2do Foro-Chat de “Ateísmo para Cristianos” (Finalizado)

¡Gracias a todos por participar!

2do Foro-Chat de 

“Ateísmo para Cristianos”

Tema central: 

“Dios Amoroso Cristiano 

Vs 

Dios Asesino Bíblico"

Publicación completa del chat

caribdis9: Bienvenidos al 2do ChatForo de ApC

_____________

marc: hola?

_____________

caribdis9: Saludos Marc

_____________

marc: estamos solos xD

_____________

caribdis9: jeje... por ahora

_____________

4:10:20 PM

athenas: Terminó?

_____________

caribdis9: nop... vamos comenzando

_____________

caribdis9: 4bienvenido

_____________

athenas: Bienvenida en todo caso

_____________

caribdis9: amen!

_______

4:11:29 PM

esceptico: HOLA COMO LES VA

_____________

athenas: Bien

_____________

caribdis9: Esceptico!... bienvenido

_____________

karevivas: Saludos feliz tarde

_____________

4:12:41 PM

anon1531: hola

_____________

esceptico: HOLA NOE

_____________

anon1531: hola buenas tardes

_____________

caribdis9: buenas anon 15

_____________

athenas: 

_____________

               4:14:12 PM

anon1531: que ta..saludos

_____________

cristiano: Hola a todos

_____________

esceptico: HOLA CRISTIANO MARADONNA

_____________

               4:15:34 PM

cristiano: hola escéptico...

_____________

anon1531: saludos desde nicaragua

_____________

caribdis9: Esceptico.... lamento el malentendido de la vez pasada

_____________

caribdis9: saludos A nicaragua

_____________

caribdis9: Nicaragua

_____________

anon1531: gracias

_____________

esceptico: Ok Noe , pudo haber sido un malentendido . mis diculpas

_____________

caribdis9: Las disculpas son mias. Siempre seras bienvenido

_____________

4:16:37 PM

caribdis9: asi como todo aquel sin importar sus opiniones religiosas

_____________

cristiano: estoy de paso...miro un ratito nada mas 

_____________

esceptico: Poco inters en el chat Noe?

_____________

4:17:42 PM

anon1531: hablemos de algo

_____________

caribdis9: de hecho se puede hablar de lo que deseen

_____________

anon1531: regreso voy a preparar una limonada...

_____________

4:18:53 PM

esceptico: Siempre he creido en el DISEÑADOR , o sea en el origen de la especie humana como producto de la inteligencia

_____________

caribdis9: pero el tema sugerido es... como pudo el Dios agresivo y violento del AT, convertirse en bueno y bonito en el cristianismo actual

_____________

caribdis9: ???

_____________

4:20:10 PM

cristiano: pudo hacerlo x que YHVH lo dispuso asi segun el relato

_____________

esceptico: creo que el Dios agresivo no existe si se toma en el contexto correcto

_____________

esceptico: es decir

_____________

caribdis9: hay mucho contexto que "tomar" entonces... ya que el AT es una oda a la muerte y sangre

_____________

esceptico: si yo tengo un campo de trigo y elimino la sizaña , soy cruel??

_____________

caribdis9: el problema es que hay inocentes tomados como "cizaña"

_____________

4:21:29 PM

esceptico: en el contexto de CREADOR , es perfectamente admisible sus decisiones

_____________

cristiano: cuales inocentes?

_____________

cristiano: soy Cristiano Maradona 

_____________

esceptico: eso es lo que evita , el concepto de JUICIO SOBRE LAS DECISIONES DE DIOS

_____________

4:23:01 PM

caribdis9: absolutamente de acuerdo... lo que no entiendo es la actitud cristiana de llamarlo "bueno y amor"

_____________

esceptico: A VER NOE , CUANDO UN GOBERNANTE TOMA DECISIONES NO LAS JUZGAS COMO VALEDERAS POR NO CONTAR CON TODAS LAS VARIABLES , POR CONSIDERAR QUE NO TIENES TODOS LOS DATOS

_____________

caribdis9: cuando deja muy claro su agresividad

_____________

caribdis9: exacto... es un gobernante cruel... pero no es aceptado como tal por sus seguidores

_____________

4:24:47 PM

esceptico: CONSIDEREMOS QUE DIOS DE VERDAD MANDO MATAR A LOS CANANITAS, ESO SUPONE QUE EL CREADOR NO SE ANDA CON VUELTAS , O JUGAS COMO MANDA O TE BARRE , DE AHI A QUE YO CONSIDERE QUE ESO ES JUSTO ES UN LARGO TRECHPO

_____________

caribdis9: perfecto. lo entiendo

_____________

esceptico: EL PUNTO PASA POR MI PERCEPCION DE TAL HECHO

_____________

caribdis9: pero... porque insistir en llamarlo "bueno"

_____________

caribdis9: y venderlo como tal

_____________

IvamIvam: Buena tarde para todos.

_____________

cristiano: YHVH ya anticipa su caracter cuando explica su nombre "YO SOY" eso quiere decir que será lo que sea necesario ser para beneficio de los que lo aceptan, será perdonador o guerrero o lo que haga falta para que se cumpla con su mandato

_____________

caribdis9: buenas ivan

_____________

4:26:07 PM

caribdis9: lo entiendo... pero sus desiciones NO son amorosas

_____________

caribdis9: por lo tanto NO es amor

_____________

esceptico: MMM PORQUE COMO MALVADO TIRANO O TERMINANTE NO SERIA ACEPTADO , PERO A LO QUE ME REFIERO ES A QUE SE PUEDE CONSIDERAR QUE DIOS CREADOR POSEE ESE DERECHO CUESTIONABLE

_____________

cristiano: según sea el caso del destinatario...para los que confían en el SI son amorosas

_____________

caribdis9: eso es otro punto a debatir... el "creador"

_____________

caribdis9: yo hablo especificamente del Dios Biblico

_____________

4:27:10 PM

caribdis9: en el que creen los cristianos

_____________

cristiano: de ese te estoy hablando tambien yo

_____________

esceptico: EL CREADOR A MI VER EXISTE BASANDOME EN LOS INDICIOS QUE LA CREACION PROPORCIONA , DE AHI EN MAS NO ESTOY CAPACITADO PARA HABALR DEL TEMPERAMENTO DE DIOS

_____________

caribdis9: tienes que admitir... que es bien cruel y malvado

_____________

esceptico: EL DOGMA SI TRATA DE ESE PUNTO

_____________

4:28:13 PM

caribdis9: tal y como lo muestra la biblia

_____________

caribdis9: exacto esceptico

_____________

esceptico: A VER NOE , MALVADO YA ES UN JUICIO DE VALORACION , MIS JUICIOS DE VALORACION SIEMPRE SERIAN PARCIALES , YO LO CATALOGARIA DE DIOS TERMINANTE , "YO SOY EL QUE SOY·

_____________

4:29:28 PM

esceptico: TE GUSTA BIEN Y SI NO TAMBIEN

_____________

caribdis9: claro que es un juicio... si alguien asesina niños inocentes... es malvado sin duda

_____________

esceptico: PERO SEGUN EL DOGMA EN SU SABIDURIA , PUEDE SABER POR ANTICIPADO SI EN ESE BEBE HAY ALGO DE RESCATABLE O YA ES UN CONEJO GRIS

_____________

4:30:50 PM

esceptico: SI YA TIENE LA ENFERMEDAD EN SI Y ESO NO SE PUEDE CATALOGAR DESDE UN JUICIO DE VALORACION UNILATERAL

_____________

cristiano: es la destrucción de los que se oponen a "amar al prójimo como a uno mismo" , lo de los niños en el AT fue una decisión de EL, que podemos hacer al respecto? quejarnos? cambia algo eso?

_____________

caribdis9: igual nosotros sus posibles seguidores lo ignoramos, solo juzgamos sus acciones

_____________

caribdis9: no puedes hacer nada por sus deciciones... pero NO puedes decir que es "Amor"

_____________

caribdis9: a eso voy

_____________

4:33:02 PM

IvamIvam: Creo que el cambio se dio por que de alguna manera ya habían conseguido extender su proyecto por gran parte del territorio que ellos pensaban conquistar, sus pueblos se fueron dando cuenta que el dios que se les llevaba no era digno de ser amado, por tanto quienes escribieron sobre el N.T se basaron en un dios totalmente diferente al sangriento Yahvesito, pienso que el Yahvesito fue de alguna manera perdonado y maquillado para que dejara de verse con esa "cara de aniquilador"

_____________

esceptico: SUPONTE

_____________

esceptico: UPS ESTO ME ACABA DE SACAR

_____________

cristiano: a partir de la llegada del Cristo todo eso culminó...desconocemos x que en un momento determinado de la historia esas cosas fueron necesarias...

