jueves, 19 de mayo de 2022

Un 35% de los ingleses cree que Cristo resucitó; 20%, que es Dios; pero sólo un 6% va a la iglesia (Informe Cristiano)




Un 35% de los ingleses cree que Cristo resucitó; 20%, que es Dios; pero sólo un 6% va a la iglesia

 

Pablo J. Ginés

15 mayo 2022 11:48

A finales de abril se presentaron los resultados del sondeo en Inglaterra Talking Jesus 2022, sobre religiosidad y evangelización en el país, que es el segundo de este formato tras el estudio Talking Jesus de 2015. Este sondeo lo encargan varias entidades cristianas de distintas denominaciones.

 

No está muy claro como ha afectado la pandemia a la religiosidad de la gente. En Inglaterra los confinamientos han sido especialmente estrictos con las iglesias hasta hace poco. Las iglesias católicas sufrieron la limitación de la misa y los sacramentos. Las protestantes se quejaron especialmente de las limitaciones contra los coros y cantar en las iglesias. Y todas vieron morir a muchos de sus feligreses ancianos (se le atribuyen 154.000 muertes en Inglaterra desde marzo de 2020 a mayo de 2022).

Comparando el sondeo de 2015 con el de 2022 se observa una disminución en el número de los que se declaran cristianos, y de los que van a la iglesia al menos una vez al mes, pero también disminuye el porcentaje de ateos y agnósticos. Muchos marcaban en los cuestionarios online "ninguna de estas opciones", que es una forma de no querer definirse.

Según Talking Jesus 2022, a partir de preguntas online en la primera mitad de febrero de 2022, sólo un 6% de los adultos ingleses van a la iglesia al menos una vez al mes. En 2015 eran un 9%.

 

Hay menos cristianos, pero también menos ateos y agnósticos

Se declaran cristianos el 48% de los adultos ingleses (eran un 57% en 2015).

Se declaran ateos o agnósticos un 16% de los adultos ingleses (eran un 21% en 2015).

Se declaran de otras religiones -musulmanes, judíos, hindúes- un 7% (eran un 8% en 2015).

Dos de cada tres ingleses no cristianos (en concreto, un 68%) señalaba en 2015 que conocía a algún cristiano practicante. Esto ha empeorado en 2022, cuando sólo un 53% dijo conocer cristianos practicantes.

El 20% de los adultos profesa que "Jesús es Dios en forma humana, que vivió entre la gente en el s.I" (en 2015 lo profesaba un 21%, así que no ha habido cambios)

Un 33% de los adultos dice que "Jesús fue un líder espiritual, pero no era Dios" (un 30% lo decía en 2015).

Y un 25% declara que Jesús fue un ser humano normal y no era Dios (un 17% en 2015).

Sin embargo, un 35% de ingleses cree que Jesús sí resucitó de entre los muertos (baja respecto a 2015, cuando lo creían un 43%).

Como se ve, hay una clara incoherencia entre los porcentajes de personas que se declaran cristianos (un 48%), los que creen que Jesús es Dios (un 20%) y los que creen en la resurrección de Cristo (un 35%).  Según esto, la mayoría de los que se declaran cristianos no creen que Jesús es Dios, por ejemplo.

 

Peregrinación de católicos de East Anglica
al santuario mariano de Walsingham.

Los que son practicantes, ¿cómo obtuvieron la fe?

El sondeo también ha preguntado a los cristianos practicantes cómo obtuvieron la fe. Cada uno podía dar varias respuestas:

- un tercio la atribuyen a su familia,

- una cuarta parte a leer la Biblia,

- uno de cada seis tuvo una "experiencia espiritual" que le convenció,

- un número similar llegó a la fe conversando con amigos cristianos.

 


Entre los detalles esperanzadores, se señala que 1 de cada 3 no cristianos estaría dispuesto a saber más sobre Jesucristo después de conversar con un cristiano, mientras que en 2015 sólo 1 de cada 5 tenía esa disposición.

Preguntados por dónde buscarían información sobre la fe cristiana, un 26% dijo que consultaría Google, un 22% iría a una iglesia local, un 22% probaría leyendo la Biblia y un 15% hablaría con un amigo o pariente cristiano.

 

Los cristianos, sobrerrepresentados en Sanidad y Educación

El estudio Talking Jesus de 2022 lo realizó la casa de sondeos Savanta, con un cuestionario online de 10 minutos la primera mitad de febrero 2022, a 3.115 adultos, detallando luego más preguntas a 917 cristianos practicantes. En cambio, el de 2015 lo realizó la casa Barna, a partir de 2.545 adultos, con un grupo especial de 1.592 cristianos practicantes.

[Vea aquí el Informe Talking Jesus de 2015]

El sondeo de 2015 descubrió datos curiosos como que los cristianos practicantes en Inglaterra están sobrerrepresentados en el sector educativo (un 7% de ingleses trabajan en ese sector, pero entre los practicantes son casi el triple, un 19%) y en el sanitario (un 7% de ingleses trabajan en ese ámbito, pero entre los practicantes son un 10%).

Además, sólo un 44% de ingleses tenía títulos universitarios, pero entre los cristianos practicantes era un 81%. En 2015 sólo un 60% del total de personas entrevistadas  creía que Jesús es una persona que vivió realmente, mientras que un 22% se declaraba convencido de que era un personaje mítico o de ficción.

 

Fuente:

https://www.religionenlibertad.com/europa/104645062/talking-jesus-ingleses-cristo-resucito-dios-va-iglesia-practicantes.html

_________________


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El Absurdo asunto de la Sangre y 
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Lista de los errores de los Testigos de Jehová
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El oscuro mundo de los Testigos de Jehová
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Extestigo de Jehová desvela sucios secretos
de la organización religiosa 
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Ver:
Los Sacrificios Humanos de
los Testigos de Jehová. 
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Abusos sexuales encubiertos por los Testigos de Jehová

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Joven revela que fue violada a los 8 años
por Testigos de Jehová 
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Antony Flew y la Farsa de su conversión al Cristianismo.

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Los 10 Secretos más Sucios de la Iglesia Católica.

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Ver Articulo: Países con más Ateos

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"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales"

Carl Sagan





218 comentarios:

  1. Es obvio que los Ingleses ya no crean en Dios, debido al partido con Argentina en donde Maradona les metió dos goles de Mitología. El primero fue el de la "Mano de Dios". En aquellos dias el VAR no funcionaba. Asi que a los Ingleses les quedo mucho dolor por perder ese partido.

    Para celebrar esa victoria he adoptado el Nombre 'Cristiano Maradona'

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    1. Buen día, Cristiano.
      Sigo con las preguntas (sin respuesta), esperando que el ómnibus no se le vaya todavía...

      Esta vez es una muy breve: ¿qué dice su religión acerca de celebrar actos ilegales y tramposos, sea en el ámbito deportivo o en cualquier otro?...

      ¿O tampoco dice nada, y lo deja a criterio de cada uno?...

      Un saludo con la mano.

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    2. Anonimo Maradona20 de mayo de 2022, 0:03

      Estimado Daniel (Franz), el "cristiano Maradona" al cual usted alude es otro participante. En realidad la confusion se creo porque utilice el Nick, pensando que estaba disponible.

      Parece ser que en APC los nicks no son recyclables de participante a participante.

      Parece el nick quedo registrado con derechos de autor.

      Siendo asi y debido a que APC cambio la configuración de los comentarios me veo obligado a publicar sin mi cuenta de gmail

      Me pregunto si al menos puedo ser anonimo, usando el Maradona al final

      Yo me refiero a Diego Maradona el futbolista.

      El otro no lo conozco, no se quien sea.

      Tampoco conozco al anterior portador del nick "cristiano maradona".

      Pense de verdad que el nick podia usarse sin problemas,
      pero vea usted cuanto lio se provoco

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    3. Mire Casagrande, entre la profusión incontrolada de nuevos Anónimos (incluso foristas que antes solían usar nick), sumado a los nicks que son parecidos a los de otros foristas (actuales o anteriores), estamos llegando a un punto de confusión en este blog que hace las cosas muy difíciles...

      Y no sé para qué le digo ésto a ud, si ya sé que eso es justamente lo que ud busca...

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    4. Anonimo Maradona20 de mayo de 2022, 7:17

      Estimado Daniel

      Pienso reciclar semanalmente uno o dos nicks

      Creo Jasimoto esta libre.....

      No se si "Jasimoto Maradona" sea correcto.

      Claro yo seria un Jasimoto que no tendría fijación por los testiculos de Franco.... ho ho

      Sino un Jasimoto que le coquetea a los Dioses y a los Colosos..... (bueno yo tampoco tengo fijación por los testiculos de los colosos)

      Por eso seria mejor llamarme "Jasimoto Maradona" para romper con el viejo Jasimoto y presentarme ante la audiencia de un modo nuevo.

      Me pregunto si Molina al ver a alguien de nombre Jasimoto.... de inmediato borraría los mensajes.....

      por mera cautela voy a poner MARADONA en la firma

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    5. En Julio podria ser "Jon Maradona" o el "Cuerno Maradona" o "Illosit Maradona"

      O simplemente

      DIEGO ARMANDO MARADONA

      Se que hablándomelos de otro sujeto maradona, pero no me importa.... aunque si podria firmar como Laureano Maradona

      en Honor a Laureano Gomez, el gran presidente de Colombia....!!!!!
      y Diego Maradona....

      EL DE LA MANO DE DIOS

      Maradona es la prueba de que Dios EXISTE y es Argentino!!!!!

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    6. Y pensar que hace poco me tomé grandes molestias para buscar una definición adecuada para "ROMPEBOLAS"... con decir que un rompebolas era una persona como ud, hubiera sido una definición inmejorable, que todos en el blog hubieran entendido perfectamente...

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    7. PD: Mire que ésto se lo digo desde el cariño que le tengo...

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  2. Que los ingleses (como todos los seres de todas las nacionalidades) se dejen de creencias, no-creencias, especulaciones, elucubraciones, divagaciones filosóficas y demás pajas, y BUSQUEN y REALICEN EN SÍ la Verdad, y que la Verdad los haga libres...

    Compréndase que no puedo comprar té y masitas para todos los ingleses...

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  3. El Cristiano Maradona que me precede es una nueva version de mi antiguo nick...

    Quien sea que lo este usando espero que le sea util...

    En mi caso, los nick repesentan en algo mi personalidad...
    Me identificaba mas (con la personalidad)del Maradona: el mejor futbolista de todos los tiempos,x que al otro Maradona, el Cristiano (s/ Bottler) no podia ni atarle las sandalias...
    Respecto a Cristiano ( creyente) era en los momentos que que "queria serlo" pero no podia tener Fe...
    Aun asi me sentia; aun que sea aspiracionalmente; mas cerca que del gran Ronaldo (ya superado x Messi)...

    Sin haber leido el articulo; lo que ocurre con los ingleses, NO es distinto a lo que pasa c/ el resto de Occidente

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    1. Veo que es Carranza la nueva version de "Cristiano Maradona"

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    2. Si el uso de "Cristiano Maradona" es asunto de derechos reservados me pregunto si puedo usar el nick:

      -Cristiano Pele
      -Cristiano Ronaldo
      -Cristiano Messi

      Unicamente siento afinidad por Pele, pero los otros nombres servirían debido a que son actuales.

      Aunque admito que el nombre 'Cristiano Maradona' esta bastante bueno, si es posible me gustaría seguir usándolo ya sabiendo que no infrinjo algun tipo de norma.

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    3. Ahora bien, me pregunto si 'Ateo Maradona' tiene algun tipo de reserva.

      No siendo yo ni cristiano ni ateo ni agnóstico creo puedo usar el apellido Maradona bajo mucho contextos.

      Ahora bien si no es correcto, entonces de todos modos creo puedo seguir participando como anonimo debido a que APC ha modificado el tipo de plantilla de comentarios, Las directivas del blog han hecho caso omiso a este problema

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    4. En mi caso me parece mas artistico Cristiano x que confunde el nombre de 1 gran estrella del futbol con la denominacion religiosa...
      1 ademas x que gracias Bottler
      Hay que agregar al Dr Laureano Maradona; xque me hizo saber que este era Cristiano

      Diego Maradona; x su parte tiene 1 Iglesia Fundada en su apellido,tiene la mano de Dios y confunde los apellidos de ambos...1 que es el mejor de la historia (s/ muchos) en lo suyo y otro grande en su accionar de medico naturalista cristiano...

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    5. Ambos Maradona trajeron felicidad, especialmente a los pobres...

      Y ambos eran Cristianos...

      Disfrute Carranza y espero honre mejor al bick de lo que lo hice yo...

      Como buen amante y hacedor del arte que es usted, seguro que hasta va escribir 1 cuento...

      Si lo hace antes de retirarme este fin de semana,le agradecere que lo publique...



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    6. La estrella del futbol que refiero en mi 3.d es Cristiano Ronaldo...

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    7. A decir verdad, me parece una falta de respeto comparar al Dr.Esteban Laureano Maradona, un ejemplo de rectitud, humildad, entrega y sacrificio por los demás, con el futbolista homónimo, un pésimo, triste y lamentable ejemplo de vida, el cual, en vez de celebrar, glorificar y mitificar -como suele hacerse-, debería advertirse severamente, sobre todo a los niños y jóvenes, para que eviten caer en él...

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    8. Me parece muy bueno que todos tengamos opiniones diversas Daniel...

      Saludos cordiales

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    9. Le reitero, NO HAY EVIDENCIA ALGUNA de que el dr.Maradona fuera cristiano, probablemente fuera bautizado como casi todos, pero JAMÁS menciona algo de cristianismo en sus obras. Saludos.

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    10. Bottler

      Usted fue el que me dijo que era Cristiano

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    11. Dije:" probablemente fuera cristiano como casi todos en esas épocas", fue ud.el que le achacó que fuera cristiano y cracionista encima, cosa totalmente contraria a lo que se desprende de sus obras.

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    12. Estimados creo que "Anonimo Maradona" esta disponible.

      Se haria en honor del Diego Maradona que hizo el gol con la "Mano De Dios" en el 86

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  4. En cuanto al comentario del blog, pues sí...está demostrado que mucha gente sigue la religión en cuyo seno han nacido "de rutina". Es decir, sin calentarse la cabeza y en cuanto empiezan a pensar un poco ven "cosas raras", pero cuesta trabajo salirse de la tradición y mas si estás rodeado de intolerantes o familiares que a la mas mínima discrepancia te tildan de "hereje" poniéndote mala cara.

