lunes, 27 de septiembre de 2021

Las barbaridades del Catecismo de la Iglesia Católica (Colaboración)



Nota Inicial:

La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

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Las barbaridades del Catecismo de

la Iglesia Católica


He querido hacer una recopilación de los puntos más atroces por absurdos, irracionales o aberrantes del Catecismo de la Iglesia Católica cuyo autor es el actual Papa “Bebetinto XVI” (Si, es que hay que ir bebidos para escribir tantas sandeces)

Sé que no puedo extenderme y, por eso, me he limitado a hacer un resumen, ya que si lo analizamos pormenorizadamente no nos bastaría una semana ni un mes.


35 Las facultades del hombre lo hacen capaz de conocer la existencia de un Dios personal. Pero para que el hombre pueda entrar en su intimidad, Dios ha querido revelarse al hombre y darle la gracia de poder acoger en la fe esa revelación en la fe. Sin embargo, las pruebas de la existencia de Dios pueden disponer a la fe y ayudar a ver que la fe no se opone a la razón humana.

Empezamos bien. La desfachatez es gratuita. Decir que la fe no se opone a la razón es como decir que el negro no se opone al blanco.

 

36 "La santa Iglesia, nuestra madre, mantiene y enseña que Dios, principio y fin de todas las cosas, puede ser conocido con certeza mediante la luz natural de la razón humana a partir de las cosas creadas" (CC. Vaticano I: DS 3004; Cf. 3026; CC. Vaticano II, DV 6). Sin esta capacidad, el hombre no podría acoger la revelación de Dios. El hombre tiene esta capacidad porque ha sido creado "a imagen de Dios" (Cf. GN 1,26).

…y seguimos con la razón como fuente de conocimiento de Dios.

 

37 Sin embargo, en las condiciones históricas en que se encuentra, el hombre experimenta muchas dificultades para conocer a Dios con la sola luz de su razón:

¿Cómo quedamos, basta o no basta la razón para conocer a Dios?

 

38 Por esto el hombre necesita ser iluminado por la revelación de Dios, no solamente acerca de lo que supera su entendimiento, sino también sobre "las verdades religiosas y morales que de suyo no son inaccesibles a la razón, a fin de que puedan ser, en el estado actual del género humano, conocidas de todos sin dificultad, con una certeza firme y sin mezcla de error" (ibid., DS 3876; cf. Cc Vaticano I: DS 3005; DV 6; S. Tomás de A., s.th. 1,1,1).

Por una parte se dice que la razon es suficiente, pero por otra, se ve que no basta y hay que esperar a que la Palomita te ilumine.

 

50 Mediante la razón natural, el hombre puede conocer a Dios con certeza a partir de sus obras. Pero existe otro orden de conocimiento que el hombre no puede de ningún modo alcanzar por sus propias fuerzas, el de la Revelación divina (cf. Cc. Vaticano I: DS 3015). Por una decisión enteramente libre, Dios se revela y se da al hombre. Lo hace revelando su misterio, su designio benevolente que estableció desde la eternidad en Cristo en favor de todos los hombres. Revela plenamente su designio enviando a su Hijo amado, nuestro Señor Jesucristo, y al Espíritu Santo.

¡Increíble!


74 Dios "quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento de la verdad" ( 1 Tim 2,4), es decir, al conocimiento de Cristo Jesús (cf. Jn 14,6). Es preciso, pues, que Cristo sea anunciado a todos los pueblos y a todo s los hombres y que así la Revelación llegue hasta los confines del mundo:

Dios quiso que lo que había revelado para salvación de todos los pueblos se conservara por siempre íntegro y fuera transmitido a todas las edades (DV 7).

Si Dios quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento de la verdad, ¿Por qué no se presento directamente para no tener que apelar a la fe?

¡Es que hay que ser muy burros para decir eso!

 

88 El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.

Aquí empieza la “inquisición”: “Lo que yo digo es la verdad, y si no, a la hoguera”

 

105 Dios es el autor de la Sagrada Escritura. "Las verdades reveladas por Dios, que se contienen y manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo".

"La santa Madre Iglesia, fiel a la base de los apóstoles, reconoce que todos los libros del Antiguo y del Nuevo Testamento, con todas sus partes, son sagrados y canónicos, en cuanto que, escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios como autor,

La Iglesia no necesita saber lo que es una petición de principio, ¡para qué!

 

150 La fe es ante todo una adhesión personal del hombre a Dios; es al mismo tiempo e inseparablemente el asentimiento libre a toda la verdad que Dios ha revelado. En cuanto adhesión personal a Dios y asentimiento a la verdad que él ha revelado, la fe cristiana difiere de la fe en una persona humana. Es justo y bueno confiarse totalmente a Dios y creer absolutamente lo que él dice. Sería vano y errado poner una fe semejante en una criatura (cf. Jr 17,5-6; Sal 40,5; 146,3-4).

 

¡Pero cómo puede ser la fe un acto libre!

 

La fe es una gracia (Eso sí que me hace gracia)

 

153 Cuando San Pedro confiesa que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios vivo, Jesús le declara que esta revelación no le ha venido "de la carne y de la sangre, sino de mi Padre que está en los cielos" (Mt 16,17; cf. Ga 1,15; Mt 11,25). La fe es un don de Dios, una virtud sobrenatural infundida por él, "Para dar esta respuesta de la fe es necesaria la gracia de Dios, que se adelanta y nos ayuda, junto con el auxilio interior del Espíritu Santo, que mueve el corazón, lo dirige a Dios, abre los ojos del espíritu y concede `a todos gusto en aceptar y creer la verdad'" (DV 5).

Entonces, si es una gracia, ¿Por qué se exige la fe para la salvación como si fuera un acto voluntario?

¡Hay que estar majareta!

 


La fe es un acto humano

 

154 Sólo es posible creer por la gracia y los auxilios interiores del Espíritu Santo. Pero no es menos cierto que creer es un acto auténticamente humano. No es contrario ni a la libertad ni a la inteligencia del hombre depositar la confianza en Dios y adherirse a las verdades por él reveladas. Ya en las relaciones humanas no es contrario a nuestra propia dignidad creer lo que otras personas nos dicen sobre ellas mismas y sobre sus intenciones, y prestar confianza a sus promesas (como, por ejemplo, cuando un hombre y una mujer se casan), para entrar así en comunión mutua. Por ello, es todavía menos contrario a nuestra dignidad "presentar por la fe la sumisión plena de nuestra inteligencia y de nuestra voluntad al Dios que revela" (Cc. Vaticano I: DS 3008) y entrar así en comunión íntima con El.

¿Se puede ser más burro?

Por una parte se dice que la fe es una gracia de Dios. Ahora se dice que es un acto humano.

Claro, con esas anfibologías, así cualquiera.

 

155 En la fe, la inteligencia y la voluntad humanas cooperan con la gracia divina: "Creer es un acto del entendimiento que asiente a la verdad divina por imperio de la voluntad movida por Dios mediante la gracia" (S. Tomás de A., s.th. 2-2, 2,9; cf. Cc. Vaticano I: DS 3010).

Eso ya es rizar el rizo. Si alguien me lo puede explicar, que lo haga.

 

La fe y la inteligencia

 

156 El motivo de creer no radica en el hecho de que las verdades reveladas aparezcan como verdaderas e inteligibles a la luz de nuestra razón natural. Creemos "a causa de la autoridad de Dios mismo que revela y que no puede engañarse ni engañarnos". "Sin embargo, para que el homenaje de nuestra fe fuese conforme a la razón, Dios ha querido que los auxilios interiores del Espíritu Santo vayan acompañados de las pruebas exteriores de su revelación" (ibid., DS 3009). Los milagros de Cristo y de los santos (cf. Mc 16,20; Hch 2,4), las profecías, la propagación y la santidad de la Iglesia, su fecundidad y su estabilidad "son signos ciertos de la revelación, adaptados a la inteligencia de todos", "motivos de credibilidad que muestran que el asentimiento de la fe no es en modo alguno un movimiento ciego del espíritu" (Cc. Vaticano I: DS 3008-10).

No sé vosotros como lo entendéis, pero es para volverse locos

 

157 La fe es cierta, más cierta que todo conocimiento humano, porque se funda en la Palabra misma de Dios, que no puede mentir. Ciertamente las verdades reveladas pueden parecer oscuras a la razón y a la experiencia humanas, pero "la certeza que da la luz divina es mayor que la que da la luz de la razón natural" (S. Tomás de Aquino, s.th. 2-2, 171,5, obj.3). "Diez mil dificultades no hacen una sola duda" (J.H. Newman, apol.).

Esa es mi favorita. Veamos.

 

“La fe es cierta porque se funda en la Palabra misma de Dios que no puede mentir.”

Observad bien esa frase, porque tiene tela. La fe se supone que se refiere a la fe en Dios. Si hay que tener fe en Dios es que todavía no se ha demostrado su existencia, por lo tanto ¡como se puede decir que la fe en Dios es cierta porque procede de Dios!

¡¡Petición de principiooooooo!!

 

158 "La fe trata de comprender" (S. Anselmo, prosl. proem.): es inherente a la fe que el creyente desee conocer mejor a aquel en quien ha puesto su fe, y comprender mejor lo que le ha sido revelado; un conocimiento más penetrante suscitará a su vez una fe mayor, cada vez más encendida de amor. La gracia de la fe abre "los ojos del corazón" (Ef 1,18) para una inteligencia viva de los contenidos de la Revelación, es decir, del conjunto del designio de Dios y de los misterios de la fe, de su conexión entre sí y con Cristo, centro del Misterio revelado. Ahora bien, "para que la inteligencia de la Revelación sea más profunda, el mismo Espíritu Santo perfecciona constantemente la fe por medio de sus dones" (DV 5). Así, según el adagio de S. Agustín (serm. 43,7,9), "creo para comprender y comprendo para creer mejor".

Sin comentarios

 

159 Fe y ciencia. "A pesar de que la fe esté por encima de la razón, jamás puede haber desacuerdo entre ellas. Puesto que el mismo Dios que revela los misterios y comunica la fe ha hecho descender en el espíritu humano la luz de la razón, Dios no podría negarse a sí mismo ni lo verdadero contradecir jamás a lo verdadero" (Cc. Vaticano I: DS 3017). "Por eso, la investigación metódica en todas las disciplinas, si se procede de un modo realmente científico y según las normas morales, nuca estará realmente en oposición con la fe, porque las realidades profanas y las realidades de fe tienen su origen en el mismo Dios. Más aún, quien con espíritu humilde y ánimo constante se esfuerza por escrutar lo escondido de las cosas, aun sin saberlo, está como guiado por la mano de Dios, que, sosteniendo todas las cosas, hace que sean lo que son" (GS 36,2).

Sin comentarios.

 


La libertad de la fe

 

160 "El hombre, al creer, debe responder voluntariamente a Dios; nadie debe estar obligado contra su voluntad a abrazar la fe. En efecto, el acto de fe es voluntario por su propia naturaleza" (DH 10; cf. CIC, can.748,2). "Ciertamente, Dios llama a los hombres a servirle en espíritu y en verdad. Por ello, quedan vinculados por su conciencia, pero no coaccionados...Esto se hizo patente, sobre todo, en Cristo Jesús" (DH 11). En efecto, Cristo invitó a la fe y a la conversión, él no forzó jamás a nadie jamás. "Dio testimonio de la verdad, pero no quiso imponerla por la fuerza a los que le contradecían. Pues su reino...crece por el amor con que Cristo, exaltado en la cruz, atrae a los hombres hacia Él" (DH 11).

¿De donde surgió, entonces, la famosa frase “Extra Ecclesiam, nulla salus”?

Y otra vez la misma contradicción de antes: la fe no puede ser nunca voluntaria. Eso es una aberración lógica.

 

La necesidad de la fe

 

161 Creer en Cristo Jesús y en aquél que lo envió para salvarnos es necesario para obtener esa salvación (cf. Mc 16,16; Jn 3,36; 6,40 e.a.). "Puesto que `sin la fe... es imposible agradar a Dios' (Hb 11,6) y llegar a participar en la condición de sus hijos, nadie es justificado sin ella y nadie, a no ser que `haya perseverado en ella hasta el fin' (Mt 10,22; 24,13), obtendrá la vida eterna" (Cc. Vaticano I: DS 3012; cf. Cc. de Trento: DS 1532).

¡Pero no decían más arriba que “Dios llama a los hombres a servirle en espíritu y en verdad. Por ello, quedan vinculados por su conciencia, pero no coaccionados”!




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(*) Nota Final:

El autor de esta publicación es "Bernat", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo.

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Carta Abierta a los Creyentes 
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Buenas Razones para No Creer
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Los "Milagros" de Jesús 
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El Misterio de la Trinidad 
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Ateísmo… ¿Eso qué es? 
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Quien es Dios?

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¿Existió Jesús? 
¡Claro, existieron muchos!

Ver:
Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.

Ver:
Top 10 Características Indeseables de Dios


 

181 comentarios:

  1. Después de gastarme un tubo de aspirinas para poder "digerir" ésto, comento que me he quedado con "Bebetinto XVI" es sencillamente genial. Ja,ja

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  2. Tal vez para quienes, como Bernat, que nacieron y se criaron en ámbitos religiosos, que tuvieron una educación religiosa (específicamente católica) y dominan al dedillo la estructura organizativa de la Iglesia, sus dogmas, su teología, etc, pueda resultar obvio, pero para un completo lego en tales cuestiones como yo, habría que empezar haciendo algunas definiciones previas.

    ¿Qué es "el Catecismo"? ¿Cuál es su autor? ¿En qué lugar y época (aproximada) se escribió? ¿Es un texto oficial de la Iglesia? ¿Es uno solo o son varios? ¿Cuál es su FINALIDAD? ¿Es un texto educativo, informativo, moralizador? ¿Es de carácter general, o específico para la formación eclesiástica? ¿A qué público apunta (niños, adolescentes, adultos)?...

    Así tal vez empiece a entender de qué se trata el Catecismo, considerándolo EN SU CONTEXTO (como habría que hacer con todas las cosas)...

    Pero por lo poco que leí por arriba del artículo, no puedo menos que concordar -aproximadamente- con "el Catecismo" en cuanto a que la razón APUNTA, HACE PENSAR QUE debería haber alguna Inteligencia Superior o Realidad Última detrás del Universo y la Vida, pero que la razón no alcanza, es insuficiente para "conocer íntimamente" esa Realidad, Verdad Absoluta, o Dios, y confirmar su existencia más allá de toda duda.

    Aquí es donde la Iglesia Católica, y en general todas las iglesias cristianas, hablan de que es posible conocerlo "mediante la fe". Y eso mismo es lo que dice el Catecismo; no sé por qué se escandaliza tanto Bernat, si seguramente habrá oído mil veces ese principio.

    Contra ese argumento, lo único que puede decirse es "Sí, yo tengo esa fe", o "No, yo carezco de esa fe".
    Pero que yo carezca de esa fe, según entiendo, no me habilita a censurar a quienes sí la tienen, y menos aun asegurar que están equivocados y engañados... parece demasiado soberbio... ¿en base a qué la razón se cree en condiciones de censurar a la fe, cuando justamente la fe se declara a sí misma fuera del ámbito de acción de la razón, y no pretende atribuirse ninguna "racionalidad"?...

    En realidad, yo creo que tampoco la fe, en sí misma, sea suficiente, sino sólo la REALIZACIÓN DIRECTA de la Verdad, más allá de las dudas, miedos e incertidumbres de la mente.

    Pero evidentemente que la fe, entendida como "fuerte intuición" o incluso "certeza inexplicable" (inefable, indescriptible, no racional), da una motivación adicional para la búsqueda, alimenta el "hambre y sed de Verdad", y sin dudas que allana el camino espiritual...

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  3. si usted NO es católico y peor aun si no tiene FE, es la diferencia de su punto de vista sin FE al mío o de la Iglesia Católica, con FE:
    Casi todo delito es un pecado, con excepción de quien acepte romper leyes que atentan en contra de la vida como el aborto o eutanasia legales, ejemplo los doctores Q no están de acuerdo a realizarlos y el gobierno los quiere forzar. Por lo tanto, el pecado es más grave Q el delito.
    No basta con arrepentirse del pecado ante Dios, es necesario buscar el sacramento de la reconciliación, pero además es necesario enfrentar los tribunales civiles.
    Un sacerdote que haya abusado de un menor normalmente es degradado a estado CIVIL, que es un castigo muy fueret para un sacerdote pues le es arrebatado el ministerio; pero además, ese sacerdote, así como los miles de millones de periodistas, políticos, ateos, empresarios, masones, profesionistas, narcotraficantes etc etc etc, que también cometen ese delito y no los muestras en tu blog, deben ser sometidos a los castigos Q las leyes de cada país consideran. El problema es Q los sacerdotes Q cometen esos atropellos en realidad son menos del .017 % del total del clero, cuando el resto de los grupos Q menciono, normalmente alcanzan a llegar al 20 % o más dependiendo del grupo, e incluyo a los periodistas que gustan de visitar sitios de pedofília en internet.
    SI Se debe castigar de la misma manera a un sacerdote y a un civil que han abusado de un menor
    SI Hay perdón posible para quien haya abusado de un menor, mientras se crea en el amor y el perdón de Jesucristo y el sacramento de la reconciliación.
    La Iglesia ha puesto a disposición de víctimas telefonos de ayuda, por Q no llama usted a ese número para preguntar por el responsable, eso NO lo dice en su blog, debido a su tendencia a solo atacar a la iglesia y al PAPA.
    Si no ha leido bien, en los mismos medios, creo que El Papa ha pedido perdón por esos casos por ende está arrepentido de la forma como ha manejado los casos de abusos sexuales contra menor, pero para ustedes insaciables eso no parece bastar.

