viernes, 3 de mayo de 2013

Frases Célebres Ateas. Simón Rodriguez.






“Enseñen a los niños a ser preguntones, 
para que pidiendo el porqué 
de lo que se les manda hacer, 
se acostumbren a obedecer a la razón; 
no a la autoridad como los limitados, 
ni a la costumbre, como los estúpidos”

Simón Rodriguez







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Ver Sección: 
Frases Celebres Ateas.




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31 comentarios:

  1. La frase de hoy, perteneciente a Simón Rodriguez, quizá no podría catalogarse como “Atea” precisamente; pero en su contenido y mensaje implícito podemos notar una fuerte carga antirreligiosa.

    - La alabanza a “La Razón”, sobre todo implementada desde una niñez temprana. Todos sabemos que la Razón es contraria a la religión y los dioses (por mucho que algunos pretendan infructuosamente relacionarlas)

    - La aversión y antipatía hacia el sometimiento ante la Autoridad y las Costumbres; que perfectamente puede ser representados por Dios y la religión.

    ¿Cual es la máxima autoridad? Dios; ¿Costumbres y rituales? Las Religiones

    Mucha razón lleva Rodriguez al recomendar mantener a los Niños alejados de estas cosas y promover su curiosidad y ganas de aprender.

    _________

    Recordemos que Simón Rodriguez fue tutor y mentor del “Libertador” Simón Bolivar. Inclusive, fue testigo del del famoso juramento de Bolívar sobre el monte Sacro, en donde profetiza que liberaría a toda América de la corona española.

    Se conoce poco de sus tendencias religiosas y es difícil ubicarlo específicamente en alguna. Sin embargo, parece que no se llevaba muy bien con la religión ya que hay un par de anécdotas que podrían inferirlo:

    Se decía sobre él: “Extravagantes en sumo grado eran las ideas religiosas de Rodríguez, en pugna completa con la fe cristiana (...) Como filántropo, no perdía ocasión de grabar en la mente de su discípulo las más sanas y más liberales doctrinas sociales”

    El general José María Córdova dijo que Simón Rodriguez era “un impío enemigo de la Religión”

    Inclusive cuando está apunto de morir y ante el sacerdote que le haría la extremaunción dijo que “no tenía más religión que la que había jurado en el Monte Sacro con su discípulo”

    Podemos concluir que Don Simón Rodriguez no era muy fanático ni partidario de las ideas religiosas.

    ¿Ateo?... No sé.

    ¿Anti religioso?... Seguro.


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  2. Sí se puede considerar una frase antireligiosa, pues ¿no se basan las religiones en el aceptamiento sin cuestionar de dogmas?

    Y ¿no son unos supuestos superiores o jerarquías, cuya autoridad y santidad se da por supuesta incluso aunque sus actos lo desmientan, la que enseña esos dogmas?

    Claro que sirve también para la política y otras cosas más. En realidad preconiza la enseñanza de un sano escepticismo.

    Muy buena frase en mi opinión.

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  3. COMENZANDO UNA RELACIÓN CON DIOS

    Nadie en la tierra puede probar que Dios existe. Pero, ¿y qué? De todos modos, se ha sobreestimado el probar la materia. Suponte que exiges que se pruebe cada cosa en la vida, sin dejar lugar para la confianza o la fe. En primer lugar, no te preocupes si despachas cartas por correo. Quieres enviar una carta de Buenos Aires a Brasilia. Tienes que ir al empleado de correos y decirle: "demuéstreme que esta carta llegará bien a Brasilia". (No le voy a pagar ni una sola estampilla hasta que me lo demuestre! Tienes también que dejar de comprar alimentos en el supermercado. ¿Quién sabe si un terrorista puedo haber introducido algún veneno en aquella caja de cereal que parece tan inofensiva? Y volar, sería realmente chiflado. Hay que tener fe para volar. Tienes que confiar en un piloto con el cual nunca te has encontrado y sentarte en un avión usado que supones que ha sido revisado y puesto a punto en algún momento desde la segunda guerra mundial. Seamos realistas, no hay forma que puedas vivir de esa forma porque la fe es parte de casi cada cosa que hacemos.

    Es extraño como emplea la gente la fe cada día, justo para funcionar, y sin embargo piensan que no es práctico ejercitar fe cuando se trata de religión. Ni siquiera el sistema judicial requiere una prueba absoluta. Todo lo que se necesita es "más allá de alguna razonable", para enviar a la gente a la cárcel por décadas.

    Entonces, la pregunta real no es, “¿Puedes probar que Dios existe? Mejor es preguntar, “¿Qué evidencias hay que pueden ayudarme a creer? Aquí hay algunos elementos básicos para la fe.

    PODEMOS CREER EN DIOS PORQUE CREEMOS EN CRISTO. Jesús de Nazaret fue una persona real, tan real como José de San Martín o Napoleón Bonaparte. Nunca me encontré con José de San Martín o con Napoleón, pero no tengo dudas que existieron. ¿Por qué? Por el registro escrito de los que los conocieron personalmente. Lo mismo es con Cristo. Su compañero íntimo, Juan, escribió, "mis oídos escucharon su voz y mis ojos lo vieron y contemplaron. (Con mis propias manos llegué a tocarlo" (1 Juan 1:1, La Biblia al día). Otro amigo íntimo, escribió, "Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad" (2 Ped. 1:16).

    Y este carpintero con manos callosas con músculos robustos y con el pelo negro a lo largo de sus hombros caminó entre ellos, diciéndole a la gente vez tras vez, "soy Dios". Entonces, fue exactamente lo que afirmó ser o fue un lunático engañado por sí mismo. No hay otro camino. O fue Dios o fue un loco, eso es todo. Pero ningún lunático podría darnos las enseñanzas increíbles sobre la honestidad que Jesús dio en el Sermón del Monte. Ningún loco podría vivir una vida tan íntegra y llena de bendiciones. Ningún impostor podría volver a la vida después de estar muerto por días. La evidencia habla a voz en cuello, "este hombre es verdaderamente Dios"

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  4. COMENZANDO:

    No, no, no. Estás haciendo una reducción al absurdo... bastante absurda...

    Y vengo de una discusión semántica agotadora, así que sólo te lo explicaré un vez.

    No puedes jugar torticeramente con los distintos significados de una palabra. Por ejemplo tomemos el verbo creer. No es lo mismo decir:

    -Creo en dios, que
    -Creo que el Betis ganará la liga de fútbol, que
    -Creo que mañana no lloverá, que
    -Creo que 2 + 2 = 4...

    Pues con la palabra fe pasa igual.

    Ejemplo: Si tu me dices que tienes un automóvil blanco seguramente te creeré ¿Por qué no? Es muy normal tener un automóvil blanco... Ahora bien si me dices que tu automóvil funciona con café que llueve en el campo y además vuela... eso no, amigo, eso tendrás que demostrarlo muy bien demostrado.

    Afirmaciones extraordinarias requieren demostraciones extraordinarias.

    Lo que dices es semejante a "igual que espero que mañana amanezca, espero que me toque la lotería" y no, no es igual.

    "PODEMOS CREER EN DIOS PORQUE CREEMOS EN CRISTO". Magnífico, y si creemos en Mahoma podemos creer en Alá y si creemos en Júpiter podemos creer en Minerva y si creemos en Robin podemos creer en Batman... Magnífica demostración que no demuestra nada.

    ¿Pretendes comparar la evidencia histórica de Napoleón con la de Cristo? No creo que llegues a tanto.

