lunes, 27 de junio de 2016

Mi visita al Museo Argentino de Ciencias Naturales. (Exposición Fotográfica)




Aunque usted no lo crea, amigo creyente lector, todavía hay millones de cristianos que de verdad creen, defienden y pretenden dar pruebas científicas que el universo tiene poco más de 6 mil años de existencia tal y como lo expresa la Biblia de forma literal.

En serio... me parece increíble que existan personas que niegan la existencia de dinosaurios y de los periodos geológicos anteriores al actual. Dan la espalda a la opinión de la gran mayoría de la comunidad científica para apoyar lo que dice un libro escrito hace más de dos mil años y que afirma que los burros hablan, que hubo una inundación del mundo entero o que un tipo vivió tres días dentro de un pez.

Tuve la oportunidad ésta misma semana (cuando escribo éstas líneas) de comprobar con mis propios ojos y tacto la absoluta veracidad de la evidencia científica de seres vivos que existieron hace millones años y que desmienten de forma categórica las absurdas afirmaciones bíblicas. Una cosa es leer en un libro o ver un documental en la televisión sobre los fósiles de organismos prehistóricos y otra es comprobarlo de forma personal.

Aproveché mi estadía de un par de días en Buenos Aires para visitar uno de los museos de historia natural más importante y respetado del mundo: El Museo Argentino de Ciencias Naturales (MACN), el cual posee una colección de paleontología que es la envidia de muchos museos a nivel mundial.

La verdad el Museo en general es impresionante: desde una completísima exposición de minerales, pasando por la exposición de aves y mamíferos y terminando con una sala holográfica donde se narra la historia del Museo. Debo decir (algo avergonzado) que literalmente los vigilantes tuvieron que sacarme del Museo con frases como:

- Señor! Ya le dije que vamos a cerrar! Sólo queda usted aquí! Venga mañana para que termine de verlo.

El caso es que las salas de paleontología fueron las que más llamaron mi atención. He tenido la suerte de haber visitado con colecciones fósiles abundantes y variadas, pero nunca en una tan completa y bien presentada como la del MACN. Ya que expone las especies extintas del sur de América, las cuales son escasas y casi inexistentes en otros Museos a nivel mundial.

Evidentemente no vamos hablar ni profundizar en las especies expuestas; tomaría mucho tiempo y espacio y no es el objetivo del blog. En la web seguramente encontrarán información abundante sobre ellas.

El objetivo de ésta publicación es poner a disposición del lector y visitante una breve muestra fotográfica de ésta exposición paleontológica tomada por mi mismo y comprobar al cristiano escéptico que, una vez más,  se puede verificar de primera mano y de forma personal la existencia real de evidencia fósil de especies muy anteriores a la creación del mundo literal como lo cuenta la Biblia.

Todas las fotografías aquí expuestas pertenecen a la colección privada del autor del blog y que están marcadas con el logo de éste sitio web. Los derechos de las mismas pertenecen en su totalidad al MACN. Llegue al Museo mi profundo agradecimiento por ésta publicación.

Pido sinceras disculpas por la pésima calidad de alguna de las fotografías: la imposibilidad de utilizar flash, la oscuridad de las salas, el uso de una cámara fotográfica no profesional de 20 mpx, y sobretodo la poca pericia del fotógrafo (o sea, yo) hacen que las fotografías presentadas no tengan una imagen de apariencia profesional. Lo que importa es la intención. En todo caso espero que el visitante las disfrute.

Recuerdo que mientras miraba la impresionante exposición paleontológica pensaba en cual sería la actitud de un cristiano creacionista literalista al ver tanta evidencia que contrarresta de forma directa sus fantasiosas creencias. Supongo que se autoconsuelan con excusas cómo:

- Todo eso es falso.
- Esos fósiles los colocó Satanás para engañar incautos 
- La datación de las fechas de esos fósiles no es confiable.
- Esos dinosaurios están armados con solo un par de huesos y por la imaginación de los científicos.
- Sigan creyendo en tonterías científicas. Ja!

En fin... son risibles y cansinas éstas excusas. La verdad dan lástima.

Por eso quiero felicitar de corazón a todos los cristianos que no se tragan las evidentes mentiras bíblicas  de Adán y Eva, o de la creación del mundo en 6 días y que apoyan la evolución biológica dejando de lado las leyendas religiosas. Sin duda es un gran avance para el Cristianismo... y estoy seguro que, así como ya dejaron de creer en esas absurdas historias del Génesis, también llegará el momento en que tampoco creerán en judíos nacidos de dioses, que resucitan y que vuelan literalmente a los cielos.

Es cuestión de tiempo que la realidad se imponga.


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Museo Argentino de Ciencias Naturales



El Museo Argentino de Ciencias Naturales Bernardino Rivadavia (MACN) es el principal museo de ciencias naturales de la República Argentina que se encuentra ubicado dentro del Parque Centenario, en el barrio de Caballito, en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. En el año 2012, el MACN cumplió 200 años de historia.

Fuente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Museo_Argentino_de_Ciencias_Naturales



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Sala de Paleontología del 
Museo Argentino de Ciencias Naturales 
Bernardino Rivadavia 
(MACN)


Una de las salas más importantes de América Latina, en cuanto a cantidad y calidad de material original exhibido. Impactan los calcos de dinosaurios descubiertos en territorio patagónico, por investigadores del Museo. Las vitrinas laterales e infografías permiten apreciar la evolución de la vida en la tierra de diversos grupos de animales y plantas, como el proceso de fosilización de estas últimas.