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    1. Menos mal que su querida iglesia anda pidiendo perdón por otro de sus crímenes,(y van...),en Canadá, más de mil cien tumbas de menores indígenas abusados de todas las formas posibles, desde 1831 a 1996!!!!.. por los piadosos curas y monjas, repugnante , y repugnante pertenecer a tan inmunda institución voluntariamente.

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    2. Muy de acuerdo, piden perdón pero mantienen como grandes nombres del catolicismo a los papas bajo los cuales pasaron estas cosas, entonces el perdón no es aceptable.
      Saludos

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  4. Daniel:

    No me extraña que Vd. no pueda ver bien el fondo de mi artículo teniendo en cuenta esa avioneta vetusta cuyo modelo fue el suguiente al de los hermanos Wright

    Creo que va siendo hora de que adquiera, como mínimo, un Phantom F-4 que, aunque ya está superado, al menos tiene cámaras de visión nocturna.

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    1. Mire, a mí me dijo Wilbur Wright cuando se la compré, que era una avioneta "para toda la vida", y de hecho hasta ahora nunca me ha dejado "de a pie" (ni tampoco se me ha caído al pie de ninguna montaña, que sería más preocupante, ho ho)...

      La visión nocturna está asegurada, ya que siempre voy munido de equipamiento tecnológico de última generación a ese respecto...

      Además, cuando uno hace "navegación por fe", no tiene que preocuparse de tanta chuchería...

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    2. Bueno, lo de "para toda la vida" se refería a si la utilizaba como adorno para poner en el salón.


      Lo de la visión nocturna, me ha convencido. Ahora entiendo todo lo que ve sobre la "última realidad"

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    3. P.D:

      Al menos, espero que lo encienda. No sea cosa que haga como aquel catalán que rezaba a Dios todas las mañanas para que le tocara la lotería, hasta que un día oyó una voz profunda desde las alturas que le decía:

      "Hijo mío, no es que no quiera que te toque la lotería...¡pero compra el boleto de una puñetera vez!

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    4. Ese chiste es más viejo que mi avioneta...

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    5. ...ya, ya, pero no me ha dicho si la enciende o no.

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    6. Si se refiere ud a la luz de la razón, claro que la enciendo y la uso tanto como puedo, y tanto COMO ES NECESARIO.

      En cierto punto del vuelo, el Infinito provee toda la luz que es necesaria, infinitamente mayor que la de la lámpara, y entonces ud puede apagarla...

      Es como la luz de la luna: si es de noche, ud se vale de esa luz porque, aunque no permita una visión demasiado clara, es la única que ud tiene.

      Pero una vez que sale el sol, ud ya no necesita de la luz de la luna para nada.

      Ni siquiera hay que esforzarse por apagarla: cuando es de día y el sol brilla en plenitud, la luna puede estar aun en el cielo, pero su luz ya no le importa a nadie...

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    7. PD: Ahora que pienso, tal vez ud sólo me preguntaba si encendía la avioneta, y yo "me fui al carajo"... si es así, por favor sepa disculparme... es la pasión aeronáutica ...

      La avioneta la uso muy poco, sólo los domingos para ir a la feria... para no volver tan cargado, más que nada...

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    8. Haberlo dicho antes. Si es para ir a la feria, mejor que el Phantom, cómprese el Antonov An-225. El problema es que el manual de instrucciones viene en ruso.

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    9. Ah bueno, no sabía que teníamos un experto aeronáutico en el foro...

      "Manual de instrucciones en ruso", ¡oh, qué gran problema!... pero por favor; si con los aviones y avionetas es sólo arrancar y despegar, y lo demás se va aprendiendo sobre la marcha...

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    10. Con alegría he de reconocer, Bernat, la positiva evolución que ha tenido ud desde que llegó al foro hasta ahora.

      De aquel muchacho serio, circunspecto, de ceño fruncido y dientes apretados, poco afecto a realizar ni a aceptar bromas de ningún tipo, y que no entendía nada de las Realidades Trascendentes, a esta realidad de hoy, de un forista alegre y distendido, que muestra una interesante veta humorística, y que sigue sin entender nada de las Realidades Trascendentes, mucha agua ha corrido bajo el puente!...

      Lo felicito, siga así... (bueno, si además quiere empezar a entender algo de las Realidades Trascendentes, bienvenido sea)...

      Ya ve que a mí me gusta enfocarme siempre en la parte positiva...

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    11. Mi estimado Franz:

      A mi, nadie me gana en sentido del humor, bueno, quizás Vd. sí me gana, pero por centésimas y porque hace trampas al ir en avioneta, mientras los demás vamos en triciclo.

      Lo que ocurre es que a veces me tomo muy en serio los temas a debatir y mi sentido del humor queda en segundo plano.

      En cuanto a lo de "empezar a entender algo de las Realidades Trascendentes..." estoy dispuesto. Soy todo oídos.

      ¡¡Pero en su avioneta no me montoooo!!

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    12. Bueno, como quiera, Bernat; ud se lo pierde... ud se cree muy seguro en "tierra firme", pero es una seguridad engañosa, inestable, siempre llena de angustias e incertidumbres, a merced de los vientos que azotan la vida en el plano material, y que poco dura... la única "TIERRA FIRME" de verdad, sólida, eterna e inamovible, más allá de dudas e incertidumbres, está (Y SÓLO ESTÁ) en realizar la Verdad a la que apuntan los colosos espirituales...

      Entiendo que mi avioneta le parezca precaria, y que mis conocimientos de la navegación aérea y mis habilidades conductivas le merezcan serias dudas (de hecho, a mí también me las merecen)...

      Pero no hay que dramatizar por ello... a pesar de que es una avioneta muy antigua, cuenta con piloto automático... es entonces cuando vuela realmente bien...

      Pero tampoco espere un vuelo sin turbulencias... ¿qué gracia tendría, además?... como decía alguien: "Lo que cuesta, vale"...

      La estimación es mutua. Saludos.

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    13. ¿Piloto automático?

      ¡Aaaaahhh, nooo! Me niego a hinchar un monigote hinchable vestido de piloto, como en el caso de la peli: "Aterriza como puedas", y menos si es un piloto macho...

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    14. Hey hey hey...

      Con una de mis películas favoritas no se metan

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  5. Anónimo:

    A ti, es que ni siquiera te da una cometa infantil hecha con papel de periódicos. ¿Qué tiene que ver la pederastia de los curas con lo que se dice en el artículo?

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  6. Gran artículo, Bernat, saludos.

    "Por una decisión enteramente libre, Dios se revela y se da al hombre."

    Y cuál sería el mérito por eso? Crearnos para no revelarse a nosotros, sería absurdo, sin raciocinio.

    "Lo hace revelando su misterio"

    ¿Sí? Porque fui cristiano 8 años y ni me enteré.

    "su designio benevolente que estableció desde la eternidad en Cristo en favor de todos los hombres. "

    ¿Sí? Ve a decirle eso a los somalies...

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    1. Gracias, Di Negri. Además de lo que dices, se podría añadir un montón más de contradicciones y barbaridades "ad infinitum". No terminaríamos nunca.

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  7. Benedicto no tiene nada de carisma, es un reaccionario, pero también un ilustre de la teología, este señor nunca debió ser Papa, y el lo sabía perfectamente

    De echo el nisiquiera quiso ser sumo Pontífice, llegó al poder casi de carambola, aparentemente siempre quiso ser un patriarca de la Iglesia y Maestro de teología cristiana.

    Antes de ser Papa, durante su papado, y después, se dedicó al estudio de la fé, ahora en su retiro, hace lo que siempre quiso. Escribir sobre teología

    ¡Los sueños se hacen realidad!

    ———————————

    Pues bien, que pese a que Benedicto es un Maestro de teología, cae en errores clásicos:

    1) explicaciones poco claras y contradictorias de lo que es la fé

    2) hace malabarismos con la fé

    3) intentan racionalizar la fé

    4) intentan explicar (y fallan en el proceso) de donde proviene, ¿Proviene de Dios, viene del hombre, es dada, es revelada, se nace con ella, se adquiere, etc?

    Todos estos son problemas que Pablo y en menor medida los joanicos no pudieron solucionar en su momento, de hecho, más bien, ellos indujeron y contribuyeron a la confusión general, confusión que heredaron las generaciones futuras.

    En la práctica NO puede haber tal cosa como un "catecismo real", sin antes haber solucionado los problemas ideológicos e interpretativos relacionados a la cuestión de la fé.

    Sin embargo, parece que en la ICAR (y algunas denominaciones protestantes) se han pasado por el forro, este problemilla y simplemente acomodan y ponen lo que les da la gana

    Eso es el catecismo

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    1. Muy buena descripción, Sherlok.

      La raíz del problema, efectivamente, está en Pablo, quien convirtió la fe en un mecanismo de retroalimentación, es decir, en una virtud. Algo parecido a lo que hacen los telepredicadores de feria que, ante la imposibilidad de demostrar la cuadratura del círculo, apelan a ese mecanismo irracional convirtiéndolo en un requisito "para agradar a Dios" y un "sine que non" para la salvación.

      En aquellos tiempos no había ningún problema. Pero, a partir de la Ilustración, a la fe empezó a "vérsele el plumero" por lo que los filósofos y ciudadanos de a pie, aborrecieron de ella dándose cuenta de que era una burda estratagema para adoctrinar.

      Ya, en pleno siglo XX, la Iglesia, y sus teólogos, no podían esconder la irracionalidad de la fe, por lo que han tenido que apañar el catecismo a base de contradicciones, falacias, peticiones de principio y demás artimañas.

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  8. Desde que Benedicto XVI asumió el puesto de Pedro, no hubo un solo día que al Papa no se le haya vinculados con algún escándalo:"que fue nazi","que insulta al islam", "que es conservador", etc. Que hay problemas en la Iglesia, los hay.¿Les intereza la verdad, la purificación de la Iglesia? A este blog sólo le intereza el escándalo, más no la verdad.

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    1. Alguna mentira en el artículo puntual en cuestión ? O solo nos quedamos en el legendario " hombre de paja "?

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  9. — Entonces, ¿sí o no, dios puede ser conocido con certeza mediante la razón humana?

    — Bueno... ni sí, ni no, sino todo lo contrario.

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  10. "Cerdeza"...seguridad de que se es cerdo.

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  11. lean lo que escribo, no lo que les de la gana de leer, lo que quiero decir, nada más, nada menos, nada de indirectas, nada de doble sentido, ni nada al estilo, lean atentamente

    Jamás apoyé ni apoyaría a ninguna Iglesia

    Pero

    nuestra relación con dios ha progresado más que cualquier ciencia y filosofia atea

    el materialismo, se funda no más en una negación, no puede resistir a la evidencia de los hechos por ello la espiritualidad sale victoriosa frecuentemente

    la divulgación de la espiritualidad es el medio más poderoso para extirpar ese pensamiento

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    1. Claro que sí anónimo...y alguna evidencia contundente de la existencia de la hipotetica deidad que no sea mediante alguna premisa infalseable, petición de principio, la experiencia de " la fe " o algún argumento desde la autoridad ?

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    2. Anónimo; dices que la espiritualidad esto ,la espiritualidad aquello, define exactamente qué es el espíritu y la espiritualidad.

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    3. ((nuestra relación con dios ha progresado más que cualquier ciencia y filosofia atea))

      Claro, es que el Vaticano tiene Wifi de tropecientos gigabites, y con la última tecnología de la fibra óptica.

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    4. Eso es muy cierto: el ateísmo progresa a pasos firmes, seguros e incontenibles... a este ritmo, cualquier día de éstos nos sorprende y nos da todas las respuestas que vienen aquejando a la humanidad desde tiempos inmemoriales... es cuestión de tener un poco de paciencia...

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    5. No sea tan criticón, Franz, y admita que se ha equivocado de imagen, y que esa bella dama es una buscadora de la Realidad última pero a la que le han dicho que "busque por ella misma" y así le va: que no sabe si ir "palante" o "patrás"

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    6. También puede ser; sería una buscadora de la Verdad que no entendió que la cuestión no es ir "palante" ni "patrás", sino "padentro"...

      Vio cómo es; hay gente que no entiende hasta que no se da la cabeza muchas veces contra el piso...

      Por lo menos, si se lo toma con buen humor como la chica del video, se hace más llevadero...

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  12. "alguna evidencia contundente de la existencia de la hipotetica deidad que no sea mediante alguna premisa infalseable, petición de principio, la experiencia de " la fe " o algún argumento desde la autoridad ?"

    a. Creer en dios no es ninguna petición de principio

    b. la fe es personal cada persona tiene una experiencia tan unica que no se puede transferir

    C. Cual argumento desde la autoridad?, de quien, que autoridad anda por ahí diciendo que es un juez que dice que dios existe?


    "Anomino; dices que la espiritualidad esto ,la espiritualidad aquello, define exactamente qué es el espíritu y la espiritualidad."

    todos tenemos a dios incluso (casi todos*) los ateos, La espiritualidad es la via que tenemos para fortalecer ese lazo

    "bernat"

    aprende a leer te dije que no apoyo ninguna iglesia, al comienzo dije lo siguiente:

    "lean lo que escribo, no lo que les de la gana de leer, lo que quiero decir, nada más, nada menos, nada de indirectas, nada de doble sentido, ni nada al estilo, lean atentamente

    Jamás apoyé ni apoyaría a ninguna Iglesia"

    Acaso tanto ateismo le a dejado visión de túnel?


    *= el ateísmo absoluto tiene pocos prosélitos, porque el sentimiento de la divinidad existe en el corazón del hombre, aun del más ignorante

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    1. después de varios día de estudio de este blog tengo dos conclusiones:

      Tanto enfasis en Jesús y Dios me han convertido en un creyente más Duro, hay algo que no me cuadra muy bien y es lo siguiente:

      NUNCA han dicho que es Ateismo, Ni media palabra en concreto de lo que significa, Que es ateismo y que no es ateísmo.... brilla por su ausencia.

      Muchos chistes flojos y poca explicación

      En cambio los cristianos SI tienen un bien explicadas sus creencias. ¿Puede expresarse el ateísmo sin tener que recurrir a la negación?

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    2. Lo explicamos con manzanitas

      Lo que en efecto escribi:
      alguna evidencia contundente de la existencia de la hipotetica deidad que no sea mediante alguna premisa infalseable, petición de principio, la experiencia de " la fe " o algún argumento desde la autoridad ?


      Cómo respuesta a el planteamiento de :el materialismo, se funda no más en una negación, no puede resistir a la evidencia de los hechos

      Entonces vuelvo a lo mismo...tienes alguna evidencia o algún hecho para demostrar la existencia de la hipotetica deidad ? Digo , si de hechos y evidencias estás hablando ...

      Quien sabe en qué momento yo escribí algo como : Creer en dios no es ninguna petición de principio, claro que no .. solo es una c r e e n c i a y ya está

      Por supuesto que la fe es personal.. vaya novedad y ningún problema con eso


      Aparentemente entonces la " evidencia y los hechos " se ven limitados a la fe y a la experiencia personal de felicidad que te da tu creencia en la hipotetica deidad .. ok, lo que te haga feliz

      Argumento de la autoridad lo encuentras facilmente en cualquier libro de lógica o introducción a la filosofía , o ya al menos de la Wikipedia en el subtítulo de las falacias argumentales

      Ahora con respecto a la curiosa opinión " de que el ateísmo tiene pocos proselitos " pues basta con revisar la demográfia y la " explosión " del ateísmo en el siglo XXI y pues te darás cuenta de que un unos dos decenios probablemente serán tantos como los creyentes en la hipotetica deidad

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    3. Puede explicarse un creyente sin la necesidad de creer en dios ?