    Yo también conocía a un carpintero de mi barrio que tenía el pelo largo y decía que era dios, el cura lo denunció, vino la policía y le dio una paliza y ahora está ingresado en el manicomio municipal, la vida ;D

    Y desde luego, los que vuelven a la vida no son los impostores... son los zombis.

    Ahora faltaría el pequeño detalle de que demuestres que lo que dices es cierto.


    He disfrutado, lo reconozco.

    Saludos.

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  5. Estimado Jasimoto:
    de chiquitito siempre fuí preguntón, y puse en duda la autoridad y la costumbre.
    En especial en mi adolescencia pero luego aprendí a separar la paja del trigo como también aprendí a separar rencores de amores para luego encontrar el fundamento poderoso del perdón, tanto a mi mismo como a todo.
    Mi pregunta concisa a un gran defensor de los plazos en el aborto.
    Sí es posible brindarme argumentos racionales que me puedan hacer pensar que no es persona humana un embrión con adn distinto y único de un embrión de 4 semanas por ejemplo, o sí quieres de 2 semanas, me es indistinto.
    En la medida que la tecnología avanzó se descubrió que es un ser distinto a su madre.
    Me gustaría que me explique porque no reconoce al adn como prueba de la existencia de una persona.
    En concreto mi pregunta es
    Porque desecha al adn individual como prueba de ser personal y único.?
    Gracias.
    Saludos Cordiales .

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  6. SABERSE:

    De chiquito eras preguntón... pero se te pasó con la edad ¿no?

    A ver si te lo puedo explicar como para creyentes:

    Parece que un tanto confusamente basas tu afirmación de que un embrión de 2 semanas ¿Y por qué de 2 semanas, por qué no desde el momento de la concepción como dice la ICAR? es una persona porque tiene ADN diferente ¿Es así?

    O sea, dices que un óvulo fecundado, un cigoto diploide, es un ser humano porque es una célula viva con ADN diferenciado... Pero olvidas que los seres humanos somos seres pluricelulares.

    Sólo en los seres unicelulares, como una bacteria por ejemplo, puede confundirse una célula con el individuo al completo...

    Pero una célula no es un ser humano.

    Un ser humano es bastante más que una cadena de ADN.

    Acabo de borrar una larga explicación del proceso, mejor busca el desarrollo del embrión humano en la red.

    En fin, que un feto de menos de 21 semanas muy raramente o de 24 semanas en general no es viable. Es un acúmulo de células y no puede decirse que sea un ser humano, no piensa, no siente, no es consciente. Está tan vivo como tu apéndice o tu oreja e igual de independiente.

    Por ese camino del ser humano "potencial" llegamos a que cada masturbación sea un asesinato... Y por supuesto a la prohibición de cualquier método anticonceptivo y mucho más de la píldora del día después y el DIU (que pueden ser abortivos tempranos).

    Quizás la fuerza de la prueba recaiga entre los que afirmáis que una mórula, por ejemplo, es un ser humano.

    Un feto menor de 21/24 semanas es un ser humano como un huevo es una gallina.

    Mira este:

    http://ciencias.jornada.com.mx/foros/despenalizacion-del-aborto/opinion/novena-sesion/pronunciamiento-de-la-union-de-cientificos-comprometidos-con-la-sociedad

    Y este, que sin duda te escandalizará:

    http://www.foroaforo.com/foros/religion-filosofia/20949-argumentos-favor-del-aborto.html


    Y ahora consideraciones prácticas:

    -Meter en la cárcel a las mujeres que abortan no impide los abortos sino que los relega a la esfera de lo ilegal... de las mesas de cocina.

    -Ilegalizar el aborto sólo afecta a las capas más desfavorecidas de la sociedad. Las mujeres con dinero y conocimientos no tienen problema. Aún recuerdo cuando las españolas iban a abortar a Londres.

    -Para mi y para cualquiera con dos dedos de frente es mejor proteger los derechos del ser sensible, pensante y sufriente, la mujer, que los de una cúmulo de células no más sensibles que un tumor.

    -Lo mismo que no se obliga a nadie a abortar violando su derecho no se debe obligar a nadie a no abortar violando su derecho.

    -Que una religión diga que el ser humano lo es desde el momento de la concepción está muy bien para sus creyentes pero no debe imponerse a los demás.

    Saludos.

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  7. No es una cadena de Adn, es el mismo principio que para investigar una persona nacida.
    Como compruebas que tú no eres la misma persona que tú madre?
    Por la cadena de adn totalmente individualizada, cadena de adn, perfectamente única e individualizada.
    El punto uno del primer link es científicamente incorrecto ya que habla de individuo biologico y sí quién puede definir que este individuo biológico con una cadena de Adn única no sea individuo y es un individuo totalmente distinto a la madre y que tiene vida propia pero que necesita más que nunca de la aceptación no sólo de su madre sino de toda la sociedad.
    Tengo una hija de 6 meses y ella necesita de la misma forma la aceptación y cuidado en todas sus formas no sólo de su madre sino que de toda la sociedad.
    El punto dos del segundo link primero es científica incorrecto y está demostrado por la ciencia experimental. "El proceso de la vida embrionaria es continua"
    Yo no me metí co ningún tipificación de religión ni nada a pruebas científicas me remito.
    Literatura de ciencia al respecto hay de sobra sí deseas lo copio sin ningún problema.


    Leí ambos links y en
    Por supuesto que están impregnado de toda una cultura ateocratica que busca ejercer un poder propagandistico en el lugar en donde vivo.

    Y sigo preguntando y nadie responde.
    Y la verdad que tus respuestas no han sido en lo más mínimo contundente.
    Investigaciones científicas que ya le expuse no sólo demuestran que esta nueva vida única desde el primer momento comienza a tener historia propia reaccionando a estímulos externo al igual que tú y yo.
    Del segundo link la verdad que esperaba algo un poco más contundente ya que habla del feto como un huevo en todo el proceso del embarazo.
    Por lo que le saca todo tipo de derechos.
    No emitiré opinión al respecto.
    Y sí yo seguí preguntando y encontré respuesta, pregunte cual es el sentido de la vida, y porque lo tiene y porque es este sentido el que le dá al ser humano respuestas a toda la existencia y porque este sentido de la vida es el que le permite al ser humano no caer en filosofías antihumanistas que prefieren la muerte que la vida.
    Y seguí preguntando el sentido del sufrimiento en éter mundo y lo encontré.
    Y seguí preguntando el sentido del perdón y como hace nueva la misma persona.
    Y seguí preguntando porque hay personas que se siguen auto flagelando en situaciones de falta de perdón y esa es la respuesta que aún no encuentro.
    La respuesta que aún no encuentro es que un ser inteligente decida no perdonar y perdonarse y no vivir en la plenitud del Amor verdadero.
    Me lo pregunto busco en la psicología, en la neurobiologia, en la genética y vuelo a caer en la misma respuesta.
    Gente inteligente negada a la plenitud del Amor.
    Saludos Cordiales

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  8. Respecto a los últimos puntos planteado en 6, me pregunte sí existe gente atea un poco más libre en su pensamiento que el sistema ateocratico propagandistico institucionalizadas en este siglo xxi y encontré al señor Gustavo Bueno, ateo y filósofo que responde absolutamente a esos planteos tan tenidos de " corrupción ideológica" a decir de el .

    www.fgbueno.es/hem/2010a26.htm

    No nos olvidemos de los más indefensos.
    Sí el estado promueve muertes indefensas se denomina terrorismo de estado.