Fuente:
http://www.macn.secyt.gov.ar/exhibicion/exhibicion.php#paleontologia









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Fotografías







































































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Sala Exposición

BUENOS AIRES
UN MILLÓN DE AÑOS ATRÁS

Así se denomina esta sala del MACN y es referida a los mamíferos que habitaron la región pampeana en los últimos dos millones de años, y está basada en el libro del mismo nombre cuyo autor es el paleontólogo Fernando Novas, quien coordinó los trabajos secundado por Fernando Spinelli y un grupo de especialistas. El objetivo de la exhibición es mostrar al público parte de la diversidad de esa fauna. 

Esta sala representa un tercio de lo que el MACN espera completar en futuro cercano. Muestra cómo es la estructura del subsuelo porteño y cuáles son algunas de las curiosidades de los hallazgos realizados en la ciudad de Buenos Aires, donde se han encontrado más fósiles que dinosaurios en toda la Patagonia. La construcción de calles, avenidas, edificios y la red del subterráneo dio sus fósiles. 
Con la rica información que tiene el MACN a través de las colecciones que atesora, en esta nueva sala el público podrá conocer quiénes fueron los primeros descubridores, remontándose a la época de Charles Darwin, Florentino Ameghino y Germán Burmeister, entre otros.
Novas y colaboradores aportaron un análisis de los principales grupos de mamíferos que se originaron en América del Sur, como los perezozos, los osos hormigueros y los armadillos y sus parientes extinguidos, los gliptodontes.

Se incluyeron pantallas de plasma donde se proyectará información general; asimismo, habrá materiales que nunca han sido exhibidos, con una escenografía muy interesante. El público se va a encontrar, por ejemplo, con una reconstrucción de cómo fue descubierto un gliptodonte en una excavación debajo de la estación Tronador del subterráneo, cuya gran coraza es exhibida en ese mismo lugar.

El proyecto continuará, más adelante, con otro tercio, el de la fauna invasora, que es una historia fascinante que comprende a todos los animales procedentes de Sudamérica. La tercera sala que se espera montar se relacionará con el hombre, con los primeros americanos.

Fuente:
http://www.macn.secyt.gov.ar/exhibicion/mamiferoscuaternario.php













































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El Autor del Blog:


Nota:
Los derechos legales de todas las fotografías pertenecen al Museo Argentino de Ciencias Naturales Bernardino Rivadavia (MACN)

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ARTICULOS RELACIONADOS
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"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales" 

Carl Sagan 


183 comentarios:

  1. Gracias Noé por la fantástica documentación fotográfica del Museo Argentino de Ciencias Naturales.
    No te preocupes, las fotos son lo suficientemente claras como para vislumbrar los fósiles de tanta vida animal en tiempos remotos.
    Los religiosos cristianos no creo puedan sustentar aún la tesis de la cronología bíblica (Evangelio de Mateo Cap. 1) desde Adán hasta Jesús, y se debaten en una problemática difícil de aceptar.

    Para los interesados en el tema, les sugiero vean en Youtube un documento valioso:

    "La cueva de los sueños olvidados"

    https://www.youtube.com/watch?v=rSCIbZOkYZc

    Hace muy poco tiempo se logró encontrar una caverna en Francia, en donde aparte de los dibujos rupestres, también hay una diversidad de fósiles de animales. No tiene desperdicio. Lógicamente la presencia humana en ese lugar hace más de 30.000 años nos mueve a pensar en la característica mágica de la fauna y flora para nuestros antepasados.

    Saludos y gracias por el documento del Mueso.

    RUBÉN

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    Respuestas
    1. Ruben. Nosotros no intentamos sustentar ninguna tesis a nadie. Y menos le estamos diciendo a otros: "conoce a Dios." Los que intentan sustentarte una "tesis cronológica" son las personas seguidoras de doctrinas humanas. Y también, los Ateos, como muestra este articulo, que pretenden demostrar que el mundo se originó solo o de la nada. Saludos!

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    2. JHONATÁN GUTIÉRREZ Nº 1.a

      ¿Quién sustenta una tesis cronológica?

      Si lees el primer Capítulo del Evangelio de Mateo, se mencionan 14 generaciones desde Abraham hasta Jesucristo, y si lees Lucas 3:23 hasta el 3:38 leerás:

      Dios, Adán, Set, Enos, Cainán, Mahalaleel. Jared, Enoc, Matusalem, Lamec.......Matat, Heli, José

      Es una lata escribir los nombres de 74 generaciones anotadas en el Capítulo 3 del Evangelio de Lucas, además que no dá el espacio físico, pero están allí para deleite de quienes deseen conocer los tiempos y las sazones de la cronología a partir de Adán hasta Jesús.

      ¿Me quieres decir que lo anotado en Lucas Cap. 3 son "seguidores de tesis humanas"?

      Bueno, allá tu. Sin embargo ni el artículo de Noé ni tampoco en lo personal sostengo la pretensión de que el mundo se originó solo, o de la nada, como aseveras.
      El origen de la vida y del universo es desconocido, solo se manejan hipótesis, cada cual tendrá sus preferencias.

      Saludos:
      RUBÉN

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    3. Ruben. Bueno. Teniendo en cuenta esas hipótesis, nada esta dicho. Debido a esto no existe ninguna razón para buscar discordia y no armonía, hasta que se descubra el origen de la vida y el Universo. Saludos!

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    4. Saludos Ruben 1...

      Qué bueno que te gustó la publicación.


      Saludos Jonathan 1.a...

      Dices: “Y también, los Ateos, como muestra este articulo, que pretenden demostrar que el mundo se originó solo o de la nada”

      Ehhh... ¿Estás seguro de entender la diferencia entre Evolución y Big Bang?


