Cuando era muy joven y aun creyente, de
verdad creía de corazón que Jesús era la salvación y que la única
forma de llegar al paraíso
era a través de él.
Todo en la Biblia podía ser
medianamente cuestionable, criticable y condenable, con ciertos
errores de “interpretación” y cosas que se podían considerar
contradicciones... pero con respecto a Jesús y los evangelios
¡Nunca!
Jesús, los evangelios y las cartas del
Nuevo Testamento eran para mi intocables y llenas de absoluta verdad
y completamente exentas de errores. ¡Y más aun los hechos acaecidos
durante la crucifixión de Jesús y su posterior resurrección!
La base del Cristianismo es la
resurrección, por lo tanto algún error o contradicción en ella era
inconcebible e inaceptable.
1 Corintios 15Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.
Así que mi creencia en Jesús y su
resurrección estaba blindada.
O al menos así lo creía yo.
Pero, claro... habían cosillas que me
hacían rascar la cabeza. Un leve asomo de casi imperceptible duda.
Una era, por ejemplo, el asunto de la
“resurrección al tercer día”
____________
No me dan las cuentas...
Viendo las cosas de forma general, ese
asunto de que “resucitó al tercer día” tenía algo que en el
fondo de mi mente no me cuadraba.
Numerosos versículos son muy claros
con el asunto: Jesús resucitaría al tercer día:
Marcos 9,31
Porque enseñaba a sus discípulos, y les decía: El Hijo del Hombre será entregado en manos de hombres, y le matarán; pero después de muerto, resucitará al tercer día.
Marcos 10,33-34
33 He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del Hombre será entregado a los principales sacerdotes y a los escribas, y le condenarán a muerte, y le entregarán a los gentiles; 34 y le escarnecerán, le azotarán, y escupirán en él, y le matarán; mas al tercer día resucitará.
Mateo 16,21
Desde entonces comenzó Jesús a declarar a sus discípulos que le era necesario ir a Jerusalén y padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día.
Mateo 17,21-23
22 Estando ellos en Galilea, Jesús les dijo: El Hijo del Hombre será entregado en manos de hombres,23 y le matarán; mas al tercer día resucitará. Y ellos se entristecieron en gran manera.
Mateo 20,18-19
18 He aquí subimos a Jerusalén, y el Hijo del Hombre será entregado a los principales sacerdotes y a los escribas, y le condenarán a muerte;19 y le entregarán a los gentiles para que le escarnezcan, le azoten, y le crucifiquen; mas al tercer día resucitará.
Lucas 9,22
y diciendo: Es necesario que el Hijo del Hombre padezca muchas cosas, y sea desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, y que sea muerto, y resucite al tercer día.
Lucas 24,7
diciendo: Es necesario que el Hijo del Hombre sea entregado en manos de hombres pecadores, y que sea crucificado, y resucite al tercer día.
Hechos 10,39-40
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero. 40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
No había la menor duda, los evangelios
eran muy claros y Hechos lo confirmaba: “Jesús resucitó al tercer
día”
Pero... Me decía a mi mismo: “Si la
Biblia dice que resucitó al tercer día; y Jesús muere la tarde del
viernes y es visto el domingo bien temprano en la mañana... no son
tres días.
Yo hacía inocentemente los siguientes
cálculos: tres días son 72 horas y si Jesús muere a las 3 pm (hora
nona según los judíos) y resucita a las 6 am del domingo
(recordemos que es visto muy temprano esa mañana) son solo 39 o 40
horas que Jesús permaneció muerto; muy lejos de las 72 horas que
son los tres días que decía la Biblia. ¡Casi la mitad!!!
Pero claro, como buen muchacho
cristiano, mi deber era consultar estas dudas (casi a nivel de
blasfemias) con alguien más versado en asuntos Bíblicos y que
supiese más que yo.
Le pregunté a quien en ese momento a
quien nos daba clase a un grupo de chicos interesados en la religión
adventista. Y él me responde:
- No, no... Je, je, je. Es una pregunta muy inocente. Cuando dice “Al tercer día” no se refiere a tres días completos con todas sus horas. Tienes que tomar en cuenta el contexto e interpretarlo correctamente. Para ellos el “Día” era el momento cuando había luz del sol. Durante la oscuridad era la “Noche”. Por eso cuando dicen que resucitaría al tercer día, era: 1er día, lo que quedaba del viernes; 2do día, el sábado; y 3er día, el domingo cuando resucita. Como puedes ver, la Biblia es precisa y nos prueba una vez más que no se equivoca ni tiene errores o contradicciones. ¿Lo entendiste?
Y claro... con semejante explicación,
tuve que admitir que tenía cierto sentido. Que no todo podía ser
literal y que era aceptable esa teoría.
__________
Pero poco después...
Encontré un pasaje Bíblico que volvió
a “resucitar” mis dudas sobre el asunto y ésta vez de forma
definitiva (hasta el punto que todavía no he escuchado alguna
explicación medianamente razonable).
Mateo 12,38-40
38 Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal.
39 El respondió y les dijo: La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás.
40 Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches.
Donde nos interesa:
Porque
como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres
días y tres noches, así
estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres
días y tres noches.
¡Tres días y tres noches!!!
Saque usted la cuenta amigo lector.
¿Cuantas noches estuvo muerto Jesús?
Supongamos que para justificar los
“tres días” la explicación que me habían dado era suficiente.
Pero... ¿Y las tres noches?
Jesús muere el viernes. Pasa la noche
del viernes muerto (primera noche). Pasa todo el sábado muerto,
incluyendo la noche (segunda noche). Resucita el domingo en la
mañana.
Son solo dos noches: la del viernes y
la del sábado.
Falta una noche para que sean las tres
que nos dice Mateo 12,40
¡Un error garrafal!!!
_____________
Excusas Cristianas.
Es muy, pero muy difícil el siquiera
intentar justificar esto.
La contradicción y el error es
abrumador y bochornoso.
Tanto cuando lo descubrí hace más de
20 años, como ahora; a quienes se lo planteo suelen guardar un
sospechoso silencio. O sino tratan de justificarse aludiendo al
“contexto”
o a la “interpretación”
del pasaje.
Otros se lo achacan a algún “error
de traducción” o inclusive a que esos
versículos de la señal de Jonás son una interpolación posterior.
Todos dejan muy mal parada a la Santa
Biblia.
Algunos, en un desesperado ataque de
pánico, pueden argumentar algo tan patético como: “Lo que pasa es
que en realidad los evangelios no dicen exactamente que Jesús murió
un viernes. Pudo morir un día antes y de esa manera tienes las tres
noches que estuvo muerto Jesús”
Si bien es cierto que en ningún lado
dice que Jesús murió el viernes... por simple lógica se puede
concluir.
En muchos versículos se dice que Jesús
murió el “día de la preparación” que es el día anterior al
Sábado sagrado de los Judíos y que era cuando preparaban todo para
no trabajar ni hacer nada al día siguiente. Y por simple sentido
común, el día anterior al sábado es el viernes.
Marcos 15,42
Cuando llegó la noche, porque era la preparación, es decir, la víspera del día de reposo,
Lucas 23,54
Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.
Juan 19,14-15
14 Era la preparación de la pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los judíos: ¡He aquí vuestro Rey! 15 Pero ellos gritaron: ¡Fuera, fuera, crucifícale!
Y la mejor evidencia de que Jesús
muere el día de la preparación (viernes) la ofrece el mismísimo
Mateo.
Mateo 27,62-64
62 Al día siguiente, que es después de la preparación, se reunieron los principales sacerdotes y los fariseos ante Pilato,
63 diciendo: Señor, nos acordamos que aquel engañador dijo, viviendo aún: Después de tres días resucitaré.
64 Manda, pues, que se asegure el sepulcro hasta el tercer día, no sea que vengan sus discípulos de noche, y lo hurten, y digan al pueblo: Resucitó de entre los muertos. Y será el postrer error peor que el primero.
Y la verdad... es muy divertido y hasta
produce cierta “pena ajena” los intentos de excusas que se leen
por ahí. La gran mayoría basándose en interpretaciones extrañas
siempre queriendo “justificar lo injustificable” y pretendiendo
basarse en que “la Biblia en realidad no dice lo que parece decir
claramente”.
Seguramente el lector Cristiano leerá
muchas de éstas explicaciones haladas de los pelos con la intención
de manipular y confundir al Creyente sincero que ve en ésta
contradicción una enorme e inaccesible laguna.
Por eso, más evidente imposible...
Jesús muere el viernes (día de la preparación) y resucita el
domingo; luego que han pasado solo dos noches.
_______________
Mateo... siempre Mateo.
Ya Mateo nos tiene acostumbrados a este
tipo de contradicciones y metidas de pata.
Lo risible es que el mismo escritor del
evangelio de Mateo no se da cuenta del error cuando lo está
transcribiendo. Se supone que cuando se escribió el evangelio de
Mateo ya Jesús tenía rato muerto (evidentemente todos los
evangelios fueron escritos después de año 70, posterior al incendio
y destrucción del templo de Jerusalén por parte de los Romanos)...
¿Como pudo escribir que Jesús estuvo tres noches muerto? ¿Acaso no
recuerda el tiempo que estuvo muerto su maestro?
Se supone que la muerte de Jesús debió
ser un suceso muy importante en su vida. ¿Cómo olvidar cuantas
noches estuvo muerto?
Simple lógica y sentido común. Nadie
sensato colocaría una contradicción tan evidente.
Su memoria, las ganas de querer cumplir
profecías o la supuesta “inspiración divina” parece que le
jugaron una muy mala pasada.
__________
Pero... ¿Qué pasó conmigo cuando
descubrí ésto siendo joven y Cristiano?
Evidentemente le fui a plantear a
personas que supuestamente sabían más del asunto que yo. La gran
mayoría se quedaba sin respuesta razonable; quizá algún
“Seguramente tiene una explicación que aun no conocemos. Confía
con mucha fe que a la larga será una gran lección para nosotros”
O una de las peores respuestas que me
dieron:
“Precisamente errores como ese son
prueba de la veracidad Bíblica. De que la Biblia no fue manipulada
ni cambiada después y que ha llegado integra a nosotros”
O sea... mientras más errores y
contradicciones tenga la biblia... mejor.
Al no encontrar una respuesta
satisfactoria ante semejante desliz bíblico, intenté de corazón el
aceptar que “los
caminos de Dios son misteriosos” y que “mi
mente es muy diminuta para entenderlo”
Pero claro, éste era simplemente uno
de los tantos errores que ya tenía en mi mente acumulados y que
hacía cada vez más difícil el sentir que la Biblia era cierta y
veraz; y que Dios existía y que era perfecto e infalible.
Cuando me volví Ateo, todos estos
errores, contradicciones, barbaridades, atrocidades,
anacronismos y demás... vinieron a ocupar al fin una dimensión real
en mi capacidad de entendimiento y razonamiento.
Ver:
Análisis Bíblico
Ver:
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Ver: Lo Sobrenatural Hoy...
¿Está presente Dios en el Mundo Actual?
Ver: Curaciones milagrosas.
Punto de vista Ateo
Ver: La Probabilidad de Escuchar a Dios.
Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.
Ver: Guía para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes
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Rechazadas por el Cristianismo
Ver: Los 10 Libros mas Crueles y Polémicos de la Biblia
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“Dios ha muerto. Ahora tenemos que enterrarlo”
Friedrich Nietzsche
No cabe duda, los relatos bíblicos dejan bastantes hilos sueltos, como en este caso, el de los días que supuestamente el rabino hebreo Jesús estuvo muerto.
ResponderEliminarTal vez el entredicho se debe, cuando los escritores tratan de hacer cumplir profecías, del A.T., en este caso el de Jonás en el vientre de un pez de fábula. No es el primer traspié de los precipitados escritores hebreos, que no cuidaron mucho de algunos detalles.
Pero, analizado el caso, muerte y resurreccción de un rabino judío, el problema de fondo es que se hace un panegírico con bastante publicidad, acerca de un hecho que para sus contemporáneos reunía los ingredientes de un milagro.
¿ Qué espectativa de vida se tenía en aquel entonces ? La vida en la tierra para esos hebreos o romanos era algo precario. Se dice que los romanos tenían una costumbre curiosa, acostumbraban a presentarse en los grandes festines, con la imagen de un muerto, para luego intimidar a los festejados con el argumento de que la vida es breve, que aprovecharan de comer y beber.
La gran interrogante existencial es la vida y la muerte, de dónde venimos y hacia dónde vamos. Los sacerdotes hebreos supieron sacar provecho, del temor de las personas, ofreciendo un producto novedoso, nada menos que vida para despúes de la muerte y como parte de la promoción, se ofrece un pequeño adelanto, en la forma de un rabino que puede superar la muerte resucitando después de 2 o 3 días.
¡ Notable !
Notamos, que ningún creyente cristiano se hace demasiado atado con la cantidad de días y noches que el rabino en cuestión permaneció sepultado. Sobresale en cambio, el hecho más categórico, que siguiendo la doctrina cristiana, cualquier hijo de vecino puede también superar la muerte.
¡ Dos veces notable !
Sin embargo los tiempos han cambiado. Actualmente la espectativa de vida en el mundo occidental, al menos, es más esperanzadora. Para las personas de hace dos mil años la muerte privaba de sentido a la vida. Muchos, la mayoría, no alcanzaban a realizarse como personas, las pestes, las enfermedades, las guerras, el trabajo físico desgastaba a las personas, los años de vida para los que recién nacían eran inciertos.
Sin embargo, podemos razonar ahora, sin la muerte ninguna cosa tendría caríz definitivo, porque todo acto humano sería posible de ser redimido, perdonado, rescatado o liberado. Nada sería definitivamente malo .
En cambio, la muerte, sella el transcurso de una vida, y como suele decirse pone punto final al guión que con sus actos escribía el viviente.
En este siglo XXI, comprendemos mejor la pomada, que se trató de vender a las personas hace dos mil años atrás, cuando los seres humanos ni siquiera alcanzaban a ver nietos o bisnietos, menos aún a cristalizar sueños o proyectos de vida.
Lo triste, es que aún existen personas engañadas por la fábula de resurrección de un rabino judío, las cuales se rehusan a reconocer que fueron engañados.
Dos días o tres días, antes de una supuesta resurrección, no tiene importancia, el Caballo de Troya, la utopía de vida después de la muerte ya está en el inconsciente de los ilusos creyentes.
Saludos:
RUBEN
Ruben y Noe. ¿Quieren saber si Jesús resucitó?. Lean lo siguiente: https://davidlemus.wordpress.com/2010/04/30/%C2%BFen-verdad-resucito-jesus-ateos-cientificos-se-juntan-a-desmentir-la-resurrecion-de-jesus/
EliminarSaludos
Jhonatan Gutierrez 1.a:
EliminarEl artículo que propones no tiene sentido. Primero que dudo muchísimo que ningún científico sensato pierda el tiempo tratando de desmentir el mito de la resurrección de Cristo o la de otros doscientos dioses que dicen que resucitaron, haría el ridículo.
Segundo que es el que afirma que resucitó el que tiene que demostrar que lo hizo y no el que no se lo cree, es el concepto básico del "onus probandi" o la carga de la prueba que tan mal se os da a los creyentes. Verás, cuando los musulmanes dicen que Mahoma subió al Cielo con caballo y todo, son los musulmanes quienes tienen que demostrar que tal acaeció y no tú, que no te lo crees, demostrar que es un cuento.
Tercero ¿De donde saca el artículo que Jesucristo es único por predecir (suponiendo que lo hiciera) su muerte y haber resucitado? ¡Pues anda que no hay dioses ni nada que han resucitado!
Evidencias racionales, sólo evidencias racionales y no prédicas.
Diógenes Teufelsdröckh
Saludos Jonathan Gutiérrez 1.a
EliminarYa viste Jonathan lo que dice Diógenes T 1.B ?
Es lo que siempre te digo y te pido que hagas lo que dice JUAN 14:12, digo... pues para que llegues a ser mas convincente.
JHONATAN GUTIERREZ : Comentario 1.b
EliminarAcabo de leer el citado en cuestión. Concuerdo en algunos puntos, sobre otros no se pronuncia el autor.
De verdad, que una persona resucite es algo más que notable. Ocurre en ocasiones en nuestro Siglo XXI, algunos fallecidos vuelven a la vida en las morgues, cuando ya están para la autopsia o el crematorio. No es lo habitual.
Por mi parte aceptaría aquello de la resurrección del rabino hebreo, siempre y cuando me demostraran en dónde se encuentra. (¿ En Palestina? ).
El problema secundario con aceptar la resurrección del judío Jesús, es tragarse el cuento completo, volvió a la vida ¿Para qué ?
Cualquier ser humano normal puede despertar en la morgue o en el ataud por alguna catelepsia, pero luego sus días se terminarían. Por así decirlo tendría una segunda muerte.
En el caso de la fábula judía:
1.- El rabino Jesús no se encuentra con vida actualmente.
2.- Si volvió a vivir, y no se le encuentra, significa que volvió a morir.
La única forma de comprender ese fenómeno absurdo es reconocer que el cuento fué urdido cerca del año 98 D. de C. por Saulo de Tarso, cuando ya no había testigos con vida, solo supuestos declarantes o refrendatarios de oídas. Algo así como los 10 testigos del Libro Mormón. El que lo cree, lo cree.
Saludos:
RUBEN
Diógenes. Si no tiene sentido discutir sobre los temas bíblicos. Entonces, debes decírselo a Noe Molina, quien coloca cada semana un nuevo tema bíblico para socializar, ya sea en contra o a favor. Ahora, necesitas mucha investigación para afirmar que la biblia y todos sus acontecimientos, no son temas para discutir. Te recomiendo los siguientes artículos, por si quieres empezar con la investigación: https://logos77.wordpress.com/2014/04/07/respuesta-para-los-que-dicen-que-jesus-no-existio/ y http://www.gotquestions.org/Espanol/Existio-Jesus.html
EliminarSaludos.
Alberto. Nuevamente te respondo. Si recibo todos los milagros. ¿Crees que debemos mostralos a la gente para nuestra propia gloria?. No. Recuerda que cuando Lazaro murió, dijo que su muerte se había dado para que se mostrase la gloria de Dios. No la de los hombres. Ahora, si quieres ver gente haciendo maravillas, busca en internet a Criss Angel y todos aquellos que hacen todas estas cosas para su propia gloria.
EliminarSaludos.
Ruben. Dices: "En el caso de la fábula judía:
Eliminar1.- El rabino Jesús no se encuentra con vida actualmente.
2.- Si volvió a vivir, y no se le encuentra, significa que volvió a morir."
Primero, Jesús esta vivo. Es diferente que tu incredulidad no te permite saberlo. Y busca en todo los libros que puedas, ningún profeta o líder religioso dijo, que viviría después de morir. Es una gran diferencia. Y que sus seguidores continuaran con sus enseñanzas y afirmando su resurrección, es prueba de que realmente ocurrio. Y segundo, Noe Molina y Jon Nieve, no pueden creer que halla ascendido al cielo. Pero ocurrió y por eso no lo encuentras ahora. Pero, no te preocupes, regresará y los veras venir a la derecha del Padre. Lee los artículos que le recomendé a Alberto Mex, si quieres saber mas.
Saludos.
Jhonatan Gutierrez 1.e:
EliminarNo, lee bien. yo no digo que hablar de la Biblia o las Eddas carezca de sentido, yo lo que digo es que carece de sentido que nadie sensato y menos un científico se dedique a demostrar que los dioses de los bandoleros del desierto existen.
Sobre la Biblia hay mucho que discutir, pero lo que no admite discusión RACIONAL alguna es sobre la existencia de los bizarros (en su acepción anglosajona) dioses que describe, no sé si me comprendes.
A ver, podríamos discutir (y se hace entre los especialistas) sobre las teogonías grecolatinas, su origen, simbología, interpretación, aspectos sociológicos y culturales, evolución, etc. etc. etc. pero nadie sensato se molestará en discutir sobre si Zeus existe o no ¿Verdad?... Pues a eso me refería, que ninguna persona sensata y menos aún un científico va a perder el tiempo tratando de demostrar que el Yahvé de los cabreros del desierto existe.
¿De verdad piensas que haya gente que pierda el tiempo tratando de demostrar que Yahvé y Su Hijo no existen cuando es tan obvio que son mitos como Zeus Olímpico?
Todavía el Dios de Spinoza...