    Saludos Cordiales.
    Vuelvo a repetir ateo es quién no tuvo la posibilidad de experiencia de Dios.
    Y completo que no hay peor intolerancia que no reconocer al otro como un ser.

    El aborto es la máxima expresión de la intolerancia institucionalizadas al más débil.
    Saludos Cordiales.

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  9. SABERSE:

    Puede que la cuestión esté en "todavía" o en "potencialmente" o en "aún".

    O sea un feto es un individuo "potencialmente" (si no se malogra naturalmente, la frecuencia es de un 50% de embarazos que abortan naturalmente "Los abortos de Dios"(1)) pero no lo es "aún".

    O sea un feto "todavía" no es un ser humano.

    Para ver eso no hace falta ser científico.

    Dices que el punto uno del primer link es científicamente incorrecto, pero inmediatamente abandonas el enfoque científico para decir que necesita más que nunca de aceptación de la madre y de la sociedad.

    Has pasado a considerar al feto una "persona" necesitada. Pero "aún" no es persona. Te has saltado un paso.

    No es comparable tu hija de seis meses que es autónoma, ya respira por si misma, su corazón late por si mismo... ella tiene capacidad para sentir y un feto. Que necesite cuidados no es relevante, mi madre también los necesita.

    Y extraña un poco que acuses al link de ateocrático cuando tu preconizas un punto de vista teocrático... O será por eso.

    No voy a defender la bondad de mis respuestas porque para un creyente nunca habrá una respuesta contundente respecto a nada que vaya en contra de su fe ¿Me equivoco? Ni aunque venga de un premio Nobel cuanto menos de mi.

    Ni en mil años podría convencer a un musulmán de la bondad de tomar vino por ejemplo.

    Ya hemos demostrado que razón y fe circulan por vías diferentes.

    Pero deberías pensar que si Dios es el bien y el amor y todo lo que hace está bien, como Él propicia que el 50% de los embriones sean abortados espontánemente... El aborto debe ser bueno (1) ;D



    Pero eso no es la cuestión. La cuestión es que el aborto es un derecho NO una obligación. No estando en una sociedad teocrática, igual que a la mujer católica se le respeta su derecho a NO abortar, a la no católica se le debe de respetar su derecho a abortar en determinados supuestos ¿No es respetuoso eso con todos?

    Afirmas que la vida tiene sentido (supongo que te refieres a sentido trascendente) pero eso no puedes demostrarlo. Yo pienso sinceramente que la vida no tiene ningún sentido trascendente especial. Mi vida no tiene más sentido que la de mi gato, y te lo digo de corazón. Pero bien, vive tu como si lo tuviera y yo como si no, sin imposiciones.

    Y dale con el perdón. Yo no tengo que perdonar nada importante a nadie, en serio. Alguna faena me han hecho pero ya pasó. Igualmente también yo me he equivocado y he aprendido de mis errores, pero no necesito el perdón de nadie, ya pasó también.

    Y el "amor", la coletilla cristiana por excelencia, de la que todos hablan pero que nunca se ve (como dios que casualidad). Ya he dicho que prefiero el respeto al amor, siempre.



    (1)"En palabras de Francisco Ayala, uno de los más importantes biólogos nacidos en nuestro país, ex sacerdote y creyente convencido, es imposible que dios alguno haya diseñado la forma de nacer de los seres humanos, la más difícil de cualquiera de los mamíferos dado el tamaño de nuestro cráneo, necesario para almacenar el más poderoso de los cerebros de la naturaleza. De ser así, en sus palabras, "Dios sería el mayor abortista"".

    Fuente.- http://lamediahostia.blogspot.com.es/2011/09/los-abortos-de-dios-video.html

    Mira el vídeo de AAA que presenta algunos razonamientos con muy mala idea.

    Los vídeos de AAA te pueden dar una idea de muchas argumentaciones que te pueden oponer los ateos en las discusiones y puedes prepararte de antemano para responderlas. Te lo dejo porque parece que te interesa.

    Para que te quejes de juego limpio ;D

    Puedes buscarlos en YouTube escribiendo: The Atheist Experience español.

    Saludos.

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  10. SABERSE 8:

    "Sistema (a)teocrático propagandístico institucionalizado"... Y no te refieres a la ICAR...

    Mira que tener que remitirte a Lucas 6:41-42

    Estamos de acuerdo en que si un estado promueve muertes de indefensos es terrorismo de estado, pero si no están vivos no pueden morir... Ahí está la cuestión.

    Si dios "mata" el 50% de los óvulos fecundados en distintos estadíos de maduración mediante abortos espontáneos ¿Es dios un terrorista?

    Saludos.

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  11. Señor Tolerancia:
    te faltó disertación respecto al perdón?
    Mencioname algún terapeuta que justifique la falta de perdón?
    Comienzo con argumentos científico respecto a una cuestión totalmente objetiva del asesinato por parte de las madres y profesionales de la salud que Juan defender la vida, llevadas por un sistema propagandistico de muerte impulsada por intereses totalmente ateocraticos, que pugnan por espacios de poder en un estado cada vez más corrupto.
    Y me respondes hablando de Dios.
    Sí quieres volvemos a discutir el tema de la doctrina del pecado original y me envías al infierno.
    Ya te expliqué el sentido teológico a la pregunta del pecado original.
    Resulta que hablamos de ciencia y me sales con cosas de fe.
    Sí quieres volvemos a hablar del corazón de Dios que late comprobado en forma científica.
    A que estamos jugando?
    Quién es el Ateo?
    Te defiendes del mayor homicidio voluntario provocado por en hombre invocando a Dios, y lo mejor de todo con citas biblicas.
    No lo entiendo.
    La ciencia lo corrobora y tú sales co Dios?
    Yo hice las preguntas de las que habla Rodríguez y como siempre todo nos lleva a Dios.
    No te olvides que el mayor poder de Dios está en su perdón y misericordia.
    Y que Satanás tienta con la Biblia a los más inteligentes.
    No hacen una zancadillas y caemos.
    Señor tolerancia sí quieres hablar de ciencias hablamos de ciencia.
    Sí quieres hablar de Dios hablemos de Dios.
    Tú dime en que ámbito planteas la discusión ?
    Saludos Cordiales.
    Y de todo corazón cuando andes por la Argentina nos juntamos a comernos un buen asado con un buen vino argentino.

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  12. " sí Dios existiese yo no lo perdonaría"
    al decir de Rodríguez que preguntas aparecen obvias en esa frase?
    " y dale con el perdón"
    sí tiene un sentido esa frase y las preguntas profundas de la existencia y del sentido de la vida de un ser humano también.
    Lo dejó para la reflexión.
    Ateo es quién no le interesa nada de Dios no quién lo busca a gritos pero no se atreve a morir a su soberbia.
    El sentido de la cruz nos enseña el sentido de la vida y de la existencia caída por nuestro pecado.
    Sí ello no hay nueva vida.
    Saludos Cordiales.