_____________

4:34:40 PM

caribdis9: interesante... pero nunca he entendido como manejan los cristianos la "inmutabilidad divina"

_____________

caribdis9: Dios no cambia

_____________

esceptico: EL CADO ES QUE MUCHAS DE LAS ESCRITURAS , BIEN PUEDEN SER FALSAS O MALINTERPRETADAS , SUPONTE QUE CAYO UN METEORITO SOBREO SODOMA ¿NO SERIA LA GENTE LA QUE INTERPRETARIA ESO COMO ACCIOND E DIOS?

_____________

anon8992: que La Biblia es palabra de DIOS es cuestión de FE, lo que es seguro es que es palabra de hombres, es posible que estos hayan distorsionado el mensaje original

_____________

4:35:41 PM

esceptico: FRENTE AL DESCONOCIMIENTO DE LA EPOCA , ¿MUCHAS CUESTIONES NATURALES NO SERIAN INTERPRETADAS COMO ACCION DIRECTA DE DIOS?

_____________

caribdis9: anon 89.... pero TAAANNN distorsionada?

_____________

caribdis9: el AT es una oda de sangre y muerte

_____________

caribdis9: absolutamente esceptico

_____________

esceptico: A ESO ME REFIERO CON CONSIDERAR MALVADO O BONDADOSO A DIOS

_____________

smokeweed: Dios esta en tu corazón encuentralo.

_____________

4:36:51 PM

esceptico: LOS DATOS SON AUSTEROS , MOISES BIEN PUDO USAR LA PALABRA DIOS PARA FUNDAMENTAR UNA TEOCRACIA

_____________

caribdis9: la unica manera de conocer a dios es con la Biblia... y ella dice que es un asesino

_____________

smokeweed: jajajaj buena como así dice que es asesino explícame xfa

_____________

caribdis9: si existió Moisés... s muy probable esa teoría

_____________

caribdis9: igual con Jesus

_____________

smokeweed: soy ateo

_____________

esceptico: EN REALIDAD CREO VERDADERAMENTE ESO , MOISES TOMABA DECISIONES Y LE PONIA LA FIRMA DE DIOS

_____________

4:38:15 PM

caribdis9: De eso no tengo dudas... pero insisto... ¿como hacen los Cristianos actuales para ignorar ese Dios de Moisés?

_____________

caribdis9: decir que "Jesus cambió todo"?

_____________

esceptico: EL CATOLICISMO TAMBIOEN PERO EL PUNTO ESTA EN OTRO LADO NOE, PORQUE EL CREYENTE ACEPTA? , PUES DOS POSIBILIDADES , O EXCLUYE LO QUE NO DESEA DE DIOS , O ACEPTA LAS DECISIONES DE DIOS COMO BUEN CREYENTE

_____________

smokeweed: Nose que mierda soy pero soy bautizado y hecho la primera comunión y nunca sentí al "Dios" que decían desde que nací al día de hoy no lo encuentro aun  AYUDAAAAA

_____________

esceptico: SEAN DEL NIVEL QUE SEAN

_____________

4:39:35 PM

caribdis9: cierto... pero, ¿eso no es un cinismo? consciente o no?

_____________

caribdis9: tomar solo lo "bonito de la biblia"

_____________

esceptico: NO HAY MANERA DE CUESTIONAR A DIOS PARA UN CREYENTE , DE LA MISMA MANERA QUE UN SOLDADO NO CUESTIONA AL GENERAL

_____________

caribdis9: me pasó igual Smoke

_____________

caribdis9: Claro que se puede cuestionar!!!... yo lo hice!!!

_____________

caribdis9: je!

_____________

smokeweed: Cuando comulgaba hace unos 3 años creo que fue la ultima ves que lo hice, decian que cierren los ojos y vean a Dios y pidanle lo que quiera

_____________

4:40:50 PM

esceptico: (AUNQUE SI SE DEBERIA CUESTIONAR AL UN GENERAL ) JAJA DIOS PARECERIA ESTAR EN UN NIVEL DEMASIADO SEPARADO DE NUESTRO JUICIO

_____________

anon8992: estoy de acuerdo con escéptico, soy Cristiano Maradona, pero no se como identificarme

_____________

smokeweed: Ni mierda veía algo solo me reía en mi subconsciente el plena iglesia

_____________

smokeweed: Y mi mama daba billetes de 10 en las limosnas

_____________

esceptico: TE IDENTIFICASTE COMO 8992 CRISTIANO JAJA

_____________

caribdis9: Cristiano M... cuentame como hacen ustedes eso? ignorar solo lo malo y tomar lo poco bueno?

_____________

4:41:52 PM

anon8992: y como hago para ser Cristiano nuevamente 

_____________

esceptico: BUEN PUNTO

_____________

willarmand: Hola a todos

_____________

4:42:52 PM

caribdis9: Hola Will!!!

_____________

willarmand: hola Noé

_____________

anon8992: yo doy x válido el NT x que es el que da x cumplido el Antiguo y lo sucedido en la antiguedad lo acepto x que nada lo cambiara

_____________

4:44:04 PM

caribdis9: Will... Estamos tratando de analizar el porque los Cristianos dicen que Dios es amor cuando según la Biblia es claramente un asesino

_____________

esceptico: A VER , SOY UN CREYENTE RACIONALISTA DE DIOS , Y ENTIENDO QUE EL CREYENTE DOGMATICO DEL CUAL ME DIFERENCIO ES AQUEL QUE ASUME LAS DECISIONES DE DIOS COMO SIEMPRE VALIDAS , CONSIDERANDO LA DIFERENCIA DE RANGO PARA PODER JUZGAR DICHAS DECISIONES

_____________

willarmand: No se, a mi humilde criterio, es un retroceso creer en cosas que se creia antes de la edad de bronce

_____________

willarmand: hay que super eso

_____________

caribdis9: pero... donde queda la "inmutabilidad divina"

_____________

caribdis9: ?

_____________

caribdis9: ademas... implicitamente admites que tu Dios es un asesino

_____________

smokeweed: No se que carajos pieza la gente que pide algo a "Dios" para solucionarlo, si se lo soluciona uno mismo, pueda que sea el destino también pero que existe un dios y que ayude en los problemas no creo!.

_____________

4:45:11 PM

caribdis9: ese es el problema Smoke

_____________

esceptico: ESE TIPO DE CREENCIA , LA DEL AJUSTE PERMANENTE A LAS ESCRITURAS PERMITE DE HECHO EL EJERCICIODEL PODER POR "LOS ADMINISTRADORES DE LA PALABRA"

_____________

willarmand: es asesino ese dios por que esta concebido en una epoca donde los dioses eran asi

_____________

4:46:20 PM

alejandro: Hola. Me llamo Alejandro, Soy de Buenos Aires y me concidero creyente en Dios y me parece que los Ateos son muy "Religiosos" Para empezar. Hablar de un Dios asesino, para un Ateo es una evidente contradicción: Si Dios no existe ¿Cómo puede ser asesino?

_____________

cristiano: los dejo, me vienen a buscar...saludos a todos, muy bueno el chat Noe, lamento no poder seguirla...soy Cristiano Maradona

_____________

caribdis9: Saludos CristianoM... gracias por participar

_____________

willarmand: ese dios biblico tanto del AT y del NT tiene demasiadas cosas en comun con otros dioses de la epoca

_____________

caribdis9: Alejandro... hablamos en el "contexto" cristiano

_____________

caribdis9: podemos hablar de los poderes de Superman, aunque no creamos que existe

_____________

esceptico: Es solo leer algop de la epoca para observar que la muerte era casi coloquial , y que dicha accion , la de matar al supuesto enemigo , no era tan cesnurable como lo es ahora , pero cabe la pregunta ¿somo tan diferentes? , solo ver las peliculas que le agradan a la mayoria es contestar "no lo somos"

_____________

4:47:58 PM

caribdis9: muy cierto Escep

_____________

esceptico: la humanidad ha crecido en su valoracion de la vida humana y en la creencia de la igualdad , pero aun estamos lejos de considerar siquiera una real vision evolucinada de tales terminos

_____________

caribdis9: y es peligroso... el creer que esta vida es solo "un peldaño" para otra puede ocacionar muchas desgracias

_____________

4:49:12 PM

alejandro: OK. Caribdis. Pero no hay que confundir a Dios con las religiones. Hay un dicho que dice que el hombre creó aDios a su imágen y semejanza, y esto es así para las personas eligiosas. Cristianos, digamos.

_____________

esceptico: donde naufragan los juicios de valoracion es en considerar al CREADOR Y SUS DERECHOS , ¿quien podria decir algo acerca de los derechos del Creador sobre su creacion?

_____________

caribdis9: Alejandro... Disculpa... ¿De verdad crees que existieron Adan y Eva?

_____________

nekinek: Hola a todos desde Zaragoza, España.