Diógenes Teufelsdröckh
Saludos Jonathan Gutiérrez 1.f
EliminarDices: "Si recibo todos los milagros. ¿Crees que debemos mostralos a la gente para nuestra propia gloria?. No. "
Respuesta: Si Jonathan, si debes mostrarlos, te lo dice 1 PEDRO 3:15 y JUAN 14:12 te dice como puedes hacerlo.
Vamos, no seas tímido.
Tus testimonios de fe, perdona pero no nos constan.
Y lo de Lázaro... no me importa.
JONATHAN GUTIERREZ: Comentario 1.g
EliminarDices:
"Primero, Jesús está vivo..."
luego agregas:
"... ningún profeta o líder religioso dijo que viviría después de morir..."
Sobre esto último, son los propios evangelios que dicen que después de muerto volvió a la vida. ¿De otra forma cómo podría hablarse de resurreccción ?
Una de dos, se resucita para volver a vivir o simplemente su cuerpo desaparece, y los creyentes piensan que ascendió al cielo con su padre.
Ninguno de esos hechos aconteció, los relatos se escribieron el año 98 E. C. nadie estaba con vida para refrendarlo.
Ahora, que sus seguidores hayan continuado con sus enseñanzas (afirmando su resurrección) eso no prueba nada. También ocuerre con el Profeta Mahoma, con la llamada Vírgen María, pero curiosamente cada creyente toma preferencia por algunas de esas divinidades.
Lo cierto es que "subir al cielo" es solo una superstición nacida del desconocimiento de los pastores nómadas del desierto, nacida del convencimiento de que la tierra es un círculo plano y que los dioses habitan allá arriba. Pero como ahora conocemos más del cosmos, sabemos que no existe un "cielo".
Si lo miras bien, para suplir un hecho sobrenatural los creyentes se ven obligados a elaborar otro hecho sobrenatural, y luego, después de haber aceptado lo anterior, ya les es imposible volver al mundo real.
Saludos:
RUBEN
Diógenes. Dices: "¿De verdad piensas que haya gente que pierda el tiempo tratando de demostrar que Yahvé y Su Hijo no existen cuando es tan obvio que son mitos como Zeus Olímpico?". Se ve que no has leído los artículos con detenimiento. Tu que eres tan racional, debes saber que el ser humano siempre se hara preguntas acerca de su existencia. Y esto no es por ser "existencialista", sino que hace parte de nuestra naturaleza. Quieres hablar de razonamientos, pero no estas razonando. Los ateos siempre tienen la siguiente excusa: "el que habla de la creación, es el que debe demostrar que existe un creador, y no el que habla del big bang generado por si solo." Estan equivocados, caen en la siguiente falacia: "Apelar a la ignorancia (ad ignorantiam): Consiste en defender la verdad o falsedad de un enunciado basándose en la idea de que nadie ha probado lo contrario. Ejemplo: “los extraterrestres existen porque nadie ha probado lo contrario”.
EliminarSaludos.
Alberto Mex. Me preguntas si debo demostrarlo, te respondo que no. Leamos (1 Pedro 3:15): "sino santificad a Cristo como Señor en vuestros corazones, estando siempre preparados para presentar defensa ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros, pero hacedlo con mansedumbre y reverencia." ¿De donde sacas que esto quiere decir, que debemos mostrar las maravillas de Dios a los "no creyentes"?. Esto quiere decir que debemos dejar que nuestro espíritu actue en nuestras vidas, para mostrarnos sin mancha ante el mundo. Tenemos el ejemplo claro en este blog. Muchos me han insultado con palabras soeces, pero a ninguno he respondido de la misma manera. Quiere decir, que la opción de querer ser "no creyente", no supera la sinceridad y transparencia que el ser humano necesita para vivir en armonía. Saludos.
EliminarRuben. Pero fíjate que los seguidores de Mahoma y la Virgen Maria, nunca han enseñado que ellos resucitaron. Esa es la gran diferencia. Ningún profeta afirmó que resucitaría y menos, sus seguidores afirmaron que había resucitado. Esto solo ocurrio con Jesús y sus seguidores. Si quieres saber mas lee el siguiente articulo: http://www.miapic.com/una-comparaci%C3%B3n-entre-jes%C3%BAs-y-mahoma
EliminarSaludos.
Saludos Jonathan Gutiérrez 1.l
EliminarMe preguntas: "¿De donde sacas que esto quiere decir, que debemos mostrar las maravillas de Dios a los "no creyentes"?.
Respuesta, del mismo 1 PEDRO 3:15 , resumiendo es: que estés preparado para dar razón a quién te pregunte y/o te lo pida, sea o no creyente y deberás hacerlo con mansedumbre y reverencia. No solo te jactes de tener un "espíritu iluminado" y luego andar presumiéndolo a los 4 vientos. También te dice que debes dar razón, y que mejor manera que la que te dice JUAN 14:12
Mira Jonathan, sé muy bien que no puedes y que tratas de "interpretar" las "sagradas escrituras" a modo y conveniencia.. Pero te digo, es inútil hacer eso. Para el ateo el testimonio de fe no es algo válido porque no nos consta ni tampoco el que se nos esté recitando la biblia de principio a fin. Recuerda que los ateos la consideramos arcaica, brutal y contradictoria.
Pero en fin, cada quién es libre de creer en el dios de su preferencia, siempre y cuando no afecten la vida de otros.
Por lo de los insultos... si en algún momento te dije algo altisonante, te pido disculpas. Me he dado cuenta que tú no respondes así. Mil perdones, por favor.
Pero ten cuidado... hay un troll que se hace pasar por Noé Molina y también por mi. Pero es igualmente muy torpe, porque se delata al decir puras estupideces e incoherencias. Trata de ubicarlo y no alimentes a los trolls.
SALUDOS Y GRACIAS.
Jhonatan Gutierrez 1.k:
EliminarEl HECHO de que mucha gente (yo no) se pregunte de donde viene más allá del aspecto biológico de la cuestión no implica en absoluto que tengan la respuesta ¿Ves el problema?
Yo puedo preguntarme muchas cosas, pero de preguntar a tener la respuesta va un abismo (si no me invento las respuestas, claro).
Además, las preguntas de orden trascendente o esotérico o sobrenatural NO ES NUESTRA NATURALEZA ¡puñetas, yo no soy reptiliano y no me hago esas preguntas! y como yo, muchos. No confundas, que algo sea parte de tu naturaleza no significa que sea parte de la de todos los demás.
Verás, con las respuestas que da la ciencia tengo de sobra porque no creo en lo sobre-extra-para-natural sino en lo natural simplemente y para conocerlo con la ciencia actual tengo más que suficiente. Ten en cuenta que porque tú creas en lo sobre, extra, etc.-natural no quiere decir que exista.
Pero voy más lejos, supongamos que sí, que existe una "cosa" Ente Creador... ¿De verdad piensas que un ser capaz de crear y organizar el universo iba a estar pendiente de si te masturbas, de si eres gay ¡de si lo adoras!.. ¡Por favor!
Si existiera un Dios sería tan fuera de nuestros esquemas mentales que igual nos daría que no existiera porque jamás, jamás, jamás, podríamos concebirlo (ni palabras tenemos para denominar tal "cosa" extra-universal). Lee Planilandia de Edwin Abbott Abbott(1), hombre, y verás lo que digo.
Es lastimoso ver los esfuerzos del hombre antiguo para dotar de lógica al mundo desconocido que lo rodeaba, creando toda clase de dioses que no son sino humanos exagerados, sublimados (lee Moisés y las Religiones Monoteístas de S. Freud y verás como se fabrican los héroes míticos)...
Zeus el adúltero; Thor, el forzudo tragón; Yahvé, el homicida iracundo; Venus, el putón verbenero; Jesús, el torturador sadomasoquista; Basthet, mi querida diosa gato; Dioniso, el borrachín; Loki, el bromista cabrón... etc. etc. etc. ¿De verdad piensas que esas patéticas invenciones humanas pueden estar a la altura de crear un universo entero?
¿Tienes conciencia plena de lo que es el universo? para empezar.
Lo confieso, soy incapaz de comprender como alguien del s. XXI que maneja un ordenador puede creer semejantes cosas, soy incapaz, totalmente incapaz de comprenderlo, es de esas cosas que acepto porque sé que pasan.
__________________________________________________________
(1) Verás en ese libro cómo los seres de un universo de DOS dimensiones (largo y ancho) no pueden ni concebirnos siquiera, a nosotros, seres de un universo de TRES dimensiones físicas (largo, ancho y alto), pues algo así nos pasaría con esa "cosa" extra-universal que habría creado el universo en que vivimos ¿Cómo podríamos comprender algo de fuera (ni "fuera" es correcto) de nuestro universo?
Diógenes Teufelsdröckh
Yeshua no murió el viernes murió un miércoles y resucitó el sábado, el día de preparación era miércoles puesto que al día siguiente no se laboraba (fiesta de la Pascua) (víspera del día 15 de Nisán), que seria el miércoles 14 del mes de Nisan (Juan 19:31,42). El día siguiente era de reposo, y según se nos dice en Juan 19:31, se le rogó a Pilato que se quitaran los cuerpos de las cruces "a fin de que los cuerpos no quedasen en la cruz el día de reposo." Ahí mismo la Escritura dice que "aquel día de reposo era muy solemne" Yeshua murió pasada la hora novena (3 PM), el día antes del DIA DE REPOSO PASCUAL. No hablaba del sábado, se refería al día 15, día de reposo solemne. La Fiesta de los Panes sin Levadura se llevaba a efecto al día siguiente de La Pascua desde el día 15 hasta el 21. Notemos que aunque en Levítico 23:6 se nos dice que esta fiesta solemne comenzaba a los 15 días del mes, se comían los panes desde el atardecer del día 14 (Éxodo 12:18), los días feriados de los judíos comienzan desde la tarde del día anterior, a eso de las 6 PM, hasta la tarde de ese día (6 PM) (tarde y mañana = un día Gen.1:5,8,13). Durante la pascua habían 2 días de Santa Convocación (2 días de Reposo 15 y 21). En total eran 8 días de fiesta: Pascua, día 14, y la Fiesta de los Panes sin Levadura. Estos 2 Días de Reposo Pascual eran de gran solemnidad para los judíos ya que durante esta celebridad se conmemora la salida de los hijos de Israel de la tierra de Egipto por la mano de Jehová (Éxodo 12:14, 24-27). Yeshua murió entre las dos tardes (como manda Exodo 12:6), justo pasada la hora novena (3 PM), del día 14. En esa misma tarde, a la hora duodécima (6 PM), comenzaba el Reposo Pascual de la Fiesta de los Panes sin levadura, día 15, desde la tarde del día 14, hasta la tarde del día 15 (aprox de 6 PM a 6 PM), según el mandamiento (Éxodo 12:18; Lev. 23:32) Ya que el día 15, día de Reposo Pascual, podía caer en cualquier día de la semana, ese año cayó Jueves, según el relato. Eso hizo que en aquella misma semana hubieran dos días de Reposo: uno ANUAL (La Pascua), y otro SEMANAL (Sábado). Cuando Yeshua muere toman su cuerpo para sepultarlo al atardecer, esto estuvo a cargo de José de Arimatea (Juan 19:38; Lucas 23:50-52; Marcos 15:42,43) y habían allí mujeres que seguían a Yeshua (las dos Marías), las cuales estaban presentes. En Mateo 27:61 se nos dice que estaban "SENTADAS delante del sepulcro." En Marcos 15:47 se nos dice que "MIRABAN donde lo ponían." Y en Lucas 23:55 se nos dice también que "VIERON el sepulcro, y como fue puesto su cuerpo." Cabe notar aquí que el cuerpo de Yeshua fue sepultado con urgencia, puesto que ya se acercaba el día de Reposo Pascual. Lucas 23:53,54. Y en Juan 19:41,42 se nos dice que sepultaron a Yeshua en un sepulcro nuevo, ya que estaba cerca y por causa de la preparación de la Pascua (Marcos 15:42). La Biblia no hace un recuento de lo sucedido durante el día 15, debido a que era una celebridad de reposo total, cada familia en su hogar, para participar de la cena de la Pascua con los panes sin levadura. Juan 19:31. Es cuando los principales sacerdotes y fariseos se reunieron ante Pilato para pedirle que se asegurara el sepulcro, sellando la piedra y poniendo una guardia para vigilar, para que los discípulos de Yeshua no vinieran de noche a robar su cuerpo y luego decirle al pueblo de que había resucitado de entre los muertos Mateo 27:62-66. Puesto que al día siguiente de ese día de reposo era un día laborable, es cuando se toman las medidas preventivas con respecto al sepulcro, el día 16 (viernes). Fue cuando aquellas mujeres fueron al mercado a comprar especias aromáticas para ungir el cuerpo de Yeshua. Marcos 16:1 dice que fueron a comprar las especias "cuando pasó el día de reposo." (Pascua) Y Lucas 23:56 dice que ellas al regresar de comprar esas especias aromáticas, las prepararon en sus casas y luego "descansaron el día de reposo” (sábado)
ResponderEliminar3xP10d3R 2:
EliminarJesús murió el viernes, no eso que dices que murió un miércoles, mientes totalmente!
Juan 19:31-37 Reina Valera1995.
31 Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la Pascua, a fin de que los cuerpos no quedaran en la cruz el sábado (pues aquel sábado era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebraran las piernas y fueran quitados de allí.
32 Fueron, pues, los soldados y quebraron las piernas al primero y asimismo al otro que había sido crucificado con él.
33 Pero cuando llegaron a Jesús, como lo vieron ya muerto, no le quebraron las piernas.
34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
35 Y el que lo vio da testimonio, y su testimonio es verdadero; y él sabe que dice verdad, para que vosotros también creáis,
36 pues estas cosas sucedieron para que se cumpliera la Escritura: «No será quebrado hueso suyo.»
37 Y también otra Escritura dice: «Mirarán al que traspasaron.»
Ves? los judíos le pidieron a pilato que ese mismo día, viernes, mataran a los crucificados para que el siguiente día, sábado, no estuvieran colgados y exhibidos en un día tan solemne que era el sábado. No habla de esas mamadas que dices que el día sagrado era el jueves, ni mucho menos que jesús resucitara el día consagrado del sábado.
¿Se fija usted? No hay contradicción alguna en lo que la Biblia nos declara ¿Qué dia resucito Yeshua? Debemos tener en cuenta que esas mismas mujeres fueron al sepulcro con las especias aromáticas preparadas ya, para ungir el cuerpo de Yeshua, DESPUES DE TRES DIAS, no antes. Es por eso que entonces la Biblia declara que ellas fueron al sepulcro "pasado el día de reposo, AL AMANECER DEL PRIMER DIA DE LA SEMANA.." Mateo 28:1. Esto queda claro de que se refería al día de reposo (sábado) que de esa semana antecedía al primer día de la semana siguiente, o sea al domingo 18 de Nisán y que no se refería al Reposo anual (Jueves 15 de Nisán) que esa semana antecedía al sexto día de la misma semana, o sea al viernes 16 de Nisán. Marcos, Lucas y Juan se limitan a hablar del primer día de la semana, muy de mañana. Para ese tiempo ya las 72 horas del cumplimiento profético de la señal del profeta Jonás ya habían tenido su término, pues, Yeshua dijo así como estuvo Jonás tres días y tres noches en el vientre del gran pez, también el estaría en el corazón de la tierra, tres días y tres noches, o sea 72 horas, ni un minuto más, ni un minuto menos. Mateo 12:40. Tenemos que entender entonces que Yeshua fue sepultado al atardecer del miércoles y que:
ResponderEliminar1. Desde el atardecer del miércoles 14 de Nisán al atardecer del Jueves 15 de Nisán (reposo pascual) hay una noche y un día, primer día. 2. Desde el atardecer del Jueves 15 al atardecer del Viernes 16 hay dos noches y dos días, segundo día. 3. Desde el atardecer del viernes 16 al atardecer del sábado 17 (reposo semanal) hay TRES DIAS Y TRES NOCHES. Esa es entonces la hora en que Yeshua se levantó de entre los muertos. Pasada las seis de la tarde del sábado. ¡Aleluya! En Mateo 28:1 se nos dice que María Magdalena junto a otras dos mujeres salen hacia el sepulcro; y Juan 20:1 dice que lo hicieron "siendo aún oscuro." En Marcos 16:2 se nos deja saber que llegan al sepulcro "ya salido el sol." Hacemos un paréntesis aquí para aclarar que aunque muchos afirman que Yeshua resucitó el domingo por la mañana, entendemos que lo que la Biblia nos dice es que el primer día de la semana fue cuando los discípulos descubrieron que Yeshua ya había resucitado. Mateo 28:1-6; Marcos 16:2-6; Lucas 24:1-2; Juan 20:1-2. Ninguno de esos pasajes indican de que esa fue la hora de resurrección. La tumba estuvo vacía todo el tiempo en que ellos fueron, aún muy de mañana. Algunos citan a Marcos 16:9 para enseñar que la resurrección de Yeshua fue el primer día de la semana por la mañana. Pero lo que el evangelio según San Marcos 16:9 nos declara es que Yeshua ya había resucitado por la mañana el primer día de la semana. El cristianismo occidental está lleno de errores y contradicciones debido al paganismo en el que está sumergido, pero los verdaderos seguidores de Yeshua Ha Masiaj, no entran en tinieblas porque conocen los orígenes Hebreos del Mesías, y no hay manera de contradecir o refutar su existencia, Arrepiéntete de hacer guerra contra la Torá, el Evangelio y contra Dios Todopoderoso.
Eso ATEOS MEDIOCRE QUE SE VAN ARREPENTIR!!!, PEOR EL AUTOR DE ESTE BLOG EL GRAN MEDIOCRE DE TODOS, MUERTOS ESPIRITUALMENTE ESTAN, YA NO SE PUEDE HACER NADA POR ESTOS PERROS
EliminarSOLO QUEDA PELEAR LA BUENA BATALLA CONTRA ESTOS MEDIOCRE ATEOS MARICONES
3xP10d3R 2 Y 3
EliminarY piensas que con toda esa palabrería das prueba de la existencia de dios?
No... recuerda que para los ateos, la biblia solo se explica con biblia.
Pero si de verdad te sientes muy creyente y atiendes a lo que dice 1 PEDRO 3:15 entonces harás lo que dice JUAN 14:12
Todo lo demás que escribiste es pura paja. No sirve.
Quieren una prueba de Juan14:12
EliminarAlberyo mex se volvió Burro,!!!
OH MILAGRO!!!, señores ateos, no necesitamos más pruebas esta ya comprobado eso!!!!
XD XD XD
Eso le pasa al muerto Alberto Mex por no ir a la escuela
"Quieren una prueba de Juan14:12
EliminarAlberyo mex se volvió Burro,!!!
OH MILAGRO!!!, señores ateos, no necesitamos más pruebas esta ya comprobado eso!!!!
XD XD XD
Eso le pasa al muerto Alberto Mex por no ir a la escuela"
Ja ja ja ja, Usted, Pastor de Diablos me cae muy bien. Muy buena respuesta al payaso que rebuzna lo de Juan 14:12, cuando vea esto se va a poner a llorar, y después a alburear pero ni eso puede.
Yo creo que usted sí fue a la escuela. Ja ja ja.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPastor de diablos 3c y Maestro ciruela 3d:
EliminarOrale, que pervertidos son!
Les consta que Alberto Mex se volvíó burro? XD
Que cochinotes! XD
Lo espiaron cuando fue a orinar para que ahora le digan burro a Alberto Mex?
O lo vieron a través de un hoyo de placer y por eso saben que Alberto se volvió burro? XD
PAR DE PERVERTIDOS!
Y ahora se cogen cariño el pastor culiado y el maestro ciruela!
PD: sabrán que su dios ojete odia a los homosexuales?
Lees mal Jon Nieve, que tonto si querer te contagiado de burrocitis (enfermedad mental senil)
EliminarRazones???, miró lo que escribes:
"Que cochinotes! XD
Lo espiaron cuando fue a orinar para que ahora le digan burro a Alberto Mex?
O lo vieron a través de un hoyo de placer y por eso saben que Alberto se volvió burro? XD""
Te das cuenta Jon Nieve tu mismo te convierte en Burro con tus propias palabras te traicionas, te salió un tiro por la culata tu comentario, a simple lógica uno dirá que burro Jon Nieve comentando así!!!, o tengo decir
OHHHH MILAGRO OTRO BURRO APARECIO!!!!