      En realidad en la entrada del blog y en la bienvenida y todo eso viene especificado el porque del blog y que es el ateísmo y todo eso

      Pero si taaaaaaaanta necesidad tienes de enterarte pues el ateísmo simolemente es no creer en dios ( es) y ya está, no hay equivalencia con el comunismo ( una leidita a ayn rand estaría bien ) y tampoco es equivalente con el materialismo ya que hay creyentes que abrazan el materialismo desde el punto de vista filosófico

      Materialismo filosófico : Eikasia,revista de filosofía , vol 2 ( enero 2006)
      Por aquello de que con la idea esa de que "el Materialismo se funda no más en una negación "

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    4. Y por cierto.. del artículo EN CUESTIÓN.. en dónde están las mentiras ??

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    5. hay gente que pide que la religion sea ciencia, y le piden pruebas de tipo cientifico.

      Lo que sucede es que la religión no es ciencia, por eso es religión. No usa la via científica y racional, sino la via espiritual, que es suprarracional.

      De hecho ser ateo es desconocer la via espirtual, sino serian creyentes.

      Son como club de ciegos: piden demostracion de lo visible, pero es imposible probarles nada pues no ven. Desde su oscuridad no pueden saber. el que es ciego al espíritu no puede exigir pruebas desde su ceguera, es él el que falla, es él el discapacitado para recibir pruebas. Es ciego espiritual, y no puede hacerse ni a la idea.

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    6. Cómo supongo que ya no hay respuesta a los propios planteamientos que tú solo inicias ahora vamos con la " ensalada de medias ideas del párrafo anterior

      Naturalmente que los religión no utiliza la vía científica y racional ...vaya novedad
      Pero con eso de que algún creyente por acá menciona " evidencia y hechos " pues uno esperaría algo más sólido que la a experiencias y la fe p e r s o n a l e s

      De ahí qu resulta en realidad bastante graciosa la peculiar conclusión de que los " ateos no pueden convencer a un creyente buen formado académicamente "
      Será supongo formado en creencias y " miteologia " ) licencia retórica ) .. porque en cuanto a formación académica siento informarte que está bien demostrado que a mayor escolaridad mayor es el porcentaje de no creyentes , e incluso en los que son creyentes estos últimos adoptan formas muy poco dogmaticas de creencia en la hipotetica deidad ( mucho deismo/ naturalismo, con los cuales realmente no tengo mucha objeción )

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  13. ((NUNCA han dicho que es Ateismo, Ni media palabra en concreto de lo que significa, Que es ateismo y que no es ateísmo.... brilla por su ausencia.))

    Si no sabes qué es el ateísmo, no entiendo cómo lo criticas. O sea, que tú eres de esos que critican sin saber lo que critican.

    ¡M´opongo!,como dirían por África. ¿Y a qué te opones? ...ahhh, pues, no sé...

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    1. ((En cambio los cristianos SI tienen un bien explicadas sus creencias. ¿Puede expresarse el ateísmo sin tener que recurrir a la negación?))

      ¿Y qué importancia tiene eso? Como si el hecho de explicar una creencia fuera un marchamo de autenticidad.

      Supongo que los nazis también tenían bien explicada su ideología...

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    2. Hombre bernat...no hay que irse hasta África, acá en Latinoamérica también se cuecen habas

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    3. Tu falta de cultura es notoria.

      Respondes con una falacia ad hitlerum

      Los ateos de Internet no pueden convencer a creyentes bien formados académicamente. El ateísmo vive de nosotros los creyentes, sin creyentes no existiría ateísmo alguno, los ateos son militantes anticristianos iracundos, No pararan de hablar del tema, el odio les supera. El anticristianismo es el centro de la existencia de muchos, sobre todo de estos sitios. Hay que saber diferenciar la descreencia, de la antirreligiosidad.

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    4. ((Respondes con una falacia ad hitlerum))

      ¡¡Ottia!! ¡Esa falacia no la conocía!

      Si en lugar de mencionar al nazismo, hubiera mencionado al comunismo ¿qué sería? ¿falacia ad leninismum o ad marxismum?

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    5. ((Los ateos de Internet no pueden convencer a creyentes bien formados académicamente.))

      Por supuesto que no podemos convencer a creyentes, pero no porque estén formados académicamente, sino porque están alienados "adoctrinalmente"

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    6. "El ateísmo vive de nosotros los creyentes, sin creyentes no existiría ateísmo alguno"

      Lo mismo se puede decir de la cristiandad, sin decirle a otros que se es cristiano, el cristianismo no tendría sentido alguno. Mientras que se puede ser ateo sin decirle a otros.

      "los ateos son militantes anticristianos iracundos, No pararan de hablar del tema, el odio les supera."

      Qué se puede decir de los cristianos cuando disfrutan versículos bíblicos donde se alienta a matar a cientos de personas?


      "El anticristianismo es el centro de la existencia de muchos, sobre todo de estos sitios"

      🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱
      Ahora decir que tu Biblia tiene errores es ser anticristiano... seguro.

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    7. Algún párrafo en concreto donde se diga EN EL ARTÍCULO EN CUESTIÓN en donde se afirme que los cristianos son unos tontos , fanaticos o malas personas o algo similar ? O es otro menudo hombre de paja


      los ateos son militantes anticristianos iracundos, No pararan de hablar del tema, el odio les supera. El anticristianismo es el centro de la existencia de muchos, sobre todo de estos sitios. Hay que saber diferenciar la descreencia, de la antirreligiosidad.

      Te faltó decir que somos parientes de Satanás y que nos vamos a ir a lugares calurosos etc etc etc

      Mira nada más...viniendo del anónimo que dice que no apoya a ninguna religión como que te broto la vena cristiana

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  14. Porque no se fijan en los miles de misioneros católicos que mueren por causa del evangelio en Irak o Africa, porque, mundo cruel, te fijais en el 0,001% que falla y no se fijan en el 99,99% que esta de pie cada día sirviendo an alguna comunidad, talvez la tuya, o te irá a atender en tu lecho de muerte, orando por tu alma.
    Amo esta Iglesia Católica (Universal) fundada por Jesucristo y que a pesar de ser pecadora, esta en proceso de santificación, este es uno de ellos.
    Dios los bendiga

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    1. No sé si hay un 0,01% que falla, el porcentaje es mayor a la luz de los hechos.
      Saludos.

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    2. Porque no se fijan en los Miles de misioneros etc etc etc y demás

      Porque el artículo en cuestión no " ataca" a los misioneros católicos en cuestión .. vaya , ni siquiera ataca a los católicos " de a pie "
      simplemente menciona las incoherencias desde un punto de vista lógico y racional de algunos preceptos de la teología católica ( si por fe quieren creeeselo no hay ningún problema con eso )

      Si el artículo en cuestión fuera
      Con respecto a por ejemplo el penoso papel que tienen los misioneros con respecto a fomentar la no distribución de preservativos en áreas geográficas dónde el SIDA y la pobreza extrema hacen cuasi imposible mantener de forma adecuada a los niños ..y que no hay solucion real a corto plazo para dichos problemas pues supongo tendría algo de coherencia el reclamo

      Pero pues con respecto a los misioneros o a los creyentes católicos no veo alguna mención .. más bien con respecto a lo que los pastores le dicen al rebaño que se tienen que creer

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    3. Alejandro:

      Esa es una típica artimaña: la evasiva. Anónimo sabe perfectamente de qué va el tema, pero se hace el tonto e intenta desviarlo a terrenos menos pantanosos, como si pudiera.

      Todo lo que sean creencias religiosas están enfangadas por principio.

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    4. Anónimo; morir por el evangelio,eso es fanatismo, también hay ateos que se arriesgan en lugares como esos,en mi lecho de muerte tal vez necesite atención médica y el apoyo de mis seres queridos,el alma no existe, Jesucristo no fundó nada, pecadora pero en proceso de santificación??!!! pues ese"proceso"nunca termina, desde sus comienzos tu podrida institución,ha hecho y hace atrocidades.
      Jesús Saavedra.

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  16. Daré unas pistas que algunas personas nos han relevado en su viaje de autodescubrimiento:

    "La condición indispensable para la revelación de Dios es la pureza del "nous", del ojo espiritual dela kardia. Todos, platónicos, estoicos y cristianos insisten en la necesidad de la purificación para la contemplación". T. Spidlik

    "El conocimiento de los seres invisibles es el misterio de la resurreccion futura". Orígenes

    "El Espiritu Santo es la lámpara del conocimiento" Diadoco de Fotice

    "Existe un doble conocimiento del mundo, el pragmatico, al cual llegan hasta los impios, y el pneumatico" Evagrio

    "La manifestacion de Dios se hizo primeramente a Moises en la Luz, después Dios habló con él mediante la Nube, y finalmente en la tiniebla divina". San Gregorio Niseno

    Son pistas para los que las puedan captar... por si a alguien sirvieran...

    Pdt: Ojalá no se confundan, estas no son literalidades, hablan F.I.G.U.R.A.T.I.V.A.M.E.N.T.E

    Ninguna luz, ninguna nube habló literalmente con Moisés, es una alegoría del viaje espiritual, con el lenguaje vulgo que tenían las personas de aquellos días.

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  17. Pues Caminante: Añado que no hay pruebas de la existencia de Moisés, solo conocimiento literario de él.

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    1. Hola caminante

      No tengo absolutamente ningún problema con las metáforas de la espiritualidad para los que crean en ella

      Pero pues hay " compatriotas " suyos creyentes que se la toman literalmente

      Así todo resulta muy difícil ...

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  18. Muchos creyentes creen estar por encima de los ateos en cuestiones morales y espirituales. Ya se ha hablado mucho sobre la moralidad de los creyentes y de los ateos, y no se ha demostrado en absoluto que por el hecho de ser ateo se sea más inmoral, sino más bien casi, casi, todo lo contrario.

    Nunca se ha visto una relación, ni directa, ni indirecta, entre las creencias o el ateísmo y sus correspondientes éticas o morales.

    En cuanto a la espiritualidad, los creyentes parten de una premisa falsa: hablan de espiritualidad sin saber exactamente lo que es. Entiendo como espiritualidad, desde el punto de vista “laico” es decir, desde la no creencia en espíritus ni en dioses – ateísmo- , un sentimiento muy profundo y noble que se siente independientemente de que se sea creyente o ateo.

    Contemplar la belleza de la naturaleza; el enamoramiento; la ternura por un bebé o por una mascota, la música, etc. Etc. Esa es la única espiritualidad de la que se puede hablar.

    Las religiones, desde sus inicios, han querido monopolizar ese sentimiento haciéndolo mucho más elevado de lo que la realidad permite, convirtiéndola en un sentimiento exclusivamente divino y trascendente al que sólo pueden llegar los que creen. Nada más lejos de la realidad. Por mucho que se quiera separar la “espiritualidad laica” de la religiosa, en el fondo es la misma. La diferencia es que, mientras el no creyente enfoca su espiritualidad en aspectos simplemente naturales, pero que no dejan de ser muy profundos, el creyente la dirige hacia fenómenos irracionales, como todos los divinos, en un proceso de alienación hasta tal punto que se es capaz de tener experiencias extáticas tal como les ocurría a los místicos como San Juan de la Cruz o Santa Teresa.

    La sugestión, o autosugestión, es un producto de dicha alienación. Un proceso psicológico, sin más. El adoctrinamiento tiene un poder casi ilimitado y, si se ejecuta bien, cualquier persona puede ser convertida en lo que sea. Que no me hablen, pues, de espiritualidad los creyentes, que la profundidad de los sentimientos espirituales no dependen de ninguna religión, sino que la auténtica espiritualidad está tanto en el creyente como en el ateo y sólo hay una espiritualidad. No hay más cera que la que arde.

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    1. "Espiritualidad" es un término que se usa para tantas cosas tan distintas que al final genera tanta confusión que tal vez lo mejor sería dejar de usarlo.

      Eso que ud dice Bernat es más bien sentimentalismo, emocionalidad, facilidad para el llanto, enamorarse, el conmoverse ante un niño, una puesta de sol, un poema de Neruda, etc...

      "Espiritualidad", al menos en el sentido en que yo lo uso (y en que es usado por la literatura espiritual que leo habitualmente), NO TIENE NADA QUE VER con nada de eso.

      De hecho, algunos de los seres que llamo "colosos espirituales" eran cualquier cosa menos sentimentales. SÍ por supuesto que tenían AMOR (y ésta es otra palabra muy bastardeada en el mundo, que también se usa para cualquier cosa), Infinito e Incondicional, de lo contrario no podrían ser colosos espirituales (quienes realizaron en sí la Verdad, y por lo tanto, su unidad íntima y esencial con toda la Vida), pero lo expresaban muchas veces en una forma bastante seca, dura y áspera; nada que ver con la ternura, con besos o abrazos, con la poesía, con el sentimentalismo o la lágrima fácil.

      Para decirlo en pocas palabras, "espiritualidad" en el sentido en que estoy acostumbrado a usar el término, quiere decir sólo el desarrollo de la facultad del ser humano de indagar y realizar su Ser ESENCIAL, profundo, trascendente, eterno, más allá de su identificación en el plano material con un cuerpo/mente transitorio, efímero, cambiante y finito.

      Y NADA MÁS QUE ESO.

      Por lo tanto, el ser humano llega a desarrollar su espiritualidad en su máxima expresión cuando REALIZA en sí la Verdad del Universo, la Vida y Sí mismo, nada menos, y alcanza la gloriosa realización a la que TODOS los gigantes y maestros espirituales apuntaron y apuntan. Es decir que DESCUBRE su Ser profundo. Digo DESCUBRE; es decir: nada que ver con creencias, fe o esperanzas (que son muy buenas EN EL CAMINO a la Realización, pero no son la Realización en sí). Deja de indentificarse con lo mundano y transitorio y se hace Uno con lo Divino y eterno.

      Pero luego, más allá de algunas características comunes e inherentes (Amor, Compasión, Paz Interior, Serenidad, desapego material), la FORMA (más o menos sentimental, más o menos poética, etc) en que se EXPRESE esta Realización, puede ser muy diferente según las características personales de la persona y el contexto en que se mueva...

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  19. RESPUESTA A LAS CONFUSIONES DE PACO B SOBRE MOISÉS

    Con el tiempo la gente se va refinando de la confusión y la ceniza

    El Moisés real fue un gran sabio que descubrió, que desarrolló, que intuyó, que inició un viaje más allá de lo mundano, de lo terrestre, que busco a dios y parece que lo encontró, PERO ESTABA RODEADO DE PERSONAS QUE POR SU CONTEXTO CULTURAL E HISTORICO NO ENTENDÍAN ESO Y LO MALINTERPRETARON

    El Moisés de la Biblia esta reconstruido, reeditado, por las interpretaciones del vulgo hebreo

    Y transformaron su figura en una quimera mitológica judía lleno de hazañas, gestas y profecías inventadas

    Concentramos el fuego, no en la ceniza

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    1. ¡Bueno!..si tu lo dices, no tengo nada que añadir. Tan solo lo que se por haber indagado por ahí. Buscaré ampliar mis conocimientos. Saludos

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  20. RESPUESTA A LAS ASEVERACIONES TEMERARIAS DE BERNAT

     —Por mucho que se quiera separar la “espiritualidad laica” de la religiosa, en el fondo es la misma.—

    —Contemplar la belleza de la naturaleza; el enamoramiento; la ternura por un bebé o por una mascota, la música, etc. Etc. Esa es la única espiritualidad de la que se puede hablar.—

    No, por supuesto que no, no confundas romantizacion con espiritualidad

    Ejemplo

    Carro= vehículo automotriz

    Carro= vehículo de tirado a caballo

    OH!!! Es lo mismo!!! Todos hablamos del carro, no ves que ambos son medios de transporte!! Es lo mismo!!!!

    Pero TU sabes bien que NO es lo mismo



    Lo que usted describe como espiritualidad es sentimentalismo (como dice daniel)

    —la auténtica espiritualidad está tanto en el creyente como en el ateo y sólo hay una espiritualidad. No hay más cera que la que arde.—

    Falso también

    En su actitud, un ateo anda pidiendo "pruebas cientificas", porque para ellos "no hay más cera que la que arde", y esta es una actitud cientifista contraria a la espiritualidad.

    Aclaro: Ciencia y espiritualidad NO son enemigas NI SE CONTRADICEN

    Es solo que la ciencia no puede adentrarse en las cuestiones espirituales, así como la espiritualidad no puede adentrarse en las cuestiones científicas

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    1. "Paroleee, parolee, paroleee" Como rezaba una canción italiana de los años sesenta del siglo pasado...

      Pura charlatanería de quien pretende, como decía, estar por encima de los demás. Como si los ateos fuéramos unos ingenuos y los creyentes, unos sabios.

      ¡Cuánta necedad hay en esas palabras, mi querido Caminante, pero no espero que lo entiendas. Como decía, el adoctrinamiento hace estragos.