_____________

caribdis9: Saludos Nek

_____________

esceptico: hola

_____________

4:50:33 PM

caribdis9: buena esa esc... parece que uno de sus derechos es matar sin ser juzgado

_____________

esceptico: a lo que me refiero es que si hablamos de DIOS no podemos conceptualizarlo sin contextuarlo , acaso si tienes un criadero de conejos , ¿no eliminas a los que no responden a tu estandar? , ¿eso es inmoral?

_____________

alejandro: No. No existieron en absoluto; pero eso es así para quién toma la Biblia en forma literal. Y ese es un error tanto de los religiossos como de los ateos. La biblia no es ciencia, como ustedes bien dicen. Entonces, lo de la instigación a la muerte es sólo una cuestión moral.

_____________

willarmand: no tendria derechos ese creafor por que él mismo, sería ese derecho, el mismo pone las reglas que se aplican a sus creadon, no a él

_____________

willarmand: creacion

_____________

4:51:48 PM

caribdis9: entonces no puedes hablar de que Dios nos "creó" a su semejanza... ya que el Génesis no es literal

_____________

smokeweed: Solo piense un poquito, carajo tengo 19 años y veo claramente que no existe un Dios si así fuese no existiera tanta pobreza y desigualdad. Le he comentado a mi madre de lo que pienso y dice que le sorprendo porque le hago dudar de sus creencias pero ella fue criada en una época donde la religión era el pan de cada día sino te ibas al infierno jaja. Creo que es hora de abrir los ojos CRISTIANITOS.

_____________

esceptico: supongamos noe por un momento que DIOS CREADOR esiste , ¿no es logico concederle todos los derechos sobre su propia creacion?

_____________

caribdis9: Smoke... y cuanto daño han hecho algunos de esos cristianos con los ojos cerrados

_____________

4:52:54 PM

willarmand: pero donde queda entonces ese supuesto libre albedrio?

_____________

caribdis9: Escp... claro!!!!... pero nunca llamrlo amor!!!!

_____________

caribdis9: ni venderlo como bueno

_____________

caribdis9: ese es el punto

_____________

4:54:52 PM

esceptico: OTRA VEZ ME SACO

_____________

willarmand: el problema no es que lo vendan como bueno, sino que el problema es que hay quienes lo compran

_____________

esceptico: AHI ESTA EL PUNTO DOGMATICO , ES AHI DONDE CAEN TODOS LOS DOGMAS , CUANDO SE INTENTA VENDER A DIOS

_____________

caribdis9: sin duda la campaña publicitaria tiene que ser muy buena

_____________

esceptico: OBSERVA ESTO NOE

_____________

4:56:21 PM

esceptico: LOS TEMPLOS FUERON CONSTRUIDOS PASA INTIMIDAR , LOS CURAS SIEMPRE HABLAN DESDE ARRIBA (SUPERIORIDAD) , EL TRATO DE "HIJO MIO" , EL ORGANO COMO MUSICA IMPONENTE , LOS COROS

_____________

alejandro: exacto, el Génesis no es Literal, es poesía. El hombre que escribió el Génesis no tenía conocimientos de evolución, astronomía, física cuántica y todo lo que hoy conocemos. No podía hacer una descripción científica de la evolución del cosmos. Y sus contemporáneos tampoco lo hubiesen entendido Esto es evidente 

_____________

caribdis9: si, si... hay un mecanismo de autoridad implicito

_____________

esceptico: EL PAN Y EL VINO COMO ASOCIACION PERMAQNTE CON JESUS (EUCARISTIA) , TE ASEGURO QUE LOS TECNICOS DEL CATOLICISMO SON SUPERIORES A LOS DE FORD O COCA COLA

_____________

esceptico: TODO ESTA HECHO PARA VENDER

_____________

4:57:30 PM

caribdis9: Escp... absolutamente. Y como les ha resultado!

_____________

esceptico: EL LATIN COMO IDIOMA CRIPTICO

_____________

caribdis9: Alej... seguro ¿Quien creeria en serpientes parlanchinas? o en judios que resucitan?

_____________

esceptico: (NOSOTROS HABLAMOS LATIN EL IDIOMA DE DIOS)

_____________

esceptico: PERO EN REALIDAD ERA UN CODIGO PARA PODER ENTENDERSE ENTRE ELLOS LA "ELITE" AL MARGEN DEL "POPULACHO"

_____________

alejandro: Sin embargo esto no invalida la existencia de Dios. La Biblia no es palabra directa de Dios. Son personas que, desde la prehistoria, buscan una explicación a fenómenos naturales.

_____________

nekinek: Os voy a contar un poco la historia de mi escepticismo. Yo nací en una familia católica. Me llevaron a catequesis desde muy temprana edad. Ya con 7 años surgieron mis primeras dudas. En una ocasión estaban explicando los mandamientos. Al decir "no matarás" me fijé que la catequista llevaba un cuello de piel de zorro, se le veían las patitas, la carita...era un animalito precioso. Levanté la mano y pregunté...¿el mandamiento "no matarás" incluye también a los animales? Y sin darme ningún razonamiento ni explicación me expulsó de la catequesis.

_____________

4:58:41 PM

caribdis9: nuestro idioma esta infestado de bocabulario cristiano

_____________

esceptico: A LO QUE ME REFIERO ES QUE EL DOGMA NO INVALIDA A DIOS , SIMPLEMENTE SE INVALIDA A SI MISMO

_____________

caribdis9: Entonces la Biblia no es confiable... muy bien Alejandro, vamos progresando

_____________

alejandro: Sin entender que esos fenómenos naturales Son Dios. Son la causa y la consecuencia. La armonía cósmica del universo y el caos de las partículas subatómicas.

_____________

esceptico: EL DOGMA TAMPOCO CONVALIDA A DIOS , PARA LA RELIGION SEA CUAL SEA , DIOS ES UN MEDIO PERO FIN ES EL PODER

_____________

4:59:43 PM

nekinek: Hay una interpretación de la Biblia por cada persona que la lea

_____________

caribdis9: Muy cierto Nek... dice la Biblia "no mataras" y en la misma página ya el mismo dios está asesinando

_____________

nekinek: Después llegué a hacer la comunión, ya se sabe, el vestido, la fiesta...los regalos

_____________

caribdis9: Escp... ese poder terminaría si las personas razonasen solo un poquito

_____________

esceptico: ESO SE HA DEMOSTRADO HISTORICAMENTE , LA RELIGION SOLO PERSIGUE EL PODER , EL ISLAM DE HOY EN DIA ES EL CATOLICISMO DE HACE MIL AÑOS ATRAS

_____________

5:00:45 PM

caribdis9: de ahí nuestra intencion del Laicismo

_____________

nekinek: Pero eso de contarle los pecados a un cura tampoco lo entendí nunca

_____________

alejandro: Es que pretender que la biblia es palabra indiscutible es un lugar común de los religiossos. y los ateos, en tanto y en cuanto que discutan la existencia de Dios desde lo que dice la biblia, son muy religiosos.

_____________

esceptico: MIRA NOE

_____________

esceptico: SI CUANDO TODOS SE ARRODILLAN HACIA LA MECA , NADIE SE QUEDA DE PIE

_____________

esceptico: SI LO HACES

_____________

esceptico: PIERDES

_____________

esceptico: ENTIENDES?

_____________

esceptico: LA RELIGION ES PODER

_____________

5:01:48 PM

caribdis9: por suerte ya hay "atrevidos" que no quieren ensuciarse las rodillas

_____________

caribdis9: absolutamente... lleva siglos siendolo

_____________

esceptico: TU LO HARIAS??

_____________

esceptico: ESTOY SEGURO QUE NO

_____________

caribdis9: depende... no estoy en la situación

_____________

caribdis9: pero si mi vida peligra... de seguro no. mecanismo de preservacion

_____________

5:02:50 PM

esceptico: LA RELIGION ES UN FACTOR DE PODER POLITICO ECONOMICO Y MILITAR EN EL CASO DEL CATOLICISIMO , PERO EL CREYENTE SEGUIRA EXISTIENDO CUANDO TODAS LAS RELIGIONES DESAPAREZCAN

_____________

cristiano: DIOS no es alcanzado x las restricciones de la Ley Mosaica, esas son para los humanos...por lo tanto DIOS no es asesino

_____________

esceptico: ES ALGO QUE L AHUMANIDAD NECESITA TANTO COMO EL ALIMENTO

_____________

nekinek: La religión sólo existe porque existe el ser humano.

_____________

anon9178: sin creyentes, cualquier religion no tiene poder

_____________

esceptico: PERO DIOS , MIRADO DESDE EL LADO RACIONALISTA SI EXISTE

_____________

alejandro: Estoy muy de acuerdo con esceptico de lo que dice que los creyentes seguirán existiendo...

_____________

caribdis9: Cristiano... Disculpa?

_____________

5:04:09 PM

caribdis9: acaso justificas los asesinatos de tu Dios?

_____________

anon9178: donque queda entonces a imagen y semejanza?

_____________

5:05:16 PM

anon9178: o de "padre nuestro"?

