lunes, 31 de enero de 2022

Análisis Ateo de material Cristiano. (Proyecto)

 


Me gustaría proponer un interesante proyecto que si resulta aceptado y bien recibido, podría ser clave para el entendimiento y la discusión entre creyentes  e incrédulos.

 

La metodología y esencia del proyecto es la siguiente: invitar a nuestros amigos creyentes qué nos envíen material de su propia autoría para luego ser publicado en el blog y posteriormente  ser analizado brevemente por mi persona en ciertos puntos interesantes del texto y luego mis colegas ateos harán lo mismo en la sección de comentarios para luego tomar partes claves de esas respuestas y añadirlas al contenido principal. De esta manera podemos diseccionar y debatir al detalle muchos de los conceptos cristianos existentes y exponer nuestras reservas y opiniones al respecto.

 

Por eso invito a todos nuestros lectores cristianos creyentes a que nos envíen material de su propia inspiración (que no sea tan extenso) para analizarlo y debatir como se merece. Creo que todos podemos aprender y crecer mucho con esto.

 

También más adelante, podríamos tomar material ya publicado en la web y analizarlo de la misma manera. Hay textos cristianos que ya son clásicos y muy utilizados en sus defensas religiosas, por lo que merecen un detallado análisis y debate.

 

Cualquier artículo o material cristiano pueden hacérmelo llegar a través de mi correo personal (caribdis9@gmail.com). Se analizará el contenido y los más interesantes y polémicos serán publicados. Agradezco de antemano la colaboración de nuestros amigos cristianos.

 

Y por eso haciendo honor más que nunca al nombre de este sitio web, "Ateísmo para Cristianos" se hace más participativo que nunca con nuestros amigos creyentes, buscando ese a veces utópico "Diálogo racional con el cristianismo moderno" que tanto pregonamos y que a veces es tan difícil de lograr.

 

Ojalá nos sea de provecho.

 

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Comenzaremos con un material que me llegó a finales del año pasado a mi correo personal por parte de un lector cristiano. Normalmente suelo responder en el mismo correo pero me pareció tan interesante que dio pie precisamente a este proyecto. Con su permiso y autorización, su material y su nombre serán utilizados para está primera publicación del proyecto "Análisis Ateo de material Cristiano".

 

(El texto es colocado tal y como me fue enviado. Errores ortográficos incluidos)

 

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Autor: Eslín Lobo

 

Muy buenos días, tardes o noches.

He visto su página y todo su contenido y puedo decir que en algunas cosas estoy de acuerdo pero en otras no lo estoy. Como vi que usted dejo un correo electrónico y está abierto a las críticas y a las sugerencias aquí le escribo algunas de ellas. 

Primero con qué intención hizo su página “ateísmo para cristianos” el de convertir al mayor número de ateos y agnósticos posibles y que la mayoría de personas deje de practicar sus respectivas religiones, especialmente el cristianismo. Usted solo critica al cristianismo o también al Islam o al Hinduismo o las religiones indígenas de América o África??????.

 Segundo he visto la lista de asesinatos de la biblia, y el titulo no estoy de acuerdo. En el titulo aparece “Asesinatos perpetrados por Dios”, echándole la culpa de todo a Dios de todos esos muertos. Lo correcto es escribir “Asesinatos descubiertos y escritos que tiene la biblia cristiana”.

Muchas de esas muertes no las hizo Dios directamente como usted supone, las hicieron “personas” de carne y hueso. Y utilizaron de pretexto a Dios, para que nadie las juzgara o condenara mucho menos el mismo Dios. Y Dios no ha dicho nada.  El 5to mandamiento dice: “No Mataras”, por lo que sería contradictorio que los personajes que aparecen en la biblia sobre todo el antiguo testamento estuvieran ordenando matar a diestra y siniestra en nombre de Dios. Ahora bien las muertes que Dios hizo directamente, dígame si algunas no lo merecían las persona malas o malvadas, algunas si y otras no. La biblia dice la paga de los pecados es la muerte. Ahora si considera que “algunas” personas no lo merecían entonces usemos el sentido común, alguien escribió eso para manipular la biblia, es más la biblia ha sido manipulada varias veces.

Hay que recordad que la biblia cristiana, se divide en dos partes: El antiguo testamento que recoge la historia de los pueblos semitas, dígase hebreos, israelitas, judíos, samaritanos, cananeos, filisteos, entre otros, y por consiguiente estaban en guerras, por conquistar el territorio del actual país Israel y Palestina, incluso el propio Líbano o Siria, incluso se puede agregar a Jordania o Irak.

El sistema político de aquella época era teocrático, mezclaban la política con la religión y es por eso que muchas de esas muertes en realidad son muertos por hacer política, y  guerras. Por ser un Dios Judío, estaba a favor del pueblo judío, así que para ellos, eran el pueblo escogido. Lo cual no estoy de acuerdo, Dios no tiene pueblo escogido, estoy hablando del real, del creador del universo, de la existencia de todo. Lo cierto es que cada cultura o civilización tenían sus propios Dioses por eso es que cada uno que iba a la guerra estaba departe de uno de ellos.

En las guerras en medio oriente son tan antiguas que la propia biblia por ser de ese origen los propios reyes de antes lo manipulaban a su conveniencia para lavar el cerebro de los que iban a la guerra. Hasta el día de hoy el conflicto en medio oriente no termina entre judíos y árabes. Lo cual no tiene sentido ya que la tierra prometida ha tenido muchas muertes y guerras. Por lo tanto considero que esa tierra no es santa ni bendita, y el verdadero Dios no escogería un propio lugar en el planeta tierra habiendo tantos mejores y más hermosos.

El verdadero Dios no está enfocado en hacer la política, ni hacer guerras, sino la parte espiritual del ser humano, por lo que las guerras del pasado y las de hoy. Dios no apoya ninguna de esas guerras, y el que las justifique es un mentiroso y solo quiere manipular a otros y está mal de la cabeza. Por qué una guerra solo trae muertes, lágrimas, sangre y dolor y mucho odio. Le cuento un ejemplo un pastor estaba orando por Israel, ya que libra una guerra silenciosa con palestina y otros países árabes y el otro pastor estaba orando a favor de los palestinos ya que considero abusivo lo que hacían los israelitas. Y tercer pastor oro para que hubiera paz y resolvieran ambos países esa guerra y ninguno saliera herido. Me quedo con el último. Hasta el propio Jesús repudiaría eso. 

Mucho del contenido de la biblia le doy la razón debe de ser actualizado, debe de ser cambiado para mejorarlo y así perfeccionarlo, por qué en algunas partes se contradice y hacer revisiones y quitar partes que no tienen nada que ver con la religión y espiritualidad. Así mejorar la moral y la ética de la biblia cristiana.

La religión cristiana hasta el día de hoy tiene millones y millones de seguidores a nivel mundial, aun con los avances de la ciencia y los argumentos que presentan los ateos no a desaparecido y sigue de pie. 

Le cuento el propio Jesús fue odiado por los judíos ya que cambio mucho de sus reglas de su religión judaísmo, por lo que al final terminaron por acusarlo con el imperio romano para matarlo. Lo que deseaban los judíos es que Jesús fuera como Moisés o como el Rey David y librar una guerra en contra del Imperio Romano para quitarse la dominación. Pero Jesús dijo que no y en vez de eso predico la paz y no la guerra, el amor en vez del odio, el razonamiento moral y ético, pero no les gusto. Y en esa época que se fundó el cristianismo era lo mejor que existía, ahora que en esta actualidad nos dimos cuenta que todavía tiene errores se puede mejorar a un más y perfeccionarlo.

A parte que los Judíos eran racistas y discriminadores y Jesús abrió todas las puertas para todas las naciones del mundo creyeran en Dios y aceptaran su doctrina cristiana, y los judíos no querían, solo ellos querían ser el pueblo escogido.

Pero Jesús mando a predicar a sus apóstoles por todo el mundo para que fuera más justo el cristianismo, así que en ese sentido si deberían arreglar la biblia y especificar lo que escribo ahora. Los apóstoles consiguieron predicar hasta Roma, que era la capital del imperio romano, y triunfo esa doctrina que ahora llamamos cristianismo y está por todo el mundo. Y es tan exitosa que la historia se dividió en AC y DC.

En el nuevo testamento hay una gran diferencia con el antiguo testamento en lo que se refiere la cantidad de muertos. En el nuevo hay solo tres personas y de estas personas solo una se lo merecía que era el rey Herodes, y el segundo sí estuvo mal, ya que por vender un terreno y no pagar su precio real a los apóstoles de Jesús, condenaron a la pareja.

Y la tercera muerte que es el propio Jesús el mismo se sacrificó y no fue Dios quien lo mando a matar como escribió usted, aparte de eso que el propio Dios lo resucito y lo llevo al cielo.

Si todas las personas siguieran la doctrina de Jesús el mundo sería un lugar diferente, pero la maldad y la mala interpretación de la biblia hace que las personas utilicen la religión a su conveniencia y por eso es que estamos tan mal.

Pero si elimináramos la religión sería peor, estamos mal ahora con religión, y estaríamos peor si quitáramos la religión.

Yo he leído la biblia satánica de Antón Sander Lavey y le puedo decir que no estoy de acuerdo ya que el contenido impulsa a las personas volverse ateas, dejar de creer en Dios y de practicar una religión. Eliminado así nuestra parte espiritual, que nosotros tenemos. 

Estoy de acuerdo que la educación y la ciencia trae desarrollo y que la religión no debe impedir que crezcan como en la edad media que los redujo para mantener ignorante a la sociedad. Pero la religión no debe ser suprimida ya que también es parte para el crecimiento y desarrollo de una sociedad, solo que antes estaba mal entendida y mal empleada. 

A parte que la espiritualidad existe y es algo muy real, solo que otras personas lo conocen con otras religiones y además que la ciencia no lo puede comprobar porqué es algo que no es material, no es tangible que se pueda medir, y aparte que no tiene esa capacidad por qué es algo sobrenatural, que usted no lo sienta no quiere decir que no exista para todos, debería experimentarlo. Algunas cosas del mundo que no podemos percibir a través de nuestros 5 sentidos.

No es cierto que los países desarrollados todos sean ateos, he entrevistado algunos y si es cierto que hay ateos y agnósticos, pero no son mayoría, son minorías. Y la religión la siguen practicando aun siendo profesionales universitarios, doctores entre otros.

El ser ateo no hace más inteligente a una persona, ni el ser creyente lo vuelve el más tonto del mundo. En los países en vías de desarrollo que yo he visto si hay ateos y agnósticos, incluso más que en los países desarrollados, lo cual hace que su teoría se caiga.

Para que un país sea desarrollado tiene que haber lo menos corrupción posible, no haber racismo ni discriminación, tener muchas riquezas como petróleo, como Emiratos Árabes Unidos o Qatar que la mayoría de su población tienen un buen nivel de vida y son musulmanes o sea creyentes en Dios.

Le recuerdo que la Unión Soviética era atea y su sistema político y económico fracaso. Las personas se les tenía prohibido practicar su religión y creer en Dios porqué era perseguidos y matados cruelmente, sin sentimientos, por lo que en la historia oscura de la humanidad.

También Camboya con el régimen de Pol Pot o Mao Zedong Tzu que perseguía a la iglesia y cualquier religión teísta, lo mismo que Corea del Norte con Kim Yong hung que se convirtió en un régimen comunista.

El comunismo fue creado por un ateo llamado “Karl Marx quien ahora sabemos que se equivocó en su teoría, ya que donde se implante el comunismo, termina siendo un fracaso, y convirtiendo en dictadura afectando a millones de persona, y la casualidad que su sistema político llama a erradicar a las religiones teístas, con la frase de Karl Marx “Las religiones son el opio del pueblo”, es cierto que el capitalismo no es perfecto pero tiene libertades que en el comunismo no existen, y aquel comunista feliz es aquel que vive en un país capitalista. Sino vea el caso de Cuba, Venezuela, Corea del Norte que todos sus ciudadanos están huyendo de sus países, hay mucha extrema pobreza.

A parte del cristianismo existen otras religiones como mencione al principio que si creen en Dios, y aparte sus libros sagrados, de donde se basa su fé, varios son más coherentes y mejores que la biblia cristiana, por lo que considero que tienen al menos un porcentaje de verdad, y como dice el dicho, solo debemos tomar lo bueno de cada religión.

Cuando hicieron la biblia escogieron que libros colocar y que libros no agregar y se llaman libros apócrifos los que fueron desechados. Pero desgraciadamente algunos libros que no tenían que ser agregados se colaron, por lo que existen cartas y epístolas de la biblia tanto los oficiales como los apócrifas de discípulos de Cristo que nunca fueron escritas por ellos sino por otros impostores, este truco se llama “pseudoepigrafía” el cual consiste en firmar o dar autoría de un libro a un personaje respetado para que el documento tenga más relevancia y para no ser censurados. Por lo tanto NO fueron escritos originalmente en hebreo, arameo o alguno de esos idiomas. Este es un grave problema ya que algunos pasajes de la biblia son historias que no tienen nada que ver con la religión y espiritualidad, y están narrando otra cosa que no tiene nada que ver, incluso haciendo que la propia biblia se contradiga tanto.

Es que la biblia en sí no fue escrita por una persona en sí, fue escrita por varias personas y estas la hicieron a través del tiempo, no fue en la misma época. Aparte que la sociedad evoluciona y las cosas que antes eran vistas como incorrectas, se ha ido modificando porque eran incorrectas.

Estoy de acuerdo que la biblia debe de cambiar y quitar la homofobia, la discriminación a los homosexuales y lesbianas, ya sabemos que eso es algo natural y por lo tanto no es pecado. Y otras cosas más que ahora en nuestra época no es algo bueno. Lo que tampoco me gusto del cristianismo es que se impuso con violencia a los pueblos indígenas de América y otras partes del mundo, discriminado así a otras religiones tan validas como el cristianismo. Debe existir el respeto a las otras creencias.

Al leer su página le puedo decir que me convirtió en Ateo en el año 2012 pero que regrese nuevamente a creer en Dios y practicar una religión, ya que pude sentir que este mundo era muy complejo de entender solo con la ciencia, que tenía algo más oculto. Hasta que descubrí que Dios si existía y que las religiones tenían por lo menos un 50% de verdad y el otro eran fantasías y cuentos. Y pude sentir la presencia del espíritu santo, algo que no cualquiera siente. Estaba arrepentido de haber renunciado a mi religión, claro lo único positivo de esto es que me di cuenta de varios errores que tenía y pude investigar más, y Dios me revelo la verdad mediante un sueño. Además el karma es cierto que todo lo malo o bueno que hagamos se nos regresa tarde o temprano.

No pienso en convertirlo en creyente, ni mucho menos pedirle que siga una religión. Pero que reflexionara en todo lo que escribí y me gustaría que revisara su página e hiciera algunos cambios ya que veo que es muy injusto y duro en atacar la religión cristiana y tiene algo de información incorrecta, o malinterpretada sin ofender. Si le gusta hacer una crítica constructiva que es lo mejor, está bien, ya que los propios libros científicos tienen errores y aun así no los desechan todo, sino que hacen modificaciones, arreglos y ajustes para que se apegue siempre a la verdad.

No niego que el cristianismo está mal hecho, eso es cierto, si fuera recto no hubieran varias interpretaciones, sino solo una que sería la verdadera.

Pero la verdad de todas formas tiene que salir a la luz, ofenda a mí, a usted o a otras personas, debe de ser descubierta para que las piezas del rompecabezas se armen y se vea la imagen real de algo. 

Gracias por leerme Noé y cualquier duda que tenga de la biblia, y quiera saber, me lo puede indicar y yo no me ofendo, solo le pido respeto y educación para tratar los temas, le juro que he leído toda la biblia y no soy un creyente fanático que tiene lavado el cerebro, he tratado con pastores y sacerdotes que interpretan mal la biblia a su conveniencia, y que creen todo, lo cual es incorrecto. 

Si usted piensa que si todo el mundo fuera ateo, sería un mundo mejor, está bien su forma de pensar, pero en mi criterio mío no creo que funcione, sería peor, sino vea el ateísmo en la unión soviética fue un desastre, se necesita de otras herramientas más para arreglar el mundo. 

El cristianismo aunque sea que este mal, fue un pionero de las leyes es decir de las constituciones políticas del mundo, ya que tuvieron leyes que tenían castigos para que existiera orden y la vida en sociedad fuera posible. Estoy seguro que ahora ya ha evolucionado para mejor y que ahora no necesitamos esta parte antigua.

El mundo de ahora y el de antes, siempre existieron las injusticias y las maldades de la raza humana, y las religiones trataron de hacer que la sociedad fuera posible, sea tolerable, de cohibir los instintos más bajos y la maldad, pero ya sabemos que siempre hubieron huecos. Pero voy a hablar de Jesús y de sus discípulos, de Buda, de Confucio y otras personas que siempre trataron de enseñar a otros clases de moral y ética, para que siempre hagamos lo que es correcto, incluso si esto no nos conviene. Para que la sociedad fuera más justa y más soportable, es decir mejor. Solo quiero decir que esa es la verdadera religión y espiritualidad. Y que yo conozco muchas personas que trabajan en la Iglesia Católica y han dado ayudas a personas de otros países que lo necesitan, es decir los más necesitados, aun así no es suficiente, y se quitara las religiones quien o por que motivos ayudaría las personas, usted sabe que la mayorías de las personas del mundo somos egoístas. Dice que Teresa de Calculta no hizo nada bueno, pero ninguna otra persona conozco que se molestaría en desperdiciar su vida ayudando a otros más necesitados.

Le cuento otra historia que me pasó, existía en mi colonia donde vivo un hombre que es ateo, pero maltrata a los animales y me pareció que eso era abominable a mis ojos, ya que yo no soy un santo pero odio el maltrato y crueldad hacia los animales. Y vi que otro que era cristiano trataba con cariño y amor a los animales, lo cual eso me hizo reflexionar si el ateo no tenía amor, no tenía compasión por que se desquitaba su coraje con los animales, vivía todo amargado y desquiciado. Aunque yo sé que en el mundo habrá ateos buenos que aman a los animales, y otros creyentes que maltraten a los animales. Ahí se la dejo, pero no me gusto los orientales, y los chinos ateos que maltrataban a los animales, me pareció injusto eso.

Si tiene duda en algo que le escribí o desea escribirme, porque tenga dudas nuevamente puede hacerlo a esta dirección de correo para compartir su punto de vista. Perdón por que mi contenido sea largo, pero tenía que hacerlo.

Mi punto de vista es que un cristiano no lo hace más bueno, ni un ateo más malo. Saludos señor.

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- Lo primero es agradecer infinitamente a nuestro amigo Eslín Lobo, tanto por tomarse el tiempo y elaborar este escrito así como el permitir hacerlo público y debatir sobre él. Muy agradecido.

