lunes, 11 de octubre de 2021

La Religión, ¿El único fundamento de los valores? (Colaboración)

 


Nota Inicial:

La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

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La Religión

¿El único fundamento de los valores?

 

La educación es un tema de muy difícil tratamiento. No en vano, en la actualidad, se dan unos factores inéditos en la historia de la civilización occidental. Una vez aparecida y consolidada la democracia que eliminó –o casi eliminó- la enseñanza religiosa de la educación escolar y a cuya eliminación se achaca la falta de valores –algo completamente falso- hay que plantearse el origen de la decadencia educacional desde perspectivas muy complejas que abarcan muchos factores desconocidos hasta el momento y que desembocan en la triste conclusión de que es la primera vez en la historia en la que la juventud ha escapado al control de la sociedad.

La desaparición de la represión religiosa –antaño amparada por gobiernos confesionales- ha dado lugar a una nueva libertad tanto de conciencia como de hechos y obras antiguamente prohibidos. Esa nueva libertad, junto con la aparición de los nuevos medios de comunicación –televisión, radio, internet, telefonía móvil- y un neocapitalismo salvaje que aprovecha esa misma libertad para adocenar a la juventud, dan como resultado un “cóctel Molotov” de incalculables consecuencias.

La democracia, como sistema político menos malo, ha provocado unos efectos colaterales impensables por la falta de experiencia combinada con esos nuevos factores. Desgraciadamente, la democracia venía sin libro de instrucciones.

La libertad tan aclamada por una sociedad cansada de irracionalismos religiosos ha desembocado en un cántico al “todo vale”, en una anarquía controlada –de momento- y a un hedonismo insaciable que se coloca como objetivo único y final de la existencia olvidando cuestiones tan fundamentales como la prudencia y la templanza a la hora de conseguir tal hedonismo. El afán en convertir la represión en un hecho del pasado ha dado alas al libertinaje casi incontrolado haciendo de la disciplina y de la censura un objeto tabú. Cualquier intento de prohibir o censurar evoca, de forma paranoide, un pasado dictatorial impidiendo llevar a cabo una democracia racional en lugar de evitar que el exceso de libertad se convierta –no en una falta de educación- sino en una mala educación.

La total falta de control de los medios, la influencia salvaje de la publicidad manipulada por el marketing y la –cada vez más pujante- ansia de enriquecimiento de las multinacionales y grandes empresas desembocan en un adoctrinamiento de la juventud que sustituye a aquella catequesis parroquial y escolar dejando las cosas en igualdad de condiciones a la espera de saber cuál de las dos alienaciones es peor.

Así las cosas, no es de extrañar que la juventud adolezca de falta de valores si éstos están ausentes en los medios influyentes que conforman el mundo mediático, a quien le importa más su enriquecimiento -a costa de la alienación de la masa- que procurar un futuro sano a sus posibles clientes del mañana. No es el cometido de esos medios, por supuesto, el educar a la masa, pero, teniendo en cuenta la enorme influencia que ejerce en la misma, deberían estar sujetos a una estrecha vigilancia por parte de los gobiernos impidiendo que los mensajes publicitarios y los programas que emiten las cadenas –tanto de televisión como de radio- tengan como objetivo el ser un medio sin control para conseguir unos fines lucrativos. La falta de vigilancia y la ausencia de unos códigos éticos o deontológicos autoimpuestos en los medios de comunicación y de publicidad hacen casi inútil la labor gubernamental en pro de una buena educación. De nada vale esforzarse en conseguir un buen plan educativo si éste no se ve respaldado por todos los componentes de la sociedad, sobre todo, de aquellos que influyen en tan gran medida anulando la buena labor del personal docente y de los padres en los casos en que éstos realmente ejerzan como tales, ya que la calidad de los progenitores es otro tema espinoso que acarrea enormes consecuencias negativas al ya tan deteriorado panorama educacional y cultural.

Evidentemente, es fundamental una buena educación ya desde sus bases, pero, creo que tan importante como esa misma educación es eliminar los factores “deseducantes”.



Llamo “el mundo de la calle” a todos los factores sociales que no son ni el colegio, ni la escuela, ni la familia. Queda, por tanto, la calle misma, con todos sus bares, discotecas, pubs, barrios, parques, plazas y todo lo que está formado por el mundo mediático: televisión, publicidad, internet, radio, prensa, etc. En definitiva, el mundo de la “calle” es cualquier momento en que el adolescente está fuera del alcance y de la vigilancia de los educadores, sean, éstos, los maestros, profesores o los propios padres.

Situados los elementos que intervienen en la educación -y tal como están las cosas en muchos países como el nuestro- se produce un enfrentamiento entre fuerzas “educacionales” y fuerzas contrapuestas que intervienen como opositoras y destructivas de los buenos intentos educativos por parte de los maestros, profesores y de los padres (cuando éstos son, realmente, un factor educativo positivo, teniendo en cuenta que muchos padres no educan, sino que educan mal o –peor aún- son una base directa de una desastrosa y mala educación).Así, pues, tristemente, en países como el nuestro, y en demasiadas ocasiones, todo el trabajo efectuado por los educadores es destruido o, al menos, contrarrestado por el mundo de la calle a través de sus elementos. Dichas fuerzas son demasiado poderosas como para poder ser compensadas por una buena educación escolar y familiar.

El marketing publicitario es un pulpo gigantesco con demasiados tentáculos sin escrúpulos que intentan convertir a la gran masa –no sólo de adolescentes, sino de adultos- en potenciales consumidores de sus productos. Las televisiones y medios de información y radiodifusión –al no tener ninguna responsabilidad educativa (sí en teoría, pero no “de facto”)- utilizan todos los medios a su alcance para conseguir el máximo de audiencia a través de espectáculos morbosos, vulgares, chabacanos, completamente faltos de interés cultural o educativo, ya que eso último “no vende”. La publicidad que patrocina o acompaña esos mismos programas –como la gran mayoría de toda la televisión y radio-, a su vez, utiliza medios psicológicamente destructivos para conseguir sus fines comerciales.

Vistas así las cosas, no tenemos que extrañarnos de los bajos niveles de educación. No es tanto una “mala educación” sino una descomunal influencia del “mundo de la calle” en la que los adolescentes quedan totalmente fuera del control de la sana educación y en donde –lo que es peor- entran en juego los elementos desestabilizadores y “deseducantes” que hacen casi inútil todo el esfuerzo de los educadores.

El origen de dichas fuerzas corrosivas está en una mal entendida democracia, en la que se han eliminado los métodos de censura a cualquier nivel por entender –inadecuadamente- que en democracia no puede haber censura. Craso error. Muchos son los que evocan fantasmas del pasado cuando se habla de censura. El franquismo surge como espectro resucitado cuando alguien pretende una mayor vigilancia sobre los medios de información, televisión, cine o espectáculos. La violencia, el sexo fuera de contexto, la vulgaridad y la chabacanería en dibujos animados o programas infantiles, convierten en banalidad la misma violencia, las palabras malsonantes, los gestos groseros etc. convirtiéndolos en moneda de uso corriente, no sólo en el ámbito privado, sino en los propios medios de información. Es frecuente ver presentadores de programas utilizando palabras malsonantes, utilizando vocablos incorrectos pervirtiendo el lenguaje o gesticulando de forma grosera o esperpéntica siendo copiados por los jóvenes telespectadores, quienes –en un afán imitador- se convierten en espabilados alumnos de tan desafortunados presentadores.

Informes muy serios (recuerdo algo de Noam Chomsky y otros autores) denuncian la cantidad de violaciones, asesinatos, palizas o malos tratos que pueden llegar a presenciar los niños y adolescentes al cabo de un año a través del cine y la televisión, a lo que hay que añadir los juegos virtuales de ordenador que, como ya es sabido, utilizan demasiadas veces la violencia gratuita como base de tales juegos.

En definitiva, no habrá un plan educativo lo suficiente bueno y eficaz mientras existan todos esos elementos que conformen “el mundo de la calle”, un mundo perverso, implacable y despiadado contra el que ni los padres ni los profesores apenas pueden enfrentarse . Estamos en manos de los intereses económicos sin escrúpulos, los cuales utilizan todos los métodos a su alcance para conseguir sus fines y, uno de ellos, es conseguir una juventud alienada y fácilmente manipulable aprovechándose de su inherente debilidad psicológica e inmadurez. Es la sustitución de una alienación –la religiosa- por otra.



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(*) Nota Final:

El autor de esta publicación es "Bernat", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo.

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Carta Abierta a los Creyentes 
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141 comentarios:

  1. Pequeño aviso:
    No voy a asistir al blog durante un tiempo (no sé si voy a volver), ya que necesito aislarme un poco del mundo. Las cosas no están saliendo bien, van a peor, y prefiero estar solo.
    No tengo ganas de discutir con nadie. Aunque para alguno la "grey atea" sea digna de una ridiculizacion que ya fastidia. Hace tiempo que no leo comentarios de alguna gentecita que no vale la pena. Sin embargo, es molesto que otro se pliegue a festejarle las faltas de respeto. Antes de discutir y llegar a un enfrentamiento, prefiero irme, hace años que estoy fracasando en cosas que añoro y voy a concentrarme en eso, y no en discusiones.
    Saludos a todos.

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    1. Saludos Di Negri.
      Me parece de lamentar que ud se retire del blog, ya que considero que sus aportes a las discusiones son más que válidas e interesantes. Espero que pueda salir cuanto antes de esta situación que, sin conocerlo a ud ni sus circunstancias, por lo que expresa parece ser bastante angustiante y depresiva para ud.

      Y aun más lamento que mi pobre sentido del humor sea una de las causantes de ello. Como he tratado de explicar, el sentido de mi presencia aquí ha sido tratar de "mover el piso", de evitar que las personas nos conformemos, nos apoltronemos y nos anquilosemos en cualquier sistema de creencias o no-creencias, y dejemos pasar la preciosa oportunidad que tenemos de BUSCAR, de REALIZAR efectivamente la Verdad EN y POR nosotros, que es a lo que apuntaron los colosos espirituales, y que es el gran privilegio de la condición humana, y el sentido profundo por el cual "estamos acá" (si es que se puede decir que "estamos acá", pero no voy a discurrir por esos carriles ahora).

      Ese intento de "mover el piso", de incomodar a la engañosa comodidad de las creencias y no-creencias en la mente (y sus etiquetas asociadas), y no sólo de la "grey atea" sino también de la "grey creyente" (con algunos de cuyos representantes he tenido tal vez las discusiones más duras), lo he tratado de hacer a través de dos vertientes, que son las que me surgen naturalmente: el discurrir de mi pobre capacidad intelectual, y mi aun más pobre humor, todo ello plasmado con mi pobre capacidad de expresión literaria.

      Es lo que hay, qué va a hacer...

      No fue mi intención que ud ni nadie se sintiera incómodo con mis comentarios, aunque sí fue mi intención tratar de despertar, acicatear, "sacudir" el interés espiritual, independientemente, repito, de las creencias o no-creencias (y etiquetas asociadas) de cada uno, lo cual para mí es un dato totalmente irrelevante e insignificante, que de por sí no determina nada importante en la vida.

      Y por supuesto ("calavera no chilla"), he tratado de estar bien dispuesto a recibir del mismo buen grado el humor, las tomadas de pelo, las caricaturizaciones o las críticas (a veces duras) que pudieran generarse a su vez como reacción, de todo lo cual he tenido en abundancia a lo largo de los 2 o 3 años (calculo, aunque soy muy malo para esos cálculos) que hace que estoy aquí.

      Si ud u otro forista sintió incómodo por mis expresiones (serias o humorísticas) mis sinceras y sentidas disculpas.

      PERO le hago una invitación para que la medite: si lo desea, quédese ud en el blog, ya que yo me retiro (cosa que haré en cualquier caso).

      Tal vez le haga bien a ud en su estado actual interactuar de vez en cuando (sin llegar a discutir acalorada ni agresivamente) con otros foristas en el blog. No conozco su caso, pero la soledad no es siempre buena y positiva para todas las personas; depende mucho de la configuración psicológica y el estado espiritual de cada uno.

      ...

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    2. ...

      Pero mi retiro del blog, aunque tal vez disparado en este momento puntual por lo que ud dice, en realidad es independiente de ello.

      De hecho, es algo que vengo meditando desde hace un tiempo, y que estuve por hacer algunas veces, pero que finalmente nunca junté fuerzas como para concretar, y me dejé llevar por la inercia.