Eso te pasa por no ir a la escuela, que ya no te recomienden álgebra modular, mejor que te recomienden libro matemática de principiantes para que aprendas a sumar y restar, por que ni sumas sabiduria y te restas inteligencia con tus comentario tonto, mejor cuenta nos de los indios mexicanod
3xP10d3R 3:
EliminarEn que versículo se dice que jesús fue crucificado en el día de reposo "anual"?
Vamos, si en una misma semana se iban a presentar 2 días de reposo, como tu dices, era natural que los autores bíblicos diferenciaran entre sí los días de reposo para evitar confusiones, no te parece lógico? No pero que va, si los autores bíblicos son tan pendejos que dejan errores así para confundir a la gente y no se les ocurrió que por lo menos deberían diferenciar esos 2 supuestos días de reposo que dices! Que pendejos verdad?
Por ejemplo, Marcos 15: 42 debería decir
Cuando llegó la noche, porque era la preparación, es decir, la víspera del día de reposo "anual" o el "primer día de reposo de la semana".
Nop, en ningún lado dice eso, que pendejo era el autor de Marcos verdad?
Mira, si en una semana hay 2 días festivos, por un decir, el martes y el viernes, y tu jefe de tu trabajo te dice que por motivos de necesidad tienes que ir a trabajar "el día festivo", tu no le pedirías que te aclarase que día festivo debes ir a trabajar? Ahora, si tu jefe te dice que debes trabajar el primer día festivo de la semana, ahora no te quedan dudas verdad?
Ningún pasaje bíblico dice o aclara esa mamada que dices, así que mientes.
Pastor culiado (alterego fanático del homosexual atheus dawkins) 3j:
EliminarEstas tan pendejo que no sabes que esa mamada de álgebra modular no existe? Lo que existe es la aritmética modular, pero que vas a saber tu de eso!
Por eso estoy esperando que me recomiendes el libro de álgebra modular, ya que tu dices que existe esa mamada.
Y que quieres que te cuente de los aztecas, también conocidos como mexicas? Todo sobre esos indios mexicanos llamados aztecas esta en la red.
Ohhhh otro milagro sucedió en el blog, Jon Nieve esta usando el cerebro, Aleluya por fin......
EliminarPero aún no sabes leer bien Diablillo, por eso estoy diciendo que ya no te recomiende álgebra modular por que ni existe, sino que te recomienden matemática basica Por que no sumas tus inteligencia de hormiga que tienes, pero habrá de entenderte tu situación
Aunque respeto tu punto de vista de los aztecas, por que se que has investigado, no duraría que escribirías miles de comentario para sustentarlo
Eres más interesante cuando quitas de tu comentario las palabras soeces, pero habrá tenerte paciencia siempre para tener un diálogo racional
"Pastor de diablos 3c y Maestro ciruela 3d:
EliminarOrale, que pervertidos son!
Les consta que Alberto Mex se volvíó burro? XD"
Sí, me lo dijo tu papá, estaba saliendo de su iglesia, de repente vio a un idiota rebuznando "Juan 14:12, Juan 14:12" y se convirtió en burro, ja ja ja.
"Que cochinotes! XD"
No veo la razón es lo malo de no ir a la escuela.
"Lo espiaron cuando fue a orinar para que ahora le digan burro a Alberto Mex?
O lo vieron a través de un hoyo de placer y por eso saben que Alberto se volvió burro? XD"
Vaya, aquí abunda la imbécilidad, me dijo tu jefe que de repente se puso de cuatro patas, es lo malo de no ir a la escuela. En cuanto a tus antojos habla con Alberto Mex.
"PAR DE PERVERTIDOS!"
Gracias, mi cuate.
"Y ahora se cogen cariño el pastor culiado y el maestro ciruela!"
No, es que nos turnamos para culiarte, ja ja ja.
"PD: sabrán que su dios ojete odia a los homosexuales?"
Mmmm, no, no lo creo, además de que no soy homesexual. Te lo aclaro para que no te hagas ilusiones.
"Pastor culiado (alterego fanático del homosexual atheus dawkins) 3j:"
EliminarMiren, este pendejo ya me sueña y me ve en todas partes.
"Estas tan pendejo que no sabes que esa mamada de álgebra modular no existe? Lo que existe es la aritmética modular, pero que vas a saber tu de eso!"
Que idiota, que si existe, es lo malo de no ir a la escuela.
"Por eso estoy esperando que me recomiendes el libro de álgebra modular, ya que tu dices que existe esa mamada."
Ya te dije, ¿para que quieres un libro, si no sabes leer?
"Y que quieres que te cuente de los aztecas, también conocidos como mexicas? Todo sobre esos indios mexicanos llamados aztecas esta en la red. "
Ya te dije, idiota, esos no eran indios mexicanos.
http://www.math.utah.edu/~bertram/HighSchool/2Modular.pdf
EliminarVean, aquí está Arítmética y Algebra Modular, lo malo que está en inglés y Jon no sabe ni escribir español
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAnónimo 3n:
EliminarPues por lo menos te sirvió para que investigaras algo y pudieras dar una referencia decente de álgebra modular!
No que cuando decías que esta existía y yo te pedía ejemplos de un libro de álgebra modular, no podías citar ninguno! XD
Que divertido es trolear a los troles!
No que antes no podías citar ningún librito de álgebra modular como este:
Modular Algebra de Zoltan Paul Dienes
El más mentiroso de los ateos eres tu Jon Nieve, marquilla me saliste diablillo, no te cansas de decir insultos y burlas por todo el blog
EliminarSales diciendo de tu Pastor de Diablo:
"Pastor culiado (alterego fanático del homosexual atheus dawkins) "
Cuando tu eres maricon, quien te compprende tus burradas
QUE VAN A ENTENDER LA BIBLIA ESOS ATEOS MEDIOCRE, ESTAN MUERTOS ESPIRITUALMENTE
ResponderEliminarAUNQUE LO LEAN CIENTO DE VECES NUNCA PODRAN ENTEDERLO, POR QUE YA ESTAN MUERTO ESPIRITUALMENTE
SOLO SON UN MONTON DE MEDIOCRE ATEOS CULIADOS, Y TODAVIA COMO COJUDOS DICEN:
ResponderEliminarNO EXISTE DIO, NO EXISTE EL PECAFO, NO EXISTE EL BIEN EL MAL, SOMOS EVOLUCION ANIMAL,
QUE GRACIOSOS SON LOS ATEOS MEDIOCRES
SE DAN CUENTA EL MEDIOCRE DE NOE MOLINA COMO TERGIRVERSA Y MANIPULA LOS VERSICULS DR LA BIBLIA A SU ANTOJO PARA MENTIR Y DESINFORMAR, CON LO MUERTO ESPIRITUAL QUE ESTA QUIEN LE VA CREER A ESE MEDIOCRE, PARA EL COLMO MONTON DE INUTILES MEDIOCRES ATEOS SE LO CREEN TODO LO QUE ESCRIBE, DE RAZON DIGO QUE SON MONTON DE INUTILES BUENOS PARA NADA SOLO PARA BLASFEMAR SI SON BUENOS
ResponderEliminarTienes algo para aportar aparte de insultos? Por qué en vez de gritar y llorar como un niño mejor no das una explicación al versículo de Mateo? O será que no puedes?
EliminarNo mames anónimo, ya fue sustentado ese versículo de Mateo, por el bloguero Exploder, para que aportar a ese tema cuando lo sustento de manera clara, aumentarle algo más sólo traería confusión como el artículo de Noé Molina que sólo DESINFORMAR, para que confundir a la gente, si los mismos ateos se lo han creído a esa falso artículo, pero debo decirte LA VERDAD siempre brilla sobre las mentiras de gente MEDIOCRE!!!!
Eliminar¿O sea que por eso en vez de aportar al tema te limitas a insultar como niñito llorón?
EliminarPor cierto, ya otros comentaristas desmintieron a Exploder. Si Exploder tiene razón, ¿por qué no les responder con argumentos en lugar de simplemente insultar?
Por que creen los ateos y sustentan que Jesús murió en un viernes???
EliminarExiste viernes en hebreo, o los dias de la semana no fueron cambiados por los emperadores romanos según caprichos..
Los israelista ennla actualidad tienen en cuenta el calendario gregoriano o tiene otro calendario propio???, eso nos daría la clave para entender cuando murió Jesús realmente
A ver... la Biblia es bien clara. Jesús resucita el primer día de la semana (llámale como quieras) y muere en la víspera del día de reposo (el día de reposo era el sabbath, el séptimo y último día de la semana), y por tanto Jesús murió en el penúltimo día de la semana (6to día).
EliminarLlámale como quieras: viernes, miércoles, sábado, etc. Lo cierto es que Jesús estuvo muerto por 3 días y 2 noches, no 3 noches como dice luego la Biblia (lo cual prueba que la Biblia se contradice).
Saludos.
¿Que cosa se puede pensar de un personaje que tiene muchas cosas en común con construcciones ideológicas, llámese mitos, como lo son otros dioses y ademas de eso es demasiado inconsistente y contradictorio?
ResponderEliminarDe ser un personaje histórico, todas las “maravillas” que narra la biblia, deberían estar plasmadas en otros libros fuera de la biblia y ninguno dudaríamos de la autenticidad de ese personaje narrado.
Pero es un personaje constituido de historias de otros dioses de otras culturas, llámense Krishna, Attis de frigia, Horus, etc. etc. que al conocer las leyendas de estos, muy anteriores a la leyenda cristiana, se encuentran los paralelismos, por lo tanto, lo narrado acerca de Jesús como un personaje histórico, no se sostiene, es insalvable.
Un personaje histórico no estaría lleno de contradicciones, historias a medias o inentendibles, sino que por el contrario Jesús es un personaje construido con inconsistencias, en donde sus narradores no se terminan de poner de acuerdo en cuanto a lo que hizo o dijo, teniendo todas estas dudas suficiente peso como para no creer en dicho personaje, a pesar que sea un personaje tradicional religioso de la cristiandad y que esta exige fe absoluta en él; aun a pesar de ser tradicional, su historicidad esta plagada de dudas, mitos y plagios, bastando para que alguien que piensa con cabeza propia, dude, sienta curiosidad e investigue su autenticidad o si es un fraude, una falsificación cuyo fin sea la manipulación de masas.
La invitación esta hecha a los creyentes, que se dicen inteligentes, pero que aun están en deuda, pues no han comprobado nada.
"Pero es un personaje constituido de historias de otros dioses de otras culturas, llámense Krishna, Attis de frigia, Horus, etc. etc. que al conocer las leyendas de estos, muy anteriores a la leyenda cristiana, se encuentran los paralelismos, por lo tanto, lo narrado acerca de Jesús como un personaje histórico, no se sostiene, es insalvable."
EliminarOtro tonto que no fue a la escuela y aprendió todo en internet
PERO SE LOS HA DICHO QUE LOS ATEOS YA ESTAN MUERTO ESPIRITUALMENTE, QUE VAN ENTENDER LA BIBLIA, QUE SENTIDO TIENE EL COMENTARIO DE UN MUERTO ESPIRITUAL, SUMPLEMENTE NADA, SOLO SON BURROS MEDIOCRE REBUZNANDO POR TODO EL BLOG ESO SI TIENE SENTIDO
EliminarCuanto ha bajado la calidad, o mejor dicho el IQ, de los comentaristas que se dicen creyentes en el blog.
EliminarNo hacen mas que repetir la misma cantaleta, que los ateos aqui, que los ateos alla y que no hemos ido a la escuela; no pasan de ahi sus comentarios.
¿Que se puede debatir con tan bajo nivel de comentarios, si solo a base de insultos se comunican?
"Cuanto ha bajado la calidad, o mejor dicho el IQ, de los comentaristas que se dicen creyentes en el blog."
EliminarBueno, no sé de que te quejas, si ni siquiera puedes con esos comentaristas, imagínate que entrará gente con alto IQ, saldrías llorando.
"No hacen mas que repetir la misma cantaleta, que los ateos aqui, que los ateos alla y que no hemos ido a la escuela; no pasan de ahi sus comentarios."
Dame una lista de las semejanzas de Attis, Horús y Krishna y me retracto.
"¿Que se puede debatir con tan bajo nivel de comentarios, si solo a base de insultos se comunican?"
Ja, ja ja, el burro hablando de orejas.
Anónimo que tira la piedra y esconde la mano 7.d
EliminarDemóstrame primero, en donde no he podido con esos comentaristas y después, ya que tiraste la piedra, que no puedo con vos; hace que yo salga llorando, ya que te afanas de poder lograrlo, y después te demuestro que las pendejadas que estan en la biblia, ya las habian hecho Krishna, Attis, y no solo ellos, sino que muchos mas. Dudo que te retractes, no creo que tengas esa humildad que te exige tu personaje de fantasia que tanto crees.
Hablando de burros, no es muy inteligente aferrarse a una mentira, y peor aun defenderla.
"Demóstrame primero, en donde no he podido con esos comentaristas y después, ya que tiraste la piedra, que no puedo con vos"
EliminarMuy facil, nada más dices Krishna, Attis, Horus y no pones lo que habían hecho, que después puso Cristo.
"hace que yo salga llorando, ya que te afanas de poder lograrlo," ¿Qué? Es lo malo de no ir a la escuela. Aprende a escribir, por favor.
"y después te demuestro que las pendejadas que estan en la biblia, ya las habian hecho Krishna, Attis, y no solo ellos, sino que muchos mas."
Pruébalo, pero no vayas a rebuznar Zeitgeist o la lista de Mantecoso.
"Dudo que te retractes, no creo que tengas esa humildad que te exige tu personaje de fantasia que tanto crees."
Pues claro que no, idiota, ya que nada más rebuznas y rebuznas: Attis, Krishna y Horus y no pones nada, ya te dije, mejor ve a la escuela.
"Hablando de burros, no es muy inteligente aferrarse a una mentira, y peor aun defenderla."
Bien dicho, por ejemplo, tú te la pasas rebuznando, Attis, Krishna, Horus y no das prueba de eso.
¿Vale la pena tratar de dialogar o debatir con alguien que solo me cita, me cita, y me cita, por que no tiene nada que decir y después me insulta? No. Quiere que caiga yo en lo mismo que él..
Eliminar¿Vale la pena responderle a alguien que solo repite y repite, por que así ve que dicen lo mismo los damas creyentes como disco rayado, que no he ido a la escuela y que por mas que le cite libros y numero de paginas, me va a descalificar siempre con aquello de “aprende a escribir” y “ no has ido a la escuela”? No. No entiende razones ni pruebas por mas que se las de.
¿Es necesario molestarse en perder el tiempo por alguien que a todas luces no lo merece? No. Es estéril una conversación con alguien así. Me hace perder poco el tiempo que tengo para ayudarle a mi novia con su tesis.
A ver profesor, enséñeme a escribir –ya que no he ido a la escuela- y a creer en fantasías; haga lo que le manda la biblia, a salvar almas, conviértame al cristianismo, si es que puede, haga su tarea, a eso lo manda Jesús y no a insultar, que si estoy en un error sáqueme de él, con argumentos RAZONABLES. Haga lo que le manda el señor en 1 Pedro 3:15, en Mateo 4:19, en Mateo 28:19, 20, pero no practicas lo que manda pablo en 2 Corintios 5:18, 19, ni tampoco haces lo que dice Colosenses 1:20, mucho menos haces lo que dice Romanos 10:13, 14; no haces lo que manda la Biblia y venís a decir a otros aquí que lo hagan. Ve que belleza.
No necesito ninguna lista de Zeitgeist; que manía la de los cristianos de pensar que en Zeitgeist nos basamos. Típico de los troles, demuestra que no lo sos. Para tu información hay libros.
Cuando dejes de insultar, te pongas serio y depongas esa actitud, con el mayor de los gustos te doy las pruebas y la información que solicitas.
"¿Vale la pena tratar de dialogar o debatir con alguien que solo me cita, me cita, y me cita, por que no tiene nada que decir y después me insulta? No"
EliminarMmmm, como quieras me da lo mismo que quieras o no "castigarme" con el látigo del desprecio. ¿y la lista de las hazañas de esos personajes?
"¿Vale la pena responderle a alguien que solo repite y repite, por que así ve que dicen lo mismo los damas creyentes como disco rayado, que no he ido a la escuela y que por mas que le cite libros y numero de paginas, me va a descalificar siempre con aquello de “aprende a escribir” y “ no has ido a la escuela”? No. No entiende razones ni pruebas por mas que se las de."
Pobrecito, está meditando acerca de la debilidad humana, o quien sabe de que filosofa. ¿y la lista?
"Es necesario molestarse en perder el tiempo por alguien que a todas luces no lo merece? No. Es estéril una conversación con alguien así. Me hace perder poco el tiempo que tengo para ayudarle a mi novia con su tesis."
¿Con quien me estará acusando el pobre wey? Mejor no le ayudes a tu novia, con este tipo de respuestas solo vas a echar a perder su tesis.
"A ver profesor, enséñeme a escribir –ya que no he ido a la escuela- y a creer en fantasías; haga lo que le manda la biblia, a salvar almas, conviértame al cristianismo, si es que puede, haga su tarea, a eso lo manda Jesús y no a insultar, que si estoy en un error sáqueme de él, con argumentos RAZONABLES. Haga lo que le manda el señor en 1 Pedro 3:15, en Mateo 4:19, en Mateo 28:19, 20, pero no practicas lo que manda pablo en 2 Corintios 5:18, 19, ni tampoco haces lo que dice Colosenses 1:20, mucho menos haces lo que dice Romanos 10:13, 14; no haces lo que manda la Biblia y venís a decir a otros aquí que lo hagan. Ve que belleza."
No, que hueva leer eso, mejor dame la lista que te pedí.
"No necesito ninguna lista de Zeitgeist; que manía la de los cristianos de pensar que en Zeitgeist nos basamos. Típico de los troles, demuestra que no lo sos. Para tu información hay libros. "
Mmm, no. Estás equivocado, y ya sé que hay libros, lo malo es que utilizas la lista de Mantecoso, que ha sido refutada una y otra vez. Ok, a ver cuéntanos de los libros que has leído acerca de: Krishna, Attis y Horus.
"Cuando dejes de insultar, te pongas serio y depongas esa actitud, con el mayor de los gustos te doy las pruebas y la información que solicitas. "
De acuerdo, así como tú cuando te quejas del poco IQ de los demás.
Lo dicho, no pierdo mas mi tiempo.
EliminarSi, es en verdad triste Willarmand, ver que no exponen argumentos , ya no los esperes razonables , pero mínimo , un poco congruentes , lo único que hacen es insultar y tratar de desacreditar pero sin ofrecer nada , y algunos lo hacen aún de la manera mas ruin y cobarde , desde el anonimato ; mínimo con un alias , ya sabes con quien va el asunto , pero así , no sabes si hay mas de un anónimo repitiendo lo mismo.
EliminarEspero realmente , y es neta , espero realmente que opinen creyentes que traigan sus mejores argumentos , pero dispuestos a razonar ; si sé que no es tan fácil , pero , se vale soñar.....
Saludos !!!
"Lo dicho, no pierdo mas mi tiempo."
EliminarNoooo, por favor
"Si, es en verdad triste Willarmand, ver que no exponen argumentos , ya no los esperes razonables , pero mínimo , un poco congruentes , lo único que hacen es insultar y tratar de desacreditar pero sin ofrecer nada , y algunos lo hacen aún de la manera mas ruin y cobarde , desde el anonimato ; mínimo con un alias , ya sabes con quien va el asunto , pero así , no sabes si hay mas de un anónimo repitiendo lo mismo.
EliminarEspero realmente , y es neta , espero realmente que opinen creyentes que traigan sus mejores argumentos , pero dispuestos a razonar ; si sé que no es tan fácil , pero , se vale soñar.....
Saludos !!!"
Sí, que triste, claro como tu verdadero nombre es Quetzalcoatl, no lo haces del anonimato. Por eso pongo "es lo malo de no ir a la escuela" para que sepan quien soy. En cuanto a mis argumento, ¿tienes la lista de hazañas que Willarmand no me quiere dar?
Saludos Quetzalcoatl 7.j
EliminarAsí es tal cual lo mencionas.
Insultan, se burlan, descalifican, y si uno les escribe algo, salen con “que huevas leer eso”,
Con todo, ¿me va a dar la razón a mi alguien así?
Si doy un gran listado, que no va a ser copia y pega, pero si con referencias, me van a salir con que es mentira, y además que les da huevas leer todo eso, haciéndome perder el tiempo, solo para complacer a un trol desocupado.