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    5. Noé. La "Evolucion" todavía sigue siendo una teoría, aunque ustedes quieran llamarla un "hecho científico." Lo cierto, es que la "evolución" no muestra cual es nuestro origen y el inicio de la vida. Y el "Big Bang" todos sabemos que se viene expandiendo desde su explosión inicial, pero ningún científico sabe como se originó. Por eso les digo, que nosotros no andamos intentando demostrar nada, solo vivimos armónicamente con el mundo y esperamos a que todo sea revelado en su debido momento. Pero ustedes y los fanáticos religiosos viven intentando cada día, demostrar lo indemostrable, para probarse así mismos, que viven en lo correcto. Pero ambos pensamientos histórica y evidentemente solo muestran que causan discordias y no armonía con el mundo. Saludos!

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    6. Jhonatan Gutierrez 1.e:

      Esto se ha explicado ya hasta la saciedad. Incluso Noé tiene un artículo sobre esto con la vana esperanza de que podáis comprender lo que es una teoría científica. La misma vana esperanza con la que trato de explicártelo yo.


      La evolución No es una teoría, es una "teoría CIENTÍFICA", a ver repite: "teoría CIENTÍFICA" diez veces y ahora lee y comprende lo que es una "teoría CIENTÍFICA":


      La "teoría CIENTÍFICA" es el nivel SUPERIOR de certeza científica que puede haber sobre algo, es superior a la Ley científica porque las Leyes(1) están englobadas y relacionadas dentro de la teoría científica. Igualmente la "teoría CIENTÍFICA" está formada por hipótesis que pueden ser comprobadas independientemente.

      LA CIENCIA SE COMPONE DE TEORÍAS CIENTÍFICAS y todo el conocimiento verdadero que se puede tener sobre lo que nos rodea proviene exclusivamente de la ciencia.


      Tu error y el de tantos es CONFUNDIR el significado entre "teoría" a secas, coloquialmente hablando y "teoría CIENTÍFICA" que no significan en absoluto la misma cosa.

      Teoría a secas implica algo especulativo y que aún NO HA SIDO PROBADO, eso es una teoría a secas, poco más que una opinión bien fundamentada pero no comprobada (se parece a una hipótesis formulada pero no comprobada todavía). La "teoría CIENTÍFICA" no es una simple opinión ni una hipótesis.


      Teoría CIENTÍFICA: "Sin embargo, en el lenguaje científico una teoría es una explicación o un modelo basado en la observación, en la experimentación y en el razonamiento, especialmente una que ha sido probada y confirmada como un principio general que ayude a explicar y predecir un fenómeno natural, como por ejemplo la evolución· (http://tendenzias.com/ciencia/que-es-una-teoria-cientifica/).

      O por ejemplo la "teoría" (científica) de la Gravedad de Newton cuya certeza espero no cuestiones.


      Los pasos de la "teoría CIENTÍFICA" son:

      OBSERVACIÓN de un fenómeno -> PLANTEAMIENTO del problema -> HIPÓTESIS, formulación -> EXPERIMENTACIÓN de las hipótesis propuestas -> ANÁLISIS del resultado de los experimentos -> CONCLUSIONES -> TEORÍA CIENTÍFICA y LEYES(1)... o VOLVER A EMPEZAR CON HIPÓTESIS DIFERENTES.

      Aquí tienes unos cuadros y ejemplos:

      http://fq3esopfr.wikispaces.com/file/view/P%C3%A9ndulo_investigaci%C3%B3n_1%C2%AA.png/242396793/384x290/P%C3%A9ndulo_investigaci%C3%B3n_1%C2%AA.png

      https://cnho.files.wordpress.com/2013/04/diario-de-un-ateo-metodo-cientifico-ciencia-hipotesis-teoria-cientifica-ley.jpg


      Como siempre, POR FE cree en lo que quieras, pero NO MEZCLES las cosas, la fe y las creencias son una cosa y la CIENCIA y el conocimiento es otra cosa. Que por fe no quieres creer en la evolución, perfecto, estás en tu derecho, por fe cree la gente que el vino se convierte en sangre y que la gente resucita, pero la ciencia dice y prueba que la evolución es un hecho real... y que el vino por muchos pasos mágicos que le hagan se queda en vino y los muertos... muertos.

      ¡Claro que no andáis demostrando nada, porque no podéis demostrar nada!

      Ahora bien, lo mejor de la ciencia es que si mañana se demuestra científicamente que el vino sí se convierte en sangre por magia o que los muertos resucitan, la ciencia reconocerá su error y adquirirá esos nuevos conocimientos.



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      Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.
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      (1) LAS LEYES CIENTÍFICAS las Leyes sueltas NO constituyen por sí mismas explicaciones de un fenómeno sino relacionan procesos, es decir que las LEYES se expresan en enunciados AISLADOS, CONCRETOS, mientras que las teorías CIENTÍFICAS son CONJUNTOS de enunciados, los relacionan.

      "Por ejemplo, las Leyes de Kepler, describen el movimiento de los planetas, pero no proveen una explicación para esos movimientos" (http://es.slideshare.net/MarceloFLpzC/ley-cientifica-presentacion).

      Las teorías científicas EXPLICAN las Leyes.

      Eliminar
    7. Jhonatan Gutierrez 1.e: Continuación:

      Dices: "Por eso les digo, que nosotros no andamos intentando demostrar nada, solo vivimos armónicamente con el mundo y esperamos a que todo sea revelado en su debido momento.". Esto es lo más anticientífico y lo más contrario a la naturaleza de la mente humana que he visto... O sea, propones que nos sentemos a esperar tranquilamente que se "nos revelen" las cosas... Pues así, todavía podríamos estar a la entrada de la caverna comidos de piojos, esperando.