_____________

anon9178: si se le aplica a los hijos tambien al padre

_____________

cristiano: repito Noe...DIOS no es alcanzado x la Ley Mosaica ni x ninguna Ley, x lo que NO podemos hablar de asesinatos...imagen y semejanza NO significa que son lo mismo

_____________

esceptico: ES BUEN PUNTO ANON , PADRE NUESTRO ES JUSTIFICABLE , NUESTRA SEMEJANZA CON DIOS ES INVERIFICABLE

_____________

5:06:38 PM

esceptico: LAS ESCRITURAS FALLAN , DE HECHO ESO ES ASI , PERO LAS ESCRITURAS FUERON DISEÑADAS POR ESCRIBAS , NO POR DIOS

_____________

caribdis9: A ver... Dios manda a No asesinar... pero es Si lo puede hacer...

_____________

caribdis9: de verdad te parece digno de seguir ese Dios?

_____________

anon9178: hay que recordar que los creyentes, creen que dios es lo que nosotros no somos

_____________

esceptico: ASESINAR ESW UN TERMINO HUMANO , NO CONSIDERAS QUE LA MUERTE NO EXISTE SEGUN LAS CREENCIAS

_____________

5:08:04 PM

esceptico: LA MUERTE NO EXISTE POR LO TANTO LA CULPA QUE LE ENDILGAS A DIOS PASARIA A SER MENOR

_____________

anon8992: tal cual, a los humanos nos manda a hacer, tenemos límites...

_____________

caribdis9: Vamos... en el Cristianismo actual, cuando dicen "dios es bueno" significa que no mata, asesina o tortura

_____________

5:09:07 PM

esceptico: LAS UNICAS IMAGENES DE DIOS QUE TENEMOS SON MERAS IMAGINACIONES DE ARTISTAS DEL RENACIMIENTO , DEL ARTE GOTICO Y VIZANTINO

_____________

esceptico: LA VISION DE DIOS QUE TENEMOS ES ARTE Y SOLO ESO

_____________

anon9178: y hablar de dios de amor (aunque no lo sea) es un romanticismo ciego

_____________

caribdis9: y ese es el tema... la justificacion de sus asesinatos

_____________

5:10:09 PM

esceptico: LAS UNICAS CONCEPCIONES DE BONDAD Y MALDAD QUE POSEEMOS SON LAS VERSIONES HUMANAS QUE PODRIAN SER MUCHO MAS BREVES Y ELEMENTALES QUE LAS DE DIOS

_____________

anon8992: El nombre significa YO SOY x lo tanto sera lo que deba ser según su plan para la humanidad...en la etapa Cristiana yo todo aquello dejo de ser

_____________

5:11:15 PM

caribdis9: muy cierto escp... debería ser algo muy básico

_____________

anon1788: Dios no es ni bueno ni malo. Dios ES. Una cuestión ontológica que establece que Dios es la plenitud de todas las cosas existentes, incluso la maldad cobra existencia porque Dios ES. y Esto es difícil de asimilar a los cristianos tanto como a los ateos.

_____________

5:12:40 PM

caribdis9: Anon17... pero si lo miramos desde nuestra perspectiva humana... sería un asesino... no?

_____________

anon8992: lo que decida Ser DIOS será, su nombre significa eso según Exodo 3:14-15

_____________

anon9178: bueno, esta interesante su charla, regreso mas tarde, talvez sigan aqui. Saludos. Willarmand

_____________

anon7206: Rendirle culto a Dioses es fútil y no es nada más que una primitiva y antigua costumbre practicada por personas de mentes débiles y supersticiosas.

_____________

caribdis9: 720... muy cierto

_____________

5:13:55 PM

anon8992: Noe la perspectiva humana es para humanos, NO para DIOS

_____________

caribdis9: 899... exacto!!! para notros Dios es un asesino desalmado!

_____________

caribdis9: muy bien... progresamos

_____________

anon1788: NO. Sería un asesino y un salvador, según el punto de vista. La plenitud de Dios es TODO. Por lo tanto para un Ateo es malo o no existe, para un creyente es plenamente bueno y está cerca. Ambas cosas son verdad. Para una perspectiva humana, esto es inconcevible. Pero ES.

_____________

5:15:11 PM

anon4457: A VER NOE, DIOS ES UN CREADOR , DIOS SOMETE A SU CREACION A PRUEBA, BUSCA LA EVOLUCION DE TAL ESCPECIE , LO CUAL NO SIGNIFICA , "YO TE SOLUCIONO TODOS LOS PROBLEMAS"

_____________

anon4457: SOY ESCEPTICO PERO ESTO ME SACA

_____________

caribdis9: segun la Biblia... Dios asesina niños... ¿que clase de cruel prueba es esa?

_____________

anon4457: LA MUERTE NO EXISTE AL PARECER

_____________

5:16:17 PM

anon8992: Noe, no me entendiste...los humanos no estamos en condiciones de encuadrar a DIOS como transgresor de la Ley x que EL esta encima de la Ley

_____________

anon4457: SOLO ES UN INTERCAMBIO DE CONCIENCIA Y MIRADO ASI DIOSNO MATA A NADIE

_____________

caribdis9: 899... entonces dices que "Dios tiene el derecho de asesinar a sus hijos"?

_____________

caribdis9: esa es tu respuesta?

_____________

caribdis9: vaya... menos mal que no creo en tu Dios

_____________

anon4457: A SELECCIONAR

_____________

5:17:18 PM

caribdis9: y que mal padre!!!

_____________

anon4457: JAJAJA NOE , NO ES BUEN PADRE EL QUE ANDA DETRAS DE SU HIJO SOLUCIONANDO PROBLEMAS

_____________

satanuelo: Diox está por encima de la ley, pero puso leyes :/

_____________

anon4457: ES BUEN PADRE EL QUE LE DA LOS PARAMETROS Y LO DEJA MADURAR

_____________

caribdis9: pero... ningun padre asesinaría bebés!!!!

_____________

anon8992: No x que DIOS no es pasible de infrigir la Ley, asesinato es transgredir la Ley y DIOS esta encima de ella

_____________

caribdis9: al menos ningun buen padre

_____________

5:18:38 PM

satanuelo: eso es lo que dicen los curas después de petarle el culo al monaguillo, "solo Diox puede juzgarme"

_____________

caribdis9: a ver.... Como a dios no le aplica la ley... puede matar a quien le de la gana?... es así?

_____________

caribdis9: jejje... cierto satanz

_____________

anon4457: CUANDO TU CRIADERO DE CONEJOR FALLA , SOLO SELECCIONAS A LOS MEJORES Y TE DESPRENDES DE LOS PEORES , YO NO PUEDO JUSTIFICAR LA MUERTE PERO TAMPOCO PUEDO CATALOGAR LAS DECISIONES (SI FUERAN DECISIONES DE DIOS) DE UNA MANERA TAN ELEMENTAL

_____________

caribdis9: 445... es horrible eso que dices!!!!

_____________

5:19:47 PM

anon4457: ESTO NO ES UN PARAISO Y NO ESTAMOS DE TURISTAS NOE

_____________

satanuelo: seeep, intenta justificar los actos cometidos por su amigo imaginario en el libro de fantasía :v

_____________

anon4457: TENEMOS OBLIGACIONES Y DE HECHO NO LAS ESTAMOS CUMPLIENDO

_____________

caribdis9: en serio... crees y adoras a ese Dios?... ufff

_____________

anon8992: totalmente asi...nos guste o no; lo de Satanás es otra cosa, a partir de la decisión de seguirlo...DIOS hizo la Ley que castiga eso

_____________

anon4457: EL SER HUMANO MATA A SUS SEMEJANTES

_____________

caribdis9: Dios: - voy a matar a esos niños porque en el futuro serán malos

_____________

anon4457: Y ESO COMO LO JUSTIFICAS?

_____________

5:20:48 PM

caribdis9: donde queda la posibilidad de arrepentimiento de esos niños?

_____________

satanuelo: nada, para esos ejemplos es mejor el éxodo

_____________

satanuelo: tras cada una de las plagas, Diox mandaba a Moisés a hablar con el faraón, pero también endurecía su corazón (el del faraón) para que no sucumbiese ante cada una de las plagas y se negase a liberar a su pueblo

_____________

anon4457: PUEDO INTERPRETAR ESO DE DOS MANERAS , O DIOS YA SABE ESO , O SOLO FUERON DECISIONES HUMANAS A LAS CUALES LES PUSIERON LA RUBRICA DE DIOS , PERO NO INTERPRETO ESO COMO UN CAPRICHO DE UN TEMPERAMENTAL SIN JUICIO

_____________

satanuelo: era el puto Diox el que manipulaba el libre albedrío del faraón para impedir que el pueblo hebreo fuese libre y así poder...