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  13. Señor tolerancia:
    antes que el respeto está la tolerancia o el respeto al ser .
    El aborto no es un derecho.ya que ese derecho provoca la muerte de un ser genéticamente humano y que está en un proceso continuo de formación.
    Señor respeto, para hablar mínimo de respeto hay que respetar la vida del más indefenso y en este caso es el del niño.
    La madre es una víctima también de ese aborto que le deja secuelas psíquicas y traumática profundisimas.
    En el aborto en donde está el derecho del indefenso?
    Jurídicamente una sociedad que elabora leyes que no defienden al indefenso es una sociedad que promueve la libertad para el asesinato.
    Asesinato es un poquitín falta de respeto.
    Dar la opción de ese pequeña falta de respeto de que los padres asesinen a sus hijos no habla de una sociedad inclusive de los desprotegidos.
    Señor tolerancia y respeto.
    Donde están las respuestas a tantas preguntas.
    En la eutanasia ahora para que los hijos puedan matar tranquilamente a los padres por respeto?
    Ahora viene la venganza por los niños de está generación que sobrevivieron al aborto.
    Saludos respetuosos tolerante y cordiales.
    Mi respeto y tolerancia hacia el más indefenso es mi proclamación.

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  14. SABERSE:

    Pero que obsesión con el perdón ¿No te das cuenta de que al perdonar te pones por encima del perdonado y al ser perdonado te humillas ante el que te perdona?

    Para ti aborto = "asesinato" es una cuestión totalmente objetiva... Perdona que te lo diga, pero es muy dudosa la objetividad de alguien que cree en un dios que son tres pero son uno, que cree que se bebe la sangre de un carpintero que no se sabe si existió hace 2.000 años, que cree en partos virginales, y en hamburguesas corazones latientes... ¡Y encima dice que está científicamente demostrado!

    No, no creo que alguien que cree en magias y dioses, ángeles y milagros, serpientes parlanchinas y pecados originales pueda ser lo más minimamante objetivo. Y si me apuras ni que este totalmente cuerdo.

    Como te dije, para propaganda y mixtificación organizada, la ICAR.

    Ya te avisé, esas tonterías de la hamburguesa cardiaca viviente no las discuto más.

    Y por enésima vez, ateo es quien no cree en dioses.

    Yo estoy totalmente de acuerdo en respetar la vida del niño y del adulto (bastante más que la ICAR que bendice armas de guerra y justifica la pena de muerte)...

    Pero un feto NO es un niño ni un huevo una gallina, si pensaras por ti mismo te darías cuenta. Y si no fueras un machista y probablemente un reprimido sexual comprenderías que el ser más indefenso en estos casos es la mujer.

    ¡Y ese hipócrita interés por la mujer que aborta! Bueno supongo que en la cárcel a donde la meteríais los de la ICAR tendrá tiempo de reflexionar ¿no?

    Y la eutanasia es la muerte libremente elegida por el individuo, otro derecho digno de respeto...

    ¿Pero que sabrás tu de respeto y de tolerancia? Tu que querrás probablemente encarcelar a las que abortan y a sus médicos y a los suicidas...

    Tolerancia y respeto en la mejor tradición dela ICAR... Tolerancia y respeto a la manera del islam... Tolerancia y respeto ¡Herejes, ateos, blasfemos, abortistas, suicidas... a la cárcel!

    De religión sabrás mucho, pero de ciencia, tolerancia y respeto ignoras hasta su significado.

    Ahí tienes las respuestas.

    Y aún no explicas aquí "Los abortos de Dios". Es un tema que voy a desarrollar por ver en qué termina, máxime cuando veo que lo obvias.

    Saludos.

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  15. Los abortos de Dios:

    Lo de "Los Abortos de Dios" viene de este vídeo de la Asociación Atea de Austin que tiene un programa televisivo donde se dedica a desmontar los absurdos de la religión.

    Se parte de la estadística de que, en las fecundaciones naturales, el 50% de los óvulos ya fecundados, cigotos diploides (es decir "personas" según la ICAR y otros) son abortados espontáneamente.

    También se parte de que la concepción es por voluntad de dios y el aborto espontáneo igualmente es por voluntad de dios ¿Quién podría ir contra su voluntad si ni las hojas de los árboles se mueven sin ella?

    Es decir que el 50% de los "seres humanos" desaparecen, "mueren" sin haber llegado a estar vivos por voluntad de dios, sin intervención humana alguna y muchas veces sin que la propia mujer lo note.

    El CINCUENTA POR CIENTO de los seres humanos.

    Esto da que pensar por que si dios es todo bondad infinita y esas cosas, todo lo que hace es necesariamente bueno, luego el aborto desde esta perspectiva cristiana ha de ser bueno ta que dios lo permite en la mitad de los casos.

    Lógica elemental.

    Luego tenemos una segunda parte:

    Los fetos "seres humanos" son ateos (como son analfabetos) y no están bautizados, eso es un hecho ¿Qué pasa con ellos cuando "mueren" espontáneamente sin haber nacido?

    Tenemos tres posibilidades, como son "personas" (si no lo fueran no habría problema) pueden ir al cielo, al purgatorio o al infierno:

    -Si van al cielo, el aborto es bueno porque proporciona un pase directo al cielo antes de que la "persona" haya tenido tiempo de cometer el más mínimo pecado ¿Qué más puede desear nadie?

    Queda el pequeño problema de que se demuestra entonces que el bautismo ni la fe son imprescindibles para ir al cielo... A ver cómo lo solucionan.

    -Si van al purgatorio o al infierno ¡Bonito dios ese que tortura bebés! A ver cómo justifican esto.



    Pregunta a c. oriental:

    Según tu teoría de que la suerte en esta vida viene determinada por el comportamiento en la vida espiritual anterior ¿Cómo se explicaría el caso de estos que, al no habérseles dado ni siquiera la oportunidad de nacer, no pueden enmendar sus anteriores pecados? ¿No estarían en una especie de bucle eterno?

    Y cómo se explica que haya sectores de la población humana mucho más castigados siempre que otros, estoy pensando en los niños del cuerno de África y sus espeluznantes estadísticas ¿Acaso los negros africanos occidentales se portaron mucho peor que los blancos?

    Porque parto de la base de que los ortodoxos siguen la misma pauta que los católicos en esto. Si no es así no he dicho nada en el primer caso aunque sí en el segundo.


    Podéis ver el vídeo completo aquí:

    http://www.youtube.com/watch?v=DTXNdQ0wRVs

    Como de costumbre Matt pone el dedo en la llaga y habla de plazos, como la religión judía y la propia ICAR durante casi dos mil años. Qué casualidad, plazos.

    Para más información sobre la cambiante doctrina del cristianismo sobre el aborto (cuando ES aborto) podéis leer también este artículo del blog de Noé:

    "La Extraña Inmutabilidad de la Doctrina del Aborto" aquí el enlace:

    http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2013/02/la-extrana-inmutabilidad-de-la-doctrina.html

    Saludos.

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  16. Sr. Tolerancia y Respeto y humildad :
    Luego de mucho preguntar al mejor estilo Rodríguez, encontré muchas respuestas, en especial encontré mi soberbia que es la que me alejaba de Dios.
    De ciencia quizá no sea el más entendido pero sí algo sé, es que el instinto materno en cualquier especie es preservar su cría.
    Se que es una persona humana, para la ciencia y para la filosofía y para la bioética.
    Se que el aborto es un homicidio científicamente comprobado.
    Se que para hablar de Dios lo más conveniente desde la razón es la Teología. Y desde ella los abortos de Dios son consecuencia de nuestra humanidad caída por el pecado original que trajeron la muerte a la humanidad, (Triple salto mortal lógica).O sea son los abortos de nuestra naturaleza caída y no abortos de Dios.