Hay algunos que han sido respetuosos, por lo menos conmigo, como por ejemplo el Cristiano Maradona y otro que se hace llamar Jesús y algun otro que no recuerdo. Con ellos me ha gustado debatir, por lo menos lo han hecho con respeto. Desafortunadamente la mayoría de los que dicen ser cristianos, vienen al blog solo a insultar.
Me dan ganas de no responderle a nadie que se esconde tras la clandestinidad del anonimato, pues anónimo, puede ser cualquiera, así no pierdo mi tiempo; un alias por lo menos identifica.
Saludos.
Murió un miércoles y resucita el sábado.... https://www.facebook.com/photo.php?fbid=935022749877397&set=p.935022749877397&type=1&theater
ResponderEliminarHay algo que no comprendo. Si Jesús no resucitó, ¿cómo es que los apóstoles y otros discípulos estuvieron dispuestos a morir por algo que sabían que era mentira?
ResponderEliminarLos musulmanes mueren por algo que creen que es verdad. Pero los fundadores del cristianismo murieron defendiendo haber visto a Jesús resucitado. ¿Cómo se explica eso?
Anónimo que te hace pensar que Jesús debe resucitar con cuerpo de carne y hueso???
EliminarNo has leído la biblia, dice claro:
1corintio15:42: lo que se entierra es un cuerpo material, lo que resucita es un cuerpo espiritual. Di hay un cuerpo material, también hay un cuerpo espiritual
1Corintio 15:40 del mismo modo, hay cuerpo celestes y cuerpo terrestres; pero uno es la hermosura de los cuerpo celeste y otro es la hermosura de los cuerpos terrestres
1corintio 15:42 lo mismo pasa con la resurrección de los muertos. Lo que se entierra es corruptible, lo que se resucita es incorruptible.
1 corintio 15:20 Pero es cierto es que cristo ha resucitado. El es el primer fruto de la cosecha, ha sido el primero en resucitar
Si he intercalado los versículos es para responder tu respuesta, el resto depende de ti, si no lees la biblia comobsabras lo que hablamos y comentamos
Anónimo 9:
EliminarTe extraña que existan pendejos dispuestos a morir por algo que es mentira?
http://culturacolectiva.com/el-suicidio-colectivo-mas-grande-de-la-historia/
http://www.abc.es/archivo/20131119/abci-suicidio-colectivo-secta-kimbwetere-201311131026.html
El 9/11/2001
Espero que estos 3 ejemplos sean suficientes para ver que siempre existen pendejos que atentan contra su vida por cualquier mamada.
Y de donde sacas que es verdad que los estafadores fundadores del cristianismo en realidad vieron a jesús resucitado? Solo por que lo dijeron ellos?
Esto me hace pensar que Mahoma es más chingon que Jesús, ya que Jesús subió a pie volando, y Mahoma fue a caballo, por lo visto Jesús era más pendejo!
Pastor de diablos 9a:
EliminarY de donde sacas la mamada que el cuerpo de jesús resucitado era espiritual e inmaterial?
Entonces,como explicas que Tomas le metiera el dedo en el hoyo (XD) a Jesús?
Vamos,si Tomas le metió hasta la mano completita en el agujero (XD) a Jesús!
Como pudo hacer eso si el cuerpo de Jesús era inmaterial?
PD: No te enojes, no es albur, por que así lo dice la biblia! XD!
"Vamos,si Tomas le metió hasta la mano completita en el agujero (XD) a Jesús! "
Eliminar¿Qué? Este pendejo no aprendió a leer ni a escribir.
@Jon Nieve, no comprendiste mi pregunta. No dije que me extrañara que murieran por una mentira. Eso sucede todos los días en muchas religiones. Dije que lo que me extraña es que murieran por una mentira que ellos sabían que era mentira. Y para remate, era una mentira que no les daba ningún beneficio.
EliminarMahoma defendió el islam (algo que sabía que era mentira.. a menos que estuviera loco) porque las guerras y conquistas le daban beneficios.
Pero los apóstoles y muchos discípulos fueron torturados y murieron defendiendo que habían visto a Jesús resucitado. Esa es la gran diferencia.
Anonimo
EliminarComo sabes la verdad que Jesús no existió???
Si eres honesto, daños una buena respuesta, en que te basas realmente, en tu creencia o en lo que has investigado???
O sólo será otro MEDIOCRE que defiende la mentira, por que una persona honesta sustenta con la verdad y es así como deseo que lo sustentes
Anónimo 9e:
EliminarY como sabes tú que los seguidores de Mahoma y Mahoma sabían que lo que ellos creían era una mentira? De donde sacas esa peregrina idea???????
Pues te dire lo mismo, que un musulmán puede decir que los apóstoles defendían el cristianismo, algo que ellos sabían que era una mentira (a menos que estuvieran locos), por que los diezmos y las limosnas les daban beneficios a los apóstoles.
"Pues te dire lo mismo, que un musulmán puede decir que los apóstoles defendían el cristianismo, algo que ellos sabían que era una mentira (a menos que estuvieran locos), por que los diezmos y las limosnas les daban beneficios a los apóstoles."
Eliminar¿Cuáles diezmos y limosnas? E lo malo de no ir a la escuela.
@Jon Nieve: A ver... ¿los apóstoles murieron torturados para defender una mentira que ellos sabían que era una mentira... para seguir cobrando diezmos y limosnas en el cielo?
EliminarNo tiene sentido. En el caso del islam sí me puedo creer que Mahoma estaba loco y sus discípulos se lo creyeron, ya que Mahoma era el único "testigo" de todo lo que decía. Pero en el caso de los apóstoles, ellos afirmaban que habían visto a Jesús resucitado, es decir, habían al menos decenas de testigos presenciales.
Si Jesús no resucitó, entonces todos esos supuestos testigos estaban defendiendo una mentira que ellos sabían que era mentira, y decidieron morir torturados defendiendo su mentira hasta el final.
Que uno esté loco lo comprendo. ¿Pero que lo estén decenas de ellos?
Lo digo porque este fue uno de los detonantes del cristianismo primitivo. La gente se enteraba de apóstoles que eran torturados defendiendo haber visto a Jesús resucitado. Y lo único que podían concluir de ello es que decían la verdad, porque no iban a morir defendiendo algo que sabían que era mentira.
@Pastor de diablos: Vos sos un troll que no sabes dialogar, te he visto insultando en otros comentarios, debes ser un niño de 10 años porque de otro modo no se explica tu comportamiento. Así que no pierdo mi tiempo contigo.
ya deja a mi pastor culiado que tiene que ver contigo anónimo, serán que te han dado por el hueco
Eliminarsi murieron los apóstoles por que murieron cobrando su diezmo los muy pendejos
Anónimo 9.i:
Eliminar¡Cómo puedes ser tan inocente o estar tan intoxicado! Así como hay "testigos" de la resurrección y ascensión de Cristo al Cielo ¿No eran 500?, también hay "testigos" de la ascensión de Mahoma, igual... Creyendo en Cristo ¿Cómo te atreves a llamar loco a Mahoma? O Todos moros o todos cristianos, nunca mejor dicho ;D
Testigos... Valiente testigos.
Los seres humanos en su locura, estupidez e ignorancia siempre han estado dispuestos a matar a sus semejantes por pendejadas y lo que es más raro, a dejarse matar por pendejadas.
Los creyentes en los dioses del Olimpo mataban a los cristianos, los cristianos los mataron a ellos después y a los que creían en Odín; los musulmanes mataban a los cristianos y los cristianos mataban a los musulmanes; los protestantes mataban a los católicos y los católicos mataban a los protestantes y a los ortodoxos y a los herejes y a los idólatras y a los ateos... Sólo tienes que mirar la historia, el nombre de Dios ha sido el más invocado para la masacre de los humanos a manos de los humanos, que los dioses existan o no carece de importancia a la hora de matar o morir en su nombre.
Los mártires cristianos estaban tan locos como los mártires musulmanes o los que se tiraban de cabeza al volcán para adorar a Pele. Hazte un favor, quitate la venda de los ojos.
Te cuento un caso impresionante: Cuando murió el anterior tirano de Corea del Norte en 2011, un periodista, paniaguado del régimen o loco de atar, publicó que había visto como Kim Il Jong II era llevado al cielo por golondrinas... Y ahora es una estrella del firmamento... Se desató en C del N una ola de fervor popular digna de Fátima o Lourdes... ¡En el s. XXI y en un país comunista y teóricamente ateo!
Ya ves lo racional que es la chusma, pero no vayas a pensar ni por un momento que los norcoreanos actuales son más crédulos o pendejos que los judíos de hace dos mil años.
Lee ESTO y verás como se fabrica un santo a partir de un tirano, y eso en la era de las telecomunicaciones e internet, imagínate hace dos mil años cuando el 99% eran analfabetos y ni la imprenta existía los cuentos que no inventarían.
Diógenes Teufelsdröckh
Para Diogenes T
Eliminareres muy burro diciendo:
Te cuento un caso impresionante: Cuando murió el anterior tirano de Corea del Norte en 2011, un periodista, paniaguado del régimen o loco de atar, publicó que había visto como Kim Il Jong II era llevado al cielo por golondrinas... Y ahora es una estrella del firmamento... Se desató en C del N una ola de fervor popular digna de Fátima o Lourdes... ¡En el s. XXI y en un país comunista y teóricamente ateo!
Ya ves lo racional que es la chusma, pero no vayas a pensar ni por un momento que los norcoreanos actuales son más crédulos o pendejos que los judíos de hace dos mil años.
Lee ESTO y verás como se fabrica un santo a partir de un tirano, y eso en la era de las telecomunicaciones e internet, imagínate hace dos mil años cuando el 99% eran analfabetos y ni la imprenta existía los cuentos que no inventarían.
que BURROOOOOOOOOOOOOOOO!!!
eso dices por que no fuiste a la escuela XD XD XD XD
cada dia hay mas burros en tes blog, nunca fueron a la escuela, solo sirven para decir mariconada ....
XD XD XD
@Jon Nieve, si no tienes una respuesta, sé humilde y di que no la tienes. Si solo te queda apelar a que unos campesinos judíos fueron torturados y murieron defendiendo hasta el final que vieron a Jesús resucitado, y todo por los diezmos (?), pues sigue pensando eso si te hace feliz. Ni que los apóstoles se hubiesen hecho ricos con el diezmo y limosnas.
Eliminar@Diógenes T: No estaba enterado sobre los testigos de la ascención de Mahoma, espero que puedas darme una referencia, pero dime una cosa, ¿esos testigos estuvieron dispuestos a morir torturados defendiendo hasta el final que habían visto a Mahoma ascender al cielo? Porque una cosa es que yo muera diciendo: "Me contaron que Jesús resucitó y yo lo creo" (en este caso está defendiendo algo que piensa que es verdad) y otra muy diferente es que muera diciendo "Yo mismo vi que Jesús resucitó y no puedo negarlo" (en este caso está defendiendo con su vida algo que sabe que es mentira).
Podría creer que suceda en un caso o dos por locura, pero no en el caso de doce apóstoles, o quién sabe cuántos testigos más estuvieron dispuestos a ello.
@Anónimo 9.l: Si no tienes nada qué argumentar, al menos no estorbes. Gracias.
Anónimo 9.n:
EliminarDe los testigos que vieron subir al cielo a Mahoma puedo darte tantas referencias como de los 500 que vieron a Jesucristo resucitado, ninguna ¿No ves que son habladurías y/o añadidos posteriores para darle más fuerza al mito? Las personas ni resucitan ni vuelan por sí mismas, esa es la cruda realidad.
En cuanto a morir por lo que le han dicho a uno ¿Cuantos millares lo han hecho y lo siguen haciendo? ¿Acaso todos los mártires del cristianismo son los que vieron a Cristo? Claro que no. No sé cuantos mártires cristianos habrá, pero seguro que son muchos más de doce ¿No? Pues todos esos mártires lo son "de oídas". No sé... por ejemplo los cátaros casi mil trescientos años tras la muerte de Cristo fueron cantando y por su pie a la hoguera. Esto son hechos históricos, no sé que dificultad le ves.
Da la impresión de que piensas que para ir al martirio hay que tener pruebas, haber "visto" o comprobado, cuando no es así, con la fe basta. O sea, dices que los apóstoles se dejaron matar por haber visto pero ¿Y los miles de cristianos que se dejaron matar sin haber visto, qué?
¿Sabes que la propia Iglesia de los primeros tiempos en en Concilio de Elvira (309), tuvo que PROHIBIR con pena de excomunión que los creyentes buscaran el martirio?(1) (en España hasta en el s. IX hubo de prohibirlo expresamente). Imagina al extremo al que llegó esa histeria colectiva de gente que no había visto nada.
"En tiempo de persecución, la Iglesia aprobaba y aún aconsejaba la fuga, contrastando en esta doctrina abiertamente con la temeridad de los montanistas. Entre ellos, Tertuliano decía: «un soldado mortalmente herido en el campo de batalla es más bello que otro que se salva con la fuga» (De fuga persecut. 10). Pero la Iglesia seguía la doctrina de Cristo, que había enseñado lo contrario: «cuando se os persiga en una ciudad, huid a otra» (Mt 10,23). Es la conducta que siguieron muchos de los hombres principales de la Iglesia antigua.
San Policarpo obispo huye al campo, y confiesa alegremente su fe cuando en Esmirna es quemado vivo. En el siglo III, especialmente, muchos guías insignes, como Clemente de Alejandría, Orígenes, Dionisio Alejandrino, Cipriano, Gregorio Taumaturgo, Pedro de Alejandría, aconsejan a los fieles perseguidos la fuga, para evitar tanto el peligro corporal como el peligro espiritual; y ellos mismos siguen esta humilde actitud.".
Fuente: http://www.gratisdate.org/nuevas/martirio/martirio.ch9.htm
___________________________________________________
(1) Aunque como de costumbre, cada cristianismo decía una cosa, unos que sí, que corriendo a ser martirizados, otros que no, que había que evitar el martirio y otros que depende:
"...como fue el caso de la diferencia de pareceres en Eusebio de Cesarea y Lactancio. El primero consideraba heroicas ciertas muertes y Lactancio por el contrario, como de cierta cobardía [...] cabe preguntarse entonces: ¿cuántos fueron de hecho mártires de la Persecución? ¿Cuántos fueron suicidas? [...] Es un martirio válido el suicidio o puede enmarcarse como una más de las desviaciones que en gran cantidad se produjeron en estos siglos?".
Fuente: http://www.academia.edu/9141886/El_cristianismo_primitivo_en_el_siglo_IV._Algunas_perspectivas_respecto_del_fen%C3%B3meno_del_martirio_voluntario_en_defensa_de_la_fe
Así, Tertuliano estaba a favor, Cipriano en contra, Policarpo, depende. Lactancio lo consideraba un cuasi suicidio y por tanto hasta pecado. En esto de interpretar cada cual lo que quiere sí que no han variado en nada los cristianismo desde su comienzo.
Con estos, que no son arenques rojos, quiero resaltar que el fenómeno del martirio no es nada raro ni extraordinario por más que a las personas normales nos pueda extrañar que la gente esté tan dispuesta a matar y dejarse matar con tanta facilidad por cualquier causa insensata.
Diógenes Teufelsdröckh
Vean, esto es lo que ocurre cuando uno va a la escuela, saca sus conocimientos de internet.
EliminarEl Concilio de Elivra no se hizo en el año 309, existen númerosas fechas, pero ninguna la pone en el año 309: unos afirman entre el año 300 y 303 otros entre 314 o 325, pero nada acerca del año 309, ¿ven lo que ocurre por no ir a la escuela?
Además no se habló nada de los martires: lo que se habló fue lo siguiente: celibato del clero, institución de las vírgenes consagradas, uso de imágenes, relaciones entre paganos, judios y herejes, matrimonio, bautizo, excomunión, enterramiento, usura, vigilias, obligación de asistencia de la misa.
https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Elvira
Lo único que dice acerca de los mártires es el canon LX que prohibe que se clasifique como mártires a los que derribaran ídolos y muriesen por ello, nada que buscaran el martirio.
http://www.filosofia.org/aut/mmp/hhe1060.htm
Y pensar que estamos hablando con "libres pensadores"
@Diogenes T En ningún momento defendí lo de los 500 testigos de la resurrección. No sé si hayan sido tantos. Me refiero a los 12, 20, 30 o la cantifad de discípulos que fundaron el cristianismo siendo testigos de la resurrección (Pedro, Juan, Santiago, etc.), todo historiador está de acuerdo en que estos sí existieron históricamente, y que murieron defendiendo haber visto a Jesús resucitado.
EliminarEn cuanto a los miles de mártires cristianos que no vieron a Jesús, ya lo dije varias veces y lo vuelvo a repetir: murieron defendiendo algo que ellos creían que era verdad. Eso sucede incluso hoy con los musulmanes, que se matan creyendo que les espera el cielo tras la muerte. El fanatismo es así. En ese caso no interesa mucho si lo que creen es verdad o mentira. Lo único que importa es que "tengan fe" y punto.
Pero el caso de los fundadores del cristianismo es diferente. Aquí sí importa si la resurrección sucedió o no. Ellos no defendían que creían que Jesús había resucitado. Ellos defendían que habían visto a Jesús resucitado. Es decir, si Jesús no resucitó, murieron defendiendo algo que ellos sabían que era mentira.
No sé si estoy siendo lo suficientemente claro porque ya varias veces estoy repitiendo lo mismo y parece que no comprenden lo que digo.
Anónimo 9.p:
EliminarEstamos de acuerdo en todo excepto en que el caso de esos 20 o 30 que dices sea diferente ¿Por qué piensas que lo es?
Veamos si te comprendí: Tú lo que nos dices que esos 20 o 30 cristianos primitivos fueron al martirio contentos PORQUE HABÍAN VISTO ¿OK?... Porque si no hubieran visto no se sacrificarían por una mentira ¿OK?... De eso tratas de deducir que Jesucristo SÍ resucitó en realidad... ¿Te he entendido bien?
Sin embargo yo no sé de donde sacas esa NECESIDAD de "ver" para ir al martirio cuando tantísimos fueron igualmente sin haber visto. Dices:
"Aquí sí importa si la resurrección sucedió o no". Pues no lo creo, como hemos acordado, la gente se hace mártir tanto por las cosas que han visto como que no han visto, basta con CREER, entonces, repito ¿Por qué ha de ser diferente el caso de esos que dices?
Por supuesto que es necesario que CREYERAN haber visto, nadie se inmolaría por lo que piensa que es falso, pero es que da igual que lo vieran o imaginaran u oyeran que Jesús había resucitado con tal de que LO CREYERAN DE VERDAD con fe ciega, entonces el hecho de que sea cierto o no, es indiferente si para ellos es cierto, por lo cual de ese martirio no puede deducirse que la Resurrección sucediera en realidad... aunque sí que los mártires creían que sucedió por los motivos que fueran.
CREER en algo NO ES DEMOSTRAR ese algo.
Resumiendo: Tanto para el apóstol que vió a Jesús resucitado como para el que mil años después creyó firmemente en la Resurrección, el caso es el mismo: Todos lo creían pero eso NO DEMUESTRA que sucediera.
Por otro lado, que algo exista o suceda no depende de que la gente esté dispuesta o no a ir al martirio por ello. Me refiero a que la Tierra orbita alrededor del Sol por más que Galileo se retractara ¿Verdad? Y si no se hubiera retractado y lo hubieran quemado, igualmente la Tierra seguiría orbitando alrededor del Sol ¿Verdad?
Siendo esto cierto ¿Por qué tendría que aportar credibilidad a la Resurrección el que los apóstoles estuvieran dispuestos a morir por su FE?
Las cosas son o no son independientemente de lo que creamos los humanos. Por fortuna, diría yo.
Diógenes Teufelsdröckh
¿Quien es Kim Il Jong II? No, idiota, era Kim Jong il. Es lo malo de no ir a la escuela. XD XD XD
Eliminar@Diogenes T: Me sorprende que no seas capaz de ver algo evidente. El cristianismo primitivo tuvo éxito porque muchos estuvieron dispuestos a morir martirizados por lo que creían sin ver. Este fanatismo de dónde salió? De los que murieron defendiendo haber visto.
EliminarPuedo aceptar que uno o dos murieran autoconvenciéndose de haber visto, y la explicación sería "estaban locos", y es razonable. Pero once apóstoles? Y los muchos otros discípulos que murieron defendiendo haber visto a Jesús resucitado? Lo que propones no tiene ningún sentido.