    En cuanto al fútbol, pues lo practico, es mi pasión. Pero veteranos aficionados, no aguanto ir a un estadio ni la TV. "esclafándome" un par de horas para ver el partido.

    En cuanto a Maradona, pues me parece que es pasión pura la que se tiene por él y está sobrevalorado. Hay muchos y muy buenos jugadores bajo mi punto de vista y he visto jugadas impresionantes que no tienen que envidiarlo.

    Pero cada uno, pues lo que le toca.

    Saludos "futboleros" a to2

    Que gane el mejor.

    Sin embargo, no aguanto ir a un partido y estar dos horas allí con tanto "follón" ni menos aún, "tragarmelo" por TV.

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  5. Ese dato del 6% es lapidario. Es la muestra más clara de la falta de confianza que se le tiene a los líderes religiosos.

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  6. OFF TOPIC:
    Me había olvidado de comentarlo, pero afortunadamente, ya pude agarrar a la gatita (que no gatito) y ya la llevé a una veterinaria donde me la aceptaron. Tengo una alegría bárbara por eso.

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    1. Felicidades Di Negri; muy buena acción de su parte.
      Saludos.

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Soy Di Negri.
      Gracias, aunque las felicitaciones se las tiene que llevar la clínica veterinaria Del Rhin que fue donde dejé a la minina.
      Saludos

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    4. Bueno..no faltará el amoroso cristiano que se mantenga en que lo más adecuado era matarlo
      Cuestión de enfoque...tal vez los pájaros son muy importantes para el

      Saludos di Negri

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    5. Saludos Alejandro 👍👍

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  7. Paso a comentar 2 experiencias llamativas en mis 6 meses de predicacion no bautizado

    1 anciana de 88 años acepto 1 curso biblico (hay que ser x lo - publicador no bautizado para poder darlos)* al principio de mi actividad en campo...
    En 5 meses (muy catolica ella) ya se siente en la necesidad (como la niña camboyana de mi cometario 44 en el articulo s/ Aristoteles) y nombra Dios x su nombre y le ora solo x 1/2 de su hijo...
    Asimismo y x su sana y libre iniciativa quiere empezar a ir a las reuniones y ta se ha desprendido de inagenes y ahora sin orarle respeta a la madrede Jesus como enseña la Biblia...

    Es preguntona y muy inteligente...

    Su hijo (Deista) y su hija (budista) apoyan a su madre en este camino que su madre ha emprendido...
    Es mas; su hija agradece a "Dios al universo o a lo que sea" que haya llegado a su casa...

    X supuesto que es Jehova x 1/2 de su hijo y sus angeles el que maneja las cosas

    * Para ser predicador es muy raro antes del año o mas de 20 lo que lleca el proxeso de conversion; s/los datos disponibles; en mi xaso han sido 15...

    AhoRa paso a desarrollar mi segunda sorpresa en mi trabajo de campo...

    CONTINUA

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    Respuestas
    1. Bendiciones (usted traduzcalo como felicitacione) JM!

      El nuevo caso, he tenido solo 1 charla, es que me atendio 1 Satanista...

      En 1 momento de la charla le dije (x que el estaba de antemano a la defensiva) que ambos habiamos elejido y ee dijo que el no habia elejido, e Diosy Satan, x que de Dios no tenia + idea que lo que se dice en las Iglesias. Que solo creia que Satan tenia mala propaganda y que era mas bueno de lo que se dice s/ su opinion...
      Al preguntarle si le molestaria que volviera a conunicarme con el para continuar con la charla, me dijo (sorprendido) que hablaramos...

      Asi que Jehova mediante; la semana proxima charlaremos...

      Me cuentan los amigos/as Testigas/os que esto es solo 1 muestra de las fascinantes experiencias del contacto directo con la gente...

      Eliminar
    2. El intercambio c/ gente que 1 no conoce es extraordinario como experiencia...
      Desde indiferencia, charlas, rechazos, temas variados estoy aprendiendo (cuanto me cuesta!) A no prejuzgar...
      Gracias a Jehova y a su hijo eso es posible pese a mi tozudes que frena; en parte; todo progreso..
      Confio que c/ el tiempo, este contacto con semejantes de las mas variadas clases sociales, creencias razas, sexo, edades, profesiones y demas; c/ Dios y su hijo bendiciendo siga alimentando mi espiritu...

      Eliminar
    3. Cristiano: Considere ud también que puede encontrarse con gente mal entretenida que trate de tomar para la burla a personas que predican, para reírse de ellos, y tal vez tener cosas divertidas para reírse luego junto con sus amigotes.

      Es lamentable, pero hay personas así; supongo que sus instructores le habrán advertido de estos casos, y la forma de detectarlos.

      En particular, le digo que el caso del satanista me parece altamente sospechoso en tal sentido; no es muy común que alguien se declare así...

      Saludos.

      Eliminar
    4. PD: También pueden darse otros casos. Por ejemplo, conocí a una persona me contó, entre risas, que durante meses estuvo haciendo ir a su casa a dos predicadores mormones (dos jóvenes muchachos norteamericanos), haciéndoles creer que estaba interesado en convertirse a su religión, cuando en realidad su único interés era practicar el inglés (estaba estudiándolo en un instituto), y vio la oportunidad inmejorable (y gratuita) de practicarlo con hablantes nativos...

      Finalmente, cuando llegó el momento en que estos predicadores le pidieron una definición, se libró de ellos con cualquier excusa...

      Hay personas aprovechadoras, lamentablemente; hay que andar con cuidado...

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    5. Gracias Daniel x el dsto...

      Es cierto lo que dice y + aun ahora que es telefonica..
      En ese sentido a veces aun que no engañen suele ser util...
      X que al considerar que somos ignorantes manipulados nos hacen preguntas sobre temas muy variados, lo que nos obliga
      A investigar y eso nos permie aprender..
      Tambien hay Testigos bautizados que empezaron asi y luego se convirtieron...

      De todos modos cuando se ve que el curso es inutil se lo da x terminado...

      Voy a tener en cta. Lo que me dice del Satanista...

      Nuevamente gracias amigo

      Eliminar
    6. Entre risas; cuando hablabamos del nombre de Dios usted me decía que podía entonces tener varias profesiones...
      Le propongo que mire esto
      https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/pub-lffv_41_VIDEO

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    7. https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/pub-lffv_41_VIDEO
      X favor ESTE ES EL ENLACE

      Saludos

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    8. Dios puede ser llamado por muchos nombres en distintas culturas y tradiciones religiosas, todos ellos válidos en su contexto y para las personas que se refieren a Él mediante cada nombre en particular...

      Dios, o mejor dicho, EL PRINCIPIO AL QUE APUNTA la palabra "Dios", está más allá de cualquier nombre o conjunto de nombres...

      El agua puede ser llamada de distintas maneras en distintos idiomas: "agua", "water", "Wasser"... lo importante no es el nombre, sino el agua EN SÍ... el nombre del agua no nos va a apagar la sed... lo importante es tener la experiencia DIRECTA del agua, y zambullirnos en ella, y beberla, y apagar la sed...

      Saludos.

      Eliminar
    9. Ok...esto es raro
      Por favor vuelvan a discutir

      Es broma, muy mala lo sé..im out

      Eliminar
    10. Yo ahora me pregunto cual es el fin de este blog, donde lo único que parece que se busca es molestar.
      Pues bien este artículo no molesta, no es nuevo que donde se promueve el materialismo, decrece la religión y otras cosas como el amor a las personas de la tercera edad, también en países ricos cada día más ancianos mueren solos en una fría casa de salud o hogar de ancianos, cómo quieran llamarle.
      Cuando puse un link sobre las 5 leyes de la estupidez, lo hice por que a mi me dio respuestas a muchas interrogantes. Estupidez que es tratada no como insulto, no como falta de inteligencia, sino como característica de un grupo de personas, no voy a tratarlas aquí, ya puse el link y dos personas se sintieron agraviadas, no quiero saber ni el por qué, cuando el artículo era serio y muy convincente.
      Yo creía que que toda persona que se toma el trabajo de hacer un blog como este persigue algo razonable, me equivoque, me di cuenta que muchas personas tratan de hacer daño, sin buscar ningún provecho.
      No hay que ir más lejos para encontrar un ejemplo muy actual de una persona estupida, lo tenemos en el presidente de Rusia, Putin, el que no quiera verlo, será por sentirse identificado con él.
      Supongo que ninguna persona atea de aquí va a necesitar nunca de la ayuda de alguna organización cristiana, pero será Dios, o el Karma, o la energía negativa o la doncella estelar, pero aquí se hacen y aquí se pagan, así que no me asombre que terminen en un templo o un hospital Cristiano pidiendo ayuda. Posiblemente se de la variante de tercera ley, no solo no obtienen nada, sino terminan perjudicándose. Ya lo he visto, más de un ateo de esos que solo insulta termina pidiendo ayuda. Hay una película de un sacerdote Católico, que fue ateo y anticristiano, no crean que es imposible.

      Eliminar
    11. Respecto a los engaños...

      No son para nada numerosos, lo mismo que las agresiones, robos...
      Habra que ver cuando se salga a la calle nuevamente postpandemia...
      La Asociacion ha comenzado prudentemente con las reuniones prensenciales c/ aforo reducido y algunos cursos biblicos c/ acuerdo explicito de las flias...
      Esa prudencia se visto justificada x la nueva ola de Covid, al - en mi pais
      Son mas los rechazos, la charla, la indiferencia...

      La gente nos da 1 panorama de lo complejo de la vida...


      Eliminar
    12. Alejandro...

      Tu respuesta a mi 44 del articulo de Aristoteles la comparto plenamente

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    13. Cada 100 comunicaciones se acepta 1 curso biblico y c/10 estudios 1 se bautiza; s/ los datos estadisticos...

      Tambien estan los amigos que piden nuestras publicaciones, los que aceptan una charla informal, los que leen jw.org/es, los que aportan donaciones...
      Entre todos estos alcanzan a unas 10 Millones de personas en el mundo...mas que los que son bautizados...

      La interrelacion con las personas hace que uno pueda ser cada vez mas empatico...
      Unos 30; otros 60 y otros mas...

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    14. Soy Di Negri.

      "Yo ahora me pregunto cual es el fin de este blog, donde lo único que parece que se busca es molestar."

      Se puede ser más antidemócratico?

      "Pues bien este artículo no molesta, no es nuevo que donde se promueve el materialismo, decrece la religión"

      Estados Unidos es el país más materialista últimamente y es altamente religioso.

      "Yo creía que que toda persona que se toma el trabajo de hacer un blog como este persigue algo razonable, me equivoque, me di cuenta que muchas personas tratan de hacer daño, sin buscar ningún provecho."

      O sea, en pocas palabras, solo se puede opinar lo que tú quieras, de lo contrario es dañino.
      Totalitarismo?

      "No hay que ir más lejos para encontrar un ejemplo muy actual de una persona estupida, lo tenemos en el presidente de Rusia, Putin, el que no quiera verlo, será por sentirse identificado con él."

      Y qué carajo tiene que ve...como si alguien defendería aquí a esa lacra... dicho sea de paso, Francisco condenó a Putin?

      "Supongo que ninguna persona atea de aquí va a necesitar nunca de la ayuda de alguna organización cristiana, pero será Dios, o el Karma, o la energía negativa o la doncella estelar, pero aquí se hacen y aquí se pagan, así que no me asombre que terminen en un templo o un hospital Cristiano pidiendo ayuda. Posiblemente se de la variante de tercera ley, no solo no obtienen nada, sino terminan perjudicándose. Ya lo he visto, más de un ateo de esos que solo insulta termina pidiendo ayuda. Hay una película de un sacerdote Católico, que fue ateo y anticristiano, no crean que es imposible."

      😆😝😂🤣🤣😂😝🤣🤣😂😝😝😆😝🤣🤣🤣😂😝!!!

      Sí, me huele tanto a "te irás al infierno", pero dicho con otras palabras...
      Y qué tal si tienes un grave problema de salud y te salva un médico ateo? Supongo que te suicidarás para no aceptar la salvación de un ateo.

      Eliminar
    15. Di Negri pásalo en limpio. Volvelo a leer a ver si entiendes que quise decir.
      No no iba dedicado a ti.
      Tu no se si eres estupido, solo se que para hacer tu critica mas fuerte inventaste que fuiste Cristiano y que tu familia todos unos HP inclusive tus padres te obligaron a serlo. Luego parece que te remordió la conciencia e intentaste arreglarlo cambiando tu primera versión con otra donde los HP eran familiares tuyos, solamente familiares para no especificar y así no quedar mal con nadie, de hecho vives con un familiar, no con un primo ni hermano ni sobrino, solo familiar.
      Luego te preocupas por el dinero que gastan otros, vives obsesionado si los curas trabajan o no y que hacen con su dinero, cuando supongo que tú no haces donaciones a la Iglesia Católica. No te preocupes de los demás, entiendo tus celos, pero muchos tampoco trabajamos tanto como tú y parece que tenemos mucho más dinero que tú, no necesitamos vivir con familiares. En fin por último ten cuidado con la cuchilla de cocina de tu casa. (Tal vez no tienes no pudiste comprarte una) en manos de un HP puede herir una persona y si no sabes usarla te puedes cortar. Más o menos como te pasa a ti con la Biblia. Créeme ni la Biblia ni la cuchilla es para cualquiera. No uses ninguna de las dos.

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    16. PD: En el famoso episodio del Éxodo en que Dios se le aparece a Moisés para darle instrucciones, Moisés pregunta a Dios:

      "Si voy a los israelitas y les digo: 'El Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes', ellos me preguntarán: '¿Y cuál es el nombre de ese Dios?'. Entonces, ¿qué les responderé?"

      Y Dios le responde:

      "YO SOY EL QUE SOY. Dile esto al pueblo de Israel: “YO SOY me ha enviado a ustedes".

      Véase que al preguntarle por Su nombre, Dios no responde "Jehová" ni ningún otro nombre, sino que da más bien una cualidad, propiedad o característica: "YO SOY EL QUE SOY", lo que desde mi punto de vista debe interpretarse como "Yo Soy EL ÚNICO QUE EN VERDAD Soy"...

      Lo cual se emparenta con lo que afirman algunos grandes místicos de Oriente: "Sólo Dios es Real", o también: "Sólo Dios verdaderamente ES"...