_____________

satanuelo: ...seguir demostrando sus poderes mágicos de pony? :/

_____________

5:21:55 PM

caribdis9: entonces crees en la predestinacion

_____________

caribdis9: ya dios sabe quien sera salvo o no

_____________

caribdis9: o sea... la vida no tiene sentido

_____________

caribdis9: solo cumplimos un guion

_____________

anon8992: lo de matar niños o lo que sea...si es una desición de DIOS no tenemos nada que hacer + alla de quejarnos{}

_____________

amador: O..O

_____________

caribdis9: claro que podemos hacer algo... no creer en esas patrañas!

_____________

anon4457: CREO QUE EN QUE UN DIOS NOS CREO , Y QUE DETRAS DE ESO HAY UN PROPOSITO DE EVOLUCION, CREO QUE A OJOS VISTA LA ESPECIE HUMANA NO ESTA COMPORTANDOSE COMO DEBE , Y QUE SI EXISTE UN ESTANDAR UNIVERSAL , MUY POCA GENTE EN ESTA HUMANIDAD RESPONDE A ESE ESTANDAR

_____________

5:23:13 PM

satanuelo: sobre todo los que creen en amigos imaginarios xDDDD

_____________

caribdis9: 445... es una posicion sensata

_____________

anon8992: x que no creerlo?...eso es decisión personal

_____________

satanuelo: fulminó a Onán por correrse fuera de la viuda de su hermano, pero con los curas violadores no hace nada porque está ocupado cagando :v

_____________

anon4457: EL HECHO DE QUE MAÑANA VENGA CON LA GUADAÑA Y CORTE CABEZAS TAL VEZ SEA UNA ACCION CONSIDERADA CORRECTA DENTRO DE ESTANDARES SUPERIORES

_____________

caribdis9: claro... puedes creer en lo que desees... el problema es que creencias como la tuya le hace mucho daño a la humanidad

_____________

5:24:21 PM

anon4457: NO NOE

_____________

caribdis9: justifica matanzas, asesinatos, gobiernos y un largo etc

_____________

anon4457: LA CREENCIA INCORRECTA SOLO DAÑA AL QUE LA PROFESA

_____________

anon8992: no Noe, le hacen daño cuando son Religión Estado x lo tanto anticristianas

_____________

anon4457: NO MATAS VACAS PARA COMER ACASO??

_____________

anon2039: ¿Creencia incorrecta? ¿Cuál es la correcta entonces?

_____________

caribdis9: dile eso a los indigenas muertos por los colonizadores cristianos

_____________

anon4457: TE DEBERIA JUZGAR DESDE LA MORAL VACUNA??

_____________

5:25:24 PM

amador: Hubo una etapa de oscurantismo en los paises auropeas , en cambio los pueblos seguidores del islam tuvieron un crecimiento matematico, medico y en cultura mayor 

_____________

caribdis9: jeje... desde la moral vacuna..seguro somos unos dioses muuuy malos

_____________

amador: xD

_____________

anon4457: ESE ES EL CASO NOE , LOS PARAMETROS TERMINAN SIENDO "CONVENIENTES"

_____________

anon4457: PERO CUAL ES EL REAL PARAMETRO?

_____________

5:26:29 PM

caribdis9: absolutamente... pero hablaos de humanos que justifican sus crimenes con libros como la biblia

_____________

caribdis9: hablamos

_____________

amador: cierto 

_____________

amador: :l

_____________

caribdis9: no debe ser facil establecer ese parametro... pero seguro NO es el cristianismo

_____________

caribdis9: ya la historia nos lo ha dicho de sobra

_____________

5:27:30 PM

anon4457: SI EXACTO ESE ES EL PUNTO Y SI BUSCAS UNA CONTRADICCION EN ESE HECHO , YO TE DIRIA QUE NO LA HAY EN REALIDAD , DIOS IMPLANTA LAS REGLAS , LAS ENUNCIA CLARAMENTE , CADA CUAL DECIDE

_____________

anon9517: 

@willarmand

_____________

caribdis9: nop. sus reglas NO son claras

_____________

anon2039: ¿las enuncia claramente?

_____________

anon4457: EL SERMON DEL MONTE , EL DAMAPHADA , CONFUCIO , ETC

_____________

5:28:34 PM

anon4457: LAS REGLAS HAN SIDO ENUNCIADAS

_____________

caribdis9: hablamos del Dios Biblico occidental

_____________

caribdis9: el dios contradictorio y anacrónico

_____________

anon8992: repito su nombre significa YO SOY...x lo tanto será lo que deba ser

_____________

anon9517:  

_____________

anon9517: 

_____________

5:29:37 PM

anon4457: EL DIOS CATOLICO ESTA PLAGADO DE CONTRADICCIONES , ESAS CONTRADICCIONES SON UNA CUESTION POLITICA ORIENTADA AL PODER EJERCIDO POR LA IGLESIA DURANTE 2000 AÑOS O UN POCO MENOS , PERO DIOS NO CAE EN LA MISMA JURISDICCION

_____________

caribdis9: 445... has leido la Biblia?

_____________

anon4457: EN PARTE

_____________

caribdis9: dices que el dios biblico NO se contradice?

_____________

anon4457: ESTA PLAGADO DE CONTRADICCIONES DIJE

_____________

caribdis9: entonces no te entiendo

_____________

anon4457: PERO ALGUNAS NO LO SERAN TANTO Y OTRAS SERAN ERRORES

_____________

5:30:53 PM

caribdis9: lo unico que tenemos para conocer a Dios es la Biblia... y admites que tiene errores y contradicciones

_____________

anon4457: NO

_____________

anon2039: ¿y cuales son errores y cuales contradicciones?

_____________

anon4457: LO QUE TENEMOS PARA CONOCER A DIOS ES OBSERVAR EL ENTORNO

_____________

anon2039: Ahí entre la interpretación de cada uno

_____________

caribdis9: 2039... te recomiendo que revises el blog. nos hemos cansado de señalarlas

_____________

anon4457: SI CLARO QUE HAY MILES DE CONTRADICCIONES PERO CUANDO DIGO SI EXISTE UN RELOJ EXISTE UN RELOJERO , SE SIENTESN BASTANTE MOLESTOS

_____________

anon8992: No generalices Noe, dime una contradicción y la analizamos

_____________

caribdis9: 4457... entonces admites que la Biblia NO sirve para conocer a Dios??? Bien!!!

_____________

5:31:57 PM

caribdis9: por fin un avance

_____________

caribdis9: 8992... no es el tema de este foro hoy. quizá en otros podamos discutir algunas

_____________

anon4457: SI SIRVE NOE PERO NO PARA CONFIRMARLO , SI NO PARA COTEJARLO

_____________

caribdis9: busca en el Blog y podemos conversar en la seccion de comentarios

_____________

5:33:08 PM

caribdis9: para cotejarlo???... pues si. Y es un Dios horrible!!

_____________

anon8992: muchas contradicciones son una estadística...una contradicción es una contradicción es una contradiccion, cita una para analizarla Noe

_____________

anon4457: NO HAY PRUEBAS DE DIOS , NI SIQUIERA EN EL DOGMA , SOLO HAY INFERENCIOAS PERO EN ESE SENTIDO LAS ESCRITURAS NO PASA DE SER UN DATO MAS

_____________

caribdis9: el problema que ese "dato mas"... ha causado miles de desgracias

_____________

anon4457: SI LO MIRAS DESDE EL LADO RACIONALISTA , TODO ES UN DATO MAS

_____________

5:34:14 PM

anon4457: CLARO PERO ESO ES INEVITABLE

_____________

anon4457: CULPAS A DIOS POR INFLUENCIAR AL ASESINATO PERO NO CULPAS AL QUE APRETA EL GATILLO?

_____________

caribdis9: pero debemos luchar para que no sea tan perjudicial

_____________

anon8992: y...la contradicción?

_____________

caribdis9: culpo al que utilizó la creencia en Dioses para cometer crimenes

_____________

caribdis9: culpo a los libros sagrados

_____________

caribdis9: a las religiones mal enfocadas

_____________

5:35:21 PM

caribdis9: a los lideres cristianos manipuladores

_____________

anon4457: EL UNICO CULPABLE DE UNA ACCION ES EL QUE LA LLEVA A CABO

_____________

anon9826: 

La mayoría de los Ateos insistimos en que NO queremos que las religiones desaparezcan, buscamos una sociedad donde las creencias religiosas sean personales y particulares. 

Si usted amigo lector NO desea entender y aprender sobre ciencia y una correcta descripción de la realidad, es su asunto, yo no me meto. Si usted desea ser manipulado políticamente por personas basándose en la biblia, o si usted prefiere orar o pedirle a Dios que le de salud en lugar de acudir a médicos, o si desea perder su tiempo y dinero en asuntos espirituales y religiosos obedeciendo mandatos absurdos y anacrónicos, o si le gusta ser humillado y vejado por la religión a la que pertenece y por el Dios que adora... insisto; eso es asunto suyo. .

