transformaron a su Dios con todos los "atributos" necesarios para sus fines. Tomaron de egipcios, asirios y babilonios las propiedades o rasgos de ira, celos y venganza para YHVH y luego ese dios sufre las transformaciones sincréticas hasta transformar su lema: "Jehová de los Ejércitos" en otro más acorde con su paso por el Imperio Romano, un semi/Dios, que proclama paz, pero que sigue siendo el que causa división (Mateo 10:34).
Estos escritos que los cristianos llaman La Biblia, es un Manual de Cortapalos de los sincretismos, acomodaciones, arreglos y acomodos para salir gananciosos de su paso por las diversas culturas antiguas. Los creyentes cristianos en sus argumentaciones (si es que las hay) disponen de un arsenal de explicaciones, para salir del paso: "mala traducción", "símbolos", "alegorías", "Nuevo Pacto", etc. y si todo eso falla, siempre están las condenas al infierno para los que opinan diferente, los insultos ad hominem, etc.
Saludos:
RUBÉN
Saludos Rubén Echeverría 21
EliminarA manera de agregado a tu excelente comentario, hay que recordar también que la entrada a escena del maestro Jesús, se debe en parte, como ya sabemos, a la aparición de los preceptos filosóficos de Siddharta Gautama, es decir Buda, pero este último con mucho más nivel y altura en su filosofía, además de no contradecirse, es así que los judíos adoptaron la escuela de Buda; también Jesús aparece gracias a los múltiples redentores que ya tenían otras culturas, siendo Jesús el más tardío en aparecer de todos ellos. Es así como los judíos le dan un carácter, una personalidad a su redentor.
Redentor que obviamente no podía ser un guerrero, por que quedaría en ridículo frente al imperio romano; entonces también dios debería ajustarse a esa nueva filosofía de paz y amor por la humanidad, y dios renuncia abruptamente a ser “el dios de los ejércitos”, enviando a su hijo a enseñar esa “nueva” filosofía de amor y paz.
De acuerdo a la concepción judía, lo que se entiende de los evangelios, fue el hombre, fue Jesús el que se hizo dios, es decir, Jesús era primero hombre y paso por procesos de bautismo y sacrificios para convertirse en un dios, pero Pablo, pinta a un Jesús etéreo, diferente de los evangelios, preparándolo para el imperio, es así que cuando el imperio romano utiliza la figura de Jesús y la usufructuá a conveniencia, le da vuelta, ya no es el hombre que se hizo dios, sino el dios que se hizo hombre, dándole una categoría divina total, es decir “dios entre nosotros”, ¡¡¡brillante!!!
Saludos.
Excelente aporte... De acuerdo con lo que dices, Willarmand, 21.a... Gracias.
EliminarSaludos...
Muchas gracias, Rubén Echeverría 21.
EliminarMuy importantes tus apreciaciones. Ciertamente, el sincretismo y los 'préstamos' literarios, religiosos, legales, culturales, etc., de otros pueblos en la Biblia son patentes.
Ese Espíritu Santo que presuntamente 'inspiró' a los 'escritores sagrados', o era un plagiario de marca mayor, o tal vez se le olvidó qué le inspiró a unos y otros...
O quizá sus 'amanuenses' no hicieron un buen trabajo y no les quedó más remedio que birlarse tradiciones ajenas...
De todo hay en la viña literaria y delincuencial del 'Señor'...
Saludos.
Buen post Noe lo felicito.
ResponderEliminarEsto me recuerda que hace poco en las redes sociales mujeres publicaban anuncios que decian lo siguiente;
Dios no se equivoca un niño es un niño, una niña es una niña....(refiriendose sobre las personas que son gays)..osea desaprobando y rechazando a aquellos que son de otra orientacion sexual, recostandose sobre las creencias religiosas....y es aqui donde me pregunto...no se equivoca?..y cuando un infante muere de hambre ...o cuando a temprana edad le detectan cancer....hay que paso maestro...que nunca te equivocas?...valla dios que se gastan...bueno ese es mi punto...
Saludos Wilson 22...
EliminarEs lo que yo digo.
Tantas barbaridades que dicen... ¿Es tan difícil pensar un poquito y ver lo evidentemente absurdo que afirman?
WILLARMAND Nº21.a
ResponderEliminarSaludos Willarmand:
En todo el proceso religioso judeo/cristiano, se nota la personalidad del hebreo, su idiosincrasia, algo que la literatura universal ya ha convertido en un estereotipo. (A pesar de la contra publicidad judía).
La Ley de Moisés proviene de esa fuente, los sacerdotes levitas imponen su doctrina a la fuerza, con un Dios castigador, rencoroso y vengativo con mandamientos susceptibles de ser obviados con el objetivo de obtener ganancias. Abraham usa a su mujer para enriquecerse, luego en la fábula de Isaac y Esaú usan la astucia sibilina para escalar posiciones sociales. También cuando usa el subterfugio de hacer abrevar al ganado con varas descortezadas (error genético) pero la enseñanza es válida, la astucia del "Todo Vale". Esa es la cultura hebrea que se despliega en las páginas del Antiguo Testamento.