      Luego perpetras el disparate mayúsculo de comparar el pensamiento religioso (basado en dogmas indiscutibles e indemostrados) con el conocimiento cisntífico y parece que pretendes que, en aras de llevarnos bien, renunciemos a adquirir conocimientos y a difundirlo; a luchar contra la superstición y conformarnos con el oscurantismo; que renunciemos a avanzar y a saber...

      Pues te digo que por muy positivo que sea el llevarnos bien, mucho más importante es luchar por la verdad y el conocimiento... Y que la lucha entre la superstición y la ciencia ni es de ahora no creo que terminará nunca... o por lo menos mientras no se logre una sociedad verdaderamente LAICA.

      Pero ¿Tú te imaginas un mundo donde aún..? No, no te lo imaginas y si te lo imaginas, me temo que te gustaría :(


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      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    8. Diógenes. A ver. Repite diez veces: "teoría Cientifica" no significa, demostración de que el mundo se originó solo. Y menos que por tal razón evolucionamos de un mono. La gravedad es mas que una teoría, tiene sus demostraciones y formulas físicas. La Evolucion no. Y repito lo que no comprendiste, dije: no andamos demostrando, es diferente a no andamos investigando. El ser humano por naturaleza siente curiosidad por el misterio del Universo, y esto nos motiva a estar en constante investigación. Pero esto no significa que yo deba ir a tu casa a decirte: "conoce a Dios, que creó el Universo y aquí te lo demuestro." Dice la Biblia: "nadie dirá mas a su hermano conoce a Dios, porque todos me conocerán." (Jeremías 31:34). Llegará el momento en que la misma Ciencia llegará a Dios, no te desesperes. Saludos!

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    9. Jhonatan Gutierrez 1.h:

      Todo el esfuerzo fue inútil, como esperaba. Pues sí Jhonatan, la teoría de la gravedad es "solo" una teoría científica como lo es la teoría de la evolución... Y ¿aún andas en eso de que descendemos de un mono?

      Y no desespero, en realidad cómo se formó el universo me es bastante indiferente, mis intereses son más terrenales e inmediatos.


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      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    10. "PORQUÉ SERÁ QUE MUCHOS INSISTEN EN CREER SABERLO TODO, PERO A LA HORA DE LA VERDAD, NO TIENEN IDEA SIQUIERA DE DÓNDE ESTÁN PARADOS"

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    11. Diógenes. Te burlas, te fastidian, te tienen aburrido, los religiosos de hoy. De hecho, quisieras un mundo "Laico" y sin embargo, dices la frase, que la mayoría de ellos dicen: "cómo se formó el universo me es bastante indiferente." No te preocupes, a los fanáticos religiosos tampoco les interesa, por eso, viven aferrados a sus doctrinas viejas, humanas y llenas de discordia e hipocresía. Saludos!

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    12. Jhonatan Gutierrez 1.k:

      ¿A los fundamentalistas les es indiferente como se formó el universo? Me sorprendes, pues anda que no dan nada con que lo creó Dios y sus idioteces creacionistas... Y todo lo del pecado original, la justificación de la Redención ¿de donde proviene si no?

      De eso nada. Los fundamentalistas judeocristianos están obsesionados con que "saben" la creación del universo por "Revelación".

      A mi me es indiferente porque sea por una causa u otra, cuando muera el universo entero morirá conmigo (en lo que a mi concierne) entonces, para cuatro días...


      Y es algo más que aburrimiento y fastidio lo que siento por los funmdamentalistas y por los estafadores profesionales de la religión, se asustarían si dijera lo que pienso de ellos (y probablemente sería delito) ;D


      De cualquier manera, la forma de evitar confrontaciones es una sociedad imparcial, o sea, laica. Cada loco con su tema y Dios en la de todos ;D



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      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
  2. Excelente articulo Noe, creo que fue para ti una experiencia extraordinaria ver antiguos seres vivientes que reinaron este planeta millones de años atrás. Nuestro planeta a si también los seres vivientes que la han habitado. han sufrido cambios drásticos durante mucho tiempo, la bio diversidad que nos rodea es algo bello y complejo, menester de ser impartidas en las escuelas no por obligación sino en pos de la enseñanza científica.

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    1. Saludos Yamil 2...

      Pues si... lo disfruté muchísimo. Uno de los mejores museos de ciencias que he visitado.


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  3. Simplemente maravilloso. Gracias por la visita virtual.

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    1. Saludos Rogelio 3...

      Gracias a ti por visitar y comentar.


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  4. Pues sepan ustedes que esos fósiles son FALSOS y o bien los puso el diablo para confundirnos (lo más probable) o bien los enterraron los propios científicos pagados por el lobby capital judeo-masónico-ateo-gay-comunista-chavista para hacer como que los descubrían.

    https://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090304092034AAzfOG2


    Además los años de Dios son más largos que los del hombre (como mil a uno) y la luz no ha corrido siempre a la misma velocidad... "...si la luz ha viajado siempre a la misma velocidad, el universo tiene por lo menos 30.000 años de antigüedad...".

    http://protestantedigital.com/magacin/35200/el_mundo_no_tiene_6000_anos_donde_esta_el_problema