Estamos hablando de campesinos que se inventaron toda la doctrina cristiana, y para que su religión tuviera éxito no lucharon, no pelearon, no conquistaron nada, tan solo estuvieron dispuestos a morir defendiendo su testimonio de haber visto a Jesús (el cual, según este blog, ni siquiera existió, lo cual hace que todo esto sea aún más absurdo).
¿No te parece raro que ninguno de los apóstoles se retractara jamás? ¿Todos se fanatizaron sin ningún motivo en especial y se autoconvencieron de haber visto lo que vieron?
Y claro que eso no demuestra la resurrección de Jesús, lo que digo es que no existe otra explicación a lo sucedido. Nadie en sus cabales moriría defendiendo haber visto algo que nunca vio. Y como repito: puedo entender que uno o dos apóstoles murieran así... ¿pero todos los demás? ¿Y los otros discípulos?
Puedo comprender también que después los cristianos, motivados por este sacrificio, murieran felices pensando que si muchos murieron defendiendo haber visto, entonces debe ser verdad.
Lo que no comprendo es el tema de los fundadores del cristianismo. Se supone que ningún cristiano murió antes que ellos. ¿Cómo diablos se pueden fanatizar todos así de la nada a tal punto de convencerce de haber visto resucitado a alguien que nunca existió?
Anónimo 9.s:
EliminarEs que NO es evidente. Por contra yo creo que es evidente que para dejarse matar por una creencia basta con que uno CREA, hay miles de ejemplos. Lo que quisiera que aclararas es de donde sacas tú que tenían que haber visto obligatoriamente.
El martirio es lo que no tiene sentido, de alguien tan loco como para ir al martirio se puede esperar cualquier otra barbaridad ¿Qué lógica hay en dejarse matar por haber visto a Cristo, a ver?
Claro que me parece raro, absurdo, irracional, ilógico, etc. que los apóstoles no se retractaran y fueran tan fanáticos como para morir de manera tan estúpida... Como me parece raro, absurdo, irracional, ilógico, etc. que alguien los matara por eso mismo, pero ASÍ ES LA HUMANIDAD (algunos).
Claro que sí existen otras explicaciones(2), muchas explicaciones, especular(1) en un sentido u otro es gratis, pero por el principio de probabilidad que explica la Tetera de Russell, las resurrecciones milagrosas deberíamos considerarlas extraordinariamente improbables mientras no haya otras evidencias más firmes que la propia especulación.
"Puedo comprender también que después los cristianos, motivados por este sacrificio..." ¿De verdad puedes comprenderlo?
Pues yo no, no puedo comprender que nadie mate ni muera por eso, la verdad... No, en mi opinión QUIERES creer que Cristo resucitó y te aferras al martirio de unos cuantos, lo cual, te vuelvo a repetir, no es evidencia racional alguna.
Además no olvides que los musulmanes también están dispuestos a morir por dioses diferentes y los judíos y los budistas y los fanáticos de otras religiones (y a matar que es lo peor) ¿Demuestra esa insanía, esa demencia, que todas las religiones con mártires son ciertas? ¡Aviados estábamos!
La capacidad de autoengaño de la gente es increíble.
_________________________________________________
(1) Hace mucho tiempo (antes de internet) leí un libro donde se decía que Jesús no murió en la cruz sino que sobornaron a los soldados y lo bajaron de la cruz (o madero) vivo, huyó a Roma con Mª Magdalena donde murió de viejo, anónimo y olvidado. Tratando de encontrar el libro, hallé accidentalmente este otro libro "42 días. Análisis forense de la crucifixión y la resurrección de Jesucristo" escrito por un forense, Miguel Lorente, donde se afirma que entró en coma del que salió posteriormente por sí solo casualmente a los tres días :O
Fuente: http://www.hoy.es/prensa/20070604/sociedad/cristo-murio-cruz_20070604.html
Otra página dice que la crucificción fue un fraude según el escritor e investigador Michael Baigent (que también ha escrito su libro, claro).
Fuente: https://elnuevodespertar.wordpress.com/2011/02/10/la-falsa-muerte-y-vida-secreta-de-jesus/
Pero ¿Sabes que es lo que más me ha sorprendido? La cantidad de teorías, libros, documentales, del Discovery Channel ¡hasta de la BBC! que dudan de la veracidad de la muerte de Jesús en la cruz, en verdad que yo pensaba que este mito no era discutido y ya ves, me equivoqué. Por ejemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=G2V6JRs4onc
https://www.youtube.com/watch?v=KLZfBPuL__Y (el de la BBC)
De ahí a decir que era un extraterrestre o que nos avisó en contra de los reptilianos, he visto de todo...
http://conspiracionesynoticiasactuales.blogspot.de/2014/04/jesus-habla-de-los-reptilianos-y-el.html
https://www.youtube.com/watch?v=kHXVP9EgfTI
http://conspiracionesynoticiasactuales.blogspot.de/2014/04/jesus-habla-de-los-reptilianos-y-el.html (Según este a Jesús lo mataron no los romanos sino los reptilianos XD).
(2) ¿Y si fuera verdad que no murió y por eso lo vieron los apóstoles? Ahí tienes otra posible explicación que además sería más fácil de tragar que esa de que la gente resucita después de muerto.
Por eso te digo que ESPECULAR por especular lo puede hacer cualquiera y muchísima gente cree lo que QUIERE creer y no lo que es.
Diógenes Teufelsdröckh
y luego ME CRITICAN por calificar a los ateos como MEDIOCRES !-!
ResponderEliminarQuien puede creer que Noe molina en sus mas de 20 años de ateo no se dio cuenta que estaba equivocado en su intriga de la NOCHE FALTANTE ?
Noe ! en estos tiempos de internet ya no ENGAÑAS como en tus tiempos lo hiciste a cuanto pobre ignorante, ILUSO o inocente creyente TUVO la mala suerte de TOPARSE contigo y escuchar tu CUTE PEDORRATA ATEA, no señor ! ya no es tan facil CONFUNDIR, METER CIZAÑA, solo basta entrar en un buscador y encuentras la verdad si tienes cuando menos 3 dedos de frente como dice nuestro buen amigo , el abuelo chimuelo del blog diogenes T
Pero vemos que tuvo noe molina la CARA DURA de publicar y seguir VALIDANDO sus CADUCOS dichos, de hace mas de dos DECADAS !
Y CON MAS DE 5 AÑOS DE ESTAR LEYENDO en su blog a cuanto buen creyente le han explicado las cosas y ...... TODAVIA NO ENTIENDE NOE , no comprende pobrecillo...... pero por SAN ATEO !! SI ESTO NO ES UN hombre MEDIOCRE que es ?
Pasaran DECENAS de comentaristas ( a perder su tiempo sea de paso decirlo) como el buen 3xP10d3R a explicarle UNA Y OTRA VEZ el misterio de la tercer noche y NOE les aseguro saldra a decir solo son : PALABRERIAS, ABSURDECES, etc o de plano ni va a comentar nada, ausencia TOTAL, fuga POR LA RETAGUARDIA , ante la APLASTANTE derrota !
TAREA ; Estemos pendientes lo que opinaran los lacayos ateos, va a estar de risa
saludos .
Eli-ass 10
EliminarNote criticamos por decir que los ateos somos mediocres, te criticamos y nos carcajeamos por que dices puras mamadas!
Además de que no has dado pruebas de queseamos mediocres, ni de la existencia de tu dios de mierda, que de existir hasta tu estarías cagado del miedo, con lo ojete e inconsistente que es que es según tu biblia!
Tu única justificación para llamarnos así es que no creemos las mamadas que tu defiendes.
Y nop, no te molestes en mandarnos saludos, no nos gustan los saludos de los changos peludos!
Elías 10
EliminarY no solamente fue una noche, sino que también fuero dos días.
Para el judío de la época, el día era completo hasta el ocaso y la noche cuando todo está oscuro, eso contempla la noche y la madrugada. Bajo esta forma de discernir del judío pasa solo la noche del viernes al sábado, luego todo el día del sábado y la segunda noche del sábado a domingo, no sabemos a que hora resucitó Chucho, pero no importa, para la época el día es cuando hay luz y noche cuando todo está oscuro, llegando así el segundo día que es domingo, pero... Chucho ya no está en la tumba, faltaron pues todo el día del domingo y por supuesto... todo el día del lunes.
A Chucho no se le perdió solo una noche, sino dos días COMPLETOS.
Chucho, debió "resucitar" a eso de las 8 pm del lunes.
@Elias Bla bla bla. Pensé que ibas al menos a contestar algo sobre el versículo pero nada, solo insultos y descalificaciones. Y así te quejas de que te critiquen.
EliminarAmigos debatientes, para que el debate se haga
ResponderEliminarEdificante, es necesario ignorar a debatientes groseros
como el “pastor de diablo”, no le contesten,
pues el amor de cristo les entra
por un oído y le sale por otro. Solo den respuestas a
los creyentes que siguen a 1Pedro 3: 15 y 16.
Por otra parte, valoro mucho la respuesta que da a Noé
El sr. “3xp10d3R en agosto 2015 a las 13:50, ese si es
Un análisis con altura que aunque tiene muchas lagunas es digno de
estudio, me inclino con respeto pues así es que se debate.
Noé espero tu respuesta con tu acostumbrada mesura,
Yo soy Roberto Montalvo que antepongo el uso de la razón en mis creencias.
Gracias.
Que entendera ese anonimo debate edificante?, que vas a construir anonimo?, no sera que quieres edificar castillos en los cielos???
EliminarAnónimo 11
EliminarEstoy de acuerdo contigo, No alimentemos a los Trolls.
Por otro lado, mencionas a 1 PEDRO 3:15 y 16 eso está muy bien... pero...
entonces y en base a lo que dice Pedro, tienes que hacer lo que te dice JUAN 14:12
SALUDOS.
"Anónimo 11
EliminarEstoy de acuerdo contigo, No alimentemos a los Trolls.
Por otro lado, mencionas a 1 PEDRO 3:15 y 16 eso está muy bien... pero...
entonces y en base a lo que dice Pedro, tienes que hacer lo que te dice JUAN 14:12
SALUDOS."
Ya te contestaron, animal, y por cierto fue muy buena contestación. Es lo malo de no ir a la escuela.
Hola Noe Molina, excelente artículo!!!
ResponderEliminarya aparecio el comentario para que el sr noe molina opine " que que bien que te gusto " y darle en su ego, pero no, en esta ocasion esperamos que le de contestacion al comentario de:
Eliminar3xP10d3R y del Sr Elias
Vamos Noe, o argumentas o te retractas y ofreces disculpas, vamos a ver de que esta hecho el pastor de ateos, este es el verdadero debate !
Saludos Bethania 12...
EliminarEs un honor que te haya gustado.
Lindo nombre por cierto ;)
Y no le prestes mucha atencion a “ciertos comentaristas”... en su impotencia suelen responder así.
Hay que entenderlos.
Bienvenida!!!
Eso es la hipocrecia y el ego de Noe Molina, le gusta la adulacion sobre sus articulos mal escritos y sustentados, con eso demuestra su mediocridad por que no eres honesto con tus articulos ni con tus comentarios..
EliminarSaludos @Anonimo 12.a. Al tal Expoder ya le respondieron (y desmintieron) y el tal Elias no ha aportado más que insultos y descalificaciones.
EliminarRoberto Montalvo
ResponderEliminarNo caiga en la FINTA y FALACIA atea de que las verdaderas creencias religiosas estan faltas del razonamiento y la logica, al contrario son LA RAZON y la LOGICA.
Saludos .
Usted me dice que no caiga en falacias como si el señor Noe Molina estuviera influenciandome, usted no me conoce para estar hablando así. Dejeme decirle que Noe Molina simplemente refleja lo que yo pienso, es como si me escuchara a mi misma y estoy segura que muchos de los ateos aquí se sienten identificados con sus palabras o en la mayoria de los casos por no decir todos.
Eliminar"Usted me dice que no caiga en falacias " ¿Sabes leer o te llamas Roberto Montalvo?
EliminarPara Bethania Moya
Eliminarsolo demuestras mediocridas en pensamiento diciendo :
Dejeme decirle que Noe Molina simplemente refleja lo que yo pienso, es como si me escuchara a mi misma y estoy segura que muchos de los ateos aquí se sienten identificados con sus palabras o en la mayoria de los casos por no decir todos.
por eso hasta las mujeres pueden ser mediocres y eso no me hace misogano, sino un justo critico ...
Yo me pregunto: ¿por qué mejor no explican el versículo que presentó Noé en vez de repetir como loros una y otra vez que los ateos son mediocres?
EliminarUna noche más una noche menos , ¿ cuál es el problema ?
ResponderEliminarDe todos modos no hay evidencia palpable de la existencia real de Jesús, y de sus "milagros" ,¿ o sí ?
Por cierto Jon , te hice caso , saludos!!
Quetzalcóatl 14.
EliminarEn efecto, no hay ninguna evidencia.
La única evidencia que yo veo, es la contradicción bíblica ya mencionada en éste artículo. Eso si que existe!
Alberto Mex ;
EliminarSi pues , no sé cómo es que se creen que es verdad lo que dice la biblia , únicamente porque lo dice la biblia , o sea " entrale al redondeo ", como dijera un comercial de hace unos años , que por cierto era también para sacarte una lana , el mismo fin de las religiones que utilizan la biblia como base ( y quizá de otras) , ah !!, pero muestrales un error y te dicen que no , que el error es tuyo por no saber leer bien , por no saber interpretar , por no leer con fe , porque ¿ cómo se te ocurre que la biblia " inspirada por el todopoderoso" va a tener contradicciones ?, lee , lee , lee y vuelve a leer , y cuando lo hayas hecho relee nuevamente muchas veces hasta que el espíritu de dios te de iluminación para entender su santa palabra , pero si aún así sigues viendo errores , pues no te desanimes busca la interpretación ( que hay muchas en internet para los que no pueden pensar por si mismos ) de algún religioso que te lo explique, a su manera , pero bien bonito y adaptada a nuestros tiempos y cultura , y verás que ya no encontrarás errores o contradicciones en la biblia , es más , ya hasta te ahorraras el estar piense y piense , y si alguna vez alguien pone en duda tus creencias no mas dile que visite cierta página de internet y ¡ listo !, ya hasta te ahorraras tanta palabrería, chido no !!?
Saludos amigo !!!
Tezcatlipoca blanco 14:
EliminarQue bien!
así, aunque hagan sus jaladas, ya sabremos que eres tú con el solo hecho de ver el dibujito y el link a tu cuenta de bloger.
Un saludo a todos y gracias por sus palabras para con esta publicación.
ResponderEliminarMe da un poco de risa (y pena) las justificaciones y excusas con esta enorme metida de pata Biblica: la gran mayoría van desde “Jesus no murió/resucitó ese día” hasta “lo que pasa es que hay una festividad oculta que los evangelios no mencionan específicamente”
Y me parece divertido eso; ya que la Biblia es muy clara con respecto al día de la resurrección de Jesús... el primer dia de la semana:
Mateo 28
1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.
Marcos 16
1 Cuando pasó el día de reposo, María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirle.
2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.
Lucas 24
1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.
Juan 20
1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.
Todos afirman que resucita el primer dia de la semana “Domingo”. Por lo que retrocediendo tres dias... muere el viernes.
Insisto... es de locos las explicaciones que dan: por ahí en los comentarios leí una donde afirma que Jesús murió el miercoles, y si resucitó el domingo... ¡Estuvo muerto 5 días!!!, y no tres como dicen los evangelios.
A veces parece que las excusas los hace hundir más y más.
Off topic: Pido disculpas por mi auscencia en los comentarios y las publicaciones la semana pasada. Tuve unos dias de mucho trabajo que me impidieron conectarme y publicar. Intentaré remediar eso en la medida de lo posible.
Gracias a todos por su comprensión.
Jeus murio un miercoles, no supuestamente como constantino modifico la biblia a su gusto, o me diras que los israelistas festejan viernes santo, hay que bruto y mediocre Noe Molina, tu afirmas con tu propia creencia algo y despues quieres que otros te crean.
Eliminaresta es tu burrada de mediocre diciendo :
"Todos afirman que resucita el primer dia de la semana “Domingo”. Por lo que retrocediendo tres dias... muere el viernes. "
con lo asno que res que vas a enteder la biblia solo tergirversas para engañar a la gente
nah tranquilo, igualmente y ocupado todo el mes con los intensivos es por eso que también estuve ausente
Eliminar@Anonimo 15.a si Constantino modificó la Biblia a su gusto, ¿entonces cómo saber lo que es fiable y lo que no? ¿Cómo saber si en la Biblia original Jesús resucitó?
EliminarPor cierto, los judíos no celebran el viernes santo porque no creen que Jesús sea el mesías ni que haya resucitado. Lo que celebran es el sabbath (sábado).
la biblia no se puede leer con razonamiento, si la razonas te vuelves ateo. si no la cuestionas sigues siendo cristiano. y si la cuestionas en secreto, tu fe es débil.
ResponderEliminarSaludos Allan...
EliminarDices : "la biblia no se puede leer con razonamiento "
Absolutamente de acuerdo!
Vamos mejorando.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarCuanto más sigue bajando la calidad de los comentarios ateos y creyentes de este blog.
Eliminar¿Que se puede debatir con tan bajo nivel de comentarios, si solo a base de insultos se comunican ambos bandos?
Allan Rojas 16.
EliminarPor increíble que parezca, estoy de acuerdo contigo.
Este aprendiz de computación anda suplantando alias y tergiversa comentarios ya hechos, ese comentario 16.e no es mío. <a href="http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2015/08/contradicciones-biblicas-jesus-y-la.html?showComment=1439336429116#c1755850514181436594> ESTE</a> es el comentario original que yo he hecho; además para comentar aquí, no uso mi cuenta de blogger. Mi alias es en negitas.
EliminarA mi tambien me suplantaron, me hizo llorar...
Eliminargracias willaemard, pero no seamos lloron como yo, ya todo se normalizara como dice Noe
saludos
Hola primero tu racionamiento es muy literal, dicces que no había según tú errores en el N.T. pues mira como murió Judas, hay dos versiones de su forma de morir. Luego que digan que Jesús murió el viernes no lo dice la Biblia, la Biblia dice que resucitó el primer día de la semana. Los católicos le pusieron fecha a la última cena y a la crucifixión, estudios actuales demuestran que estuvieron equivocados, que Jesús murió viernes y tampoco tomas en cuenta el calendario judío solo te pones a sacar cuentas con tu calendario gregoriano los días y horas que murió Jesús...investiga no digas lo que crees tú, que estás muy errado
ResponderEliminarOJO CORRECCIÓN: " estudios actuales demuestran que estuvieron equivocados, que Jesús NO murió viernes "
EliminarA ver... la Biblia es bien clara. Jesús resucita el primer día de la semana (llámale como quieras) y muere en la víspera del día de reposo (el día de reposo era el sabbath, el séptimo y último día de la semana), y por tanto Jesús murió en el penúltimo día de la semana (6to día).
EliminarLlámale como quieras: viernes, miércoles, sábado, etc. Lo cierto es que Jesús estuvo muerto por 3 días y 2 noches, no 3 noches como dice luego la Biblia (lo cual prueba que la Biblia se contradice).
Saludos.
Ya LEYERON todos lo que respondio Noe MOLINA , LA RESPUESTA MAS MEDIOCRE QUE PUDO DAR, para el SIEMPRE los argumentos que desenmascaran sus ridiculos articulos seran o JUSTIFICACIONES o EXCUSAS, y punto final porque el pobre DIABLILLO CULIADO lider de los ateos sabe que con UNA sola vez que se retracte y diga que solo ANDA cabuleando, ESTE FORO SE acaba, se van todos , por inutil y lleno de MENTIRAS.
ResponderEliminarADEMAS para que se hacen TONTOS, si el fin de este BLOG es generar la mas ridicula POLEMICA , pára atraer gente a participar y esto le genere publicidad y entradas al BRIBON DE NOE, que se gana un poco la vida haciendola de escritorcillo BLASFEMO y usando PARA APRENDER SIN ESFORZARSE Y LUCRANDO A LA VEZ de la participacion de gorra tanto de sus MASCOTAS ATEAS QUE LO SIGUEN , como de los Cristianos que llegamos aqui y como pueden ver no duramos mucho , pues nuestro NIVEL de ENTENDIMIENTO e INTELIGENCIA , ES ya MUY SUPERIOR , ya muy lejos del nivel mediocre y ESTANCADO de los ateos, y solo dejamos nuestra valiosa participacion para bien de nuestros semejantes, UNA GRAN LABOR modestia aparte.