Posteriormente Saulo de Tarso, con la invención de un rabino hebreo convertido en semi/Dios vuelve a mostrarnos las sutileza de acomodarse a los tiempos del Imperio Romano, transformando la Ley de Moisés para acomodarla con los nuevos tiempos y congraciarse con la autoridad (Romanos 13:1) "Dad a César lo que es de César", "Estén sujetos a las autoridades superiores", "porque toda autoridad viene de Dios".
El juguete para niños llamado "el mono porfiado" el cual al lanzarlo siempre cae de pie, refleja la idiosincrasia de la Biblia en todos y cada uno de los personajes de esa mitología.
Saludos:
RUBÉN
.
ResponderEliminarALGO ME PREOCUPA DE TODO ESO Y NO ENCUENTRO UNA SOLUCION..
SI LOS SEÑORES ATEOS NO CREEN EN DIOS ¿PORQUE ESTAN TAN PREOCUPADOS POR CRITICARLO?
¿NO REPRESENTA UNA FLAGRANTE CONTRADICCION A VUESTRO "CREDO" SEÑORES ATEOS , EL HECHO DE QUE POR UN LADO AFIRMEN CON SOLTURA Y POCO FUNDAMENTO QUE "DIOS REALMENTE NO EXISTE" Y POR OTRO LADO ESTEN PREOCUPADISIMOS , CON INFIMO DETALLE , RECOPILANDO CADA UNA DE SUS SUPUESTAS FALLAS??
A MI VER NO DEBERIAN PREOCUPARSE TANTO POR LO MALO QUE ES DIOS , PORQUE COMO USTEDES SABEN.. "DIOS NO EXSTE"...
ESTA CONSTANTE CONTRADICCION ME LLEVA A PENSAR QUE HAY MAS DE FONDO , O SEA PODRIA INFERIR QUE LOS ATEOS EN REALIDAD NO CREEN QUE DIOS NO EXISTE , SI NO QUE ESTAN PROFUNDAMENTE DESCONFORMES CON SU SUPUESTO COMPORTAMIENTO..
SIENDO MAS SIMPLISTA , INFIERO QUE EN REALIDAD TAMPOCO ESTAN DESCONFORMES CON LA DEIDAD , SI NO CON LOS AUTORES DE LAS "SAGRADAS ESCRITURAS" POR AGREGAR PINTORESCOS RELATOS DE SU PROPIA COSECHA A LA PALABRA VERDADERA..
COMO VEREDICTO FINAL PODRIA AFIRMAR QUE UN ATEO ES UN LECTOR DESCONFORME CON LA CALIDAD DEL LITERATO , O UN CREYENTE ACERRIMO DE LAS ESCRITURAS COMO ARGUMENTO VALIDO PARA TENER UNA QUEJA VALIDA CONTRA ALGO QUE AFIRMAN CON TOTAL SEGURIDAD QUE NO EXISTE..
MMMMMM
SIGO CONFUNDIDO
Amigo escéptico,
EliminarEntiendo que llevas bastante tiempo pasando por este blog, y me sorprende que aún estés confundido respecto al tema que tratas...
Noé le ha dedicado varios títulos al mismo, y aunque yo no los he leído, me he enterado de su existencia con sólo haber pasado algunas veces por aquí.
Así que te recomiendo que revises esos tópicos que tratan justamente sobre tu inquietud.
Sin embargo, para aportar algo ya aquí mismo, te doy lo que podría considerar la clave del asunto:
Aunque los ateos no crean en ningún dios, es SUMAMENTE IMPORTANTE, detallar la naturaleza de ese o esos dios que pintan las religiones, sobre todo el judeo-cristianismo, ya que es una de las matrices fundamentales de la cultura occidental. Sin entender el judeo-cristianismo es imposible entender el condicionamiento cultural en el cual vivimos. Que ha dado forma a casi todo lo demás en política, economía, derecho, artes, etc., etc.
Y agregaría yo: es una de las raíces fundamentales del carácter disfuncional y suicida en el que vive el mundo. Para poder superar esa disfuncionalidad, es menester superar el condicionamiento psíquico-cultural del judeocristianismo. Sin hacerlo, será imposible crear una civilización que tenga derecho a llamarse civilizada en verdad.
Así que no es poca cosa este tema.
Su importancia es vital.
Saludos...
Que dios exista o no exista es todo un tema...
EliminarPero de lo que absolutamente nadie duda es de que el dios judeo-cristiano SÍ EXISTE en la psiquis de miles de millones de seres humanos.
Y sus funestas consecuencias e implicaciones.
De ahí la suprema importancia de hablar del susodicho dios...
Es verdad, que dios exista o no, es todo un tema...