      De cualquier manera, todo ésto siguen siendo meras palabras, que apuntan muy vagamente a Dios... Dios NO se conoce por un nombre, o por un concepto, o por una cualidad o característica (ni por un conjunto de ellas)...

      Dios sólo se conoce cuando se realiza directamente en lo profundo del corazón...

      Gloria...

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    17. Daniel 7.p

      Tengo infinidad de Textos (7000 literalmente) que refutan lo que usted dice...
      Pero como le dije anteriormente; quede c/ su opinion si le es funcional y buena para usted y quienes lo rodean...
      Le comparti el video x que era muy parecido a su chiste c/ este asunto


      Todos teemos nuestras situaciones que prueban si nuestras convicciones espirituales son funcionales a nosotros y los demas...
      Le sugiero, solo le sugiero; que vea el enlace de mi 44 en el articulo s/
      Aristoteles...

      Saludis Cordiales


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    18. Bueno; más bien esos textos estarían refutando lo que dice DIOS, ya que es Él mismo -según la Biblia- quien, ante la pregunta de cuál es su nombre, no da ningún nombre en particular sino que dice "Yo Soy el que Soy"... yo únicamente me limité a repetí el pasaje...

      No tengo ninguna duda de que, ante la escucha, o la lectura, o incluso sólo el pensamiento del nombre "Jehová", alguien puede experimentar una gran dicha, e incluso puede disparar en él o ella experiencias místicas.

      Por cierto que sí...

      Para otras personas, según su contexto religioso y cultural, lo mismo puede ocurrir al escuchar el nombre "Alá", o "Krishna" o "Brahma".
      Sri Ramakrishna solía entrar en profundo éxtasis al nombrar a la diosa Kali, a la cual, según su tradición cultural bengalí, veneraba.

      Dios no es rígido; abarca todas las formas de devoción y caben en Él todas las formas de expresión religiosa.

      Pero nuestra labor es ir más allá de nombres y expresiones particulares, para conocer directamente, en nosotros, a Aquél que ES el que ES, de manera absoluta e incondicional...

      Saludos.

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    19. No me estoy refiriendo a dicha o experiencias misticas que pueden ser x que personalmente lo he comprobado...

      Me refiero a Realidades (como la del video que le he sugerido) y que conozco en mi de personas cercanas que tan funcionales han sido para ellos/as, El medio en el que viven y a los demas...
      Siempre que sea bueno( esta respuesta es plagio de la que Alejandro me dio a mi en su 45 respondiendo al video de 44 de articulo de Aristoteles...)
      Saludos

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    20. Y la dicha o experiencias misticas x expresar el nombre Jehova eso NO es asi...suena a cabalismo...

      Las experiencias misticas( no confundir con sobrenatural)que he experimentado no se debe solo x nombrar a Dios...
      Se debe a que El x 1/2 de su hijo me facilito el camino señalado en Genesis 2:15, Eclesiastes12:13 y Mateo 22:37-39...
      Pensamiento, Palabra y ACCION que fructificara 30,60 o +( Marcos 4:1-8) y Mateo 24:14)

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    21. De acuerdo, Cristiano; no tengo dudas de que lo que ud cuenta es así; sólo que digo que esos elevados estados espirituales no son exclusivos de, ni están atados a, una religión en particular, o a invocar a Dios con un cierto nombre particular y no con otro.

      Tenga ud la seguridad de que Dios responde a todo aquel que Lo llama o anhela con un corazón puro y sincero, sea con el nombre que sea (o incluso con ninguno), y desde cualquier tradición religiosa (o incluso desde ninguna)...

      Saludos.

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    22. Daniel...

      No estoy de acuerdo con buena parte de sus dichos...
      Y no nos preocupemos x eso
      La diversidad no es para nada mala...

      Saludos

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    23. Soy Di Negri.

      "Di Negri pásalo en limpio. Volvelo a leer a ver si entiendes que quise decir.
      No no iba dedicado a ti."

      Hablas de 'los ateos" y no sé cuántas críticas... hasta donde sé soy ateo, por lo tanto está dirigido a todos los ateos del blog, ergo, eso me incluye.

      "Tu no se si eres estupido, solo se que para hacer tu critica mas fuerte inventaste que fuiste Cristiano y que tu familia todos unos HP inclusive tus padres te obligaron a serlo. Luego parece que te remordió la conciencia e intentaste arreglarlo cambiando tu primera versión con otra donde los HP eran familiares tuyos, solamente familiares para no especificar y así no quedar mal con nadie, de hecho vives con un familiar, no con un primo ni hermano ni sobrino, solo familiar."

      Yo no sé si lees mal o tienes amnesia, pero por las dudas te recuerdo que me tiene sin cuidado lo que pienses de lo que digo.
      Y nunca dije que toda mi familia esté compuesta de hps, a ver de dónde sacas eso.

      "Luego te preocupas por el dinero que gastan otros, vives obsesionado si los curas trabajan o no y que hacen con su dinero, cuando supongo que tú no haces donaciones a la Iglesia Católica. No te preocupes de los demás, entiendo tus celos, pero muchos tampoco trabajamos tanto como tú y parece que tenemos mucho más dinero que tú, no necesitamos vivir con familiares."

      No me obsesiona, tam solo he visto cómo alguna gente vive fácil, llevándose el dinero ajeno...y eso da rabia.Al menos empatizo con esa gente que desvalijan vulgares sinvergüenzas.
      Sobre si tienes más dinero que yo...si lo ganaste trabajando honradamente, disfrutalo.

      "En fin por último ten cuidado con la cuchilla de cocina de tu casa. (Tal vez no tienes no pudiste comprarte una) en manos de un HP puede herir una persona y si no sabes usarla te puedes cortar.Más o menos como te pasa a ti con la Biblia. Créeme ni la Biblia ni la cuchilla es para cualquiera. No uses ninguna de las dos."

      Claro que no la uso, soy ateo.Hace más de una década.

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    24. Una cosa me llama la atención de este hilo y es el conocimiento profundo de Franz en los modos operativos de los Satanistas.

      Confieso que YO personalmente NO practico ni tengo conocimiento del satanismo.

      Ni puedo reconocer a un practicante.

      Sin embargo parece Franz es experto, porque nos indica que los Satanistas no se identifican abiertamente como satanistas.

      No se como abra adquirido ese conocimiento Franz.

      Y yo sugiero EXTREMA cautela con todo aquello que sea satanico de modo abierto.

      Si no estoy mal en el libro "El Alquimista" Pablo Coelho se presenta como abiertamente Satanista

      Ahora bien Satanistas, satanistas, pues don Alister Crowley

      Y me parece que la masoneria esta infiltrada de satanismo, no siendo la masonería en si misma y en sus orígenes venida del satanismo.

      Pero en fin hay que tener cuidado con estas cosas porque una cosa SI es real:

      El Nuevo Testamento es CIERTO en especial el apocalipsis tiene mucha revelación de esos mundos espirituales.

      Asi que sorry ateos:

      Hay Angeles y hay demonios librando una batalla que haria palidecer la celebre trifulca entre Japones y Americanos en el atolón de Midway.

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    25. Saludos Cristiano. Para ponerle un ejemplo más claro de lo que digo: cuando un devoto hindú pronuncia o escucha la palabra "Brahma", es probable que entre en éxtasis y su espíritu quede imbuido en la contemplación del supremo creador del Universo.

      En cambio, cuando un brasileño (o un sanducero, o alrededores) escucha "Brahma", sobre todo si es un día de mucho calor, lejos de elevarse espiritualmente, probablemente se le hará agua a la boca pensando en una cerveza helada...

      Vea ud hasta qué punto el significado de los nombres depende del condicionamiento cultural y religioso de las personas...

      Pero puede imaginar ud que Dios necesariamente está por encima, y más allá, de todos los condicionamientos culturales particulares, y sabe bien cuándo alguien lo llama con un corazón puro, independientemente de las palabras puntuales que use (o incluso, como le decía, si no usa ninguna palabra)...

      Saludos.

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    26. PD: Otro tema: he aquí en este video un ejemplo de lo que le decía sobre la gente mal entretenida, quienes incluso suben videos a Youtube, y consiguen muchos "Me Gusta"...

      Y hay muchos videos similares de otras personas que se divierten haciendo la misma "gracia", si se fija...

      Pobrecitas las chiquilinas predicadoras, no sabían qué decir ... este tipo de cosas me dan mucha vergüenza por la especie humana...

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  8. Anónimo 7.j

    Un ateo "como Dios manda" vive y deja vivir. No se dedica a atacar, burlarse o tratar de imponer sus ideas y menos aún dedicarse a "hacer daño", puesto que la vida es muy corta y lo mejor es vivir cada uno en paz consigo mismo y sus creencias. El que haga lo contrario ni es ateo ni nada. Solo un "evento"

    No es imposible lo que comentas sobre el sacerdote, pero te digo que "ése" no es un verdadero ateo, sino un resentido.

    No es de descartar que un ateo, ante la proximidad de la muerte y el miedo al "mas allá" a pesar de sus creencias en vida, se arrepienta, tenga una "iluminación" y cambie de parecer.

    "Nunca dijas nunca...jamás"

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    1. Naturalmente si ha habido ateos que se convierten a sacerdotes así como ha habido sacerdotes que acaban siendo ateos declarados y se dedican a explicar con manzanitas a la gente que no necesitan ser creyente para ser felices o buenas personas
      Cómo dicen en la acera de enfrente ...de todo hay en la viña

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    2. También hay personas que nunca van al médico eso no dice que los doctores no sea necesarios y si los necesitas debes de ir. Lo mismo la religión es una opción a seguir tan necesaria para algunos como la medicina lo es para otros, es sanidad espiritual lo que se busca. Eso, creo yo, no acredita a que se abra un blog como este donde se insulta, se intenta desprestigiar e incluso burlar de la religión Cristiana, solo por que para algunos no es necesaria.

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  9. Leyendo como alcanzaron la Fe me sirve para mirarme al espejo...

    Resuelta medicamente 1 depresion (evidente obstaculo para alcanzar ese estado de gracia x + que se quiera alcanzar) comenzo mi proceso de conversion hace 1 y 1/2 años,ya abandonados los vicios y otros habitos de vida malsanos...

    A partir de seguir analizando la Biblia e involucarme mas con las actividades de la Congregacion; dar temas, y luego predicar, la Fe ha comenzado a parecerse a la de Hebreos11:1...

    Es decir, a mas ACCION mas Fe y viceversa...

    A partir de los años, la edad ha hecho que gradualmente vaya perdiendo los miedos al cambio, al que diran, a interrelacionarme y he encontrado un proyecto de vida con sentido trascendente para mi, el ambito y projimos que me rodea...

    Nada me debe la vida y he saĺdado (creo) mis cuentas con Dios y estoy
    A disposicion suya y de su hijo...



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    1. Gracias a la ciencia medica,la bendicion de Jehova, la edad, la Biblia ,los amigos hermanos congregacionales, mi flia, APC , la gente en general y algo de accion personal muy imperfecta, han sido ENORMEMENTE importantes hasta hoy

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    2. Soy la persona que firmo al inicio con Cristiano Maradona, no sabia que el nombre ya estaba tomado.

      En consecuencia sere el "anonimo maradona"

      haciendo honor al futbolista.

      El otro maradona no tengo ni la menor idea de quien es.... supongo no es importante.

      En fin mi mensaje es para que por favor cuanto antes se desafilé de esa organizacion religiosa.

      NO SE HAGA BAUTIZAR con los TdeJ, ese bautizo es de agua y no de espiritu.

      No aspire a vida eterna en el paraíso de la Tierra.

      Lo que usted debe hacer es ser como Jesus.

      Eso es todo

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    3. Anonimo Maradona20 de mayo de 2022, 0:17

      soy el mismo anonimo del 9b, y el mismo que no sabia que cristiano maradona era un nombre reservado

      y con derechos de autor....

      En fin me refiero al Jesus de evangelio de Tomas....

      En ese evangelio se muestra basicamente los dichos de Jesus

      es un evangelio corto , no le veo "distorison" a lo que sabemos de jesus en otros evangelios.

      El de Tomas se concentra en Jesus y lo que hablaba con sus seguidores

      Es muy interesante.

      Yo seguire ese Jesus que:

      NO ES ANGEL
      NO ES DIOS

      Y es tan hijo De Dios como cualquier otro ser humano.

      Franz, Tu, YO, el mismo Molina....TODOS SOMOS HIJOS De Dios

      Es lo que revelo Jesus.

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    4. el texto no es exactamente del apóstol Tomas....

      sino que dice:

      stas son las palabras secretas que pronunció Jesús el Viviente y que Dídimo Judas Tomás consignó por escrito.


      No tengo ni idea quien sea el tal Dídimo Judas Tomás.....

      Quizas SI sea el mismo Tomas el incrédulo.

      pero en fin no importa ..... lo importante del texto es lo que dice Jesus....

      por ejemplo (y aqui refuta el orgullo y la altanería de los TdeJ bellamente)

      3. Dijo Jesús: «Si aquellos que os guían os dijeren: Ved, el Reino está en el cielo, entonces las aves del cielo os tomarán la delantera. Y si os dicen: Está en la mar, entonces los peces os tomarán la delantera. Mas el Reino está dentro de vosotros y fuera de vosotros. Cuando lleguéis a conoceros a vosotros mismos, entonces seréis conocidos y caeréis en la cuenta de que sois hijos del Padre Viviente. Pero si no os conocéis a vosotros mismos, estáis sumidos en la pobreza y sois la pobreza misma».

      (no demora en venir el tal franz a hacer mofa de estos textos.... como si no me lo conociera)

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    5. Usted me recuerda mi antiguo nick Cristiano Maradona; mi vida personal se parecia a la de Diego y queria ser como don Laureano...

      Como dice Pablo en Romanos Capitulo 7, queria lo bueno y hacia lo.malo para mi y los demas...

      Use el nick tranquilo...
      No se lo voy a reclamar..m
      Voy a ser generoso con usted, le cedo publicamente ños derechos

      Eliminar
    6. 45. Dijo Jesús: «No se cosechan uvas de los zarzales ni se cogen higos de los espinos, (pues) éstos no dan fruto alguno. [Un] hombre bueno saca cosas buenas de su tesoro; un hombre malo saca cosas malas del mal tesoro que tiene en su corazón y habla maldades, pues de la abundancia del corazón saca él la maldad».