_____________

anon9826: Pero por favor, NO imponga esas creencias religiosas tan dañinas y peligrosas a los míos, ni a mí, ni a los suyos. Dele la oportunidad a otros de reflexionar y elegir lo mejor para su vida sin imposiciones ni obligaciones; aunque usted las considere beneficiosas e inofensivas

_____________

5:36:40 PM

caribdis9: 9826... muy bien

_____________

anon2039: Yo lo que más odio es que me intenten convencer.

_____________

caribdis9: contradiccion.... http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2013/11/contradicciones-biblicas-nadie-ha-visto.html

_____________

anon4457: HABLAN DE IMPONER , ACASO YO PODRIA "IMPONER" QUE CREAN EN LO QUE YO DESEO??

_____________

anon9826: Les dejo un gran abrazo, continuare con mi familia, disfrutando.

_____________

anon4457: YO PODRIA?

_____________

anon4457: QUIEN PUEDE?

_____________

5:37:52 PM

caribdis9: cuidate 9826

_____________

anon4457: CADA QUIEN ES RESPONSABLE DE SUS ACCIONES , DE CREER O NO CREER TAMBIEN , ESAS SON ACCIONES Y ACA NADIE IMPONE NADA A NADIE

_____________

anon9826: Gracias

_____________

caribdis9: no se si es "imponer"... quiza "manipular"... las religiones lo saben hacer

_____________

caribdis9: amenazar...

_____________

anon4457: DIOS A MI VER NO CONDENA A UNA PERSONA POR "NO CREER" SOLO LA CONDENA POR DAÑAR A SUS SEMEJANTES DE UNA MANERA Y DE OTRA

_____________

5:38:54 PM

anon2039: Lo llaman "evangelizar"

_____________

caribdis9: el concepto del infierno ha sido utilizado para ello

_____________

caribdis9: si, si.. evangelizar

_____________

anon2039: Odio que me intenten evangelizar, lo odioooooo...

_____________

anon4457: NO ES MANIPULABLE UNA PERSONA QUE NO SE DEJA MANIPULAR , A NO SER POR EL METODO DE LA FUERZA PERO ESE METODO ES UN PECADO MORTAL CONTRA LA HUMANIDAD Y ES EL QUEMAS SE PRACTICA

_____________

5:39:59 PM

caribdis9: muchos de los "enviados de Dios" han dañado a sus semejantes.... y dios los tiene en su gloria

_____________

caribdis9: Rey David, Moisés, Sansón, etc

_____________

caribdis9: Josué!

_____________

anon4457: TIENES RAZON NOE , LA RELIGION NOS HA ATRASADO EN LA CIENCIA , EN EL ARTE Y EL LA FILOSOFIA , 1500 AÑOS , ESO ES UN GRAN DAÑO

_____________

anon4457: ESO ES INDISCUTIBLE

_____________

anon2039: Ya te digo

_____________

5:41:10 PM

caribdis9: de ahi la "URGENCIA" de l laicismo

_____________

anon4457: PERO TAMBIEN LAS DICTADURAS LO HAN HECHO , LAS CREENCIAS POLITICAS FALSAS

_____________

caribdis9: ni siquiera de la desaparicion de las religiones

_____________

caribdis9: cierto... pero las religiones es lo que nos compete hoy. Si hablamos de politica... uffff

_____________

anon4457: EL PUNTO PASA POR LA RESPONSABILIDAD NO POR LA FALSEDAD DE LOS DOGMAS , SI NO POR IR IRRESPONSABLEMENTE DETRAS DE UN CURA O DE UN IMAN

_____________

caribdis9: Politica y religion... una al lado de otra son

_____________

5:42:23 PM

anon4457: PERO SON LAS ACTIVIDADESHUMANAS MAS INFLUYENTES

_____________

anon2039: Ya te digo, política y religión siempre han ido de la manita

_____________

anon4457: DESGRACIADAMENTE ES ASI

_____________

anon4457: LA POLITICA Y LA RELIGION GOBIERNAN EL MUNDO ENTERO

_____________

anon4457: PERO NADA SOLUCIONAMOS CON ESO DE HECHO , EL PUNTO SIGUE AUN SIN RESPONDERSE

_____________

5:43:23 PM

caribdis9: no se... siempre he creido que si un creyente entiende que su Biblia NO es perfecta... dejaría de ser manipulado por sus lideres y llevaría un cristianismo mas sano

_____________

caribdis9: de ahi nuestra insistencia de señalar errores y barbaridades Biblicas

_____________

anon2039: Yo creo que la mayoría no ha leído ni un sólo versículo de la Biblia

_____________

anon4457: LA PREGUNTA DE NOE SIGUE SIENDO LA MISMA , ¿PORQUE UN CREYENTE DEBOTO ACEPTA LAS CONTRADICCIONES DEL DOGMA SIN REVELARSE NI CUESTIONAR?

_____________

5:44:26 PM

anon4457: ESA PREGUNTA NO TIENE RESPUESTA SIMPLE NOE

_____________

caribdis9: exacto... es un misterio que no puedo entender

_____________

caribdis9: cuando yo me di cuenta... zaz! fui radical

_____________

anon4457: EL DEBOTO ACEPTA EL DOGMA COMO UNA LOGICA EN SI MISMA

_____________

anon2039: Yo me rebelé

_____________

caribdis9: no pido ni espero eso. espero sensatez

_____________

anon2039: Y fui radical, corté por lo sano

_____________

caribdis9: lo mismo yo 2039

_____________

5:45:44 PM

anon2039: Soy la única de 11 hermanos que no quiso seguir los pasos de los demás y no me quise confirmar, ni seguir yendo a misa, ni nada de nada

_____________

caribdis9: me gustaria que el tipo siga creyendo en su Dios pero que razone que "eso de no recibir transfusiones es una barbaridad"

_____________

anon4457: CORRECTO PERO ESO ES LA PRERROGATIVA , YO SIENDO RACIONALISTA Y CREACIONISTA , ANALIZO EL DOGMA PARA VER SI COPATIBILIZA , Y MAS DE UNA VEZ ENCONTRA RELACIONES INTERESANTES

_____________

caribdis9: y cosas asi

_____________

anon4457: EL PRIMER GENESIS POR EJEMPLO

_____________

anon4457: ES CORRECTO CIENTIFICAMENTE

_____________

5:46:44 PM

anon4457: SI CONSIDERAMOS A DIOS COMO CREADOR DE LA TIERRA Y NO DEL UNIVERSO

_____________

caribdis9: te entiendo 4457... es interesante... pero yo me voy mas a lo practico

_____________

anon4457: SIGO SIENDO ESCEPTICO

_____________

caribdis9: que tengamos un mundo un poquitin mas pacifico.

_____________

anon4457: ESONO LO HARA DIOS POR NOSOTROS , ES NUESTRO DEBER

_____________

caribdis9: exactamente

_____________

anon2039: Me da la sensación de que somos más pacíficos los ateos que los creyentes

_____________

5:47:48 PM

anon4457: NO ENTIENDES NOE QUE TODO ABSOLUTAMWENTE TODO ES UNA PRUEBA??

_____________

caribdis9: absolutamente 2039

_____________

caribdis9: ?

_____________

anon4457: QUE DIOS NOS CREA Y NOS SOMETE A PRUEBA Y QUE SI NO PASAMOS NO DUDARA EN HACER BORRON Y CUENTA NUEVA??

_____________

camilo: si nos limitamos a creer que Dios creo la tierra, entonces como se creo y para que se creo el universo?

_____________

caribdis9: jejej... no solo eso. si no pasas la "prueba"... te castiga asandote por una eternidad

_____________

anon4457: QUE ESTO NO ES UN PASEITO

_____________

anon2039: Igual hay tantos dioses como planetas

_____________

5:49:11 PM

anon4457: BUE ESO DEL INFIERNO ES BASTANTE IMAGINATIVO , ALGUNO VIO UNA ERUPCION Y LO TRASPOLO A LAS ESCRITURAS

_____________

anon4457: SENECESITABA UN CASTIGO PARA EJERCER UN PODER

_____________

caribdis9: 4457... muy cierto. pero lamentablemente millones de Cristianos lo consideran real

_____________

anon2039: A mí me parece que tienen mejores moralejas algunos cuentos infantiles que el gran cuento del amigo invisible que tanta gente se cree

_____________

anon4457: NO ES ASI

_____________

5:50:13 PM

anon4457: MUCHOS SE CREEN PARTE DE UNA ELITE QUE IRA AL CIELO CONTRA OTRA MASA QUE IRA AL INFIERNO

_____________

caribdis9: las moralejas biblicas son terribles

_____________

anon4457: ESO ES UNA CUESTION DE ELITISMO PURO

_____________

caribdis9: clases sociales celestiales

_____________

anon4457: INEVITABLE EN UNA HUMANIDAD QUE SE RESISTE A EVOLUCIONAR

_____________

caribdis9: necesitamos avanzar...