ASI QUE NO NOS QUEDA MAS QUE IGNORAR AL MEDIOCRE DE NOE QUE PERDIO LA GRAN OPORTUNIDAD DE DEMOSTRARNOS A TODOS SER UN INNOVADOR, UN PIONERO DEL PENSAMIENTO ATEO MODERNO, UN SER TOLERANTE , DE MENTE ABIERTA E INQUISITIVA Y DE ENORGULLECERSE POR ACEPTAR QUE SE PUEDE EQUIVOCAR Y OTROS PUEDEN TENER LA RAZON Y QUE SU BLOG ES CON EL FIN DE ESTAR A LA VANGUARDIA EN LOS ULTIMOS DESCUBRIMIENTOS Y TEORIAS TANTO CIENTIFICAS COMO RELIGIOSAS.
que gran decepcion de Noe MOLINA! tu no eres UN HUMILDE y honesto BUSCADOR DE LA VERDAD !
SALUDOS
Y sigues sin dar NI UN SOLO ARGUMENTO, sigues sin explicar ABSOLUTAMENTE NADA sobre el versículo. Lo único que haces es insultar y ofender. Nada más. ¿Vas a explicar el versículo, o acaso no puedes?
EliminarSaludos Elías...
EliminarEh... ¿tienes algún argumento racional sobre el artículo?
Estimados lectores
ResponderEliminarA la pregunta frecuente " si Jesus resucito su cuerpo fisico, ¿ porque no es visible aqui entre nosotros ?
Respondemos que Jesus vencio los pecados que causaron nuestra caida original del cuerpo perfecto del hombre adanico, al cuerpo enfermo y mortal en el cual la raza existe ahora.
Cuando hemos purificado la mente y el cuerpo y hechado fuera cualquier pensamiento negativo, nuestro cuerpo se volvera transparente a la vista humana, como el cuerpo de Jesus.
La idea de que un cuerpo transparente es aire, un fantasma , es completamente equivocada.
La ciencia dice que las unidades electricas invisibles que componen el atomo son millones de veces mas poderosas que cualquier cosa visible. Cuando la energia en la bomba atomica fue liberada, grandes ciudades fueron destruidas.
Jesus dijo a sus seguidores que cuando se reunieran en el aposento alto en Jerusalen, el Espiritu Santo desenderia sobre ellos con poder y ellos serian transformados de hombres ignorantes a linguistas de habilidad increible.
Pablo dice, " transformaos por medio de la renovacion de vuestro entendimiento".
Cuando logramos esta transformacion, veremos a JESUS como es y como seremos en la resurreccion de entre los muertos y del cuerpo mortal en el cual funcionamos ahora.
Esto no se logra mediante un gran milagro en un momento determinado en el futuro, sino dia a dia debemos resucitar de la oscuridad de los sentidos a la luz gloriosa del Espiritu.
Meditemos, saludos !
¿Y entonces cómo es que Tomás tocó sus heridas y metió sus dedos en los huecos de Jesús?
EliminarY con la parte de los electrones demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas. Los electrones no son invisibles, sencillamente son muy pequeños para ser detectados, más pequeños que un fotón. Y todas las cosas "visibles" están formadas por trillones de electrones.
Muy buenas tardes señor Noe Molina, me dirijo a usted respetuosamente para expresarle mis felicitaciones por este Blog tan bien realizado, estructurado, maravilloso y de exquisito diseño, por no hablar de las buenas remuneraciones que le deja diariamente ;) , sin embargo me duele en lo mas profundo de mi corazon ser portador de malas noticias :( y es que lamentablemente va tener que despedirce usted de su Blog :( , siendo Ing. Informatico en uno de mis tantos dias libres, me dedicare sistematicamente a dar de baja su Blog que "tanto" trabajo le a costado "construir" y del que tantas remuneraciones a recibido. No se asuste quizas haga unos experimentos muy bonitos antes que suceda me ayudaria mucho para obtener mas conocimientos, he visto en su Blog un buen especimen, un buen conejillo de indias estoy emocionado :) .Entiendo perfectamente como se ha sentido todo este tiempo. Tiene usted toda razon, da gusto burlarse de otras personas cuando uno tiene por donde atacarles si señor =) , sin mas que decirle me despido de usted honorable señor.
ResponderEliminarBuen Dia, Se le quiere ;)
Anónimo 20:
Eliminar.I.
o si no te queda claro el mensaje:
8=======D
Jon Nieve , mente pensante , mente sabia. ¿Eso es lo mejor que podeis hacer? ...
Eliminar¿Qué os parece? OTRO cristiano FASCISTA, BASTARDO POMPOSO, demostrando su talante tolerante y el respeto que le merecen los derechos de los demás, el verdadero talante de la Sagrada Inquisición, de amordazar a todo aquellos que digan lo que no les gusta oír. Ya hacía tiempo que no recibía el blog amenazas de este tipo.
EliminarLa insanía del fanático: Tiene la poca vergüenza de alardear en público de violar la ley, a lo mejor piensa que está por encima de los demás, como es seguidor del dios VERDADERO... ¡Qué le importan a él las leyes de los hombres! (excepto cuando le conviene, claro).
Por lo menos dice algo sensato: "Tiene usted toda razon, da gusto burlarse de otras personas cuando uno tiene por donde atacarles si señor"(sic). Por lo menos reconoce que hay por donde atacar a los cristianos. XD
¡Me gustaría tanto que algunos cristianos alzaran la voz contra este tipo..! Bonito ejemplo dais.
Por supuesto que es inofensivo, es un cobarde impotente que añora los "buenos viejos tiempos"... Hacker se piensa el muy cretino.
Pero que nadie se confunda, si pudiera nos amordazaría o algo peor sin importarle violar los derechos de Noé y de todos los que acá entramos. A este payaso patético le parece correcto jodernos por AMOR de Dios XD... y por AMOR al prójimo XD XD... ¡Ah, el extraño concepto que los cristianos tienen del amor!
¿Veis el sentido de este y tantos otros blogs ateos y laicistas, lo veis?
Anda cabrón impotente, justiciero de Cristo, ya que eres un hacker tan peligroso, sé malo, demuestra que sabes algo, localiza mi IP por ejemplo ¡Uy, qué miedo!.. Sólo en tus sueños húmedos, ¡Gilipollas!
"Las doctrinas fantásticas (como el cristianismo, el islam o el marxismo) requieren unanimidad de creencias. Un disidente proyecta dudas sobre el credo de millones. De ahí el miedo y el odio; de ahí la cámara de tortura, la estaca de hierro, las galeras, el campo de trabajo, la vigilancia psiquiátrica.". (Edward Abbey)... Pero OS AMAMOS... XD XD XD
Diógenes Teufelsdröckh
Diógenes T, "La religion es una MIERDA", espero que haya quedado claro =) , ahora es el momento en el que usted se mete sus 29 lineas por el culo ;) Buen dia!!
EliminarPD: Solo lei la primera linea hasta que vi "cristiano" XD
Anónimo 20.d:
EliminarEs curioso, dices que no leíste más que la primera línea... ¡Pero sabes que eran 29 las que escribí! XD
Antes se coge a un embustero que a un cojo. ¡Oh, hacker terrible! XD
Y dime, Terror de la Red, si no eres cristiano ¿Por qué amenazas a Noé con tumbarle el blog?.. De nuevo, antes se coge a un embustero que aun cojo... O eres doblemente gilipollas. ¿Qué pensabas, que nos aterrorizarías? ¿Que eres el primer mierda que aparece amenazando al blog?
¿No te da vergüenza ir amenazando a la gente que no se mete contigo? Y siendo impotente para hacer nada además, ¡Oh, RIDÍCULO vengador enmascarado! Y que te puedes meter en un lío estúpidamente.
Espero que seas un chaval de máximo 15 o 16 años y esto te sirva de lección "ingeniero informático" (por los cojones) XD, porque como seas de más edad, lo tuyo es para preocuparse. Anda, ve a que tu madre te suene los mocos y no importunes a los adultos.
Saludos, XD
Diógenes Teufelsdröckh
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EliminarOtra vez un intento fallido de suplantación, que triste que no aporten nada , ni modo, qué le hacemos, ya su cerebro no da para más.
EliminarMe ha "impresionado" como defiende el ANÓnimo homosexual de Atheus dawkins a su dios!
EliminarEn lugar de dar argumentos lógicos, el muy pendejo marica que ni si quiera se atreve a usar un nick, se proyecta como lo que es y sale del closet, lógico, "disfrazandose" de otros para así poder declarar libremente que es homosexual!
Esta tan pendejo que en realidad piensa que tratar de suplantar a los demás haciendo declaraciones que le salen del fondo de "su alma", inválida los argumentos de los demás?
Vaya valiente pedazo de mierda, en fin, que se le puede hacer, siempre hay que tolerar a imbéciles cuando se habla de algo serio.
"Es curioso, dices que no leíste más que la primera línea... ¡Pero sabes que eran 29 las que escribí! XD "
EliminarNo, idiota eran 30, es lo malo de no ir a la escuela, uno no sabe contar XD, XD.
"Espero que seas un chaval de máximo 15 o 16 años y esto te sirva de lección "ingeniero informático" (por los cojones) XD, porque como seas de más edad, lo tuyo es para preocuparse. Anda, ve a que tu madre te suene los mocos y no importunes a los adultos."
Huy que malote, el pobre diabético, sí, por favor no importunes a los vegetes, le va a ser daños para su diabetes.
"¿Que eres el primer mierda que aparece amenazando al blog?" Se escribe ¿Qué? pedazo de imbécil, infeliz.
"Me ha "impresionado" como defiende el ANÓnimo homosexual de Atheus dawkins a su dios!
EliminarEn lugar de dar argumentos lógicos, el muy pendejo marica que ni si quiera se atreve a usar un nick, se proyecta como lo que es y sale del closet, lógico, "disfrazandose" de otros para así poder declarar libremente que es homosexual!
Esta tan pendejo que en realidad piensa que tratar de suplantar a los demás haciendo declaraciones que le salen del fondo de "su alma", inválida los argumentos de los demás?
Vaya valiente pedazo de mierda, en fin, que se le puede hacer, siempre hay que tolerar a imbéciles cuando se habla de algo serio."
Lo más gracioso es que cree que soy yo. Vamos, payasito, también crees que soy el hacker informático. Te voy a confesar algo, soy Noé Molina y me hago pasar por trol, para darle más sabor a la discusión.
DESPUES DE TIEMPO MIS DIABLLO ATEOS CULIADOS,
EliminarSIGUEN CON LOS INSULTOS!!!!, QUE MARAVILLA DE MEDIOCRES SON, PENSE QUE SE HABIAN REFORMADO , EL PASTOR ATEO MOLINA NO LES A EDUCADO COMO DEBEN SER, SIGNA REBUZNADO DIABLILLOS ATEOS,
CADA VEZ MAS CULIADOS ESTAN!!!!!, JAJAJAJAJA, CUMPLEN CON SUS PAPELES A LA PERFECCION DE HACER BURRADAS Y INSULTOS EN EL BLOG.....JAJAJA
hacker pendejo crees que nos vas a poder suplantar, solo te queda rezar
Eliminar8=======D *
haber si te ha gustado
Saludos Anónimo...
EliminarGracias por tus amables palabras para con mi persona y el blog. Te deseo suerte en tus proyectos futuros.
Y que curioso que haya gente que desea "sistemáticamente" eliminar éste blog en lugar de responder "sistemáticamente" los señalamientos y reclamos que hacemos.
Debatí con versículos lo que tu planteabas en tu entrada de blog. Probando que TODO mundo lee el evangelio desde su perspectiva occidental moderna. Esto sucedió hace mas de 2000 años, sin embargo los manuscritos hebreos que se conservan aún con testimonios de diversas personas de la época, éstos fueron traducidos posteriormente al arameo y después al griego. Ahora es de esperar que en el paso de una lengua a otra las palabras se cambiaran, pero en la actualidad ya es posible corregir dichos errores GARRAFALES de traducción e interpretación del hebreo. No sólo eso sino que el vivo testimonio de las FIESTAS JUDIAS conservadas sin cambios hasta ahora nos determinan que Yeshua siguió y obedeció cada una de ellas. NO ME INTERESA explicarles las fiestas Judías, investiguen si se consideran buscadores de la verdad. Hubo dos días de reposo esa semana, aunque no lo diga la versión Reina Valera. La cual tiene modificaciones importantes debido a los traductores faltos de diligencia en investigación y conocimiento. Sin embargo a los días actuales la ciencia ha aumentado y los descubrimientos arqueológicos permiten corroborar estos acontecimientos. Desde manuscritos hasta estudios geólogicos que datan el terremoto ocurrido después de la muerte de Yeshua que lo ubican en el año 32 DC. El paganismo y la adoración al dios sol han tersgiversado la mente humana y esto por obra del enemigo el cual su único poder es el engaño, sobre el cual han caído ateos. Mi comentario final es... Hermano en la Fé tu que llegaste a este instrumento de Satán para hacerte dudar de Yeshua, no oigas los absurdos argumentos que se exponen aquí, para todo argumento que se te expone hay una clara explicación, si gustas contactame y con gusto platicamos. Ateo no me interesa en lo más mínimo convencerte de nada.
ResponderEliminarEres un MENTIROSO. Las versiones más antiguas del NT que existen son la Vulgata y los textos griegos, y en ninguno aparece que hayan dos días de reposo, MENTIROSO. Y no quieres hablar de ello porque NO EXISTE NINGUNA FUENTE QUE DIGA TAL COSA.
EliminarERES UN MENTIROSO, y mira qué facil tienes para demostrarme lo contrario poniendo las fuentes en donde diga que cuando murió Jesús habían dos días de reposo.
MENTIROSO Y COBARDE. PON LAS FUENTES Y PRUEBAS DE TUS AFIRMACIONES Y CALLA.
Pero sé que no las pondrás PORQUE NO EXISTEN.
Las fuentes son los ROLLOS DEL MAR MUERTO, y están a disposición de todos, solo espero que sepas leer Hebreo antiguo, si no no te sirve de mucho... Asi que cuando aprendas a leerlo y traducirlo me cuentas. Sin embargo estudiosos judíos ortodoxos, los han leído (un Ortodoxo no cree en Yeshua como Mesías) y hasta han cambiado su opinión de Yeshua como un gran defensor de la Torá. Gracias a ellos es que se nos da el verdadero contexto del libro de Mateo, escrito en HEBREO ANTIGUO (más cercano al original) no la VULGATA y textos GRIEGOS POSTERIORES (copias no fieles).
EliminarBusca y lee a Nehemia Gordon, de otra manera no tienes como debatir que soy mentiroso.
ESE ANONIMO 21.a QUE RESPONDE ES EL MIOCRE DE NOE MOLINA HACIENDOSE PASAR DE ANONIMO
EliminarCON LO MEDIOCRE QUE ES QUE VA DAR CARA CON SU NICK
@3xP10d3R: o tu estás mintiendo, o de verdad no sabes de lo que hablas. Mateo fue escrito originalmente en GRIEGO, no en HEBREO como tú afirmas. Y esto lo puedes verificar en cualquier fuente, tanto hebrea como cristiana. Los evangelios fueron escritos en griego. Hasta la misma palabra: "evangelio", es una palabra griega.
EliminarY segundo, los rollos del mar Muerto son un compendio de CASI MIL manuscritos diferentes. ¿Será que eres capaz de decirnos el nombre y número de los manuscritos en donde se menciona lo de la segunda Pascua? No es que piense que te lo has inventado solo para no quedar mal... no sería la primera vez que algún religioso sale con esa tontería de "lo vi en los rollos del Mar Muerto" a modo de evadir la respuesta, pero oh casualidad... NUNCA MENCIONAN EL NÚMERO NI EL NOMBRE DEL MANUSCRITO EN DONDE SUPUESTAMENTE ESTÁ LO QUE AFIRMAN!!! Curioso no?
@Pastor de diablos: Vas a dar algún argumento o vas a seguir descalificando e insultando, pequeño niñito troll?
Mira tu anonimo de pacotillate debería darte tu patada cibernética. Por que dices burradas:
Eliminar" tu estás mintiendo, o de verdad no sabes de lo que hablas. Mateo fue escrito originalmente en GRIEGO, no en HEBREO como tú afirmas."
Como sabes que fue escrito Mateo en griego o tuviste en tus manos el rollo original para estar afirmando tanta estupidez, primero eres un analfabeto bíblico afirmas cosas y después tu mismo mientras descaradamente, demuestranos que realmente Mateo fue escrito en griego o te daré una patada cibernética para que te recuerdes que eres tu el mentiroso
Dudo mucho que en poco tiempo hayas leído lo que argumenta Nohemia Gordon acerca del origen de Mateo, por tanto NO tienes argumentos para decirme mentiroso. Si realmente estás comprometido a encontrar la verdad, no deberías tener miedo de oír, leer, buscar argumentos sólidos. El libro de Mateo está lleno de traducciones del griego que parecerían más intentos de traducciones de hebraísmos
EliminarUn hebraísmo es una manera de hablar propia de la lengua, que simplemente si uno quiere traducirlo a otra lengua carece de sentido. Es por eso que es muy lógico, razonable y certero decir que Mateo se escribió originalmente en hebreo.
Un ejemplo con manzanas:
En español existe la expresión: "Ya ni pedo" Que significa, "ya ni modo", "No tiene caso", etc...
Pero si yo quiero traducirlo al inglés tal cual, sería: "Now neither fart".
Si tu le dices eso a un gringo, se va a quedar "WTF!!".
Pues bueno así también hay expresiones en inglés que difícilmente se entenderán en español sin la correcta traducción, interpretación.
Por ejemplo un chiste gringo... "Yo mama so stupid that she puts lipstick on her forehead to make up her mind"
Transliterando letra por letra al español, simplemente no tiene sentido, a menos que estes familiarizado con la lengua y la cultura. Lo cual sucede en muchas ocaciones en todas las lenguas.
Y es esto lo que pasa entre el hebraísmo en Mateo y el griego mocho de RV y demás versiones.
Corrijo: "Un hebraísmo es una manera de hablar propia del Hebreo, que simplemente si uno quiere traducirlo a otra lengua carece de sentido"
Eliminar@3xP10d3R: ahora te desvías del tema, ni debí mencionar lo de Mateo ya que has hallado en esto un "escape" para no mencionar el número y nombre de los rollos del Mar Muerto en donde se mencionan las dos Pascuas.
EliminarPero no te preocupes, no me he olvidado. Si gustas después volvemos a lo de Mateo, pero ahora vamos a lo importante:
¿VAS A DAR EL NOMBRE Y NÚMERO DE LOS ROLLOS DEL MAR MUERTO EN DONDE SE EXPLIQUEN LO DE LAS DOS PASCUAS, O VAS A SEGUIR QUEDANDO COMO UN MENTIROSO?
¿Crees que no me doy cuenta que te inventaste lo de los rollos del Mar Muerto y que en realidad en esos rollos no aparece la explicación de las dos Pascuas?
Anda, la tienes fácil, pon el número y nombre de los rollos en donde dice tal cosa... ¿o será que no existen?
Es curioso como Noe plantea todos sus artículos de forma similar: fíjate que incoherencias hay en los distintos textos evangelicos ... tranquilos pobres cristianos, vosotros tenéis un CI mas bajo pero yo soy ateo con mayor inteligencia (ver artículo corredpondiente) y tan listo que me he dado cuenta... Y fijate las "excusas" que los cristianos inventan los pobres tontos..jajaja."
ResponderEliminarEn el caso de este artículo si excusas te parecen toda esta bibliografía sobre el tema...
Hoehner, Harold W (1974), “Chronological Aspects of the Life of Christ—Part IV: The Day of Christ’s Crucifixion,” Bibliotheca Sacra, 131:241-264, July.
Lightfoot, John (1979 reprint), A Commentary on the New Testament from the Talmud and Hebraica (Grand Rapids, MI: Baker).
Kistemaker, Simon J., New Testament Commentary: Acts (Grand Rapids: Baker Book House, 1999)
Pues vale tío, tu eres el intérprete valido de los evangelios. Experto en historia, en lenguas antiguas y tradiciones judías... ¿Noe, no serás tu mismo Dios?
Me dan risa los cristianos. Hasta ahora ninguno da la explicación al versículo. Y tú tampoco, lo que haces es mandar a Noé a leer libros que seguro ni dicen nada sobre el tema.
EliminarPara Anónimo 22.a
Eliminar¿Cuál versículo te refieres?
Si es el de Marcos 16:9.