      Contemplando objetivamente mi participación aquí, veo que ya he dicho todo lo que tengo para decir, y de hecho varias veces, y de mil formas distintas, y hasta el cansancio (incluso el cansancio mío propio, así que me imagino el de los que tienen que leerme y sufrirme), y me parece que será saludable, tanto para mí como para los demás foristas del blog, que haga una pausa (mediana, larga, indefinida, no lo sé), que me parece necesaria para concentrarme en mi camino espiritual (lo cual tal vez incluya un retiro temporario, no a los Himalayas pero al menos a alguna playa desierta del este del país).

      El camino espiritual de alguna manera se ve resentido o diluido cuando se dispersa en discusiones que de antemano uno sabe que son inconducentes. Para peor, las discusiones y el despliegue de supuestas habilidades o supuesto "ingenio", entrañan el peligro de que estemos sin advertirlo alimentando al nefasto ego, enemigo número uno de la vida espiritual.

      Como he dicho varias veces, la espiritualidad, si es tomada "en serio", si realmente busca realizar la Verdad a la que apuntaron los colosos espirituales y no es un mero entretenimiento para la mente, no es para perderse en eruditas e interminables discusiones de salón, sino para un trabajo intenso de búsqueda, de dedicada y comprometida sadhana (práctica espiritual) exterior e interior, con un fuerte componente de introspección.

      Queda planteada la invitación, y ud tomará la decisión que entienda más correcta.

      Por mi parte la decisión está tomada.

      No lo molesto más; le pido disculpas nuevamente por las molestias que le ocasioné, y le deseo toda la suerte en el camino que ud elija y emprenda.

      Y en general, a todos los foristas (actuales y pasados) con los que he tenido el gusto y el privilegio de interactuar a lo largo de este tiempo, les digo: muchas gracias a todos por todo (especialmente por la paciencia que me han tenido). He aprendido mucho de todos en este tiempo.

      También por supuesto muchas gracias a Noé por haberme permitido expresar siempre sin limitaciones.

      Mucha suerte a todos y cada uno en su camino espiritual (en el cual, consciente o inconscientemente, estamos todos).

      No dejemos de buscar la Verdad.

      Un abrazo fraternal para todos.

      ¡Gloria!
      ¡OM Shanti, Shanti, Shanti!...

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    3. Un abrazo Di Negri y Daniel. Tómense un sano respiro pero vuelvan antes de la próxima gran guerra.

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    4. Saludos Riskov. Esperando que no hay tal guerra, le agradezco sus buenos deseos.
      Un abrazo para ud.

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    5. PD: "... que no HAYA tal guerra". Abrazo.

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    6. Daniel:
      He estado leyendo su comentario, pensando y repensando, tal vez no ha sido la mejor idea el cómo he planteado mi problema.
      Tiene usted razón; no es bueno aislarse tanto. Es más: me quedo.
      Y aún más: preferiría que no se vaya del blog, en general siempre ha sido agradable leerle.
      Sin perjuicio de lo anterior, me disgusta mucho que a veces, sin quererlo, se pliegue al juego del ordinario del blog (no hace falta aclarar quién es); mientras usted dice bromas (que en ocasiones me ofenden, pero que no son propias de un mala leche), esa otra persona sí está basada en el odio y en generar odios, en nada se diferencia del comentarista ateo que se ha hecho conocido por insultar a todo el que no lo sea.
      Por eso me ha molestado bastante leer los últimos posteos; pero tampoco me gustaría que usted se fuera, y menos por eso, he estado un poco disgustado y nervioso ante metas que no sé si podré cumplir, estoy un poco estresado y tal vez lo he visto todo muy oscuro últimamente.
      Quédese entonces, yo me quedo, quisiera que usted también.
      Saludos

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    7. Di Negri: No, quédese tranquilo, de veras que desde hace tiempo que vengo pensando en hacer un retiro del blog, y me parece que éste puede ser un momento propicio.

      Mire, para que no se sienta ud mal, seguiré participando en forma más esporádica, con menor intensidad (lo que será bueno para todos), y tratando de ceñirme a la mayor seriedad y circunspección posible, todo ello mientras no ingrese en algún retiro espiritual (veré cuándo el trabajo y las obligaciones mundanas me lo permitan; por ahora no me es posible).

      Por otra parte, me alegro mucho de que ud decida continuar participando y aportando sus valiosos comentarios al blog.

      PERO también le digo, le aconsejaría, por ud mismo, que tratara de tomar las cosas en un espíritu más calmo y distendido. Ud no puede cambiar a los demás a su gusto; no puede impedir que se le crucen en su camino tipos tan pesados como Franz o Carranza. Y hay otros aun peores...

      Del blog se puede ir, pero mire si le toca uno de esos como compañero de trabajo, o aun peor, como cuñado... ahí no es tan fácil la cosa...

      Yo creo que es mejor, y ésto sí lo puede hacer ud, cambiar SU propia reacción ante esas personas, y tomarlas en forma más distendida, pensando cosas tales como "mire que hay gente loca en el mundo", y similares, dejándolos correr para donde corren, de manera que no le afecte de manera tan fuerte, con lo cual el que pierde es ud mismo. Por eso algunas veces le he dicho: "Take it easy"...

      Entiendo que no le resulte fácil, ya que la religión ha sido para ud fuente de tensiones y agresiones (al menos verbales) en su vida, y tiene ud razón que yo, por haber vivido siempre en un ambiente donde la religión no le importaba un carajo a nadie, no alcanzo a darme cuenta de lo dramático de la situación que ud vivió y en cierta medida aun vive.

      Huelga decir que esa "religión" que ud lamentablemente conoció, la religión que es fuente de tensiones y agresiones, es la religión con minúscula, la religión partisana y partidaria, la que dice "nosotros y sólo nosotros tenemos la Verdad; los demás están equivocados, y son una manga de impíos"; es la religión que desprecia y rechaza al que pertenece a una iglesia, denominación o secta distinta de la propia, es la que estigmatiza al que la abandona, es la que despierta odios y fanatismos.

      La Religión con mayúscula (que es mucho menos frecuente de ver en el mundo) nunca puede ser fuente de tensiones, al contrario; es fuente de Paz inagotable, de Amor universal e incondicional, de Perdón y Compasión irrestrictos, de Hermandad y Reconciliación. Pero esa Religión no es barata, no es meramente la adopción de un sistema de creencias y dogmas férreos, y una etiqueta asociada, sino que hay que ganársela con esfuerzo y persistencia, siguiendo (y no meramente creyendo) el camino señalado por los gigantes espirituales que en el mundo han sido...

      Como decimos acá: "¡Vamo'arriba!".

      En cualquier momento la seguimos.

      Saludos.

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    8. Tiene razón Daniel. Lo que pasa es que estoy muy nervioso, preocupado, ha sido un año demasiado entreverado y el que viene no se presenta fácil. Sí, es un buen consejo, debería calmarme un poco.
      Le vuelvo a decir que me gustaría que se quede, si se toma un retiro, que sea con fecha de regreso al menos. 😉 Pero en serio, no me gustaría que se fuera, me acuerdo cuando estaba Jasimoto, por ejemplo, me gustaba mucho leer sus comentarios y de golpe desapareció, fue algo feo, quién sabe qué pasó.

      "Entiendo que no le resulte fácil, ya que la religión ha sido para ud fuente de tensiones y agresiones (al menos verbales) en su vida, y tiene ud razón que yo, por haber vivido siempre en un ambiente donde la religión no le importaba un carajo a nadie, no alcanzo a darme cuenta de lo dramático de la situación que ud vivió y en cierta medida aun vive."

      Exacto.

      Saludos

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  2. En primer lugar que cumplas tu objetivo. En segundo, pues si no hay que discutir con nadie...lo tomas como un entretenimiento, ya ves que "no llega la sangre al río" y ya está.

    Pero en fin...tan solo decir ¡que te vaya bien!
    Saludos.

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  3. Pues yo tambien me sumo a estos "retiros" del blog, para oxigenarme un poco y darle otra perspectiva a estas cuestiones teologicas.

    Sin mas preambulo.

    Un abrazo a todos, ateos y creyentes por igual, esten presentes o no.

    Chau...

    Nos vemos si Dios asi lo quiere en la Navidad del 2023.

    ESTE ES MI ULTIMO COMENTARIO EN APC.

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  4. ¡Pues vaya desbandada!...en fin, el último que salga que "apague la luz"..como dice Cristiano Ronaldo ¡perdón! digo...Bíblico.

    Como ya saludé al "Sr.Negri" pues me queda D. Daniel Franz, que me ha dejado sin mi "ración diaria" de chistes fotográficos con los cuales me he reído a mas no poder.

    ¡Y hale! ¡ánimo a todos! que como ya dije en alguna ocasión "ésto" son dos días.

    ¿Quien dijo?..Si el problema no tiene solución: ¿para que preocuparse? y si lo tiene, pues lo mismo.

    Comento que como casi todos, también he tenido mis buenas depresiones. Al final se me ha impuesto la lógica de: "No hay dolor de muelas que cien años dure....¡ni cuerpo que lo resista!"

    A mis deseos de (en sentido figurado) "tirarme por un balcón y terminar con todo" he dicho: ¡Para que!...al final todo terminará y no tengo necesidad de anticipar lo que a ciencia cierta vendrá. Y así, luchando, he conseguido salir adelante. Eso sí, porque tengo buena salud, que si no...

    Espero leer pronto vuestros comentarios de momento "¡yo sigo"!

    Un afectuoso saludo para todos.

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  5. Muchas gracias Cristiano, saludos 👍

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  6. Parece que me voy a quedar yo solo, como comentarista.

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  7. Saludos Cristiano. Tiene ud una confusión importante, y dice cualquier disparate... Sepa ud que ni Sherlock, ni quien ésto escribe (digamos yo) hemos participado en ninguna de las actividades que ud tan ligeramente y sin pruebas nos endilga...

    Justamente aquí me encuentro hablando telefónicamente con Sherlock, para averiguar de dónde pudieron haber salido tan aviesas y malintencionadas calumnias, que afectan nuestro buen nombre...

    No descartamos iniciar una demanda por daños y perjuicios...

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  8. PD: Dos demandas en realidad: a ud y a su pájaro "buchón"...

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  9. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  10. Buen recuerdo, Di Negri, que como descendiente de ancestros germánicos me regocija especialmente...

    Quizás sería un buen momento para recordarle al ensoberbecido forista que Uruguay cuenta en sus vitrinas con 4 (CUATRO) títulos mundiales (reconocidos por la FIFA y reflejados en las 4 estrellas del escudo de su camiseta), todos ellos ganados en forma deportiva e incuestionable, y desplegando un juego brillante (y cuando no tan brillante, con garra y corazón), mientras que ciertos vecinos que no quiero nombrar tienen sólo 2 (DOS), sin mencionar las circunstancias espurias que rodearon ambas "conquistas" (resultados arreglados, goles con la mano, y demás recursos extra-deportivos), documentados, reconocidos y avalados por sus protagonistas...

    Sería mejor que el ensoberbecido forista guardara el debido respeto a sus mayores...

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  11. ¿Qué pasó, Di Negri, borró ud el video de los goles del "Alemania 4 - Argentina 0" de Sudáfrica 2010?...

    Hombre, no sea ud tan cuidadoso... el que "buchonea" después tiene que aguantar... eso es ley...

    Bueno, mire, no importa; ahora que me trajo ud ese grato recuerdo, me voy a buscar el video, me destapo unas "Biere", y me veo el partido completo abrazado a una bandera alemana y a Angela Merkel...

    Bueno, pensándolo mejor, con la bandera alemana ya está bien...

    Saludos.

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  12. Daniel: lo borré justamente por tratar de "take it easy"; tiene razón usted, prefiero tomarme las cosas con un poco de calma...
    Aunque no se puede creer...tengo mil desafíos de entrevero el año que viene, y para colmo, de yapa se me suma que capaz que quedemos afuera del mundial...la p*** madre, no se puede ligar tan mal.Necesito vacaciones, que llegue ya diciembre carajo!!
    Saludos

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  13. Eh, no sea ud tan pesimista; fue una mala noche (y ya van varias malas noches), pero a pesar de todo seguimos en zona de clasificación... hay que tener fe...

    Saludos.

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  14. PD: El pajarito que le informa a Cristiano debe ser el "Pajarito" Valverde, que ocupado en esa tarea se olvidó de que tenía que jugar el partido...