_____________

5:51:15 PM

camilo: Es totalmente absurdo Dios no existe y todo es parte de ideologías para esclavisarnos

_____________

camilo: solo el día que desaparezca la religion podremos evolucionar libremente

_____________

caribdis9: cierto camilo... el problema que la gente que nos rodea no lo cree asi

_____________

caribdis9: los presidentes que nos gobiernan No lo creen asi

_____________

anon4457: Y ENTONCES LLEGAMOS A UN PUNTO , SE DICE "EL 95 % DE LA HUMANIDAD CREE EN ALGO" , YO DIGO "EL 95 % DE LA HUMANIDAD NO CREE EN NADA PORQUE LAS ACCIONES DEMUESTRAN TU VERDADERA FE" , Y L AUNICA FE VIGENTE EN ESTE MOMENTO ES HACIA EL DIOS DINERO

_____________

anon2039: En una ocasión, de pequeña me expulsaron de catequesis por preguntar si Adán y Eva eran monos...¡vaya cacao que tenía en el coco!

Nadie me explicó nada, simplemente me echaron de allí por preguntona

_____________

5:52:25 PM

caribdis9: jeje

_____________

anon4457: TE ASEGURO NOE

_____________

anon4457: QUE LOS ATEOS SON MAYORIA ABSOLUTA

_____________

caribdis9: no eran monos!!!... uno era barro y la otra una costilla

_____________

caribdis9: 4457... lamentablemente así parece

_____________

anon4457: ES LA PURA VERDAD

_____________

5:53:52 PM

anon4457: EL GOBIERNO POR EJEMPLO EL EJERCICIO DE LA POLITICA , ES TOTALMENTE INCOMPATIBLE CON LA FE EN DIOS , Y TE DIRIA QUE EL 99 % DE LAS PERSONAS MATARIAN POR UN PUESTO POLITICO

_____________

anon4457: ES ASI

_____________

anon2039: ¿Por ser funcionario? Pues yo me pensaría si matar o no, jejejejeje

_____________

anon4457: SI QUIERES CONOCER A ALGUIEN DALE PODER Y SABRAS

_____________

caribdis9: pero... como les gusta utilizar a ese Dios para sus manipulaciones politicas!!!

_____________

anon4457: EL PODER SOBRE LOS DEMAS NO COPATIBILIZA CON CREER EN DIOS

_____________

5:54:59 PM

anon4457: OBSERVA AMBAS ACCIONES

_____________

anon4457: Y VERAS QUE ES ASI

_____________

anon4457: SOLO LOS ATEOS ESTAN VERDADERAMENTE CAPACITADOS PARA GOBERNAR MASAS

_____________

caribdis9: Bueno, no sé. El Dios Biblico se ha portado tan mal como muchos de nuestros politicos modernos

_____________

camilo: Todo la vida,el universo está regido por leyes superiores de la física, para entenderlas la tecnologia tiene que avanzar demasiado

_____________

anon2039: Están hechos a su imagen y semejanza

_____________

5:56:13 PM

anon4457: EL DIOS BIBLICO ES UN REFLEJO PALIDO DEL DIOS CREADOR

_____________

caribdis9: no tengo problemas con la creencia de un "dios creador"... el Dios biblico y religioso es el que me rompe las...!!!

_____________

5:57:19 PM

anon2039: Pues si tan pálido es el reflejo, ¿por qué no dejan de lado la Biblia y cree cada uno en su creador?

_____________

caribdis9: mas bien los que creen en ese Dios y cometen fechorias en su nombre

_____________

anon4457: MIRA , LO QUE SE HACE EN NOMBRE DE LA RELIGION ES SOLO UNA EXCUSA , ¿ACASO PODRIAS DECIR QUE TORQUEMADA ERA CREYENTE?

_____________

anon4457: SE ENRIQUECIO CON ESA INQUISICION

_____________

camilo: si nos creo un dios donde esta para poner fin a tanta maldad que el mismo a dejado crecer entonces es malo

_____________

caribdis9: asi es considerado

_____________

5:58:20 PM

anon2039: Torquemada lo sabrá

_____________

anon4457: Y EL REY DE ESPAÑA TAMBIEN SE ENRIQUECIO , TODO EN NOMBRE DE DIOS , ¿CREERIAS QUE A DIOS LE IMPORTA QUE SU GENTE SE ENRIQUEZCA ASI?

_____________

anon2039: Bueno, es que no soy monárquica

_____________

anon4457: Y CAEMOS EN UN POZO SIN FINAL , EL DE LA HIPOCRESIA

_____________

5:59:32 PM

anon4457: EL 95% DE LA POBLACION MUNDIAL NO CREE EN NADA MAS QUE EL DINERO Y EL PODER

_____________

caribdis9: depende... si Dios existe y es tal y como lo describe la Biblia. Debe estar tomando copas con torquemada, la madre teresa y Pinochet

_____________

anon4457: NO

_____________

anon4457: DIOS NO ESTA PARA SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS QUE NOSOTROS CREAMOS

_____________

anon2039: Jajajajaja, mi hermana dice que si existe el cielo y el infierno, prefiere el infierno, que estarán todos los rockeros

_____________

anon4457: 60000 OJIVAS NUCLEARES EN ESTE DIA , TODAS CON BLANCO ASIGNADO

_____________

anon4457: ESO ES CULPA DE DIOS?

_____________

6:00:53 PM

anon4457: TRES CRISIS , CLIMATICA , SOCIAL Y FINANCIERA

_____________

anon4457: QUE TAL ESTAMOS HACIENDO LO QUE DIOS MANDA??

_____________

caribdis9: muchos Cristianos creen que si. En especial los responsables.

_____________

camilo: si es culpa de Dios por darnos la libertad de escoger el bien o el mal, si fuera un Dios simplemente acabaria con el mal, pero parece que no puede entonces no es un Dios y no existe

_____________

anon4457: CRITIANOS DE LA HIPOCRESIA

_____________

6:02:06 PM

anon4457: NOOO TENEMOS QUE EVOLUCIONAR POR LAS NUESTRAS , NO CON AYUDITAS DE AFUERA

_____________

caribdis9: muy cierto camilo

_____________

anon4457: ESE ES NUESTRO DEBER

_____________

anon4457: EVOLUCIONAR

_____________

anon4457: DESTERRAR LA MENTIRA

_____________

anon4457: LA HIPOCRESIA DEL CREYENTE QUE SE ESCUDA EN DIOS PARA COMETER SUS FECHORIAS

_____________

anon4457: DEJAR DE JUGAR A LOS QUE NADIE NOS VE

_____________

alvaro: Lo unico que hay que hacer en la vida es pasarla bien y sobrevivir

_____________

caribdis9: absolutamente de acuerdo 4457

_____________

6:03:26 PM

anon2039: Vive y deja vivir.

_____________

caribdis9: No Alvaro. Si hay la posibilidad de ayudar... debemos hacerlo

_____________

anon4457: SI ESA FUERA LA VIDA , SOLO PASARLA BIEN , ENTONCES TE ACEPTARE QUE DIOS NO EXISTE

_____________

anon4457: ESTO TIENE PROPOSITO Y TIENE SIGNIFICADO Y AUN SEGUIMOS EN LA ADOLESCENCIA DE CREER QUE DIOS VENDRA Y ACOMODARA EL DESASTRE

_____________

6:04:31 PM

anon4457: NO SUCEDERA ASI

_____________

alvaro: Caribdis9: si eso de hace feliz...hazlo

_____________

anon4457: SOOS RESPONSABLES POR NUESTRA ADMINISTRACION COMO ACTIVOS O COMO PASIVOS

_____________

anon4457: Y ACA NO ESTAMOS JUGANDO

_____________

caribdis9: lamentablemente no me hace feliz. Pero hay que tratar de ser util.

_____________

camilo: Lo único que debemos hacer es unirnos como una sola raza, dejar de creer en religiones y en seres superiores imaginarios, y creer que nosotros somos uno ese día evolucionaremos para ser una mejor sociedad

_____________

anon4457: NO

_____________

anon4457: PORQUE LA CREACION TIENEN UNA LOGICA

_____________

6:05:35 PM

anon4457: SI NO LA VES ES PORQUE NO DESEAS VERLA

_____________

anon4457: LA CREACION NECESITA DE UN CREADOR

_____________

alvaro: Esa logica se llama: ciencia

_____________

anon4457: SOMOS PRODUCTO DE LA INTELIGENCIA NO DEL AZAR

_____________

anon4457: HAY MAS CIENTIFICOS CREACIONISTAS QUE EVOLUCIONISTAS

_____________

6:06:54 PM

alvaro: Quien dice que somos productos del azar? Tipica respuesta del que se niega a entender la evolucion o el big bang

_____________

anon2039: ¿Quién dice que la ciencia sea azar?