 

- Es de destacar en forma general el respeto y la amabilidad con la  que Eslín se dirige a nosotros y nuestras opiniones sobre Dios y las religiones. Es admirable esto ya que no es común este comportamiento en el Cristiano promedio donde abundan insultos y amenazas infernales. Muy buen punto para Eslín. Pero eso no significa esté de acuerdo con sus opiniones ni mucho menos. Creo que hay irregularidades en su visión tanto del Ateísmo como del mismo cristianismo.

 

- “con qué intención hizo su página “ateísmo para cristianos” el de convertir al mayor número de ateos y agnósticos posibles y que la mayoría de personas deje de practicar sus respectivas religiones, especialmente el cristianismo”

Ya con anterioridad he aclarado las intenciones y objetivos para dedicar tanto tiempo y esfuerzo en realizar y mantener activo este Blog. De hecho hice una publicación al respecto:

5 Objetivos y Razones para hacer este Blog sobre Ateísmo

Pero podría resumirse en: Promover la Reflexión Cristiana; Aclarar falsos conceptos sobre el Ateísmo; Ofrecer herramientas para el debate Cristiano-Ateo; Brindar un espacio para el intercambio de ideas, Contribuir en hacer un Mundo Mejor.

Y no. Mi intención nunca ha sido la de transformar sistemáticamente a Creyentes en Ateos. Aparte de que es algo imposible también sería muy ingenuo de mi parte.


- “Usted solo critica al cristianismo o también al Islam o al Hinduismo o las religiones indígenas de América o África?”

Solo me enfoco en el Cristianismo porque es la religión que tiene más influencia en mi entorno y la que adopta la gran mayoría de las personas que me rodean. Sin embargo muy de vez en cuando hemos publicado artículos sobre otras religiones como el Islam y el Judaísmo. 


- “Muchas de esas muertes no las hizo Dios directamente como usted supone, las hicieron “personas” de carne y hueso. Y utilizaron de pretexto a Dios, para que nadie las juzgara o condenara mucho menos el mismo Dios. Y Dios no ha dicho nada”

De hecho si. Dios tiene miles de asesinatos realizados por él de forma muy directa (comenzando con el asesinato de un niño: el hijo de David). Pestes, plagas, rayos y demás métodos son utilizados por Dios para matar el mismo “personalmente” a seres humanos; desde el diluvio universal hasta el que toque algo suyo, ya es sinónimo de muerte.

Pero también Dios ordenó de forma directa a asesinar a miles de personas a través de sus empleados como Josué, David o cualquier otro de sus sicarios. Dios ordenó y veía con beneplácito todos estos asesinatos.


- “dígame si algunas no lo merecían las persona malas o malvadas, algunas si y otras no”

Ya con solo insinuar que Dios asesinó a personas que NO lo merecían, lo hace detestable y digno de desprecio.


- “Ahora si considera que “algunas” personas no lo merecían entonces usemos el sentido común, alguien escribió eso para manipular la biblia, es más la biblia ha sido manipulada varias veces”

A ver… el truco entonces es: “Si leo algo en la biblia que no es bueno o que no me gusta, asumo que esa parte fue manipulada o mal traducida”.

Clásico.


- “Por lo tanto considero que esa tierra no es santa ni bendita, y el verdadero Dios no escogería un propio lugar en el planeta tierra habiendo tantos mejores y más hermosos.”

Tú lo has dicho. Un Dios todopoderoso y sabio no cometería ese y otros tantos errores.


- “Dios no apoya ninguna de esas guerras, y el que las justifique es un mentiroso y solo quiere manipular a otros y está mal de la cabeza.”

Es contradictorio ya que la biblia es muy clara. Dios ordenó y apoyó muchas guerras y batallas con saldos sangrientos. Creo que más bien el manipular y mentir sería el querer justificar esas muertes.


- “Mucho del contenido de la biblia le doy la razón debe de ser actualizado, debe de ser cambiado para mejorarlo y así perfeccionarlo”

Ya lo han hecho más o menos. Cambiando palabritas, omitiendo fragmentos o cambiando el sentido de algunas frases. Pero sigue siendo igual de horrible y detestable. Generalmente para quitarle un poco lo oscuro y abyecto del contenido bíblico se enfocan en desviar la atención a lo bonito y tierno de Dios y utilizando solo versículos lindos como el multipremiado: “Dios es amor”.


- “Pero Jesús dijo que no y en vez de eso predico la paz y no la guerra, el amor en vez del odio, el razonamiento moral y ético, pero no les gusto”

Absolutamente no. El Jesús bíblico también predicó la violencia y el anarquismo.

Lucas 22:36

Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una

Mateo 10:34

No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.


- “Jesús abrió todas las puertas para todas las naciones del mundo creyeran en Dios y aceptaran su doctrina cristiana”

Totalmente falso. Jesús era racista. Quería que su “doctrina” fuese enseñada entre los Judíos y no para el resto del mundo. Eso de “predicar el cristianismo a todas las naciones” fue idea de Pablo, no de Jesús.

Mateo 10:5-6

5 No toméis camino de gentiles ni entréis en ciudad de samaritanos;

6 dirigíos más bien a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Hay que recordar también como maltrató a una mujer por no ser de su raza (Ver: Jesús, entre la Xenofobia y la necesidad de Humillación).


- “Si todas las personas siguieran la doctrina de Jesús el mundo sería un lugar diferente”

No. La doctrina y enseñanzas de Jesús no eran todas sabias y bondadosas. He aquí en forma de sarcasmo algunas de las enseñanzas y ejemplos de Jesús que no son dignos de alguien que se hace llamar hijo de Dios y el mejor de los hombres (Los 10 Ejemplos de la vida de Jesús que seguiría con devoción)


- “si elimináramos la religión sería peor, estamos mal ahora con religión, y estaríamos peor si quitáramos la religión”

No estoy tan de acuerdo. Es de todos conocidos que en los países donde hay menos religión y más escepticismo, la calidad de vida es mejor (O viceversa).

- Los Países Ateos son más Pacíficos

- Relación entre Países Ateos/No Religiosos y Países Prósperos

- Los Países Ateos/No Religiosos son más inteligentes que los Religiosos


- “El ser ateo no hace más inteligente a una persona, ni el ser creyente lo vuelve el más tonto del mundo”.

Absolutamente de acuerdo. Pero siempre el creer en cosas sobrenaturales, magia, espíritus y seres invisibles será peor que aceptar la realidad y las evidencias comprobadas.


- “Le recuerdo que la Unión Soviética era atea y su sistema político y económico fracaso”

Esto es relativo. Stalin utilizaba la religión a su conveniencia. Las personas eran perseguidas por su posición política y no por la postura religiosa.

- La Farsa de Stalin y el Ateísmo Asesino

- Cuando Stalin quiso crear un anti-Vaticano Ortodoxo


- “solo debemos tomar lo bueno de cada religión”

La mejor frase de tu escrito.


- “Cuando hicieron la biblia escogieron que libros colocar y que libros no agregar y se llaman libros apócrifos los que fueron desechados. Pero desgraciadamente algunos libros que no tenían que ser agregados se colaron”

Exactamente, Por eso la Biblia NO es un libro confiable. Obedecer y seguir los consejos de ese libro es sumamente peligroso.


- “regrese nuevamente a creer en Dios y practicar una religión, ya que pude sentir que este mundo era muy complejo de entender solo con la ciencia”

¿Quién dice que el mundo se entiende “solo con la ciencia”? La ciencia nos explica como funciona el mundo. Solo eso. Tenemos otras herramientas más confiables que la religión como la filosofía, la ética, la moral, la integridad, la empatía, etc. 


- “Dios me revelo la verdad mediante un sueño”

Poco que decir ante esta “Prueba” de la existencia de Dios.


- “ya que los propios libros científicos tienen errores y aun así no los desechan todo, sino que hacen modificaciones, arreglos y ajustes para que se apegue siempre a la verdad”

El gran problema aquí es que los escritos religiosos oficiales como la Biblia y el Corán no están sujetos a corrección o actualización. Son santa palabra para quienes los siguen. Lo máximo que pueden hacer para intentar corregir un poquito todas las abominaciones y metidas de pata que tienen esos libros con la interpretación y el “contexto correcto”, los cuales son manipulados a conveniencia.


- “Si usted piensa que si todo el mundo fuera ateo, sería un mundo mejor, está bien su forma de pensar, pero en mi criterio mío no creo que funcione”

No quiero un mundo totalmente Ateo. Quiero un mundo Laico; donde las creencias y las prácticas religiosas sean personales y privadas.


- “El cristianismo aunque sea que este mal, fue un pionero de las leyes es decir de las constituciones políticas del mundo”

No. Las leyes y normas jurídicas son muy anteriores al Cristianismo. La cultura griega es ejemplo de ello e inclusive en el antiguo testamento está plagado de leyes y estatutos.


- “existía en mi colonia donde vivo un hombre que es ateo, pero maltrata a los animales y me pareció que eso era abominable a mis ojos”

El ser Ateo no implica que sea una buena y honorable persona. Ateísmo es simplemente no creer en la existencia de Dioses. No hay imposiciones morales ni de conducta.


- “Mi punto de vista es que un cristiano no lo hace más bueno, ni un ateo más malo

Espectacular cierre de tu material. Viene a lugar

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Colaboradores


- Tan solo mi extrañeza, de que muchos creyentes piensen y así me lo han dicho en repetidas ocasiones que "Por ser Dios quien es y por habernos creado, tiene perfecto derecho a darnos y quitarnos la vida y hacer con nosotros a su "antojo". ¡horror!..que "lavado" de cerebro.

- Asímismo, que muchas personas, por su maldad, merecían la muerte que "Dios" le proporcionó, por su mano o por la de otros. Mas horroroso todavía. En nuestra imperfecta legislación humana, eso es horroroso e ilegal. ¿Como se podría esperar eso de un "ser superior". Una aberración.

- Eslín dice que dios no ordenó muertes, le quita responsabilidad de esas muertes a dios, aduciendo que no fue él quien las hizo ni las ordenó, porque dios dijo que “no matarás”, pero lo que no menciona es que los sicarios y mercenarios, que dios tenía por ungidos, cometían asesinatos injustificados, y en esos casos la justicia de dios brillaba por su ausencia, es decir, esos ungidos eran intocables aún por dios, lo que lo convierte a dios en cómplice.

- Eslín dice que la biblia ha sido manipulada, entonces, a pesar de esa manipulación, ¿se debe tener como guía moral a la biblia? ¿Y qué partes de la biblia han sido manipuladas y cómo distinguirlas? ¿Qué debe ser tomado en cuenta y qué no? ¿Qué interpretar y qué no?

- La Biblia no necesita ser "actualizada, mejorada, o perfeccionada"... En primer lugar: ¿quién se arrogaría la tarea de hacer tal cosa, y estaría capacitado para ello?... bueno, alguno puede haber, pero en este momento tengo mucho trabajo. Pero además, ¿en qué consistiría esa "actualización"? Por ejemplo, donde Dios ordena a los judíos que masacren a los amalecitas, incluyendo niños, bebés y animales, ¿deberá decir ahora que Dios les ordenó a los judíos que fueran a ver si los amalecitas estaban bien de salud, o si precisaban algo, que ellos estaban a las órdenes para cualquier cosa que necesitaran?...

- Me parece La biblia es básicamente un espejo en el que se ve revelado la persona que lo Lee... hay quienes toman extractos " bonitos " y con eso se inspiran para ser mejores personas y más altruistas , ayudar al prójimo y ser mejores humanos .. excelente por ellos y habla de la gran calidad de seres humanos que son. Pero también está el otro lado donde han tomado extractos del mismo libro para justificar abominaciones en nombre de la hipotetica deidad

- Cuando un mismo texto origina tantas y tan diversas interpretaciones ( ya por no decir denominaciones religiosas., Sino estrictamente personales ) pues es responsabilidad del texto en cuestión de ser lo suficientemente ambiguo para evitar una única interpretación.

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Reitero el agradecimiento a Eslín por permitir publicar y reflexionar con su material. Estoy seguro que a muchos le será de provecho.

Evidentemente quedo mucho por analizar del escrito propuesto por Eslín. Invito a los comentaristas y colaboradores del Blog que dejen en la sección de comentarios sus opiniones y señalamientos del material que nos presenta Eslín. Las más relevantes serán añadidas al contenido de la publicación.

Agradezco de antemano la colaboración.


________




Ver:
De cómo el Autor de este Blog blasfemó contra el Espíritu Santo y se condenó al Infierno

Ver:
Top 10. Los Misterios de la Biblia

Ver:
Top 10 Amenazas Cristianas




   
Ver:
De por qué Dios odia a los Ateos


Ver:
De por qué Dios odia a los Blasfemos

Ver: Lo Sobrenatural Hoy... 
¿Está presente Dios en el Mundo Actual?


Ver: Curaciones milagrosas. 
Punto de vista Ateo

Ver: La Probabilidad de Escuchar a Dios. 
Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.

Ver: Guía para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes



Ver Artículos sobre: 
Los 10 Mandamientos 

Ver Artículos sobre: 
Oraciones Cristianas

Ver: ¿Nadie ha visto a Dios?


                          

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“No hay deber más necesario que el 
de dar las gracias”

Cicerón





282 comentarios:

  1. Muy buen proyecto Noé. He leído por arriba el texto, con más detenimiento analizaré. Me llama la atención lo que dice este señor, de que se le achaca a Dios las muertes en la Biblia; no; no se achaca nada, es lo que dice la propia Biblia que él lee.
    Luego el argumento de que el cristianismo persiste por más avances de la ciencia que hayan...eso no quiere decir nada, que algo persista a pesar de oposiciones,no indica que sea bueno. De hecho hay religiones milenarias en Asia, hasta más viejas que el cristianismo. La delincuencia recibe la oposición de la policía desde hace siglos, y persiste...y eso no indica que la delincuencia sea buena.
    Saludos

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    1. Saludos DiNegri 1...

      Si. Al menos nuestro amigo Eslín no es ese típico creyente del tipo "Si lo dice la Biblia entonces es verdad".

      Excelente comentario haces.


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  2. Por la diferencia horaria, a veces soy el primero en comentar. En primer lugar, me ha encantado el artículo de hoy.

    La carta de Eslín es la típica de muchos creyentes. La contestación de Noé, perfecta, por mi parte y además mucho menos versado en estos temas bíblicos poco podría añadir.

    Tan solo mi extrañeza, de que muchos creyentes piensen y así me lo han dicho en repetidas ocasiones que "Por ser Dios quien es y por habernos creado, tiene perfecto derecho a darnos y quitarnos la vida y hacer con nosotros a su "antojo". ¡horror!..que "lavado" de cerebro.

    Asímismo, que muchas personas, por su maldad, merecían la muerte que "Dios" le proporcionó, por su mano o por la de otros. Mas horroroso todavía.

    En nuestra imperfecta legislación humana, eso es horroroso e ilegal. ¿Como se podría esperar eso de un "ser superior". Una aberración.

    En fin..."pues no hay lana que cardar" con estos temas.

    Salu2 a to2

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    1. Saludos Paco...

      Cierto. Ese empeño en justificar los asesinatos de Dioses que son todo amor es aberrante.

      Que bueno que te ha gustado.


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  3. Bueno no soy muy entusiasta de estas propuestas de APC.

    Pero me parece una buena idea, por lo siguiente:

    Aprovechando que soy etiquetado en el bando de los "creyentes" (Yo creo firmemente que de la ESPUMA CUANTICA salieron Buda, Jesus y Franz (me refiero a Helmut) )

    pues yo mismo he publicado cosas interesantes de atencion:

    Empiezen a con esto:

    Antiateismo: https://www.museodelaconfusion.com/2016/03/antiateismo_18.html

    Que es ateismo: http://www.museodelaconfusion.com/2013/12/ateismo-de-blogosfera-que-es-el-ateismo.html

    Lugares y objetos satanicos: https://www.museodelaconfusion.com/2008/07/lugares-objetos-y-simbolos-satanicos.html

    Que es el espiritu: https://www.museodelaconfusion.com/2014/02/que-es-el-espiritu.html

    Los Colosos Espirituales: https://www.museodelaconfusion.com/2020/10/los-colosos-espirituales-de-la-realidad.html

    Yo visite la realidad ultima: https://www.museodelaconfusion.com/2020/12/yo-visite-la-realidad-ultima.html

    Podria copiar mas, pero mas o menos con eso se puede empezar

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    1. Saludos Carranza...

      Le daré un vistazo a tus escritos y si hay alguno que valga la pena, lo podemos analizar.



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    2. Wahooo, vaya,

      Noe me contesto!....

      Estoy seguro que este debe ser mi dia de buena suerte.

      Esperare con ansia el veredicto final.

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    3. Carranza: Creo que la idea de Noé es muy buena, y creo que será interesante ver un artículo suyo publicado y analizado en el blog.

      Pero para aprovechar mejor la oportunidad que le brinda, creo que ud tendría que hacer un esfuerzo y ponerse a escribir un texto único que resuma claramente su visión del mundo y de la vida, y no mandar a Noé a que revise varias de sus publicaciones en otro blog, para que él seleccione, extraiga y resuma, de acuerdo a su criterio, las ideas que él cree que se deducirían de esos textos (algunos de los cuales son cuentos y obras de ficción), lo cual puede llevar a que el resultado no sea de su total agrado, y que no aborde, o no le dé la importancia debida, a los puntos que ud considera centrales de su visión...

      Ud tiene que poner un poco de su parte también...

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    4. PD: Eso permitiría, además, que TODOS en el blog nos enteráramos de cuál es su visión respecto a las grandes cuestiones existenciales de la condición humana, lo cual no creo que nadie aquí tenga muy claro...

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    5. Daniel

      Me hace usted reflexionar.

      A mi en donde me parece me siento mas comodo es haciendo relatos (que no pasen de 2000 palabras y no sean mas cortos de 250)

      Nunca he intentado escribir un cuento mio para que sea publicado en otra parte, pero creo arreglos se pueden efectuar dado que Molina ha decidido abrir esa compuerta.

      Podria yo escribir un cuento para APC (despues de escribir una serie que tengo en mente para el Tintero de Oro...es decir ya tengo una cola de trabajo acumulada).

      Digamos el escenario seria sencillo:

      Un Cristiano, entra a uno de estos "Templos de la Razon" como
      le dicen en mi pueblo al club de ateos y agnosticos,
      y por varios meses deciden estudiar la biblia,
      en un curso de 2 lecciones por semana.

      Usualmente en los templos de la Razon no se discute cosas de religion
      o teologia, sino mas bien los habitantes del lugar
      se la pasan hablando de que marca de tabaco es la mejor.

      Bueno el Cristiano, sera interpretado por una hermosa modelo 3D que
      ya tengo separada.

      La llegada de esta "evangelista" cambiara para siempre el curso de la vida
      de los ateos del lugar.