EliminarPero aca lo preocupante es que todavia hay gente que basa sus ideales y su forma de vida de acuerdo a los estatutos del dios del AT.
Eso es lo altamente criticable, y siempre lo sera mientras haya personas que se lo tomen en serio, y no como lo que es, una fabula, una leyenda (en donde se promueve el racismo, la discriminacion, la violencia, la esclavitud, las venganzas, la guerra, etc), como tantas otras obras con sus disparatados personajes.
Y lo insufrible es cuando le vienen a uno con toda esa mierda...
A veces, no muy pacificamente, haciendole los honores a su dios...
Excelente, amigo Germán Morell.
EliminarExactamente, relatos que promueven el racismo, la discriminación, la violencia, la esclavitud, las venganzas, la guerra, el sexismo, la misoginia, el odio, la criminalidad, la supremacía, y un montón de etcéteras que continúan hasta el sol de hoy...
En nombre de dios...
.
ResponderEliminarAMIGO VAL ROSS
VEO QUE ME VEO OBLIGADO A EXPLICAR LA DIFERENCIA ENTRE AFIRMACION E IRONIA.. LO CUAL ES ABSOLUTAMENTE MEA CULPA..
MI EXPOSICION SE DIRIGE A UN PUNTO MAS DELICADO QUE EL SIMPLE CUESTIONAMIENTO DE LAS ESCRITURAS.. LA VALIDEZ DE LAS MISMAS Y LOS ARGUMENTOS EN SU CONTRA..
SE DIRIGE A LA INTENCIONALIDAD DE ESTOS ARTICULOS..
DE LA MISMA MANERA QUE UN PREDICADOR EVANGELISTA CONVENCE A LAS PERSONAS DE SEGUIR UN CAMINO..
USTEDES PREDICAN LO NECESARIO PARA SEGUIR EL CAMINO CONTRARIO..
ACA NO HAY UNA VERDADERA DISCUSION TEOLOGICA , NI UN CUESTIONAMIENTO A LA VALIDEZ INTELECTUAL DE UN ARGUMENTO..
ACA HAY PREDICA CONSTANTE EN FAVOR DE VUESTRA IDEA , LA CUAL SIN FUNDAMENTO Y ARROGANTEMENTE CONSIDERAN MAS VALIDA QUE LA DEL VECINO..
AL VERSE INCAPACITADOS PARA FUNDAMENTAR VUESTRA IDEA ATEA , ATACAN LA IDEA DEL CREYENTE..
LAS ESCXRITURAS SON CUESTIONABLES DESDE LA PRIMERA LETRA..
LA RELIGION TAMBIEN , PERO EN EL FONDO SUBYACE LO QUE LE DA SUSTENTO A TODAS LAS RELIGIONES DEL MUNDO..
LA EXISTENCIA DE UN CREADOR , DISEÑADOR ,REGIDOR Y ORDENADOR
ES DESDE ESE PUNTO DONDE SE ORIGINAN LAS RELIGIONES,,
DEJEN DE CREER POR FAVOR EN SU ARROGANCIA SIN LIMITES , QUE EL CREYENTE ES UN IGNORANTE..
NI TAMPOCO SE CREAN USTEDES LOS ATEOS QUE SON UNOS ILUMINADOS..
USTEDES TIENEN UN CREDO , LOS CREYENTES OTRO Y SUS ELUCUBRACIONES ACERCA DE UNA MEJOR CIVILIZACION SOLO SON ESO.. ELUCUBRACIONES SEÑOR..
gracias
Escéptico 25:
EliminarMe parece que la intencionalidad genérica de estos artículos es develar la naturaleza mítica, legendaria, humana, sincrética, etc., pero sobre todo, PERNICIOSA, de los relatos bíblicos y sus implicaciones en nuestra cultura.
No se trata de un credo un otro que tenga más o menos igual validez según las preferencias de cada quien, y todos muy contentos.
Se trata de intentar hacer ver, repito, las innumerables CONSECUENCIAS PERNICIOSAS de dogmas irracionales, malvados, crueles y disfuncionales para todos los seres humanos. Maldades que se venden como provenientes de alguna divinidad perfecta. Algo absolutamente demente. Cosa muy distinta a creencias sin mayor impacto negativo, que está bien, si alguien quiere creer en san mono anaranjado y eso no daña a nadie, pues perfecto.
Pero las religiones basadas en el furioso dios bíblico SÍ CAUSAN Y HAN CAUSADO DAÑOS ENORMES a la humanidad durante demasiado tiempo.
Es una enfermedad cultural que hay que sanar, y para eso, hay que hablar de ella, ver su naturaleza y lograr superarla. Sobre todo cuando hay tantos que defienden a la enfermedad, porque consideran que es santa y tiene un origen divino.
Espero que comprendas que no se trata entonces de imponer nada a nadie -cosa que sí hacen las religiones dogmáticas-, sino de lograr un mundo más viable y humano.
Saludos.