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  15. La religión el único fundamento de los valores ?

    No

    Que para muchas personas de alguna forma les ayuda a ser mejores

    Claro que sí , lo que les funcione

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  16. Respecto al artículo, lo leí por arriba y veo cosas compartibles, pero me gustó sobre todo la frase que aparece al final:

    "Si hago una buena obra, me siento bien, y si obro mal, me encuentro mal. Esa es mi religión" - Abraham Lincoln

    Excelente; esa bien podría ser la ÚNICA religión que hubiera en el mundo, y si así fuera, el mundo sería un paraíso en la Tierra... mucho mejor que las miles y miles de iglesias, denominaciones y sectas que plagan el panorama religioso mundial, sólo para despreciarse y rechazarse entre sí, y para que cada una se crea mejor y más verdadera que las otras...

    La frase de Lincoln denota, en mi opinión, que existe una MORAL que TRASCIENDE a todos los condicionamientos culturales, sociales, religiosos. Una moral profunda, que de alguna manera está inscripta en lo profundo del corazón humano, y que nos hace tender al amor, a la armonía, a la hermandad, a la ayuda mutua, a la generosidad, a la sencillez, Y ES SÓLO ALLÍ donde se puede encontrar la paz, la satisfacción plena, el "sentirse bien" sabiendo que lo que hacemos es "bueno".

    Claro que si observamos el mundo, encontramos que en general no se mueve de acuerdo con estos principios, y aun más: más bien se mueve con principios directamente contrarios a ellos: campea el odio, el desprecio, la búsqueda egoísta de placer y riquezas para satisfacción personal, aun cuando vaya en desmedro de otros, etc.

    Pero LO BUENO, lo que hace alentar esperanzas en la humanidad, es que el que no obra de acuerdo con los principios morales basados en el amor y la hermandad, SE SIENTE MAL; aparece una sensación interior, que se suele llamar "la voz de la Conciencia", de que su acción no es buena, que no está en armonía con su Ser profundo, con la "ley" natural de su existencia.

    O AL MENOS, aunque por un tiempo logre sofocar ese sentimiento con una engañosa autosatisfacción, tarde o temprano, en la medida en que avance un poco mental y espiritualmente, tendrá que sentir esa "voz interior", y deberá (por su propio bienestar profundo) empezar a corregir su "trayectoria espiritual", se deberá ir "alineando con el Infinito", sin que sea necesaria ninguna amenaza de condena social (o incluso penal), ni ninguna imposición doctrinaria de ninguna religión.

    Estas imposiciones sociales o religiosas son como muletas temporarias, que pueden ayudar a no desbarrancar por completo a seres MORALMENTE DISCAPACITADOS (que, en su ignorancia, están alejados, alienados de su Corazón y sus leyes), pero el estado natural del ser humano es tirar las muletas y caminar con sus propios pies, en armonía y de la mano de su Ser profundo, que es eternamente Uno con el Infinito...

    Todo ésto, de paso, no hace otra cosa que mostrarnos que existen Leyes o Principios que van más allá de la mera superficie material de las cosas, una especie de "armonía cósmica", que está inscripta profundamente en nosotros, hacia la cual, consciente o inconscientemente, por la misma ley de nuestro ser, debemos aspirar y tender...

    NO OTRA COSA predicaron Jesús y otros gigantes espirituales, que el REENCUENTRO, LA RECUPERACIÓN de nuestro Ser profundo, del que -en apariencia- nos hemos separado, y que intentamos -vanamente- negar...

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    1. "Si hago una buena obra, me siento bien, y si obro mal, me encuentro mal. Esa es mi religión" - Abraham Lincoln

      Excelente; esa bien podría ser la ÚNICA religión que hubiera en el mundo, y si así fuera, el mundo sería un paraíso en la Tierra..."



      Muy de acuerdo...el tema es que muchas organizaciones religiosas se han movido por el miedo, el miedo a un infierno eterno, y movido por el miedo, se actúa irracionalmente. De ahí aprovechan los Yiye Ávila y otros líderes religiosos.
      Aquello de colar bebidas para evitar un mosquito es otro ejemplo, casi paranoico.
      Saludos

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    2. PD: Por ello, algunos maestros espirituales a veces han dicho a sus discípulos: "Ama, y haz lo que quieras", frase que ha sido malinterpretada y criticada por personas de escaso entendimiento, creyendo que se trataba de una especie de licencia para hacer cualquier cosa, al margen de toda ley.

      De hecho, la persona que AMA en forma perfecta (de acuerdo al Amor predicado por Jesús y otros colosos; NO lo que el mundo vulgarmente llama "amor", que es sólo apego egoísta) ES LA QUE MÁS SUJETA ESTÁ A LEY, y aun más, LE ES IMPOSIBLE QUEBRANTARLA, pero es la Ley que está en perfecta armonía con su Ser profundo, que es el AMOR mismo, el cual sobrepasa inmensamente a cualquier pequeña ley mundana, penal o social...

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    3. Eso sería la más linda expresión de solidaridad

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  17. Excelente artículo Bernat, hoy lo he leído detenidamente y en detalle.

    "La libertad tan aclamada por una sociedad cansada de irracionalismos religiosos ha desembocado en un cántico al “todo vale”, en una anarquía controlada –de momento- y a un hedonismo insaciable que se coloca como objetivo único y final de la existencia olvidando cuestiones tan fundamentales como la prudencia y la templanza a la hora de conseguir tal hedonismo. El afán en convertir la represión en un hecho del pasado ha dado alas al libertinaje casi incontrolado haciendo de la disciplina y de la censura un objeto tabú. Cualquier intento de prohibir o censurar evoca, de forma paranoide, un pasado dictatorial impidiendo llevar a cabo una democracia racional en lugar de evitar que el exceso de libertad se convierta –no en una falta de educación- sino en una mala educación."

    Aquí pasa eso. Y lo peor es que fuerzas políticas lo incentivan, por lo menos aquí; no voy a entrar en detalle en eso, pero por desgracia existe.
    También la industria del entrenamiento ha caído en el "todo vale si vende", lo cual da lugar a cualquier cosa, basta ver las asquerosidades que dicen ciertas canciones sobre las mujeres, tratándolas como si fueran objetos sexuales descartables.
    Nos toca como sociedad, lograr un equilibrio.
    Saludos

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    1. Gracias, Di Negri.

      Ese artículo lo escribí en 2010 como respuesta a muchos creyentes que achacan la falta de valores de la juventud actual al apartamiento de Dios, o a la ausencia de religión como asignatura en las escuelas y colegios.

      Es España, es muy frecuente oír decir que “en tiempos de Franco eso no ocurría” refiriéndose a esa falta de valores. Pero, como demuestro, dicha ausencia obedece a múltiples factores muy intrincados que nunca se habrían podido dar hace cincuenta o sesenta años, cuando no había televisiones privadas, ni Internet, ni redes sociales, etc.

      La democracia, siendo el menos malo de los sistemas políticos, deja mucho que desear, pero no por el sistema en sí, sino por los políticos que la manejan, los cuales, siendo seres humanos, son completamente imperfectos. No es el sistema el que falla, sino la persona y, como digo en el artículo, la democracia nos vino sin manual de instrucciones o, si vino, venía en chino.

      El corolario final, es que hay unos elementos sociales desestabilizantes que no existían en tiempos pasados por lo que la comparación es completamente injusta y fuera de lugar. Tanto es así, que si Franco viviera y mandara todavía hoy en España, o bien no podría mantener el mismo “orden” de su tiempo, o bien, para ello, tendría que prohibir las televisiones privadas, Internet y otras tecnologías que han cambiando radicalmente nuestra sociedad. De hecho, se podría decir que los valores auténticos son contrarios a las dictaduras y a las religiones, por lo que una posible presencia de esos valores en tiempos de dictadura no era tanto porque esa dictadura los impulsaba, sino porque se imponían leyes restrictivas antidemocráticas que impedían las libertades esenciales, dicho de otra manera: los valores se imponían en lugar de impulsar unos valores en libertad haciendo de ésta el principal valor sin el cual no es posible la dignidad de la persona.

      El problema, insisto, es que las nuevas tecnologías nos han superado, nos han cogido a todos por sorpresa y difícilmente pueden ser controladas o restringidas, puesto que las mismas son una herramienta esencial para la vida moderna y sin la cual no sería posible la economía mundial actual.

      No podemos eliminar Internet, puesto que el sistema mundial colapsaría. Todo, hoy en día, depende de Internet, pero el problema es que ese “artilugio”, a la vez que es una gran herramienta, como todos sabemos, es también un “lugar” de perversión cultural y de adoctrinamiento, no religioso, pero tan perjudicial como éste. Hay muchas maneras de alienar a la gente. Hoy en día, ya no se aliena en los colegios y escuelas con catequesis irracional, pero dicha catequesis ha sido sustituida por el adoctrinamiento de las modas de diversa índole y cuyos resultados son los que vemos a diario.

      ¿Y cuál sería una posible solución? Para mí, no la hay. Deberíamos empezar de cero sabiendo el futuro y sabiendo las consecuencias de todo ese nuevo mundo tecnológico. Deberíamos quizás prohibir las televisiones privadas y permitir únicamente una televisión estatal vigilada permanentemente desde códigos deontológicos, y ahí entraríamos en una nueva espiral problemática: en base a qué se regirían dichos códigos, y si dichas televisiones fueran estatales, eso ya suena de nuevo a vigilancia policial al estilo comunista o fascista. En fin, que no le veo solución por ninguna parte.

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    2. Si es cierto aquello de que la istoria es cíclica, esperemos que llegue el ciclo en dodnde la sociedad se dé cuenta de que la disciplina y los códigos de conducta son inamovibles para el orden de una sociedad. El problema: ¿los jóvenes de hoy son capaces de desarrollar tal conciencia? Me parece que no.
      Saludos

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    3. HISTORIA!!!!
      Se me escpaó la "h", que no soy tan burro para olvidarla. Pero qué fea se ve esa falta de ortografía.

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    4. Es importante saver reconoser los herrores y orrores que huno comete.
      Vrabo Di Negri.

      Saludos.

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    5. 🤣🤓😆😂

      Vueno, ni qe isiera herorres haci ciempre, hequibocarze es umano y de zavios. 😆
      Saludos.

      PD: He visto gente que escribe así EN SERIO...😱

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    6. ((Se me escpaó la "h", que no soy tan burro para olvidarla.))

      Eso te pasa por no tener una avioneta como la de Franz. Si la tuvieras y la llevaras a conocer la realidad última, no se te escaparía, sino que estaría siempre contigo a gusto.

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    7. Qué obsesión tiene ud, Bernat; cualquier motivo le viene bien para meterse con mi avioneta...

      Mire, a mi avioneta déjela tranquila...

      ¿Ud cómo va con el triciclo que le mandé?... ¿Que le está resultando difícil?... Hombre, pero si es muy fácil; es todo cuestión de subirse y empezar a pedalear...

      El problema debe ser que ud no siguió mi consejo y no dejó lo que ud (cree que) sabe en el canasto...

      Ud se encariñó con ese pesado lastre (disculpe mi franqueza;ya me han dicho que la diplomacia no es lo mío), el que con tanto cariño y esmero acumuló durante años, y no se desprende de él por nada...

      Y claro, cargando con ese peso, quién puede pedalear...

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    8. Pues mire, Franz. La realidad (que no la "última") es que el canasto me va muy bien. Ahí meto las morcillas, las chuletas, incluso la leña para el asado. Pero, claro, con la avioneta, además de que cabe el ternero entero, con el motor en marcha y con las hélices, podría aventar la leña, pero eso de pedalear para hacer lo mismo, la verdad es que es algo pesado. Pero, en fin, teniendo amigos tan tacaños, no queda otro remedio que aguantarse.

      Ya vendrá el día que me agencie un helicóptero de segunda mano de la policía y me pedirá de rodillas que se lo deje. No espere que lo haga. La venganza se sirve fría...

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    9. Bueno, si ud quiere ir para todos lados con las morcillas, las chuletas, la leña, la vaca, su esposa e hijos, su suegra, su cuñado, amigos del club de ateos al que ud concurre, etc, etc, así está claro que no habrá vehículo que le venga bien...

      Así parece difícil no sólo que se aproxime ud a la Realidad Última, sino tan sólo que salga de la "realidad primera", la que le informan sus sentidos, y que elucubra, a veces por caminos sinuosos (es decir, razonando "fuera del recipiente") su intelecto...