    "Los Cristianos no pueden aceptar la idea acerca de millones de años sin dañar a la iglesia y su testimonio en gran manera ante el mundo. [...] La Biblia claramente enseña que Dios creó en seis días literales de 24-horas hace unos pocos miles de años [...] Jesús era creacionista de la tierra joven [...] el hecho de aceptar millones de años de muerte de los animales antes de la creación y de la Caída del hombre contradice y destruye la enseñanza bíblica acerca de la muerte y la obra redentora de Cristo. [...] La idea de millones de años no procedió de hechos científicos. [...]"

    https://answersingenesis.org/es/edad-de-la-tierra/millones-de-a%C3%B1os/


    "La población total de la Tierra se puede haber generado fácilmente de 8 personas (los supervivientes del diluvio universal) en menos de 4.000 años. [...] Si la vida en la Tierra hubiera existido hace millones y millones de años como están dicienco, ya no cabríamos en la ella todos los que hubieramos nacido".

    https://logos77.wordpress.com/2012/10/09/edad-de-la-vida-en-la-tierra-entre-6-000-a-10-000-anos/


    https://www.youtube.com/watch?v=zOrga7XTINs


    ¡Crédulos, que sois unos crédulos y os creéis las mentiras de Noé y los científicos a sueldo del capital judeo-masónico-ateo-gay-comunista-chavista!



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    Diógenes T. Renacido

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    Respuestas
    1. Esto me ha hecho gracia:

      > "La población total de la Tierra se puede haber generado fácilmente de 8 personas (los supervivientes del diluvio universal) en menos de 4.000 años."

      Y teniendo solamente la variedad genética de ocho personas (varias de las cuales son parientes), la humanidad se habría extinguido hace más de 3.500

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    2. Inari el zorro 4.a:

      Pues está cristianamente demostrado.

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      Diógenes T. Renacido

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    3. Hola Diogenes T

      Siempre te he considerado un excelente defensor del cristianismo, pero hoy te pasaste con tus argumentos principalmente el segundo "Pues esta cristianamente comprobado" no se si fue sarcasmo y espero que a si lo sea. Como puedes decir que los registros fósiles son falsos, que sentido tendria engañar a las personas con fosiles falsos.

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    4. Diogenes defendiendo el cristianismo "si claro :v"

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    5. Yamil 4.c:

      "Cristianamente demostrado" significa que el hecho está de acuerdo con lo escrito en la Biblia y las Escrituras. Sinceramente, ¿Puede haber mejor evidencia que esa? No lo creemos ¿verdad?

      Los registros fósiles son falsos por los dos motivos que dije más otro:

      a) Los enterró el demonio para engañar a los humanos y que nuestra fe se vea debilitada, ya se sabe como es el cola roja.

      b) Los escondieron los cientfícos a sueldo obedeciendo las órdenes de sus amos, el contubernio judeo-masónico-ateo-gay-chavista. Hay cientos de vídeos en YouTube donde se demuestra esto.

      c) (Es menos probable pero posible) Dios los escondió para probar nuestra fe.


      Es muy simple, si coincide con lo que dice la Biblia (según mi interpretación), es cierto, si no, es falso ;D


      \\//

      Diógenes T. Renacido

      Eliminar
    6. Khaled Ibn-La'Ahad 4.d:

      Perdona que te aclare el tema pues perpetras un juicio temerario (que es pescado mortal como el fugu): Uno es ese ateo protervo llamado Diógenes Teufelsdröckh (que irá al infierno) y otro muy diferente es Diógenes T. Renacido (que irá al cielo si Dios quiere).

      Renacer es volver a nacer al Espíritu por la Gracia de Dios... También es posible que sea bipolar y no me haya tomado la medicación... Algo así como el Dr. Jekill y Mr. Hyde.

      Hay un 50% de que sea una cosa u otra ¿A ti qué te parece? ;D


      \\//

      Diógenes T. Renacido

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  5. Ex ateo avergonzado28 de junio de 2016, 10:55

    Noe molina

    YA SUPERALO ! ya ha pasado tanto tiempo y tu sigues con la misma cantaleta de siempre, vaya que sentiste admiracion por tus antepasados, pues tu mentalidad es de dinosaurio, eso quedo claro y confirmado por lo que sentiste, y no te querias desprender de tus origenes mentales, a la Biblia no le vas a ganar nunca, 7 dias que Dios formo el universo, 7 mil años que el hombre esta en este tierra, 7, 7, 7 y los cientificos descubren que los 7 mil millones de años que tiene de edad la tierra, transformados en 1 año el hombre ha estado en ella los ultimos 7 segundos del 31 de diciembre. Por favor Noe ya no proyectes tanto tu mediocridad que ya das pena ajena.

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    Respuestas
    1. Ex ateo avergonzado 5:

      En verdad que tienes motivos de sobra para estar AVERGONZADO.

      XD XD XD


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      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Ex ateo avergonzado 5:

      Y deberías estar avergonzado entre otras cosas por no conocer tus propias Escrituras (espero que no fueras un ateo tan bruto como lo eres de cristiano, qué vergüenza para los ateos).

      1. Dios creó el mundo en SEIS días (no siete, so hereje) porque el séptimo lo dedicó a la holganza y el rascado de bolas, o sea 6.

      2. Según la "teoría científica" del Creacionismo, el universo lleva creado SEIS mil años (no siete mil), o sea, otro 6.

      3. Por tanto, lo que "los científicos descubren" es que "los 6 mil millones de años que tiene de edad la tierra, transformados en 1 año el hombre ha estado en ella los ultimos 6 segundos del 31 de diciembre", o sea, de nuevo el 6.

      Obtenemos entonces el número 666... ¿Y de quién es el número 666?

      Al que lo acierte un dragón invisible de premio (color a elegir).

      XD XD XD


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Saludos Ex Ateo 5...