Y fíjate, acabo de decirlo también Germán Morell 24.c en sus propios términos, pero coincidentes con lo que acabo de exponer:
Eliminar"...aca lo preocupante es que todavia hay gente que basa sus ideales y su forma de vida de acuerdo a los estatutos del dios del AT.
Eso es lo altamente criticable, y siempre lo sera mientras haya personas que se lo tomen en serio, y no como lo que es, una fabula, una leyenda (en donde se promueve el racismo, la discriminacion, la violencia, la esclavitud, las venganzas, la guerra, etc), como tantas otras obras con sus disparatados personajes.
Y lo insufrible es cuando le vienen a uno con toda esa mierda...
A veces, no muy pacificamente, haciendole los honores a su dios..."
Usualmente, ciertamente, usando métodos nada pacíficos.
Entonces... ¿Cuál es la propuesta sistemática, integral, objetiva, consecuente, fidedigna, infalible, en resumen: perfecta, del ateísmo para la humanidad? ...Saludos
EliminarAmigo Ademar 25.c,
EliminarYa lo dijo Rubén Echeverría 26: los ateos no tienen un pensamiento uniforme.
En todo caso, si acaso, como él mismo dijo, la propuesta sería:
"Cuando nuestras sociedades sean laicas, en donde cada cual viva su ideología en forma particular, sin afectar a los demás con prédicas ni imposiciones morales, los ateos tampoco hablaremos de Dios, porque será un asunto individual, pero en tanto el cristianismo continúe influyendo en la política, la moralidad, las leyes y la libertad individual, siempre se levantarán voces que condenen el pensamiento adocenado del cristianismo."
Saludos
Saludos Ademar 25.c...
EliminarEl Ateísmo “per sé” no propone nada ya que significa simplemente “No creer en la existencia de Dioses”.
Pero algunos Ateos (en los que me incluyo) si proponemos algo:
- Un mundo Laico.
VALROSS69 Nº 25.b
ResponderEliminarCuando "Escéptico" pretende (En el Nº 24) adjudicar un "CREDO" a los ateos, comete un error más, por eso está confundido, a pesar de que lleva aquí varios años.
Es cierto, el cristianismo ha formado las sociedad occidental en lo económico, político y social, y eso ya es bastante grave, porque los creyentes se encuentran muy a gusto con su Dios imaginario, ya que los representa.
Sin embargo, aparte de las consecuencias nefastas en lo político económico y social de los creyentes, hay un factor más grave: el sistema moral imperante basado en el cristianismo (discriminación de la mujer, esclavitud, homofobia) aún se mantiene y es defendido por los creyentes como si las directrices discriminatorias estuvieran grabadas a fuego dentro de sus cerebros.
Desde luego, los ateos no tienen un pensamiento uniforme, no nos conocemos mal podríamos pensar como manada. Sin embargo un código moral duradero no puede fundarse en una teología de discriminación como el cristianismo, el cual, aparte de las atrocidades del Dios carnívoro/vegetariano, ha influido (y lo sigue haciendo) en despreciar esta vida, hacerla parecer temporal y contraponer una espantosa despreocupación a todo lo que merece seriedad en la vida, alimentación, vivienda, asistencia a los enfermos, aseo personal, etc. otorgando un buen pasar a los dirigentes religiosos de cualquier ideología cristiana. Estamos saturados de los cristianismos (plural) y de Biblias, creyentes, que nos atosigan con Dios, presentándolo como la panacea para las tribulaciones humanas, para obnubilar los instintos y necesidades humanas.
Cuando nuestras sociedades sean laicas, en donde cada cual viva su ideología en forma particular, sin afectar a los demás con prédicas ni imposiciones morales, los ateos tampoco hablaremos de Dios, porque será un asunto individual, pero en tanto el cristianismo continúe influyendo en la política, la moralidad, las leyes y la libertad individual, siempre se levantarán voces que condenen el pensamiento adocenado del cristianismo.
Saludos:
RUBÉN
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ResponderEliminarVAMOS POR FAVOR DE DEJAR DE SER ESTUPIDOS , O EN TODO CASO , Y SE LO CONCEDO , HIPOCRITAS DE BAR..
TANTO A VAL COMO A RUBEN..
PODEMOS TIRAR A LA BASURA TODO TIPO DE ESCRITURAS Y DE TODAS MANERAS HABRIA ALGO BASTANTE IMPORTANTE QUE EXPLICAR , LO CUAL PARECEN NO DARSE CUENTA O SIMULAN DESCONOCER..
TAL EXPLICACION SE REFIERE A ORIGEN , SIGNIFICADO Y PROPOSITO ULTERIOR O DESTINO DE LA HUMANIDAD ENTERA..