      (bueno es una idea apenas.... pero creo puedo confeccionar un cuento para APC en donde se haga cierta ambientacion que nos pongo a pensar a todos y hasta sacar algunas sonrisas.....

      Nota: en mis cuentos...alguien debe morir.... obligatoriamente

      me parece que un dia aparece crucificada la Dama..... o algo asi

      dando asi una segunda parte a mi saga...)

      En fin, SI, Daniel, creo que se requiere una seccion de cuentos Cristianos en APC.

      La ventaja del cuento es que puede servir para analizar desde multiples opticas un aspecto de la realidad.

      Entonces .... me ausentare por unos meses mientras trabajo cada una de las partes de dicho cuento....

      Ya que quiero proporcionar un material interesante a estos retos literarios que inagura APC hoy.

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    6. Nota: Aclaro.... tengo otros proyectos en mente que no estan relacionados con ateos o cristianos, y tengo que escribirlos precisamente por mis compromisos con el Tintero de Oro.

      Nunca he ganada un podio en dicho lugar, asi que mi prioridad
      esta mas que todo a al menos caer entre los 3 primeros de alguno de los concursos del 2022, mi fuerza y energia estan mas en ello que en escribir algo de teologia....

      pero comprendo el punto y vere que puedo hacer....

      de pronto encuentro algo de tiempo....

      Digamos que antes del 2026 creo puedo enviar el cuento de la cristiana y los ateos....

      En fin revisemos el 1 de enero del 2027 a ver si fue o no una realidad este crossover entre APC y el Museo de La Confusion.

      Saludos

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    7. Dr Sherlock Holmes PhD31 de enero de 2022, 17:48

      Bueno, le heché una ojeada a los cuentos "creyentes" de Carranza y me parece que no son cuentos de creyentes

      Es más, incluso coquetean con el ateismo, como éste:

      https://www.museodelaconfusion.com/2008/07/lugares-objetos-y-simbolos-satanicos.html

      Si me tapo los ojos y leo el cuento, me imagino a Molina relatandolo suavemente al oído de Hugo

      Repito, los relatos de Carranza son relatos pro-ateos

      Lanzo un llamado:

      Gente de ApC no se dejen confundir

      Estas son estrategias creadas por el diablo para confundir al inocente

      Haciéndonos creer que los cuentos ateos de Carranza son cuentos Cristianos

      [La ira me ha invadido ante este engaño]


      Pd: también necesitamos relatos colocistas

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    8. Sherlock 3g

      Es que creo que tal vez no se ha comprendido exactamente mi intencion.

      Diria yo que por fuera de APC, mis pareceres serian mas bien un tanto "escepticos"

      (tambien depende de la epoca del cuento)

      Diria yo que para cuando ingrese por primera vez a APC, estaba mas bien del lado mas esceptico posible (nunca me he declarado ateo o agnostico)

      y por un tiempo hasta fui el sidekick de Jasimoto,
      de modo que juntos defendimos el blog contra el
      fuerte ataque de Cristiano Oriental

      Pero una vez que C.Oriental fue derrotado....
      perdi todo proposito en la vida.

      Luego me di cuenta que los ateos de aquellos dias manejaban
      o menos el mismo tipo de razonamiento circular
      y a falta de buenos adversarios cristianos,
      pues se me ocurrio asumir el vacio
      que habia dejado C. Oriental

      Era un buen reto, porqu ela barra atea en aquellos dias tenia un grupete de insultadores profesionales.

      Parecia que yo habia encontrado un buen nicho poco explotado.

      Entonces los cuentos pueden ser reflejos de un parecer mio
      en el momento en que fue compuesto.

      eso mas sumado a que los cientificos de viena con una simple macbook
      probaron que dios existia de acuerdo a las ideas godelianas

      Por eso prefiero crear un material "fresco",
      que refleje mis posturas actuales.

      Y que mejor que hacer un cuento INEDITO.

      Mi idea es la de hacer que una muejr cristiana, bella y voluptuosa,
      de repente aparezca un dia en el club ateo,
      predicandole a los ateos, que en el cuento
      serian personas muy similares a las que encontro Di Caprio en el
      comedor de primera clase.

      Son personajes serios, vestidos de gris, viejos, anticuados

      y la chica cristiana, estaria mas o menos ligerita de ropas,
      seria una mujer alegre....

      y lo mejor los ateos la escuchan con pasion.

      TODOS asisten a los cursos biblicos que ella dicta,
      dia a dia leen con entusiasmo los evangelis, las cartas de pablo
      el apocalipsis etc.

      Si es posible se llevaria al cine usando figuras de 3D - CGI

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    9. Deberíaa escribir ese cuento.
      No sé si con 3D-CGI. Sino con alguna actriz Morena Baccarin o modelo como Karlie Kloss.

      Seguro que esa mujer tendría su atractivo.
      Aunque no faltaría el cristiano amargada que la acuse de no ser cristiana, de tergiversar las verdaderas enseñanzas. De ser realmente una pagana.

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  4. La propuesta es una payasada. No es más que una burla hacia los creyentes, como es la tónica en este foro cada vez más desierto.
    No hay honestidad por parte de los participantes de APC (como tampoco en la página "Ateo y Agnóstico"), citando mal la biblia con la esperanza de confundir al poco leído, y para su propio beneficio. Esto ya lo notaron varios y de ahí que estos foros vayan quedando vacíos; de gente y contenido.
    Me gustaría que de una vez se hable de los verdaderos errores de la biblia (yo conozco unos cuantos), y no de malas lecturas a propósito cayendo en la charlatanería y deshonestidad.
    La verdad es que muchas páginas cristianas están llenas de manipulación y charlatanería.
    También páginas ateas llenas con lo mismo por parte de sus autores y moderadores.

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    1. Saludos Marcelo...

      Lamento que no te guste el proyecto.

      Sobre el "burlarnos del creyente ", bueno; cuando la creencia y las acciones son risibles,  es imposible no burlarse.

      Y me encantaría saber cuáles son esos "Verdaderos errores" de la Biblia.

      Igualmente eres bienvenido al blog


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    2. Noé, eso de "los verdaderos errores" es solo un tiro por elevación, es como decir "todo lo que dicen ustedes está mal", sin especificar qué y por qué. Típico de algunos críticos del ateismo.
      Saludos

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    3. Me parece La biblia es básicamente un espejo en el que se ve revelado la persona que lo Lee... hay quienes toman extractos " bonitos " y con eso se inspiran para ser mejores personas y más altruistas , ayudar al prójimo y ser mejores humanos .. excelente por ellos y habla de la gran calidad de seres humanos que son

      Pero también está el otro lado donde han tomado extractos del mismo libro para justificar abominaciones en nombre de la hipotetica deidad

      Cuando un mismo texto origina tantas y tan diversas interpretaciones ( ya por no decir denominaciones religiosas., Sino estrictamente personales ) pues es responsabilidad del texto en cuestión de ser lo suficientemente ambiguo para evitar una única interpretación ( aunque haya quien diga que es muy evidente que solo debe haber una etc etc etc... Ese discurso sería para los otros creyentes )

      Bastante lejos de lo que uno pensaría que debe ser lo claro y contundente de un libro sagrado inspirado por la deidad , más bien es de seres humanos comunes y corrientes , algunos más inspirados y atinados moralmente que otros

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    4. Saludos DiNegri...

      Absolutamente de acuerdo.  Uno se que esperando respuestas que nunca llegan.




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    5. Saludos Alejandro...

      Pero fíjate todas las manipulaciones,  malabarismos y magia que deben hacer los "Buenos Cristianos " para sacar con cuidado Y quirúrgicamente lo positivo y favorable de la Biblia,  dejando lo feo de lado.

      Tengo que admitir que es admirable esa capacidad que tienen.



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  5. Dr Sherlock Holmes PhD31 de enero de 2022, 11:57

    Pues me parece una buena idea, ya que de vez en cuando hay creyentes que piden que se les publiquen cosas

    También puedes pescar un par de artículos de la web

    En dónde hay un par de lugares que intentan refutar este sitio, como aquí:

    https://cristianismoparaateos.tumblr.com/post/129645734048/respuestas-a-ate%C3%ADsmo-para-cristianos-5-razones

    Sería interesante ver a dónde va todo esto

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    1. Dr Sherlock Holmes PhD31 de enero de 2022, 12:04

      O éste

      http://alertairreligion.blogspot.com/2012/02/apoyo-cristiano-oriental-en-su-cruzada.html?m=1

      Por favor no se pierdan de leer este "llamado" es simplemente delicioso

      Old but gold

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    2. Saludos Sherlock...

      Ah, si!
      Pero sin tan poco originales y envidiosos,  que ni un nombre digno le pueden poner a su blog.

      Pero es muy cierto.  Hay mucho material por ahí dirigido específicamente contra este blog.

      Está buena la propuesta.


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    3. Johnny Deep supo ser Willy Wonka...
      El de cristianismoparaateos es Willy GONKA...
      El muy cobarde me bloqueó refutaciones de sus pasquines,se ve que teme al debate. Un payaso importante.

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    4. Di Negri: "Willy Gonca" jajaa, muy creativo...

      Creo que el actor es Johnny DEPP, no "Deep"... imagínese que si fuera así, para un angloparlante sonaría como si se llamara "Juancito Profundo"... queda medio feo...

      Saludos.

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    5. 😆😝😄
      Es verdad, es "Depp".
      Saludos

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  6. Advierto varios errores e incomprensiones tanto en el texto del articulista cristiano, como en el análisis que Noé hace del mismo...

    Por ejemplo, para abordar uno de ellos: la Biblia no necesita ser "actualizada, mejorada, o perfeccionada"...

    En primer lugar: ¿quién se arrogaría la tarea de hacer tal cosa, y estaría capacitado para ello?... bueno, alguno puede haber, pero en este momento tengo mucho trabajo (ho ho perdón; no resistí la tentación de darle pasto a las fieras)...

    Pero además, ¿en qué consistiría esa "actualización"? Por ejemplo, donde Dios ordena a los judíos que masacren a los amalecitas, incluyendo niños, bebés y animales, ¿deberá decir ahora que Dios les ordenó a los judíos que fueran a ver si los amalecitas estaban bien de salud, o si precisaban algo, que ellos estaban a las órdenes para cualquier cosa que necesitaran?...
    Donde la Ley dice que las mujeres adúlteras y los niños desobedientes tenían que ser apedreados hasta morir, ¿deberá decir ahora que les tiraban tortas de crema, para que nadie muriera y todos terminaran riendo?...

    Como he dicho varias veces, lo que hay que hacer con la Biblia, como con TODO texto espiritual, es estudiarlo EN SU CONTEXTO, entendiendo que el "envoltorio" en que viene recubierto el mensaje espiritual profundo (y el mensaje espiritual más profundo de la Biblia, por lejos, es el mensaje de Jesús) está impregnado y condicionado por el estado mental y espiritual de las gentes a las que va dirigido...

    ... (continúa)

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    1. ...

      Luego, Noé saca de contexto algunas frases de Jesús para apoyar su idea de que Jesús era violento ("No he venido a traer paz sino espada", etc), racista ("No toméis camino de gentiles", etc), o un mal ejemplo de conducta (porque, entre otras cosas, comía con borrachos y pecadores, para lo cual redirige a un artículo anterior).

      Con el mismo criterio que aplica Noé, se podrían sacar otras muchas frases de Jesús de contexto y demostrar que Jesús era pacifista (ya que innumerables veces llamó a amar, a perdonar, a reconciliarse con el hermano, etc), que su amor y compasión tenía aliento universal (cuando envía a sus discípulos a predicar el Evangelio "por todo el mundo y a toda criatura"), que era un impecable ejemplo de conducta, y en general, se podría fácilmente demostrar que Jesús era todo "paz y amor".

      Pero eso TAMBIÉN SERÍA EQUIVOCADO. El tema es que hay que entender QUÉ ES Jesús, y QUÉ FINES BUSCA Jesús con su prédica, y hay que entender esta prédica EN SU CONJUNTO, como un todo coherente, lo cual es imposible si sólo sacamos frases de contexto para demostrar lo que nos interesa demostrar, de acuerdo con nuestros gustos o rechazos previos...

      Jesús era -y ES- un gran coloso espiritual, alguien que realizó en sí la Verdad de su propio Ser, y trató de que otros, a partir de su capacidad de comprensión, bagaje histórico, social, religioso, etc, también realicen la misma Verdad, y se hagan así libres del sufrimiento inherenta a la vida en la ignorancia.

      Como tal, Jesús no es un mero "pacifista". La realización de la Verdad es radical; quien esté motivado y tenga "hambre y sed de Verdad", debe estar dispuesto a un gran esfuerzo por cortar apegos y condicionamientos egoístas mundanos, que actúan como lastre para tal realización. Eso no es sencillo, y requiere una cierta dosis de violencia, hacia adentro y a veces también hacia afuera. Jesús decía que debemos "aborrecer" (apartarnos con horror) de esos apegos, de esas preferencias particulares, egoístas y parciales, hacia aquellos más afines a nosotros, hacia los lazos familiares más cercanos, hacia el círculo de los que tienen nuestras mismas ideas, raza, religión, costumbres, cultura, etc, para que así nuestra visión se haga universal.

      Eso NO quiere decir que debemos dejar de amar a esas personas; en realidad es al revés: comprendiendo mejor su mundo, sus condicionamientos y sus sufrimientos inherentes, desde una perspectiva más desapegada, vamos a poder amarlos MEJOR, o sería mejor decir que vamos a poder amarlos REALMENTE, libre de apegos y expectativas egoístas.

      En fin, habría mucho más para decir...

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    2. "bueno, alguno puede haber, pero en este momento tengo mucho trabajo (ho ho perdón; no resistí la tentación de darle pasto a las fieras)..."

      🤣😝😆😄
      Saludos

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    3. Saludos Daniel...

      Es exactamente lo que digo y me das la razón. Los evangelios están tan mal escritos y poco sincronizados entre si que las contradicciones como las que señalas son abundantes: Por un lado un Jesús buenito y pacífico, Y por el otro un Jesús agresivo y violento.

      Como confiar en un libro así  con ese tipo de contradicciones?




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    4. Saludos Noé.
      No, yo no digo que los Evangelios estén mal escritos; digo que han sido, en general, mal ENTENDIDOS.

      Los dichos de Jesús no son como bolillas en un bolillero, que uno las va sacando y comprendiendo separadamente, para entonces, luego de sacar unas cuantas bolillas, decir con perplejidad: "Oh, mirá qué raro, en todas estas bolillas Jesús llama a amar al prójimo y a hacer el bien a todos, incluso a quienes nos odian y persiguen, a perdonar sin límites, a reconciliarnos con quienes tengamos alguna enemistad, etc, pero en esta otra bolilla nos dice que tenemos que aborrecer a nuestro padre y madre, y en esta otra que tenemos que vender la capa para comprar una espada, etc... ¿en qué quedamos? ¿quién entiende a este hombre?"...

      Esa forma de abordaje no tiene ningún sentido. Hay que entender los dichos (y los silencios!), y las acciones de Jesús EN SU CONJUNTO (comprendiendo los fines que buscaba Jesús, que no eran meramente pacificadores sino que buscaban una revolución completa e integral del interior de las personas, para hacerlo apto a la realización de la Verdad) y EN SU CONTEXTO, con ojos del siglo I y no del XXI, entendiendo la época y lugar, entendiendo la configuración mental y la capacidad de comprensión espiritual de las personas a las que el mensaje iba dirigido, etc, todo lo cual naturalmente condicionaba LA FORMA (que no la esencia) en que Jesús podía transmitir su mensaje de modo que fuera escuchado y (ya que es un mensaje eminentemente PRÁCTICO) CUMPLIDO, EFECTIVAMENTE, al menos por una pequeña parte de sus oyentes, para que éstos pudieran elevar al menos en algo su estado espiritual...

      Saludos.

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    5. Daniel Franz

      ¿Xq entonces se dan esas contradicciones como q Jesus llama al amor mutuo y al mismo tiempo dice q pondra suegra contra nuera y padre contra hijo?

      Saludos

      Miguel

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    6. Daniel

      Pues esto de las contradicciones que los ateos ven en un texto literario me ha dejado PERPLEJO:

      Supongamos que el ateo se ponga a leer un libro de Tolkien.

      El ateo, Notara pues que en unos capitulos Aragorn es muy violento,
      mata eficientemente a cualquiera que se le atraviese en el camino.

      Y dira el ateo: "Aragorn es VIOLENTO"

      Y lego se sentira completamente confuso, cuando vea que Aragorn en otros capitulos hace las veces de un medico curando personas

      Y mas confuso estara al ver que por sus acciones violentas lo coronan Rey y es tomado por todos como buena persona.

      Yo diria que los ateos quisieran que los personajes literarios hicieran y fueran de un solo modo:

      Digamos van al capitulo 1 y dice:

      "Jesus se sento a meditar a la sombra de la Higuera"

      luego uno lee el capitulo 5....

      en donde dice que jesus seguia meditando

      y que en el capitulo final....todavia este meditando jesus.

      Parece que si uno les ofrece un personaje multidimensional,
      lo unico que aciertan a decir es:

      Como confiar en un libro así con ese tipo de contradicciones?


      Y esta frase es de la vida real.

      Que un personaje tenga modos diversos de ser y actuar lo llaman "contradicciones"

      La verdad estos chicos ateos me sacan unos carcajadones geniales

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    7. Dr Sherlock Holmes PhD31 de enero de 2022, 14:47

      A ver no nos descarrilemos

      Pongámonos el gorro de pensar y paremos las emociones

      Jesús es un personaje con múltiples capas, Que un personaje tenga capas no significa que está mal o sea contradictorio, por el contrario eso lo hace un personaje más profundo e interesante

      Antes que nada ¿cual es la supuesta contradicción de la personalidad de Jesús?

      Pues bien:

      Proclamaba amor
      Pero ser irasible


      Esto no es una contradicción, es solo la manera en la que está construido el personaje, una personalidad contrastante donde el autor claramente juega con las espectativas del lector, y le construye un Jesús a dedo, es por ello deber del lector explorar el personaje, sin que el narrador nos engañe

      Así que vemos una pugna lector vs narrador

      En dónde al final es DEBER DEL LECTOR EXPLORAR EL PERSONAJE

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    8. Saludos...

      Claro, si Jesús es visto como una persona normal es obvio que puede tener una variedad amplia de comportamiento; pero para el Cristiano, Jesús solo tiene un lado bueno y amoroso. Por eso al ver al Jesús bíblico y como pasa de amor a odio en un parpadeo no queda más que calificarlo como contradictorio.


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    9. ¡NO, NO & NO!...

      Jesús tiene una ÚNICA cara: PURO AMOR...

      NO DIGO que Jesús fuera una persona amorosa, no; digo que Jesús era (y es) EL AMOR MISMO...

      A ver si me hago entender, alguna vez...