      Disculpe que le diga...

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  18. Saludos

    Me atrevo a compartir este enlace, sabiendo que esto va a ofender a varios participantes del blog ateos, agnosticos y gnosticos por igual

    https://twitter.com/vanessavallej0/status/1447943814107254789

    Pero que ese trino de la bella atea que lo envio, sea digamos
    mi mensaje final de despedida.

    Repito, muchos se sentiran ofendido y de antemano me disculpo.

    Chau a todos.

    Me despido pues formalmente con este mensaje.

    A partir de hoy desaparezco de APC:

    Si desean buscarme pueden dejar mensaje en mi propia pagina web:

    http://www.museodelaconfusion.com/

    Abrazo a todos

    Y recomiendo que tengan la Nacar Colunga edicion 1920 a mano.

    Es la biblia que yo uso para todos estos asuntos de ateos

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    1. Je, je. ¡Cuántas veces habrás dicho que te vas!

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    2. Bueno veo que Franz se quedo, si Franz se va del blog, pues no habria mayor sentido de participar aqui.

      Siento que sin Franz el blog languideceria.

      Pero si el decide quedarse yo tambien.

      Le bajare la intensidad a los comentarios de Colosos y Realidades Ultimas.... quizas eso le incomodo algo al caballero.

      Para que todos estemos contentos me limitare a leer los comentarios y tal vez participe una o dos veces a la semana... segun lo requiera el tema.

      Creo hay que darle oportunidad a otras personas que desean figurar en el foro como los participantes sobre los cuales gravita la seccion de los comentarios.

      Si Franz se queda, yo me quedo

      Si Franz se va yo tambien.

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    3. Jajajajaja...

      "Si franz se va el blog languideceria"...

      Ni que esto fuera un circo para extrañar el que un payaso se vaya!

      jajajajaja

      Fin del comunicado.

      Adios hasta dentro de un año.

      PD: Franz no es el único payaso, también tenemos a cristiasno biblico, ´Tarhugo Cacarrancia con sus multiples personalidades, en fin, hay muchos payasos!

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    4. Estimado Jon: no puedo describirle la emoción que siento de que vuelva ud a este humilde foro, aunque sea por breves instantes, para iluminarlo con la brillante luz de su inteligencia y sabiduría!...

      Es verdad que habemos muchos payasos aquí, pero no por nada todos lo tratamos a ud de "jefe"...

      Pero bueno, no quiero abusar de ud, ni obligarlo a que extreme ud su neurona, no sea cosa de que la pobre sufra un desgarro... por este año ud ya "cumplió"; ya hizo su aporte anual al foro, que su buen derroche de cacumen le habrá costado... quedamos a la ansiosa espera de su comentario del año próximo, que seguramente vendrá cargado de tanto ingenio como el presente, o tal vez más!...

      Ah, qué loco este Jon...

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    5. Jon: ¿se puede saber qué pasa contigo?
      Te cuento: soy ateo, de esos que ha tenido que bancar a cristianos REVERENDÍSIMAMENTE ROMPEHUEVOS (llenatestículos, por si no se usa esa expresión en México), molestos, que solo saben JODER Y QUE DA GANAS DE MANDARLOS A LA REPUTAMIERDA porque viven jodiendo.
      Ahora: eso habilita a insultar a cualquiera solo por ser cristiano? No. Repito: NO. Hay excelentes personas cristianas, y los amigos Daniel y Cristiano son parte de ellos. No se puede faltar el respeto gratuitamente a la gente porque sí. ¿Qué aporta? ¿Qué se gana con eso?
      Lamento ese comentario, no hace falta.
      Saludos.

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  19. Interesante artículo. Si por la religión fuera, los tiempos en que cualquier actividad que se ejecutaba tenía que estar supeditada a su aprobación, todavía estuviera vigente. No obstante, en gran parte gracias a la feligresía y a la sociedad misma, la religión conserva cierta influencia y dominación, siendo un lastre que hasta la fecha, sigue la humanidad cargando con ella.

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  20. Bahhh
    Los cristianos tenemos como base moral a la Biblia Y la vida intachable de Jesús. El ateismo que tiene?
    Stalin?
    Con que cara se atreven a hablar de moral?

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    1. ¿Qué se puede responder a ese energúmeno?

      Mejor me callo...

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    2. Un ejemplo de la "moral" bíblica:

      Ezequiel 23
      Reina-Valera 1960
      Las dos hermanas
      23 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

      2 Hijo de hombre, hubo dos mujeres, hijas de una madre,

      3 las cuales fornicaron en Egipto; en su juventud fornicaron. Allí fueron apretados sus pechos, allí fueron estrujados sus pechos virginales.

      4 Y se llamaban, la mayor, Ahola,[a] y su hermana, Aholiba;[b] las cuales llegaron a ser mías, y dieron a luz hijos e hijas. Y se llamaron: Samaria, Ahola; y Jerusalén, Aholiba.

      5 Y Ahola cometió fornicación aun estando en mi poder; y se enamoró de sus amantes los asirios, vecinos suyos,

      6 vestidos de púrpura, gobernadores y capitanes, jóvenes codiciables todos ellos, jinetes que iban a caballo.

      7 Y se prostituyó con ellos, con todos los más escogidos de los hijos de los asirios, y con todos aquellos de quienes se enamoró; se contaminó con todos los ídolos de ellos.

      8 Y no dejó sus fornicaciones de Egipto; porque con ella se echaron en su juventud, y ellos comprimieron sus pechos virginales, y derramaron sobre ella su fornicación.

      9 Por lo cual la entregué en mano de sus amantes, en mano de los hijos de los asirios, de quienes se había enamorado.

      10 Ellos descubrieron su desnudez, tomaron sus hijos y sus hijas, y a ella mataron a espada; y vino a ser famosa entre las mujeres, pues en ella hicieron escarmiento.

      11 Y lo vio su hermana Aholiba, y enloqueció de lujuria más que ella; y sus fornicaciones fueron más que las fornicaciones de su hermana.

      12 Se enamoró de los hijos de los asirios sus vecinos, gobernadores y capitanes, vestidos de ropas y armas excelentes, jinetes que iban a caballo, todos ellos jóvenes codiciables.

      13 Y vi que se había contaminado; un mismo camino era el de ambas.

      14 Y aumentó sus fornicaciones; pues cuando vio a hombres pintados en la pared, imágenes de caldeos pintadas de color,

      15 ceñidos por sus lomos con talabartes, y tiaras de colores en sus cabezas, teniendo todos ellos apariencia de capitanes, a la manera de los hombres de Babilonia...

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    3. Es un disparate ese capítulo, entero, las cosas que llega a decir, y después algunos creyentes de ese libro nos tratan de inmorales...
      Y el masturbado que escribió eso (dizque Dios) no está describiendo cómo se prostituyeron dos jóvenes. Está describiendo cómo lo traicionaron dos pueblos. A qué viene ese lenguaje de maniático sexual? Quién sabe. Lo que sí es seguro, es que el fundamentalista cristiano más acérrimo, lee y defiende estos versículos, así que de moral no pueden hablar ni un poco.

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    4. Te lo explicamos con manzanitas

      Stalin fue un degenerado, maníaco genocida y si por mí fuera que le hubieran aplicado la " justicia musulmana de antaño " si quieres hablar pestes de el a mi y creo que a cuasi todos los ateos del blog les parece bien

      Ahora con respecto a la biblia como guía moral y a pues ...
      Ver comentario de di Negri 13 octubre del 2021 08:53

      Estás diciendo que apoyas y fomentas la prostitución? 🤨
      Digo en una de esas también consideras a los leprosos como inmundos y supongo que sabes que solo están enfermos por una bacteria

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    5. El querer hacer equivalencia y sinónimo intercambiable de Stalin con el ateísmo ( misteriosa obsesión de algunos creyentes ) solo me provoca una sonrisa considerando que el que escribe es tan " fan" de stalin y el comunismo como ayn rand


      Ahora bien con respecto al "modelo moral" de los ateos ...se que será difícil de comprender para una oveja que necesita a su pastor con desesperación pero ahí te va

      En mi caso p a r t i c u l a r ( obvio no se debe traspolar a los demás ) no necesito de la guía bíblica o de Jesús man, me basto con el buen ejemplo de mi papá y mi mamá y ya de más grande textos como las meditaciones de Marcos Aurelio
      Que es precisamente de lo que trata el artículo en cuestión ..
      Que la religión ( si bien seguramente me ha ayudado a muchas personas ) no es la única " fuente de moral "y que por su misma naturaleza puede tener bemoles derivados de un fanatismo excesivo

      Ya aprovechando.. que piensas de los homosexuales ??

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    6. Muy buenas y contundentes respuestas, Di Negri y Alejandro. Me habéis ahorrado el tener que contestar.

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    7. A propósito de referentes morales, ¿hay moral en la maldad? Recordemos lo que dice Lamentaciones 3:38:

      "¿No salen de la boca del Altísimo tanto el mal como el bien?"


      Y referente a Stalin, es el “ateo” favorito que utilizan los creyentes como punta de lanza en sus ataques al ateísmo. Si Stalin fue ateo o no, no veo de por qué se vincule sus acciones con el ateísmo, tampoco se tiene en el ateísmo como referente a Stalin, ni siquiera se citan frases de él. El hecho que un ateo actué de forma incorrecta, no quiere decir que todos y cada uno de los ateos sean igual, porque si no, estamos con el derecho de aplicar la misma regla con los cristianos.

      El hecho que los creyentes veneren al dios bíblico inmoral, cruel, atroz, asesino, bipolar, etc., etc., etc. es como si los creyentes aprobaran dichas características y acciones, pero, ¿acaso los ateos consideramos a cada creyente como inmoral, cruel, atroz, asesino, bipolar, etc., etc., etc.? Claro que no, por si acaso de esquizofrénicos.

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    8. De acuerdo Willarmand, se me había olvidado esa "lindeza" de versículo.
      Saludos

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  21. Anónimo: ¡Anda!..¿Que me dices de la Santa Inquisición?..¿Que me dices de los Papas, cuyos hijos también fueron Papas.. ¿Eso es moralmene aceptable?, no cuento mas paa no cansar.

    "Amigo mío"...hay un dicho: "De todo hay en la viña del Señor".

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    1. No veo que intrinsicamente sea condenablemente malo que el hijo de un Papa sea tambien Pontifice.

      Diria yo estos crimenes de los Inquisidores haciendo crueles torturas, verdaderamente son cosas horrendas y merecen el repudio y rechazo de todo ser humano.

      Pero no le veo 'maldad' en que un Pontifice tenga familia. Todo ser humano tiene derecho a reproducirse.

      Solicito al ateo que por favor revise y omita ese cargo falso que ha emitido sobre los Papas.

      Repito: tener hijos no es malo, dejar que los hijos sigan nuestros pasos tampoco.

      El hijo del herrero es herrero tambien y nadie hace escandalo.

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    2. ((Nos vemos si Dios asi lo quiere en la Navidad del 2023.

      ESTE ES MI ULTIMO COMENTARIO EN APC.))


      ¿¡Pero no decías que te ibas!?

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    3. Estimado participante Bernal

      Creo que los graves eventos de esta semana, me han hecho reflexionar y creo existe la posibilidad de que mi participacion en APC deba ser disminuida.

      Segun parece mucha gente en especial ateos se han sentido ofendido en grado extremo por aquello que yo publico.

      Incluso el mismo Franz tambien decidio marcharse debido a la presion que ultimamente he puesto en los "Colosos Ultimos"

      Supongo yo, todo esto no es del todo correcto, asi que pienso que APC no marcha bien quizas debido en parte a mi actuar en la zona de comentarios.

      Yo quiero que APC marche bien y que sus habitantes esten contentos.

      Asi que mas bien estoy tratando de dar un paso atras, ir mas discreto y dejar que otros destaquen.

      No deseo que la gente ande ofendida por aquello que yo pienso.

      Asi que en lo posible reducire mi participacion

      Y si participo de nuevo sera con el fin de evitar ofender a otros.

      Estare pues como en un modo "consultor" para esta seccion

      Supongo algun dia alguna conversacion puede ser tan intensa e intrigante que los participantes diran:

      --Consultemos con el Legendario Carranza...

      El nos guiara a la Verdad.

      Bueno...je je, no puedo guiar a nadie a dicho lugar.