    Respecto al perdon se que el que perdona no se pone por encima del perdonado, se pone por encima de su orgullo y lo asfixia, para que en humildad se vuelta dá dar la oportunidad de amar.
    El perdón al que más libera es al que perdona, y es un motivo de libertad psicológico formidable y espiritualmente nos trabaja la soberbia para que Dios pueda habitar en nosotros.
    Se de los horrores de la iglesia ya que por muchos años fueron mi caballito de batalla atea. Y con humildad considero que PEDRO Y SU PECADO DEBE PEDIR MUCHÍSIMO MÁS PERDÓN, y tienes razón en ese aspecto pero no por ello nos dá derecho a no estar en armonía con toda la creación y su creador.
    No recuerdo la frase textual pero fue algo así, sí yo pensase que Dios es bueno no dejaría de creer.
    Esa es la mejor frase atea de todos los tiempos y salió de tú mente brillante.
    Ahora bien alma mejor estilo Rodríguez, preguntas y no quieres aceptar ni la bondad de Dios ni toda la Doctrina que la sostiene en este mundo desde la razón y la filosofía.
    Yo encontré las respuestas y es que no te dejas Amar por Dios.
    La soberbia nos hace lejanos del amor y nos aísla.
    No hay tentación más grande que la de perder la esperanza, aceptar está nos lleva al mayor de las injusticias no dejarnos amar por el que hizo todo.

    Saludos Cordiales.

    Y en serio te espero en la Argentina, jamás fue problema para mi ni religión ni fútbol ni clase social ni intelectual para hacerme de un amigo.
    Disculpas sí soy tanfrontal.

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  17. SABERSE:

    Tolerancia y respeto, a eso aspiro, humildad, jamás ;D

    Y sí, el instinto materno es preservar la cría, pero cuando sea una cría, antes de que exista no. Vuelves y vuelves a lo mismo. Un feto no es un niño ni un huevo una gallina.

    El aborto no es ningún homicidio científicamente comprobado ¿Pero para tí que significa "científicamente comprobado"? porque dices cada cosa...

    Además, si fuera homicidio no lo permitirían los países más respetuosos con los derechos humanos... Es que porque tu religión lo diga no tiene por qué ser cierto para los demás... No "sabes", "crees" que es diferente. ¿No puedes comprender eso?

    ¿Los abortos de dios son consecuencia del pecado original? O sea, que no conforme con castigarnos a todos por el pecado de Adan también propicia los abortos espontáneos ¿Y que sentido tiene si en muchos caso pasan desapercibidos, o sea que no son ni castigo?

    ¿Y que pasa con los fetos abortados, adonde van según tu: Cielo, infierno?

    Ojo, que a mi me parece muy bien que los católicos estén en contra del aborto, lo que no les consiento es que efectúen presión a través de sus paniaguados políticos para ilegalizar el aborto, que es diferente. Que cada cual piense como quiera pero que no pretendan encarcelar a los demás.

    Estuve a punto de ir a la Argentina, tengo un amigo íntimo de Córdoba, pero me parece que ya es demasiado tarde para que cruce el "charco". Por supuesto que las diferencias de opiniones no tienen por qué separar a las personas civilizadas.

    Saludos.

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  18. Respecto a la política en serio que sigo reflexionando, por lo que creo que no es momento de hablar por mi parte.
    Respecto al infierno hasta ahora no hay ningúna persona confirmada como condenada.
    Sí hay personas en el cielo con un proceso de canonizacion y con milagros o hechos sobrenaturales.
    La misericordia de Dios es infinita, y no deja de buscar al hombre para que pueda llenar su existencia con su esencia.
    Esos seres son llamados por Dios a su felicidad. Dios puede hacer que el último segundo de la vida de cualquier hombre sea infinito para que ecepte su amor.
    Pero es necesario no que el hombre se humille, sino que acepte su amor en libertad para que esa persona tenga la felicidad eterna.
    En Dios todo tiene sentido.
    Se que no me crees y que culpas a Dios por todo el sufrimiento de está existencia.
    En la cercanía de Dios todo tiene sentido.
    Una anécdota familiar tuve la suerte de asistir a los 4 partos de mis hijos.
    Ella y su medica siempre decidieron por una cuestión de prudencia parto natural y por sí acaso todo listo para cesárea.
    La adrenalina y los gritos de mis señora en esos momentos fueron siempre de película.
    Luego de parir y le pusieron los niños en cada parto , su alegría y felicidad es sublime.
    Está vida es un parto para la vida verdadera a la que se refiere C.ORIENTAL que el ha tenido oportunidad de vivir.
    Yo he investigado muchísimo al respecto.
    De enserio que en mi búsqueda lo que encontré fue a mi soberbia, que tú también te debes topar permanentemente con mi soberbia.
    Tú que siempre dices que nunca tuviste fe.
    Yo lo entiendo perfectamente haz un a prueba intenta trabajar la soberbia y verás como la vida cambia.
    Sé que tienes una gran vocación de servicio y admiro gente como tú que aman a su madre y la cuidan de la forma que lo haces tú.
    El sentido de tú servicio es clarito porque la amas.
    Bien eso trasladalo a todas las cosas en tú vida y verás como eres otro. Y todo tiene sentido.
    El poder transformador del amor.
    No es un engañó ni un autoengaño. LA VIDA ES LA MISMA PERO TIENE SENTIDO Y ESE SENTIDO ES CAUSA DE FELICIDAD Y PLENITUD HUMANA. NO ES UN LAVADO DE CEREBRO ES LA PRÁCTICA DE LA FELICIDAD HUMANA.
    POR ESO CUANDO SE ACABAN LAS ESPERANZAS SE ACABA EL SENTIDO DE LA EXISTENCIA Y TODO SE HACE RACIONALMENTE INFELIZ.
    Saludos Cordiales.

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  19. En este tema tan escabroso de la posibilidad de abortar, no se creo que se contemple el hacerlo por voluntad propia. Más bien creo que se trata de aceptar o no la ley del aborto.

    Esta ley contempla unos casos donde se puede efectuar dicho aborto, como por ejemplo, que la madre esté en peligro, una mala formación del feto e inclusive en casos de violación.

    Se me ocurre, que un ejemplo de esta ley sería el caso de unos bomberos que tratan de salvar a unas victimas en un incendio. Los bomberos salvan vidas, pero en ningún caso se les obliga a dar su vida por otras personas. El caso es similar.
    Uno puede entregar su vida por otro ser, pero esto sería un caso de altruismo no una imposición. En el aborto pasa lo mismo, no se puede obligar a una madre a entregar su salud o su vida por un ser en formación. Incluso en los casos de violaciones, nadie te puede obligar a tener un hijo de un violador, pues ante la ley divina estaría venciendo el mal.

    La razón y la lógica siempre están del lado de Dios, o no?

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  20. Sobre el autor de la frase, por los pocos datos que da Noé en su presentación, tiene la pinta de ser masón, como Bolivar.

    Sobre el contenido de la frase, estoy de acuerdo totalmente, pero matizo a Noé que hay mucha gente que apela a "la autoridad" en un sentido diferente al de Dios. Y cuando habla de "costumbre", tal vez piense en ritos religiosos, pero apostaría a que lo hace en un sentido más amplio.

    Me encantaría tener el discurso completo para verlo en su contexto.

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  21. SABERSE:

    Así que en el infierno no hay "confirmaciones" de ocupación mientras que en el cielo sí. No te das cuenta de lo raro que suenan estas cosas a los oídos de un ateo racionalista ¿Cómo podrá confirmarse tal cosa?

    Según la Biblia SÍ que hay gente en el infierno, de memoria me sale la parábola (bastante sádica) del rico Epulón y el pobre Lázaro.