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  21. Pues comento que por ejemplo, lo que escribe Daniel es precioso. No me cabe duda que es un escritor camuflado.

    Sin embargo, todo eso me suena a ilusión. Para mí, basándome en lo que contemplo a mi alrededor y la condición humana, somos un simple "accidente" en este planeta-no se si galaxia y menos aún si Universo, que hemos terminado por creérnoslo, inventando un montón de historias para consolarnos ante la falta de información

    Para mí, "otrosí digo" jaja, (como en las aleaciones judiciales) somos como esas hormigas que caminando por el campo aplastamos sin enterarnos. Así hará el Universo con nosotros, habiéndonos escapado de momento de pura "chiripa".

    Si ya se, diréis "mas materialista no se puede", pero hasta ahora, esto es lo que me ha ofrecido la vida.

    Saludos.

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    1. Saludos Paco.
      Le agradezco pero no, qué escritor, apenas llego a ser un modesto y esforzado aporreador de teclados. Ya me gustaría a mí tener la capacidad y potencia literaria por ejemplo de un García Márquez, un Jorge Luis Borges o un Mario Benedetti.

      O sin ir más lejos de un William Shakespeare, a quien me hubiera encantado conocer personalmente, pero lamentablemente me he enterado de que falleció recientemente... una verdadera pena... no somos nada... todavía estoy con la boca abierta desde que escuché la noticia...

      Para mí, el más referente de la lengua inglesa...


      PD: Es en serio, ocurrió realmente en un programa de noticias...

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    2. 🤣😄😃😅😆
      De locos, lo ví hace meses y todavía no lo creo...

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    3. Di Negri: Además, si se fija, mientras la "periodista" dice que William Shakespeare fue "la primera persona en recibir la vacuna contra el Coronavirus", en los gráficos se dice que fue la SEGUNDA persona que recibió la vacuna en el Reino Unido.

      Capaz que también fue la segunda persona en el Reino Unido que escribió "Romeo y Julieta", vaya uno a saber...

      Saludos.

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    4. PD: En los gráficos de la noticia ORIGINAL; no en los sobreimpresos que pone el canal, que también están mal...

      Pero bueno, qué va a hacer; un momento de aturdimiento lo puede tener cualquiera... que lo diga yo, que ya llevo algunos años en tal estado...

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    5. Franz,me había olvidado de aclararle lo de"zarandajas",si bien la palabra existe,y no recuerdo ahora su significado, el el gran Aquiles Fabregat la usaba para como sinónimo de palabrería, charlatanería, boludeces y demás zarandajas.
      Jesús Saavedra.

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    6. Saludos Sr.Saavedra (hablando de escritores ilustres... espero no enterarme dentro de unos años de que también murió Cervantes... no ganamos para disgustos)...

      Muchas gracias por su aclaración, la cual me lleva a sospechar, intuir y/o atisbar, que tal vez su opinión acerca de mis escritos no era todo lo favorable que yo suponía...

      Cuidado conmigo, mire que yo soy muy rápido para darme cuenta de las cosas...

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    7. PD: Vaya el homenaje al ilustre historietista uruguayo Aquiles Fabregat, creador entre otros de los inefables "Romancero del Eustaquio" (me imagino que lo de "zarandajas" estaba en el contexto de esa serie), o de "El Cacique Paja Brava"... clásicos del humor rioplatense...

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  22. Creo que la Iglesia Católica tendrá que hacer cambios radicales en sus normas. No es bíblico que los curas sean solteros (porque el celibato es un don y ya se ve que no todos los curas lo tienen) El Mismo Dios creador de todo cuanto existe dijo en Génesis "No es bueno que el hombre esté solo" y le hizo una ayuda idónea. Dentro de los requisitos que según la Biblia (que es la palabra inspirada por Dios a hombres) eran necesarios para ser un líder religioso está: "marido de una sola mujer". O sea que podían ser casados. Es obvio que si tienen desviaciones sexuales aunque tengan esposa harán ese tipo de pecados, pero creo que evitaría muchos problemas a la iglesia

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    1. Hola. Más allá de ser ateo, coincido en lo que dices.
      Saludos

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    2. Bueno, hasta donde sé, por parte del catolicismo se dice que los sacerdotes no se casan por el llamado don del celibato; “don” que no es más que una regla, norma, imposición y exigencia para servir a dios, pues se supone, los célibes reprimen sus deseos, deseos que desviarían su servicio a dios. Pero con los innumerables comportamientos sexuales de sacerdotes, ese “don” no funciona, quedando al descubierto que no es ninguna dádiva divina.

      Por un lado, la biblia no dice directamente que un sacerdote, para servir a dios, no debe casarse; y por otro lado, el primer sacerdote mencionado en la biblia, es decir Aarón el hermano de Moisés, si tuvo esposa, y hasta procreó con ella.

      Como ya lo he dicho en varias oportunidades, lo que no dice la iglesia, es que no permite los matrimonios de sacerdotes ni de monjas, por el factor económico, el costo que representaría el matrimonio y formar un hogar aparte de la iglesia, la circunstancial llegada y manutención de hijos, y eventualmente herederos, entre otras cosas, que el Vaticano no podría permitirse.

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  23. De acuerdo Julio...me dijo un amigo metido en el "Opus Dei" ¡Dios nos coja confesados!...que el celibato es para que los curas se dediquen exclusivament4e a su apostolado y no estén distraídos en otros menesteres y líos familiares.

    Igualmene de acuerdo, que es una aberración el que no se puedan casar, pues como dice el refrán: "El hábito no hace al monje". Así que por muchas sotanas que se pongan, hombres son y acumulación de "testosterona" tendrán.

    Seguramente, si llevaran una vida normal, no tendrían tantas desviaciones sexuales, bajo mi parecer, producto de la tensión en la que viven. Oye pero ¡que manía! tienen en general las religiones con las cuestiones de sexo.

    "A un cura, todos le dicen padre, menos sus hijos que le dicen tío".

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    1. -¿En qué trabaja su padre?

      -De cura

      -¿Y su madre?

      -De monja

      -¡Ah, es que colgaron los hábitos!

      -No. Sólo se los levantaron un poquito

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    2. Según cuentan las crónicas de la conquista, ese chiste se lo contó Hernán Cortés a Moctezuma, para entrar en confianza...

      En realidad, Moctezuma ya lo conocía, pero igual se lo festejó, como un gesto de cortesía hacia el visitante...

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    3. Se me hace que este blog esta muy desactualizado, pues desde hace varios siglos la Reforma del cristianismo permitio a los Sacerdotes casarse.

      Todo pastor protestante (se le dice protestante tambien al cristiano reformado) normalmente tiene una familia y basicamente tiene los mismos problemas cotidianos que un feligres.

      Igualmente los Rabinos tambien se casan y vivien la misma vida de la comunidad.

      En la Ortodoxia tambien se permite tener familia al sacerdote.

      No se de donde sacaron los ateos la idea de que un cristiano debe quedarse soltero.

      Pero si lo prefieren podemos discutir por meses de "colosos" y "realidades"

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    4. Dice Jesús: "Pues algunos son eunucos porque nacieron así; a otros los hicieron así los hombres; y otros se han hecho así por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte" (Mateo 19:12, Reina-Valera Antigua).

      Ciertamente que cuando Jesús dice "...otros se han hecho así...", no habla de castración física literalmente hablando (lo que en la época implicaba un serio riesgo de muerte por la pérdida de sangre involucrada en la operación, y es de sentido común entender que Jesús jamás hubiera ordenado eso), como tampoco en otra oportunidad hablaba de cortarse literalmente una mano u otro miembro, sino de la RENUNCIA VOLUNTARIA al sexo, lo cual entonces equivalía a la renuncia al casamiento y la vida familiar y social, y en general el apartamiento de las cosas y preocupaciones del mundo para llevar una vida ermitaña, de oración y elevación espiritual.

      La "renuncia al mundo" es algo que está presente en todas las grandes religiones. Buda predicaba a todos, pero se concentraba en su "sangha", su grupo de monjes célibes que voluntariamente habían dejado atrás al mundo para seguir sus enseñanzas. Se entiende que la ocupación y preocupación que requiere la vida mundana, en especial la vida familiar, el trabajo, la crianza de los hijos, etc, son una fuente de distracción y preocupación permanente, que dificulta mucho la elevación de los pensamientos hacia la Realidad profunda, más allá de la superficie material de la vida.

      No obstante, ésto NUNCA es una imposición de ninguna religión. Es una opción difícil; hay que estar muy preparado psicológicamente y muy motivado espiritualmente. Requiere una mente ya bastante purificada y desapegada del condicionamiento animal humano. De nada vale que alguien se vaya a vivir a un monasterio, o incluso que se vaya vivir en completa soledad a una cueva en los Himalayas, si lleva consigo una mente impura, que lo acosará con pensamientos y deseos mundanos contínuamente.

      Por eso dice Jesús: "EL QUE PUEDA ACEPTAR ÉSTO, que lo acepte". No es una indicación para todos, sino sólo para el que esté preparado para ello.

      Para los que no lo estén, toda religión provee caminos más llevaderos (tal vez también más lentos... todo no se puede...) para que cada uno progrese espiritualmente a su ritmo, dentro de sus posibilidades y sin violentar demasiado sus tendencias inherentes...

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    5. Pues vuelvo y repito Jesus dijo lo que dijo hace ya 20 o 30 siglos, no recuerdo bien, lo que si es patente es que mucha historia ha corrido y entre esos ires y venires del cristianismo ya el Doctor Martin Lutero aclaro el tema:

      Que los cristianos si pueden casarse y vivir en pareja.

      El mismo Doctor Lutero (que era ademas de ser cura de los Agustinianos, si no estoy mal, era Abogado, o sea Doctor en Leyes) dejo el celibato y se caso con una monja.

      Repito el Cristianismo fue reformado, y los participantes de este blog ignoran el tema como si fueran muy sonsos

      Ya el cristiano puede tener relaciones sexuales

      Y la practica de los Eunucos ya no se escucha desde los tiempos de los Cesares.

      Otra cosa diferente ya es el caso de Farinelli, pero este no era eunuco al estilo del amante de Alejandro magno, ni era eunuco por motivos religiosos

      El asunto es mas mundano.

      Y eso paso hace siglos.... ya hoy en dia quizas solo los ateos de APC son los unicos con testiculos aplastados.

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  24. Este articulo no procede, porque ignora que hubo una reforma al cristianismo que venia colandose desde hace ya varios siglos antes de que aparecieran los excelentes doctores Martin Lutero y Juan Calvino.

    Con esta reforma se corrigieron todos los males que el blog denuncia, se me hace que los autores de APC no estan al dia e ignoran que esta reforma por lo menos tiene ya 5 siglos de existencia.

    Por favor actualicen sus conocimientos sobre el cristianismo, ya que uno lee estos articulos y termina uno dando unos carcajadones inmensos al ver la ignorancia de los ateos en materia cristiana.

    No se puede tomar en serio a este blog

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  25. Si la memoria no me falla, una de las principales cruzadas de Lutero fue el matrimonio clerical, Lutero apoyó abiertamente el matrimonio en el clero y la poligamia, aunque él nunca fue polígamo como tal

    Él mismo, se casó con la novicia rebelde, o mejor dicho, con la versión del siglo X6 (se me olvidó como escribir el VI en romano) de la novicia rebelde

    Ese matrimonio (según dicen los chismosos) fue problemático, como que las personalidades de ambos nunca terminaron de encajar

    De todas formas, incluso ya casado, siempre hubieron rumores de las creencias y actividades libertinas de Lutero con mujeres pecaminosas, tanto así que algunos le pusieron Martín Putero.

    Pero no caigamos en ad hominem, Martín putero fue un verdadero héroe

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    1. Ahora bien

      Hay muchas cosas que agradecer a la reforma protestante, en especial Calvino, generalmente opacado por las peripecias de Lutero.

      Fue Calvino el que:

      -pulió los errores doctrinales de Lutero

      -creó una red de influyentes en Europa, para conspirar contra los poderes del cesaropapado vaticano

      -Fue el principal impresor y divulgador de la reforma

      -fundador de colonias e iglesias evangélicas por todas partes

      -prócer del Estado suizo

      Y LO MAS IMPORTANTE DE TODO

      Difusor del capitalismo y los valores capitalistas (propiedad privada, préstamo con interés, mercado libre, disminución del estado, eliminación de la monarquía, etc)

      Calvino Fue una de las principales mentes maestras de la mentalidad capitalista en la Europa protestante

      Gracias a esta revolución económica impulsada por los reformistas, la Europa protestante se enriqueció y logró un desarrollo y una calidad de vida superior

      Comparemos la Europa y la América protestante Vs la Europa y la América Católica.

      No digo que el calvinismo fue el motivo principal del desarrollo del mercado libre, pero fue una parte muy importante de este, y de la prosperidad de la Europa protestante

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Me tomé unos segundos de mi ocupada agenda para hacer la lista de las religiones más exitosas y así ir, de las más verdaderas a las menos verdaderas, o sea de las más ricas, a las más pobres, al lado pondre sus representantes geográficos

      A la cabeza la fé más verdadera

      Protestantismo= Suiza, Suecia, Noruega, Finlandia, Dinamarca, Islandia, la mitad rica de Alemania, la parte rica de Francia, Inglaterra, Australia, Canadá, Nueva Zelanda, Estados Unidos, Bélgica, Países Bajos

      Judíos=Israel (bastante desarrollado, con un buen PIB, una buena Renta per capita),(sin incluir los judíos que controlan los bancos, las finanzas, los medios, y demás protocolos, en países ricos)

      (No se que poner a continuación, católicos u ortodoxos, prácticamente son lo mismo, las primas feas)

      Católicos= la parte pobre de Francia, la parte pobre de Alemania, Europa oriental, Portugal, España, Italia, los Balcanes, Latinoamérica

      Ortodoxos=Europa oriental, Balcanes

      Ateísmo= soviéticos, China y demás Comunistas (ya se que el ateísmo no es religión, pero para efectos de la lista sí)

      Musulmanes=medio oriente) África del norte, sur de Asia, India

      Budis=Asia oriental, India, Camboya, Laos, Vietnam, Tailandia y demás países de mierda del sudeste de Asia. (No se porque pese a las pruebas del fracaso budista los colosistas siguen creyendo que el budismo es maravilloso, cuando lo que trae es pobreza y retrasos)

      Animismo=África, Latinoamérica, el artico



      En conclusión: La lista habla por si sola

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    4. Se me olvidaban los hindúes, ponganlos junto a los budis, prácticamente son los mismos malos resultados

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    5. Sherlock ten en cuenta que los paises de america latina no son 100% catolicos.

      El cristianismo reformado crece dia con dia, yo diria que casi un 30% de la poblacion es medio protestante.

      Y bueno el ateismo, el agnosticismo y el apateismo estan tambien presentes.

      E incluso hay algunos medio budistoides, hinduistoides predicando la venida de los colosos de la realidad suprema.....

      es pues una amalgama.

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  26. ((Que los cristianos si pueden casarse y vivir en pareja.))

    ¡Vaya noticia!



    Xyz en su plena salsa: mareando la perdiz con manipulaciones y falsedades.

    Se habla del celibato de los curas católicos, pero él a su bola con que los cristianos pueden casarse...¿y quién dice lo contrario?

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    1. Un Pastor protestante es tan sacerdote como un cura jesuita. Sin embargo el articulo no hace diferencia entre Catolicos y Cristianos Reformados, evidenciando la falta de preparacion y de dominio del tema del pretendido panelista de esta semana.

      Lo mejor que pueden hacer es borrar el articulo y reemplazarlo por el mensaje 25 de Sherlock que a la sazon se ve bien investigado y documentado y por mucho indica claramente la situacion cristiana hoy en dia.

      Es una lastima que anden creyendo que todos los cristianos son eunucos, como bien llo apunto el gracioso ateo Franz

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  27. Justo yo iba a contestar a XYZ con lo mismo Bernat... Ya pueden "cantar misa" lo que quieran, pero actualmente los curas católicos no pueden casarse "por la iglesia claro" ja,ja..que es lo que estamos dilucidando aquí.
    Creo que a alguno se le ha ido "el santo al cielo". jaja.
    P.D. Me he hecho revisar los testículos por si acaso..ja,ja. y no me había enterado de como los tenía. De momento bien.
    Saludos.

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    1. Vuelvo y Repito, fue un cura de los Agustinianos llamado Doctor Lutero junto con Calvino, los que cambiaron diametralmente la vision del sacerdote-eunuco (como lo han insinuado aqui algunos ateos).

      Los Eunucos no son realmente parte del "culto" cristiano, siendo mas bien importantes estos personajes en tiempos de Alejandro.

      Siendo Bagodas el amante eunuco por excelencia. Parece ser en la antiguedad lo mejor para ser administrador publico era aplastarse los testiculos.