      Alguien que realiza la Verdad SE TRANSFORMA, o mejor dicho, VUELVE A SER, el Amor mismo, que es nuestra esencia común pura, original, incontaminada con el ego y el egoísmo.

      Ahora bien: el Amor "en acción", en el mundo, no siempre equivale a dulzura y palabras bonitas. El Amor puede ser muy duro cuando es necesario.

      Algunas veces puse -y vuelvo a él- el ejemplo de la madre que quiere hacerle tomar a su hijo, mordido por una serpiente venenosa, el antídoto que salvará su vida, y que éste en su ignorancia se niega a tomar... no espere nadie ver dulzura y palabras bonitas... tal vez intente eso (al principio) si el niño tiene la suficiente capacidad de entendimiento... de lo contrario pasará directamente a la acción, y no será nada dulce...

      El niño, en su ignorancia, se dirá perplejo: "¿Y ésta es mi madre, la que me obliga por la fuerza a tomarme ese líquido asqueroso? ¿Es la misma madre que hace un rato nomás me abrazaba y besaba?"...

      "¡Qué madre tan contradictoria!", dirá el estúpido párvulo (perdón, se me sale la cadena con este guacho de mierda)...

      ERROR del niño ignorante: su madre SIEMPRE actúa del mismo modo: CON INFINITO AMOR hacia él, aunque las FORMAS DE EXPRESIÓN de ese Amor cambien según las circunstancias y la capacidad de comprensión del niño...

      ESO ES JESÚS, y otros colosos espirituales: como una madre infinitamente amorosa (aunque con una claridad de visión mucho mayor) que trata de hacerle tomar a la humanidad ignorante, que ha sido picada por una serpiente, el antídoto que puede salvar su vida (espiritual), poniendo fin al sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia, y que ésta rechaza tomar porque "tiene mal sabor", y entonces continúa jugando y disfrutando alegremente de los placeres del mundo como si nada, desconociendo el peligro que le acecha a la vuelta de la esquina...

      Espero haber sido claro...

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    10. Saludos Miguel.
      Yo creo que esa expresión de Jesús se entiende en el contexto de que Jesús trata de hacernos cortar con nuestros APEGOS EGOÍSTAS, nuestras preferencias particulares por aquellos más cercanos, nuestros afectos familiares, nuestro círculo de amigos, aquellos de la misma raza, religión, forma de pensar, etc, ¿PARA QUÉ? para que nuestro Amor universal e incondicional pueda crecer más allá de los límites que imponen nuestros condicionamientos pequeños, particulares, parciales.

      Ésto no implica como digo que vamos a amar menos a nuestros padres; por el contrario, vamos a amarlos MÁS y MEJOR, y no sólo a ellos, sino -ese es el gran objetivo final- a toda la humanidad y a todo ser sintiente, despojado de preferencias particulares y egoístas.

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    11. Saludos Daniel...

      Dices: " Jesús tiene una ÚNICA cara: PURO AMOR... NO DIGO que Jesús fuera una persona amorosa, no; digo que Jesús era (y es) EL AMOR MISMO..."

      Podrás repetirlo como karma mil veces, pero a las pruebas me remito: los mismos evangelios no muestran a Jesús como puro amor o el amor mismo. Así de sencillo.

      Claro, si obvias, interpretas o usas el "contexto"... estoy seguro que Jesús será exactamente como quieres que sea.



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    12. Dr Sherlock Holmes PhD31 de enero de 2022, 17:27

      Este es mi análisis de la personalidad de Jesús:

      Le gusta estar al mando de las situaciones para no someterse al control de los demás, se siente fuertemente atraído por el poder, para ejecutarlo o luchar contra el, pero siempre lo gravita

      Se esconde y protege tras una coraza dura, sin embargo, tiene un lado vulnerable, que sólo muestra a personas que se lo ganan

      Tiene una gran habilidad verbal, intuición e inteligencia superior al promedio

      Es directo y franco, a veces suele intimidar a las personas que lo rodean o hace comentarios toscos o despectivos a sus seres cercanos

      Tiene estallidos de rabia y agresividad provocan que en ocasiones pierda el control sobre sí mismo

      Quiere ser visto como una persona fuerte e independiente, que puede con todo y con todos

      Rompe las reglas y no es conformista

      Tiene un sentido de la justicia y del deber social profundo

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    13. Saludos Noé.
      "Como mantra" tal vez quiso decir ud, no "como karma"... aunque sí se podría hablar de repetir una y otra vez acciones ignorantes y egoístas "A PESAR del karma"... bueno; eso es lo que se llama "ser humano"...

      Vuelvo a lo mismo: la acción de Jesús debe ser considerada en su totalidad, en su contexto y entendiendo los objetivos que perseguía.

      Jesús no actuaba con más amor cuando predicaba, cuando sanaba o cuando salvaba de la muerte a una mujer adúltera, que cuando le contestaba -aparentemente- de mala manera a la mujer extranjera, o cuando corría a escobazos a los mercaderes del templo (donde actuaba desde el amor INCLUSO HACIA los mercaderes del templo)...

      No crea ud que Jesús corrió a los vendedores de palomas del templo porque se había levantado "con los pájaros volados", ho ho perdón...

      Pero bueno; entiendo que no comparta lo que digo, y entiendo su posición sobre Jesús y sobre la Religión en general, y creo que será difícil que nos pongamos de acuerdo en este punto de nuestros respectivos caminos...

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    14. PD: "Con los pájaros volados" quedaron los vendedores de palomas, ho ho perdón 2...

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    15. Quizas Jesus, tenia un condicion medica que hoy es conocida como

      "Sindrome del Mesias"

      Por ejemplo Jim Jones, tenia ese problema,
      estas personas parece que se autoconvencen
      de que son dioses.

      Quizas Caligula tenia el mismo lio.

      Estos tipos parece emanan seguridad en lo que dicen.

      Son persuasivos, encantan a las multitudes.

      Jesus estaba tan loco, que se le ocurrio atacar al
      Templo.

      Yo supongo por ese hecho quedo en la memoria de la gente.

      O sea, estas personas NO estan con los pies en la realidad.

      En el Buda, el problema es diferente

      Parece ser que en la India si uno se sienta a mendigar al lado de un arbol seco, la gente lo toma a uno
      por un sabio.

      Antes del siglo XX uno examina a todos esos gurus y RESPIRAN MISERIA.

      Ya entrado en el siglo XX, como que mas bien los gurus comenzaron a hacer bastante dinero:

      Say Baba,
      Krishnamurti,
      Deepa Chopra

      etc.... hicieron millones.

      Son hombres de negocios

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  7. Adrian Bertoia Aliberti31 de enero de 2022, 18:01

    Para el numero 6 letra e M9gue.El que me hizo ver con claridad ese pasaje fue CBiblico. El explicaba con eso de llevar su cruz quien quiera seguirlo.Biblico decia que por ejemplo si un cristiano se negaba ir a la guerra y su flia y vecindad lo maltrataban, insultaban po eso, el cristiano debia amar la paz y rechazar lo que le exigian sus cercanos.En otro ejemplo dijo que "odiar" a la flia era correcto abandonandola si era necesario en el caso de una cristiana embarazada que quisiera tener su hijo y sus seres queridos quieran obligarla abortar. Estos ejemplos tan reales me aclararon el asunto.

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    1. Es que "analizar" textos biblicos con el objetivo de hacer humorada...

      pues vaya y venga, hay de todo en este mundo

      Ahora bien, SI hay ateos SERIOS que estan tratando de entender los valores cristianos para incorporarlos en las doctrinas ateas.

      Un caso que me parece excelente por lo profundo de los ideales es el de
      Slavoj Žižek

      Que esta tratando de crear un Ateismo con valores cristianos.

      O sea si uno lo piensa el Cristianismo.... es una religion que se basa en que Dios Murio....

      Que es plenamente conciente de la muerte de Dios.

      Y de alli Slavoj Žižek se adentra de lleno en la REALIDAD ULTIMA

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  8. Está muy bien todo ésto que se dice de Jesús, pero sinceramente, no creo sea "Hijo de Dios" porque su venida...¿ha servido para algo?. Empezando porque Adán y Eva no existieron, luego el dichoso "pecado original" es una anécdota.

    Seguimos igual o peor que antes de su venida, salvo algunos bellos pasajes que se relatan de "Él" y otros no tan bellos y el "ídolo" (la gente necesita ídolos que adorar, sea del tipo que sea), el ídolo que ha venido a rellenar un hueco en la vida de muchas personas.

    Resumiendo: Que no veo en que ha mejorado la cosa porque haya venido, ni se haya arreglado nada, al contrario, se hayan cometido "latrocinios" en su nombre y para los crédulos, la esperanza de una "salvación eterna, etc..." una ilusión que he podido constatar en personas y que les ha permitido afrontar la muerte mejor, para mí, lo único destacable.

    Pues la verdad, se podría haber mejorado algo ésto y a la vista de los resultados uno podría decir: ¡Caramba! se nota, ¡como ha mejorado el mundo!. Sin duda debe ser "Hijo de Dios".

    Pero eso...igual que siempre.

    Saludos.

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    1. Saludos Paco. ¿Jesús era hijo de Dios? POR SUPUESTO QUE SÍ, TANTO COMO UD O YO (aunque yo no soy digno de atarle las sandalias, como siempre aclaro, ho ho)...

      No otra cosa vino a decirnos Jesús: que la gloriosa realización de la Verdad que Él alcanzó, también la podemos alcanzar nosotros, y así descubrir quiénes somos, en profundidad y eternidad, y hacernos libres del sufrimiento de la vida en la ignorancia.

      Si así no fuera, su predicación no hubiera tenido ninguna utilidad para nosotros...

      Para ello, debemos ASPIRAR a dicha realización, tener "hambre y sed de Verdad" al decir de Jesús, para lo cual es necesaria una cierta medida de hartazgo de alimentarnos de las cáscaras vacías y efímeras que provee el mundo (que es lo ÚNICO que puede proveer el mundo)...

      El pasaje de colosos espirituales como Jesús o Buda por el mundo tienen un impacto duradero en el estado espiritual humano, pero tampoco lo pueden transformar súbitamente en forma antinatural. Todo tiene su tiempo, y la evolución espiritual humana tiene el suyo. A una planta se la puede regar, agregar fertilizante a la tierra y darle buena luz, pero luego hay que tener paciencia; nada se logra queriendo hacerla crecer en forma antinatural tironeando de ella hacia arriba...

      Los colosos espirituales son abundante agua, el mejor de los fertilizantes y excelente luz del sol espirituales, pero ahora las plantas deben continuar creciendo según las leyes naturales, a partir del estado de crecimiento en que se encuentra cada una, sin forzarlas en forma antinatural e invasiva.

      Han pasado apenas 2 mil años desde el pasaje de Jesús por la Tierra, y unos pocos cientos de años más desde el pasaje de Buda. Puede parecer mucho a escala de una vida humana, pero en términos de tiempos evolutivos es muy poco tiempo.

      Pero tampoco se crea que no ha habido ningún cambio. Hay mucho interés y efervescencia espiritual en muchos ámbitos. Los maestros y gurúes proliferan, tanto en la India como en otras partes, y mucha gente se apiña alrededor de ellos para escuchar mensajes espirituales.

      También aparecen, claro está, muchos chantas espirituales, y hay que cuidarse de ellos. Hay que aprender a discriminar y separar la paja del trigo.

      Pero observo mucho interés; mucha gente, aun gente de alto nivel de vida, está insatisfecha con las cáscaras vacías del mundo de las que hablaba antes, y quiere hacer otra cosa con su vida que el mero transcurrir entre lujos, comodidades y placeres efímeros.

      Éste es un fenómeno aun minoritario, pero hay que mencionar también que hay miles de millones que tienen a Jesús, Buda y otros colosos como figuras dignas de admiración e ideales a alcanzar, y aun cuando lleven vidas muy materialistas, sostienen en su interior una ASPIRACIÓN hacia las cosas espirituales, que en algún momento, cuando el tiempo y las circunstancias sean propicias, puede estallar y florecer...

      Bien mirado, no es poca cosa...

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  9. Excelente proyecto de invitar a que los creyentes expongan sus puntos de vista. Y sería mucho mejor haciéndolo con argumentos lógicos y razonables, sin que en sus argumentos antepongan cosas etéreas, y que solo ellos sienten, a la razón.

    Iba a destacar algunos puntos de los muchos que hay, pero Noé lo ha hecho de una manera excelente. Solo voy a agregar que cuando Eslín dice que dios no ordenó muertes, le quita responsabilidad de esas muertes a dios, aduciendo que no fue él quien las hizo ni las ordenó, porque dios dijo que “no matarás”, pero lo que no menciona es que los sicarios y mercenarios, que dios tenía por ungidos, cometían asesinatos injustificados, y en esos casos la justicia de dios brillaba por su ausencia, es decir, esos ungidos eran intocables aún por dios, lo que lo convierte a dios en cómplice.

    Si Eslín dice que la biblia ha sido manipulada, entonces, a pesar de esa manipulación, ¿se debe tener como guía moral a la biblia? ¿Y qué partes de la biblia han sido manipuladas y cómo distinguirlas? ¿Qué debe ser tomado en cuenta y qué no? ¿Qué interpretar y qué no?

    La exposición de Eslín no es muy clara, ya que no termina de aterrizar, no deja una posición en firme en cuanto a la biblia. No obstante, van mis felicitaciones por dar sus puntos de vista en esta plataforma.

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  10. Saludos a todos.

    He añadido algunos fragmentos de los comentarios al contenido principal de la publicación por considerarlo pertinente y amplía el análisis del texto



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  11. "Le cuento otra historia que me pasó, existía en mi colonia donde vivo un hombre que es ateo, pero maltrata a los animales y me pareció que eso era abominable a mis ojos, ya que yo no soy un santo pero odio el maltrato y crueldad hacia los animales."

    Pero veamos, el maltrato animal es una constante en la Biblia, los sacrificios de animales de los cuales la propia Biblia luego dice que no sirven para borrar el pecado (entonces para qué hacerlos?) Lo mismo el caso de los animales muertos en la masacre de Amalec, asimismo el caso de los animales muertos en el diluvio...Entre las actualizaciones que Eslín menciona, eliminar cualquier vestigio de maltrato animal es clave.

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    1. Añado por ejemplo, los pasajes "surrealistas" que me indignan:
      "El Sacrificio de Isaac"...al final, según tengo entendido se "pagó el pato" un pobre carneroo enredado en unas zarzas.

      El caso es que al final, debía haber sangre.

      Luego, me viene a la mente, los pobres cerdos a los que Jesús les arrojó "los demonios".

      Vamos a ver y seguimos con lo mismo, ¿que culpa tenían los pobres cerdos, animales muy inteligentes por lo demás y si se les tiene en unas condiciones adecuadas son aseados y no unos "guarros" jaja, para "cargarse con el muerto"

      Y así mas ejemplos.

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    2. Me había olvidado del pobre cordero, gracias por recordármelo.
      Saludos

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    3. Menos mal JM. que esa "historia" así como otras tantas, tienen visos de falsas, pero ahí queda el ejemplo: "Sangre a toda costa"
      Saludos.

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  12. "I don't want to BELIEVE, I want to KNOW" se dice en una de las imágenes que acompañan al texto del presente artículo.

    PUES ESO MISMO es lo que prometen Jesús y todos los colosos y maestros espirituales VERDADEROS, en la culminación del camino espiritual, si uno persevera hasta el final...

    "Creer", "tener fe" (en Dios, en Jesús, en tal o cual Iglesia, sacerdote, pastor, gurú, etc), puede ser bueno y útil como MOTIVACIÓN para comenzar, perseverar, y ahondar cada vez más, en el camino hacia la realización de la Verdad, pero NO es la estación final de este tren...

    Si hay auténtico progreso espiritual (que NO ES, ciertamente, creer a pies juntillas un conjunto de dogmas y obedecer a pies juntillas un conjunto de preceptos, sino que es operar, a través del cumplimiento PRÁCTICO de las enseñanzas de los maestros, una reforma integral de nuestro mundo interior, haciéndolo apto para despertar a las Realidades Divinas), debe llegar un momento en que la fe no es más necesaria. Si uno puede caminar con sus propias piernas, puede tirar los bastones.

    Uno no "cree" nada. Uno VE, uno ES... uno ES lo que ES, lo que siempre ha sido, lo que nunca podría dejar se ser...

    Incluso el concepto de "uno" no es más necesario...

    Gloria...

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    1. "Uno no "cree" nada."

      Esto es lo que marca una diferencia entre lo que usted dice y lo que dicen las religiones.

      "Uno VE, uno ES... uno ES lo que ES, lo que siempre ha sido, lo que nunca podría dejar se ser..."

      El tema es cómo llega uno a esto...
      Saludos

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    2. Los maistros espirituales no es que aparentan ser la contradicción ...ellos son uno con la contradicción

      Lo de las sandalias no importa

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    3. Don Franz,no sé mucho de los otros"colosos"y"maestros"espirituales, pero el mitológico Jesús, sí que manda, ordena,y amenaza,en cuanto a dogmas, rituales, obediencia,castigos, etc,, que ud.se inventé su propia versión,es irrelevante,la biblia es clara.
      Eltro Lasso.

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  13. SE VIENE UN GRAN MILAGRO MARIANO

    Hay que estar preparados

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    1. VEREMOS SEÑALES EN EL CIELO, MUCHOS DIRAN QUE SON HOLOGRAMAS, OTROS DIRAN QUE FUE UN RAYO QUE LES METIERON EN EL CEREBRO, LOS CIENTÍFICOS DIRÁN QUE ES UNA PSICOSIS COLECTIVA.

      TODOS SE EQUVOCAN, EL MILAGRO ESTÁ CERCA!

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    2. Si bien no soy creyente ni ateo, pienso que nada de eso ocurrirà, eso de que està cerca es como la zanahoria que a la que el conejo nunca llega ni llegarà

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    3. Dr Sherlock Holmes PhD1 de febrero de 2022, 12:57

      Tal vez sea el -Proyecto Blue Beam-

      Investiguen muchachones

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    4. Dr Sherlock Holmes PhD1 de febrero de 2022, 13:01

      ¡La falsa Parusía está cerca!

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    5. Tengo la certeza de que la única Parusía que llegará, y es completamente verdadera, y está tan cerca de nosotros como queramos y nos esforcemos para ello, es la que debe ocurrir en el interior del corazón de cada uno...

      Vienen al caso las palabras de José Artigas: "Nada debemos esperar sino de nosotros mismos"...

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    6. PD: O también: "Ora et labora"...

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    7. PD: Aclaración para evitar malentendidos: naturalmente que TODO nuestro despertar espiritual es obra y gracia de Dios, o del Infinito, el Universo, o como se quiera decir; pero ello no nos habilita a "esperar sentados", meramente creyendo y esperando en la gracia de Dios, y al mismo tiempo contradiciendo en nuestra conducta exterior e interior las altas aspiraciones que decimos sostener...