San Marcos 16:9 nos declara es que Jesús ya había resucitado por la mañana el primer día de la semana. El que las comas y la traducción parafrasee como si hubiera sido por la mañana de ese día, debemos estar conscientes de que la Biblia no tenía signos de puntuación al principio y que estos fueron añadidos para el siglo 15 después de que Aldus Manutions inventara la puntuación. Entonces los traductores añadieron las comas donde pensaron que debían ir, basándose en la lógica. Ademas, esos versículos no fueron aceptados como canonicos al principio, lo cual provee dudas al respecto.
Al notar que en Marcos 16:9 la coma está situada después de la palabra "mañana", eso conecta la mañana con la hora de la resurrección. Pero si la coma se pone después de la palabra "resucitado" o "resucitó", de acuerdo a la versión, y eliminándole la coma a "mañana" y "semana", entonces vemos el significado correcto de las Escrituras. Una cosa debemos recordar, y es que las palabras de la Biblia fueron las que fueron inspiradas, y no la puntuación, que fue añadida muchísimo mas tarde por los hombres. Ese domingo, y muy temprano en la mañana, la Biblia nos dice que JESUS YA HABIA RESUCITADO ("Habiendo pues resucitado Jesús...") Marcos 16:9. Esto nos indica que la hora de la resurrección de Cristo fue al finalizar el Sábado (al atardecer) y al mismo comienzo del primer día que comenzaba al final del día séptimo, es decir al atardecer del sábado, pues, ahí era que precisamente daba comienzo del primer día (domingo). Por eso siendo aún temprano en la mañana ya Jesús no aparecía en la tumba, pues, ¡HABIA RESUCITADO! Amén.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarPues bien, he debatido los absurdos argumentos, que en esta entrada se exponen. No obstante parece ser que el Administrador ha perdido el control de este sitio. Lo cual hará ya muy díficil seguir los argumentos valiosos. (De por si es un fastidio separar los insultos y líneas sin sentido de muchos usuarios)
ResponderEliminarCualquiera se puede dar cuenta que en lugar de elevar el nivel del debate y los argumentos, simplemente se limitó a insultar, y negar sin fundamento las opiniones. Claramente se opta por arrojar el cerebro a la basura, en lugar de llegar a una preparación de los argumentos que pese por sí mismo en complejidad.
He revisado el sitio y la realidad es que fue creada por un sujeto enojado (y con cierta razón) de ser engañado por el sistema religioso predominante en el mundo, sin embargo, en vez de buscar con diligencia y objetividad se limitó a descargar su odio contra eso que le fue ocasión de caer.
"YO CREO EN DIOS Y EN YESHUA, en lo que no creo es en las cosas absurdas inventan de Él, Dios no tiene religión, Dios es el creador, Por los siglos de los siglos... Amen....Así, sin tilde"
(Porque de amar se trata)
Exploder a lo a ti te gusta sólo es debatir y n los ateos, pero no defiendes a Dios y a Jesucristo de los insultos, donde esta tu espíritu de la verdad, Dios te comprendera tu actuar, pero la hipocrecia no tiene perdón, no pienses que todos estamos a salvo, por eso dijo Jesús muchos serán llamados pero pocos elegidos
EliminarLos ateos ya están muertos espiritualmente por más que les muestre la verdad ellos nunca lo aceptaran
Ellos han insultado y seguirán insultando a Dios, y a Jesucristo el mismo Noé Molina el gran MEDIOCRE a dicho jesus es hijo de prostituta, sus blasfemas son muchas, y se gana dinero blasfemando a Dios y a Jesucristo eso es lo peor de un ateo lucrar dinero blasfemando al creador y al mashias Jesucristo
Que terquedad con "defender" a su dios.
EliminarDe esa mentalidad tan estúpida salió la inquisición y todos los fanáticos locos cristianos y los terroristas extremistas musulmanes.
Si van a defender una postura, religión o dios, háganlo con verdaderos argumentos y pensando por ustedes mismos.
No con la estupidez de "defender" a dios.
Señores creyentes (sobretodo los anónimos) suenan como ninos de kinder gritando: "na na na mi papá es más grande que el tuyo" "mi papá es mejor que el tuyo" "no oigo, no oigo, soy de palo..."
Por su dios, comportense como personas adultas con criterio y razonamiento. Defiendan su punto de vista como adultos, no como niños.
A pesar de que un anónimo me llamó "niñita llorona" a mí.
Pero es que da tristeza que la religión tenga a las personas pensando que quien no es de su religión es malvado por ese simple hecho.
Señores, la mayoría de la población mundial no cree que Jesús sea un dios (no solo los ateos, sino los musulmanes, judíos, orientales, etc.)
Ahora me van a decir que cada una de éstas personas es malvado solo por no creer en "Jesús divinidad"?
Dan pena señores creyentes.
Patricia Acosta
Dios no necesita mi defensa, pero me llama a reconstruir su muro, que es la salvación por medio de su hijo Yeshua. Esto para que los débiles en la fé no caigan y sigan las sendas de Noé. Dios Todopoderoso que va a necesitar que lo defiendan!!. Sino que su tiempo vendrá como Juez Justo a someter a los hombre que blasfeman contra Él, suya es la venganza, y suyo el universo, para hacer con Él lo que le plazca. Yeshua vino la primera vez como sacrificio, y para salvación de los escogidos, y a eso yo me someto, y eso DEFIENDO con mi vida si llega a ser necesario. Pero debo obedecerlo y por eso no uso mi lengua para maldecir. Leer Santiago 3:1-12. Debemos someternos a la palabra, porque es poder de Dios.
EliminarNo seas una mujer MEDIOCRE patricia a costa, demuestranos por que las cosas del mundo son matemáticas y te creemos lo que dices, demuestranos, eso eso es el argumento de un creyente que el universo es matemática propio de un mente superior, si estas dispuesto a debatir demuestranos con tus argumentos ateos por que el universo es para ustedes cosas del azar y no matemático?????
EliminarAhora dinos quienes son los niños ñañaña que en su terquedad no podrás sustentar
Dios no necesita que lo defienda, yo estoy llamado a reconstruir el muro de salvación que es por medio de su único hijo Yeshua, esto para que los que titubean en la fé no se pierdan y sigan la senda de Noé. Aún y con mi propia vida defenderé el evangelio, y esto porque es mandamiento de Yeshua. ¿Tu crees que Dios Todopoderoso, necesita de mí para que lo defienda?. El es el CREADOR y suyo el el universo y lo que en Él existe, para hacer lo que le plazca. Mas yo me someto en la palabra para destruir toda doctrina en contra de Yeshua que busca poner en duda lo evidente, con engaños maquinados por el enemigo y toda carne que se rebela contra Dios. Y por esto no uso mi lengua para maldecir. Leer Santiago 3:1-12. Es necesario que nos sometamos a la palabra de Dios porque es poder.
Eliminar3xP103R :
EliminarDices , " dios no necesita que lo defienda , yo estoy llamado para reconstruir el muro de salvación que es por medio de su único hijo yeshua...."
1 .- si no necesita que lo defiendas ¿ porque comentas en su defensa ?
2.- ¿ quien te llamó a reconstruir el muro de salvación ? Si dices que dios entonces ¿ que no lo puede reconstruir el mismo ?
3.- ese tal muro de salvación , ¿ salva de que ?
Hay mas todavía , incluso con lo de los rollos esos que dices los has leído , pero pa no hacernos bolas , empezamos por aquí.
Nota : otra vez me han tratado de suplantar en algunos comentarios ( cosa que me ha dado mucha risa ) así que puede ser difícil que sepan cuál soy entonces pueden diferenciar fácilmente la orientación del comentario y el modo de escribir.
Saludos!!!
Anonymous
EliminarEn mi último comentario del hilo 43 te digo practicamente lo mismo que te diría aquí porque tus cuestionamientos hacia mí, son redundantes.
Si yo fuera creyente cristiana te diría que tienes toda la razón del mundo.
Si fuera Hindú, te diría que Brahma creó todo (y mi dios es mejor que el tuyo).
Pero soy una persona que pone todo en duda mientras no haya evidencias contundentes. Lo siento pero es mi naturaleza. Nunca creí en Los reyes magos o Santa Claus porque nunca los ví, ni en el hada de los dientes y síguele contando, son tantos los personajes legendarios y mitológicos.
Tampoco creo en tu dios porque nunca ha tenido la decencia de presentarse ni de ungirme con el E.S.
Además los cristianos son personas que sufren, lloran, padecen enfermedades, se les mueren hijos, padres, amigos, mueren de forma dolorosa y generalmente sin previo aviso. Exactamente igual que el resto de los mortales.
Entonces cuál es el beneficio de ser cristiano? Que supuestamente te vas a ir a un paraíso a alabar a un ser megalómano, con baja autoestima que necesita desesperadamente que crean en él y le digan día y noche lo maravilloso, fantástico, único y especial que es?
Qué vas a hacer si cuando te mueras te encuentras con un dios como el de Spinoza, y no con el vengativo y juez de Jesús que además es un caprichoso que puede hacer lo que le plazca con el universo y nosotros (como dice 3xP10d3R)?
Y si fuera bióloga o algo así, te diría porqué en la naturaleza todo o casi todo sigue un patrón.
También los pétalos de las flores. Y como las abejas tienen visión infraroja, pueden ver los patrones de colores de las flores diferente que nosotros.
Pero esto, no es prueba de que un dios divino lo creó todo.
Como te dije en mi último comentario, bien podríamos ser el resultado de una civilización extraterrestre extremadamente avanzada que quiso experimentar y aquí estamos.
Ves que sin pruebas cualquier cosa se puede decir!
Patricia Acosta.
Patricia Acosta, anónimo 24.b:
EliminarLa explicación de lo que cuestionas la resume una frase de Edward Abbey:
"Las doctrinas fantásticas (como el cristianismo, el islam o el marxismo) requieren unanimidad de creencias. Un disidente proyecta dudas sobre el credo de millones. De ahí el miedo y el odio; de ahí la cámara de tortura, la estaca de hierro, las galeras, el campo de trabajo, la vigilancia psiquiátrica.".
Ya lo ves, cada vez que un ateo expone sus dudas o razones, para los creyentes son clavos en el ataúd de su razón de ser porque en realidad sólo defienden su propia alienación, sí que dan pena.
Diógenes Teufelsdröckh
3xP10d3R 24.c:
EliminarQue quieras defender con tu vida tu pendejada favorita me parece estupendamente, como si te quieres arrojar de cabeza al volcán, allá tú... Sométete y ponle el culo a quién más te guste...
Pero que quieras defender esas pendejadas A COSTA DE NUESTRA VIDA, eso no, eso no está nada bien y ya no se te va a consentir más.
Por otra parte ¿Que piltrafa de Dios tienes que no es capaz de defender a sus elegidos del "terriblemente poderoso" Noé y tiene que mandar a una fanático patético como tú a hacer su trabajo?
Lo dicho, patéticos estos "soldados de Cristo".
Diógenes Teufelsdröckh
Patricia Acosta, anónimo 24.g:
EliminarHas explicado perfectamente el sentir mayoritario de los ateos, escépticos y librepensadores (pienso exactamente igual que tú), pero tu párrafo final es el resumen perfecto de todo ello:
"No te puedo decir porqué de las cosas que nadie sabe porque, como bien dijiste, soy ignorante. Y lo soy en muchísimas areas.
Pero no por eso me voy con el que lo explica más facilito y sin pruebas"
¡Y esa es la gran diferencia! Nosotros sabemos que NO sabemos y tenemos el valor y la honestidad de decir ¡NO LO SÉ!.. Los creyentes no pueden vivir sin "saber" y se aferran a sus tantas veces absurdas "explicaciones".
Como dijo Galeno: "Corto y hábil es el sendero de la especulación, pero no conduce a ninguna parte; largo y penoso es el camino del experimento, pero nos lleva a conocer la verdad".
Diógenes Teufelsdröckh
Diógenes T. 24h y 24j:
EliminarYo trato de ser una persona con mente abierta, no aferrarme a una idea a lo tonto porque después me pueden demostrar que estoy equivocada.
Por lo tanto, estoy abierta a cualquier nuevo descubrimiento (con pruebas).
El problema es quienes "están dispuestos a morir por sus creencias religiosas" como 3xP10d3R, y como bien le contestaste a él, si quieren morirse por sus ideas es su problema.
Lo malo es cuando quieren "defender" sus ideas a costa de NUESTRA vida.
Ahí es cuando se vuelven peligrosos, tomemos en cuenta que sus líderes y libros mágicos les meten en la cabeza que quienes no creemos en lo mismo que ellos, somos malvados y enemigos de su amigo imaginario.
Y es cuando los fanáticos empiezan a considerar que tienen que eliminarnos.
PERO ESO LOS HACE BUENOS A ELLOS!!!!!!. Increíble.
Y es cierto que nosotros no sabemos y simplemente decimos que no sabemos.
Pero ellos se aferran a lo que no se puede demostrar.
Y también es cierto que los creyentes no pueden vivir sin "saber", y lo demuestran en comentarios como:
"Yo sin dios no soy nada"
"Los ateos están muertos espiritualmente"
" dios es mi vida"
"... es verdad porque la biblia lo dice", etc.
Ahí se nota que lo suyo es una necesidad desesperada y no una verdadera convicción espiritual.
Si yo pudiera pensar que tenemos una espiritualidad dentro de nosotros, yo considero esa espiritualidad como una armonía de pensamiento, de mente, de actos. Amar la vida y disfrutarla al máximo sin hacer daño a los demás o a uno mismo.
En cambio ellos piensan que ser espiritual es luchar desesperadamente porque crean en lo que ellos creen, despreciar a los demás porque están "muertos" por no creer lo mismo que ellos, morir por sus creencias.
Saludos Diógenes :)
Patricia Acosta.
Patricia Acosta, anónimo 24.l:
Eliminar"Por lo tanto, estoy abierta a cualquier nuevo descubrimiento (con pruebas)." Es que es así como debe ser. Muchos creyentes piensan que somos ateos por moda, esnobismo, rebeldía, decepción de Dios o desengaño con las religiones, por fastidiarlos... y no es cierto. Somos ateos porque nadie jamás dio la menor evidencia racional de que exista algún Dios.
Naturalmente que si mañana se demuestra racionalmete que existen uno o varios dioses SABRÍAMOS (no creeríamos, sabríamos) que existen esos dioses, pero entre tanto...
"Lo malo es cuando quieren "defender" sus ideas a costa de NUESTRA vida." Ese es el problema, que no se contentan con creer ellos sino que tratan por todos los medios que los demás creamos o finjamos creer... En definitiva que NOS SOMETAMOS sus jerarquías y a su moral.
Claro que la fe en amigos imaginarios es una necesidad desesperada. No pretendo comprender que puede llevar a un ser racional a pensar de esa manera, pero es un hecho cierto y comprobable. Como bien dices, al ser una necesidad que desemboca en una autointoxicación que les lleva a creerse ELEGIDOS,ni nos comprenden ni quieren comprendernos sino sólo satisfacerla, por eso somos, malditos, muertos, ciegos, necios, pecadores aunque no hagamos daño a nadie... Merecedores en definitiva de ser exterminados de la faz de la Tierra...
...Además, de alguien que está dispuesto a morir por su dios indemostrado... ¿Cómo nos puede extrañar que esté más que dispuesto a matar por él? Tiene su perversa lógica interna.
Une a esto más de mil quinientos años de impunidad absoluta para imponer sus creencias por la fuerza, la imposibilidad de comprender que los demás también tenemos derechos y la irracionalidad que les es propia y necesaria y tendrás una combinación peligrosísima.
De los ateos que por acá se dejan caer, creo que eres aquél con cuyo pensamiento más coincido. A veces parece que estuviera hablando conmigo mismo ;D
Saludos cordiales.
_________________________________________
Ah, prefiero que me llames Teufelsdröckh (excremento del diablo) antes que Diógenes (nacido de Dios) ;D
Diógenes Teufelsdröckh
Diógenes Teufelsdröckh:
EliminarEntendido. Te llamaré por el nick completo.
No sabía lo que significa.
Saludos :)
Patricia Acosta.
Quetzalcoalt eres estupido!!!!, no le creas patricia tu eres muy mamacita, solo investiga mi nombrecito
Eliminar"Pero que quieras defender esas pendejadas A COSTA DE NUESTRA VIDA, eso no, eso no está nada bien y ya no se te va a consentir más."
EliminarA ver, ¿que vas a hacer al respecto, pedazo de idiota? Si ni siquiera fuiste a la escuela.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarNo hay que darle bola a este "hacker", solo es un desocupado, va a terminar aburriendose, si se le ignora.
ResponderEliminarAnónimo
EliminarTienes mucha razón. Lo malo de no ir a la escuela o de haber ido ya hace mucho tiempo es que o no se conocen bien las reglas de gramática o ya se han ido olvidando.
O simplemente estás redactando un escrito informal y no te quieres entretener con puntuaciones o reglas gramaticales.
Pero lo malo de no tener una personalidad es andar por un blog en el que nadie te hace caso, queriendo hacerla de profesor solo para llamar la atención como un niño se 12 años.
Y lo malo de no tener argumentos ni mente propia es no poder dar ni siquiera una opinión medianamente decente.
Patricia Acosta.
Ya se como se escribe, imbécil; nadie ha pedido tu opinión; es lo malo de no tener vida y andar jodiendo para llamar la atención. Entrometido.
Eliminar“Dime de que presumes y te diré de que careces”, dice una conocida frase.
Se jactan de haber ido a la escuela, pero no conocen lo que es ser educado; dicen ser cristianos y no saben lo que es ser humilde.
Que joyita de cristianos que si han ido a la “escuela” y vienen a demostrar su “gran educación”; por eso ni soy cristiano, ni tampoco me ha educado esa clase de escuela, ni quiero que lo haga. ¿Para terminar asi de esducado? No, gracias.
Porqué se desaparecen los comentarios?
EliminarWillarmard:
Si lo de "imbécil" es para mí, déjame aclararte que antes de que entre tu primer comentario y el mío, estaba el del anónimo que siempre manda a la gente a la escuela.
Mi comentario era para él, la primera parte era sarcasmo.
Y la segunda parte porque no tiene ni personalidad ni mente propia.
No era para ti.
Pero se están desapareciendo los comentarios y se tergiversan las cosas.
Patricia Acosta.
"Y la segunda parte porque no tiene ni personalidad ni mente propia.
EliminarNo era para ti."
Ya te contesté, niñita idiota, lo de personalidad ni mente propia. Tú te la pasas rebuznando lo del blog. Cuéntame acerca del Concilio de Elvira, estupidita. Es lo malo de no ir a la escuela.
Saludos Patricia Acosta. 26.c
EliminarLamento que pensaras que mi comentario 26.b haya estado dirigido a tu persona; mi error estuvo en no escribir que era para el comentario 26.a del fulano anónimo.
Entendí perfectamente el comentario que hiciste, y lo comparto totalmente.
Cuando apareció mi comentario 26.b, ví que ya habías escrito el tuyo, pero no pensé que fueras a pensar que me dirigía a tu persona, por que claramente me referí a él como “entrometido”, que es en masculino. Lo escribí al mismo tiempo, solo que no lo envié al terminarlo, sino que un rato después. No soy de los que insultan a las mujeres, y mucho menos sin razón.
Si te fijas, he tenido una gran paciencia con ese tipo, desde mi comentario 7, que desde ahí comenzó a molestar, y aun sigue.
Espero me disculpes.
Un saludo.
Nietzsche ha muerto y ya esta enterrado. Jaja
ResponderEliminarAnónimo 27
EliminarBueno, por lo menos Nietszche SÍ que existió un tiempo XD
Diógenes Teufelsdröckh
Al menos Nietzche existió. Dios no.