      Sin embargo dado que me retirare podran hallarme aqui:

      http://www.museodelaconfusion.com/

      Es mi propio blog y me dedicare full time a mis projectos de conquistar el mundo.

      Saludos a todos

      Y suerte.

      Ya saben en donde encontrarme

      Abrazo

      y

      CHAU.

      (desaprezco para siempre de APC.... jamas volvere a escribir aqui....con el nombre 'xyz abc')

      eso si, en el futuro vendra otro Mesias a este blog que los guiara con mano de hierro y combatira a la serpiente atea.

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    4. ((eso si, en el futuro vendra otro Mesias a este blog que los guiara con mano de hierro y combatira a la serpiente atea.))

      Nunca podrás combatir a la razón...

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    5. No sé si ha pasado que un hijo de un papa haya llegado a ser papa.
      Aunque casi que pasó alguna vez, con César Borgia, uno de los hijos del papa Alejandro VI, que llegó a cardenal.

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    6. Los hijos de los papas siempre fueron medio "zapallos"...

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    7. Dice ud Bernat: "Nunca podrás combatir a la razón", ni falta que hace... "combatir a la razón" es totalmente innecesario, y una auto-limitación absurda; la razón es enormemente útil y necesaria a todos los efectos prácticos, y es UN ASPECTO, muy válido en su ámbito de acción, de la Consciencia Cósmica...

      Lo que hay que DESCUBRIR (no meramente creer) es que la razón opera sólo en UN PLANO de nuestra Existencia, el plano del mundo dual, espacio-temporal... el plano superficial, lo que podríamos llamar "la piel" de nuestro Ser, y que hay otros planos de nuestro Ser...

      Jesús decía: "En la casa de mi Padre muchas moradas hay"... ya sé que no es lo mismo, pero ¿ud sabe con qué "tigres" lidiaba Jesús? Tenía que hablar en un lenguaje que ellos más o menos pudieran comprender...

      La razón es importante incluso en la búsqueda de la Verdad. Como he dicho, hay que defenderla, cuidarla, mantenerla lo más lúcida y afinada posible, y no abandonarla en la puerta de ninguna iglesia ni a los pies de ningún maestro.

      NO HAY ninguna oposición ni contradicción entre Razón y Religión (no al menos con la Religión con mayúscula). NO ES que para realizar la Verdad tengamos que "abandonar la razón"... más bien, es la razón la que nos abandona a nosotros, porque no puede seguirnos hasta el final del viaje...

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    8. Franz dijo:

      Lo que hay que DESCUBRIR (no meramente creer) es que la razón opera sólo en UN PLANO de nuestra Existencia, el plano del mundo dual, espacio-temporal... el plano superficial, lo que podríamos llamar "la piel" de nuestro Ser, y que hay otros planos de nuestro Ser...

      -------

      Como diablos se puede probar que existen 3000 planos existenciales?

      Solo hay UN plano... este mismo en el que existimos.

      Y la Razon funciona aqui.

      No hay manera de "probar" que hayan 'otros' planos, salvo en los cuentos de Carranza:

      http://www.museodelaconfusion.com/2021/10/como-es-arriba-es-abajo.html

      En donde hay multiples realidades alternas, mundo detras de espejos, etc....

      Repito: Todos esos planos y/o espacios 'existenciales' son mera literatura, sin base real.

      La Razon no es "superficial", ni esta realidad es superficial.

      Jesus simplemente estaba especulando lo aprendido de algun poeta medio ebrio.

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    9. De donde saldra la idea de que hay una realidad "profunda" en donde no cabe la Razon?

      Mas bien parece que de todas las posibles realidades en la cabeza del Buda, LA UNICA que existe, y por tanto la mas superficial y la mas profunda al mismo tiempo es esta.

      La realidad material.

      Siendo cualquier otra, mera cuestion de imaginacion.

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    10. Franz habilmente quiere llevarnos a un "reino magico" en donde "castra" nuestra Razon.

      Vuelvo a repetir, eso es basicamente la parabola esta del Dragon Inmaterial en el Garaje:

      LA RAZON NO SIRVE PARA DESCRIBIR A TAN 'PROFUNDA' CREATURA.

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    11. Sí, lo tomó de una vieja leyendo ebria... digo, de una vieja leyenda hebrea...

      Escuche, Carranza, le pido que no venga ud a engrosar la legión de Anónimos que pululan por aquí, y que llega un momento que uno no sabe cuál es cuál.

      Por favor elíjase un nick distinguido, digno de su elevada alcurnia, prosapia y trayectoria, y así nos facilita la vida a todos...

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    12. Franz:

      Creo que se equivoca Vd. al incluir entre los "colosos espirituales" a Jesús. Y lo digo por lo mucho que he leído sobre él. El resultado es que Jesús, aún existiendo realmente, no tenía nada que ver con el cristianismo. Los evangelios fueron unos escritos apologéticos destinados a adornar y fundamentar una nueva religión inventada por Pablo de Tarso. Ése señor, después del mal llamado "Concilio de Jerusalem" se reunió con Pedro y Santiago, los cabecillas más importantes del grupo disidente después de que los romanos "ajusticiaran" a su cabecilla Jesús, para preparar el "marketing" entre lo que se incluían esos evangelios. Así pues, Jesús seguramente no dijo nada de nada de lo que le achacan los evangelios, sino que toda esa personalidad fue inventada "ad hoc".

      Es muy fácil elaborar una historia llena de buenas intenciones morales. Eso lo sabe hacer cualquier persona mínimamente culta y con "ojo clínico". Basta echar una ojeada a la sociedad a la que va dirigida, y ver qué problemas tiene y dar en el punto más flaco. Una vez registrada en pergaminos la historia sensacionalista, basta apoyarla con los "telepredicadores" de aquellos tiempos, empezando por Pablo, que debía ser el telepredicador "number one". Manipular a la gente es fácil, incluso en nuestros tiempos. ¡Cómo no sería más fácil en aquellos tiempos en los que el analfabetismo y la incultura reinaban por doquier"

      La historia de Jesús es muy bonita, encandila, pero es tan irreal, tan ilógica, que automáticamente permite vislumbrar su falsedad. Y es que, claro, en aquellos tiempos no había avionetas...

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    13. Pues yo creo Bernat que es ud el que no entiende la profundidad de las palabras de Jesús...

      La predicación de Jesús no es solamente un compendio de frases bonitas con buenas intenciones morales, que hubiera podido inventar algún erudito o escriba hábil de escritorio. Es mucho más que eso...

      Para entender a Jesús no alcanza el marco referencial del lugar y época puntuales en que vivió, el cual superó ampliamente, y sólo se entienden en armonía con las enseñanzas de otros colosos espirituales de otros lugares y épocas, que realizaron en sí y por sí, como Jesús, la misma y única Verdad eterna.

      En el lugar y época de Jesús, no había nadie ni cercanamente capacitado para "inventar" un Jesús.

      Sólo por decirle un aspecto: a ningún escriba judío (ni menos gentil) se le hubiera ocurrido ese "vaivén" que se da en Jesús, que para muchas personas es fuente de confusión, y creen que es una contradicción causada por interpolaciones, malas traducciones o malas interpretaciones (y creen que la cuestión es elegir por una u otra opción), por el cual Jesús por momentos habla desde la posición de hombre (y se dirige a Dios como "Padre"), y en otros momentos habla desde la posición de Dios mismo ("Mi Padre y yo somos Uno"; "Antes de que Abraham fuera, YO SOY", etc).

      Eso va mucho más allá de frases bonitas que podría hacer inventado un erudito moralista; es la expresión pura de un ser que se hizo Uno, en Conciencia, con el Infinito, y que se puede presentar (válidamente) de ambas formas, según la capacidad de comprensión de su auditorio puntual.

      Un coloso espiritual de la India, preguntado por su fecha de nacimiento, a veces podía decir, como cualquiera de nosotros: "Nací en tal o cual fecha", y otras veces podía decir: "Yo nunca nací"...

      Habría mucho más para decir, pero por ahora lo dejo por acá...

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    14. Bueno, Franz, no se ponga tan serio, que no le arrancará la avioneta al no atinar el agujero de la llave de contacto.

      Y sí, es cierto que habría mucho más para decir, pero no nos pondríamos poner nunca de acuerdo. Vd. son sus creencias y yo con mis "no creencias" Mi opinión sobre Jesús no es tanto por lo que haya leído de expertos. Ya a mis 16 años, cuando todos esos libros estaban prohibidos o no existían, ya dudaba de la veracidad de la historia de Jesús. Como se lo explicaría. Creo que ya he mencionado muchas veces las incoherencias de los dioses y realidades últimas al crear necesidades innecesarias, como el hecho de crear vida desde la nada cuando desde la nada no hay necesidades...en fin, que si se porta bien, le dejaré montar en mi futuro helicóptero. Y es que todavía no ha salido a subasta.

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    15. Bernat: No se preocupe ud, mi avioneta anda "de vuelo", justamente... (expresión que se usa aquí para decir que algo "anda muy bien").

      Por favor disculpe ud; no es que me ponga serio, pero cuando leo errores e incomprensiones tan flagrantes acerca de los colosos espirituales, me sale la fiera indómita y salvaje que llevo dentro...

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    16. PD: Ya que ahora su nueva obsesión es el helicóptero, acá le mando uno para que se vaya entreteniendo, a la espera de que complete su preparación para misiones más audaces...

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    17. PD2: Claro que nunca nos pondríamos de acuerdo, Bernat; lo que se ve que aun no logro transmitir (por fallas mías seguramente) es que yo NO QUIERO PONERME "DE ACUERDO" CON NADIE.

      ES MÁS: si alguien me dice que está "de acuerdo" conmigo, le diría que ese "acuerdo" NO TIENE EL MÁS MÍNIMO VALOR para él (EXCEPTO, como siempre digo, que ese "acuerdo" le otorgue una mayor motivación para emprender, o continuar, en la búsqueda espiritual).

      ¿Qué significaría que alguien "estuviera de acuerdo" conmigo? Significaría que, luego de ciertas elucubraciones intelectuales, ha llegado a las mismas "conclusiones" que yo, LO CUAL SERÍA TOTALMENTE ABSURDO, INÚTIL E INCONDUCENTE.

      Empezando por decir que yo no tengo ninguna "conclusión" intelectual para ofrecer...

      Mi certeza NO ES INTELECTUAL, y el intelecto JAMÁS ha podido, puede ni podrá llegar a ninguna certeza. El intelecto es fluctuante, cambiante, inestable, inseguro, y no puede acceder a Realidades que están más allá de él. Si mi certeza fuera meramente intelectual y producto de elucubraciones mentales, no valdría un carajo. Sería como edificar en la arena; viento y lluvia golpearán esa casa, y la derrumbarán tarde o temprano.

      Podría llegar a tener una vaga "fe", o una cierta "esperanza", pero nunca una certeza de nada.

      A lo que modestamente invito es a DESCUBRIR, más allá del intelecto, la Verdad que está en lo profundo del corazón, y a la que todos los gigantes espirituales apuntaron.

      Esa casa sí estará edificada sobre roca, y el viento y la lluvia nada podrán contra ella...

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    18. Daniel:

      "A lo que modestamente invito es a DESCUBRIR, más allá del intelecto, la Verdad que está en lo profundo del corazón, y a la que todos los gigantes espirituales apuntaron."

      Pero ¿QUË ES esta verdad?
      Porque yo leo más arriba su comentario de ayer:

      "La frase de Lincoln denota, en mi opinión, que existe una MORAL que TRASCIENDE a todos los condicionamientos culturales, sociales, religiosos. Una moral profunda, que de alguna manera está inscripta en lo profundo del corazón humano, y que nos hace tender al amor, a la armonía, a la hermandad, a la ayuda mutua, a la generosidad, a la sencillez, Y ES SÓLO ALLÍ donde se puede encontrar la paz, la satisfacción plena, el "sentirse bien" sabiendo que lo que hacemos es "bueno".

      Pero LO BUENO, lo que hace alentar esperanzas en la humanidad, es que el que no obra de acuerdo con los principios morales basados en el amor y la hermandad, SE SIENTE MAL; aparece una sensación interior, que se suele llamar "la voz de la Conciencia", de que su acción no es buena, que no está en armonía con su Ser profundo, con la "ley" natural de su existencia.