      Es nuestra completa responsabilidad trabajar ahincadamente para transformar nuestro mundo exterior e interior en una morada propicia para que pueda habitar, crecer y expandirse, lo Divino en nosotros...

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    8. Anónimo,el gran milagro mariano es una idiotez, ya que María no fue nada, solo el receptáculo del inexistente dios, nada en la biblia la pone como algo excepcional,salvó ser virgen, nada de sabiduría, inteligencia, actos sublimes, solo sumisión de la más abyecta.
      El Virginiano.

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    9. Saludos Mark "Virginiano": Ya sea que la concepción virginal de Jesús sea un relato real o metafórico (eso no cambia la esencia del mensaje) María representa, como ud bien dice, la completa sumisión de la voluntad humana a la voluntad divina.

      María tenía buenas razones para dudar, negarse, o imponer condiciones, ante el planteo del ángel Gabriel: podría haberse puesto a pensar que nadie creería que su embarazo era virginal y divino, que su futuro esposo la repudiaría, que su familia y la sociedad entera la despreciarían, que incluso podrían llegar a lapidarla. Pero ni siquiera se pone a cavilar o a elucubrar al respecto; su respuesta es perfectamente simple y pura: "Soy la sierva del Señor; hágase conforme a Su voluntad".

      Finalmente (continuando con el relato bíblico), todas esas siniestras posibilidades no se concretan, porque el ángel se le aparece a José en sueños, y le ordena aceptar el embarazo de María como una acción de Dios. Pero eso no es puesto como condición por María, que ya se había sometido absolutamente y sin dudar a todas las consecuencias que se pudieran haber derivado de tal aceptación.

      María es venerada (por quienes la veneran, principalmente los católicos) no por lo que HACE, sino por lo que NO HACE, o por lo que DEJA HACER a la voluntad de Dios, colocándose como un instrumento perfectamente maleable y dispuesto de la voluntad divina, sin interponerse ni obstaculizarla con las dudas, miedos y elucubraciones de su mente.

      A propósito, los grandes maestros espirituales hablan de que LO ÚNICO que realmente nos separa de Dios es nuestra propia voluntad, nuestro empeño de hacer las cosas "a nuestro modo", juzgando y actuando de acuerdo a nuestra mente humana, con todas sus limitaciones y condicionamientos inherentes.

      "Si dejaras caer tu voluntad (o ego) AHORA, realizarías, o te harías Uno con Dios, AHORA" decía un maestro espiritual... y casos han ocurrido de iluminación instantánea... no es el caso más común, pero ocurre...

      Si uno abandona su propia caprichosa voluntad, basada en las elucubraciones de la limitada mente humana y en base a consideraciones pequeñas, limitadas y egoístas, NECESARIAMENTE la Voluntad Divina, Universal e incondicionada, la reemplazará en nosotros, con innumerables e indescriptibles beneficios y bendiciones...

      Por cierto que ud tiene todo el derecho de considerar y llamar a eso "sumisión abyecta", y puedo entender su forma de pensar, que es ciertamente la más común en el mundo...

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    10. PD: En armonía con este mensaje, cuando más adelante Jesús se encuentre a las puertas del sufrimiento y la muerte, dirá, dirigiéndose a Dios: "Padre: si quieres, aparta de mí este cáliz, pero no se haga mi voluntad, sino la tuya"...

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  14. Puedo estar equivocado, pero me parece que cuando Eslín dice que hay que actualizar la biblia, se refiere a quitar las partes incomodas y que dejan mal parado a dios, y dejar solo las partes “bonitas’, o modificarlas para darles otro significado que no hagan ver mal a dios; en ese sentido, no quedaría mucho y solo se dejarían las partes que los pastores, ancianos, guías espirituales, etc., etc., etc. repiten y repiten en sus discursos, predicas y sermones.

    Entonces, cuando dice que hay que actualizar la biblia, es lo mismo que decir que hay que delegar a religiosos para que hagan el trabajo de “actualizar” la biblia. ¿Qué quedaría? Algo Ad hoc para las religiones. No obstante, ni aun así, los representantes de las diversas casas del señor, se pondrían de acuerdo.

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  15. A mí, es que el comentario de "actualizar la Biblia" me "alucina"

    ¿Es que es una "Wikipedia" o una Espasa que hay que actualizar?

    ¡La Biblia es la "palabra del Señor" fija e ininmutable! ¿como vamos a estar retocándola cada cierto tiempo?

    Siempre me ha hecho gracia, por ejemplo, que después de lustros diciendo: "Y perdónanos nuestras deudas, así como nosotros etc..."

    Entonces se dan cuenta que quiso decir "Y perdónanos nuestras ofensas"

    Si empezamos así a "retocar" me parece a mí, que la Biblia, tal y como la conocemos se va a parecer poco a las primeras traducciones.

    Al final, verás como ponen algún "algoritmo" de esos, que detectará lo que verdaderamente querían decir las frases originales y vamos a tener que reerla de nuevo porque no vamos a conocer casi nada de lo de antes.

    A lo mejor, hasta cambia el sentido de muchas frases de Jesús.

    Salu2

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  16. Quise decir "releerla" pero seguro que vuestros cerebros ya habrán rellenado el hueco y detectado la falta, jaja.

    No lo digo de broma, ciertas cualidades del cerebro humano que aprovechan los ilusionistas, mentalistas y ciertas personas para "hacernos ver" cosas que no son lo que aparentan.

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    1. Así es Paco B, pero es comprensible en la mayoría de la humanidad, retorcer aquello en lo que creen, para que coincida con lo que les gustaría fueran sus inverosímiles creencias,de dan cuenta que sus colosos son inventos antiguos, pero necesitan idolatrar,de ahí que puedan convertir un tenista en un"coloso".

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    2. Dime FRANaZi todos tus "colosos" ganan 2.758.640 euros en un día?

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    3. Por que no se podrìa actualizar la bìblia? Que la diferencia de cualquier libro?

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  17. No no no eligen a un tonto para criticar sus creencias.
    Porqye no critican a un hermano pastor evangélico.
    Ahi si se cagan verdad

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    1. Ya hay artículos criticando a PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS como esos, el tal Yiye Ávila por ejemplo.

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  18. Yo diria que anonimo 17 tiene la razon,
    si molina planea hacernos leer y analizar material religioso
    pues digo yo,
    no es malo ir a las fuentes mas caracteristicas de ese tipo de escritos:

    Lo ideal seria que el amigo Molina y los foristas que convoca aqui
    en esta seccion se dedicaran a leer las enciclicas papales.

    Diria yo que incluso hasta el mismo Franz encontraria puntos
    interesantes a destacar salidos de la pluma de
    Jun Pablo II o del mismo Ratzinger

    Porque una cosa es ponerse a analizar a estos caballeros y otras
    analizar el escrito de "Aprix11" o de "Enjin"

    Si la seccion es para "analizar" escritos de aficionados
    o de personas ocultas tras el anonimato o bajo un
    misterioso seudonimo, diria yo que seria bueno
    que se clarificara el intento.

    En fin si quieren leer lo que escriben
    miles y miles de aficionados,
    recomiendo "foro cristiano"

    si quieren ir mas "profundo", reitero
    que lo mejor que podemos hacer es analizar
    las enciclicas emitidas en las ultimas 5 decadas.

    Dejo el tema a consideracion de la comunidad.

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    1. Otro tema ya es el "analizar" porque los ateos gustan de
      leer y analizar "Material Religioso"

      No importa si lo firma "enjin"
      o si viene de la delicada mano del Buda.

      Parece ser que hay una enfermendad circulando entre los escepticos:

      SINDROME DEL ATEO

      Es una serie de sintomas muy raros, entre los que esta pues
      la necesidad de "leer y analizar" textos biblicos,
      textos cristianos.

      Se sabe que un ateo afectado por ese sindrome
      no puede pegar el ojo si no se ha leido
      al menos 2 veces al dia
      algunos apartes de los evangelios de la Reina Valera.

      Por que sera tan agudo ese apego a lo religioso
      que demuestran con tanto gozo los ateos?

      Nunca he podido entender, porque el ateo,
      no corta el cordon umbilical que lo
      une a lo religioso.

      Yo vengo diciendoles: Olviden los temas espirituales,
      y acepten el materialismo mas acerrimo.

      Que sigan pegados al pezon de lo cristiano,
      indica pues que el ateo tiene un escepticismo
      inmaduro.

      Evolucionen Ateos!!

      Eliminen de sus vidas cualquier vinculo
      con lo espiritual.

      Repito: EL MATERIALISMO ES LA CLAVE DE TODO

      Les dimos la ESPUMA CUANTICA.... que mas quieren?

      Una nacar colunga 1920?

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    2. Bueno en fin,
      si aun les apetece "leer y analizar" textos religiosos
      le comparto el vinculo oficial del vatiacano a las enciclicas

      https://www.vatican.va/offices/papal_docs_list_sp.html

      Hay bastante material muy bueno.

      Ahora bien si NO les interesa leer y analizar ese material....

      les dejo uno un poquito mas al alcance del consumidor:

      https://fvoluntaria.blogspot.com/

      Denle alguna ojeada.

      Creo esos textos del autor de dicho blog, son debatibles al nivel de APC.

      SALUDOS

      Y recuerden somos UNO con la Espuma Cuantica

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  19. Por mi parte comento, que a los creyentes les pasa a la inversa, es decir: Necesitan a los ateos para hacer comparaciones y que se sepa que ellos son los que tienen la razón.

    Coincidimos en que ambos "bandos" usan el "uno al otro" para estar entretenidos y asímismo, afianzarse en sus creencias.

    Pues sinceramente, "lo bien que me lo paso" leyendo comentarios aquí, aunque de momento, no he encontrado ninguno que me haga variar mi postura.

    Me baso en la razón, la lógica y todo lo que nos encontramos el día a día.

    Todo el tema religioso se me antoja la necesidad del ser humano, al encontrarse solo, perdido y no saber del "mas allá" de inventar algo para rellenar "el hueco"

    La Ciencia es la que mas hace, te explica y demuestra y lo mejor para mí, que cuando te cuenta algo estrámbotico, quizá como "La Espuma Cuántica" claramente te dice que son teorías, no dogmas a seguir con "fe ciega".

    Entretanto, hay "mucha tela que cortar". jaja y muchos interesantes debates.

    Salu2 a to2

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    1. Paco: No creo que nadie aquí, ni en ningún otro ámbito, le haga "variar su postura" respecto a las grandes cuestiones existenciales de la condición humana...

      T si ello ocurriere, como he dicho otras veces, ¿qué más da?... ¿cambiará un ápice la Verdad por ello?... ¿cambiará algo EN UD, en su estado mental o espiritual, por ello?...

      Hoy ud, en base a mil condicionamientos personales, puede llamarse "ateo", mañana en base a nuevos condicionamientos, o nuevas experiencias, nuevas influencias, lecturas, discusiones, videos de internet, elucubraciones de su mente, etc, etc, puede pasar a llamarse "budista", luego "cristiano", y luego otra vez "ateo"... es como si se hubieran proyectado sucesivamente 4 películas en una pantalla de cine: al final de todas las proyecciones, la pantalla estará igual que al comienzo...

      "Creer que Dios existe" o "Creer que Dios no existe" es igualmente irrelevante; para empezar a hablar, ese "Dios" en el que se puede creer o no creer, es sólo una IDEA, un CONCEPTO pergeñado por la mente humana, limitada, imperfecta, inestable... ¿qué sentido tiene discutir sobre esa idea o concepto?... TODAS las ideas en la mente humana respecto de la Verdad son tan limitadas e imperfectas como la mente que las pergeña y sostiene...

      Lo importante es REALIZAR la Verdad en nosotros, tras lo cual todas las creencias o no-creencias respecto de ideas en nuestra mente, dejan de tener sentido...

      ESO SÍ representará un cambio en profundidad de comprensión, y no meramente en el nivel intelectual, mental, conceptual...

      Básicamente, aquí estamos pasando un rato entretenido con personas agradables, pero no sueñe por un instante que vamos a llegar a alguna conclusión firme, segura, indudable, inamovible, al respecto de los temas que aquí se plantean, aunque estuviéramos discutiendo 1000 años...

      Discutiendo en una habitación cerrada acerca de si afuera está lloviendo o no, es inocuo; sólo llega a conclusiones firmes, seguras, indudables, inamovibles, el que sale al exterior... seguramente, el tal luego puede volver a la habitación, pero ya habrá perdido el interés por la discusión (aunque tal vez puede quedarse para animar a otros a que también salgan a ver por sí mismos)...

      Aunque en el mundo espiritual, paradójicamente, "salir al exterior" en realidad es "entrar al interior"...

      Saludos.

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    2. PD: Digo: "¿qué sentido tiene discutir sobre la mera idea o concepto de "Dios" pergeñado y sostenido por la mente humana?", Y AGREGO: mera idea QUE ADEMÁS puede ser muy distinta para cada uno de los que la discute...

      Seguramente la idea de "Dios" va a variar según la configuración mental y las creencias de cada uno; en particular, puede ser muy distinta para los cristianos, los budistas, los hinduístas, los ateos o los agnósticos, y también puede ser muy distinta DENTRO de cada uno de esos grupos, según los condicionamientos particulares de cada individuo...

      Hablo de "la idea de Dios de los ateos o los agnósticos", ya que INCLUSO un ateo o un agnóstico DEBEN HACERSE alguna idea de "Dios" en su mente, para luego poder negarlo, o poder decir que es inalcanzable al conocimiento humano)...

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    3. Comprendo algunas cosas del 19a.

      Pero tengo algunos matices.... según lo que allí esta escrito "la mente es limitada e imperfecta" y que por ello ya debemos quedarnos de brazos cruzados y esperar la teta de algun coloso espiritual que se apiade de nosotros y nos de a beber la leche sagrada....

      Diria yo que con esa mente, nada sofisticada, ni lujosa, YA se puede hacer bastante.

      Con lo poco que esa mente capta del mundo me parece que ya da para entretener a un circo completo, con enanos incluidos.

      En realidad diria yo que SOLO deberíamos confiar en aquello que la mente informa.

      Y mejor aun, lo ideal es usar metodos RIGUROSOS que sean objetivos.

      Aqui estoy de acuerdo con PacoB....

      La ciencia, salida de estas mentes limitadas e imperfectas.... hace cosas asombrosas

      La ciencia permitiera fundir nuestras mentes con maquinas y dar el paso evolutivo hacia el

      TRANSHUMANISMO.

      Diria yo que el papel de lo espiritual mas bien debe olvidarse, ya que NADA
      aporta y se basa en "verdades ocultas e inalcanzables".

      Eso si la imagen literaria de las películas proyectándoselo en una sabana..... Por Dios, es una hermosa analogía.

      Otra cosa es que pasaría si se proyectaran 2 o 3 películas al mismo tiempo?

      Creo la persona que desecha cada película .... porque la sabana sigue igual.... no fue MAS alla.
      Cada película es un trozo de INFORMACION,

      y sabemos que la información es valiosa.

      De verdad intenten proyectar 3 películas al mismo tiempo en la sabana y veras que el resultados es artistico pero caótico.

      La sabana poco importa, porque la INFORMACION de una película puede ser reproducida en una sabana, o en televisor o incluso llevada al comic.

      El soporte para presentar la información poco importa.

      Lo importante es la película.

      Si el ateo quiere ser ateo, pues que se goze su ateismo al máximo.

      Conclusion:

      NO SOY DIGNO DE DESATAR LAS SANDALIAS DE FRANZ

      Por ejemplo poco imparta si firmo como Carranza o Casagrande.....

      la sauna es exactamente la misma....

      y la película proyectada es la misma.

      Att:

      Lavanderia de Sabanas
      Don Manolo
      HO HO

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    4. Por que desconfiar de "la mente"

      Ah que es que es limitada, primitiva, animal y poco confiable.....

      Bue... si fueramos a desconfiar de la mente y de la valiosa información que nos transmite....

      todavia estaríamos asustados en los arboles de acacia esperando a ser pasto de leones.

      Esa mente que tenemos que ha ido evolucionando a lo largo de EONES,
      es el instrumento mas sofisticado conocido en este planeta.

      Es mas es agradable que sea limitada e imperfecta y no sea una cosa
      omnisciente, omnisapiente

      En eso consiste precisamente el ser humano....

      es ser limitado e imperfecto.

      Repito, hay que aferrarse a esa mente
      sea limitada o imperfecta

      Porque en el fondo ..... SOMOS ESA MENTE

      Una mente salida de LA ESPUMA CUANTICA

      Gloria!!

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    5. A los colosistas les agradaria pensar que el chimpancé se convirtió en humano debido a un cambio espiritual tal cual como ocurre con la película 2001 (que originalmente si se proyecto en una sabana)

      Alli, un chimpancé.... TOCA un objeto Mistico / Sagrado
      y tiene un cambio espiritual que sera el paso inicial
      para transformase en HUMANO

      Segun esto la transformación evolutiva de las especies
      se hace atraves de estos colosos que son enviados

      El siguiente paso es cuando el humano....
      de nuevo toca lo mistico y se convierte
      en una especie de ser espacial....

      En fin.... los espirituales gustan de pensar que lo espiritual es util....

      Pero no.

      Todo es fisico
      Todo es material

      No hay la tal realidad ultima
      los colosos espirituales son meros bufones diciendo incoherencias al por mayor

      Que Franz ate mis sandalias!!

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    6. Saludos Casagrande. Sí, de eso estoy seguro: nadie es digno de atar ni desatar mis sandalias, más que nada porque las sandalias que uso no son de atar, ho ho...

      La mente humana no es nada rudimentaria; es una herramienta extremadamente hábil e inteligente, que puede tanto llevarnos a la luna, a marte, o al último confín del Universo, como desentrañar una por una todas las leyes de funcionamiento del mundo (llamado) "material"...

      PERO LA MENTE NO PUEDE ir más allá de sus limitaciones inherentes, que son justamente las de operar en el mundo (llamado) "material", dual, espacio-temporal...

      Fuera de ese ámbito, la mente no puede operar, y de hecho no puede ni siquiera existir...

      Dicho de otra manera: la mente humana no puede, no tiene forma, de abordar ese "espacio causal" (por así decir) donde TODO nace, vive y muere, INCLUSO la mente humana misma...

      No sé si me explico...

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    7. Bufon Franz Te conviene hacerte el chistoso// de mal gusto/ Juan el Bauti. Para disimular tu aclaraciòn que le hiciste a un comentario diciendo que eras menos que Cristo.

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    8. Para mi es claro.

      La mente es de la naturaleza, hija de la materia.

      Ahora bien .... la mente puede entrar ciertamente en "realmos" de la imaginación....

      Por ejemplo, el libro del Quijote....como para lanzar un ejemplo

      No es algo "material" pero la mente puede viajar y explorar esos mundos imaginarios.