    Bué, es una parábola, pero consultando veo que dice el catecismo actual de la ICAR que sí, que el infierno existe y hay "gente" en él aunque no se sabe si muchos o pocos:

    1034 Jesús habla con frecuencia de la "gehenna" y del "fuego que nunca se apaga" (cf. Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48) reservado a los que, hasta el fin de su vida rehúsan creer y convertirse , y donde se puede perder a la vez el alma y el cuerpo (cf. Mt 10, 28). Jesús anuncia en términos graves que "enviará a sus ángeles [...] que recogerán a todos los autores de iniquidad, y los arrojarán al horno ardiendo" (Mt 13, 41-42), y que pronunciará la condenación:" ¡Alejaos de mí malditos al fuego eterno!" (Mt 25, 41)..

    Fuente: http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a12_sp.html

    Lo dice el "boss".

    Aparece también en Apocalipsis 21,8 (¿Qué se habría fumado Juan para escribir tal relato?).

    Además hay santos que lo visitaron y lo describen. A San Benito le advirtió el propio Espíritu Santo de que si no se enmendaba iba de cabeza. Los niños de Fátima vieron el infierno...

    Aquí un relato de un cura que dice que lo ha visto:

    http://avisosyadvertencias.blogspot.com.es/2010/08/relato-de-un-sacerdote-que-visito-el.html

    Y el demonio y sus cuates ¿Donde iban a estar si no es en el infierno?

    O sea que si eres católico como me temo, debes saber que el infierno existe es el "lago de fuego" donde el "gusano" de Marcos 9 42:48 nunca muere ( sea un lugar de tortura eterno) y hay gente dentro.

    Ya se sabe, dios es infinitamente misericordioso pero también infinitamente justo dicen.. Sin tener en cuenta que ambas cualidades en sentido "infinito" se excluyen, otro misterio.


    Y la pregunta sigue vigente: ¿Que le sucede a los "niños" fetos abortados espontáneamente: Van al cielo ("pasando" de creer en dios y de bautismo), al purgatorio o al infierno?

    Con relación a mi madre, no es nada especial que la cuide. Es mi deber que cumplo con satisfacción pues considero justo cuidarla ahora por cómo se comportó ella conmigo cuando pudo, es justa retribución. La amistad (que esa es mi relación con mi madre) viaja en los dos sentidos. Si se hubiera portado mal, te aseguro que no movería un dedo por ella. Te lo aseguro.

    Saludos.

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  22. @Aletheia 20

    Saludos Aletheia...

    Absolutamente de acuerdo contigo.

    También creo que la cita de Rodriguez es en un sentido amplio.

    Pero sin duda alguna, y por lo que conocemos sobre “Dios y Religión”, estas pueden estar perfectamente enmarcadas en la frase de Rodriguez.

    Gracias por comentar.


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  23. Soy Jorge L. y soy Cristiano, Católico, Apostolico, Romano.
    Agradezco al blog, ya que estaba con una crisis de fe y en este blog que leí durante el domingo descubrí nuevamente mi fé y la realidad de las verdades eternas a la que se refiere la fe catolica.
    Nunca ví algo mas claro en la negación de Dios.
    Si existe un infierno, el comentario 21 es el mejor ejemplo de que esa persona busca estar en ese lugar.
    Dios lo buscará, lo buscará y lo buscará,hasta el infinito y el individuo no lo aceptará, no lo aceptará y no lo aceptará hasta el infinito.
    Al comentarista 21le agradezco ya que en usted encontré el mejor ejemplo sobre la validez del infierno.
    Pide a gritos que lo dejen en ese luga, o estado espiritual, para tener un motivo para odiar a Dios.
    Es asombroso el solo hecho de pensarlo me dá escalofrios, pero veo que es real, hasta hace unas horas entendía al infierno como una verdad dogmatica, ahora lo entiendo como una realidad.
    Me tomé el trabajo de escribir esto para agradecer al blog a entender las verdades eternas,las veo totalmente reales en todo este blog, veo la lógica en el Dogma.
    Muchas Gracias.

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  24. Jorge L:

    Me alegro haberte ayudado, y tienes razón, si existen tales cosas como el cielo y el infierno, iré al infierno, es que quiero ir al infierno.

    Ese cielo eterno donde como sombras asexuadas y privadas de memoria nos dedicaremos por toda la eternidad a servir y alabar el ego infinito de dios... No, no es para mí.

    Rodeado de las sombras de gente como Torquemada quien impuso la Inqusición en España, San Fernando que freía a los moros en aceite hirviendo (invento el "pinchito moruno"), Franco o Pinochet... O Escrivá de Balaguer marqués de Peralta (ful) y sus sicofantes o Marcial Maciel y los suyos, que no pueden sentarse... no, eso no es para mi.

    No, yo quiero ir al infierno, séptimo círculo al fondo a la derecha junto a los servicios, allí nos veremos. O más probablemente no.

    Nos comerán los gusanos ¡Buen provecho!.

    De nada. Saludos

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  25. Sr Jasimoto.
    Muchas Gracias por contestar, eres muy amable.
    El infierno en ese caso tiene total vigencia no solo desde el dogma, sino desde tu lógica y ahora desde mi lógica.
    Una preguntita y no molesto más. Sí Dios en su infinita sabiduría te enseña todo su bien y lo único que te dice es que tienes que renunciar a tu infinito ego y ser humilde como El. Y te muestra que tu sufrimiento es para tu bien y que el sufrimiento de toda la creación con conciencia libre es para su bien.
    ¿Qué harías? ¿Cambiarías de opinión y aceptarías que todo sufrimiento es para bien, seguirías en la tesitura de que no debería haberte hecho sufrir o haber hecho sufrir a sus creaturas, o al más allá que sea para tu bien o el bien de sus creaturas?
    Conozco casos de personas que les ha sucedido tal situación, pero la opción siempre estuvo en manos de la creatura.
    ¿Decides irte al infierno con tu infinito ego imperfecto en soberbia o prefieres ir al cielo con su infinita bondad perfección y humildad?
    ¿Tú mantienes la decisión o la cambias?
    Perdón por reiterar la pregunta es que me cuesta convencerme y en esta ocasión la llevo al extremo máximo. Yo ya entendí la respuesta y es por lo que estoy tan agradecido a ti y al blog.
    Atentamente y muy agradecido.

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  26. Jorge L:

    Pero es que dios no me enseña nada. Ni siquiera se toma la molestia de demostrar de forma clara e indiscutible que existe.

    ¿En cuantos dioses cree la gente en la actualidad? Te lo diré, literalmente MILES. Y hay más mil cien millones de ateos... ¿Sabes que hay más de 33 MIL denominaciones cristianas, todas con la "verdad" de su parte?...

    Todo esta gente, los creyentes en dioses diferentes del tuyo o los ateos no lo somos por maldad o soberbia.

    Supongo que serás cristiano ¿Qué pasaría si resulta que el dios verdadero es Alá? Hay miles de millones de musulmanes tan convencidos de estar en lo cierto con su dios como puedas estarlo tu ¿Son culpables de algo por ello?

    ¿Comprendes el problema?

    Si dios, el que fuera, me demostrara que existe y me dijera que es lo que quiere exactamente yo sabría que ese dios existe y cumpliría sus mandamientos... O no, pero con conocimiento de causa, con capacidad de elección.