      Ahora bien ciertamente SI hay eunucos entre los padres apostolicos, como el caso de Origenes.

      Pero estos son ejemplos extremos, o excepciones a la regla.

      En realidad repito los eunucos pertenecen a un pasado remoto de la Iglesia y no revelan el espiritu y los modos del cristianismo moderno

      Los ultimos eunucos que recuerdo eran los cantantes como Farinelli, que quizas podian sostener bellos cantos gregorianos, mas no era una cosa de la doctrina cristiana, sino mas bien era una costumbre social, (de razgos claramente ateos) en aquellos dias de la Italia.

      Ahora bien se acuerdad que mencione a Lutero?

      Pues con lutero se acaba el celibato entre los sacerdotes y comienzan a tener esposas y vidas de padres de familia los clerigos

      Sherloc se equivoca en algo:

      Los paises de latinoamerica no son 100% Catolicos en su cristianismo.

      Mas bien hay un 20 o 25% de Protestantes en America Latina de aquellos que se cuentan como cristianos

      y sigue creciendo el porcentaje, parece pues que pocos catolicos quedan y esos pocos tiene un catolicismo muy moderno en donde la gente no se da golpes de cilicio como pretende hacernos creer APC.

      Por favor actualicense

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    2. Para ser sinceros y honestos, el articulo del tal Bernal es un fiasco, es material intensionalmente falso, ya que voy a precisar un punto:

      Los Catolicos, y me refiero al catolico comun y silvestre que usted se encontraria en una panaderia o en un teatro, piensa en todo menos en el catecismo.

      El catecismo es un libro que quizas fue importante en el siglo XIX,
      pero hoy en dia a NADIE le importa.

      Es por ello que les digo a los ateos del blog:

      ACTUALICEN conocimientos, porque el cristiano moderno es una cosa que mas bien parece un ateo.

      Vistos de cerca son indistinguibles

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    3. Los paises de latinoamerica no son 100% Catolicos en su cristianismo.

      Mas bien hay un 20 o 25% de Protestantes en America Latina de aquellos que se cuentan como cristianos


      Pues es verdad, realmente Latinoamérica ni ningún sitio es 100% católico, ni siquiera el mismo Vaticano es 100% católico, por ej. En el vaticano hay un cuarto para que vivan un embajador ortodoxo, o al menos le tendrán un catre con una vasinica

      Tampoco el Tíbet esta 100% lleno de budis

      Pero, tradicionalmente hablando, Latinoamérica ha sido en su mayoría católica, gobernada por católicos, masones, caudillos y últimamente demagogos

      ———————————

      Obedeciendo las leyes de Newton, la sociedad latinoamericana está reaccionando de forma contraria al catolicismo y esta experimentando un enorme crecimiento protestante y un enorme crecimiento en la santería

      Ambas corrientes espirituales se están peleando las almas de las gentes que han dejado el catolicismo

      Superficialmente parece que van ganando los evangélicos, pero eso se debe:

      1) que los protestantes son escándalosos y hacen alarde cada vez que logran un converso

      2) a que a la gente le da vergüenza admitir que practican abominaciones


      Lo más probable es que en el futuro las personas terminen practicando el Evangelio en la mañana y la santeria por las noches

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    4. Quisiera poner el ejemplo con un pequeño relato:



      Luego de cantar «los carros del faraón» Yunaikel Ramírez se baja del escenario, en ese momento, una señora murmura:

      El hermano Ramírez canta muy bien— dice Catalina la conversa— —Dios que deleite de cantante, me dan ganas de danzar con éstas alabanzas, mi corazón, y, últimamente, mi entrepierna se llena de gozo al verlo, ¿Cómo podría yo una mujer casada tirarmelo y que la congregación ni mi marido (el que toca la trompeta junto a Yunakiel) no se den cuenta?, no le puedo pedir concejo al pastor porque me va a expulsar, mejor por la tarde le voy a quitar el carro a mi marido para ir a donde un brujo pa'que me le haga un trabajo al Yunaikel, a punto de brujería lo tumbo

      —Gloria a Dios en las alturas

      Fin

      Esa pequeña historia es vaticinio del futuro de la espiritualidad en Latinoamérica

      Pd:

      Para el que quiera oír los carros del faraón

      https://m.youtube.com/watch?v=NDXyZGBxQtw

      Si el infierno existe, y los ateos van allí, muy seguramente les pondrán esta horrible canción todo el día

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    5. Hay que recordar que el ateismo tambien hace estragos en el panorama religioso de latinoamerica a saber hay:

      laicistas (preacticantes y no practicantes)
      Secularistas
      Ateos fuertes y debiles
      Agnosticos
      Apateistas
      incredulos
      descreidos
      y
      Ignosticos!!

      Y recuerdo que el catolico comun y corriente, no es un eunuco de testiculos aplastados como lo hacen creer aqui en el blog, sino mas bien parece un tipo al cual le importa muy poco lo que diga el catecismo o la biblia.

      Yo diria el articulo de esta semana fallo estrepitosamente.

      El proponente no investigo o vive en una "realidad ilusoria"

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  28. Xyz:

    ((Para ser sinceros y honestos, el articulo del tal Bernal es un fiasco, es material intensionalmente falso, ya que voy a precisar un punto:

    Los Catolicos, y me refiero al catolico comun y silvestre que usted se encontraria en una panaderia o en un teatro, piensa en todo menos en el catecismo. ))

    El patético ese, xyz, no sé si sabe leer o interpretar las críticas. Yo me he limitado a criticar el cuerpo doctrinal y esencial de la Iglesia Católica, independientemente de que los propios católicos le hagan caso o no. Aparte de eso, uno se pregunta si xyz ha preguntado a todos los católicos del mundo si hacen caso a dicho catecismo. Yo diría que no, por lo que zyz se muestra, como siempre, como un bufón sin sueldo que pretende llamar la atención para que alguien le contrate.

    Por otro lado, tampoco he hablado en mi artículo sobre el celibato de los curas. No sé quien lo ha sacado, yo no. Y si se ha hablado, ha sido en relación a la Iglesia Católica y no de otras sectas cristianas.

    Pero bueno, no importa, practiquemos la caridad cristiana y demos de comer al hambriento xyz, que el pobre está ávido de críticas al ateísmo y, como no sabe por dónde atacar, se inventa justificaciones. ¡Ayudémosle!

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    1. Entonces los panelistas de APC no dijeron que Jesus nos llamaba a convertirnos en Eunucos?

      Me parece fue el tal Franz, uno de los ateos del blog, el que vino a sacar a colacion ese tema de los Eunucos.

      Y vuelvo a repetir:

      Lo ultimo que un catolico del "monton" haria seria ponerse a leer la biblia o el catecismo

      El catecismo quizas fue relevante hace dos o tres siglos.

      Pero hoy en 2021, el catecismo solo le interesa a los ateos.

      No se que le sacan lo ateos a ese libro, pero parece los atrae como la miel a la mosca.

      Repito en este momento el cristianismo mundial corresponde mas a la modalidad Reformada que a la catolica.

      Si en el mismo Vaticano hay una estatua del Doctor Lutero.....
      es porque los Protestantes se han infiltrado en el catolicismo.

      Fijese que el concilio vaticano II tuvo como invitados a varios lideres del protestantismo de Usa e Inglaterra.

      La Iglesia Catolica salida del concilo vaticano II.... no es la misma iglesia de la epoca en que se descubrio america.

      La Iglesia Conciliar....es pues una cosa para la cual los ateos de APC no estan preparados.

      Repito esta Iglesia Conciliar, no se anda con catecismos y la doctrina es muy reformada.

      Ojala volvieramos a la epoca en que la misa era la Tridentina y no estaba llena de masoneria la cupula de cardenales....

      Se que los ateos de APC desconocen los dimes y diretes de la historia del vaticano en los ultumos dos siglos.

      Y aqui creen que ser catolico es darse latigazos con cilicios.....

      repito actualicense.... porque de ahora en adelante vamos a celebrar las fiestas de San Lutero y San Calvino, como heroes del Catolicismo Conciliar.

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    2. Declaro antipapas a Juan XXIII y toda la lista de sucesores.

      Basicamente ahora en roma tenemos sentados USURPADORES de ideas masonas y Reformistas.

      Es por eso que el catecismo ya quedo olvidado en el recuerdo, solo 2 o tres ateos despistados siguen leyendolo.

      El verdadero Catolicismo es el de la misa Tridentina

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  29. Solo Quiero agregar:
    Sobrevivirán las demás iglesias cuando haya caido la catolica?
    La moral "de nuestro siglo" es: celebrar la homosexualidad de los que salen del armario, dejar que homosexuales crien niños, casar personas del mismo sexo, el aborto indiscriminado o la Eutanasia de los improductivos? Realmente es eso lo que queremos para nuestro mundo. Ni curas pederastas ni Civilización pervertida. Volvamos a retomar el camino de la moral. tovadia nos queda un 99.99% de la iglesia sana y estoy seguro que tambien un 99.99% de la sociedad. No dejemos que el resto (auspiciado por los medios) parezcan mayoría

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  30. Hacia mucho tiempo que no entraba, he leído el artículo con sus comentarios, ya no estan jasimoto, cristiano maradona,jon nieve, cristiano bíblico, eidolon y otros que le daban volumen en cantidad y calidad al blog, ahora no quedan cristianos definidos y tampoco ateos contundentes; solo Bernat hace honor a esa época de calidad y variedad de este lugar.

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  31. tambien debo mencionar al cuerno de la Abundancia, observador, escéptico; ahora PacoB tambien; el resto es pobrísimo, uno que es cómico, otro que tiene multiples personalidades, otro que cree que de acuerdo a la espiritualidad que se tenga se progresa económicamente y otros tibios que no cesan de repetir lo mismo una y otra vez.
    Soy el anónimo anterior, me llamo Hector

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  32. Muy buen artículo Bernat,en algunas cosas difiero; pero esta muy bien fundamentado, lástima que no hay comentaristas serios del lado creyente; si es que hay algun cristiano actualmentte; el único que parece formado es Julio.

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  33. Anónimo Héctor

    Yo también, entro esporádicamente, y también noto la diferencia entre los participantes de antes y los de ahora

    Muchas cosas que usted describe son ciertas, pero creo que también es cuestión de perspectiva, explico:

    "ya no estan jasimoto, cristiano maradona,jon nieve, cristiano bíblico, eidolon y otros que le daban volumen en cantidad y calidad al blog"

    Pues si habían más participantes

    No se si había más volumen

    Sobre la calidad, discrepo, la mayoría de los ateos lo que hacían era repetir lo mismo una y otra vez, prácticamente spameaban lo mismo todo el tiempo, y se felicitaban entre ellos por decirse lo mismo todo el tiempo.

    Jon nieve por ejemplo simplemente repetía las mismas groserías

    15 comentarios consecutivos de vulgaridades

    De vez en cuando había comentarios de carácter o análisis filosófico y/o histórico pero eran copy-paste de otros

    Hoy en día no hay copy-paste, a mi me parece mejor así, más originalidad

    "ahora no quedan cristianos definidos y tampoco ateos contundentes; solo Bernat hace honor a esa época de calidad y variedad de este lugar."

    Otra vez cierto, no hay cristianos definidos, Cristiano Bíblico, oriental,12345, y los demás se fueron, esta si es una disminución destacable

    " y sólo queda un ateo "contundente" Bernat."

    Esto no me parece malo, digamos que el río siguió su cauce, hoy en día los comentarios son más astutos y humoristas, antes eran menos astutos pero más cargados ideológicamente y más contudentes

    Pero

    ¿De que sirven 50 ateos contundentes si todos se dicen los mismos copy-paste dándose palmaditas en la espalda?

    Entonces nadie es contundente, simplemente todo es relleno

    Tampoco es que Bernat sea el único paladín del ateísmo aquí, Bernat es el más agresivo, si para usted ser agresivo es sinónimo de calidad... pues... que se le va haser

    "el resto es pobrísimo, uno que es cómico, otro que tiene multiples personalidades, otro que cree que de acuerdo a la espiritualidad que se tenga se progresa económicamente"

    Vuelvo a repetir, son aparentemente más pobres porque no hay tanto compadrismo, ni tanto copy-paste de otros sitios

    Jasimoto generalmente copiaba párrafos completos de otros sitios y ya, eso no me parece una riqueza intelectual, pero debo admitir que por ejemplo Cristiano oriental era de los pocos verdaderos "ilustres" (ilustre en cristianismo, pero al fin ilustre)

    Cuando oriental decía algo Jon nieve contestaba con una grosería y ya

    Quedemonos con que este Blog no tuvo un pasado brillante, ni se le avecina un futuro heroico


    Tomás Elvino Tinto

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    1. Tomas elvino tinto

      Decir groserias en partes no quita que tambien se tenga se tenga nivel en otras.Me decepciona
      Jasimoto haciendo copias y haciendolas pasar como propias.No mencione a Cristiano Oriental; otro claro comentarista cristisno; por que pense que era el mismo que biblico.PacoB tambien es un buen comentarista.Del lado Cristiano es muy flojo actualmente menos Julio.

      Hector

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    2. Va; lo de Julio solo parece, por que ha comentado solo una vez y da la idea que tiene algo de conocimiento

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  34. Héctor

    Que Simplemente son dialécticas distintas

    Como comparar barroco con impresionismo, son cosas diferentes

    ¿Antes eran mas ilustres? Claro que no, simplemente noe hacia más artículos personales e iracundos (y también admitamoslo, originales) y logró rodearse de un círculo de aduladores: molinistas, o como yo les decía noemitas, que defendían a capa y espada cada palabra de molina

    Si molina decia Asá, todos gritaban Asá

    Si Molina desia Así, todos gritaban Así

    Con el tiempo fueron relevados o se aburrieron

    ¿Hoy en día son más ilustres? Tampoco, casi cada comentario es un chiste

    Pero entre antes y ahora, me quedo con los de ahora, porque por lo menos me rio

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    1. Bueno, si se esta transformando en un sitio de humor es otra cosa. Si, pienso que solo asi puede una persona repitiendo siempre lo mismo disfrutar de participar aqui. Pero insisto, el sector cristiano ha perdido muy buenos comentaristas y tambien con humor intercalado en algunos casos.

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    2. Estimados Anonimos

      Tienen razon, cristianos ya no hay. De vez en cuando escribe Cristiano Biblico, que a la sazon vendria a ser el participante que mas se acerca a los ideales de cristianismo que habrian en la mente de los ateos.

      Es un Cristianismo del tipo "Rusellista"

      Ahora bien, mas peligroso que los ateos, resulta el "humor" de Franz.

      No dejen que el disfraz de Humor los confunda.

      Quitando esa hojarasca humoristica, se encuentra un peligroso ataque a la cristiandad:

      Franz mezcla las palabra del Buda, Pasoche, Pablo de Tarso y Jesus, ya que para el todos esos "COLOSOS ESPIRITUALES" vienen directamente de la Realidad Ultima (que bien traducido seria mas bien Realidad SUPREMA)

      Es contra Franz que todos debemos enfilar baterias para evitar que contamine el poco cristianismo que hay en el foro, con esas ideas traidas de oriente.

      De resto los ateos que quedan en el blog son dos o tres despistados que no saben que ahora ya no hay Igleisa Catolica Romana, sino que lo que hay es una BESTIA APOCALIPTICA.

      Una Iglesia Conciliar.

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  35. Estimados Anonimos

    Hay que reorientar el blog, fijense que los ateos lanzan criticas contra el catecismo como si quisieran atacar la Iglesia que nos dejo el Papa Pio X alla por 1914.

    Ignoran que Vaticano convoco con el antipapa Juan XXIII el llamado concilio vaticano segundo en donde al contrario del Concilio Vaticano Primero, la iglesa salio muy debilitada.

    en 1800 la Iglesia se habia hecho varios enemigos importantes entre ellos los Masones, que fueron urdiendo un plan quitacolumnista para infiltrar y controlar el Vaticano.

    Consolidaron ese astuto plan sentando en Roma a uno de los suyos: El citado Juan XXIII.

    En ese concilio vaticano segundo se detruyo completamente lo que era la Iglesia Catolica y nos dejaron lo que se conoce como

    LA IGLESIA CONCILIAR

    Que es una iglesia que nada tiene que ver con lo que tradicionalmente critican aqui los ateos en su eterno copy-paste de los bulos venidos del extranjero.

    En el concilio vaticano segundo se le vendio la iglesia al diablo: Al permitir las ideas Reformistas de Lutero y Calvino al interior del vaticano y pasando por miles de reformas como quitarnos el rito tridentino para reemplazarlo con el rito "Novo Ordus", que si no conocen la simbologia masonica les tradusco: NUEVO ORDEN.

    Mas evidente no puede ser la infiltracion masonica a la Iglesia.