      Creo se aplica a los TdeJ

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    7. Si no le cediera mis derechos; olvidaria la paciencia que Alejandro tuvo conmigo al no deenunciarme x plagiar 1 respuesta de el...
      Y seria como el caso de Mateo 18:21-35.
      ..
      Saludos

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    8. No OS preoupeis cristiano.. si la respuesta se te hace adecuada y quieres usarla yo no lo consideraría un plagio, sino todo lo contrario, lo consideraría un honor

      Hagan con sus seudónimos lo que más les guste
      Saludos cordiales

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    9. Anonimo Maradona20 de mayo de 2022, 6:56

      Que pasa si ahora en vez de ser "cristiano maradona" quisiera ser alguna otra de las grandes leyendas del foro?

      Jasimoto por ejemplo, podria ser un buen nick para ser usado pero esta vez desde el lado cristiano.

      Ahora bien, YO me identifico como Cristiano.

      Aunque mi "background" seria mas bien del lado Catolico.

      Y aqui debo decirle al lector que asi como hay aprx 36.000 Iglesias cristianas o denominaciones registradas en el mundo cada una con su credo y Papa y obispos y reclamando ser la Iglesia que Pablo fundo....

      Pues resulta que hay modos de ser católicos:

      Esta el catolicismo CULTO y el catolicismo de masas.

      Que es el culto.... bueno para empezar les puedo decir que un cura catolico ante todo es un tipo QUE HA ESTUDIADO es erudito, (debería serlo)

      *entendiendo por catolico ..... el catolico romano
      ya que los hermanos ortodoxos no los voy a tocar en este minicomentario

      Dependiendo de la ORDEN en la cual el curita se educo va mas o menos el conocimiento que tenga.... hay ordenes para gente pobre y ordenes para gente rica.

      En fin mi catolicismo NUNCA fue de adorar imágenes o adorar la virgen Maria.....

      Mi catolicismo es digamos CULTO:

      1. Admitimos que hubo big-bang
      2. Admitimos la evolución
      2.1 dicha evolución es ciertamente la evolución del universo en muchos aspectos
      2.1. No hay problema en la evolución biológica que haya tomado EONES
      3. Consideramos que el Genesis basicamente son Mitos
      -es imposible que haya ocurrido un diluvio
      4. Diriamos a este punto que TODA la escritura debe tomarse ALEGORICAMENTE

      En que consiste el metodo Alegórico?

      Por ejemplo tómese la vida de Donald Trump..... y explíquese esta en términos de que eso era lo que Dios quería....

      La alegoria consistiria en que se demuestra que Trump fue enviado por Dios.....

      En fin.... el catolicismo..... despues del concilio vaticano II es una iglesia diferente a la del tal Jasimoto.... o la que esta en la mente del tal jasimoto

      Y por encima de todo...... el feligrés del siglo XXI del catolicismo es diferente al del siglo XIV

      Ya por lo menos no se dice en latín la misa..... o culto TRIDENTINO.

      Y postivamente la catolica SI tiene registro historico bien antiguo

      diria yo que SI puede reclamar haber sido una EVOLUCION de lo que pablo y los juaninos fundaron....

      sin embargo tengase en cuenta que al ser catolico.... significa que tal vez no sea un practicante.....

      no recuerdo

      1. Ir a misa
      2. haber leido la biblia

      Si yo diria que el catolico meramente nominal es bastante indiferente a lo religioso .... IGNOSTICISMO.

      El catolico normal no es fanatico como un TdeJ

      En fin.... no creo que "cristiano maradona" me identifique
      sino mas bien "catolico maradona" y mi maradona es Diego.... repito al otro sujeto NO LO CONOZCO y no me importa quien haya sido

      Pero en fin como catolico soy plenamente consciente que la historia De la Iglesia esta cargada de horrores.... pero tambien cabe recordar que esos horrores están envueltos en una sociedad de terror:

      La metalidad medieval en los seres humanos era semibarbara.....
      los principes y nobles eran crueles, la gente era asesina, la iglesia catolica pues estaba apoyada por el sistema social "bárbaro" o incivilizado.

      Mas o menos a partir del siglo XV como que en Europa comienza una era diferente....

      Hoy en dia pues el Papa ya no tiene divisiones blindadas (como Franz le reclamaba para que contrainvadiera rusia)

      Obviamente la influencia Masonica es ALTISIMA al seno del vaticano.

      En fin no voy a misa hace SIGLOS

      Y le coqueteo al calvinismo.

      El catolicismo esta en decadencia..... se lo esta engullendo los protestantismos.....

      Podria pues llamarme

      PROTESTANTE MARADONA

      y no quedaria mal....



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    10. Anonimo Maradona20 de mayo de 2022, 7:10

      el problema con los protestantes (del cual los TdeJ ) son un culto derivado es que creen que la Biblia es "Verdad"....

      Un protestante pues cree que el mundo fue creado en 6 dias.....

      A mi se me hace que ningun jerarca catolico se toma la biblia al pie de la letra

      seria pues un disparate creer las historias de adán y Eva, de que existió un tipo con 12 hijos etc....

      Incluso parece que Saul, David y Salomon nunca existieron, que son según dicen los REYES mas grandes de Israel....

      Y que Salomon según la biblia era el mas grande y rico rey de todo el planeta en toda la historia....

      Si esa es la biblia, un libro grandilocuente

      Realmente el protestantismo NO sirve porque no esta anclado en la realidad....

      EL CURA LEMAITRE dijo que hubo un bigote-bang y asi debe ser....

      pero no por cura o por que Jehova le haya contado eso.....

      SINO PORQUE LEMAITRE ERA UN CIENTIFICO

      repito el catolicismo sabe que esas escrituras son mitos.

      antiguo y Nuevo Testamento....

      Por eso ser catolico se volvió mas una cosa de tradición asentado en la historia de lo que paso DESPUES de que murieron leyendas como el ya citado Tomas o Santiago o Juan o Pedro y el mismo Pablo.

      Yo diria que SI, la iglesia cristiana ya comienza ser REAL cuando Constantino la fundo

      Esa es la catolica .... una entidad histórica que vive de esa historia

      bueno luego los hermanos ortodoxos se separaron porque la romana se aleja ciertamente del dogma de lo que se acordó con Constantino

      y luego puff se rebelan las naciones germanas y meten la reforma

      Se que un TdeJ NO SABE ESTAS COSAS o no le importan y no tiene caso discutirlas con cerdos....

      si, esta dicho que no se den perlas al cerdo....

      pero soy necio y de vez en cuando SI creo que hay que tirar algunas perlas.....

      pero solo para demostrar PODER....

      Att...

      Diego Maradona

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    11. Carr...digo Maradona

      Podría denominarse asimismo como culto Maradona y así se evitan muchos malentendidos

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    12. Respecto a lo que dice Maradona...
      Es excelente para analizar parrafo x parrafo

      Parrafo 1 Es correcto
      2 Correcto ( p/los T de Jehova son dias creativos no literales)
      3 Correcto
      4 No concuerdo
      5) De David hay evidencia arqueologica
      6) Si (universal)
      7) Relativo
      8-10 Lemaitre es cierto
      11 Si (Algunos miembres de la Icar han dicho que son mitos)
      13 Es cierto lo de las tradiciones de la Icar pone sus dogmas e igualdad con la Biblia
      14 Es verdad que la Icar fue fundada x Constantino
      15-17 Es correcto
      18 Es equivocado todo lo dicho s/ los T de Jehova en estos parrafos

      Interesantisimo comentario el de Maradona

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    13. Respecto a la Icar los mitos...

      Creo que es asi en casos puntuales...

      Algun jerarca declaro que es ateo y que la Biblia es mito...
      Pero fue como opinion y no como informacion...

      No conozco escrito o evidencia
      Antigua que diga algo de que es asi...

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  10. Di Negri, la verdad no creo que no te importen mis comentarios, te tomas el trabajo de meterte siempre en ellos con prolongado texto, y luego cuando ya no te queda más opción insultas. De hecho ignoras lo que no te conviene, esa noche no hacía frío sino más bien temperatura agradable, no tienes respuesta para eso.

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    1. Lo que no me importa es si me crees o no, eso es secundario (o terciario).
      Sí me importa responder, como ateo, a las "amenazas" veladas de "yanecesitaran asistencia de un católico" y blablabla.

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    2. Di Negri.
      10 grados en una noche de lluvia y viento es para ti, "temperatura agradable"...
      Seguramente eres esquimal.

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    3. Por empezar no había 10 grados, ni siquiera de sensación térmica, no según páginas de tu país, de haber querido que revisara tus fuentes hubieras puesto el link. Y para mi esta dentro de las temperaturas agradables, pero si de algo estoy seguro frío intenso no es, ni siquiera da para usar guantes o gorro. No te mueres de hipotermia ni se te congelan las extremidades.

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    4. Algo que me quedo la duda, no usas la Biblia eso es claro, no la conoces…¿Pero la cuchilla de cocina? ¿Cuando eres ateo no cortas carne? ¿O es que conoces tu discapacidad? ¿O tal vez haciendo gala de tus brillantes pensamientos, crees que si la usas te volverás asesino? Después de todo te encanta generalizar.

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    5. Soy Di Negri.
      Ya expliqué que me sentía mal, y fuera de eso, cree lo que quieras sobre lo que digo, que no me importa.
      Sobre tu comparación de la biblia con un cuchillo, para mí no es válida: el cuchillo es una herramienta útil y la biblia no es herramienta y no sirve para nada. Se podrá comparar acaso con una lata abierta vacía: se le pasó su época de uso, no tiene utilidad y puede lastimar.

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    6. Di Negri nuevamente.
      Para que no insistas más con el tema del tiempo del lunes en la noche, ahí tienes, si dudas:

      https://www.tutiempo.net/registros/suaa/16-mayo-2022.html

      La estación de Melilla, en Montevideo, dice claramente que había 11 grados, vientos entre 30 y 50 km/y y lluvia.Ideal para salir afuera con linterna en mano a agarrar un gato desconocido, si uno se siente mal. Allá tú si no quieres creer lo que se te dice. Vuelve al artículo anterior y fíjate la hora de mi comentario.
      Igualmente espero (o doy por hecho) que vas a inventar alguna excusa como siempre; qué más da, de gente como tú no espero otra cosa.

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    7. Te guste o no te guste 11 no es 10

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    8. Si 11 grados es frío para ti que no sales de tu casa que haces cuando nieva?
      En tu país existen los impermeables? O no llegaron aún?
      Dime y las casa no tiene luz en el patio o es que tampoco hay electricidad donde vives. Dime que no te iluminas con un farol.

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    9. Y te guste o no, lluvia con vientos de más de 35 km/h y 11 grados, no es una temperatura agradable. A no ser que seas inuit.

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    10. Saludos Anónimo. Sí, los impermeables llegaron (el año pasado); el problema es que como la mayoría de las casas son de barro y paja, no ofrecen demasiada protección a las inclemencias del tiempo en las épocas invernales... no le digo nada cuando tenemos que ir munidos de baldes a buscar agua al único pozo de la ciudad... los más pudientes van en sus carretas, pero los demás tenemos que ir a pie, recorriendo a veces decenas de kilómetros por las calles empedradas (con suerte), y si es de noche apenas alumbrados con los faroles a gas del alumbrado público...

      No es fácil la cosa, no se crea...

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    11. Di Negri.
      Aquí casi nunca nieva, solo nevó el año pasado y a 120 km de Montevideo. Luego alguna vez en la historia, es una rareza. Y que yo sepa nunca nevó en Montevideo, al menos en los últimos 30 años.Y obviamente, si estuviera engripado,no voy a salir si estuviera nevando, es obvio.
      Mi patio no tiene iluminación a los costados de la casa, solo una lámpara led al frente, a los costados no.
      Y no sé si entendiste que me sentía mal, por eso no salí, decaído y cómo estaba la noche, no hay campera que valga.

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    12. Daniel:
      Si está tan desconforme de vivir en la calle de los Suspiros, por qué no se muda? Vuesa merced, en tiritando de frío, se siente ferido por los fríos invernales...
      Saludos

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    13. Di Negri lo que le pasa a ud. es que se deprime los días de lluvia, entonces siente frío, se siente mal, con ganas de llorar. Todo eso tiene solución deje de resistirse ud ya sabe cual es , vuelva a casa del padre como el hijo pródigo. Verá que hasta tendrá ganas de salir con “ frío” para rescatar el gatito, si no tiene impermeable, hablé con Daniel, dice que ya llegaron a su país. Gracias por su testimonio, vemos lo desgraciaos que son los ateos, moraleja si eres ateo vete a vivir a un país cálido y sobre todo sin gatitos.

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    14. Ahh por las dudas cuando vaya a cortar con su cuchilla hágalo con la parte que tiene filó, digo ya vemos que no pudo entender como se usa una Biblia, quien sabe tal vez la quiso leer al revés, de usted no me asombra.

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    15. Yo sé cómo usar la biblia: mantenerla cerrada y no abrirla.
      Además la religión no sabe cómo usar la biblia, por algo hay tantas divisiones.

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    16. Con la cuchilla se puede cortar carne de res, de pollo, de pescado, de pato, … de gato. Eso no quiere decir que no sirva, pero me quedo más tranquilo que di la tienes cerrada, es por que la tienes, nunca es tarde para desenfundarla.

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    17. Di Negri.
      La cuchilla la uso, el libro caducado no. Para vivir como viví, o para ser como tú, no...para qué.

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    18. Para no sentir frío una noche de lluvia, sin frío, y andar mariconiando, oops perdón, lamentandose, me siento mal, por no encontrar sentido a esta vida, por deprimirse y terminar culpando a su “familiar “ de su depresión y dejar al pobre gatito afuera en su enorme patio trasero.

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    19. Anónimo Pepe: no le permito que ponga ud en tela de juicio el valor y decisión de Di Negri...

      Vea ud la foto que acaba de subir el amigo forista a su facebook, y que da cuenta del carácter titánico, rayano en lo hazañoso, de su labor de rescate de la gatita...

      Desde una cómoda oficina con aire acondicionado es fácil hablar... lo quiero ver a ud...

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    20. Di Negri.
      Pepe, con todo respeto, ANDÁ A CAGAR. 😊
      Amén.

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    21. Tome, Di Negri; calculo que ésta debe ser la suya, se la devuelvo; la acabo de encontrar a 3 cuadras de su casa...

      La mía todavía no la encontré; la sigo buscando... se me fue lejos...

      Saludos.