PUEDEN REFUTAR VERSICULO POR VERSICULO DE LA BIBLIA , DEL CORAN O DEL BAGABADTH , PERO SE QUEDARAN EN EL MISMO PUNTO DE SIEMPRE , IGNORANTES DE TODO , CON UN HUECO INMENSO EN SU CEREBRO Y CON UNA ARROGANCIA DE POCO PRECIO REDUCIDA A UNA ESTUPIDEZ MERITORIA Y MUY BIEN GANADA..
PODEMOS REDUCIR TODO AL PRINCIPIO DEL BUEN COMPORTAMIENTO Y DE LA MISMA MANERA QUE EN EL BUDISMO NOS BASTA CON EL DAMAPAHADA , REDUZCAMOS TODA LA BIBLIA AL SERMON DEL MONTE , DONDE SE DAN LAS PAUTAS INDISCUTIBLES DEL BUEN COMPORTAMIENTO , SOCIAL , HUMANO ETICO Y MORAL..
Y ENTONCES HABRAN DESCUBIERTO ALGO IMPORTANTE , LA POLITICA DE TODO TIPO E IDEOLOGIA ES ABSOLUTAMENTE INCOMPATIBLE CON LA FE EN DIOS..
SE LOS VOY A REPETIR PARA QUE LES ENTRE , EL ARTE (SI ASI SE PUDIERA LLAMAR) DE LA POLITICA Y DEL GOBIERNO DE LAS MASAS ES TOTALMENTE INCOMPATIBLE CON LA FE VERDADERA EN DIOS...
¿A QUE NOS LLEVA ESTO? . PUES QUE HACE MILENIOS , DECENAS DE MILENIOS QUE ESTE MUNDO ESTA GOBERNADO POR EL ATEISMO MAS CORRUPTO , INSANO Y DEPREDADOR QUE LA HISTORIA MUESTRA EN CADA LETRA DE SU RELATO..
SE LOS REPITO , EL MUNDO ESTA ENTERAMENTE GOBERNADO POR EL ATEISMO MAS INSANO , CORRUPTO , Y DEPREDADOR IMAGINABLE Y LOS RESULTADOS SEÑORES , ESTAN A LA VISTA..
UN CREYENTE VERDADERO Y VERDADERO SIGNIFICA UN NUMERO SUMAMENTE ESCASO DE CREYENTES , NO TIENE LA MAS MINIMA INTENCION DE GOBERNAR A ALGUIEN , NI ACA , NI EN LA INDIA , NI EN LA CONCHICHINA..
ALGUIEN DIJO EL 95 % DE LA POBLACION MUNDIAL CREE EN ALGO ..
FALSO , ABSOLUTAMENTE FALSO , EL VATICANO ESTA PLAGADO DE ATEOS , , YO AFIRMO EL 95 % DE LA POBLACION ES FUNDAMENTALMENTE ATEA E HIPOCRITAMENTE CREYENTE..
¿ACASO CREIAN QUE TORQUEMADA ERA CREYENTE? O LOS BORGIA? , BAJEN A LA TIERRA SEÑORES...
LA CREENCIA NO ES UN DISCURSITO , ES UNA ACCION Y LES ASEGURO QUE DE TAL COSA ESTAMOS MUY ESCASOS..
ASI QUE VAL Y RUBEN , DEJEMOS LAS INFANTILADAS , PUEDEN PASARSE LA VIDA INSULTANDO ESCRITURAS Y REALMENTE NO LOGRARAN UN CARAJO , PORQUE LO IMPORTANTE ES LA ESCENCIA DE TODO , LA CUAL USTEDES HAN OLVIDADO HACE TIEMPO POR FORMALIZAR UN DISCUSION IDIOTA E INCONDUCENTE...
ASPIRANDO CONVENCER A UN HIPOCRITA PARA QUE DEJE DE SERLO SE LES IRA LA VIDA , Y ADEMAS LA GANANCIA SERA NULA.. A UN HIPOCRITA JAMAS SE LE PUEDE VENCER PORQUE CON LOS HIPOCRITAS JAMAS SE DEBE COMPETIR..
EL MUNDO SEÑORES ES DE LOS ATEOS,,
POCOS CREYENTES VERDADEROS E INCUESTIONABLES ENCONTRARAN EN LA CALLE ..
PERO SI MUCHOS CHUPASIRIOS QUE SALEN DE ABAJO DE LAS PIEDRITAS..
NO DEBERIAS PREOCUPARTE NOE , EL MUNDO HA SIDO SIEMPRE DE LOS ATEOS..
ASI NOS VA..
gracias
Amigo escéptico,
EliminarNoto en los foristas cristianos de este blog una resistencia bastante notable a ser coherentes con la argumentación planteada.
No responden a lo que se les dice, sino que se van por otras ramas.
Te hemos respondido coherentemente lo que planteaste: el por qué ateos (y no ateos, como es mi caso, pero no sujetos al dogma) atienden al tema de dios.
Ahora te vas por otras ramas, bastante disparatadas, por lo demás, incluyendo uno que otro epíteto que intenta ser medio insultante.