    Claro no esperen que estos ateos sepan esto porque la verdad el tal Bernal simplemente se limita a copiar y pegar o a actuar como muneco de ventrilocuo, repitiendo lo que "otros" le indican publicar.

    Repito ya no hay Iglesia Catolica de Roma, esa la finiquito el antipapa Pablo VI.

    Vuelvo y repito Ahora lo que hay es una Iglesia Conciliar.

    Roma esta sin Pedro.

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    1. Xyz

      Cosas como el guadalupedismo, ¿O guadalupismo?, no recuerdo como se escribe

      Han debilitado mucho la influencia doctrinal, política y económica de la ICAR

      Muchos son los guadalupistas que ni siquiera practican el catolicismo, no se llaman asi católicos, sino Guadalupanos

      (No lo digo como chiste)

      Debido al debilitamiento general, los escándalos y el deterioro económico de la Iglesia Católica, en un par de décadas va ha haber un cisma guadalupano en Méjico.

      Apostaría a eso

      El sentimiento del gudalupismo en Méjico y el resto de latam, es muy fuerte, y es muy probablemente que aparezca una nueva Iglesia sin la carga de los problemas históricos de la ICAR. Además hay una ola de neonacionalismos demagogos hispánicos, y la guadalupana siempre a sido un simbolismo criollo

      Con sus propios escolares, teólogos, etcétera.

      Otro plus importante

      Desde 1995 los guadalupanos en Méjico, han tenido problemas con la curia católica, desde es el caso de:

      Guillermo Schulenburg, (gran abad de la Basílica de Guadalupe) quien dijo que el indio Juan Diego no existió, pero que el Papa lo beatificó porque simplemente representa un culto

      Esto enfureció a muchos guadalupanos, misteriosamente el abad Guillermo Schulenburg renunció espontáneamente después de haber dirigido la Basílica durante 30 años.

      Todo esto va a terminar en un cisma, y la ICAR va a perder

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    2. La fragmentacion del Catolicismo es palpable, usualmente los Reformados o Protestantes estan dividos en trillones de minisectas, pero el Catolicismo emergia como una Iglesia gigante y unificada.

      Volvemos a repetir el Concilio Vaticano II fragmento un tanto la Iglesia, como olvidar al cardenal Lefebvre

      https://en.wikipedia.org/wiki/Marcel_Lefebvre

      Jefe de los Conclavistas....

      (en el ambiente cospiranoico llamamos conclavistas a los grupos catolicos que continuamente convocan 'conclaves' para elegir un Papa diferente al Usurpador masonico que tenemos sentado en Roma)

      Ahora si hay guadalupanos, tambien la ideologia del genero ha generado mas separacionismos:

      Resulta que hay Iglesias Catolicas (es decir Iglesias Catolicas que no aceptan la autoridad de los Papas post-Conclave) que han comenzado a Ordenar Mujeres Sacerdotizas

      Ya hay varias iglesias del tipo Conclavista qeu tienen mujeres en Costa Rica y en otros paises ofreciendo misas y otorgando sacramentos.

      Ahora bien, NUNCA veo que esa realidad actual del siglo XXI se refleje en lo que dicen los ateos Noemitas (o Molinudos), y no se refleja, porque ellos tienen un discurso prefabricado, repetitivo y sin imaginacion.

      Repito el ateismo esta moribundo porque no refresco sus ideas, no evoluciono.

      En cambio el Catolicismo esta variando, es dinamico.

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    3. Disculpas XYZ...una pequeña corrección: El ateísmo no puede estar moribundo, ateísmo significa simplemente NO creer.

      Si no crees, te dan exactamente igual todas estas historias muy amenas por cierto, algunas de las cuales como los "guadalupanos" no conocía por ser muy "sui géneris" de Méjico.

      Da igual los concilios, lo que digan los papas, los cismas y si ordenan o no mujeres sacerdotisas y se casan los sacerdotes (por la iglesia claro), jaja. así como si el Catolicismo es "estático" o "dinámico"..todo eso son cosas secundarias, son "zarandajas". jaja.

      Un saludo y hago constar que me encantan vuestros comentarios, me ilustran, como "otro sí" digo, sigo con gran interés.

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    4. A ver, diriamos que si el ateismo es a la religion lo que la calvicie es a los peinados.

      Pues eso: El ateismo es mera calvicie. Indiferente a las modas y a los tipos de peinados.

      Eso esta bien, PERO.... esa rigidez hace que no vaya con los tiempos cambiantes.

      Si el ateismo se va a atrincherar en las ideas de los Noemitas o Molinudos, obviamente que se fosilizara.

      Y aquello que se vuelve rigido simplemente se EXTINGUE.

      En cambio el cristianismo se adapta, le aparecen fantasticas variantes, unas crecen otras desaparecen, es decir el cristianismo esta VIVO.

      Ahora lo que si ocurre es que como el ateismo es meramente un parasito de los religioso, pues diriamos que mientras hayan creyentes cristianos, el ateismos, seguira como uan remora o una sanguijuela pegado de lo que hagasmos los religiosos.

      Con esto pues aseguran una dosis de catecismo al dia.

      Ya veo a los ateos de este blog reunidos los martes a leer la "letra chica" del catecismo.....

      El dia en que el ateismo tenga ideas propias..... ese dia diriamos que ha muerto para siempre esa grotesca doctrina

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    5. No veo una relación directa entre el ateísmo y la calvicie, pero sí creo que el ateísmo es una postura filosófico-religiosa que le da la espalda a la Realidad Trascendente...

      Me refiero, claro está, a los pelados fuertes, digo ateos fuertes...

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    6. Para entender la analogia de la calvicie y los bellos rizos de una melena bien poblada tendriamos que entender lo siguiente.

      El ateo seria como uno de esos calvos que para compensar sus "carencias" y "escasez" se la pasan husmeando 24x7 revistas de hermosos peinados o catalogos de deslumbrantes pelucas, con el fin de buscar los beneficios de no tener pelo frente a los perjuicio de tener cabello.

      Solo asi es comprensible porque los ateos leen a diario, sin falta, la biblia y el catecismo catolico.

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    7. También se dan casos de ex-ateos convertidos... son pocos, pero existen... sin ir más lejos, uno de mis vecinos es uno de esos casos...

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    8. PD: A decir verdad, no tiene cara de estar muy convencido con el cambio... parece que está pensando en volver al ateísmo, al menos por el verano...

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    10. PD2: Vuelvo al ejemplo del perro, ya que el noble y sufrido can, con su fina sensibilidad a las sutiles vibraciones energéticas del ambiente, es quien puede dar mejor testimonio de las transformaciones que se producen cuando su dueño se convierte al ateísmo... ...

      Se puede observar que no sólo hay cambios en el pelaje, sino que al pobre chucho le cambió también la expresión del rostro... está como más serio...

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    11. Puede ser que tanta lana finalmente este asfixiando a la noble creatura, igual ocurre con las ovejas, llegan a tener tanto cabello que terminan colapsando.

      De seguro el inventor de la cientifica tecnica del esquilmado o esquilado debio ser muy ateo.

      Los ateos odian que la gente tenga ideas de cabellos largos.

      De hecho el club de ateos al cual pienso suscribirme, solo permite la entrada de calvos o gente que se haya rapado

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    12. Es así, es así... y no le digo nada de los perros agnósticos que se ven ahora cada vez con más frecuencia...

      La gente cambia alegremente sus creencias y descreencias como quien cambia de calzoncillo, y no se da cuenta de los efectos devastadores que ello puede acarrearle a sus sufridas mascotas...

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  36. Primero lo primero:
    Noemitas, jajajajaja


    Explicaciones generales de por que hay menos actividad atea y Cristiana en Internet

    Me parece que los "anónimos"

    No están viendo el panorama completo, verán:

    ApC lleva alrededor de una década siendo uno de los sitios más grandes de divulgación atea en lengua castellana, sino el más grande.

    Siempre ha tenido una gran actividad y un grupo de personajes pintorescos si se compara con el resto de lugares Ej:

    SoyAteoyAgnostico
    Blog de un ateo renacido
    Sin dioses
    El escéptico
    Etc

    ApC les saca una morena en participaciones a estos sitios, hay que felicitar a Noé por mantener más de diez años éste lugar permanente activo.

    Bueno, suficiente de jalale bolas a Noé, ahora a lo que voy:

    1) En general, se ve en los sitios ateos desde hace unos cuantos años ya, la reducción del ateísmo duro, en todos los sitios de religión se ve este patrón, no solamente en castellano, también en los foros en inglés, que en vez de tomar la vía del humor como paso aquí, patinaron a las conspiraciones.

    ApC sólo es una muestra de un fenómeno más amplio, si bien hay más descreyentes y ateos hoy en día, estos están menos interesados en el intercambio de ideas.

    Después de drenar sus inquietudes intelectuales, desde hace una década, Hay muchos más Apateistas es la respuesta

    2) Los motivos por los cuales hace 15 años atrás había más actividad en los foros con ateos duros y hoy en dia menos, es la penetración del Internet de mediados de los 2000, que permitió la formación de este tipo de grupos, del cual ApC fue de los que más capitalizaron este fenómeno, en parte gracias a la familiaridad del sitio, el estilo y la permisividad de Noé y el círculo que se formó

    Pero pues, lo que realmente explica la aparente disminución de los representantes del ateísmo duro y de cristianos acérrimos, es la migración de los últimos años a las redes sociales tipo whatsapp, instagram, y los grupos de Reddit, 4chan, Google, que se tribalizaron

    O sea los ateos duros tienen sus grupos de whatsapp o en comunidades de Google cerradas los igual que los cristianos

    Igualmente pasa con los sitios de debate político, cada vez están más vacíos

    Todos están decantandose en grupos cerrados con hermanos ideológicos, donde no hay notas discordantes ni ideas contrarias al grupo.

    Antes de la explosión de las redes sociales hace 10 años la mayoría de personas que se interesaban en temas de religión (incluyendo ateos) tenían una cuenta en Foro Cristiano, ¿Quien carajos abre hoy en día una cuenta allí?, además de que la censura allí se volvió paranoica.

    De hecho también se ve un poco de censura en blogs ateos como «El ateo renacido»

    Sin embargo hay que aclarar y repetir el principal problema : La disminución de la participación de personas en temas religiosos (políticos y otros símiles), se debe a la inmadurez general que han traído las redes sociales, y la posibilidad de que cada individuo vea lo que quiera, donde puede integrarse a un grupo cerrado donde todos tienen la misma línea de pensamiento y todos se retroalimentan sus ideales entre sí.

    La humanidad va de mal en peor

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    1. A mi me parece que esos anonimos llegaron con aires de nostalgia, lanzando alabanzas a un sujeto como el Nieves.

      Ya esa actitud me parece completamente sospechosa.

      Estos anonimos nada bueno traen a este foro.

      Ademas tambien vinieron criticando el humor que es basicamente el terreno de Franz

      Y Franz puede ser muchas cosas, pero diria yo que el humor que el aporta al blog es lo que mantiene vivo a APC.

      Sin Franz, molina ya habria cerrado el blog hace tiempos

      Y repito, hay que leer y ver mas alla de ese humor, que esconde mensajes muy interesantes.

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    2. Saludos Sherlock.
      Ah, sí, dígamelo a mí, que estoy "atrincherado" en un grupo de whatsapp llamado "Jesús, Buda, y corra la perrada" (el cual creé a tales efectos), en el cual intercambio opiniones sólo con los que piensan como yo.

      Bueno, en realidad por ahora es un grupo unipersonal integrado sólo por mí, pero en cuanto aparezca alguno más, me cierro a discutir exclusivamente en ese grupo, y en ApC, para algarabía general del blog, no me ven más el pelo...

      Escuche, Sherlock, ¿a ud le parece que esa puede ser una explicación razonable?... ¿Ud está suponiendo que la gente es tan rígida mentalmente que, una vez que definió una posición filosófica y religiosa, de una vez y para siempre, luego ya no le interesa escuchar otras opiniones ni visiones sobre la cuestión, y sólo quiere retroalimentarse, confirmar una y otra vez, y exacerbar sus ideas con otras personas que piensan lo mismo?... Hablando de eunucos, esa sí que sería una verdadera castración mental...

      No me parece; ninguna idea, posición filosófica o creencia que las personas sostengan en su mente, puede aportar a nadie una seguridad y certeza tan absolutas, que haga innecesario y superfluo el intercambio de opiniones con personas que tengan otras visiones.

      Yo diría más bien que la baja en el volumen de foristas en ApC y otros blogs de temática similar (EN CASO de que tal cosa sea así, lo cual no me consta, pero no me extrañaría) se debe sobre todo a lo que he dicho otras veces: al CRECIENTE DESINTERÉS en nuestras sociedades por la búsqueda o indagación en las grandes cuestiones existenciales de la condición humana, y en general por todo aquello que no responda a un interés utilitario material (en lo posible inmediato), o un interés de búsqueda de placer (físico o intelectual), o de mero entretenimiento pasatista.

      Me animo a decir con bastante seguridad que los blogs sobre temáticas de ese orden (por ejemplo blogs sobre series de Netflix, sobre sexualidad, sobre tal o cual actor o cantante famoso, sobre fútbol, sobre política, sobre moda, sobre alimentación, sobre inversiones bursátiles, etc, etc) son muchos más, tienen mucho más volumen de foristas intervinientes, y sus discusiones son mucho más acaloradas y pasionales.

      La búsqueda de Realidades Trascendentes no es algo que interese discutir, simplemente porque es algo que NO INTERESA, o interesa cada vez menos en el mundo actual, en un proceso de empobrecimiento espiritual del humano moderno del que ya he hablado otras veces.

      Ahora bien; dicho ésto, repito que la discusión sobre ideas y posiciones filosóficas o religiosas, TAMPOCO sirve de gran cosa, EXCEPTO si le sirve como incentivo o motivación para la búsqueda espiritual.

      La gente está enamorada de sus ideas rígidas sobre estas cuestiones (y sus etiquetas asociadas), y cree que sus ideas son mejores, más avanzadas o inteligentes, que otras.

      FALSO. TODAS las ideas, posiciones y creencias están al mismo nivel: el nivel de la mente, es decir un nivel inestable, inseguro, frágil, cambiantes.

      Sólo se puede decir que "avanzamos" en el conocimiento de las Realidades Trascendentes cuando, de la mano de las enseñanzas de los gigantes espirituales, escalamos a OTRO ESTADIO de conocimiento, más allá del río turbulento e inestable de la mente.

      En ese estado ya no hay discusiones, porque no hay nada que discutir...

      Una vez dije cómo me imaginaba un diálogo entre Jesús y Buda:
      - Jesús: "Y sí"...
      - Buda (2 horas más tarde): "Es así"...
      - Jesús (3 días más tarde): "Qué va a hacer"...

      y así sucesivamente...

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    3. Saludos xyz abc. Su alias está muy bien elegido, porque por lo que veo, a veces escribe "xyz" y a veces "abc", jajaa...

      Mire: está muy bien; yo "lo banco" (lo apoyo) en cualquiera de sus versiones...

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    4. @Daniel Franz Dice

      No me parece; ninguna idea, posición filosófica o creencia que las personas sostengan en su mente, puede aportar a nadie una seguridad y certeza tan absolutas, que haga innecesario y superfluo el intercambio de opiniones con personas que tengan otras visiones.

      Así es, pero no todos piensan así, la mayoría de las personas una vez se les enquista una idea, buscan a sus iguales, y las plataformas cerradas les caen como anillo al dedo

      no me consta, pero no me extrañaría

      Si, así es, te lo puedo asegurar

      por ejemplo blogs sobre series de Netflix, sobre sexualidad, sobre tal o cual actor o cantante famoso, sobre fútbol, sobre política, sobre moda, sobre alimentación, sobre inversiones bursátiles, etc, etc) son muchos más, tienen mucho más volumen de foristas intervinientes, y sus discusiones son mucho más acaloradas y pasionales.

      También es cierto, pero no los de política, los de política, como los de religión, se están vaciando. Demasiada tribalizacion. Incluso hasta se han ido de reditt los derechistas (un grupo tradicionalmente escándaloso) a sitios cerrados como 8chan

      Religión y política levantan emociones y reacciones similares, yo y los míos, y el resto son enemigos

      Es claro que en el ámbito cibernético también pase lo mismo

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  37. Aylin Rodriguez Mayo2 de octubre de 2021, 10:50

    Estoy realizando una investigacion sobre el Juego de la Copa,tengo 100 testimonios de participantes directos y mi conlusion de si se trata de un hecho paranormal o no, desearia saber si alguno de ustedes lo realizo y me diga si
    A) intento mover concientemente la Copa
    B) Si mo lo hizo; si ha percibido que la Copa se ha movido por presion de alguiem o del grupo todo o que daba la sensacion que era movimiento libre

    Soy Psicologa y les agradecezco si me reponden solo los hechos que pregunto sin opiniones sobre los mismos.
    Saludos desde


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    1. Saludos Aylin. No sé nada sobre ese juego, y nunca participé (ni nunca participaría) del mismo; sólo le escribo para recomendarle que no le pregunte ud a hinchas de Peñarol, ya que no mueven una copa desde hace años...