      Todo ésto, de paso, no hace otra cosa que mostrarnos que existen Leyes o Principios que van más allá de la mera superficie material de las cosas, una especie de "armonía cósmica", que está inscripta profundamente en nosotros, hacia la cual, consciente o inconscientemente, por la misma ley de nuestro ser, debemos aspirar y tender...

      NO OTRA COSA predicaron Jesús y otros gigantes espirituales, que el REENCUENTRO, LA RECUPERACIÓN de nuestro Ser profundo, del que -en apariencia- nos hemos separado, y que intentamos -vanamente- negar..."


      O sea, ¿qué sería esto? ¿Usted cree que hemos vivido siendo "puros", "empáticos", por así decirlo, y que hemos perdido tal condición? (bueno, la humanidad sí, es verdad, no tiene completamente esa condición). Si esto esasí, ¿qué es lo que ha hecho perder tal condición?
      No entiendo en dónde "encuadra" a Jesús o Buda; los ve como "enviados" de un ser superior, o personas que lograron por sí mismas, sin ayudas de "dioses", lograr ese esatdo anteriormente mencionado? Y si lo lograron, ¿al morir, qué? ¿Cree usted que hay una vida después de la muerte o algo así? Aunque como usted sabe, soy crítico de Jesús y francamente, no me parece un "coloso", sinceramente, más allá de algunas partes de su pensamiento que son destacables.
      Lo que usted dice, es poco escuchado, es distinto a lo que he escuchado de religión y no sabría caracterizarlo.
      Saludos

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    19. Di Negri:
      No es fácil "explicar" en palabras lo que ud me demanda. Las palabras son imprecisas, insuficientes y limitadas cuando intentan acceder a las Realidades Trascendentes (y más limitado aun es quien ésto escribe)...

      Cuando hablo de la "Verdad" que es nuestra fuente Original, la que "perdimos" y que debemos (es nuestro destino) "reencontrar y hacernos uno con ella", no me estoy refiriendo a vidas pasadas, o a algún remoto pasado en tanto individuos de la especie humana, sino a algo mucho más esencial, más profundo; me refiero a una "Conciencia Cósmica", por así llamarle, que ES, Y SIEMPRE HA SIDO, Y SIEMPRE SERÁ nuestro Ser profundo, esencial, eterno, y que "perdimos" entre comillas al identificarnos con un ser individual, condicionado y finito (nuestra condición humana), "olvidando" nuestra esencia. A esa "pérdida de la fuente original" se refiere, según entiendo, la alegoría de la "expulsión del paraíso" en el Génesis (que también deja abierta la puerta para un "retorno" para comer del árbol de la Vida, y vivir por siempre).

      No es que haya sido un "error" o una "falta" gravísima que hayamos cometido; esa es una forma sencilla de explicarlo... en todo caso sería un "error" necesario dentro de un cierto propósito Divino, una "leela" de Dios al decir de los hindúes, cuyo sentido excede a nuestra comprensión...

      No creo que haya que hablar demasiado de ésto, porque como digo no se trata de un razonamiento intelectual, y no tiene ningún sentido hablar de "estar de acuerdo" o "no estar de acuerdo", sino que se trata de una Verdad a ser descubierta por cada uno en lo profundo de su Ser, tras lo cual todas las preguntas y dudas cesan.

      HACIA ESE GRAN DESCUBRIMIENTO apuntan las enseñanzas y los distintos caminos señalados por los grandes gigantes espirituales.

      Entiendo perfectamente que ud -hoy- no asigne credibilidad a ninguno de estos gigantes, que no le impacten sus enseñanzas, ni vea la necesidad de seguir ninguno de los caminos que señalaron, y todo ello me parece muy válido.

      Todo tiene su tiempo. Estoy convencido de que en algún momento se despertará en todos (aunque no en todos al mismo tiempo; Alá es más sabio) el hambre y sed de Verdad necesarias para sentir una atracción irresistible por la Verdad, y en consecuencia por las palabras de los gigantes, lo cual traerá consigo la claridad para ver o intuir la verdad evidente que encierran, y la necesaria decisión y fuerza de voluntad que requiere seguir la vida espiritual, es decir aquella vida en que uno busca desapegarse de lo mundano y efímero, para aspirar a reencontrarse con lo Divino y Eterno en cada uno de nosotros.

      Entiendo que mi explicación no le va a satisfacer demasiado, pero no creo poder dar ninguna mucho mejor...

      Saludos cordiales.

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  22. No es reprochable le que el "Santo Pontífice" se case, tenga hijos y que éstos san también Papas, (no papás) jaja.

    Lo que si me parece tal, es que como dogma tengan impuesto el celibato a los "pobres y no tan pobres curas" y luego el "Representante de Dios en la Tierra" sea el primero en saltársela.

    ¡Aaah!..¡Cuantos abusos se hubiesen evitado entre los crios y no tan críos, si se les hubiese permitido dar cauce a sus normales impulsos, como personas humanas que son!..

    ¿Habráse visto mayor "Ley del Embudo".

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    1. Cuales son los hijos de Francisco I, o los de Juan Pablo II?

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    2. Lo que si me parece tal, es que como dogma tengan impuesto el celibato a los "pobres y no tan pobres curas" y luego el "Representante de Dios en la Tierra" sea el primero en saltársela.

      ¡Aaah!..¡Cuantos abusos se hubiesen evitado entre los crios y no tan críos, si se les hubiese permitido dar cauce a sus normales impulsos, como personas humanas que son!..

      ¿Habráse visto mayor "Ley del Embudo".

      Bueno...obviamente el mensaje está muy claro, solo hago la aclaración ( para algun católico que probablemente se indigne ) que el celibato de los sacerdotes y anexos no es un dogma como tal

      pero aunque hubiera Sido un dogma yo creo que para gente como El " buen " marcial Maciel y otros no hubiera Sido impedimento para seguir repartiendo " la santa semilla "

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  23. Creo notar que este artículo tiene un pensamiento opuesto al planteo de este blog, con su línea editorial.
    Aunque el dialogo que se desea promover tal incluye que haya artículo de colaboradores que piensan distinto al administrador.

    Tengo algunas objeciones. Como de la crítica a la juventud, no a los jóvenes, sino a la juventud. Está criticando a una cualidad, a la condición de ser joven. No tiene sentido.

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    1. Me pregunto que régimen de gobierno propone el articulista, monarquía, aristocracia, feudalismo.
      Las monarquías no han sido necesariamente más promotoras de la religión. Y también ha habido reyes hipócritas. Los reyes de Francia solían ser disolutos, lo que solía ser aprobado por el pueblo francés.

      Y más de una vez, se ordenó la persecución de una religión contra otra, como en La Noche de San Bartolomé.

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    2. ¿Qué aporta la educación religiosa, que suele ser de la religión considerada oficial, mayoritaria, por la nación? Nada que no se pueda aprender en una educación laica.
      O en una familia con principios, que incluso puede ser una familia atea.

      Madame Curie fue una meritoria atea.

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    3. Y tampoco es cierto que los medios carezca de límites.
      Los tienen, derechos de autor. Limitaciones en cuanto lo que se puede subir.
      Y está el tema de las agendas ideológicas, lo políticamente correcto.
      Y lo que se llama cultura de la cancelación.

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    4. Me parece que no has entendido nada del artículo.

      Aprende a leer.

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    5. Parece que no le entendí.
      Y eso que lo leí varias veces.

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  24. A ver Anónimo, no vamos ahora a hacer un debate de eso, ha sido un ejemplo, esos "fallos" papales han sido "peccata minuta", bajo mi punto de vista poco importantes para la realidad de los escándalos, masacres, abusos sexuales, expoliaciones y otros eventos cometidos en nombre de la "Santa Iglesia" unos, otros en nombre propio, unas veces la "Católica" otras veces, alguna que saliera al paso y otras, como el famoso e increíble Marcial Maciel, como dice Alejandro

    Obviamente, no todos los papas se han "casado" (por la Iglesia no, claro) jaja, ni todos han sido malos,o han tenido hijos y claro está, hay los que han sido honestos y han cumplido con su obligación.

    Me has "pillado" sin muchas ganas de escribir, jaja, así que "como muestra basta un botón" te pongo algunos que he tenía en algún libro por ahí y otros que he encontrado por Internet, que si buscas, encontrarás

    El Papa Inocencia I sucedió a su padre Anastasio I. "Su Santidad Silverio a Hormisdas". Estos cuatro Papas han sido declarado "santos". ¿?

    Luego Juan XI aunque no reconocido, se sabe es hijo ilegítimo de Sergio III.

    En fin...como dice Alejandro Gómez (gracias por corregir y ampliar la información)...la "santa semilla" fué prolífica.

    ¡No pongas normas que no eres capaz de cumplir!.

    ¡Bueno!.pongo fin al debate ya que mi única pretensión es que en general, no hay que lanzar afirmaciones "a la ligera" sin antes documentarse y tener en cuenta que "en todas partes cuecen habas, y en mi casa a calderadas"

    Un saludo.

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  25. El domingo le cayó un rayo a la antena de telecomunicaciones cercana

    Y hasta hoy la arreglaron, Bien, pues, 4 dias sin Internet

    Y probablemente no dure mucho

    Muchos están asustados por quedarse sin Internet, yo no...



    DI NEGRI


    La mente, es algo extraño

    A mi me paso lo mismo a principio del año

    Los síntomas que usted está describiendo son claramente un ataque de nervios, a mi me dio algo parecido pero peor a principio de años, por dos motivos

    1) el covid-19

    2) perdí todo lo que tenía incluido mi propio negocio y la hipoteca de mí casa

    Además tenía planes, con los ahorros que tenía iba a ir a estudiar cine a Medellín (Colombia). Incluso tenía (tengo) el pasaje de avión comprado. Y digo Colombia y no, España, Méjico u otro país porque hoy por hoy, los mejores técnicos en hispanoparlantes están allí.

    Volviendo al tema, todos los ahorros que tenía los perdí con mi tratamiento para el covid-19, bastante dinero

    Y mi propio negocio, se lo llevó la cuarentena

    Y mi casa, chau

    Con apenas 25 años, había logrado todo lo que quise y lo perdí sin más

    Quedé sin dinero, y sin perspectiva de nada

    Derrotado, Decidí retraerme a pensar y me alejé de Internet, redes sociales y todo eso por dos meses, y llegué a las enseñanzas más importantes de mí vida:


    Ningún plan sirve, ninguna expectativa es real

    Desde hace poco menos de un año ya, Tomo la vida como me viene

    Lo que viene y ya

    No importa realmente el mañana

    Si hoy no almorcé, pues así fue

    Si hoy comí caviar en tazas de plata pues así fue

    Ningún sacrificio vale la pena

    Ningún amor absoluto vale la pena

    Ningún quebradero de cabeza vale la pena

    Nada de lo que nadie dice vale la pena (excepto esto que te estoy diciendo ;-))

    Me río de los que hacen planes, de los que crean estrategias, de los que se "forjan un destino"

    Sólo tengo un pasaje de avión (nada más de ida) en mi bolsillo a un país pobre, peligroso y tercermundista, que probablemente en un futuro próximo se transforme en otro experimento comunista fallido

    Y para allá voy

    No cumpliré mi sueño infantil de ser director de cine, pero que más da, algo nuevo viviré por allá

    Si no es que antes algo pasará y ni pueda montarme al avión, que más da

    La vida está en disfrutarla, especialmente en disfrutar de los pequeños momentos y no tomarsela tan enserio.

    Puede parecer algo egoísta, pues así es, pero es TU VIDA


    Repito:

    1) NADA IMPORTAN REALMENTE

    2) LA VIDA ES UN PERRA CRUEL

    3) NO TE LA TOMES TAN EN SERIO

    4) DISFRUTALA

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    1. Pd: Si no sigo participando, es que me quede sin Internet

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    2. Todos los problemas de Di Negri se deben a que yo participo en este blog.

      Por ello he decidido irme PARA SIEMPRE

      No quiero ser responsable de las desdichas del citado caballero.

      PD: Sherlock haz como yo.... me fui a vivir a un pais desarrollado ya hace mucho tiempo.

      A Colombia se la llevo el diablo.

      Y comprate algunas NFTs... pero ojo 99% son estafas....

      yo diria las mejores son las que tienen el nombre de un artista
      que quiere mantener limpia su imagen.

      mucho cuidado.

      Chao, me despido personalmente

      Me toco irme de APC porque la gente sufria mucho.

      Si ven a Molina....diganle que lo aprecio....