      ¿En serio crees que una exposición paleontológica de fósiles es “proyectar mediocridad”?

      ¿Tan bajo caen?


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  6. diogenes burro el descanso tiene que formar parte de un todo, sopenco ! la semana es de 7 dias , uno de descanso. si sumas 666 nos da 18 . 8 menos 1 igual a 7 jeje

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Anónimo buerro 6:

      Si se trata de quitar números a lo idiota, por que no le quitas 3 a 8? XD.

      La biblia no dice que dios creo el universo en una semana, dice que lo creo en 6......

      Si sumas 666 da 18, y si te meto el 666 por el culo que sale? XD

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    2. Jon Nieves que no te cansas de llenar de mierda la memoria de tu santa madre, te pasas...

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  7. Noé:

    Buen viaje!
    Lástima que algunas fotos salieron borrosas....

    De casualidad no había evidencias arqueológicas del arca? ;-D

    Esperaba una foto del Argentinosuario, a menos que haya salido en tus fotos con otro nombre distinto.

    Me dio mucha risa la foto donde sale el "fémur de sauropodo" y que agrega "Favor de no sentarse", por lo visto en todos lados hay idiotas!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. que tierno se comunica jon con su amiguito ateo noe molina , el lepero se convierte en todo dulzura ante su lider ateo.. ay me dio riza le dice cuando vio la POSE de noe al final y lo reconocio al INCONFUNDIBLE venezaurio ateo ;-D

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    2. Tengo razón!

      En todos lados hay idiotas, hasta en los blogs de internet, solo hay que ver al anónimo 7a!

      XD

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    3. Saludos Jon 7...

      Lamentablemente no había “muestras del arca”. Este tipo de museo se empeñan en mostrar la realidad y la ciencia. Muy malo esto para los Cristianos.

      También me reí con lo del Sauropodo y su complejo de silla...


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  9. OFF TOPIC...... PERO NO TANTO.

    Diógenes:
    ¿Es cierto que este verano España se convertirá en la capital mundial de las pseudociencias?
    ¿Las universidades más importantes de España han entrado esas mamadas?

    Me encontré en la red que este verano habrá cursos mamones en algunas universidades:

    Universidad de Málaga:
    -Medicina antroposófica.
    -Bioneuroemoción.
    -Medicina china sobre el cuerpo energético.
    -Homeopatía.

    Universidad Internacional de Andalucía:
    -Bioneuroemoción.
    -Homeopatía.
    -Agricultura biodinámica.

    Universidad Pablo de Olavide
    -Taller de Inteligencia emocional.

    Universidad de Cantabria
    -Mindfulness y terapias opciones en el ámbito del envejecimiento activo y saludable.
    -Forma de recibir a plenitud las radiaciones electromagnéticas para descubrir manantiales.
    -Geomancia.

    Universidad Complutense (que forjo las mentes de Severo Ochoa y Santiago Ramón y Cajal ganadores del Premios Nobel de Medicina)
    “Fe en Dios creador: ciencia y ecología en el siglo 21”.

    Por favor dime que esto no es cierto, que es producto de un trol que está mintiendo, que la Complutense, cuna de grandes mentes, no se está metiendo en esas mamadas pseudocientíficas, o si lo está haciendo, solo lo hace para estudiar el fenómeno sociocultural de las pseudociencias.

    Definitivamente, si en verdad está sucediendo esto, tenía razón Thomas Henry Huxley cuando dijo: “El nacimiento de la ciencia, no fue la muerte de la superstición”.

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    1. Jon Nieve 9:

      Lo de la capital mundial de la pseudociencia no lo sé ¿Sólo este verano?, pero de que las universidades e hayan enterado no me cabe duda, ENTERADO, APOYADO y SACADO DINERO... de vergüenza andamos bajo cero.

      En las facultades de medicina de España, se imparten las materias más peregrinas, si tuvieran vergüenza sería para no salir a la calle, pero el euro es el euro, que está la cosa muy mala y todo vale.

      Lee este artículo por ejemplo y como botón de muestra

      https://lacienciaysusdemonios.com/2010/10/29/manifiesto-por-una-universidad-libre-de-pseudociencia-y-oscurantismo/



      Te dejo una lista INCOMPLETA y ya antigua de las pseudociencias que se imparten en las universidades españolas:

      "En la Universidad de Cádiz se imparte un llamado “Experto Universitario en Técnicas de Aplicación Práctica de Acupuntura” y un “Experto Universitario en Musicoterapia”. En la Universidad Pablo de Olavide está el Máster en Acupuntura y Moxibustión y en la Universidad de Sevilla se imparte el segundo año del Master en Homeopatía.

      Si salimos fuera del distrito único andaluz nos encontramos con cosas como estas: Fitoterapia, Aromaterapia y Nutrición - Universidad de León, Master en Acupuntura - Universidad de León, Máster en Fitoterapia Tradicional China, Máster en Medicina Biológica-Naturista, Kinesiología Holística Escuela Universitaria Garbí (Universidad de Girona), Máster en Musicoterapia (Universidad de Valencia), Master en Medicina Naturista, Homeopatía y Acupuntura Universidad de Valencia/Fundación Universidad-Empresa. . Reflexoterapia. Hidrología Médica. Helioterapia. Geoterapia. Psicoterapia. Té... (Postgrado de Medicinas alternativas en Valencia), Curso de Experto en Kinesiología Holística Universidad Europea de Madrid, Aplicación Práctica de las Técnicas de Acupuntura y Medicina Tradicional China UCM -Universidad Complutense de Madrid, Máster en Medicina Homeopática Universidad de BArcelona Master en Medicina Homeopática Universidad de Zaragoza..."


      http://memorando.blogia.com/2008/091801-409.-magufadas-en-la-universidad-espanola.php


      Como bien dice el autor del artículo:

      "Veremos alguna vez un Master en Tarot, en Levitación o en Bilocación. A fin de cuentas si alguien se puede licenciar en Teología, es carrera de segundo ciclo, por qué no en Umbanda, Macumba o Vudú si, en definitiva, es mas o menos lo mismo."...