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  11. Le agradaceria a Maradona que siga con comentarios tan inquisitivos; me sirven para ejercitar analiticamente...
    Algunas de las expresiones son utilizadas x la gente que es refractaria a los T de Jehova y algunas son novedosas...
    Pero es posible que me encuentre con esas objeciones en la predicacion

    Saludos

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    1. ¡Claaaro, ah, qué "comentarios tan inquisitivos"!... "quiero más comentarios inquisitivos, Maradona, quiero más!", "déme otro, otro"...

      Después, cuando yo le hago una simple pregunta, se acuerda de que tiene una cita urgente con el podólogo...

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    2. No Daniel ja,ja,ja...
      Lo que pasa es que usted y yo tenemos "incompatiblidad de caracteres"...

      Pero dele...
      Si logro soportarlo sin enojarme
      Me zambullo en en el primer charco que encuentre y me bautizo!

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    3. Mire; si ud la sigue "durmiendo" con ese tema, va a llegar un día en que lo van a agarrar entre cuatro (entre el plomero, el cartero, el médico y algún otro), y lo van a tirar a la piscina "de prepo"...

      Acuérdese de lo que le digo...

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    4. Arrugo?...x eso cambia de tema

      Y sus comentarios inquisitivos?

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    5. "Incompatibilidad de caracteres", jajaaa... está bien, es una forma fina de decir "no tengo la más puta idea de qué responder a sus cuestionamientos"...

      Mire, atienda al peluquero de Coqui ("Coqui" era su perra, ¿no?) que le está tocando el timbre...

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    6. No señor...
      Mili es mi femina canina y Coqui es mi cocodrilo vegetariano, Terencio y Terencia y sus descendientes PETITero y PETITera la flia Terera que tengo...

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  12. Un anonimo dijo en el articulo anterior dijo que la creacion debio haber sido solo de angeles x que la materia y la carne no pueden ser perfectos...

    No estoy de acuerdo que un mundo solo de angeles seria perfecto (considerando perfecto como bueno)
    Satanas y los demonios son angeles
    En uso de su libre albedrio...

    Un mundo sin libre albedrio seria imperfecto en cualquier sentido...

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  13. Cristiano biblico

    esta pidiendo un reto, muy bien tengo una duda: porque el espiritu santo tomo forma específicamente de paloma y no de cualquier otra cosa

    "descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y fue hecha una voz del cielo que decía: TU eres mi Hijo amado, en ti es mi placer"

    No es una metafora de, literalmente cogio forma de paloma, por que una paloma, si el espiritu santo es espiritu para que coger forma de paloma, simplemente su presencia habria sido suficiente

    Miguel

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    1. La paloma es muy significativa para los judíos ya sean antiguos y/o cristianos
      Eran simbolo de inocencia(Mateo 10:16)
      Se usaban para sacrificios(Marcos 11:15)
      Tambien es citada en sucesos importantes (Genesis 8:11)

      Es posible que fuera para darle un significado especial y que llame la atención a los presentes y que estos luego lo contaran a los demas

      Saludos

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  14. Creo que es interesante discutir con Cristiano Biblico.

    Concretamente yo me "autopercibo" como un catolico NO practicante.

    Como catolico no siento miedo por la idea de un Big-Bang o la idea de que somos monos evolucionados de acuerdo a los dichos de Darwin.

    Como catolico no desconozco la historia Cristiana que va de la muerte de Jesus al dia de hoy.

    Conozco perfectamente el movimiento llamado REFORMA Protestante

    Conozco perfectamente los Orígenes de la secta Rusellista

    Y conozco su historia la detalle.

    Si creo sera un dialogo enriquecedor aunque ya vi asomar la nariz franziana dispuesto a hacer "mofa" y a volver banal cualquier charla Docta.

    Ahora bien téngase en cuenta que mi catolicismo es producto del concilio vaticano II....

    Es por eso que es un catolicismo influenciado por la corriente reformista (calvinista).

    Y debe quedar en claro que el Maradona que yo uso se refiere especifica mente a Diego Maradona el futbolista.

    Puede ser que hayan otros maradonas, dignos de destacar, pero desconozco la vida de Laureano Maradona. No se quien sea.

    Y si Uso Laureano en mi firma es para hacer homenaje a Laureano Gomez unico presidente en Colombia al que le dieron golpe de estado para instaurar una dictadura militar..... (hecho inusual en Colombia que nunca estuvo bajo la pesada bota militar como fue norma en el resto de Latinoamérica) y podemos decir que Rojas Pinilla "el dictador" fue un gobernante 5 estrellas.... EXCELENTE caballero.

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    1. Como dato adicional, podemos decir que la "cuantiosa fortuna" de mi familia precisamente proviene de ese golpe de estado de Rojas Pinilla..... pero eso seria un tema para otro blog diferente.

      Donde quiera que este Rojas Pinilla (que se refugió donde Trujillo) un saludo y paz en su tumba.

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    2. Anonimo Maradona

      Para mi tambien es interesante conversar con "el Diego" de APC...

      No concuerdo con que somos monos evolucionados...

      Conozco la historia Cristiana tal cual usted

      En foogle encontrara la vida del Dr. Esteban Laureano Maradona

      La reforma protestante la conozco en general

      Se al setalle la historia de los Testigos de Jehova

      Loscrwstantws parrafos

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    3. Quise decir que los restantes parrafos los obvie x que no me son utiles para mi ejercicio analitico...

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    4. Yo tampoco concuerdo en que somos monos evolucionados... más específicamente, no concuerdo en lo de "evolucionados"...

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  15. Para Franz

    Isaias 45:5-7
    Apocalipsis 19: 1-9(abreviado)
    Estos textos son solo 2 de los + de 7000 que se escribe el Tetragramaton YHVH (Jehova, Yave; abreviaturas)

    En genesis 17:1 ya aparece el Tetragramaton YHVH del nombre Jehova ...
    en la Biblia
    Que quiere decir Yo Soy Jehova (Isaias 42:8) Que es compatible con el Yo soy de Exodo 3:13-14
    En el mismo Exodo 6:3 dice "...pero con respecto a mi nombre Jehova..."

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    1. Claaaro, ¿y entonces el devoto hindú, que nunca en su vida oyó (ni oirá nunca) el nombre "Jehová", y que llama, y que se conmueve, y que derrama lágrimas, al pronunciar el nombre de "Krishna", o de "Brahma", o de "Vishnú", o de "Siva", o de "Kali", etc, etc, está totalmente equivocado, y se encamina hacia su perdición?...

      ¿Cree ud que el Cielo le responderá a ese devoto humilde y sincero: "¡Sí, dale, golpeá que te van a abrir! Hasta que no digas 'Jehová', acá no vamos a mover un dedo por vos"?...

      ¿Cree ud que ese hombre tendrá que esperar a que un TdJ le toque el timbre de su casa (que probablemente ni tenga timbre, y capaz que tampoco casa) para que éste le enseñe la forma "correcta" de invocar a lo Divino?...

      ¿Cree ud que el Creador y sostenendor del Universo y la Vida, y realidad última de todo lo que ES, no sabe que el hindú lo está llamando a Él?...

      A veces tengo la impresión de que algunas religiones creen que Dios es tonto...

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    2. Lo que he hecho es transcribirle los textos Biblicos que dicen...

      Lo que digo es que la forma en que Dios quiere que lo nombren, x algo esta mas de 7000 veces en la Biblia...

      Sus preguntas y suposiciones sobre lo que haría Dios; NO lo se...
      SI se que en el Nuevo Mundo tendremos una nueva oportunidad en pleno conocimiento

      Saludos Cordiales

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    3. Cristiano: Y ESTÁ MUY BIEN que en la Biblia a Dios se lo nombre como "Jehová", porque la Biblia, especialmente los libros del AT, estaban dirigidos a los hebreos de esa época (aproximadamente 1.200 AC a 200 AC), y los hebreos de esa época, cuando se empezó a fortalecer en sus mentes la concepción monoteísta, solían llamar a ese único Dios YWHW, que nadie sabe cómo se pronunciaba exactamente, pero que bien podría ser "Jehová"...

      Hasta allí todo muy bien...

      LO QUE ESTÁ MAL de TODO el planteo, es creer que la Biblia, que es la forma en que le fueron explicadas las Realidades Trascendentes al pueblo hebreo de esas épocas, es LA ÚNICA FORMA VÁLIDA de explicar las Realidades Trascendentes a todos los pueblos del mundo de cualquier época, y que la forma de relacionarnos con lo Divino sólo puede ser de esa manera y no de otra, incluso hasta en los nombres y en los puntos y comas de cada entidad o principio divino...

      He allí el error, y es un error garrafal...

      Y lamentablemente es un error muy común en las religiones, de allí la creencia (típica de la vanidad farisea) de creer que "nuestra" religión es la única válida, y que las demás religiones están equivocadas y van hacia la perdición...

      De allí también, la creencia de que entonces tengo derecho a "convertir" a otros a mi religión, porque así le estoy haciendo un bien...

      Y de allí también nacen las guerras de religión, las guerras más estúpidas entre las muchas guerras estúpidas que el ser humano ha librado, y ya es decir...

      Saludos.

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    4. Para Paco y Franz

      Los Testigos de Jehova solo predicamos lo que dice la Biblia...

      No somos quienes para decirle: si usted no lo hace le pasara tal cosa; es mas, no somos amenazantes o extorsionadores con infiernos


      Lo que no hacemos es cambiar o distorsionar la escritura...

      Claro que serán tenidos en cta. aquellos que x desconocimiento no lo hicieron

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    5. Daniel

      Es su opinion y no la comparto...
      No somos como usted quiere...
      Como hay otra gente que concuerda con nosotros...

      Saludos

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    6. Nosotros no tenemos ni negamos derechos de conversion...
      Solo hacemos lo que dijo Jesus cumpliendo la profecia de Mateo 24:14 en mas de 200 paises y territorios y x jw.org en casi toda la tierra habitada.

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    7. JAMAS participamos ni participaremos en 1 guerra y no es x pacifismo sino en cumplimiento de lo que dijo Jesus en Mateo 22:37-39..

      Gracias x permitirme ejercitar respuestas

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    8. PD: Y permítame volver a reiterar una vez más un argumento que ya utilicé otras veces, cuando discutimos otros aspectos de las creencias y preceptos de los TdJs (por ejemplo las varias veces que hablamos de la cuestión de las transfusiones de sangre):

      Digo: Si fuera tan supremamente importante para nuestra vida espiritual y nuestra salvación el llamar a Dios como "Jehová" y no de otra manera, ¿no cree ud que Jesús, que vino justamente a decirnos lo que debíamos hacer para alcanzar la Salvación (o la Verdad, o el Reino de Dios, etc) no se lo hubiera dicho y remarcado una y otra vez a sus oyentes, con la misma vehemencia con que los llamaba a Amar sin límites, a Perdonar sin límites, a reconciliarse con el hermano, a hacer el bien a todos, etc, etc?...

      Sin embargo, Jesús no sólo no le dijo a nadie que debía llamar a Dios de esa manera, sino que Él mismo (que yo recuerde) nunca se refiere a Dios como "Jehová", sino que habla de "Dios" o de "Señor", y muy especialmente, de "PADRE", y así lo referencia en la única oración que dio a sus seguidores para que se dirigieran directamente a Dios: "PADRE NUESTRO", que es la oración central para cualquier cristiano de cualquier iglesia, denominación o secta (y creo que también para los TdJs, a menos que se hayan inventado una propia)...

      Pero tampoco es que haya que llamarlo necesariamente "Padre"; Jesús no hace ningún énfasis en la cuestión de cómo llamar a Dios; lo importante para Jesús, y lo central de sus enseñanzas, es QUÉ DEBEMOS HACER (purificarnos exterior e interiormente) para llegar a "su Reino"...

      Eso sí es lo clave, fundamental, y urgente.

      Respecto al tema del nombre, nuevamente digo: ¿por qué hacer cuestión fundamental de cosas a las que Jesús jamás le dio ninguna importancia?...

      Pero bueno; ya he visto que ese flaco barbudo y medio desaliñado, que sospechosamente andaba siempre entre prostitutas, borrachos y pecadores, no le cae demasiado bien a los TdJs... mire si vamos a quedarnos sólo con lo que Jesús dice o no dice, faltaba más... es mejor ir a ver qué dicen al respecto los señoritos Moisés, Melquisedec y Habacuc... o tal vez vamos a consultar a algunos de sus apóstoles, o al buen muchacho Pablo...

      Saludos.

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    9. Daniel

      El principal pasaje que muestra el uso del término se encuentra en el tratado "Shabbat" del Tosefta:

      "Los 'gilyon[im]' y los libros [bíblicos] de los 'minim' [¿judeocristianos?] no se salvan [en Shabbat] del fuego, sino uno los deja arder junto con los nombres de Dios escritos sobre ellos. El rabino José el Galileo dice: "En los días de la semana, los nombres de Dios se cortan y se ocultan, mientras que el resto se quema". El rabino Tarfón dice: "Juro por la vida de mis hijos que si caen en mis manos los quemaré junto con los nombres de Dios sobre ellos". El rabino Ismael dice: "Si Dios ha dicho, 'Mi nombre que ha sido escrito en santidad [es decir, en el "rollo de celos" mencionado en Núm. V. 21 y ss.] Se borrará con agua, para hacer la paz entre el esposo y la esposa', entonces tanto más deberían los libros de los minim, que causan enemistad, celos y disputas entre Israel y su Padre celestial... Como no se salvan del fuego, no se salvan cuando están en peligro de descomposición, o cuando han caído al agua, o cuando les ha ocurrido cualquier otro percance".
      CONTINUA
      https://es.wikipedia.org/wiki/Gilyonim

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    10. En 15.i le hago saber como se quemaron los textos judeocristianos que contenia el nombre de Dios, en los primeros siglos

      En Juan 17:26 Jesus dice "Y les he dado a conocer ru nombre...
      En Apocalipsis 19:1-6 esta el AlelluJAH (YA)...Abreviatura de Alaben a Jehova/Yave..

      El perdon es con limites ( vea el Padre nuestro y otros textos)
      Hablando de Padre Nuestro dice SANTIFICADO (Separado, limpiado) sea tu nombre

      Saludos




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    11. "Perdona nuestras ofensas, ASÍ COMO NOSOTROS PERDONAMOS a quienes nos ofenden".

      ¿Qué límite dice ud que pone el "Padre Nuestro" al perdón?... yo no veo ningún límite...

      Saludos.