Ya lo dijo Rubén Echeverría 26:
"Cuando nuestras sociedades sean laicas, en donde cada cual viva su ideología en forma particular, sin afectar a los demás con prédicas ni imposiciones morales, los ateos tampoco hablaremos de Dios, porque será un asunto individual, pero en tanto el cristianismo continúe influyendo en la política, la moralidad, las leyes y la libertad individual, siempre se levantarán voces que condenen el pensamiento adocenado del cristianismo."
Ciertamente, ésa es la importancia de estos asunto.
Saludos.
Ahora escéptico,
EliminarSi tú eres un cristiano creyente de los puros purísimos, ya se entiende entonces el peligro de los fundamentalismos: creerse por encima, diferente, aparte, escogido, o algo aparte del resto de la Humanidad. Incluso por encima de estos creyentes del mismo dogma cristiano, a quien se tilda incluso del risible -pero terrible para los dogmáticos- 'insulto' de ateos...
Por ahí han comenzado todos los crímenes religiosos -y no religiosos- de la humanidad.
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EliminarJAJA VAL SIGUES CON TU REOTRICA CANSINA Y REPETITIVA,,
TU ERES COMO LOS TESTIGOS DE JEHOVA O ALGUN OTRO GRUPO DE CREYENTES SISTEMATICOS Y METODOLOGICOS..
REHUYEN EL PLANTEO TOTAL SIEMPRE Y ¿PORQUE SUCEDE ESO?
PORQUE SI LE SACARAN SU TIMIDO E IRRESOLUTO ARGUMENTITO PARA CREER O EN TU CASO DESCREER !! SE QUEDAN SIN NADA !!..
TU CREENCIA AMIGO VAL , ES TERAPEUTICA PERO ABSOLUTAMENTE INUTIL..
NO CONDUCE A NADA , NO CONSTRUYE NADA Y SIMPLEMENTE SE AFIANZA EN LA ETERNIZACION DE LA DISCUSION..
LA GENTE EN CASI SU TOTALIDAD AMIGO NO CREE NADA MAS QUE EN EL DIOS PODER Y SU COMPAÑERO INSEPARABLE EL DIOS DINERO..
RINDEN SACRIFICIOS Y RITUALES A ESOS DIOSES Y SON CAPACES DE ARRIESGAR Y DAR SU VIDA POR ELLOS..
LOS OTROS , LOS DIOSES VERDADEROS GOZAN DE LA MAS ABSOLUTA INDIFERENCIA , MAS QUE ALGUNA FORMALIDAD DOMINGUERA Y NADA MAS..
SI TE SACARAN LA DISCUSION VAL , TE QUEDAS SIN NADA..
LOGICAMENTE TE RESISTIRAS SIEMPRE A LOS ARGUMENTOS ABSOLUTOS..
gracias
esceptico, a lo que leo eres una persona letrada que considera que tiene toda la verdad... ya que sabes todo, como puedes argumentar la inexistencia de Dios de forma cientifica? es una contradiccion que te hagas llamar esceptico y dudas rotundamente la inexistencia de Dios, o eres ateo? o no sabes la diferencia entre esceptico, agnostico y ateo? de ahi partimos mal....
EliminarBueno escéptico, nuevamente muestras lo que dije: incoherencia y divagación.
ResponderEliminarQué se le puede hacer... Ya parece una característica tuya.
Saludos
.
EliminarNO PUEDES ASUMIR COMO MERITO EL DE SER TONTAMENTE COHERENTE..
O COHERENTEMTNE TONTO..
MI CREENCIA AMIGO ES EN EL DISEÑO INTELIGENTE , ALGO QUE NI TU NI NADIE PUEDE REBATIR..
COMO RACIONALISTA EL DOGMA DE LA RELIGION QUE SEA , SOLO ES UN DATO MAS PARA SER EVALUADO..
Y YA NO LE DEMOS MAS VUELTAS AL ASUNTO , TU ERES COHERENTE PERO LO ERES HACE MIL AÑOS Y DE AHI NO PASAS..
YO SOY SEGUN TU SOY INCOHERENTE PORQUE ASUMES COSAS ERRONEAS Y EVALUAS A PARTIR DE TUS PROPIOS ERRORES..
TIPICO
ESCÉPTICO Nº 27
ResponderEliminarVoy a hacer una excepción, solo para explicar a escéptico algunas incoherencias:
En el Nº 27 muestra su preocupación porque los ateos denostamos los pasajes bíblicos, llegando a expresar que hay cosas más importantes:
"ORIGEN, SIGNIFICADO Y PROPÓSITO ULTERIOR O DESTINO DE LA HUMANIDAD ENTERA...
Según mi modesto entender, cada cual tendrá su opinión particular acerca del origen y destino de la humanidad. Las interrogantes existenciales aún no son respondidas: ¿Quienes somos?, ¿De dónde venimos?, ¿Hacia dónde vamos?