      CHAU

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    3. Hola Sherlock. Lamento mucho lo que te ha pasado. El año pasado perdí 25.000 pesos uruguayos por culpa de esra basura del virus, pero estaba más calmo. Este año ha sido complicado desde el comienzo, todo ha sido bastante turbio, confuso, desagradable. Tengo un desgaste mental importante. Igualmente no se compara con lo que cuentas, que mucho lamento.
      Consejo: la vida da revancha, lo he vivido y por más que no lo vea claro en éste momento, en algún momento aparecen mejores tiempos.
      Saludos y ánimo.

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    4. Sherlock

      No soy joven he pasado tiempos buenos y malos ( más los primeros )

      A mis venti algo realmente no había logrado casi nada y mis sueños infantiles pues definitiva no se lograron

      Copio y pego
      "La vida está en disfrutarla, especialmente en disfrutar de los pequeños momentos y no tomarsela tan enserio."

      Puede parecer algo egoísta, pues así es, pero es TU VIDA

      Después de mis venti algo adopte algo parecido y sin esperar nada .. y decenios después aquí estamos con una ocupación muy satisfactoria , familia , hijos , 3 perros adoptados ( la viejita no durará mucho ) y en verdad muy feliz

      Y como bien dices .. no tomo nada por sentado, se que no durará pero pues mientras dure es hermoso

      Saludos y ánimo

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    5. Saludos Sherlock. Los vaivenes de la vida en el mundo, qué va a hacer... inevitables como son, y sean placenteros o dolorosos, están allí -es mi íntima certeza- por una razón: que hacernos CRECER espiritualmente, y para que así sea, lo más importante no son los acontecimientos en sí mismos, sino el ESPÍRITU en el cual uno los afronte.

      Me parece muy bueno eso que ud dice de dejar de planificar tan obsesivamente nuestra vida hasta el mínimo detalle, y hasta cierto punto "dejarnos llevar" hacia donde el Universo nos lleve, confiando en su sabiduría...

      Cuando estamos en ese estado de espíritu, abierto y esperanzado en lo que el Infinito nos depare, es cuando suelen ocurrir los acontecimientos más sorprendentes... hay que estar atento a las señales y no dejarlas pasar inadvertidamente... y no me refiero a ceniceros danzantes u otros acontecimientos de corte milagroso o sobrenatural (los cuales pueden ocurrir, pero en todo caso serán hechos de menor importancia), sino a las señales INTERIORES...

      Saludos, ánimo (que ya se ve que ud lo tiene), y mis deseos que saque ud el mayor provecho espiritual de estas vicisitudes por las que le toca atravesar.

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    6. Di negri

      Saludos y suerte a ti también


      Alejandro

      Así es, me parece que esa es la conclusión a la que algunas personas (sino la mayoría) llegan en algún punto de sus vidas

      No hay que tomar (casi) todo tan enserio

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    7. Anónimo

      Soy un ateo económico y un cristiano de mercado

      Para mi no hay más cerca que la que arde

      No hay más productos, bienes y servicios de los que se mercadean en esta realidad caída

      Y a decir verdad, No confío en los mercados de productos mainstream, mucho menos en los digitales

      En cuanto a mi cristianismo de mercado, Creo que las herramientas especulativas de todo tipo (pero especialmente las digitales), son fraudulentas a drede y a la larga el resultado de todas es la pérdida.

      Sólo la teoría del más tonto mantiene esa rueda girando

      Repito: Las NFTs y otros productos digitales son diabólicos, y los inventó Satanás.

      Satanás quiere que bailen desnudos con él (que especulen con productos y bienes digitales) para luego hacerlos caer, y que el hombre pierda su capital de riesgo en blasfemias digitales y evitar que se salven financieramente

      Sólo hay un verdadero camino a la salvación financiera mundial

      Sólo hay un Cristo en el mercado

      Una inversión prudente en productos de necesidad básica

      GLORIA!!!

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    8. Franz

      Esas palabras me hacen recordar algo, desde hace tiempo estoy empezando a pensar muy seriamente que soy una de las reencarnaciones del Buda

      Sino la más grandiosa de todas

      Es muy probable que así sea

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  26. Sobre el artículo de esta semana

    Creo que este es el artículo con el que he estado más de acuerdo con Bernat

    Simplemente La tecnología nos sobrepasó a los humanos como especie en general.

    El humano por si solo es perspicaz, incluso a veces inteligente, pero la masa es ignorante y manipulable

    de nuevo: Las tecnologías han sobrepasado al hombre

    Es como darle una escopeta a un chimpancé, el animalito jamás entenderá las cuestiones y sensibilidades relacionadas al tener un arma entre las manos.

    Las tecnologías de comunicación masiva son ideas nobles, que buscan lo mejor para la humanidad, pero la gente es simplemente demasiado corrupta y estúpida para entender como usarlas correctamente, las tecnologías sólo han acelerado el proceso del egocentrismo, los oportunismos y la manipulación (política, economía, cultural, etc, por parte de instituciones, empresas, oligopolios, partidos, etc poco éticos)

    Nunca en la historia el individuo ha valido tanto y el humano tan poco

    Ahora bien, TODA LA VIDA LA GENTE A SIDO ESTÚPIDA, CORRUPTA Y MANIPULABLE, es solo que hoy en día los efectos son más peligrosos

    PERO

    Surge una duda existencial

    En mundo ideal todos tienen derecho a creer lo que quieran

    Libertad mental al máximo

    Si en ese mundo 99% de la gente quiere creer en la magia, o que Coca-Cola cura el cáncer, ese es su derecho

    ¿Dónde encaja eso en un mundo idealmente librepensador?

    Es una contradicción filosófica (por estas cosas, entre otras cosas no me fío de la filosofía)

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  27. Explico con una duda:

    En un mundo librepensador la libertad es pilar fundamental

    Libertad de pensamiento

    Pero al mismo tiempo, siempre se debe buscar la verdad racionalista y científica (es la parte que no te dicen al describir una distopia librepensante)

    Entonces, cabe la posibilidad de que aparezcan ideas irracionales que se expandan como pólvora en un mundo librepensador ideal

    Así que

    ¿Que hacer?

    ¿Censura la idea, pero incumplir las promesas utopícas librepensantes?

    ¿Dejar correr la creencia entre las mentes de los habitantes de la distopia?

    Supongamos que logramos crear una distopia librepensante racionalista, llamémosle: Molinalandia

    ¿Tendrá Franz garantizados sus derechos a evangelizar toda Molinalandia en nombre del colosismo a pesar de ser cientificista?

    ¿O le censuraran?

    ¿Tienen Franz o Cristiano Bíblico sus derechos garantizados?

    Sea cual sea la respuesta, sólo hay una certeza: ni siquiera un mundo idealmente perfecto es perfecto, ¿Que podemos esperar de este?

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    1. Sherlok:

      Me maravilla tu entereza que muestras después de habernos contado tus graves problemas, a los cuales los minimizas cuando cualquiera -al menos yo- dudo mucho que los superara hasta tal punto como si no hubieran existido.

      El hecho de que sigas aquí, comentando entre nosotros, es una muestra clara de superación inimaginable. Creo que yo, en esas circunstancias, habría ido a ver a Belcebú.

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    2. Saludos Bernat. Su notable habilidad para levantarle el ánimo a personas que están pasando por situaciones difíciles, es digno de destaque...

      Si un día me caigo en un pozo, quiero que ud esté cerca para darme una palabra de aliento...

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    3. Mi querido Franz: ¿Acaso no ha vislumbrado una ironía en mi comentario pretendiendo decir que Sherlok es más fuerte que yo ante las vicisitudes de la vida?

      Eso de ir a ver a Belcebú, simplemente era una manera de decir que yo lo habría pasado peor y que no habría tenido tanta entereza como Sherlok. A Belcebú lo veo cada día. Vive en mi barrio y nos llevamos bien, por si acaso...

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    4. A mí me dijeron que al que ve ud seguido es a "Lucifer", conocido personaje de su barrio que se hace llamar así porque es "Lucy" de día y "Fernando" de noche...

      Pero mire que yo no hago caso a las habladurías, y nunca me haría eco de ellas... además, considero que todas las ideologías son válidas...

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    5. ¡Pues ya me descubrióoo, no máaaas!

      Pero ándeleee, no se lo diga a nadieeee...

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    6. ¿Distopía o eutopía librepensante?
      Las distopías son pesimistas mientras que las eutopías describen sociedades ideales.

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    7. idealmente una Utopía

      Pero cuando te pones a analizar es realmente una distopia

      Una sociedad totalmente "librepensante" fracasará

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    8. A Sherlock
      Por qué?
      Por que una sociedad librepensadora fracasaría???
      En teoría es la mejor opción para cualquier futuro
      ??

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    9. Con mi habitual tacto y habilidad diplomática, y tratando de ser extremadamente sutil, cuidadoso y comprensivo, me animo tímidamente a preguntar:

      1) ¿De qué carajo hablan?
      2) ¿Qué carajo tiene que ver con la Religión?

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    10. 1) La verdad que no sé.
      2) La verdad que no sé.


      Firma: Socrá..ops, yo.

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    11. Distopía procede de a δυςτοπία (δυς, malo; τόπος, lugar). De acuerdo al Oxford English Dictionary, el término fue acuñado a finales del siglo XIX por John Stuart Mill, quien también empleaba el sinónimo creado por Bentham, cacotopía. Designar como distopía a una concepción política es considerar que tal concepción está basado en una reflexión teórica difícil o imposible de realizar en su pureza, pero además injusta y por ende no deseable bien por sí misma o bien por las inevitables consecuencias que de ella se derivan.
      Eutopía procede de εúτοπία (εú, buen; τόπος, lugar). Si designamos una concepción política como eutopía, igualmente consideramos que tal idea está basada en un cálculo racional difícil o imposible de realizar, pero en este caso quien así la nombra la considera justa, deseable y buena.
      Así pues, una misma utopía será valorada como distopía por unos y eutopía por otros.


      Acá con esto se aclara lo de distopía y eutopía, términos que la verdad no conocía.


      A SHERLOCK:

      "una sociedad totalmente librepensante fracsaría".

      ¿Por qué? Puede ser, pero...me gustaría saber por qué lo piensas.
      Saludos

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    12. Yo estoy peor que Sócrates, porque sólo sé que no sé nada, pero ni siquiera estoy muy seguro de eso...

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    13. Yo no estoy muy seguro ni muy dudoso, sino todo lo contrario...
      Saludos

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  28. Comentario 11.c

    Jon nieve es un odiador

    Ataca a los demás no porque es ateo, ataca porque odia —literalmente— odia a los creyentes

    Solo sabe vomitar un odio virulento cada vez que habla

    No es un verdadero ateo, es un perdedor lleno de ira y odio, no argumenta, sólo insulta

    Seguramente lo toco un cura allí abajo

    O fue criado en uno de esos orfanatos mexicanos de monjas estrictas y no le permitían masturbarse

    Este sujeto esta radicalizado, pero radicalizado de internet, apostaría que en la vida real no es capaz de decirle esas cosas en la cara a nadie y por eso tiene que vaciarse en internet, Patético

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    1. No conozco a ese Jon, pero por la descripción anterior, resulta ser el equivalente a Carranza pero del lado contrario.

      Cambiad la palabra "ateo" por "creyente" y diría:

      "Ataca a los demás no porque es creyente, ataca porque odia -literalmente- a los ateos.

      "No es un verdadero creyente, es un perdedor lleno de ira y odio, no argumenta, sólo insulta" etc. etc.

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    2. Ya fastidia lo de ese muchacho, no tiene justificación alguna para hacer eso. A mí la religión me jodió bien la vida durante ocho años (OCHO) y no por eso salgo a insultar a alguien solo por ser creyente, es absurdo.

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  29. Les recomiendo esta historieta, que incluye una intriga para que el cristianismo sea religión oficial del Imperio Romano.

    https://loscomicsdemachete.blogspot.com/2019/08/cassio-la-llamada-del-sufrimiento.html

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  30. No conocen Al Verdadero Creador del mundo, por creerles a las religiones, y ENTRE ellas mismas se acusan.de mentirosas

    Por eso lo que dicen las religiones disque Mi DIOS creó el mundo es totalmente falso

    Y como estás muy adoctrinado, pués se te hace muy dificil entender La Verdad

    Toda doctrina religiosa se dedica a buscar negocios, solo usan a DIOS y A CRISTO como negocio

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    1. Miles de doctrinas para adoctrinar
      Y todos los adoctrinados defienden su doctrina

      Y yo defiendo Mí DOCTRINA (Jn.7:16-17)

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  31. Saludos Cristiano. Lamento el fallecimiento de su amigo, y el mal momento que pasó ud también.