      Debe ser que tantos años de catolicismo nos ha deformado la razón y sobre todo hecho perder la vergüenza...


      ¿Es que tú no usas la aromaterapia para curar a tus enfermos o la kinesiología holística para diagnóstico? qué atrasado estais en México ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Diógenes 9a:

      Entonces si que estamos graves, acá en méxico tenemos que aguantar la idiotez de la escuela de Medicina Homeopatica impartida nada menos que por la segunda institucion de educación pública más importante de México, el Instituto Politecnico Nacional......

      http://papaesceptico.com/2010/07/el-ipn-mexico-tiene-carreras-de-medico-brujo-y-voodoo-homeopatia-y-acupuntura/

      Y no es la única!

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    3. Jon Nieve 9.b:

      Bueno, a eso algunos les llaman tener la mente abierta :P


      Por otra parte hasta un concepto tan noble como el de la igualdad puede ser corrompido y te dicen que si la Teología puede ser una licienciatura por qué no pueden serlo el Vudú o la chamanería (¿se dice así?).

      Socialismo puro: Igualar... pero por abajo. Magnífica forma de cimentar el futuro.


      Ahora te voy a contar algo que seguro que te parece broma pero que tristemente es serio. En España, paralelamente a los estudios universitarios los hay de Formación Profesional, lo que siempre se ha llamado maestría en oficios (yo no le veo nada de malo a ejercer un oficio y no entiendo la necesidad del eufemismo, pero no importa).

      Entonces junto a la oferta de mecánica del automóvil y cosas así, las lumbreras en cuya mano descansa la mala-Educaión española han decidido ofertar... Tachíiin...


      BANDERILLERO y PICADOR... No es broma, banderillero. Señora, si su hijo no aprueba métalo a banderillero y sin tener que salir de maletilla... luego ofertarán la de palanganero, que tiene mucha demanda entre los políticos y sus señoras madres.

      "Educación prepara una FP de banderillero para quienes no aprueben la ESO [...] Y, entre el temario que tendrían que estudiar los alumnos, se incluiría "realizar las suertes del toreo relacionando los trastos y su manejo con cada una de las mismas" [...] Entre las salidas profesionales de esta FP Básica figura matador de novillos, peón agropecuario, pastor y banderillero o picador de novillos...".

      http://www.huffingtonpost.es/2015/10/16/titulo-de-banderillero-_n_8314072.html

      ¿Alguien aún nos discutirá ser los creadores mundiales exclusivos del ESPERPENTO? No creo.

      Así que ya lo ves, los españolitos que vienen podrán optar estudiar además de las carreras aburridas de costumbre, chamanería, vudú, astrología, cartomancia, banderillero, palanganero, macarra, galeote, etc. etc... ¡Aprended finlandeses!.. Seguiremos en el culo de Europa, pero reirnos, vaya si nos reiremos :(


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      ____________________________________________

      Parece ser que se armó tal rechifla que han dado marcha atrás los sabios del ministerio de mala-Educación, no lo sé seguro, pero de cualquier forma ya se ve por donde van los tiros.

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    4. Y cuando se divisa un rayo de luz:

      elpais.com/elpais/2016/03/01/ciencia/1456856774_534268.html

      al mismo tiempo, la realidad te devuelve a la casilla de salida:

      lavanguardia.com/vida/20160404/40857254046/ub-upf-primer-master-oficial-medicina-china.html

      O sea, que no una, sino dos de las principales universidades y unos de los hospitales de referencia del sistema de salud, juntitos en el mismo sacacuartos.

      Estoy con Diógenes T. (renacido o no), en tiempos de duros recortes económicos y de ajustes presupuestarios hay que sacar dinero hasta de debajo de las piedras …. y si los chinos tienen 300 millones de € para fundir ….

      No discuto la calidad de la enseñanza impartida hasta tener el grado (tengo entendido que en Alemania aprecian la calidad de los ingenieros y en Inglaterra la de los médicos), pero parece ser que una vez tienes el título ya hay barra libre para apuntarse a cualquier magufería, mientras pagues….

      Y para acabar, una muestra de la calidad y excelencia educativa a la que se puede llegar en algunas universidades:

      magonia.com/2012/06/04/piramidiotologia-cum-laude-por-la-universidad-de-politecnica-de-cataluna/

      Ya estoy empezando a oír el crujir de dientes y el llanto de los escépticos XDDD!

      Saludos desde Espanystàn

      JFG

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    5. JFG 9.d:

      Cierto es que la realidad supera a la ficción... Ni tras conocer de sobra como van las cosas podía imaginarme un cum laude a semejante "teoría" fuera de la cátedra de Cuentos Fantásticos y Aliciología.

      Y las otras pirámides ¿que conmemoran, Diluvios más pequeños?

      Si fuera joven me gustaría licenciarme en Star-Treklogía en la Facultad de Geografía e Historia o en Cultura Klingon en la de Sociología... Ya se sabe, "Espanistán is different".

      http://img.desmotivaciones.es/201010/283444msurwwe2.jpg


      ¡Sí que estamos aviados!