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    12. Solo con arrepentimiento(limite) hay perdon (Lucas 17:3,4)

      "Muchos recaudadores de impuestos y pecadores se acercaban a Jesús para oírlo, 2 de modo que los fariseos y los maestros de la ley se pusieron a murmurar: «Este hombre recibe a los pecadores y come con ellos».
      3 Él entonces les contó esta parábola: 4 «Supongamos que uno de ustedes tiene cien ovejas y pierde una de ellas. ¿No deja las noventa y nueve en el campo, y va en busca de la oveja perdida hasta encontrarla? 5 Y, cuando la encuentra, lleno de alegría la carga en los hombros 6 y vuelve a la casa. Al llegar, reúne a sus amigos y vecinos, y les dice: “Alégrense conmigo; ya encontré la oveja que se me había perdido”. 7 Les digo que así es también en el cielo: habrá más alegría por un solo pecador que se arrepienta que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentirse"(Lucas 15:1-7 NVI)


      " Por eso les digo que a todos se les podrá perdonar todo pecado y toda blasfemia, pero la blasfemia contra el Espíritu no se le perdonará a nadie. 32 A cualquiera que pronuncie alguna palabra contra el Hijo del hombre se le perdonará, pero el que hable contra el Espíritu Santo no tendrá perdón ni en este mundo ni en el venidero." (Mateo 12:31,32)

















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    13. Ademas le sugiero que lea la metafora de Mateo Cap 25 y vea como les va a las "cabras"

      Saludos

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    14. "Habéis oído que se dijo: ``NO COMETERAS ADULTERIO." Pero yo os digo que todo el que mire a una mujer para codiciarla ya cometió adulterio con ella en su corazón. Y si tu ojo derecho te es ocasión de pecar, arráncalo y écha{lo} de ti; porque te es mejor que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea arrojado al gehena"( Mateo 5:27-30)

      " Pero yo les digo que tendrá que responder ante el tribunal de justicia todo el que siga furiosof con su hermano. Y todo el que insulte con desprecio a su hermano tendrá que responder ante el Tribunal Supremo. Pero todo el que le diga ‘¡Eres un estúpido despreciable!’ se arriesga a acabar en la Gehena de fuego." (Mateo5 :22)

      Y hay mas

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    15. Bueno, ud primero me habló de que en el "Padre Nuestro" se ponían límites al perdón, ahora me cambia los papeles, ya no me habla del "Padre Nuestro", y me cita dos discursos de Jesús...

      Bueno, entonces asumo que está claro que en el "Padre Nuestro" no hay ningún límite al perdón: lo que se dice allí es que nosotros perdonamos (sin límites) a quienes nos ofenden, Y ENTONCES SOLICITAMOS en nuestra oración, humildemente, que, del mismo modo, nuestros pecados sean también perdonados por Dios.

      Es decir, el perdón nuestro lo DAMOS (o prometemos darlo) incondicionalmente; el de Dios, por supuesto, lo SOLICITAMOS... muy arrogante de nuestra parte sería darlo por hecho...

      Sobre la incondicionalidad de NUESTRO perdón hacia otros hermanos, resulta meridianamente claro cuando se le pregunta a Jesús CUÁNTAS VECES debemos perdonar, y Jesús responde "Setenta veces siete" (otra forma de decir: siempre)...

      Sobre los discursos que ud cita: no hay allí, nuevamente ningún límite al perdón que debemos dar NOSOTROS; lo único que hay es una prevención o advertencia para que no creamos que el perdón Divino lo recibiremos siempre, hagamos lo que hagamos, y que hay pecados tan graves que no podrían ser perdonados...

      La única reflexión que me merece este pasaje, es la misma que con otros discursos en que Jesús usa un lenguaje muy duro, muy áspero, incluso a veces insultante ("raza de víboras"), con cierto público (que podemos suponer especialmente reacio a aceptar y seguir sus enseñanzas):

      Es bueno (para él mismo) que un niño muy díscolo no crea que va a ser perdonado siempre, y que tenga temor a la consecuencia de sus malas acciones, con lo cual es más probable que no las cometa... aun cuando nosotros, como padres, en nuestro fuero íntimo, sepamos que, llegado el caso, sí va a ser perdonado...

      No era nada fácil el ministerio de Jesús...

      No tengo mucho más para decir...

      Saludos.

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    16. La Teología se la dejo a usted...
      Mas si le es funcional para bien...

      Saludos Cordiales

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    17. PD: Vale decir que, cuando hablé de que en las enseñanzas de Jesús se indica "Perdonar incondicionalmente", me refería a NUESTRO perdón, al perdón que debemos dar NOSOTROS por las eventuales ofensas que nos infrinjan nuestros hermanos, no al "Perdón Divino" por nuestros pecados...

      Y en general, cuando hablo de las "enseñanzas de Jesús", me refiero siempre a las ÓRDENES DIRECTAS que Jesús da a sus seguidores: AMA al prójimo como a tí mismo, HAZ EL BIEN a todos, aun a quienes te odian y persiguen, NO JUZGUES y antes júzgate a tí mismo, PERDONA sin límites, etc.

      Siguiendo estas excelentes enseñanzas, cuestiones tales como el "perdón Divino" no deberían ser parte de nuestras preocupaciones...

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  16. 15.a
    "Otrosí" digo que siempre me ha llamado la atención que los "hechos causantes" ocurrieran cuando ocurrió y quedaran atrás muchas culturas, algunas de las cuales muy avanzadas para su época.

    https://www.publico.es/viajes/nueve-civilizaciones-que-desaparecieron-de-forma-misteriosa/2/

    Naturalmente no tuvieron la mas remota idea, ni oportunidad de conocer la Biblia y del "follón" a posteriori que se formaría por ella.

    ¿Por que tan tarde y no antes?. Supongo que al no haber tenido la oportunidad de conocer a Jehová y su Hijo, también serán tenidos en cuenta.

    Fíjate: Vivieron "tan a gusto o disgusto" según sus costumbres y libres de las trabas e imposiciones bíblicas y que algunos, se empeñan en llevar a rajatabla.

    Otra cosa absurda para echar al "saco" de argumentos.

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    1. Saludos Paco.
      Es como ud dice.

      La religión no empezó con la Biblia; desde la noche de los tiempos que el hombre mira al Cielo y adora a sus dioses, e invoca su ayuda e intercesión para diversas cuestiones de su vida práctica (lluvias, cosechas, fertilidad, abundancia de caza, etc).

      Así como el ser humano fue evolucionando mental y espiritualmente, la IDEA de las Realidades Trascendentes en el ser humano (que NO las Realidades Trascendentes en sí mismas) también fue evolucionando, y es muy lógico que así sea. Y todas esas ideas fueron útiles para el momento, lugar y grado de evolución de esas personas.

      La Biblia expresa una, o de hecho varias, ideas de lo Divino, separadas por cientos de años entre sí, y es muy válida en su contexto.

      Lo que es equivocado, como decía antes, es "petrificar" una forma de expresión religiosa y pensar que es la única posible y la única válida.

      Pero así como todas las ideas o formas de expresión religiosa dependen del contexto en que se expresaron, y pueden (y deberían) seguir evolucionando y afinándose, AQUELLO A LO QUE APUNTAN todas ellas, es decir, LA VERDAD, sí es absoluto y no evoluciona...

      Pero eso ya no es una idea, ni un conjunto de ideas, ni una forma de expresión, ni se puede expresar con palabras... está más allá...

      Saludos.

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  17. Dr Sherlock Holmes PhD20 de mayo de 2022, 23:13

    Sobre las cuestiones del espíritu Santo y la paloma señalada más arriba


    Recordemos que uno de los mandatos de Yahvéh para con el hombre era señorerar sobre la tierra y el mar, sus animales y subyugarla

    De esta manera el hombre es la cima de la creación y los animales pasan a ser servidumbre del hombre

    Ahora bien

    La primera vez que vemos una paloma al servicio de Yahvéh en la biblia es cuando Noé tomó una paloma mensajera y la mandó para encontrar tierra

    Recordemos que la paloma cumplió su deber y volvió con la rama de olivo (a demas de que Yahvéh hace la promesa de no destruir la tierra más nunca sellando el pacto con el arcoiris)

    Así que como podemos ver la paloma cumplió holgadamente con su deber, por eso milenios después, el espiritu santo usa el servicio de la paloma como criatura mensajera

    Si le sirvió al padre de seguro le sirve al espiritu santo

    Además la poderosa y sabia paloma tiene características deseables por todo buen cristiano verdadero

    a)la paloma es un animal casi mudo, no hace ruido, es sutil

    Como debe ser un buen cristiano, el cristiano calla cuando es correcto y habla cuando es indicado

    b) tiene un excepcional sentido de orientación nunca se pierde

    Al igual que un verdadero cristiano, nunca se pierde del ceno del padre

    c) es pacífica no ataca

    Un cristiano se aleja de la violencia

    d) vuela, está en lo alto

    Como los valores del cristiano

    e) Es un ave extremadamente inteligente comparada con otras aves

    Como todo buen cristiano

    f) ¡Monógama!

    Como lo ordenó Dios, hombre y mujer serán una carne desde el matrimonio hasta la muerte

    g) Muy rápida en vuelo comparada con otras aves

    El buen cristiano es veloz y reactivo, tanto su cuerpo cómo su mente

    h) dócil y entrenable

    El buen cristiano es dócil y sigue al pastor de su congregación hasta el fin

    g) Existen ejemplares totalmente blancos que son ideales para personificar la pureza

    Ehemm ehemmm [carraspeo de garganta]

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    1. Es de anotar que la paloma es un genro de aves que incluye a las Tortolas, las Torcasas y los Pichones.....

      Y este dato importante en aquellos dias del imperio romano se los llamaba... Columbidae o simplemente Columbus....

      Y de de ally viene el apellido Columbus que era el de don Cristobal....

      Hay unas conexiones tremendas con las palomitas.....

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    2. En Ingles encontre lo profundo del significado de las palomas en el Judaismo:
      n post-biblical Judaism, souls are envisioned as bird-like (Bahir 119), a concept that may be derived from the Biblical notion that dead spirits "chirp" (Isa. 29:4). The Guf, or Treasury of Souls, is sometimes described as a columbarium, a dove cote. This connects it to a related legend: the "Palace of the Bird's Nest", the dwelling place of the Messiah's soul until his advent (Zohar II: 8a–9a). The Vilna Gaon explicitly declares that a dove is a symbol of the human soul (Commentary to Jonah, 1). The dove is also a symbol of the people Israel (Song of Songs Rabbah 2:14), an image frequently repeated in Midrash.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Doves_as_symbols

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  18. Muy bien 10 felicitado Sherlock!

    Los versiculos de Genesis y Mateo de mi comentario 13 se refieren a las "buenas noticias/nuevas" y a las bondades de la noble ave...

    Pero lo que mas me sirve de sus dichos es que como espejo me doy cuenta que hablo demasiado (como ahora)...y eso no es de buen Cristiano...

    Correcciones como que digo "absurdeces" como que el hombre es la maxima
    Creacion de Dios(me desdije para corregir)...
    Otro me endilgo ser parecido a Satanas x pelear con Franz(a partir de ese momento he privado al foro de ese vergonzoso espectaculo)...
    Y ahora veo que soy 1 BOCON...
    Tratare en los 2 dias que me quedan no superar los 3 comentarios diarios; Jehova mediante...
    Siempre aprendo en APC

    Gracias

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    1. ¡Eeeh, Cristiano, no lo tome ud así!... acá no hay ninguna pelea; al menos yo no lo tomo así... no se deje ud influenciar por los (conocidos) "manijeros" de afuera que dicen cualquier cosa con tal de armar lío...

      Recuerde ud lo que decía el gran Obdulio, "Los de afuera son de palo"...

      Ésto es nada más que un amable y respetuoso intercambio de ideas, en el cual al final (afortunadamente) yo me quedo con las mías y ud con las suyas...

      Saludos cordiales y calurosos (pa' los contras)...

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    2. pues estoy por tomar partido para inclinar la balanza en uno de los dos lados beligerantes....

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  19. Para los que no entienden lo que dice "cristiano biblico", paso a resumirlo:

    El caballero nos dice:

    "Si no creen y practican lo que yo aprendi de los TdeJ, su destino sera la destrucción total.

    Y si creen vivirán eternamente en el Paraiso de la Tierra, gobernado desde el cielo por 144.000 personas de la elite Rusellista"

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    1. Quien no se bautiza como TdeJ ... No puede ser admitido en el Paraiso de la Tierra.

      La unica manera de poder vivir para siempre en el paraíso de la Tierra es perteneciendo a la Organizacion de la WatchTower con sede en Brooklin NY

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    2. Cristiano Biblico fue pues ENVIADO a dar a conocer las Realidades Trascendentales a esta particular audiencia de participantes de APC.

      Y el transmite su mensaje de acuerdo a los usos y costumbres de los "locales"

      Podemos decir que el caballero en cuestión es nuestro "Coloso Personal" o "Coloso Instantaneo" en materia de avance espiritual.

      Un MiniBuda

      Att.

      Mr Maradona

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    3. Cabria preguntarle a Cristiano Biblico, si hay algun modo de tener vida eterna en el Paraíso de la Tierra..... SIN pertenecer a la organizacion de la WatchTower con sede en Brooklin

      Es decir solo el Testigo de Jehova esta llamado a vivir eternamente en el Paraiso de la Tierra?

      Recordemos pues que significaria que solo la gente partir de mas o menos de 1900, fecha en la que Rusell fundo la secta, seria quienes vivirán en ese Paraiso....

      Quedando excluida toda la gente que va del periodo de Jesus hasta mas o menos el siglo XX

      Obviamente Martin Lutero NO vivirá en ese paraíso, porque en aquellos dias no existía Brooklin (que viene a ser la "Meca" de los Rusellistas)

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    4. Franz 18.a, Maradona 19

      Daniel

      Ok...Pero un buen Cristiano ha de serlo y no parecerlo...

      Anonimo

      Claro que tendremos 1 nueva oportunidad en "...en el mundo venidero..."
      Casi todos (testigos o no)...
      S/ mi opinion personal los que no tendran la nueva oportunidad seran los irrecuperables y sera un numerp parecido a los 144000 del extremo del bien...
      Y los que enfrenten a Jehova y su hijo en Armagedon que seran muchisimos y habra que ver cuantos Testigos de Jehova se mantendran leales

      Viviran eternamente los que aprovechen la oportunidad en los mil años y habra que ver cuantos Testigos y no Testigos actuales la aprovechan

      La gente que tendra la nueva oportunidad; gradualmente a 1 promedio estadistico de 5500 Millones x/100 años;durante 1000 años son casi todos los que han vivido en el planeta
      CONTINUA

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    5. Continuacion 19.d

      Hoy viven 8000 Millones / dia...
      De los 55 Millones promedio que resucitaran c/año posiblemente enfrenten a Dios + de la mitad y moriran eternamente...
      X lo que es perfectamente factible...