    Tengo un recuerdo muy vago de él como forista; sí recuerdo alguna vez haber leído algún comentario suyo, pero poco más podría decir... lástima que no continuó participando en el blog si estaba interesado en estas cuestiones.

    En fin; así es la vida en este plano... decía un gigante espiritual hindú: "Dios crea, Dios preserva, Dios destruye. Todo es Él. Sólo Dios es real, todo lo demás es ilusión"...

    ¿Es significa que nosotros somos también ilusión?...

    Bueno; en tanto seres individuales, materiales y mentales; en tanto paquete de moléculas separado del resto del Universo: CIERTAMENTE.

    PERO NO en lo profundo, en la esencia de nuestro Ser (y de todo Ser, y de todo Universo, y más allá), donde somos, siempre hemos sido y siempre seremos, eternamente Uno con lo Divino... es lo que hemos de DESCUBRIR, no sólo creer...

    Ese es, en esencia, el gran mensaje de los gigantes espirituales que en el mundo han sido, y son...

    Saludos cordiales.

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  33. Del por que una sociedad utópica 100% librepensante fracasará

    Supongamos que en el año 2078 se funda la colonia Molinalandia en el lado oscuro de la luna

    Pacífica
    Silenciosa
    Obediente de la ley
    Justa
    Correcta
    Democratica

    Donde todos sus habitantes los noemitas son iguales legalmente y tienen los mismos derechos y deberes

    Perfecto

    Resulta pues que la característica cultural primaria de la colonia molinalandia es el librepensamiento, cada quien tiene derecho a pensar lo que quiera

    Un día —de la nada— a alguien (llamemosle Znarf) se le ocurrió: ¡Hay oxígeno en la luna! No necesitamos el domo protector

    Znarf contradiciendo todo conocimiento científico, asevera una mentira, e inicia una campaña pública, Znarf también tiene una personalidad carismática y persuasiva

    Con el paso del tiempo Znarf logra votos suficientes para volverse lider de Molinalandia y quita el domo, luego todos sabemos el final

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    1. Entonces ¿Que pasó?

      Idealmente La libertad de pensamiento significa que cualquier cosa, por más absurda que sea, tiene derecho a un espacio y pregón.

      Desde la verdad hasta la mentira

      Soy libre de creer lo que quiera, incluso absurdos que desembocarán en problemas graves

      Librepensamiento y libertad intelectual no se traduce como cercanía a la ciencia y al conocimiento científico, la libertad de pensamiento es una espada de doble filo que coyunturalmente puede producir quimeras intelectuales

      Ejemplo: los antivacunas, negacionistas del cambio climático, etcétera


      Hay dos puntos en la evolución de una sociedad donde es necesaria la censura y el dominio del discurso:

      1) Cuando una sociedad es primigenia y la supervivencia de la tribu depende de todos, el grupo prima sobre el individuo y las necesidades y desiciones individuales erradas son peligrosas para la supervivencia de la tribu

      2) Cuando una sociedad es tecnológicamente avanzada, pero sus individuos no tienen la madurez científica para manejar dichas tecnologías llevandose así mismos a la autodestrucción


      Volviendo a Znarf, ¿Debieron los líderes de molinalandia censurar a Znarf por proponer propuestas peligrosas?

      Respuesta

      No a la censura: entonces todos terminaron muertos

      Si a la censura: entonces fallaron en el credo pregonando de una sociedad librepensadora

      En conclusión, una sociedad 100% librepensante fracasará

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    3. A decir verdad, no entiendo su postura, Sherlock... ¿para ud es tan grave que en una sociedad hayan grupos que nieguen verdades evidentes, comprobadas científicamente, al punto de hacer que esas sociedades "fracasen"?...

      No para mí; puedo convivir con vecinos terraplanistas, creacionistas, ateos (ho ho perdón), negacionistas del cambio climático, negacionistas del Covid, conspiracionistas anti-vacunas... de hecho, tengo una querida amiga en este último caso, y hasta puedo tratar de argumentar con ella para hacerle ver lo errado que me parece su punto de vista.

      Es cierto que por lo general es tiempo perdido tratar de discutir con personas fundamentalistas y fanatizadas en algún sentido (religioso, político, etc); personas que ya tienen una configuración mental poco proclive al cambio, por más pruebas que se les muestren... pero bueno, ¿qué más da?... creo que hay que tomar como parte del folclore y el colorido de la vida que no haya nunca unanimidades absolutas sobre ningún tema, ni siquiera los más evidentes...

      Apostaría que hasta debe haber algunos que ven a la selección uruguaya jugando bien al fútbol!... (bueno; esos ya estarían para internar, al lado de los que se creen Napoleón...).

      Entiendo que no por ello las sociedades "fracasan", sino que siguen avanzando, a partir y apoyadas en las corrientes de pensamiento y conocimiento mayoritarias, a pesar de estos pintorescos grupitos, aun cuando a veces pueden resultar un poco ruidosos en sus reclamos...

      C'est la vie...

      Creo que hay que vivir y dejar vivir... No hay que ser tan extremista, me parece a mí...

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    4. Ah no, no señor

      Los antivacunas, los negacionistas y otros no son grupos "folclóricos" "coloridos" "pintorescos" como nos intenta convencer aquí el diabólico abogado Lic. Franz

      Para que una vacuna funcione y se pueda contrarrestar una enfermedad que azota se necesita que una cantidad suficiente de la población este inoculada, el Dr. Molina es veterinario y le puedes preguntar

      Si gran parte de la población se niega a vacunarse porque es «librepensante» y piensa libremente que la vacuna los dañará, entonces llevarán un problema al resto de la sociedad

      Una cosa es ser libre de escoger creer en la Biblia como lo hace el futuro Sacrae Theologiae Dr. . Cristiano Bíblico Pr., o creer en el neopaganismo como lo hacía el desaparecido Summa cum laude probatus Dr. Carranza PhD

      Otra cosa muy diferente es influir negativamente en un sociedad, y pertencer a y hacer propaganda por un movimiento que es estúpidamente peligroso, o incluso rozando en lo criminal Como (algunos) yerbateros

      Tomemos el ejemplo de la peste bubonica en Europa:

      Uno de los motivos por los cuales la peste se extendió por Europa fue la creencia de que los gatos eran demoniacos, casi todos los gatos fueron erradicados, y las ratas, portadoras de las pulgas que transmiten la peste proliferaron.

      Pum!!! Millones de muertos

      Ciertamente los europeos no lo sabían, sin embargo hoy si sabemos muchas cosas por eso es peligroso que la sociedad vaya contra la razón

      No me malinterpreten, soy defensor del libre discurso y la libertad de expresión, prensa y credo, PERO, hay situaciones específicas donde la libertad de querer hacer y creer lo que uno quiere se vuelve algo peligroso

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    5. Ahora entiendo lo que planteas, Sherlock, y estoy de acuerdo.
      Saludos

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    6. No hay que confundir la libertad de pensamiento o libertad de expresión con libertad de acción. No creo que nadie pueda aceptar que se castigue a los negacionistas por sus absurdas creencias. En cambio, sí se les podría castigar por exponer a la sociedad a peligros como la extensión del virus en caso de no querer vacunarse.

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    7. Es que de la libertad de pensamiento a la libertad de acción hay un paso, y a veces son indistinguibles

      Si un curandero cree que tiene sabiduría herbolaria para curar el cáncer, es su derecho

      Pero

      Si pide montones de dinero por hacer brebajes mágicos para curar el cáncer, y los anda vendiendo en los pabellones oncológicos, como curas milagrosas

      Eso es peligroso, y deben tomarse cartas en el asunto

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    8. Bueno, Sherlock, pero una cosa es que pequeños grupos fundamentalistas compliquen con sus actitudes a la sociedad en que viven, como los anti-vacunas, que generan muertes (propias o de terceros), o complicaciones sanitarias innecesarias, y que provocan un mayor gasto del Estado en salud, y otra cosa es que la "condenen al fracaso" como dice ud.

      Por otro lado, si bien no puede violarse el principio de "en mi cuerpo decido yo" en personas mayores de edad, por más absurdas que nos parezcan sus decisiones muchas veces, sí pueden tomarse (sin violar ddhh fundamentales) medidas para desestimular actitudes antisociales que no sólo afectan a sí mismos sino también a otros, como claramente ocurre en el caso de los anti-vacunas.

      Por ejemplo, como se hace en muchos lugares: a tales y tales lugares sólo pueden ingresar los vacunados; a tales y cuales trabajos sólo pueden acceder los vacunados, etc, para crear escollos y complicar la vida de los que adoptan esa actitud, de modo que sólo queden sin vacunar los fundamentalistas verdaderamente "recalcitrantes", a quienes no les importa quedar al margen de la sociedad con tal de aferrarse a sus "principios"...

      Y por mí que protesten todo lo que quieran... si quieren gozar de las mismas libertades que los vacunados, es simple: que se vacunen...

      Pero de esas personas hay en todos lados, incluso en los países con más alto nivel de vida, que no por ello pierden su alto nivel...

      Creo que las sociedades pueden "absorber" un cierto número de fundamentalistas con actitudes antisociales, sin resentirse demasiado ni fracasar en sus objetivos...

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    9. en mi pais es obligatorio lamentablemente...

      Teóricamente Por eso debe haber el voto en blanco

      Cuando no hay candidatos que uno considera "aptos" para gobernar, el voto en blanco es la herramienta indicada para éso, para demostrar la queja al sistema

      ———————————————————————————


      Creo que las sociedades pueden "absorber" un cierto número de fundamentalistas con actitudes antisociales, sin resentirse demasiado ni fracasar en sus objetivos...

      Siempre corriendo el riesgo de que uno de esos grupos fundamentalistas sea tan «absorbido» que llegue al poder

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    10. Lo del ejemplo de la sociedad en la Luna tiene un detalle. Y es que plantea una sociedad obediente de la ley. Y seguro que hay leyes sobre el domo, sobre su necesidad de mantenimiento. Y que considere un grave delito atentar contra la seguridad del domo.
      Y podría decir alguien que hay oxígeno. Pero tendría que fundamentarlo.

      Los antivacunas suelen fundamentarse en alguna idea religiosa más que el el librepensamiento. ¿Es casual que una antivacunas como Gisela Barreto sea la conductora de un programa llamado La fe mueve montañas?

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  34. Hay un adagio africano que dice más o menos así:


    Cuanto alguien muera recuerda:
    Los días más importantes de la vida son, el día que se nace y el día que muere

    Imaginate!

    Que hay gente que nunca siquiera tuvo derecho a vivir y que nació muerta, que afortunado es ése que vivió lo suficiente para poder morir

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  35. Saludos Sherlock. Yo más bien creo que el día más importante de nuestra vida es aquel en que descubrimos que NO SOMOS aquello que nace y muere...

    Pero bueno, dejémoslo así; tengo por principio no pelearme con adagios africanos... me han dicho que son grandotes, y que no toman a bien que los contradigan...

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  36. Escéptico fue un gran comentarista en un periodo del blog. Sus aportes eran pensados, agudo y fuertes. Cualquiera de sus intervenciones no dejaban a nadie indiferente.

    Ha sido un honor el haberlo tenido aquí y conocer sus opiniones y puntos de vista.

    Resignación a su familia y seres queridos.

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  37. Es triste levantarse un domingo por la mañana y enterarse que alguien como Escéptico se ha ido. Fue un gran comentarista, infaltable por unos años. Cómo no recordarlo con su característica letra mayúscula, y que casi todo lo que yo argumentaba, él salía al paso a intentar refutarlo, y resultaba divertido escribir y ver con qué saldría al paso. Aunque no compartíamos la misma opinión y puntos de vista, fue un gusto haber tenido tantos debates, que con él ha sido con quien más he tenido en este blog.

    Mis más sentidas condolencias.

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  38. El problema de la censura es: ¿El que censura es imparcial y justo?
    Hay personas, incluidos ateos, que no son de fiar. Por ejemplo, Jack Astron, que censura en su blog los mensajes que le dejan en evidencia. Claro está que el eufemísticamente lo llama "moderación".

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