Dentro de la libertad de cada cual, investigaremos o responderemos según las limitaciones de nuestros conocimientos. Pero todo eso es una labor personal que no tiene por qué trascender como verdad absoluta.
Además, Escéptico, en una afán de denigrar al ateísmo nos dice que el mundo ha sido gobernado por cientos de miles de años por ateos. ¿De dónde habrá sacado tamaña estupidez? ... ¡sin comentarios!
Pero cuando termina diciendo que aboga por el Diseño Inteligente y que nadie le ha rebatido, ya entra en la especulación falaz. Porque el mismo no puede responder acerca de si los microbios y bacterias que han producido gran mortandad en el mundo también es parte de un... D. poco I.
Saludos:
RUBÉN
Siempre la misma cancion amigo esceptico, si bien hay distintas opiniones sobre el diseño inteligente de diferentes foristas, no es el tema a tratar.
ResponderEliminarY menos pretender demostrar tu ideologia creacionista (la cual comparto en cierto sentido), utilizando ocasionalmente como fuente la biblia, un libro que nada tiene de santo, menos de inteligente. Yo tambien me pregunto de donde salimos, de donde salio todo, y no me cierra el azar; pero el dios judeo-cristiano es la negacion a la razon. Incompatibles.
Si no estaria la biblia de por medio, escritos que no tienen credito alguno, tus comentarios serian mas que interesantes. El libre pensamiento no tiene dogmas, ni que hablar de adoctrinamientos.
Saludos.
.
ResponderEliminarRUBEN SIGUES DANDO VUELTAS ETERNAMENTE A LA MATRACA CON RETORICA PURA , Y REPETIDOS ARGUMENTITOS..
ANALIZA SI TIENES CON QUE , LO QUE SIGNIFICA CREER VERDADERAMENTE Y CON CONVENCIMIENTO PURO EN DIOS..
AHORA DIME ¿ESA CREENCIA COMPATIBILIZA CON GOBERNAR A LAS POBLACIONES?
SI UNA PERSONA CREE DE VERDAD Y REPITO DE VERDAD Y NO DE PALABRITA HUECA , EN DIOS , NO PUEDE ERIGIRSE EN GOBERNANTE DE NADIE--
PARECE SER QUE ELUDES PREMEDITADAMENTE LA CONSECUENCIA DE DICHO PENSAMIENTO , LA CONLUSION DE HECHO ES QUE CUALQUIER PERSONA QUE SE ERIGE COMO GOBERNANTE DE UN PAIS O DE LA ENTIDAD QUE SEA , DEBE SER FUDAMENTALMENTE ATEO..
SI QUIERES SEGUIR CON LAS IDEAS UNILATERALES NO TE CREAS QUE ERES UN BUEN DEBATIENTE , SOLO NECESITAS PERSONAS QUE TE DEN LA RAZON CONSTANTEMENTE PARA SATISFACER TU EGO Y NADA MAS..
EL MUNDO ESTA Y HA SIDO GOBERNADO POR EL ATEISMO SIEMPRE , Y LOS RESULTADOS ESTAN A LA VISTA..
NO SE PREOCUPEN AMIGOS ATEOS , USTEDES VAN GANANDO HACE MILENIOS..
EL MATERIALISMO DEL QUE HACEN GALA Y QUE SIMPATICAMENTE DENOMINAN "REALISMO" A SUMIDO A LA HUMANIDAD EN EL DESPROPOSITO DEL "PARECER" SOBRE LA CULTURA DEL "SER"..
TODOS QUIEREN "PARECER" ALGO , Y NADIE APELA A LA AUTENTICIDAD DE SU PROPIO SER , COMO SI LES SIRVIERA DE ALGO ENGAÑAR AL VECINO..
Y ESO ES DIRIGIDO NO SOLAMENTE A LOS ATEOS RENEGADOS Y SNOBISTAS , SI NO A LOS CREYENTES DE PLASTICO..
gracias
ateos.... se basan en el materialismo para debatir, ya que son expertos en la materia y yo un ignorante, diganme de forma general que es la materia y sus caracteristicas. Para rapido, la materia genera pensamiento, sentimientos, racionalidad, moral y demas caracteristicas de los humanos?.....
ResponderEliminarAnónimo 32
EliminarPrimero: el ateísmo no tiene nada que ver con ser expertos en algo, es solo la no creencia en dioses, nada más, puedes ser mala persona, buena persona, inteligente o tonto, da igual, si no crees en dioses, eres ateo.
Segundo: Quieres una definición de materia, aquí tienes una: “Componente principal de los cuerpos, susceptible de toda clase de formas y de sufrir cambios, que se caracteriza por un conjunto de propiedades físicas o químicas, perceptibles a través de los sentidos”.
Tercero: Dices: “Para rapido, la materia genera pensamiento, sentimientos, racionalidad, moral y demas caracteristicas de los humanos?.....”