    Pero en este fárrago donde hay miles de dioses y cada uno con miles de interpretaciones ¿Cómo saber si existe un dios y cual dios es el verdadero?

    Yo soy ateo porque después de mucho, mucho pensar he llegado a la conclusión de que no es posible que exista dios alguno, así de simple.

    Nadie por expresar educadamente sus opiniones o creencias molesta, además es un derecho.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  27. Jasimoto:
    Disculpas pero me entrometeré en donde no me llamaron y meteré un bocadillo, luego de varios días sin intervención ya que estoy de viaje.
    Tu problema es con la fe, no quieres aceptar que para llegar a Dios es por medio de la fe y te revelas y sabes que es la mejor forma que Dios te da para que tú puedas llegar a la Visión Beatifica por ti.
    Te revelas a seguir el camino que EL te puso, y que es perfecto. Este camino avalado por toda la doctrina católica que es lógica desde el amor de Dios y no lógica desde la soberbia humana.
    DIOS TOMO NUESTRA FORMA PARA QUE NUESTRA ESENCIA SE ELEVE A SU ESENCIA, SIEMPRE RESPETANDO LA VOLUNTAD DEL HOMBRE QUE ES LIBRE.
    TE NIEGAS A LA IDEA DE LA PRUEBA ANTES DE LA VISIÓN BEATIFICA.
    TE NIEGAS AL PECADO ORIGINAL COMO UNA PRUEBA DE TODA LA HUMANIDAD Y QUE CADA VEZ QUE DESOBEDECEMOS CONFIRMAMOS LA OPCION DE ADAN.
    TE NIEGAS AL CORAZON DE CRISTO QUE LATE PARA MOSTRAR QUE ESTÁ EN LA COMUNION Y QUE CADA VEZ QUE OBEDECEMOS A DIOS CONFIRMAMOS LA OPCION DE CRISTO.
    TE NIEGAS A ACEPTAR QUE EL EN SU PODER INFINITO PUEDE SACAR BIEN DEL MAL.
    TE NIEGAS A ACEPTAR QUE EL SUFRIMIENTO DE ESTE MUNDO EN DEFINITIVA ES PARA NUESTRO BIEN.
    Para mi, si me encuentro que Dios es Ala no me sorprendería, lo que sí tengo claro es que Dios es como es y que en cada cultura y en cada tiempo el hombre siempre lo buscó en forma directa o indirecta.
    De la misma forma en el budismo y las doctrinas orientales como el gnosticismo el Hinduismo también se revela a aquellos que buscan la verdad desde su buena voluntad y forma parte de la salvación de parte de Dios y toda filosofía que busque el bien como entidad suprema.
    Específicamente el Dios Ala es el mismo que el Dios Trinidad Cristiano El islam es una fracción cristiana que no aceptó la cruz, Mahoma no logró entenderlo y negó que Cristo estuviera en ella. Mahoma fue uno de tantos misticos que corrió en vano, por eso negó a San Pablo el Primer Protestante, porque el para no correr en vano subió a ser confirmado por la Iglesia de Cristo.
    El Dios protestante o de cualquier fracción cristiana es el mismo Dios Católico. Pero no se entienden la cruz de Cristo como el ejemplo para superar el sufrimiento que nos eleva a Dios, también todos o místicos o renegados que no quisieron aceptar la cruz, en muchos casos todas las cosas que pedían de la iglesia era cierto pero no se quedaron a elevarla desde su santidad como San Francisco de Asís el primer reformista.
    El sufrimiento siempre lo aleja al hombre de su búsqueda al no entenderlo.
    Por eso es que Cristo viene a enseñarnos esto en la CRUZ y cada una de las fracciones religiosas hacen agua en ello La única que logra enseñarte esto y mostrar que Dios es un ser Totalmente cercano en la cruz también es la Iglesia Católica, por eso es la verdadera fe.
    VERDADERA FE Y TAMBIEN LLENA DE TENTACIONES DEMONIACAS Y DE PECADORES PERO LA VERDADERA FE AL FIN.
    Ninguna logra entender el sentido del sufrimiento ni el sentido de la vida con el sufrimiento o la felicidad de la Cruz que es ESCANDALO PARA LA SOBERBIA HUMANA. Y sabes que no me refiero al masoquismo enfermizo, no me refiero a la redención de Dios y su amor en una cruz y en su corazón que late hasta el día de hoy en el MILAGRO DE BUENOS AIRES CIENFICAMENTE DEMOSTRADO.

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  28. No solo es sufrimiento la fe católica es absolutamente toda la vida vivida desde la óptica de un Dios que te ama. EN SU AMOR ES TODO FELICIDAD EN LAS BUENAS Y EN LAS MALAS (PARA EL HOMBRE) PORQUE EN DEFINITIVA SON BUENAS PARA DIOS
    CRISTO VINO PARA REDIMIR AL MUNDO Y DEJO SU IGLESIA PARA QUE A TRAVES DE ESTA EL MUNDO SEA UNO EN EL.
    UNA TRIPLE PROMESA LE HIZO A PEDRO Y A SUS SUCESORES Y ES LO QUE RESPETO SIEMPRE LA IGLESIA CATOLICA.
    1) QUE SU FE SERÍA LA CORRECTA, ESO EXPLICA TODAS LAS PRUEBAS Y ERRORES DE LA IGLESIA CATOLICA.
    2) CONFIRMAR A SUS HERMANOS EN LA FE.
    3) EL DEBER DE ADMINISTRAR LAS LLAVES DEL REINO, POR ESO LA IGLESIA HACE ALGO QUE NO LE ES MUY GRATO Y ESPANTA A LOS FIELES.
    SE METE A REGLAMENTAR LA MORAL EN FUNCIÓN DE LA ORDEN DADA.
    ESA ES EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATOLICA ES EL MAGISTERIO DE UNA ORDEN DIRECTA DE DIOS EL MAGISTERIO DE LA OBEDIENCIA DE CRISTO HACIA LA HUMANIDAD Y LA OBEDIENCIA DE LA IGLESIA HACIA CRISTO.
    ESE ES EL QUE TODO EL MUNDO ATACA Y ATACA Y ATACA EL BENDITO MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATOLICA MUY PECADOR EN LO HUMANO Y MUY PERFECTO EN LA FE DIVINA.