      Igual ocurre con lo espiritual:

      Esto es una creación mental, NO ES REAL, por tanto como cualquier otra cosa imaginaria SI esta al alcance de la mente.

      De nada sirve decir: "La ESPUMA CUANTICA esta mas alla de los límites de la mente"

      precisamente porque fue la mente la que nos dijo que existía esa espuma....

      los mundos misticos, espirituales, colosistas etc....

      Son meras construcciones imaginarias..... salidas de las mentes mas enfermas de entre los humanos.

      Aun asi claro que la mente puede "alcanzar" eso.

      repito, esta realidad ultima, en realidad no existe, es tan real como "Tierra Media" o "Los Gigantes del Quijote"

      No se si me explico....

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    9. Seamos claro.

      Las cosas que predicaron Jesus, Buda.

      Son meras palabras huecas y vacías, desprovistas de significado real.

      NO hay realidades ultimas....

      Lo unico que hay es una ESPUMA CUANTICA, pero la espuma cuantica, no es una voluntad, ni es un vertedero mistico.... no no.

      La espuma cuantica es un simple fenomeno fisico, natural, sin proposito trascendental alguno.

      Ahora que la gente imagine que existen "realidades ultimas", colosos,"búsquedas de la verdad" etc,
      no hace que esos conceptos sean ciertos o verídicos

      Un mendigo un dia imagino que había una realidad inalcanzable a la mente,
      pero que de allí salía TODO....

      Muy bien, un concepto o idea ciertamente sofisticado

      pero hay que comenzar a diferenciar que es lo real de lo imaginario.

      Y la unica realidad es la que la ciencia puede medir y observar.

      Ya meterse en esos relatos mentales de lo imaginario... obviamente
      solo lo puede observar UNA ciencia:

      La Siquiatria.

      De hecho seria la neurologia, la sicologia y algunas ramas de la cibernética y la Información.

      Repito, la idea de Realidad Ultima, es un mero bello concepto salido
      de una mente humana.

      Seria tonto poner nuestra FE en esos mundos imaginarios

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    10. Lo que si parece bueno, seria comenzar a fabricar sandalias
      de las de atar.

      Parece hay demanda

      Sin embargo no he leído ateo alguno que diga:

      NO SOY DIGNO DE DESATAR LAS SANDALIAS DE MOLINA

      O sea este oficio de desatador es que era muy necesario en los tiempos del Bautista?

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    11. Se que en la antigüedad los reyes tenían a una persona que les ayudaba a limpiarse despues de hacer sus necesidad "solidas" (no se si me hago entender)

      Y este oficio era muy apetecido por diferentes paisanos e incluso algunos nobles venidos a menos.

      No se como le haga la Reina de Inglaterra hoy en dia....

      quizas ya tenga algun aparato automático.....

      Pero en tiempos del Cesar supongo era una posición de gran privilegio

      Claro que es mas bonito decir lo de las sandalias.....

      "lo otro seria no soy digno de limpiar el C.... del Faraon"

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  20. Es una buena idea la de invitar articulistas con ideas cristianas.

    Este invitado, que el administrador incluye, coincide mucho con los ateos y agnósticos que comentan. Que la biblia no es un libro revelado, sino que tiene historias propagandísticas, para respaldar tal guerra contra una nación, cuya mayor falta era estar en tal territorio.

    Y que es caprichosa la selección de tal libro en un lugar de tal otro. Hay evangelios no seleccionados, que son gnósticos.

    ¿Es justificable la violenta muerte de Jezabel?

    Con algunos principios, se han impulsado hechos como la cruel muerte de Hipatia de Alejandría, quien era neoplatónica. Por lo tanto, creía en una trinidad, todo un dogma. Y el impulsor de su asesinato fue canonizado.
    Ha habido hechos como la caza de brujas, que en realidad eran curanderas, boticarias. Y la persecución del heliocentrismo.
    Katharina, la madre de Kepler fue acusada de bruja.

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  21. Me hubiera gustado un artículo de Aylin, la profesora de física que comentó en un par de entradas atrás.
    Pero parece que fue ahuyentada por algunos comentaristas.

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    1. Podría ser este corto.
      Una mujer, con aires de intelectual y con cierta belleza, entra a café. Y Y se encuentra con creyentes, ateos, agnósticos debatiendo.
      A ella le atrae el debate intelectual. Pero se encuentra con falacias ad hominen, insultos, que se tiran con las tazas, facturas, etec.
      Y ella huye, espantada.

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    2. Los que la corrieron fueron dos uno fue fraNaZi/juan el bauti/ y no recuerdo el nombre del otro pero ridiculizaba a la ciencia

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    3. Cierto, creo el caso de Aylin es digno de ser analizado.

      Ella parece no se sintió cómoda, aunque a A mi totalmente me encanto la idea de la ESPUMA CUANTICA.

      Sin embargo me parece se retiro debido a que iba a viajar según creo.

      Pero en fin, es internet uno se expone a cierta rudeza en estos foros públicos

      y eso que puedo decir que APC ahora pasa por un periodo "civilizado"

      hace un lustro, el mismo Molina se había rodeado de una pandilla horrenda de insultadores profesionales.

      Menos mal Aylin no cayo en esos tiempos inciertos.

      Estoy seguro que Aylin volvera.

      Y esta esta propuesta:

      Que tal si APC abre un "reto literario" en donde la gente pueda enviar algunos cuentos con critica teológica hacia el ateismo.

      hay gente muy creativa aqui.

      Molina nos daria el tema del mes o algo asi, y
      la gente enviaria el enlace del relato para discutirlo.

      Bueno es una idea.

      Yo de momento tengo una "cola" larga de ideas que no son teológicas,
      pero si me agradaria participar en un reto literario cuyo centro sea lo teologico.

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    4. Saludos Demiurgo. Creo que no es como ud lo ve; ningún comentarista "ahuyentó" a Aylin.

      Según sus propias palabras, Aylin se molestó porque, en su criterio, un comentarista -que NO fue quien ésto escribe, dicho sea de paso- mostró "poco respeto por la Ciencia". En mi opinión, no creo que haya sido así como decía ella, pero en cualquier caso, no me parece que sea un motivo válido para irse de un foro, si realmente estaba interesada en participar.

      Mucho mejor hubiera sido, como dije en su momento, que se hubiera quedado a justificar esa posición, a hacerle ver a ese forista en qué estaba equivocado o mal informado, y tal vez podría haber hecho cambiar de opinión a ese comentarista, y nos hubiera "desasnado" a todos los demás en varios en los temas de su especialidad.

      Yo espero, al igual que todos, que Aylin vuelva, porque creo que puede aportarle mucho, pero también espero que Aylin amplíe su umbral de tolerancia hacia las opiniones distintas a las propias, porque de lo contrario, su pasaje por el blog volverá a ser muy breve, y en general creo que su integración a grupos heterogéneos, con personas de distintas opiniones, distintas creencias, distintos niveles culturales, etc, va a resultarle difícil...

      También entiendo que Aylin, como ella misma contó, pasaba por una situación personal familiar difícil, y tal vez su ánimo de discutir, o siquiera de hablar, no era el mejor...

      Aprovecho para enviarle desde aquí los mejores deseos.

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    5. Creo la tristeza/enojo de Aylin esta justificada.

      Lo que ocurrió es tal vez tomo "en serio" al blog.

      Segun entiendo la dinamica que el mismo molina impuso a APC, es la humorística

      la mofa y la burla facil

      Este no es un foro en donde se este debatiendo
      al nivel del CERN o de la NASA.

      Todo lo contrario, es mas bien un vertedero
      de lo que uno encuentra silvestre en la calle.

      Claro no debería ser de esa manera.

      Pero si estoy seguro que tal vez Aylin
      un dia vuelva a polinizar esta area de comentarios

      Y en si diria yo que ....

      La ciencia tambien comete "errores"

      No mas finesse esto de los bebes talidomida
      la bomba atomica
      el mismo transhumanismo es aterrador
      y se dice que hay la posibilidad de hacer ingeniería de viruses....

      o sea la ciencia es una cosa muy peligrosa aun cayendo en buenas manos,
      mucho estrago puede causarse:

      fijense las hojuelas de los Kellogs..... es una cosa tecnológica y vean 1 siglo despues
      vemos las consecuencias de tener una dieta de cereales.....

      Muchas cosas que eran inocentes en el pasado, hoy las vemos que han generado bastantes problemas insolubles.

      La ciencia es como entregarle un arma a un chimpancé.

      SIN EMBARGO....

      De eso se trata el juego, hay que aprender a convivir con la ciencia,
      con sus errores y bondades.

      Y eso que toda la ciencia del mundo es autóctona.....
      esperen y vean que si contactamos con otros extraterrestres....
      nos van a dar mas ciencia y tecnología

      Y si la ciencia o conocimiento viene de los Dioses..... pufff....
      ya vamos a quedar completamente indefensos

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    6. fraNaZi aparte de creerse Juan el bauti es entregador, culpando al otro para safar el,cuidado con salir a robar un banco con el, se queda con la plata y te entrega

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  22. Propongo la eleccion de los ganadores de Oro, plata y bronce en APC

    Este es el podio para mi

    ORO Jasimoto
    Plata Carranza
    Bronce Cristiano Biblico

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    1. Aclaro que me he tragado los esritos de APC desde sus comienzos a la fecha y he participado con niqs distintos hace tiempo. FELICITACIONES NOE Y PARTICIPANTES EN ESTA TAREA ENRIQUECEDORA

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    2. Vaya, acepto el premio.

      He participado en muchos otros concursos literarios y NUNCA había logrado un podio.

      Creo este premio me indica que ya estoy en el camino correcto.

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    3. Diria yo que Franz merece una mención honorífica tambien.

      Un merecido 4 puesto no esta nada mal

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    4. No, lo mío es muy modesto... yo con que me den un par de sandalias me conformo...

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    5. Me parecía que Carranza y usted eran parecidos. El lugar honorífico Diploma se lo darìa a Cristiano Oriental

      Y su podio cual es?

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    6. Y cual es el podio para usted Franz?

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    7. PD: Creo que todo el podio que propone Rankeador es muy merecido; lamento que no esté Jasimoto para recibir su premio...

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    8. ¿¿¿Que Carranza y yo somos parecidos, dice ud???... bueno, esa es una ofensa intolerable, que no debería dejarse pasar... a ver, Carranza, defiéndase...

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    9. No Carranza y Casagrande

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    10. Ah, bien, en eso estamos de acuerdo... más que parecidos, diría yo...

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    11. Juan el bauti se hace el modesto

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    12. Rankeador: Por curiosidad: ¿con qué nicks participó ud, a ver si lo recuerdo?...

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    13. Realidad última Atea,Anonimon,Ateazo. Vamos juéguese y diga su podio

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    14. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 15:33

      Cristiano Oriental tiene que estar sí o sí en ese podio

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    15. Le aviso rankeador que FRANAZI( alias juan el bauti) quiere rastrearlo con su geztapo. No le de info

      ORO Jasimoto,Plata Freudiviry, Bronce Di Negri, Diploma Marcelo

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    16. A quien sacarías Sherlock?. Como serìa tu podio

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    17. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 15:41

      El Oriental fue quien trajo la solución final al problema del infierno, antes que él NADIE había podido resolver éste dilema

      Él sí pudo

      Trajo conocimiento (sobre un tema donde yo personalmente era una analfabeto espiritual)

      Y le estaré eternamente agradecido

      [Una pequeña lagrima me corre por el rabillo del ojo, y se me hace un nudo en la garganta de la emoción]

      Perdonen que escriba mal, es que la emoción me dominaqyeotpwuqof
      Gzisldos
      Jsisij

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    18. Rankeador: No, no recuerdo ninguno... "Ateazo" es buen nick... ¡ah, macho!...

      No soy de ponerme a evaluar a otros foristas, pero me parece que está bien su podio... o cualquier otro estaría bien también... mire, yo creo que los únicos que "ganan", si se puede decir, en esta discusión o intercambio de visiones, son aquellos que, a partir del mismo, se sienten motivados a emprender, o a perseverar, en la búsquedad de la Verdad...

      No sé si habrá alguno (espero que sí)... y si lo hay, tal vez se trata de alguien que ni siquiera comenta, sólo lee...

      Lo demás es cuento...

      Saludos.

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    19. Anonimo, no tengo nada que esconder.

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    20. No digas que no te avisè

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    21. franAZI no busca la verdad por que el ya la encontró, no aclaró que no la busca como si vio nesesario aclarar que el era menos que Cristo

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    22. ¿Cristiano Oriental fue el que trajo la solución final al problema del infierno?... ¿Fue el que reparó las calderas?...

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    23. Si.

      Es que Cristiano Oriental, nos dijo con voz grave:

      El Infierno Oriental, es lo que la Catolica ha propuesto como Purgatorio.

      O sea los infiernos son "lugares" temporales, en donde el alma
      se restaura antes de hacerse una con la ESPUMA CUANTICA

      Bueno no uso esa palabra de espuma, pero es que estoy actualizando
      el discurso a la audiencia del 2022....

      Entonces el infierno es un estado, pasajero de RESTAURACION y Hospitalario
      no es eterno.

      Y es un paso benigno.

      Segun CO, los infiernos finalmente quedan varios,
      ni humanos ni ángeles quedaran atrapados por siempre
      en esos hospitales.

      Lucifer sera el ultimo en retornar a la Espuma Cuantica.

      A mi me parece un poema HERMOSO.

      Claro los ateos NUNCA hacen caso y vuelven a
      asustarnos con esas imágenes de diablos con cuernos
      y fuego eterno....
      y gusanos que no mueren....

      Eliminar
  23. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 15:57

    Saludos Rankeador

    Prefiero la clasificación por rango tipo KASHIMOTO:

    S
    A
    B
    C
    D

    Donde A es superior a B pero en ciertas condiciones B es superior o puede competir con A

    Y los rangos S son élites donde el nivel es tan alto que todos los rankeados en S son tan exelentes que ninguno es intrínsecamente superior a otro,sino que cada uno tiene su camino y no se puede comparar con el otro

    De esta forma, Jasimo y el Oriental son Clase S

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    1. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 16:01

      No somos aptos de ponerle las medias a estos dos

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    2. Bué, con la clasificación Kashimoto, seguro que iba a quedar primero Jasimoto...

      Acá hay una conspiración japonesa, me parece...

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    3. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 16:31

      Y hablando de conspiraciones:

      Si hay algún forista de Uruguay por aquí (o que maneje el tema) me puede dar una opinión de éste "artículo"

      http://alertairreligion.blogspot.com/2015/08/esencialmente-traidores.html?m=1

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    4. Sherlock: Son noticias del 2015. No estoy muy enterado de la política, pero éste señor creo que es un religioso medio fundamentalista que por ese entonces era diputado.

      Caracterizado por oponerse a la ley de despenalización del aborto y a otra que daba beneficios a personas "trans".
      En las últimas elecciones se presentó con lista propia y sacó 3 votos (es un decir). Quedó afuera del Parlamento.

      No sé mucho más...

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    5. Estoy de acuerdo con Sherlock. dudaba entre Bíblico y Oriental,
      le otorgo el bronce a este ultimo y el diploma al otro.

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    6. A ver.

      Si cada quien propone un ranking.....

      Yo me inclinaria a que pongamos un ELO de forista

      En ajedrez la potencia de juego son unos puntos que se otorgan de acuerdo
      al resultado que uno obtiene al jugan contra otra persona.

      De este modo el actual campeón creo tiene 3000 de ELO
      y el siguiente 2700.

      Basado en eso diria yo que mi ELO en APC debe ser de 2500

      franz seria un 2789

      Jasimoto tendril un ELO Historico..... es decir como ya no esta en competencia
      es dificil calcularlo si estuviera aqui a estos dias presentes

      yo dira que su ELO historico es de unos 2400

      El ELO de cristiano biblico,
      no lo se, nunca es claro para mi lo que el caballero escribe
      parece que uno leyera aun taquígrafo

      el ELO de CB seria de unos 2100

      sherlock ultimamente ha subido diria yo va por el 2647

      pacoB es nuevo démosle un 2200 de ELO

      Aylin, ha jugado poco, seria un 1600

      Molina, que ha reaparecido, tiene un modesto 1400


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    7. Ya lo veo: con la clasificación Kashimoto, gana Jasimoto...

      Con la clasificación ELO, seguro que gana Marcelo...

      Este concurso está arreglado por donde lo miren...

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    8. PD: Propongo usar la clasificación ideada por el filósofo alemán Walther Kranz...

      ¿A que no saben quién va a ganar?...

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    9. Bombo 1: Noé, Daniel, Carranza, Cristiano bíblico (los más veteranos en el blog cabeza de serie).
      Bombo 2: yo, Mark, Alejandro, Sherlock.
      Bombo 3: Aylin, Anónimo, Miguel, Rankeador.

      Tres grupos de 4, pasan los dos primeros de cada grupo más los dos mejores terceros. Juego a ida y vuelta con gol de visitante. En caso de igualdad, alargue de 30 minutos,y en caso de persistir la igualdad, se ejecutarán tiros desde el punto penal.

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    10. No tan de prisa, Di negri; yo todavía me tengo que clasificar... quedan 2 partidos difíciles, y uno es en la altura... y hay que ver si no tengo que ir al repechaje...

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    11. Adrian Bertoia Aliberti2 de febrero de 2022, 18:07

      Bombo 1: Franz, Bìblico, Noe,Carranza
      Bombo 2: Di Negri,Alejandro,Sherlock,Mark
      Bombo 3: Aylin,Miguel,Rankeador.Anònimo,
      Bombo 4: Demiurgo,Bernat, Alfredo Lozano, yo (esta es la clasificaciòn para mi opiniòn)

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    12. Y que tal usar categorías del boxeo:

      Pesos pesados: Franz, Biblico
      Medianos: Carranza,Sherlock
      Welter: Noe, PacoB, Bernal
      Pluma:Elva Khalao
      Gallo: Aylin
      Mosca:-desierto-
      Minimosca: Todos los anónimos

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    13. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 18:13

      Tienen que revisar si esas pelotas (que van a meter en los bombos) si estan calientes o frías

      Hacen muchas trampas con eso de las pelotas calientes

      Al menos eso es lo que he escuchado

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    14. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 18:19

      Casagrande

      También estan los pesos:

      -Crucero: Zerimar
      -Super pesado: ?

      Además hay incategorizables como látigo azul, Jon nieve, Burrigundi (nunca he podido escribir este nombre), Observador, ateo chavista etcétera

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    15. Sherlock:
      Bolillas, lo de pelotas (sobre todo el inciso "pelotas frías") no suena muy bien...

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    16. PD: Había olvidado a Demiurgo y a Adrián, disculpen...