Bueno, para empezar no ha sido precisamente “rápido”, de hecho ha tomado aproximadamente Tres mil quinientos millones de años (tenemos evidencia empírica) Luego, ninguna de las características que mencionas, son exclusivas de nuestra especie, las poseen otros animales también, sobre todo mamíferos de sistema nervioso complejo.
Por último, el hecho de que no podamos contestar todavía, todas las preguntas, sobre el universo y nosotros mismos, en nada afecta el carácter fantasioso, incoherente e infantil de respuestas como, la brujería, astrología, dioses, etc.
Saludos
Saludos a creyentes y a marionetas del Maligno empleando esa razón que considera locura y necedad la inmensa sabiduría de Dios, que tanto que sabe y todavía improvisa sobre la marcha como solucionar el desaguisado del Eden.
ResponderEliminarEn fin. Esdras cuando escribió esta historia del éxodo y demás (eso que lo escribió Moises es un camelo), lo haría sin un guion y para darle mas cuerpo a la fabula metió lo de los forrenta años en en Arabia. Algo que no tiene ni la mas minima lógica, pero por aquel entonces el personal tenia por creible lo mas improbable y fantasmagórico.
Tal mentira es que en tanto tiempo no se encuentran con ninguna caravana de beduinos que les diga:"¿Donde vaiiis? ¡Que a Caanan se va por allí!"
Caravanas estas que iban de aquí para allá llevando seda y especias.
Dos millones de personas en cuarenta años haciendo el panoli por el desierto y arqueológicamente no se ha encontrado nada. Ni un trozo de tienda, vasijas rotas o excrementos con adn de maná. Nada.
Se ve que Satanas iba detras de ellos con una escoba y un recogedor.
Esdras o el fabulista anónimo que escribió este relato tan pobre literalmente hablando (Muestra que la inspiración de Dios deriva a la mediocridad) quería dejar bien claro que su dios aliado era un hijo de su madre. El propósito era inspirar terror. Un Dios susceptible que a la minima descarga toda su mala baba y pobre el que se ponga por delante.
Y para rematar la explicación cristiana basada en una idea preconcebida:"Dios es muy bueno. Si es un poco cabroncete es por algo".
Según tengo entendido cuando salieron de Egipto se llevaron un montón de ganado. Y cuando vagan por el desierto este ganado desaparece. La explicación en base a la comprensión de la necia sabiduría de Dios que como mortales no entendemos, seria que se agoto por el consumo o no sobrevivio en el desierto. Pero con un Dios todoponderoso como Javé, que abre mares y convierte en sangre los ríos, esto no debería ocurrir. Y mas cuando en el desierto hay paramos verdes y oasis donde se podrían abastecer. Pues mas con Dios que podría hacer crecer forraje en abundancia. Y mas aún porque el ganado es indispensable para los sacrificios a Ël en el tabernáculo que montaron. Se sabe que si a Dios le falta su sacrificio diario alguien la palma fijo.
Durante los 40 años de desertismo Moises aprovechó para escribir el Pentateuco. Y lo escribió en papiro. ¡Milagro! ¿Papiro en el desierto? Debe ser papiro de secano. ¿Cómo se proveería de papiro Moises cuando el papiro crece en los ríos? ¿Caia del cielo como maná también? Se supone que como todo escritor haría primero un borrador y luego lo pasaría a limpio, y eso por pura lógica catriplica el consumo de papiro empleado.
Como no había ganado iria a lomos de hebreos porteadores que lo trajeron de Egipto sin duda.
Bien mirado el Exodo es muy divertido, y Dios también me parece un personaje divertido la verdad.
Dejen su generoso donativo en el cajón de la salida de la iglesia por favor.
Que Dios os bendiga.
Num 11,33...
ResponderEliminarMe acordé de la famosa escena de la película "El Padrino"; cuando Al Pacino le dispara al otro mafioso justo cuando éste se encuentra comiendo; tras el disparo, se atraganta y muere, jijiji.
Ahora entiendo por qué hay que orar antes de cada comida, no vaya a ser que Al Pacino, digo, Dios se cargue de ira y te asesine mientras masticas la comida que él puso en tu mesa, XD.
Ah, pero Dios es amor.
Bendiciones, Noé.
En serio dedicas una página solo para según "desmentir" la existencia de Dios?, Yo personalmente no creo en los ovnis y no por eso voy a dedicarme a crear un contenido inmenso sobre el por qué de su inexistencia, se ve que te sobra muchísimo tiempo libre. Que te valga quienes crean o no. Me parece realmente absurdo.
ResponderEliminarLo que puede crear el adoctrinamiento en la cabeza de los cristianos, creer en un libro absurdo, lleno de mentiras y contradicciones y aún tratar de justificar, ese libro solo habla de odio y muerte, los lideres religiosos se ingeian para justificarse porque se enriquecen gracias a este libro, son todos ateos porque si creyeran en el infierno no estarían estafando a los pobres e incautos ignorantes que no tienen acceso a las historias para a reír su mente.
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