    33.000 FRACCIONES PERO EN NINGUNA RECAE ESTA TRIPLE RESPONSABILIDA.
    TODAS SE BASAN EL LA BIBLIA QUE MANDÓ A ESCRIBIR PEDRO DESDE ROMA. NO ES NECIO QUIEN CONSTRUYE SU CASA EN LA ROCA DIOS CONSTRUYO SU IGLESIA EN UNA ROCA Y LE DIO ESTA ROCA A LA HUMANIDAD PARA QUE EN LA FE VERDADERA LA HUMANIDAD CONSTRUYA SU VIDA EN DIOS, NO QUIERO POR ELLO DESPRESTIGIAR A TODA PERSONA DE BUENA VOLUNTAD QUE BUSCA A DIOS DESDE SU RAZON, O DESDE SU MISTICA O DESDE SU BUENA FE.
    EL QUE BUSCA ENCUENTRA Y YO ESPERO QUE ENCUENTRES Y ES POR ELLO QUE VUELVO A MOSTRAR EL CAMINO Y SIEMPRE ME PREGUNTE SI PARA SANTO TOMAS FUE SUFICIENTE METER EL DEDO EN LA LLAGA, SE VE QUE PARA EL FUE SUFICIENTE Y PARA TI NO.
    DE VUELTA TE INVITO A LA ARGENTINA Y APARTE DE COMERNOS UN ASADO Y UN MUY BUEN VINO, TAMBIEN TE INVITO A QUE JUNTOS VISITEMOS LA PARROQUIA DONDE ESTÁ EXPUESTO EL MILAGRO EUCARISTICO Y QUE VEAMOS LA FORMA DE BUSCAR TODA LA DOCUMENTACIÓN QUE LA RESPALDA Y LA PONGAMOS A PRUEBA Y QUE INVESTIGUEMOS A FONDO LA VERACIDAD DEL ASUNTO (YO AUN NO LO VISITO NI PONGO EL DEDO EN LA LLAGA, PARA MI FUE SUFICIENTE SOLO VER.
    NO ES TARDE JAMAS PARA ENCONTRAR LA VERDAD.
    NO TE ESCUDES EN LA FE QUE NO TIENES PARA HECHARLE LA CULPA A DIOS, MEJOR ACEPTA QUE LA SOBERBIA NO DEJA QUE ACTUE LA HUMILDAD DE DIOS, ESTANDO TODO EL DIA REPITIENDO LO MALO QUE ES DIOS Y COMO NO TENDRÌAS LA HUMILDAD SUFICIENTE COMO PARA ACEPTARLO NO VAS A LLEGAR A LA VERDAD.
    NIESCHE ASEGURA QUE EN SUS FASES LA HUMILDAD ES LA CLAVE(PERO HABLA DE LA HUMILDAD EN TODO MENOS PARA ACEPTAR SER CREATURA AMADA POR UN SER SUPERIOR A EL) , SIEMPRE DIGO QUE SI HUBIERA CONOCIDO LA HUMILDAD DE CRISTO EN VEZ DEL SUPERHOMBRE AL QUE HACIA REFERENCIA HUBIERA HABLADO DEL HOMBRE PERFECTO QUE ES CRISTO.
    LA ciencia humilde que acepta sin soberbia su amor te lleva a Dios, la ciencia soberbia que no la acepta le llamará hueco cientificista.
    La filosofía humilde que acepta sin soberbia su amor te lleva a Dios, la filosofía soberbia que no la acepta se hace llamar filosofía atea.
    Lo importante no es que aceptes su existencia sino es que aceptes su amor y que todo es para tu bien. Eso solo desde la humildad.
    Gracias Jorge L, muy interesantes tus preguntas , a mí me han hecho reflexionar muchísimo, muchas gracias por tu participación.
    Saludos Cordiales

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  29. Muchas Gracias Sr. Jasimoto: soy Cristiano, Católico, Apostólico, Romano.

    No pretendo discutir ya que no soy adepto a los foros de discusión, pero si te debo es estar muy agradecido por tú respuesta y por mostrarme lo sencillo de querer estar en el infierno o de queres aceptar a Dios con su majestuosidad.
    Estoy seguro que en algún momento Dios te hablará, pero Dios te hablará sólo desde la Fe.
    Y en fe tendrás que decidir si lo que te dice, te hace aceptar que es todo bondad y que todo el sufrimiento es por el bien de la creatura, o sea que el cielo no te lo mostrará sin haber pasado por los estados purificacionales que lo preparan para el mismo, sólo el Santo y puro llega a Dios y ese es el motivo que no lo verás como es realmente hasta que hayas purificado todo pecado o desobediencia y para eso lo mejor un examen de conciencia a la luz de los 10 mandamientos pero de todos el único superior es el primero, con ese basta.
    La pureza del espíritu es la constante en todo tipo de revelación divina que es perfecta, pero que permite que llegue imperfecta al hombre ya que el hombre es el que no está preparado para ello.
    Depende de la pureza del receptor como se dió está revelación y de hay la cantidad de dioses a que te refieres.
    Según tú respuesta me deja dos alternativas.
    Una negativa ya que no lo aceptarás jamás porque exiges el cielo sin estar preparado. (respuesta N 24)
    Otra positiva y la dejo al final ya que es la que más me gustaría para ti, para Pinochet, para Escriba y para toda creatura de Dios, y para mi también, ya que hablas de que no es por soberbia tú ateismo, ni tú blasfemia permanente, entonces esa humildad a que te refieres como la actitud tuya es la que te salvará.
    Dios es bueno para ti, Dios es bueno más allá de que El no te lo muestre.Caso contrario es una actitud de soberbia tuya.
    Me quedó con esa última expresión del ateo que busca la bondad y que lucha contra la soberbia.
    A es se le llama según conozco la Humildad del Santo.
    La humildad del que no se revela ante Dios.
    La humildad del que se sabe en el fondo oveja del rebaño de Dios.
    Gracias por devolverme la fe.
    Me muestras el infierno y el cielo en dos días.
    Nuevamente agradecido.
    Hasta siempre.

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  30. SABERSE:

    No hay problema, esto es un foro abierto y todos pueden intervenir cuando quieran.

    La fe claro que es un problema. Porque la fe no es más que creer en algo sin pruebas, ni lógica, ni razón.

    Vale, tengo fe, ahjora ¿En quien debo tener fe? En Jesús ¿Que Jesús el católico, el del los T. de J, el de Fred Phelps...? O en Alá, o en Ganesha, o en la Cienciología... Yo prefiero Odín.

    Porque todos los dioses/religiones tienen las mismas posibilidades de ser ciertas y todas ellas dicen serlo.

    ¿Tu por qué eres católico sino porque naciste en un país católico y te educaron como católico desde pequeño con toda probabilidad?

    Luego si entramos en pormenores..: Lo del pecado Original es una injusticia y una canallada mayúscula. El infierno una crueldad sádica inconcebible... Mahoma era un asesino canalla violador de niñas... La ICAR tiene las manos tintas en sangre... Los protestantes igual...

    Lo del milagro de Buenos Aires "demostrado científicamente" ya te dejo un comentario sobre su utilidad en el anterior post de Noé, el del incesto.

    Te aconsejo no escribir tanto con mayúsculas... Y por supuesto no predicar, pero supongo que no puedes evitarlo.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  31. Jorge L:

    De nada.

    Pero no pienses que ser ateo es fácil. En muchos casos implica ir en contra de la sociedad, de la familia... De todo lo que te enseñaron como verdad. Puede ser un trauma. No lo fue en mi caso, pero sí en otros.

    Cuesta trabajo, sobre todo al principio, ser ateo, te consideras un bicho raro, un friki como dicen ahora y no es agradable. Esa es la historia de mi infancia y adolescencia... Y en algunos sitios es imposible si no serlo sí manifestarlo.

    En España antes te marcaba, había que tenerlos bien puesto, como una amiga mía que tubo los co...s de apostatar en tiempos de Franco, yo no los tuve.


    Por otra parte es fácil no creer en un dios que no se ve ni se manifiesta porparte alguna. Del que dicen ser representantes verdaderas multitudes de embusteros que quieren vivir del cuento cual políticos...

    Yo no he visto que dios sea ni bueno ni malo... Las religiones es otro cantar, aunque hagan cosas buenas puntuales, el mal que hacen es inmensamente mayor y el propio hecho de estar fundadas en la mixtificación, en el miedo o en la ignorancia ya las bastardea irremediablemente.


    De humilde tengo muy poco. Sí que trato de reconocer mis errores y limitaciones, eso es ser realista no humilde. Más bien soy bastante soberbio si no me controlo. Desde luego no soy ninguna oveja ni reconozco a pastor alguno.


    Saludos.

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