      Podrían distorsionarle los resultados de su estudio...

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    2. Claro Daniel, igual estuvimos en una semifinal después de todo.
      Tampoco da para festejar mucho, porque llegamos a ella eliminando a equipitos de cuarta...tener a Nacional en octavos y no llegar a Semis es como no saber hacer 1+1...

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    3. @Aylin

      Holis

      Te recomiendo uno libros favoritos:

      Manual práctico de las manifestaciones espiritistas de Allan Kardec

      Un arma fundamental de espiritistas, ocultistas, tarotistas, mediums, cazafantasmas y otros.

      Una guía esencial sobre la experimentación e interpretación de lo paranormal, a continuación unas citas como ejemplo:


      1) El fin [de algunos sucesos sobrenaturales] es llamar nuestra atención sobre una cosa determinada y convencernos de la presencia de un poder superior al del hombre

      2) El mundo de los Espíritus es el mundo normal, primitivo, preexistente y superviviente a todo. El estado corporal es para los Espíritus transitorio y pasajero. Estos cambian de cuerpo como nosotros de traje; cuando tienen uno desgastado por el uso, lo cambian por otro nuevo.

      3) La magia es, en su origen la ciencia de los sabios

      4) El magnetismo, el sonambulismo y el espiritismo, prueban que la magia no es un arte quimérico

      5) Hoy se sabe que el poder de evocar no es un privilegio, que todo mundo puede hacerlo, y que todas las ceremonias mágicas y cabalísticas, son su aparato. 

      6) De este modo, el alma tiene un doble envoltura: la primera [el cuerpo] , y la segunda el periespíritu, [una capa semiinmaterial que une el alma con el cuerpo] esencialmente vaporoso [mediante este mecanismo un alma intangible controla un cuerpo físico]

      7) Las manifestaciones espiritistas son prueba patente de la existencia del alma

      8) El infierno esta donde hay espíritus imperfectos

      9) Los adversarios del Espiritismo emplearon contra él, al principio, el arma del ridículo, y tacharon de locos a todos sus partidarios. [...] Pero he aquí que en vez de morir, se propaga con increíble rapidez, y los adeptos se multiplican en todas las latitudes del globo, a tal punto, que si esto continúa, habrá pronto más locos que gente sensata.

      10) El Espiritismo es real, está en la Naturaleza, no es una teoría, ni una opinión, ni un sistema: son hechos.

      11) Si una persona [médium] coloca la extremidad de sus dedos sobre el borde de un objeto circular, movible, como una copa, un plato, un taburete, un sombrero, un vaso, etc., y concentra sobre el objeto su pensamiento y su voluntad de hacerle mover, podrá llegar a conseguir que tal objeto se agite en un movimiento rotatorio, al principio lento, después de más en más rápido hasta llegar a serle trabajoso poderlo seguir. El objeto girará, sea a la derecha, sea a la izquierda, según la indicación verbal o mental

      12) En general, cuantos menos son los espectadores, mejor resulta el fenómeno [paranormal]

      13) [Cuando una mesa baila] los objetos que hay encima de ella se mantienen, como una lámpara. O una persona

      14) Uno de nuestros amigos estaba un día en su salón ocupado en manifestaciones paranormales; recibió una carta, y mientras la leía, el velador avanzó hacia él, y se colocó, sin que persona alguna le influyera, al lado de la carta. Terminada la lectura se puso la carta sobre la mesa que estaba al otro extremo del salón, y el velador la siguió y se precipitó sobre ella. 

      15) Las respuestas [que dan los fantasmas] son, como se comprende, muy incompletas, están sujetas a equivocaciones y resultan poco convincentes para los novatos

      16) La Pneumatografía es la escritura directa de los Espíritus. Cuando este fenómeno se produjo por primera vez, excitó dudas muy naturales; pero hoy es ya un hecho adquirido

      17) Se colocan una hoja de papel y un lápiz sobre la tumba, bajo la estatua o el retrato de un personaje cualquiera, algunas horas después, o al día siguiente, se encuentra escrito sobre el papel un nombre, una sentencia y a veces signos ininteligibles.

      17) De diez personas, nueve pueden ser médiums escribientes. 

      18) Tomando el Espiritismo las proporciones de una ciencia, le hace falta poseer un lenguaje científico

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    4. Yo encontre un articulo escrito por el Doctor Schlecter en donde se ve en accion el tema este de los mediums, lo dejo aqui porque puede ser de utilidad en la encuesta:

      http://www.museodelaconfusion.com/2021/10/interrogatorio.html

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    5. Aylin Rodriguez Mayo2 de octubre de 2021, 14:38

      Te agradezco tu recomendacion, como estoy al frente de un estudio patrocinado por la UBA (resido en Argentina, soy venezolana) recurrimos a fuentes de todo tipo; entre ellas el libro que recomiendas y fuentes cientificas de distintas ciencias)Por otro lado tenemos miembros de nuestro programa han participado en 200 casos del juego. Ya tenemos las conclusiones y para cerrar via redes sociales como ajuste final solicitamos respuestas a nuestras preguntas escritas en mi paper anterior copiado en este post, sin opiniones y solo con la percepcion de los hechos.
      Muchas gracias a Sherlock y Daniel.

      El trabajo solo tiene fin investigativo.
      Por ello nos interesan vuestros testimonios si los tienen.
      Atentamente.
      Aylin.

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    6. Aylin Rodriguez Mayo2 de octubre de 2021, 14:40

      Muchas gracias xyc, ya proderemos a leerlo.
      Aylin.

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    7. Aylin hice una vez el juego junto a tres personas y la copa al moverse; creo que sola; no formo palabras, solo letras si sentido
      Hector

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    8. Hector (anonimo) la gente no paricipa mas en temas sociales ni religiosos por desinteres

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    9. Aylin...seguramente te refieres a la "Ouija" com se denomina aquí en España.

      Te comento que probé por curiosidad hace muchos años, cuando era bastante joven, a ver que pasaba y porque la amiga que lo promovió dijo que lo había hecho varias veces y contestaba un espíritu femenino cuyo nombre era Verónica. Me acuerdo porque todo el asunto me impresionó en su día.

      Empezada la sesión, allí empezamos todos ( 4 ó 5 personas) a mover el vaso (utilizamos un vaso porque no teníamos copa)

      Mi impresión final te la resumo: "La Tontería mas grande jamás intentada", allí no salió nada de nada y todo fué aleatorio.

      No he vuelto a metrme en ningún asunto de Tarot, espiritismo, Ouija o algo relacionado. Entre otras cosas porque no creo en absoluto. Eso es sugestión. Saludos.

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    10. Aylin Rodriguez Mayo2 de octubre de 2021, 18:55

      Muchas gracias Julio y PacoB.Cuando dices sugestion es por que movian el vaso de manera voluntaria o inconciente?
      Me interesa saber eso mas que las opiniones por que nuestra investigacion se centra en los hechos percibidos por las personas.
      Muchos saludos

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  38. El artículo Nada tiene que ver con el catecismo, es una critica a la teología de Benedicto XVI, más que nada

    No es un artículo honesto, ni hace aclaración de lo que critica

    ¿Que es el catecismo?

    1. Es el compendio general de la fe cristiana en un lenguaje claro, y esta dispuesto a cambio, no es una ley.

    2. La fe en Jesucristo, es lo que nos lleva a Dios y a la salvación, eso es el mensaje del catecismo

    3. Exaltación de Los valores cristianos, la caridad, el servicio, la humildad.

    4. La exaltación de la persignacion, el Rosario, la veneración de la Virgen María, las iglesias

    5. La hostia y el vino como transfiguración simbólica del cuerpo y la sangre de Cristo

    6. La dualidad de hombre y Dios de Jesucristo

    7. La santidad de los símbolos cristianos, especialmente la Cruz

    8. Las obligaciones del Cristiano: alejarse del pecado, la maldad, la inmoralidad

    9. Los cuatro pilares del creyente: La oración, el credo, los sacramentos y los mandamientos


    Aclaración:

    El origen del catecismo moderno puede rastrearse al siglo XVI, cuando los protestantes inicialmente circularon sus propios catecismos, o sea que la idea de un catecismo, es protestante, no católica, y el catecismo católico se da como resultado de la contrareforma, en un intento de la iglesia de disminuir la influencia protestante.


    El que escribió este artículo no tiene ni idea de que habla

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    1. Pues yo diría que no has refutado nada de lo que digo.

      Está clara tu deshonestidad, puesto que criticas por criticar, y no a través de refutaciones punto por punto.

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    2. Aclaracion,

      Lo smovimientos Reformados del cristianismo rechazan el catecismo catolico y de hecho rechazan cualquier libro de religion o teologica ya que basicamente solo la Biblia es el libro de autoridad que siguen los Protestantes....

      Claro con matices

      Los Mormones y los Testigos de Jehova tambien tienen otras fuentes como lo son las atalayas o "la perla de gran valor"

      Pero en general no se sigue ningun catecismo

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    3. Muchas veces contesto a bote pronto y me dejo lo más importante. En el caso de ese Anónimo, que me critica que no tengo ni idea, no se trata de tener o no tener idea sobre el Catecismo, sino que denunciar las enormes contradicciones y los absurdos que hay en él. Es decir, que, aunque no tenga ni idea, por ejemplo, del reglamento de fútbol, pero en él se lee: “En el caso de que un jugador toque la pelota con la mano, se señalará falta” pero, a continuación, otro artículo dice: “En el caso de que un jugador toque la pelota con la mano, no siempre se señalará falta”. Es evidente que no hace falta entender ni de fútbol ni de reglamentos, pero está claro que habría una contradicción flagrante entre un artículo y otro.

      De todos modos, no debería hacer falta especificar lo que se critica en el artículo por evidente. La crítica de Anónimo no es más que una pataleta infantil de quien no sabe cómo contrarrestar el ridículo manifiesto en esa multitud de artículos absurdos, contradictorios, aporéticos, ambiguos, confusos, etc. Etc.

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    4. Naturalmente que cualquier persona, incluyendo a los anónimos que hay por aquí , tienen todo el derecho de establecer lo que ( a según ellos ) es el catecismo c a t o l i c o

      Pero pues aunque no les guste los extractos mencionados del artículo en cuestión vienen en el dichoso catecismo católico

      Lo explicamos con manzanitas

      Título del artículo en cuestión
      Las barbaridades del Catecismo de la Iglesia Católica
      (No se llama algo así como: el origen del catecismo católico, controversia con el mundo protestante o algo similar )

      Entonces
      Lo que critica el autor viene tal cual plasmado en el catecismo de la iglesia católica si o no ?
      Entonces es c o n s e c u e n te
      Y honesto con respecto al título

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    5. Ni con manzanitas lo entiende. ¿O será que no le interesa entenderlo?

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    6. Saludos Bernat. Sí, ya he visto que a ud le gusta hablar y argumentar "a bote pronto", y me parece que esa imagen que ud toma del mundo náutico es muy buena y válida para describir su búsqueda espiritual.

      Pero si me permite que le diga, me parece que está ud dirigiendo sus esfuerzos en la dirección equivocada... el "agua" de la Verdad y la Vida está para el otro lado...

      Además, creo que va ud ataviado de manera demasiado formal y atildada para la búsqueda espiritual... mire que acá hay que apretar los dientes y "sudar la camiseta"... le convendría sacarse el saco y la corbata, arremangarse, y prepararse para una lucha que no será nada fácil...

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    7. Mire, Sr. Franz. Esta vez ha metido la pata por completo. Aquí, en España, “a bote pronto” significa “apresuradamente” o “de forma precipitada” y no tiene nada que ver con la náutica, sino que viene del deporte en general, y más concretamente del tenis. Y en ese contexto, significa darle a la pelota después de tocar el suelo pero cuando todavía no ha alcanzado su máxima altura.

      Ya veo que tiene una buena colección de aparatos para buscar la “realidad última”, pero eso sí, “pasando la pelota” a los demás. El de la imagen es Vd, buscándola, pero luego dice que ése soy yo. Pues no. Yo, en el caso de que tenga que buscar algo, me limito a ir a la “oficina de objetos perdidos” que normalmente suele estar en los ayuntamientos, para ver si alguien lo ha encontrado y así me ahorro muchos esfuerzos.

      P.D: Si quiere, le envío unas garrafitas de agua de lluvia que recojo esos días, que ya es otoño en España, para que, al menos, su bote pueda flotar pronto y, quizás, ahí sí podríamos llamar lo de “bote pronto”

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    8. Sepa disculpar Bernat mi ignorancia supina respecto a las expresiones populares españolas...

      De cualquier manera, aunque su metáfora sobre la búsqueda espiritual no tuviera que ver con la náutica sino con el tenis, observo que ud sigue sin captar los conceptos básicos de la cuestión...

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  39. Pues yo tenía entendido que el Catecismo lo instituyó la Iglesia Católica para adoctrinar en aquello que le interesaba, de tal modo, que se estudia dicho Catecismo, pero no la Biblia (Nácar Colunga, previamente modificada a conveniencia) para que "no te enteres" de lo que no conviene.

    Así entre algunos ejemplos: "Los Mandamientos de la Ley de Dios son 10". cuando todos sabemos que a los pobres hebreos les pusieron así como 625 uno mas, uno menos. Dichos mandamientos los pone "al gusto"

    No menciona para nada el no construir templos ni imágenes religiosas.

    Te coloca los "Mandamientos de la Santa Madre Iglesia" cuyo último no tiene desperdicio: "Ayudar a la Iglesia en sus necesidades".

    El voto de pobreza "Ni por allá pasó" Túnicas de 3.000 euros en las misas del Vaticano.

    Y no cuento mas, seguro que lo sabréis mejor que yo.

    ¡Ah!...me gusta la frase: "El cristiano es el único creyente que se "come" a su Dios" (mas o menos, porque no es mía...no soy tan listo) ja.ja

    Saludos.

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    1. Las teofagias tambien se hacen en otros pueblos, no es cosa de Paulo de Tarso en exclusividad.


      Para los Protestantes o Cristianos Reformados, porco importa lo que diga el catecismo catolico.

      A ningun protestante le importa lo que alli diga

      y ningun protestante se pone a leer o analizar ese catecismo.

      Unicamente los ateos que serian como los calvos en un mudo de melenudos, aquellos que se la pasan leyendo catalogos de pelucas....

      Para que?

      Los ateos deben leer libros de ateismo y los calvos catalogos de cabezas rapadas.

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  40. Pacob—"Ayudar a la Iglesia en sus necesidades".

    El voto de pobreza "Ni por allá pasó" Túnicas de 3.000 euros en las misas del Vaticano.—

    Primero:

    La iglesia tiene muchos compromisos, escuelas, hospitales orfanatos, y otras instalaciones alrededor del mundo, ¿Cuántos orfanatos e instituciones humanitarias manejan las organizaciones ateas?

    Respuesta: 0

    Ninguna organización atea jamás a dicho: «vamos a construir un hospital», «vamos a fundar una Universidad», «vamos abrir un orfanato»

    Es muy fácil hablar desde el facilísimo y criticar, ayudar la Iglesia en sus necesidades es ayudar las obras y el personal que ella mantiene

    La iglesia tiene cientos de miles de empleados, servidores, colaboradores y voluntarios por el mundo

    ¿Cuantas fuentes de empleo ofrece el ateísmo?

    Respuesta: 0

    Segundo

    EN Muchas universidades fundadas por la iglesia, se han permitido clubes de escépticos y de ateos, y luego estos mismos clubes le echan tierra a la iglesia, la cual fundó exactamente la Universidad donde estan estudiando, eso se llama hipocresía

    ¿Las universidades públicas permiten clubes cristianos?

    Respuesta: NO

    Eso se llama doble hipocresía

    Tercero:

    Esas túnicas que valen 3000€, no son tan así, tienen cientos de años, se pasan de uno a otro, no son propiedad de nadie, no se venden, no se compran, se van heredando a través del tiempo, al cuerpo clerical, como todo lo de la iglesia, esas túnicas no tienen un valor económico real

    ¿A caso crees que los cardenales salen a comprar una túnica nueva cada vez que hay una misa?

    Les doy un concejo gratis:

    Eduquense, investiguen, piensen antes de hablar

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    1. Algunos de estos buenos anónimos creyentes 🙄... ​

      Será un placer contribuir a tu educación ( aunque tal vez solo deberías salir un poco más del fanatismo religioso )

      Cuántos orfanatos e instituciones humanitarias manejan las organizaciones ateas?