_____________

anon4457: LA EXCESIVA COMPLEJIDAD DE LA VIDA IMPONE UNA INTELIGENCIA CREADORA , SE CALCULA QUE LA POSIBILIDAD AL AZAR ES 1 CONTRA 10 A LA 216 , Y ESA POSIBILIDAD ES SUPERIOR A LA EDAD DEL UNIVERSO

_____________

alvaro: Que tiene que ver que piensen los demas. Si la mayoria piensa que el real madrid va a ganar no se significa que el real madrid va a ganar

_____________

anon4457: EL AZAR NO CIERRA

_____________

6:08:13 PM

camilo: simplemente la creación es una manera casi perfecta de buscar respuesta a lo que nos preguntamos pero a medida que evolucionamos y entendemos mejor lo que muestra la ciencia con sus demostraciones, vemos que la religión y dios no existen

_____________

anon4457: SI NO HAY AZAR SOLO QUEDA EL CREADOR ES UNA OPCION BINARIA

_____________

anon4457: EL MISMO DARWIN ERA CREACIONISTA

_____________

6:09:35 PM

alvaro: Que seamos todavia muy verdes en muchas areas de la ciencia no se significa que haya algo que este jugando con nosotros

_____________

alvaro: Darwin solo nos importa por lo que sabia que era sobre biologia no por teologia

_____________

anon4457: ENTONCES LLEGAMOS AL PUNTO "DIOS REALMENTE EXISTE" PERO COMO ES Y QUE BUSCA , ESAS PREGUNTAS SIGUEN SIN SER RESPONDIDAS , PORQUE UN CREYENTE ACEPTA LAS CONTRADICCIONES , PUES SIMPLEMENTE AMIGO NOE , PORQUE LE CONVIENE

_____________

6:11:02 PM

anon4457: PORQUE SI LE QUITAS LA CREENCIA A UN ACTIVO DE UNA RELIGION SE QUEDA SIN NADA

_____________

alvaro: El problema es que no solo es azar o Dios tambien hay ciencia

_____________

anon4457: LA CREENCIA DOGMATICA ENTONCES TERMINA SIENDO CREENCIA CONVENIENTE , EXCEPTO EN LAS POCAS PERSONAS EN EL MUNDO CON FE VERDADERA

_____________

6:12:06 PM

anon2039: Yo no tengo fe y me da igual

_____________

anon4457: UNA MINORIA MUY PERO MUY REDUCIDA

_____________

anon4457: LA AUSENCIA DE CREENCIA NO SE BASA EN TENER ACLARADO EL PUNTO , ES TAN DOGMATICA COMO LA CREENCIA EN ALGO

_____________

6:13:37 PM

anon6915: per es mas acertado la idea atea que la creencia en algo

_____________

anon4457: ACASO UN ATEO PODRIA DECIR QUE LAS TIENE TODAS CONSIGO?? QUE POSEE UN ARGUMENTO ABSOLUTO?? CLARO QUE NO

_____________

anon2039: La ciencia llegados a cierto punto también se escapa de mi inteligencia, así que hay cosas que tampoco llegaré a comprender nunca

_____________

anon4457: ES MAS ERRADO NO CREER EN NADA Y TE DIRE PORQUE

_____________

6:14:48 PM

anon6915: porque segun tu

_____________

anon2039: jajajajaja, a ver sorpréndeme

_____________

alvaro: Alguien tiene un argumento absoluto sobre que Zeus no existe? Por supuesto que no

_____________

anon4457: PORQUE SI NO CREES EN ALGO Y ESE ALGO EXISTE TE EQUIVOCAS CON CONSECUENCIAS PERO CREES EN ALGO QUE EN REALIDAD NO EXISTE , TAMPOCO EXISTEN LAS CONSECUENCIAS

_____________

anon2039: ¿Y caperucita y el lobo feroz?

_____________

anon4457: TU CREES EN ESO?

_____________

 6:16:28 PM

anon4457: CREER EN ALGO QUE NO EXISTE NO ACARREA CONSECUENCIAS , PERO DESCREER EN ALGO QUE SI EXISTE , SI LAS TIENE

_____________

alvaro: Y si Dios es Ala o si es Zeus tienes que creer en 20,000 Dioses para atinarle? Que idea mas mala

_____________

anon2039: Ah, bueno, en caso de que exista, ya veré en su momento a ver qué hago

_____________

anon6915: simplemente no creo en un ser que nos haya creado, simplemente creo en las leyes del universo

_____________

anon4457: NO ES 50 50

_____________

 6:17:29 PM

alvaro: Si NO crees en las leyes del universo en serio estas perdido

_____________

anon2039: Y no tan siquiera conocemos aún las leyes que rigen el universo, vamos poco a poco entendiendo o intentando comprender más cosas

_____________

anon4457: ASI NO SE JUEGA , "CUANDO ALGUIEN ME DEMUESTRE LA EXISTENCIA DE DIOS CREERE" PUESO ESO NO ES CREENCIA , ESO SERIA CERTEZA

_____________

anon4457: ADEMAS JAMAS VIENE "ALGUIEN" A DARTE PRUEBAS , SI LAS QUIERES LAS BUSCAS

_____________

 6:18:45 PM

anon4457: LAS PRUEBAS ESTAN AHI ALREDEDOR

_____________

anon2039: Bueno, para tí son pruebas, para mí no

_____________

oz: por que si deciden ser ateos se dicen ser cristianos? quien entiende eso?

_____________

alvaro: Claro que si. Si quieres que te den dinero para hacer una maquina del tiempo tienes que darle pruebas a los inversionistas para que te den el dinero

_____________

anon4457: SI VIERAS LAS PIRAMIDES EN EL MEDIO DEL DESIERTO POR MRIERA VEZ , NO JUZGARIAS QUE LAS TALLO EL VIENTO

_____________

 6:19:52 PM

anon4457: ES TAN SIMPLE COMO ESO

_____________

anon2039: A ver si algún día me puedo permitir un viajecito a Egipto...

_____________

anon4457: SI IRONIZAS ME RETIRO

_____________

anon6915: el único Dios que existe es el sol por el es que existimos cuando explote por tener tanta energia acumulada hay dejaremos de existir

_____________

anon4457: UN GUSTO

_____________

alvaro: No, si quieres saber usas el METODO CIENTIFICO

_____________

 6:21:39 PM

alvaro: El sol es una simple estrella.

_____________

caribdis9: en 10 minutos cerramos el Foro-Chat

_____________

caribdis9: creo que estuvo muy buena la plática

_____________

 6:22:50 PM

anon2039: Pues sí, gracias caribdis9 por organizar ésto

_____________

caribdis9: y claro... la ausencia de cristianos sigue siendo clara

_____________

anon6915: si pero eso es el responsable de que exista la humanidad gracuas

_____________

anon6915: buen foro

_____________

caribdis9: si, si... ojala pronto hacemos otro... con un nuevo tema a tratar

_____________

anon2039: Jajajajajaj, bueno, yo estoy bautizada, así que aún estaré engrosando alguna lista por ahí

_____________

 6:24:31 PM

anon2039: Un beso a todos. Espero que nos veamos a la próxima. Un placer.

_____________

caribdis9: un gusto 2039

__________________

Ver:
1er Foro/Chat de Ateísmo para Cristianos (Finalizado)


Ver:
Top 10. Los Misterios de la Biblia

Ver:
Top 10 Amenazas Cristianas

   Ver:
Top 10 Sectas 
Rechazadas por el Cristianismo


Ver: Los 10 Libros mas Crueles y Polémicos de la Biblia

Ver: Las 10 Historias más Bizarras de la Biblia

Ver: De cómo Dios comete los 7 Pecados Capitales   

   

Ver:
De por qué Dios odia a los Ateos


Ver:
De por qué Dios odia a los Blasfemos

Ver: Lo Sobrenatural Hoy... 
¿Está presente Dios en el Mundo Actual?


Ver: Curaciones milagrosas. 
Punto de vista Ateo

Ver: La Probabilidad de Escuchar a Dios. 
Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.

Ver: Guía para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes



Ver Artículos sobre: 
Los 10 Mandamientos 

Ver Artículos sobre: 
Oraciones Cristianas

Ver: ¿Nadie ha visto a Dios?

                          

ARTICULOS RELACIONADOS

Jesús no existió. Introducción
 Test Bíblico para saber si tu esposa te fue Infiel

  Las Atrocidades de Dios: (La Historia de Uza y el Arca)

La Humillante comparación de Cristianos con Ovejas y Jesús como “El Buen Pastor”

Test Bíblico para saber si tu Esposa te fue Infiel

Como hacer de Jesús un súper héroe

Misoginia en la Biblia (El Pentateuco)

Un Mandamiento: Traten a las mujeres como objetos

Los Asesinatos de Dios

"Intercambiar argumentos con una persona que ha renunciado a la lógica es como darle medicinas a un muerto"

Thomas Paine

INDICE DE ARTICULOS