EliminarHubo un tiempo en que el cristianismo católico dominó gran parte del mundo ( aún lo hace ), y no era permitido, en el espacio que dominaba , que se les contradijeran sus dogmas , los que ponían en duda sus creencias incluso podian pagar con la vida su osadía, como es lógico en esa época no necesitaban acallar las voces en su contra , tratando de demostrar con argumentos la veracidad de la biblia ; en la actualidad , aunque no dudo que aun sean capaces de torturar a alguien que se les opone , ya gozamos de mas libertad de expresión , y como ahora tienen que hacer válida la biblia con fundamentos racionales ,y pues se agarran de donde pueden , de la ciencia por ejemplo ( a su conveniencia , y muchas veces tergiversando u omitiendo la información, claro ) , que, cómo se te ocurre que el big bang haya surgido de la nada !!?, si de la nada no sale nada , pinche ateo pendejo !!, que , cómo se te ocurre que hayamos evolucionado del chango !!?, no mames !!, si ni nos parecemos !!, que , el planeta se sostenga en la nada ?!!, etc , etc ; lógico ellos tampoco conocen a fondo la ciencia , y como saben que en promedio, nosotros tampoco sabemos mucho sobre eso , pues piensan que con eso ya la hicieron. A lo cual yo pienso que los que mantienen en la manipulación y la ignorancia a los creyentes, son los líderes religiosos , pues son ellos quien no les conviene que se les acabe el negocio. Mientras la gente , no piense por si misma , no razone , y no ponga en duda lo que le dicen sus líderes ( religiosos, y hasta políticos , da igual ), y mientras no se den cuenta de que con el engaño quienes se benefician son unos cuantos, pues será dificil que puedan expresar una opinión que sea exclusiva de ellos, y que sea libre de prejuicios.
ResponderEliminarmateo, mateo, mateo. nose que vamos hacer con mateo. definitivamente es el rey de las "cagadas" es como una especie de iker casillas. lo queremos mucho pero ... ufff
ResponderEliminar"mateo, mateo, mateo. nose que vamos hacer con mateo. definitivamente es el rey de las "cagadas" es como una especie de iker casillas. lo queremos mucho pero ... ufff"
EliminarRebuzna como buen asno, rebuzna como buen asno
Off Topic:
ResponderEliminarDiógenes Teufelsdröckh, yo también puedo poner off topics. :)
Me , encontré en transtorno psicológico que sufre Jesucristo:
Transtorno histriónico de la personalidad.
La gran finalidad de una persona histriónica es no pasar inadvertida, causar sensación allá por donde vaya. Depende en exceso de experimentar la vivencia de ser importante, pareciendo entonces que pueda tener una sólida autoestima, aunque esto no es así en tanto necesita reafirmarla con sus demandas constantes de atención.
Efectivamente, los histriónicos están obsesionados con llamar la atención, hasta el punto de que se encuentran aburridos cuando están solos y desmoralizados si no consiguen atraer el interés de los demás. Se muestran exagerados en su forma de hablar o en sus historias. Son expertos en la teatralidad, en la manera de convertir un hecho trivial en un acontecimiento enormemente relevante con sus tergiversaciones. "Inflan" las historias para así ganarse la atención de los demás, imprimiendo también entonaciones teatrales y una manera de relatar los hechos muy afectada. Como es lógico, la vida cotidiana de por sí no tiene los suficientes elementos como para llamar la atención de los interlocutores, por lo que el histriónico se ve obligado a distorsionar las cosas bien en su contenido o bien en la forma de relatarlas.
No sé a ustedes, pero a mí me suena a Jesús y las historias bíblicas.
Y la desesperada necesidad de que crean en él... Sin pruebas.
Patricia Acosta.
No, es una pendeja, ni siquera sabe escribir correctamente.
Eliminar"Me , encontré en transtorno psicológico que sufre Jesucristo:"
Eliminar¿Qué? Eso lo escribe un idiota que no pudo entrar a la primaria: "Me encontré el transtorno psicológico que sufre Jesucristo".
Ay niña, que burrita eres.
Que gracioso eres anónimo sin personalidad y con mentalidad de puberto.
EliminarPatricia Acosta.
"Que gracioso eres anónimo sin personalidad y con mentalidad de puberto."
EliminarGracias, niñita estúpida, cuando escribas si quiera como una adolescente hablamos. En cuanto a lo de personalidad, ¿ya buscaste lo del Concilio de Elvira, o se lo creíste a Diógenes?
Patricia Acosta, anónimo
EliminarMe encantan los off-topics ;D
¿Y si te digo, por decir algo, que me cuadra más el trastorno histriónico en Pablo y posteriores cristianos hasta llegar a Francisco I, que en el tal Jesús?
Porque vamos a ver, si Jesús padeció ese trastorno bien poco hizo por satisfacerlo. No dejó ni una línea escrita, nada sabemos de Él si no es a través del Pablo de marras el embustero o de gente que nunca lo conoció y que se fue inventando cosas de Él sobre la marcha...
Por lo que a mi me consta, al tal Jesús si es que existió (y digamos que probablemente sí existió porque me convenció Antonio Piñero) bien pudiera importarle un pimiento que nosotros (gentiles o "goyim", gente deleznable que no es del Padre, recuerda que era bastante racista).
Probablemente era un zelote ansioso de liderar la revuelta definitiva contra los romanos al que le salió el tiro por la culata y o bien murió en la cruz o bien huyó y murió en el exilio (como acabo de enterarme que mucha gente piensa).
Antonio Piñero, que es genial aunque a veces no me convenza demasiado, como es un experto de fama mundial, esta pasada Semana Santa fue invitado a un programa de meapilas y se dejó caer con la aseveración de que el tal rabino Jesús en realidad solo fue ¡Un fracasado!.. Deberías ver la cara que pusieron los tertulianos que sólo esperaban un panegírico:
"Jesús es un artesano de la clase media-baja de Galilea, maestro de la ley, exorcista, sanador, proclamador de la venida del Reino de Dios, profeta y, al final de su vida, probablemente se proclamó Mesías. Es un maestro de la ley fracasado porque no consiguió convencer de su mensaje a sus contemporáneos, ni en Galilea ni en Jerusalén."
Fuente: http://www.abc.es/cultura/libros/20150401/abci-entrevista-antonio-pinero-trono-201503280415.html
¿Histriónico, pues? Bueno, si acaso histriónico fracasado XD
Por cierto que si te interesa el tema de la figura de Jesús y del cristianismo desde un punto de vista histórico neutral te recomiendo mucho los libros de Antonio Piñero(1), especialmente Los Cristianismos Derrotados que me enseñó mucho sobre el origen de los cristianismos el cual determinó su realidad posterior (su extremo cainismo).
Ah, un consejo de amigo NO ALIMENTEMOS A LOS TROLLS, ignóralos, se cansan tarde o temprano.
_________________________________________________
(1) Creo que tiene un blog donde si le haces preguntas o planteas cuestiones sensatas y pertinentes, con mucha corrección y amabilidad las contesta, por mi hermano y un gran amigo (que pertenecen al bando contrario ;D), mi hermano obsesionado con el tal rabino Jesús, lo sé.
Diógenes Teufelsdröckh
ERRATA:
Eliminar"...bien pudiera importarle un pimiento que nosotros (gentiles o "goyim", gente deleznable que no es del Padre, recuerda que era bastante racista) LO CONOCIÉRAMOS O NO"
Que se me olvidó. XD
Diógenes Teufelsdröckh
Patricia Acosta 30 y Diógenes 30h:
EliminarCon respecto a lo que dicen de "Transtorno histriónico de la personalidad" o de "no alimentar a los troles":
Cuando ingrese al ejércíto mexicano, allá por 1990, lo primero que hacen para entrenarte es mandarte a un curso intensivo de adiestramiento básico, el cual duraba 3 meses internado en una base militar, recibía adiestramiento desde las 7 am hasta las 5 pm de lunes a viernes, y el sabado solo hasta el mediodía. El resto del tiempo nos traían en friega trabajando o haciendo ejercicio, el detalle es que uno de los instructores era bien enojón, y en las noches cuando ese tipo estaba de encargado de las barracas, y que se apagaban las luces, fingiamos las voces y deciamos: El sargento "x" es gay, o es pendejo o cualquier cosa para burlarnos de él, el sargento se encendia rapidisimo y en friega nos castigaba, pero eso no nos importaba, lo haciamos enojar y eso era divertido, a pesar de la represalia le seguiamos chingando aun cuando nos castigara toda la noche, a fin de cuentas ese sargento tenía que vigilarnos si nos castigaba, por lo que también salía castigado!
Por eso, de vez en cuando me gusta hacer enojar a uno que otro trol.
Diógenes Teufelsdröckh:
EliminarVoy a buscar bibliografía de Piñero, a ver qué aprendo.
Yo sí pienso que hay gran posibilidad de que el Jesús histórico haya existido, pero como una persona normal como tú y como yo.
Y también he escuchado la teoría de que huyó. En fin...
Lo que me parece interesante, pasando a otro tema, es lo que escribió 3xP10d3R en algún comentario que escribió (creo que ya lo borraron porque no lo ví, o se me pasó).
Dijo que cuando se hacen traducciones, hay cosas que al traducirlas pierden el sentido y se tienen que modificar un poco. También que cuando añadieron las puntuaciones a los textos bíblicos, pudieron cambiar un poco el sentido de las frases y párrafos.
Y en fín, otros "errorcitos", pero lo interesante de esto es que acepten ciertos errores en la biblia por los cuales algunas cosas parecen no tener sentido.
Peeeeero hasta ahí. No aceptan que haya tenido otros errores como, y no limitándose a:
Que se hayan inventado muchos milagros, acontecimientos, lugares (el edén), a dios, a jesús, la resurrección, la creación, etc.
Que hayan plagiado historias de otras culturas, y otro etc.
Saludos :)
Patricia Acosta.
Jon Nieve 30j:
EliminarA veces sí es divertido molestar trolls, pero eso lo dejo a alguien como tú que ya tienes experiencia (con lo del ejército y en el tiempo que llevo leyendo el blog, he visto que te diviertes molestando trolls).
Yo realmente paso.
Hay gente que no merece la pena ni el tiempo.
Saludos :)
Patricia Acosta.
Patricia Acosta, anónimo 30.h:
EliminarPiñero pasa por ser el mayor especialista sobre estos temas en lengua castellana, yo no he leído mucho de él porque, la verdad, la vida de un rabino llamado Jesús me es totalmente indiferente(1), pero a quienes le interesa el asunto hablan muy bien de Piñero. A todo esto, que yo sepa, no se conoce si es creyente o no lo es, lo cual, mientras mantenga la objetividad, da lo mismo, pero me choca un poco.
Pues sí, hasta R2D2 acierta de vez en cuando ;D, Traduttore, Traditore! (Traductor, traidor) dicen los italianos y es cierto. En todos los libros muy antiguos traducidos muchas veces se aprecian incoherencias y contrasentidos, pero esto no basta para explicar los de la Biblia que son incontables, desde el mismo génesis ya empezamos con distintas versiones.
No, eso sólo se puede explicar porque es un conjunto de libros escrito a lo largo de siglos por distintos autores de pensamientos diferentes... Y además traducidos, manoseados, cortados, añadidos, censurados, "interpretados" y vueltos a interpretar... adaptados en fin al pensamiento y las conveniencias de distintas épocas.
Todo lo cual habla muy mal del supuesto Dios que los dictó ;D
Y sí, los cristianos cada cual crea su propia Biblia... Parece que fuera como el antiguo juego del Meccano (que tanto disfruté), donde cada uno, de las piezas de la caja, elige las que quiere para formar el artefacto deseado. Visto así es lógico que no molesten las contradicciones e incoherencias de la Biblia, pues cada cual escoge lo que más le va a su temperamento... Se la fabrican a medida, vamos.
Un ejemplo escandaloso es la persecución en contra de los gays, la negación de sus derechos "porque lo dice la Biblia"... Pero ¡Puñetas! al lado mismo la Biblia dice que hay que lapidar a los hijos desobedientes o a los que trabajen en sábado o usen ropas de dos tejidos diferentes, etc. etc... Ah, pero eso último no es válido, sin embargo la maldición a los gays sí que lo es ¿Pero qué burla es esta? ¿Cómo vas a considerar un párrafo de la Biblia como verdad absoluta y el siguiente como obsoleto?
Te dejo ESTE VÍDEO del Ala Oeste de la Casa Blanca que lo explica mucho mejor que yo.
Patricia y Jon Nieve: Con respecto a los trolls, son molestos como moscas cojoneras, OK, pero ¿Qué tendrá en la cabeza un tipo, seguramente joven (no me entra que alguien de 30 o 40 años se dedique a trollear) que con toda la red a su disposición, que con una vida por delante... se pase las horas delante de un monitor molestando por molestar a gente que ni conoce y a la que ni le va ni le viene? Con la de entretenimiento y conocimientos que hay en la red, juegos on-line, películas, series, docus, comics (libros no, porque no creo que lean libros)... Un mundo real ahí fuera... No me lo explico, la verdad, si no fuera por lo que es, hasta me darían lástima.
_______________________________________________
(1) Leí y me gustó una barbaridad Los Cristianismo Derrotados porque me fascina la cantidad de cristianismo que hay (cerca de cincuenta mil denominaciones cristianas oficiales, que tiene tela) y el extremo cainismo que se gastan entre ellos. Los mayores productores de mártires cristianos con diferencia, son otros cristianos... Desde que Pablo asesinó a Esteban, pasando por la cruzada contra los cátaros, la Guerra de los Treinta Años, hasta el holocausto de los ortodoxos a manos de los católicos en los Balcanes durante la IIGM, las más grandes matanzas de cristianos han sido todas a manos de otros cristianos... ¡Fascinante!
Pues ese libro de Piñero me lo explicó, desde entonces le tengo bastante respeto a Piñero.
Diógenes Teufelsdröckh
La gran finalidad de una persona atra es no pasar inadvertida, causar sensación allá por donde vaya. Depende en exceso de experimentar la vivencia de ser importante, pareciendo entonces que pueda tener una sólida autoestima, aunque esto no es así en tanto necesita reafirmarla con sus demandas constantes de atención.
EliminarSe encuentran aburridos cuando están solos y desmoralizados si no consiguen atraer el interés de los demás. Se muestran exagerados en su forma de hablar o en sus historias. Son expertos en la teatralidad, en la manera de convertir un hecho trivial en un acontecimiento enormemente relevante con sus tergiversaciones. "Inflan" las historias para así ganarse la atención de los demás, imprimiendo también entonaciones teatrales y una manera de relatar los hechos muy afectada. Como es lógico, la vida cotidiana de por sí no tiene los suficientes elementos como para llamar la atención de los interlocutores, por lo que el histriónico se ve obligado a distorsionar las cosas bien en su contenido o bien en la forma de relatarlas.
No sé a ustedes, pero a mí me suena a estupides
Patricia Acosta.
Sí, tienes razón, no me puedo burlar cuando Patricia escribe "estupides"
EliminarDiógenes Teufelsdröckh 30m:
EliminarVoy a empezar por el libro que me recomendaste.
Realmente me gusta aprender todo lo que puedo (que sea verdadero y comprobado, no solo porque dicen que tengo que creerlo por fe).
Saludos :)
Patricia Acosta.
Troll 30n y 30q: que trata de suplantarme.
EliminarSé un poco original, esa definición la puse yo primero pero del TRANSTORNO HISTRIÓNICO DE PERSONALIDAD.
Te agradeceríamos que nos aclares qué es una persona "ATRA".
Y el Troll 30r tiene razón, se escribe estupidez (con z).
Lo que al Troll 30r A.K.A. Maestro Ciruela se le pasó decirte es que:
Cuando haces una pregunta, el "qué" va con acento.
Además, yo soy mexicana, jamás escribiría borrás, sino borras, sin acento o tilde, como quieras llamarle.
En el contexto en que escribiste "Borrás" va con b minúscula, no mayúscula. Y como dije, en México se dice "borras", no "borrás".
Además, por el contexto en que pusiste la palabra "sino", se escribe separado "si no".
Se te olvida el punto al final. Y ya me cansé de tus HORRORES ORTOGRÁFICOS, así que mejor ahí la dejo.
Maestro Ciruela, cómo se le fueron a pasar tantos horrores de ortografía?
Usted, que supongo que debe ser profesor en alguna universidad de gran prestigio... (Sarcasmo).
Nota para los comentaristas y lectores serios (cristianos o ateos):
No me gusta trolear y yo misma no me fijo mucho en escribir "perfectamente", ni en cómo escriben los demás, mientras entienda lo que escriben, lo demás me vale gorro.
Pero los trolls necesitan un poco de su propia medicina de vez en cuando.
Nota para los trolls:
Ya ni siquiera me caen mal, me han hecho el día bastante interesante aquí en el blog ayer y hoy.
Saludos :)
La VERDADERA Patricia Acosta.
Ambos indios mexican Jon Nieves son estúpidos, de imagen de perro a mono bruto cambia, XD, eso le pasa por no ir a la escuela XD XD XD y todavía sale contando el muy bruto que fue al ejército de maricas con sargento marica que tenía, ya me lo imaginó a Jon Nieve pelando el plátano del cocinero XD XD XD XD
EliminarAnónimo 30U:
EliminarEstas bien loco y pendejo, pues te criticas solito tus comentarios. XD
Ya sea que estas bien pendejo y no entiendes la ironía de la imagen que puse, para poder entenderla se requieren mas de 2 dedos de frente. XD!
Y nop, no fui al ejército de maricas, pero que bien te imaginas un ejército de maricas! verdad que ni batallas para lograrlo? Te proyectas bien cabrón!!!!!!
Te encanta pelar el plátano verdad? Con eso de que dicen que fuimos diseñados por un dios homosexual por que el plátano te cabe en la mano, en la boca y el culo! XD!
Hubo un tiempo en que el cristianismo católico eran como Jon Nieve maricones, y no era permitido ya esa raza de hombres, en el espacio que dominaba las estupideces , que se les contradijeran sus dogmas, pero no tenia ni idea de lo que hacian , si de la nada no sale nada , pinche ateo pendejo !!, que , cómo se te ocurre que hayamos evolucionado del chango !!?, no mames !!, si ni nos parecemos !!, que , el planeta se sostenga en la nada ?!!, etc , etc ; lógico ellos conocen a fondo la ciencia
ResponderEliminarA lo cual yo pienso que los ateos se mantienen en la manipulación y la ignorancia igual a los creyentes, nuestros gobiernos nos manipulans , pues son ellos quien no les conviene que se les acabe el negocio. Mientras la gente , no piense por si misma , no razone , y no ponga en duda lo que le dicen sus líderes ( políticos ), y mientras no se den cuenta de que con el engaño quienes se benefician son unos cuantos, pues será dificil que puedan expresar una opinión que sea exclusiva de ellos, y que sea libre de prejuicios.
No se que mierda lees Quetzalcoalt, de donde sacas esas afirmaciones baratas, no fuiste al ejercito, ese es el colmo de lo bruto que eres
EliminarJon, creo que 31 no es el Quetzalcoalt auténtico sino un gil que se hace pasar por él, me parece, eh.
EliminarDiógenes Teufelsdröckh
La verdad me he divertido mucho con éste individuo que se cree hacker ( o como se escriba ), en el comentario que publiqué anteriormente , cambié la imagen del dibujito y puse una foto de mi casa, y dije " vamos a ver , éste individuo , no tiene que hacer, pero además , está obsesionado con los ateos , porque no ha tenido argumentos buenos , o ya mínimo, medio respetables , él lo sabe , y sabe que su única alternativa , al haber exprimido su cerebro al máximo, y ya no tener ni ideas , ni argumentos para debatir , es tratar de sabotear las conversaciones , y piensa que con ésto ya nos gana , si tengo razón, robará nuevamente la imagen que yo ponga , " y sí, me ha tratado nuevamente de suplantar , y creo que éste jueguito me divierte , porque, es como cuando un niño sus padres no le ponen atención , y empieza a patalear , tirar cosas , hacer berrinche , etcétera, hasta que lo pelan ( le hacen caso ), y eso es risible , al menos para mí, y en éste caso , porque , estoy seguro que ésto les molesta más a algunos creyentes que a nosotros, pues los deja mas mal parados.
ResponderEliminarMe da risa que a pesar de todo nos lea , y como leyó un comentario que decía que no sólo porque salga tu nombre significa que eres tú, si no también por la forma de escribir, entonces, él dijo , de veraz, y ahí cómo le hago?, y en su" brillantez" sele ocurrió copiar lo que decimos y no más cambiarle algunas palabritas y ya !!, como si hubiera alguien tn pendejo que leyendo que se contradicen ambos comentarios se la crea, ( bueno ... hay un libro por ahí lleno de contradicciones y mucha gente se lo cree , incluyendose él...).
El dibujito de Quetzalcóatl que está en el nombre de quien comenta, yo lo hice, como en dos minutos , se me da eso de hacer dibujitos, y me gusta , así que de ahora en adelante cada vez que comente , cambiaré la imagen por otro dibujito de Quetzalcóatl sacado de mi cerebro , a modo de no repetir, que pa esas cosas tengo de sobra , así al menos le dejo tarea , o que se invente dibujitos de Quetzalcóatl , o que los busque por la red.
Ya quiero ver qué va a hacer ahora . xD