      Respuesta: 0


      Ninguna organización atea jamás a dicho: «vamos a construir un hospital», «vamos a fundar una Universidad», «vamos abrir un orfanato»
      La iglesia tiene cientos de miles de empleados, servidores, colaboradores y voluntarios por el mundo

      ¿Cuantas fuentes de empleo ofrece el ateísmo?

      Respuesta: 0


      Ahí dale una leidita a
      Foundation beyond belief, stiefel freethougth foundation, Richard Dawkins foundation , etc etc etc

      si quieres más pues las ponemos pero pues uno supondría que tal vez te vas a educar e iinvestigar ...

      Digo por aquello de los " consejos gratis "

      EN Muchas universidades fundadas por la iglesia, se han permitido clubes de escépticos y de ateos, y luego estos mismos clubes le echan tierra a la iglesia

      Las universidades públicas permiten clubes cristianos?

      Respuesta: NO


      Quien sabe en qué universidad estudiaste ( en una de esas no , pero pues ahí cada quien ).. pero las universidades públicas por supuesto que permiten clubes cristianos siempre y cuando no interfieran en la educación o formen parte del programa académico
      Revisate por ejemplo en la UNAM

      Con respecto a las tunicas ... tienes algún link informativo o informe que apoye tu peculiar opinión personal ?

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    2. Una cosa es ser institucion atea y otra laica.

      En realidad la UNAM no educa en nombre del ateismo

      Y sia algo no se hace en nombre del ateismo, entonces no vale.

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    3. Carr.. digo xyz por supuesto que la UNAM no educa en nombre del ateísmo ( eso sería igualmente terrorífico ) o del cristianismo o del islamismo o alguna de esas, simplemente educa y ya esta , pero si hay clubes cristianos

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  41. Me parece que has dignificado mucho las instituciones cristianas. Hay también ateas con las mismas características y aquí en España, laicas que no se meten si cristiano, ateo o con velo, o lo que te de la "santa gana".Por lo que cuentas, da la impresión de que todos los centros benefactores son cristianos. Pues no y las empresas que ofrecen empleo, de creyente o ateo, "ni fu ni fa" les interesa que estés cualificado para lo que piden.

    En mi tierra, no se en la tuya si no eres español, no hay objeción de conciencia ni de que pertenezcas a tal o cual club mientras no hagas actividades ilícitas por lo menos en la Universidad que yo he estudiado y las que conozco. Claro que si no hablas de España, pues no se.

    En cuanto a las túnicas, pues vale...aunque las que he visto en los oficios del Vaticano no me han parecido antiguas ni reliquias. Lo cierto y verdad es que van todos muy "bien vestidos" y "como Dios manda" si no con ésto, pues no me negarás las innumerables riquezas que posee la Iglesia, ya fuera de las que son "Patrimonio de la Humaniad" u obras de arte. No te cuento las innumerables "inmatriculaciones" a su nombre de templos y monumentos que no le pertenecen. Claro que la culpa no es suya, sino del gobierno que lo consintió.

    Si...puede que me haya pasado con eso de "La Iglesia en sus necesidades" pues tiene magníficas organizaciones como "Cáritas" que hacen una labor social formidable y que conste, recibe donaciones del estado y particulares, ateos, yo, y creyentes. En realidad, me refiero a como te "reuerdan" de donar en el "cepillo", pero bueno, si eres buen cristiano y vas a misa, pues contribuye para eso vas.

    Gracias por el consejo, puede que en ocasiones me haya precipitado y no me haya informado adecuadamente, pero "no te pases" con las bondades de la Iglesia y sus "príncipes" como los que se han construido magníficas mansiones, algunos con dinero para los pobres. Lo pone en la prensa, no me lo he inventdo.

    "De todo hay en la viña del Señor"...¿No se dice eso?

    Un saludo.

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    1. Hola Paco

      "La Iglesia en sus necesidades" pues tiene magníficas organizaciones como "Cáritas" que hacen una labor social formidable

      Naturalmente que si, y otras

      De ahí a el fanatismo peculiar de exclamar vehemementemente de que la iglesita es la campeona del altruismo y que los ateos son unos egocéntricos pues supongo es la opinión de un buen fanático

      Chécate este artículo

      In season of giving atheist groups charity rebuffed
      The Washington ; december 19, 2013

      Sustentará lo que tú dices de
      De todo hay en la viña del Señor

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    2. Un segundo PacoB....

      Que una institucion sea laica, no da derecho a que la tome el ateismo como propia.

      Resulta pues que esas instituciones NO FUNCIONAN EN NOMBRE DEL ATEISMO

      Mientras que las cristianas SI lo hacen en nombre del cristianismo

      Ves la diferencia?

      Repito no reclamen los ateos para si mismos instuciones laicas.

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    3. WE ARE KANSAS CITY ATHEIST COALITION
      As atheists, we find hope in our ability to share our human experiences with our community as we grow together. We organize one charitable or service-oriented event each month, as well as activism and community events at every opportunity. Becoming a member supports our mission by including you in a growing community doing good in the Kansas City area.


      La de mister Dawkins con dedicatoria similar

      De foundation beyond belief hay que ir a la subdivisión " atheist" y así con cada una

      No hace falta que los malignos ateos se " echen flores " pero pues ahí están las dichosas organizaciones que a decir de alguien por aquí eran 0 o ninguna

      A no ser que ahora 0 o ninguna ya no signifiquen eso

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    4. Precisamente esos son los Clubs de ateos a donde usualmente Daniel Franz asiste.

      El conoce perfectamente que se cocina dentro de esos "Templos de la Razon"

      Usualmente los martes se reunen en la tarde a leer algunos versiculos del evangelio de Mateo, siempre usando la Reina Valera edicion 1965.

      Luego de analizar cuidadosamente ese evangelio, se sientan a fumar.

      Durante el dia el club opera como casa de abortos

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    5. Saludos xyz. Le pido por favor que no me "queme" (no me delate)... es cierto que concurro al club de ateos de mi barrio, pero lo hago en calidad de infiltrado, y bastante trabajo me costó convencerlos de mi "ateísmo"...

      Tuve que quemar varias Biblias, romper los vidrios de dos iglesias, y contarles varios chistes de "Jaimito" con monjas, los que me pasó Bernat...

      Es que quiero ver si puedo hacer algo por esta pobre gente... yo nunca doy ninguna causa por perdida...

      Por ahora siguen creídos de que soy ateo, pero me parece que alguno ya están sospechando algo, sobre todo el otro día que mientras jugábamos al ajedrez (sin alfiles) comenté: "Che, al final no estaba tan mal lo que decía este muchacho Jesús, ¿no?"...

      En ese momento sentí que el aire se congeló, se hizo un silencio sepulcral, y todas las miradas, cual filosos cuchillos, se dirigieron hacia mí. Pude salir del difícil trance diciendo: "Eh, ¿qué pasa?, ¿no se dan cuenta de que era una broma?", tras lo cual todos estallaron en grandes risotadas y la cosa se tranquilizó, aunque me parece que luego quedaron mirándose entre sí y mascullando algo entre dientes (en el caso de aquellos que tienen dientes, que no son todos)...

      Voy a seguir yendo un poco tiempo más, pero siendo realista, ya intuyo que muchas posibilidades no hay...

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    6. Aplausos Daniel

      Ciertamente el ambiente de un club de ateos es algo pesado, y fijese que en el club al que yo voy, si permiten jugar al ajedrez, pero debe ser frances, ya que al alfil alli le dicen: Bufon.

      Y debo decirlo me quito el sombrero abre tan hermosa narrativa, la escena con la aventurada pregunta es magistral.

      Precismente el blogf de concursos literarios "el tintero de oro", volvio a abrir sus puertas, quizas debrias participar alli.

      repito esta escena de los ateos que no pueden tragar una aventurada preguntilla cual hienas dispuestas a despedazar a un cervatillo, es de pelicula.

      En fin abrazos.....

      (yo estoy proponiendo en mi club jugar simplemente al backgamon.....)

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    7. PD: Pero en honor a la verdad, debo decir que la mayoría de ateos que conozco no son como éstos, sino que son personas muy correctas y educadas.

      En el caso del club de ateos de mi barrio, creo que ya es un problema del barrio en general...

      Mire, acá hasta los curas son "pesados"... el otro día un fiel se fue a confesar, y el cura en vez de mandarlo a rezar el Padre Nuestro y el Ave María, lo agarró a trompadas...

      En fin; es así...

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    8. Durante el dia el club opera como casa de abortos

      Bueno, en realidad debo aclarar que eso solo lo hacemos en las noches de lunes, miércoles y viernes

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  42. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  43. Mensaje Editado y expandido


    Recuerdo que sí habían grupos cristianos en la Universidad, es más, había un grupo que cuando se reunían, caminaban descalzos por el campus y se vestían con togas budis anaranjadas repartiendo panfletos prometiendo iluminación y felicidad eterna, y ni el rector, ni el decano decían nada

    —————————

    Sobre la vestimenta del clero

    Tengo un primo que es sacerdote y le he preguntado por esto

    En el bajo clero

    -Cada sotana (desde la del seminarista hasta la del Papa) es hecha a mano por un par de casas especializadas, son únicas y no se heredan, ni prestan, ni regalan, cuestan unos 500 dólares, generalmente tienen entre 4 y 6

    -el roquete, la esclavinda, el fajín, solideo, etc, cuestan como 1500 dólares (están hechas de material de alta calidad), estos artículos son donados (generalmente por la familia y amigos del sacerdote, u otros sacerdotes que no las necesitan), teóricamente, ni la iglesia, ni la feligresía paga esto, y digo teóricamente, porque la verdad pues...

    En el alto clero

    -aqui Anónimo tiene razón, las capas de armiño y seda, las piezas de plata, hilos de oro, el galero, los sombreros chistosos, los demás ropajes superiores pomposos de grandes galas ceremoniales, hasta antes del Concilio Vaticano II eran únicas para cada uno de los altos cargos, y costaban un dineral (muchísimo más que 3000 eurillos). Hoy en día, después del Concilio Vaticano II, son propiedad de la iglesia y cuando el usuario muere, la Arquidiócesis debe devolverlas a Roma, para relevarlas al próximo usuario

    -los anillos

    Los anillos del alto clero son de oro incrustados de piedras preciosas hechos a la medida y personalizados, teóricamente pertenecen a la Iglesia, pues cuando el usuario muere los anillos son llevados a Roma para ser destruidos (refundidos y despedrados) y transformados en nuevos anillos personalizados para el nuevo usuario.

    Peeeeeeero, muchas veces los anillos se "pierden".



    Pd: yo le calculo al rededor de 100 mil dólares a un cardenal bien vestido y guapetón, aunque parece ser que estas prendas no tienen un valor de mercado real, podría decirse más bien son valores figurados, estas cosas ni se compran ni se venden

    Como las joyas de la corona, son valiosas, pero no están a la venta, aunque si mal no recuerdo la mayoría de reinos, ni joyas de la corona les quedan

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    1. En la reunion del CELAC que es el organismo de extrema izquierda que reemplaza a la OEA se vio a Maduro luciendo un anillo de oro inscrustado con una esmeralda....

      Y tenia un reloj Rolex sino estoy mal.

      Yo mismo tambien despliego objetos caros en mis galerias de NFTs

      pero no por el hecho de hacer ostentacion quiere decir que seamos malas personas

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    2. ¿Como va el negocio de NFTs?

      Para ser sincero, me parece un mercado absurdamente fluctuante, demasiado posmoderno para mi cerebro.

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    3. Me da la sensación de que a la larga se pierde con los NFTs

      https://www.saladeinversion.com/articulos/la-teoria-del-mayor-tonto-y-la-formacion-de-las-burbujas-5893053/

      Y no, no soy un keynesiano fanático, ni un capitalista de escuela austríaca, ni amo el dinero fiat. Es solo que la economía, es una ciencia con toques de arte

      Y mis estudios de historia económica me han enseñado que (por ahora) lo que mejor da resultados sigue siendo el patrón oro

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    4. ...Exceptuando el dólar nixoniano fiduciario claro esta

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    5. Funciona de maravilla.....

      Ya me estan investigando por "lavado de activos...."

      La burbuja financiera me ha convertido practicamente en un principe....

      Incluso un dia encontre una pagina con NFTs ateas....

      https://ephimera.com/tokens/crucified-207

      Eso si tengase en cuenta que yo empece temprano por alla en 2017....

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    6. Me pregunto si sera molian el propietario de todas esas costosisimas nfts

      https://lavirgendelcrypto.com/

      mi coleccion personal se ve bastante enana.....

      en cambio este caballero o dama, ha sabido coleccionar todo aquello que se religioso, pero en el sentido ateo, un poco sacrilego.

      ah.... como quisiera yo adquirir una sola de esas piezas de arte para donarla a APC

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    7. Para darse una idea del poder de ese coleccionista diria yo que es de los pocos afortunados que tiene un Beeple....

      mirar aqui:
      https://coinzero.art/

      Si no es molina, entonces supongo es Franz....

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    8. "Eso si tengase en cuenta que yo empece temprano por alla en 2017...."

      Ufff

      Entonces imagino que incluso tus retretes estan hechos de oro macizo

      Sea como sea
      https://ephimera.com/tokens/crucified-207
      ¿Esto vale 1531 dólares, o 0.45 centavos?

      Ambos precios me parecen igualmente escándalos


      Imagino que en el futuro

      Se van a tokenizar los versículos bíblicos

      Probablemente los de la reina valera valdrán más que los de la Traducción del nuevo mundo

      Al mismo tiempo los NFT de Los mejores versículos serán más valiosos que los de los versículos más feos

      Usted debería intentar apropiarse de:

      "Lucas 2:11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es Cristo el Señor. 12 Y esto os servirá de aseñal: Hallaréis al niño envuelto en pañales, acostado en un pesebre."

      Al poseer esto, los pastores dando sermones, la ICAR, los ateos y las empresas chinas que producen artículos navideños, deberán pagarte regalias por derechos de posesión de imagen

      Cada vez que alguien haga mención del nacimiento del niño dios, tendrá que pagar una buena pasta

      Quien posea esto poseerá la Navidad!

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    9. Animado por vuestros interesantísimos comentarios, acabo de registrar el término "coloso" como patente mundial, y ya notifiqué al Municipio de Roma para que a partir del mes que viene comience a pagarme regalías por el uso del nombre "Coliseo", el cual evidentemente tiene la misma raíz etimológica...

      Mire que se hablan pavadas acá al cabo del día... y que lo diga yo...

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    10. PD: Ahora los dejo porque me están llamando a la puerta; probablemente sean enviados de la NASA que vienen a pedirme autorización para pasar con alguna de sus naves por el espacio aéreo del terreno que compré en la Luna... a ver qué oferta traen esta vez... que no se piensen que me van a arreglar con un almanaque y una lapicera, como el año pasado...

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    11. A propósito, ésto de los nombres es un problema que da para pensarlo seriamente, quiero decir: va a llegar un momento en que se van a agotar. ¿Cuántos nombres acumulados (de cualquier cosa que se nos ocurra) habrá dentro de 100 o 200 años? ¿Y dentro de 1.000, 2.000 o 5.000, si aun existe la especie humana? (si no es muy tonta yo diría que sí existirá; tal vez se haya expandido por el sistema solar y un poco más allá, y tal vez tenga la cabeza un poco más grande y algunas arterias más)

      ¿Cuántos John Smith o Carlos Pérez ilustres (o no tanto) distintos habrá en wikipedia? ¿Cuántos William Shakespeare? ¿Cómo encontrar el que queremos en una búsqueda de Google? ¿Y las búsquedas en Google (o lo que haya en el futuro) podrán seguir demorando sólo milésimas de segundo? ¿Se podrá inventar un nombre nuevo para un restaurante, una lavandería, un sitio de internet, etc, o para una marca de ropa, de calzado, de pasta de dientes, etc? ¿Para una película o canción? ¿Los artistas podrán inventar un nombre artístico original (y que además tenga un largo razonable), distinto de los millones de nombres acumulados que ya habrá para actores, cantantes, bandas musicales, etc,? ¿No estarán ya prácticamente todos los nombres de todas las cosas, usados (y patentados) por alguien?

      Todo un problema la vida en este plano material de la dualidad y la multiplicidad "ad infinitum" de todas las cosas, donde cada cosa o ser tiene que tener un nombre único para distinguirla de otros.

      Tal vez ésto sea un incentivo adicional, para esas futuras generaciones humanas que se enfrentarán a este problema, para que busquen la Verdad, es decir, Aquello que es Uno y Único, Permanente, Eterno, Invariante, más allá del tiempo y el espacio, y más allá de todo nombre, que es nuestro Ser profundo y esencial...

      LA MISMA UNA Y ÚNICA VERDAD que podemos realizar nosotros, aquí y ahora...

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