      Y le pido que usted resucite a Cristiano Maradona y le de una nueva oportunidad...

      Le agradezco el ataque a mis creencias...
      Es bueno tener otras opiniones...

      Saludos

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    6. "...y no solo parecerlo..." quise decir en 19.d

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    7. Me parece que la cifra de 55 millones de resucitados por año no es correcta. Tendrias que decirnos como sacaste ese calculo.

      Pero entonces nos indicas 2 cosas:

      1. Hay un milenio en donde todos resucitan y son gobernados por los 144.000 elegidos de la organizacion WatchTower con sede en Brooklin

      2. Durante el milenio la GENTE no va a estar en contra de Jehova porque el Gran Dragón esta encadenado y gobierna el cordero con los 144.000 elegidos de esta organizacion a la que perteneces

      3. Despise del milenio hay una guerra entre el Gran Dragón y Jehova

      4. Despues de vencido definitivamente el gran dragon debe, venir lo que han llamado el nuevo mundo, o el Paraiso en la Tierra

      Ahora bien según parece ser testigo de jehova NO es garantía de NADA creia yo que ya por el hecho de ser testigo ya uno tenia lugar en ese paraíso en la tierra.

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    8. Los 55 Millones x año es un calculo personal estadistico s/ 55 Mil millones en 1000 años...

      1) NO y explico...
      Los apostoles los cristianos ACTIVOS de los 1eros Siglos...Son Ungidos...
      Los lolardos, otras sectas cristianas biblicas durante siglos, personahes c/ John Wiclef, William Tyndale y otros posiblemente tambien...
      Los que se autopereciben Ungidos en la actualidad; sean o no miembros del Cuerpo Gobernante deberan terminar sus vidas terrenales en ese estado...
      Ha habido miembros del Cuerpo Gobernante que han perdido esa condicion y ya no lo son y hasta hay 2 exulsados y 1 fue readmitido, fue el prestigiosisimo abogado defensor de los derechos civiles ( e/wllos Cassius Clay) que al arrepentirse volvio pero jamas integro el cuerpo gobernante nuevamente...

      CONTINUA



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    9. Ese abogado se llamaba Hayden Covington

      2) La gente va a resucitar (su ADN esta en la memoria de Jehova muy posiblemente) en el estado de impefeccion y habitos en que murio y quizas los demonios (angeles seguidores se Satanas) no estarn ni muertos ni atados y la biblia dice que en ese Nuevo Mundo habra"... injusticia todavia

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    10. 3)Correcto
      4) Luego de la ultima prueba al fin del Nuevo Mundo(Apocalipsis 20:7-10), llega la eternidad para quienes terminaron fieles y seran 1 c/ Dios y su hijo.

      Los Testigos de Jehova lo somos x amor a Jehova y al projimo y su medio ambiente (Mateo:22:37-39; Genesis 2:15)y si lo seguimos siendo al final de ntra vida terrenal resucitaremos en ese estado y eso es bueno pero no garabtiza que no podamos caer...

      Saludos

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  20. Ahora bien: OTROSÍ DIGO (permiso Paco que le tomo prestado el término leguleyo), como he dicho otras veces (casi no he dicho otra cosa) que la vida espiritual NO se juega en el campo dialéctico, en el intercambio de ideas y en la discusión de altas y sutiles cuestiones filosóficas, teológicas o religiosas...

    La profusión de palabras nunca va a echar luz sobre la Realidad Última del Universo, la Vida y nuestro Ser, y más bien tienden a oscurecerla, a tender un velo sobre ella, o en el mejor de los casos pueden servir como MOTIVACIÓN para emprender o continuar la búsqueda espiritual.

    Las elucubraciones de las mentes humanas, aun cuando brillantes, no pueden abarcar la Verdad, así como una cajita de fósforos no puede abarcar al elefante... ni siquiera una oreja del paquidermo...

    La vida espiritual se juega en otra liga; en la liga en que juegan los grandes maestros y gigantes espirituales...

    Y NO ES una liga elitista ni cerrada, no es sólo para unos pocos... es, Y DEBE SER para todos... es un océano infinito, donde todos pueden ir a sacar toda el agua que quieran, y nunca se agotará... lo que cada uno saque, dependerá únicamente de la capacidad del recipiente que lleve, el cual estará en proporción directa a la sed que tenga...

    Algunos llevarán 3 camiones-cisterna, y otros una modesta copita de cognac...

    Los gigantes nos invitan a entrar a esa liga, nos dan instrucciones para hacerlo, y nos dicen que el único requisito para ingresar es tener hambre y sed de Verdad...

    No hay que jugar repechajes (repescas) con nadie, ni esperar que la FIFA le saque los puntos a nadie...

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    1. Daniel Franz

      Está muy bien eso de buscar la Verdad, pero además hay que encontrarla.

      Para encontrar la Verdad antes hay que tener claro qué es la Verdad o al menos que no es la Verdad.

      Saludos,
      Isu

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    2. Saludos Daniel Isu. Bueno, lo que ud dice no es otra cosa que lo que han hecho la miríada de filósofos que han caminado por la Tierra, quienes han intentado llegar a la Verdad mediante las elucubraciones de sus (generalmente brillantes) intelectos...

      Allí, están sus libros, que dan testimonio de su afanosa búsqueda del océano de la Verdad...

      Si ud quiere seguirlos, está en su derecho... cada uno...

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    3. Daniel Franz

      No hablo de elucubraciones intelectuales sino de cuestiones prácticas.

      No es práctico buscar lo que no se tiene claro que es o por lo menos que no es para buscar por descarte.

      ¿Qué es la Verdad?

      Saludos,
      Isu

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    4. ¿Qué es la Verdad?...
      Para utilizar palabras de Jesús: ...

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    5. Es mucho suponer que sean palabras de Jesús.

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    6. "Pilato entonces le dijo: ¿Así que tú eres rey? Jesús respondió: Tú dices que soy rey. Para esto yo he nacido y para esto he venido al mundo, para dar testimonio de la Verdad. Todo el que es de la Verdad escucha mi voz. Pilato le preguntó: ¿Qué es la Verdad? Y habiendo dicho esto, salió otra vez adonde estaban los judíos y les dijo: Yo no encuentro ningún delito en Él"...

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    7. Linguisticamente hablando la verdad es una palabra que nos dice si algo es falso o verdadero.

      ejem

      1- Triunfaron los Aliados en la WW2?

      VERDADERO

      2-Triunfaron los Japoneses en la WW2?

      FALSO.

      Ya ver la "Verdad" como un objeto "que se esconde" o "que hay que buscar" eso si ya hace parte de las tonterías de la gente que persigue objetos irreales.

      Y de algunos poetas

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    8. Porque en si deben haber poetas que le "cantan" a esos imposibles .... el Poeta sabe que NO HAY VERDAD "trascendente" o Verdad con Conciencia....

      Siempre y cuando el poeta sea pues no muy dado a la melancolía o las metáforas difíciles

      es claro que habrán poetas que le cantan a la Verdad.... como si esta fuera La luna o el mar.....

      en el lenguaje poetico TODO tiene vida.... El Sábado.... como dia habla al poeta, por ejemplo....

      Ojo tener cuidado que pasar del lenguaje literario a ya adoptar una forma de vida debido a esas palabras es lo peligroso.

      Repito.

      NO EXISTE NINGUNA VERDAD MISTICA O TRASCENDENTAL O ESPIRITUAL A BUSCAR.

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    9. Daniel Franz

      Si se fija, en el juicio ante Pilatos no pone que Jesús se callara ni que Pilatos esperara la respuesta.

      Saludos,
      Isu

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    10. Daniel Isu: sí, me fijo, y veo que Jesús no responde a la pregunta "¿Qué es la Verdad?"...

      Lo cual deja la puerta abierta a suposiciones como la suya, de que Pilatos lo interrumpió y no lo dejó responder, o como la mía, de que Jesús prefirió guardar silencio...

      Saludos.

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    11. Daniel Franz

      Precisamente lo que digo.

      Lo que sostienes como palabras de Jesús es una suposición.

      Volviendo al tema principal, no das respuesta a la pregunta, con lo cual sigo sin saber qué es de lo que hay que tener hambre y sed.

      Saludos,
      Isu

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    12. No señor; cité las palabras (o las no-palabras) exactas, textuales y originales de Jesús... de hecho, creo que es la cita más precisa que se ha hecho aquí...

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    13. El hambre y sed de Verdad se podría decir que es la necesidad acuciante de conocer o REALIZAR DIRECTAMENTE (no meramente creer, suponer o especular intelectualmente) la Verdad o Realidad Última del Universo, la Vida y nuestro propio Ser...

      Nada menos...

      Saludos.

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    14. PD: Algunos tienen la "suerte" (digamos así para no complicar las cosas) de sentir esa sed de Verdad en forma natural, espontánea y permanente, y son los que tienen las mejores perspectivas de saciarla en esta instancia vital...

      Otros no tenemos esa "suerte", y tenemos que estar recordando, avivando y acicateando esa sed contínuamente.

      Por ejemplo, cuando comemos en exceso las secas papas (patatas) fritas de los placeres y riquezas efímeras y temporarias que nos ofrece el mundo (y que son lo único que el mundo puede ofrecer), esta sed se acrecienta...

      Es más: así (con el hartazgo y la sequedad de boca que provocan las papas fritas del mundo) es como se despierta esa sed de Verdad en muchas personas...

      Saludos.

      Eliminar
    15. Daniel Franz

      Lo que dice no me cuadra.
      ¿Realizar la Verdad? La Verdad es real, no precisa de realización.

      Por otro lado, habla de la "Realidad Última del Universo", dándole implicitamente realidad al Universo. Ya debería saber mi posición al respecto.

      Saludos,
      Isu

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  21. Sabe Cristiano que me quedé pensando en el caso que ud comentaba... una señora argentina, 88 años, devota católica de toda la vida, ¿se va a convertir justo ahora que hay un Papa argentino?... ¿no le da lástima a ud?... yo la dejaría tranquila con sus creencias... bueno, sí, que rece el "Padre Nuestro" más seguido, eso está muy bien; pero por lo demás, yo no le complicaría la vida con reuniones, bautismos y la mar en coche... el Señor es infinitamente bueno, y sabe lo que hay en el corazón de la señora, como en el de cada uno de nosotros... no hace falta más...

    Al que sí me gustaría agarrar es al gordo hijo de una gran puta que se burlaba de la pobre chiquilina TdJ, mi amor... le tocaría el timbre cada 5 minutos para romperle bastante las bolas al gordo grasa...

    Llevar por ejemplo un soplete y cuando abra la puerta decirle: "Ah, ¿así que sos satanista, gordo sorete? Tomá, a ver si te gusta este fueguito, la puta que te parió!...".

    Bueno, no, eso no, OOOOOMMMMMM... pero sí joderlo bastante, para que se le vayan las ganas de burlarse de los demás...

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    1. Di Negri.


      "Llevar por ejemplo un soplete y cuando abra la puerta decirle: "Ah, ¿así que sos satanista, gordo sorete? Tomá, a ver si te gusta este fueguito, la puta que te parió!..."."

      🤣😂🤣🤣😝😆😆🤓🤣😂🤣🤣🤓😂🤣😂😝😝😆😝😝😆😆😝😆😆😝😆😆🤓🤓😂🤣😂🤣😂🤓🤓😂😂🤓🤓😂🤣😂🤓😝😆😆😝!!

      No puedo parar de reír...
      Y sí, estoy de acuerdo jajaja.
      Saludos

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    2. Perdón, "se me fue la moto", pido disculpas al blog... pero la verdad, es para calentarse...
      Saludos.

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    3. El calor del hogar .. el calor del hogar simplemente

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    4. Por favor Daniel 21

      Leo sus comentarios de "espiritualidad" superior, de amor del Buda y Jesus ..... y no salgo de mi asombro.

      La idea de los TdeJ cuando predican es compartir las lecturas bíblicas y las de la Atalaya.

      Estudiar la biblia significa estudiar la interpretación Rusellistas del texto, teniendo en cuenta que la traducción bíblica de los TdeJ es un texto acomodado a esos sentires rusellistas.

      Son Arrianos declarados

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    5. ¿Son arrianos?... yo soy pisciano; tal vez por eso es que no hay mucha compatibilidad...

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    6. PD: Arriano es mi cuñado, también, ahora que pienso...

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  22. Pues daniel "la moto" bastante buena, no esta de mas que se "vaya" de vez en cuando ,jaja. También me he reído un montón.

    En cuanto a los términos legales, "otrosi digo" "a mayor abundamiento" "los hechos causantes" etc...recordando mis viejos tiempos cuando ejercía de Graduado Social y me leía sentencias, son de libre disposición y no es necesario pidas permiso a nadie.

    La verdad es que a veces, para responder o ampliar cualquier comentario no viene mal emplearlos.

    "En cuanto a la alegación de retraso que se invoca en la contestación a la demanda con base en el tiempo transcurrido desde la fecha en la que el
    demandante conoció la publicación del escrito y la reclamación pertinente, debemos desestimarla en cuanto que el instituto de dicho retraso requiere considerar que en la demandada se había generado una confianza legítima en los derechos...·"

    Para contestar a Cristiano, o bien, se puede preparar otra empleando términos matemáticos. Jaja

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  23. PREGUNTA ABIERTA:

    Hay la posibilidad de que Cristiano Biblico este aqui difundiendo material intencionalmente falso?

    Es decir esta manera de predicar el cristianismo tiene una probabilidad ALTA de ser equivocado.

    Principalmente porque en estos dias se sabe que Satanas mismo a tomado la escritura para manipularla y retorcerla para hacer mayor burla a Jehova ....

    Ya que a cristiano biblico le gustan los números yo tambien he calculado cuidadosamente y diria que el discurso rusellista es un 79% equivocado con respecto a lo que verdaderamente quizo decir Jesus.

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    1. Fijense que la biblia dice que los 144.000 serán Varones Virgenes ..... pero Cristiano Biblico nos dice que serán los miembros de la sociedad watchtower con sede en Brooklin que se "autoperciben" como Ungidos....