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    17. Dr Sherlock Holmes PhD2 de febrero de 2022, 18:49

      Crear un ranking es algo muy complejo, y mas en un sitio como ApC

      Fíjense que yo mismo soy 11vo en la línea de primogenitura del blog, según el artículo que escribió Noé a principios de año

      Pero para otros comentarista soy un participante menor, practicamente alguien que corrió con suerte


      Así que oficialmente propongo un sistema de puntos basado en los siguientes factores:


      1) Cantidad de comentarios

      2) potencia de los comentarios

      3) habilidades de persuasión

      4) tiempo en actividad

      5) groserías

      6) capacidad de sentirse insultado

      7) mejor nombre de Nick

      8) legado



      Cada una va de 1 a 10, siendo 80 el máximo, a no ser que alguien quiera agregar otras categorías


      Voy a hacer la de Franz (Helmut)

      1) no se cuantas veces comentó este miembro de la familia Franz, yo ni siquiera estaba en este sitio cuando tenía actividad así que le voy a poner un 0.1 pts

      2) no se que tan potente fue, pero desde que incluso hoy en día se lo menciona es porque fue un habil contrincante: 8 pts

      3) no creo que haya persuadido a nadie así que suma: 0.5pts

      4) no se cuánto duró así que le voy a poner un: 0.5 pts

      5) no se si dijo groserías, asumo que no y le pongo un 0 por decir 0 groserías: 0 pts

      6) no lo se, tal vez el otro Franz pueda iluminar este campo

      7) helmut no es un nombre interesante, es mas bien soso: 2pts

      8) su legado es enorme incluso años y años después de su partida aun su mención produce tensión en el ambiente: 7pts


      Resultado del primo helmut:
      18.1pts de 80

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    18. Esto del Ranking SE COMPLICO.

      Propuesta:

      Dejemos esto en manos De Molina.

      Que simplemente a inicios del Mes, coloque una especie de "imagen" flotante,
      indicando el "comentarista del Mes"

      A final del 2022, el comentarista que mas veces haya quedado destacado
      seria el que se lleve el Oro
      y asi sucesivamente.

      Ojo, que esto podría generar un

      "EFECTO MATEO"

      https://www.youtube.com/watch?v=PCOX_0fxkGg

      (Estoy seguro de que la narradora.... NO es Uruguaya.....)

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    19. Ya que somos ateos, para evitar que el efecto Mateo,
      nos trage vivos, propongo que los podios de

      Oro,
      Plata,
      y bronce

      Se otorguen aleatoriamente.

      Asi el Oro, lo podria tener cualquiera que haya comentado.

      Y no generaria "castas de comentaristas"

      Ni esta lucha de clases que se quiere implantar.

      Para mi en este foro es tan valioso el aporte de Franz como el de Aylin

      De hecho me considero indigno de desatar las sandalias de Aylin

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    20. Casagrande: Noo, por favor; imagínese ud cómo se podría poner Aylin si ud le desata las sandalias...

      No pude ver más de algunos segundos el video acerca del "efecto Mateo"; una mujer que habla parada y moviéndose nerviosamente todo el tiempo, es más de lo que puedo soportar... (y si fuera un hombre sería lo mismo)...

      Además, ya de entrada sufrí una decepción cuando me di cuenta de que el "efecto Mateo" no se refería a este Mateo, como me había imaginado...

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    21. Daniel

      Pues siendo veo que no me queda sino una salida.

      Ya que poseo el trono de plata....

      Voy a donar el mismo a la comunidad de APC.

      Todo ello debido a que si me mantengo en el TOP de comentaristas
      muy seguramente por efectos inerciales la brecha entre los comentaristas
      menos "populares" vs los ultra TOP-10 se va a agrandar mas y mas
      colo lo indica este EFECTO MATEO:

      Al que tiene mucho se le dara mas
      y al que tiene poco se le quitara para dárselo al que tiene mas.....

      No quiero ser el responsable de que hayan castas de comentaristas
      y desigualdades en el sitio.

      Reitero:

      No soy digno de desatar las sandalias de Aylin

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    22. Me parece muy bien, Casagrande; y para no ser menos, yo donaré mis sandalias...

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  24. Una cosa más que quería agregar en cuanto a la exposición de Eslín, y es que dice que el cristianismo "fue un pionero de las leyes es decir de las constituciones políticas del mundo," pero debemos recordar que fue a Moisés, según la biblia, a quien dios le entregó las leyes que regirían a su pueblo elegido, no obstante, dichas leyes son un plagio a las leyes del Código Hammurabi, o una “actualización” que hizo dios a dichas leyes dadas varios siglos antes en Babilonia por el rey Hammurabi.

    Y si de leyes bíblicas hablamos, debería ser tomada como ley lo que dice por ejemplo Éxodo 3:6:

    “Y añadió: Yo soy el Dios de tu padre, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tenía temor de mirar a Dios.”

    Y que también lo recuerda la biblia en 1 Reyes 18:36:

    “Y sucedió que a la hora de ofrecerse el sacrificio de la tarde, el profeta Elías se acercó y dijo: Oh SEÑOR, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, que se sepa hoy que tú eres Dios en Israel, que yo soy tu siervo y que he hecho todas estas cosas por palabra tuya.”

    Y no solo se limita al Antiguo Testamento, sino que nos lo recuerda en el Nuevo Testamento, como por ejemplo en Mateo 22:31,32:

    “Y en cuanto a la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo: YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, Y EL DIOS DE ISAAC, Y EL DIOS DE JACOB? Él no es Dios de muertos, sino de vivos…”

    O también en Hechos 7:32:
    ``YO SOY EL DIOS DE TUS PADRES, EL DIOS DE ABRAHAM, DE ISAAC, Y DE JACOB." Moisés temblando, no se atrevía a mirar.

    Es decir, que debería ser tomado como ley, que el dios bíblico es solo dios de su pueblo elegido, Israel y de sus “ilustres” profetas y ungidos. A todos los demás nos niega y quedamos fuera, si no somos de Israel.

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    1. Hola Willarmand.
      Pero luego ves a cristianos diciéndose a sí mismos "somos gentiles", como si fuera algo bueno que, de existir un Dios, haga diferencias entre un país y el resto de la humanidad.
      Saludos

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    2. Hola J M.

      Bueno, sabemos que eso de los “gentiles,” o las naciones más allá de las fronteras de Israel, lo inventó el llamado “apóstol de los gentiles,” es decir, Pablo de Tarso que fue el primero, si no me equivoco, en expandir el cristianismo, dado que el dios hebreo no era inclusivo, sino por el contrario, era exclusivo de los israelitas y excluyente, como podemos ver en la biblia, y al parecer Pablo se dio cuenta de ello, porque en ninguna de sus epístolas, curiosamente, menciona que el dios del que él predica, sea “el dios de Abraham, de Isaac y de Israel.”

      Saludos.

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  25. Saludos a todos

    Mi ranking es este

    Oro Daniel Franz
    Plata Cristian Mastrangelo
    Bronce Jasimoto

    No significa; como veran; coincidencias con ninguno de los 3.
    X si no recuerdan a Mastrangelo; participo muy poco, era Catolico...
    Nobleza obliga a librarme lo + posible de prejuicios o diferencias y prefiero guiarme x la logica, la honestidad intelectual, la coherencia de mis interlocutores y creo que estos 3 reunen esas caracteristicas, sin menospreciar a otros muy competentes participantes

    Si tengo que mencionar un honorario me inclino x Ibrahinm Scimath...

    Vuelvo a mi retiro, el mar, el campo y la escasa internet me han a acercado de una manera plena a Jehova, su hijo y su creacion y si el Creador lo dispone permanecere asi hasta Marzo inclusive...

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    1. Y detallo mis razones

      Franz es el que desde el razonamiento se expresa con mucha claridad ( aun que el reniegue del intelecto) todo lo suyo se basa en el analisis...
      Mastrangelo me parecio un hombre de mucha honestidad en lo que respecta a su fe sustentada en la razon...
      Y Jasimoto el campeon de la coherencia racional y materialista indubitable...
      Ibrahinm 1 gran inquisidor, retorico y con buena base cientifica...

      Saludos nuevamente.

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    2. Los debates(no se prolongaron mas de 1 mes) debe hacer 7 u 8 años Mastrangelo Jasimoto fueron memorables...


      Mi retiro es fascinante, plantas animales ecosistema de vida abundante...
      creyentes, colosistas ateos, campamento de jovenes que no se privan de nada en cuanto a lo mundanal...
      Mas diversidad imposible...
      Todos los años vivo estas experiencias veraniegas, pero esta ed especial, distinta, mejor...


      Retorno a mi retiro, no se si reaparecere x aqui...

      Lo importante es haber encontrado el sentido a la vida y disfrutarla sabiendo que lo bueno continuara y lo malo sera reparado...

      Hasta siempre...

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    3. Dar estos premios a los comentaristas no es bueno porque crea asimetrias entre los participantes.

      Es como decir que aquel que tiene el Oro es superior a aquellos que ni fueron mencionados.

      Lo unico que hace esto es crear una "Elite" de comentaristas deseosos de que alguien les ate y desate las sandalias.

      Mejor seria dar premios mas coherentes con los alores cristianos:

      "Sangre, sudor, lagrimas"

      Incluso para ser meramente cristianos los podios podrian ser llamados

      Incienso
      Oro
      Mirra

      Fijese que en el evangelio el Incienso esta nombrado primero que el oro.

      Incluso el mismo Franz diria que prefiere aceptar el Incienso antes que tener que recibir un Oro.

      Pero ahora que ya ocurrio esta premiacion, mi recomendacion para FRanz
      es que done todo ese oro, y lo reparta entre los comentaristas
      menos favorecidos por el mecenazgo de C.Biblico.

      Fijense que el efecto mateo esta a pleno pulmon aui:

      Como Franz ha sido seleccionado desde el inicio como el "ÜberCometarista", entonces ya con esa ventaja todos las demas votaciones hacen efecto bola de nieve, volviendolo a colocar en podios y sitios de honor

      Y haciendo mas y mas grande la brecha entre estas elites ricas que reciben oro y los comentaristas mas pobres que ni el recuerdo de los demas reciben.

      Repito, para evitar esta asimetria en el pacifico APC, lo mejor es que Franz... de inmediato done ese oro entre los menos favorecidos.

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    4. Yo me permito hacer pues una premiacion tabien.

      Doy Mirra a CRISTIANO BIBLICO

      Fue uno de los presentes de los Sabios de Oriente al recien nacido Jesus.

      Lo entrego bajo los mismos significados biblicos.

      QUIEN TENGA OIDOS QUE OIGA!!

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    5. Saludos Cristiano. Es un gusto que vuelva ud por el blog, aunque más no sea para una visita breve...

      Por cierto que discrepo con su "ranking", y lo tomo como un gesto de benevolencia y caridad cristiana de su parte... de hecho, tampoco le doy ningún valor a ese tipo de clasificaciones, como no sea con fines de entretenimiento.

      No reniego del intelecto; es un buen mayordomo que me presta un servicio útil y confiable, pero a veces, cuando la tarea a emprender supera sus capacidades, también le puedo decir: "Gracias por todo, Perkins, puede retirarse. Hasta mañana, que descanse"...

      Me alegro de que siga ud disfrutando de su retiro en ese entorno natural y paradisíaco. A propósito, decía un maestro que si en vez de pensar en "cuarentena" (de la que quejarnos, despotricar y lamentarnos contínuamente), se hubiera tomado como un "retiro" (propicio para una introspección, al alejarnos de la interacción frenética con el mundo), la pandemia podría haber ayudado al progreso espiritual de la humanidad.

      Y tal vez sí ayudó en alguna medida, y no todo fue pesadumbre y sufrimiento... el tiempo dirá...

      Le deseo que siga todo "viento en popa" en su camino espiritual.

      Saludos cordiales.

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    6. Saludos Casagrande. Mire, como conclusión de la propuesta de Rankeador, yo creo que lo mejor es decretar un empate general en el foro, y que Noé "se ponga" alguna vez, y nos regale un par de sandalias y algunos inciensos (un puñado de palitos estaría bien) a cada uno de los comentaristas...

      Imagínese que no le voy a pedir oro... y mirra ni sé lo que es...

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    7. PD: Yo soy un 41/42 (el talle para las sandalias me refiero)...

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    8. Gracias Cristiano por haber respondido con tanta franqueza y sin tanto pudor y vueltas a mi propuesta.Idem a Sherlock Aqui se agreden sin piedad constantemente y se hacen los respetuosos cuando tienen que ser francos. Eso es ser temeroso y de doble cara.

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    9. Ya que no se atreven a identificarse usen niques distintos a los habituales para votar. De acuerdo a la cantidad de alumnos de la clase de Franz sabemos cuantos votos hay. Ya que son tan formales y pudorosos. Para desirse de todo no tienen tanto problema.

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    10. Sherlock
      CristianoB
      De Negri

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    11. Propongo este Ranking

      INCIENSO: Para los ateos
      MIRRA: Para Cristiano Biblico
      Sandalias: Para Franz
      Sangre, Sudor y Lagrimas: Para mi mismo
      Espuma Cuantica: Para todo aquel que no haya recibido este mes algun premio de otros rankins.

      Propongo que todo aque que haya recibido Oro, Plata o cualquier otro trofeo de cuantioso valor, que distribuya las riquezas entre los comentaristas mas pobres.

      Probablmente esta costumbre de querer crear asimetrias entre los comentaristas debe ser OBSERVADA con detenimiento por parte de los responsables del blog.

      Me parece estos rankins han creado algo de discordia en este pacifico rincon del Internet.

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    12. Haganlo con carne

      Solomo para Jasimo
      Chorizo para Di negri
      Chicharrón para carranza
      Pescado para cristiano biblico
      Mollejas para Jon nieve
      Pellejo para Franz

      Elva khalao

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    13. Yo preferiría una lechuguita, si es posible...

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    14. Fijense que se ha cometido una omisión grande
      y no se le dieron premios a Elva Khalao y sus derivados

      Por que esta inequalidad entre hermanos comentaristas?

      Que Franz le de el oro a la estimada Elva,
      que ni sandalias tiene.

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    15. Dr Sherlock Holmes PhD3 de febrero de 2022, 15:50

      Pellejo para Franz

      BASTA!

      Ya basta de atacar y atacar a Franz, todos le tiran lo peor solo porque es diferente

      Vergüenza debería darles a todos

      Por mi parte voy a poner mi granito de arena, lo cubriré bajo mi ala y empezaré a protegerlo de la voracidad del blog sin importar nada

      De ahora en adelante hago un juramento ante la espuma cuántica de que ataré las sandalias de Daniel... Hasta que me aburra

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  26. OFF TOPIC

    En Mexico la transfusion de sangre ya no es opcional.

    Los TdeJ tendrán que hacerse la transfusion SI o SI

    Todo eso según este video:

    Limites Legales en México para los Testigos de Jehová:

    https://www.youtube.com/watch?v=6H3mPhJImNo

    Los TdeJ no respetan la leyes de los países,
    se niegan a pagar servicio militar,
    no le juran a la bandera,
    no cantan el himno nacional,
    tienen un sistema de justicia paralegal al interior de la secta,
    y eso no es bueno.

    Ahi que acabar con esas practicas dudosas

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    1. un TdeJ viola sexualmente a un menor de edad
      y los TdeJ no comunican el delito a la justicia del pais

      Sino que hacen un tribunal de 3 ancianos
      y ellos deciden que hacer.

      En general no le dan mayor importancia a las violaciones de menores
      y los perpetradores quedan impunes.

      Por que los TdeJ no denuncian ante la ley regular?

      Por que siguen usando una ley mosaica, vieja, inútil
      cuando las leyes civiles son al menos mas completas, actuales
      y justas????

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    2. Dr Sherlock Holmes PhD3 de febrero de 2022, 15:59

      Si es cierto

      Me parece una ley injusta, que ataca las libertades personales del individuo

      No querer transfusionarse sangre es decisión de cada quien

      Incluso si es una malinterpretacion de una ley Levitica

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  27. Pues según varios artículos periodísticos que he leído por ahí, parece que inhalar incienso es tóxico.

    Así que para no incitar rivalidades, ni discusiones propongo que solo se castigue al que haga comentarios inadecuados con la calificación de "bocarrana" al mismo, jaja.

    Por lo demás, no veo necesidad ahora de hacer "ranking" ni historias y que conste, que los 2200 puntos que me "otorgan" me parecen al punto inmerecidos, muchas gracias, pero bueno, si ello va a suponer un acicate e intentar hacerlo mejor, me parece bien.

    Salu2

    3 de febrero de 2022, 15:28

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    1. Paco: Sí, me he enterado de lo que dice ud: un estudio ha demostrado que inhalar el humo del incienso es perjudicial para la salud. Incluso se ha visto que es peor que fumar...

      Caramba; es un golpe muy duro para la espiritualidad...

      Es broma; la espiritualidad no depende del incienso, ni de nada material o sensorial... pero bueno; es un elemento muy tradicional, sobre todo en templos asiáticos...

      Yo siempre tengo muchos inciensos por toda la casa, como así también aceites aromáticos, pero como en realidad ya intuía que no podía ser algo muy bueno, sólo encendía uno muy de vez en cuando, y más bien aspiraba el aroma de los inciensos sin encender, lo que además es mucho más grato al olfato que el humo...

      Pero es un buen dato a tener en cuenta...

      Saludos.

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  28. Me encanta leer páginas de ateos porque me hacen darme cuenta de lo maravilloso que es creen en Dios por fe, y saber que ÉL me redimió por su gracia, y me ha elegido para ser su hija. Me alegro por tener la oportunidad de salvación cuando muchos no la tienen, ni la tendrán. Me alegra porque puedo invertir mi tiempo y mi cerebro en la ciencia y no en una falacia interminable que no tiene ningún sustento.
    Entendamos algo: ateo no es el que no cree en Dios. Todos sabemos que Él existe. Ateo significa "sin Dios", es decir el que ha decidido vivir lejos de Él.
    El verdadero sentido del ateísmo no es "demostrar" que Dios "no existe", porque eso es imposible. El sentido del ateísmo es tener excusas para eliminar de la sociedad todo el legado de la tradición judeo-cristiana: desde la libertad individual, pasando por la dignidad humana, hasta los valores morales, todo lo que ha hecho del mundo un lugar civilizado. Y lo están logrando: vamos a ver cuánto tiempo les dura su "mundo ateo".

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    1. Y cuál dios de todos los que se adoran a decidido que seas su hija?,a si, el judeocristiano, los demás son falsos, casualmente los creyentes de esas religiones dicen lo mismo de la tuya, no se puede demostrar la inexistencia de Vishnu, Ganesha, Xenu, el monstruo del armario, las hadas, etc.tu cristianismo a"civilizado"el mundo a sangre y espada, destruyendo civilizaciones, robando, esclavizando, imponiéndose por la fuerza, otra creyente que cree que la moral y lo bueno se obtienen solo a través de sus creencias, no sabemos todavía lo que es un "mundo ateo",la mayoría son creyentes,y ya sabemos las porquerías que se han hecho y hacen en nombre de los dioses, como mujer,si leíste bien la biblia,debes considerarte una propiedad más del hombre, y dejar de predicar, que no puedes.
      Elma Choto.