      Por que entra en contradicción directa Cristiano Biblico con la escritura????

      Esa contradicción es pues muestra de que Satan mismo dirige la organizacion de la watchtower en Brookiling.

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  24. Va mi ultimo comentario continuado en respuesta a tan exigentes interlocutores y algunos temas mas...

    Empiezo x Franz 21

    No seria tan violento con el jovencito...
    Le sugeriria que hablara que c/ la niñita testigo y ella le contaria que en el pueblo de Jehova no existe el bulling y que nuna lo tratarian de "gordito grasa" ni seria el hazme reir en ninguna reunion de chicos...tal vez la violencia del niño sea x eso..

    Lo de la ancianita ya lo explique,como fue ella la que x 1/2 de su hijo pidio el curso biblico que tan bien le esta haciendo a ella y su flia no testigo y como me lo ha hecho saber su hija budista

    CONTINUA

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    1. Anonimo
      21.d,
      No somos arrianos; x que no somos seguidores de personas...
      Seguimos a Jehova y su hijo x 1/2 de su palabra escrita x hombres y tratamos de interpretarla lo mas honestamente posible y en ese marco NO somos Trinitarios ( en lo personal coincido pero no me parece lo + importante) Jesus es hijo de Dios y del Hombre ( generico aplicable a Maria) Punto. Si usted piensa lo contrario; alla usted...c/uno con lo suyo
      23
      No hay posibilidad de deshonestidad intelectual en mis dichos..
      Equivocado es posible en la imperfeccion
      Es correcto lo que dice de varones virgenes y no coincido con la interpretacion de la Asociacion...
      Lo unico que hecho es transcribirla...
      Es nas los ungidos deberian ser martires y de esos hay muchos en l9s Tde Jehova

      CONTINUA

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    2. Cristiano: tiene ud mucha razón; me extralimité, tanto en el caso del gordo hijo de una gran... digo, el hermano obeso un poquitín pícaro y bromista, como así también en el caso de la señora mayor... si ella ha encontrado allí motivo de regocijo espiritual, no hay más que decir...

      Ahora me voy a flagelar un rato a causa de mis muchas faltas; no trate ud de detenerme...

      Saludos cordiales.

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    3. Terminando con la cuestion, lo de la virginidad y martirio para mi es biblicamente excluyente tanto desde el primer siglo, subsiguientes y ahora y los hubo y los hay
      Hay Testigos "de a pie" que se autoperciben ungidos...

      Creo que Maria es ungida x lo relatado en Apocalipsis 12...
      Tambien pienso que Abraham Josue y Zorobabel son ungidos; x algunos textos biblicos puntuales; no asi Moises x que Jehova le prohibio entrar en la tierra prometida...

      Los ungidos deben pertenecer a Israel tanto carnal (antes de Jesus) como espiritual ( el NT llama asi a los Cristianos:Israel Espiritual)...

      Todo lo que digo en este escrito es personal y para charla de cafe...

      Hasta mañana y buen descanso a todos...

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    4. Maria si fuera ungida; seria la unica mujer que podria serlo...para mi...

      Moises resucitara en el Nuevo Mundo terrenal; esto lo considera la asociacion y me parece acertado...

      Aclarp que hablo de esto ampliando respuestas...no para debatir no convencer x que ne parecen sin importancia + alla del conocimiento personal x si alguien lo pregunta en alguna charla informal

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    5. O sea que en el "Nuevo Mundo Terrenal", uno (en el caso de calificar) podría tener de vecino al mismísimo Moisés, qué le parece!...

      En tal caso, espero que este muchacho no continúe con su costumbre de dividir las aguas... quiero poder bañarme tranquilo...

      (Sepa ud disculpar ud este breve y pobre interludio (pretendidamente) humorístico)...

      Saludos cordiales.

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    6. Un momento Cristiano Biblico.... los 144.000 NO son postivamente los únicos humanos que van a ir al cielo....

      Maria debe estar en otro "lote" de elegidos.

      Explico los 144.000 son Varones Virgenes. Punto

      Era Maria Varon? NO
      Era virgen? NO (porque tuvo otros hijos aparte de Jesus)

      Va al cielo?

      SI, pero en un lote de almas diferente al de los 144.000

      Vuelvo a repetir.... los 144.000 son personas vinculadas a la organizacion Watchtower con sede en Brooklin

      Fundada por Rusell y continuada por persona como Rutherford. Knorr y muchos otros al dia de hoy

      Que yo sepa la idea de los 144.000 como miembros del cuerpo gobernante de los TdeJ es el mismo Rutherford.

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    7. Con esto es claro que aparte de los 144.000 que van al cielo y gobiernan.... deben haber otras personas como Maria (que postivamente no es varón virgen) que tambien van a ir al cielo y estar en presencia de Jehova dia y noche...

      Si DIA Y NOCHE

      Y allí viene lo interesante: Hay dia y Noche en los cielos?

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    8. Si el numero de 144.000 es LITERAL y no simbolico..... bueno entonces Cristiano Biblico se enfrenta a un dilema.

      Porque aqui en esto de los 144.000 NO ESTA respetando la escritura....

      Los 144.0000 vienen en grupos de 12.000

      Y no son cualquier persona, sino son JUDIOS de las 12 tribus de Israel.

      Asi que cada miembro debe DEMOSTRAR que pertenece en linea genealógica a cada una de esas tribus.

      SON JUDIOS GENETICOS.... DESCENDIENTES DE ABRAHAM POR SANGRE.

      .....

      Yo no quiero hacer polémica pero tambien conozco un par de cosas en materia bíblica y me he entrenado por décadas para luchar contra las herejías Rusellistas y defender la pureza de la Religion Cristiana.

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    9. Cristiano bíblico; si son seguidores de personas, uds.creen en lo que otras personas les dicen basados en libros escritos por personas, ningún dios se les apareció a ninguno para dictarles nada, solo les creen.

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    10. mark bottler

      Eso que dices es cierto.

      Cuando un autor del Nuevo Testamento se sentaba a escribir simplemente agarraba tinta y pergaminos o papiros y se sentaba a escribir mas o menos con algun plan en mente.

      No usaban el metodo de escritura automatica.....

      Es decir un analfabeta toma tinta y el papiro y deja que un espiritu le guíe la mano.....

      No no, ese metodo si bien fue el que uso MAHOMA en el Coran, nunca se uso en el lado Judea-Cristiano.

      Juan el del apocalipsis dice que tuvo "visiones" pero quizas solo fue el los otros libros no son visiones sino por ejemplo en el caso del evangelio serian memorias, recuerdos e investigaciones a testigos directos.

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  25. Resumen de la semana:

    Se estableció pues la identidad de los 144.000:

    Son VARONES virgenes,

    Pero lo mas importante es que el libro del apocalipsis nos revela que son JUDIOS.

    Y no gente que se "autopercibe" como JUDIA sino que la biblia dice claramente que son 12.000 por cada tribu de Israel.

    Los 144.000 son pues descendientes en linea directa de Abraham.

    Por tanto.

    CRISTIANO BIBLICO NOS MIENTE PUES DIJO QUE LOS 144.000 IBAN A SER LOS MIEMBROS DEL CUERPO GOBERNANTE DE LA ORGANIZACION WATCHTOWER CON SEDE EN BROOKLIN

    Lo cual es falso. ABIERTAMENTE cristiano biblico ha NEGADO la sagrada escritura.....

    Es pues esto el signo de que los TdeJ son un culto satanico

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    1. Yo no miento con respecto a los 144.000

      Copio sin alterar el texto de la Reina Valera: Apocalipsis 7

      Los 144 mil sellados

      7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol. 2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar, 3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios. 4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.

      5 De la tribu de Judá, doce mil sellados.
      De la tribu de Rubén, doce mil sellados.
      De la tribu de Gad, doce mil sellados.

      6 De la tribu de Aser, doce mil sellados.
      De la tribu de Neftalí, doce mil sellados.
      De la tribu de Manasés, doce mil sellados.

      7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados.
      De la tribu de Leví, doce mil sellados.
      De la tribu de Isacar, doce mil sellados.

      8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados.
      De la tribu de José, doce mil sellados.
      De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.

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      MAS CLARA NO PUEDE SER LA REINA VALERA

      LOS 144.000 SON JUDIOS Y VOY A REVELAR ALGO MAS DE ESTE CONTEO..... PREPARENSE PORQUE TENDRE QUE VIAJAR CON USTEDES AL LIBRO DEL EXODO EN DONDE HAY UN CONTEO SIMILAR......QUIZAS LA OTRA SEMANA.....

      De momento me voy contento porque se ha probado que cristiano biblico MIENTE descaradamente por orden del Diablo, La serpiente Antigua que luchara contra el Cordero.

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    2. Notese que "Juan" en el libro no incluye la tribu de Dan..... pero incluye a Manases (que no fue hijo de Jacob sino de Jose)....

      Bueno esa es una clave importante que nos dice mucho a aquellos QUE si somos seguidores verdaderos del Cordero.

      Repito los TdeJ son hijos de Satanas y no están aqui en nombre del Cordero.

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    3. Y otro dato....

      Sera que los caballeros el Señor Reina y el Señor Valera..... no sabia que no existe una tribu de "Jose"???

      En el AT no se menciona esa tribu por ninguna parte o si se menciona sera muy marginalmente.

      Pues Reina (o quizas Valera) nos metió en el apocalipsis esa Tribu y omite a EFRAIN el otro hijo de Jose....

      O sea.... No aparece Dan y no Aparece Efrain.

      CRISTIANO BIBLICO NUNCA MENCIONO ESAS OMISIONES.

      Que nos están tratando de ocultar aqui.....

      Esto significa que ningun descendiente de Dan o de Efrain hacen parte de los 144.000 sellados

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    4. Si embargo, en el testo de Reina Valera, habrían pues 3 TRIBUS distintas:

      1 La de Jose
      2 La de Efrain
      3 La de manases

      Si la de refrain fue omitida significaria pues que la de Jose serian pues los descendientes de este patriarca que no son de la linea de Manases.....

      Y diria yo que tampoco son de Efrain.....

      Pero eso nos obligaría a creer que hay un tercer hijo varón de Jose, pero eso no esta descrito en el AT.

      Parece pues Reina (o Valera) le quitaron el titulo a Efrain..... de Cabeza de Tribu para dárselo a Jose directamente.

      (Si el lector noto TAMPOCO ESTA NOMBRADA LA TRIBU DE LEVI)

      Por que Cristiano biblico NUNCA nos explico correctamente estos pasajes y ese conteo????

      Porque faltan:

      DAN
      LEVI
      EFRAIN....

      ?????

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    5. Todo esto para probar que DERROTE bíblicamente y publicamente a un Rusellista.

      Al rusellista pues le dice lo siguiente:

      Voy a ORAR a Jehova para que ilumine la mente equivocada de ese Rusellista

      Y de ese modo DESPIERTE y conozca realmente la Identidad del Cordero....

      (que a saber no es el Arcángel Miguel como muchos textos Arrianos dicen concretamente la ATALAYA)

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    6. Aunque CRISTIANO BIBLICO niegue abiertamente el texto de Reina-Valera, el pasaje nos habla de Israel y se mencionan específicamente doce de sus tribus.

      Cada vez que en la Biblia aparece una lista de las tribus de Israel, siempre hace referencia a los descendientes físicos de Israel, y aquí no hay ningún razón para hacer una excepción e interpretarlo de una forma alegórica.

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    7. Saludos Anónimo Casagrande. No sabía eso de que a los ungidos les van a poner un sello en la frente... bueno, eso ya no me gusta; me parece que es para presumir... "¡Ay, mirá, ahí va el ungido, ahí va el ungido, tiene el sellito en la frente!"... pero andááá... ¿a quién le ganaste vos, ungido?... ¿ungido de qué?...

      Mire, por mi barrio mejor que no se aparezca ningún ungido a "darse dique"...

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    8. Anonimo, Bottler 24.i

      Maradona
      Como dije no tengo interes en debates esteriles...
      Solo señalo puntualmente lo siguiente c/fines explicativos...
      Es cierto...son varones como dice la Biblia, la Torre del Vigia y usted...
      Aunque paradojico en lo personal me apoyo en Apocalipsis 12 y coincido con la ICAR en cuanto a que Maria ascendio al Cielo...
      En el Cielo no habra noche al parecer; lo mismo que en el Nuevo Mundo Terrenal(Ap. 22:5)...
      A partir de Jesus el Israel de Dios y su hijo (Galatas 6:11-16) se suma al Israel carnal,el Israel Espiritual (Proselitos y Gentiles)

      Marck
      Es muy acertado lo que dice...
      Luego de tratar lo mas posible de pensar, decir y ACTUAR s/Genesis 2:15; Eclesiastes 12:13; Mateo 22:37-39 y 24:14; he experimentado personalmente los dichos de esos hombres que escribieron la Biblia

      Saludos cordiales

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    9. Este no es un debate "esteril".

      Es importante precisar la identidad de los 144.000

      SI VAN A GONERNARNOS CON JEHOVA POR TODA LA ETERNIDAD YO CREO QUE ES BUENO CONOCER A ESOS FUTUROS GOBERNANTES.

      Esto no es esteril.

      Y vuelvo a recalcar:

      SON 12.000 DE CADA TRIBU DE ISRAEL DE ACUERDO CON LA LISTA DEL APOCALIPSIS.

      En donde debe notarse que no esta incluida la tribu de DAN
      y si esta incluida la tribu de Levi.

      Y se hace mención a una tribu de Jose, pero no esta mencionada la de Efrain.

      TODAS ESAS COSAS SE ME HACEN EXTREMADAMENTE IMPROTANTES.

      Si usted no sabe el significado de estos versículos debería decirlo.

      YO ME PUDE DAR CUENTA QUE USTED NO CONOCE LA ESCRITURA

      Y condo la menciona solo lo hace para retorcer y manipular significados.

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    10. Daniel 25g

      Si es otro dato que nos oculto de manera maliciosa el tal Cristiano Biblico.....

      El sello sera en la FRENTE sera un signo VISIBLE tanto a amigos como enemigos.

      No recuerdo ver en Rutherford o en otros miembros del cuerpo gobernante de la organizacion watchtower con sede en Brooklin ese signo en la frente.

      Y recordemos

      SERAN 144.000 JUDIOS DESCENDIENTES EN LINEA SANGUINEA DIRECTA DE ABRAHAM

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