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    2. ¿Elma Choto? ¿Hermana de Zoilo Max Choto?,,, mándele saludos a su hermano; lo conocí bastante...

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    3. Ana, respeto profundamente tu opinión y me alegro que seas feliz y te consideres de "los elegidos-elegidas" para salvarse y vivir eternamente en la "Gloria del Señor"

      Sin embargo, te corrijo, tu definición de Ateo, por lo menos la denominación correcta, es el que "no cree en las pruebas que dicen demostrar la existencia de cualquier dios. No solamente el judeocristiano, sino en las mas de ¡cuatro mil! religiones.

      No significa "Sin Dios" (dame una prueba irrefutable y me haré creyente) no se quien dijo. A-teo viene a ser algo así como "fuera de creencia" no es un "perseguidor de creyentes"



      No nos dedicamos a demostrar que "Dios no existe", simplemente se comentan los diferentes aspectos y dogmas de otras religiones, así como hacer comentarios personales muchas veces filosóficos y científicos, no creas, hay gente muy bien instruída.

      Si tú estás convencida de la existencia de tu dios judeo-cristiano, eres "atea" del resto. Así que todos somos ateos, salvo una religión que creo que hay por ahí que acepta todas las demás.

      Hablas mal de los ateos, como si asimilaras Ateo=mala persona. ¡Que va!, nada tiene que ver una creencia íntima con el resto del mundo.

      No se si sabrás que en las cárceles hay mas "creyentes" que "ateos". ¡Que chocante, ¿verdad?

      En realiad no se puede demostrar tanto la existencia de dios, como la no existencia. ¿Como hacerlo si es insustancial? Un debate de hace ya siglos. No hay pruebas concluyentes mas los que como tú, dicen poseerla a favor y otros en contra y como bien dice Mark, cada religión dice que: "La suya es la verdadera"

      No cabe duda que "algo hay por ahí"...pero ¿Un ser inteligente que nos ha creado?...En realidad ¿No podría ser "Dios" una Ley física, cuántica o por descubrir, que explique como comenzó este Universo y si, como se supone, sin pruebas, puede haber otros paralelos, porque de la misma "burbuja" que surgió éste, podrían haber surgido mas.

      Fíjate como han ido retrocediendo "los dioses" desde la antigüedad, desde que se consideraba que la caída de un rayo era por ira de éstos.

      Resumidas de cuentas: Lo importante es vivir cada uno de acuerdo con su conciencia, ser honesto/honesta y por supuesto, respetar los sentimientos de los demás sin ofender. Nadie tiene la verdad absoluta, salvo un "libro" cuyos orígenes fueron descubiertos en unas cuevas, a orillas del "Mar Muerto" y que muchos lo creen, a pesar de haber pruebas de que ha sido manipulado ¡unas doscientas mil veces!

      Un afectuoso saludo y que conste, que siempre con corrección, puedes exponer tus opiniones que se respetarán.

      Saludos.

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    4. Pobrecita la señora Ana, digna de lástima, cree que el odio de sus palabras está encubierto y por el contrario, está bien visible, sobre todo en su estúpida, risible, payasezca y absurda amenacita con la que cierra su penosa diatriba. Cuando tenga tiempo analizo ese comentario más a fondo.

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    5. Este tipo de reacciones ateas, son las que me encantan:

      Una dama cristiana, que me parece muy amable nos comparte multiples bendiciones y a cambio que obtiene:

      Los insultos de los furiosos ateos.

      Creo el espíritu del Nieves sigue vivo y latente entre los ateos.

      Por que se enojan cuando alguien les dice la verdad?

      Apoyo a Ana 100%, este numero 28 resume perfectamente bien decadas de APC:

      Los cristianos comentan con amor,
      Los ateos insultan con odio

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    6. Este breve texto cristiano que la excelente Ana nos ha compartido en un acto desinteresado de bondad, explica muy bien que la propuesta de APC de "analizar textos cristianos", es un troyano.

      Se nos pide dar textos piadosos y de sabiduría y fijense lo que hacen:

      Sale a relucir el odio mas extremo por parte de los ateos del blog.

      Creo hoy mas que nunca es cierto:

      No se deben dar perlas a los cerdos, pues estos las despreciarían y las destrozarían.

      Es claro que estos mundos "ateos" no pueden conducir sino a la degradación del ser humano.

      Lo veo claramente en este miniejercicio del 28.

      Y cierto: A-teo significa SIN DIOS.

      La misma palabra lo indica

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    7. Palabras amables con las que no puedo estar de acuerdo. Aunque es para remarcar que valoran a la ciencia. Y es importante.
      Yo no soy ateo, desconfío del monoteísmo, ya que consiste en negar la existencia de otros dioses, solo creyendo en uno. Y ha habido hay civilizaciones politeísta, que han aportando mucho, como sumerios y griegos.
      Prefiero que no existe ese dios cruel, lleno de ira, misógino, xenofóbico que algunos evangelios presentan.

      Por otro lado, no estar de acuerdo no justifica esos burdos juegos de palabras, que ya me aburren.

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    8. Ana

      El el ateísmo no es serio porque mientras acepta una infinidad de posibilidades para la emergencia del universo natural, excluye toda posibilidad que exista Dios como Causa. Los ateos son circulares y militantes en su manera de controlar la definición de su propia naturaleza atea.

      Ejemplo de Mentalidad circular atea:


      No quiero creer en Dios>>
      Busco explicar la existencia por otros medios que no sean Dios>>
      Esos otros medios dicen que Dios no existe>>
      Autojustifico mi no creencia en Dios>>
      No creo en Dios>>

      Ad Infinitum...
      Así de fácil.



      "Salmo
      10:4 El malo, por la altivez de su rostro, no busca a Dios;
      No hay Dios en ninguno de sus pensamientos"

      Este salmo es claro como el cristal, los que no buscan a Dios son malos, pero no malos en el sentido de "maldad dañina", malos en el sentido de "por la altivez de su rostro">>ORGULLO, son malos consigo mismo, no hay nada más dañino para uno mismo que el orgullo, ese mismo orgullo de no creer en Dios te vuelve ateo.

      Es decir, el ateo no cree en Dios porque simplemente no le da la gana.

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    9. Freddy:
      Antes de hablar de algo que usted no conoce, infórmese, de lo contrario vienen los errores e imprecisiones de su comentario.

      "El el ateísmo no es serio porque mientras acepta una infinidad de posibilidades para la emergencia del universo natural, excluye toda posibilidad que exista Dios como Causa."

      No necesariamente. Escuchó hablar de ateismo débil?

      El salmo que cita es más de lo mismo, habla desde el desconocimiento.
      Saludos

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    10. Saludos Freedy. Su audaz comentario ha levantado una polvareda de reacciones urticantes... en particular, uno de mis vecinos ateos me expresó que está muy indignado con su afirmación de que el ateísmo no es serio, y espera una pronta rectificación de sus dichos...

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    11. Si los escritos de Ana NO son bienvenidos en APC, entonces anuncio
      desde ya que voy a cancelar mi membresía como comentarista del blog.

      Exijo que los ateos ofrezcan una disculpa a la encantadora Ana

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    12. No tengo que estar de acuerdo con Ana, para darle la bienvenida.
      Y además este blog propone el diálogo de los ateos con los cristianos.

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    13. En realidad no es complicado mi buen Freddy y lo explicamos con manzanitas

      Si tienes evidencia irrefutable que no esté basada en peticiones de principio o argumentos de autoridad y / o tradición de que la hipotetica deidad creo el universo pues compártela y listo

      Ya dejando de lado el hecho de lo que efectivamente menciona di Negri

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    14. Y con respecto a la declaración de intenciones de Ana
      Que bueno que seas feliz con tu creencia en la hipotetica deidad
      No tengo problema con los creyentes " per se ".. de hecho tengo el honor de convivir con algunos creyentes magníficas personas .. claro que son creyentes con alta escolaridad y pues no utilizarían razonamientos falaces del tipo
      Entendamos algo: ateo no es el que no cree en Dios. Todos sabemos que Él existe


      Cómo que eso de que vas a dedicar tu tiempo libre a la ciencia te llevará algún tiempo
      Sugiero empieces con algo de lógica 1 0 1 y en el subtema falacias argumentales busques lo que es una petición de principio

      Ahora bien para las amenazas veladas de que " a ver cuánto nos dura el mundo ateo " en realidad tengo que informarte que el mundo en realidad tiende a cambiar hacia el laicicismo.. ya sabes, el que tiende a ser más tolerante con creencias religiosas diferentes a la judeocristiana, o a la no creencia, a la diversidad sexual etc etc , si eso te provoca escozor pues ...

      Aparentemente respondes a el dios judeocristiano, si es así siento informarte que eres tan atea como cualquiera que se aplique ficha denominación con excepción de uno

      Semejante fanatismo religioso hace que uno sea casi casi ya adepto a la realidad ultima del maestro Franz...al menos ahí hay lugar para las otras denominaciones religiosas no judeo cristianas y no ha mandado a los no creyentes a ningún paradisíaco lugar abrasador ( cuánto costará la vuelta en la avioneta de fumigación ? )

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    15. Freddy Freddy Freddy...

      No quiero creer en Dios>>
      Busco explicar la existencia por otros medios que no sean Dios>>
      Esos otros medios dicen que Dios no existe>>
      Autojustifico mi no creencia en Dios>>
      No creo en Dios>>

      En realidad no es complicado y lo abortamos desde el punto de vista estrictamente de la lógica

      No quiero creer en Dios
      Las premisas iniciales no deben basarse en lo posible en creencias , si se hace así las conclusiones son nulas

      Curioso de mencionar argumentos circulares cuando utilizas uno de libro de texto al poner extractos bíblicos ( ya sabes, el que usan los creyentes en la deidad porque ahí dice que dios esto, aquello y lo otro ) para reforzar tu conclusión de que los que no creen en Dios son malos / orgullosos

      Dejando ahora la escolaridad lo vuelvo a repetir : no se trata de querer creer o no querer creer, si tienes evidencia irrefutable presentarla , en el blog y en otros canales más adecuados y todos estaremos unidos en una certeza y final feliz.. yo era muy feliz como creyente y sigo siendo muy feliz como no creyente ( ateo según ustedes ) .. solo que la evidencia que manejan ustedes pues es más subjetiva y personal

      Por cierto....y como aparentemente si estabas de acuerdo en que en que Adán y Eva son solo una metáfora ...

      porque entonces la utilizas como un argumento de c e r t e z a para justificar que las mujeres en la comunidad cristiana mencionada en la carta de Pablo deben aprender en silencio , y que con certeza fueron engañadas por la serpiente ? , Error que a según tu no debía volver a pasar

      seguiras defendiendo esa posición misogina si lo tomas como literal o como absurda para justificar un comportamiento de una comunidad cristiana respecto a las mujeres si lo tomas como metáfora ?

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    16. La avioneta está dentro de cada uno de nosotros... hay que sacarla del hangar, limpiarle las telarañas (hace mucho tiempo que está inactiva), hacer engrase y lubricación, ponerle combustible, y a volar, carajo!...

      ("Carajo" es un agregado innecesario, sólo para enfatizar)...

      ¿Para qué otra cosa estamos aquí?...

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  29. En este apartado 28 hay algunos comentarios que calificaría como "bocarrana". jaja.

    No se consigue que el oponente entre en razón amenazando y ridiculizándolo, sino razonando.

    Es cierto que muchos de los creyentes, en su necesidad de "creer" han renunciado a la lógica, la razón y la ciencia para aferrarse a unos "dogmas ininmutables" establecidos hace dos mil años, o de otras religiones según su tradición y costumbres.

    Pero bueno...si no hacen daño a nadie ¿que mas da?...¿no se trata mas que hacer una charla amigable e intercambiar opiniones?

    Claro que, bajo mi punto de vista, todas estas opiniones "furiosas" son las que le dan gracia a la cosa y hacen que el blog no sea "insulso y aburrido" jaja.

    Franz, tu amigo es "encantador" y tiene cara de buena persona. Que se calme que es malo para la tensión.

    Salu2 a to2 de "ambos bandos"

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    1. Lo que ustedes ateos hicieron con Ada es un delito muy grotesco.

      Pense que APC habita superado esas ansias de "insultar" y "pisotear"
      cristianos.

      Pero veo que la propuesta De Molina de invitar cristianos a
      comentar tenia doble intension (incluso triple).

      La verdad es lamentable que este suceso haya ocurrido.

      La verdad quede sin palabras, muy triste por lo sucedido,
      con esta actitud tan absurda demostrada por el bando ateo,
      ya no me quedan ganas de continuar en el blog.

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    2. Paco: Tiene ud mucha razón, me "zarpé" mal, reconozco mi culpa, trataré de que no vuelva a ocurrir...

      Sí, mi vecino es un divino, un encanto de persona; lo único que tiene es que no puede soportar que ponga música sacra, y en tales casos empieza a golpear la pared con una escoba...

      Pero bueno, qué va a hacer; defectos tenemos todos...

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    3. Daniel 29.b ¡Que representación tan perfecta de "bocarrana". jaja. Me he tenido que ir al aseo porque "me meaba de risa". Gracias por el buen rato.

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    4. Exijo una disculpa pública e inmediata de Daniel Franz..

      No justifico que comparta imágenes mias mientras tomo el sol en mi jardín 😡😡

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    5. Alejandro: Me siento muy apesadumbrado por haber expuesto involuntariamente su intimidad; sepa ud disculpar...

      En verdad, no sé cómo salir de esta situación embarazosa; sólo me queda escapar a toda prisa, o como dicen en inglés: "rana-way"...

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  30. ¡Dios!..que falta de ortografía "ininmutable"...¡perdón! es un ofensa.

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  31. Ana:

    "Me encanta leer páginas de ateos porque me hacen darme cuenta de lo maravilloso que es creen en Dios por fe, y saber que ÉL me redimió por su gracia, y me ha elegido para ser su hija. Me alegro por tener la oportunidad de salvación cuando muchos no la tienen, ni la tendrán."

    En pocas palabras: entre todos los trillones de seres humanos que existieron, existen y existirán, Dios te eligió a ti.
    Qué humilde que eres (guiño).

    "Me alegra porque puedo invertir mi tiempo y mi cerebro en la ciencia y no en una falacia interminable que no tiene ningún sustento."

    Sí...lástima que no puede explicar por qué lo que usted cree es correcto y los demás andamos en falacias...típico, al defender algo sin la sabiduría infinita de Dios que supuestamente tendrían...

    "Entendamos algo: ateo no es el que no cree en Dios. Todos sabemos que Él existe."

    No sé si reír o llorar ante, eh, mmmm, cómo definirlo...semejante muestra de egocentrismo infantil. Ni siquiera en mi época acérrima de cristiano se me hubiera ocurrido pensar que todos los seres humanos creen en Dios...
    Hay un mundo afuera, señora, el mundo no es su ombligo. Es tan pedante, que cree que nadie en el mundo tiene un motivo para pensar diferente.

    "Ateo significa "sin Dios", es decir el que ha decidido vivir lejos de Él."

    El término es griego,señorita...a los griegos les importaba moneda falsa su Dios. No acuñaron el término pensando en el tal Jehová, sino que pensando en sus dioses...lo que pasa es que mirándose el ombligo siempre, es difícil saber que existe a unos centímetros de usted, un mundo en donde otros piensan diferente.

    "El verdadero sentido del ateísmo no es "demostrar" que Dios "no existe", porque eso es imposible."

    Error...El ateismo no tiene NINGÚN objetivo. El ateismo no es un objetivo, es una CONSECUENCIA de la inexistencia de pruebas fiables para decir que existen dioses.

    "El sentido del ateísmo es tener excusas para eliminar de la sociedad todo el legado de la tradición judeo-cristiana"

    ����������������!

    El ateismo existe desde antes del cristianismo. Y no se crea, señora, a mí me preocupa el cristianismo porque sé qué clase de ratas están en su entorno (PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS), pero si hubiera nacido en una familia atea, no sabría ni J de la religión cristiana (como la amplia mayoría de mis amigos ateos o agnósticos, que si les dicen "Saulo de Tarso",ni saben quién es).

    "desde la libertad individual"

    �����������������������������!!

    El cristianismo es el machacador de la libertad individual...sometidos a las órdenes de un PASTORCILLO PIDEDIEZMOS y a un libro escrito por neuróticos. Uno de ellos que decía "Pues ustedes murieron"...

    "pasando por la dignidad humana"

    �����������������������������������������������������!!!

    Sí...seguro que usted ve el respeto a su dignidad cuando lee a su apostolcito Pablo diciendo "Mujeres, calladas en la iglesia COMO CONVIENE (amenaza?)"
    O cuando era normal que mujeres como usted tomarqn agua con el polvo del suelo, para que Dios demostrase si eran infieles.

    "hasta los valores morales"

    �������������������������������������������������������������������!!!!

    Infórmese, señorita...largue la Biblia, lea un libro de historia, así sabrá que Sócrates habló siglos antes que sus apóstoles que usted tanto admira...hipócritas que pedían hacer cosas buenas "PARA QUE NADIE DIGA NADA DE NOSOTROS" (o sea, por interés, por el "qué dirán").

    "todo lo que ha hecho del mundo un lugar civilizado. Y lo están logrando: vamos a ver cuánto tiempo les dura su "mundo ateo"."

    �������������������������������������������������������������������������������!!!!!!!!!!!!!!!

    O sea que usted dice que la civilización nació gracias al cristianismo...usted fue a la escuela?
    Y su amenacita del final es un berrinche de niña malcriada.Debería darle vergüenza el comentario que escribió,recuerde, no es el centro del mundo.

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  32. Dr Sherlock Holmes PhD4 de febrero de 2022, 17:41

    Freddy

    Si Dios existe ¿Porque soy feo?

    JAQUE MATE!


    (A no ser que la espuma cuántica sea la encargada del departamento de estética)

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    1. Yo lo respondo Sherlock

      La belleza está en los ojos del observador, la belleza es relativa , el amor es ciego , nunca falta un roto para un descocido ....

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    2. Alejandro: Excelentes sus palabras de aliento a Sherlock; esas sí que son palabras motivadoras, no como las que le daba Bernat, que cada intento que hacía era peor que el anterior...

      Casi me puedo imaginar la cara de felicidad de Sherlock cuando las lea...

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  33. Redundando en el tema y siendo escueto, como acostumbro, salvo cando "me he pasado" como antes digo:

    ""Me alegra porque puedo invertir mi tiempo y mi cerebro en la ciencia y no en una falacia interminable que no tiene ningún sustento.""

    Sabemos que la fe y la religión son incompatibles con la Ciencia. ¿Como puede decir de dedicarse a ella y no a la falacia del ateísmo?

    Veo una contradicción.

    Saludos.

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