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  10. Y vi el cielo abierto, y he aquí
    un caballo blanco, el jinete se llama
    el fiel, el veraz, y juzga y lucha
    con justicia

    Y sus ojos eran como llama
    de fuego, y había en su cabeza
    muchas diademas; y tenía un
    nombre escrito que ninguno
    conocía sino él mismo.
    Estaba vestido de una ropa
    teñida en sangre, y su nombre es
    La Palabra de Dios.
    Y los ejércitos que están en
    los cielos le seguían en caballos
    blancos, vestidos de lino fino,
    blanco y limpio.
    Y de su boca sale una espada
    aguda para herir con ella
    a las naciones; él las regirá con
    vara de hierro; él pisa el lagar
    del vino del furor y de la ira del
    Dios Todopoderoso.
    Y en su vestidura y en su
    muslo tiene escrito este nombre:
    REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

    Y el que no fue encontrado escrito
    en el libro de vida fue arrojado al
    lago de fuego.



    Porque es fuego que
    devoraría hasta el Abadón,
    y desarraigaría toda mi hacienda.
    Si he tenido en poco el derecho
    de mi siervo y de mi sierva
    cuando ellos pleiteaban conmigo,
    ¿qué haré yo cuando Dios se
    levante?
    Y cuando él me pida cuentas,
    ¿qué le responderé yo?

    Su corazón es duro como piedra
    duro como piedra de molino.
    Cuando él se yergue,se asustan
    los valientes;por la consternación
    quedan fuera de sí.
    La espada que lo alcanza no se clava,
    ni lanza, dardo o jabalina.
    Para él el hierro es paja,
    y el bronce, madera carcomida.

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  11. PROGRAMACIONES

    Saludos. Lamento salirme del tema.

    Las programaciones mentales se pueden definir como la transferencia y almacenamiento de información necesaria en la mente individual o colectiva, con el fin de generar voces e imágenes mentales, que determinan el comportamiento y pensamiento de los individuos. Todo esto se hace mediante la generación de expectativas.

    Las religiones han utilizado por siempre programas mentales y para tal fin, han utilizado pasajes bíblicos nefastos, como los hay en casi en toda la biblia.
    Uno de los más dañinos, es el mito bíblico del llamado pecado original, narrado en Génesis, en donde el infame dios bíblico, decreta que aun los no nacidos, por ser descendientes de los pecadores, vienen con el sello de culpabilidad, como lo sentencia en Salmos 51:5:

    “He aquí, en maldad he sido formado, y en pecado me concibió mi madre.”

    Pablo también lo afirma en Romanos 5:12 :

    “12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.”

    Muchas veces los creyentes dan, despectivamente al plazo existencial, calificativos como “tierra del exilio” o “valle de lagrimas”, pues consideran que la tierra ha perdido su condición paradisíaca, los cuales son programaciones, es decir, se les ha inducido a una baja autoestima colectiva, a un conformismo, como lo dice Pablo cínicamente en 1 Timoteo 6:7 – 8 :

    “7 porque nada hemos traído a este mundo, y sin duda nada podremos sacar.
    8 Así que, teniendo sustento y abrigo, estemos contentos con esto."


    La responsabilidad de difundir estas deplorables programaciones, recae principalmente en las religiones; programas utilizados por ellas y que, en esta era no se han desechado aun, a pesar que el hombre, ha alcanzado una alta evolución de pensamiento y raciocinio.

    Y el mismo Jesús también lo exhorta en Lucas 6:20-21 :

    “20 Y alzando los ojos hacia sus discípulos, decía: Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de Dios.
    21 Bienaventurados los que ahora tenéis hambre, porque seréis saciados. Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis.”


    Por otra parte, la biblia da otros decretos igual de nefastos que el de Génesis, para redimir los pecados, insta a odiar la vida, por ejemplo en Juan 12:25:

    “El que ama su vida la pierde; y el que aborrece su vida en este mundo, la conservará para vida eterna.”

    Además promete en 2 Pedro 3: 7:

    “Pero los cielos y tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.”

    Es decir, instala en la cabeza del creyente, que lo existente dejara de existir y no vale la pena preservarlo, ademas exhorta al conformismo y la falta de propósito en la vida; para revertir el pecado, cometido por otros, se debe de pasar por sacrificios, incluso la muerte.

    Saludos.

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    1. 10:

      "Anoche sobre la luna vi,

      claramente dibujado,

      un dragón con plumas...

      Debo beber menos"
      .

      (Jorge Maronna - Les Frères Luthiers - Iniciación a las artes marciales)


      A lo mejor es que Juan también debió haber bebido menos. Digo yo, es una posibilidad; el abuso del peyote o de ciertos hongos alucinógenos es otra.

      Y digo yo también que es bastante más probable que un "colgao" antiguo se pusiera hasta los pantoques de lisérgico y alucinara en colores que toda esa sarta de disparates pueda suceder... Y es que no se entiende, si me presento en un hospital y le digo a un médico (no evangelista) todas esas locuras me interna en el ala de psiquiatría del tirón... En fin.

      ¡La de sufrimientos que se habría ahorrado la humanidad si en Jerusalén hubieran dispuesto de un buen manicomio..!


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Willarmand 11:

      Ejemplo práctico:

      "El orador motivacional por el que 30 personas se quemaron al caminar sobre carbón ardiente [...] y cada una pagó como mínimo unos US$ 595...".

      http://www.laopinion.com/2016/06/26/el-orador-motivacional-por-el-que-30-personas-se-quemaron-al-caminar-sobre-carbon-ardiente/


      Si esa sarta de descerebrados están dispuestos a quemarse ellos mismos y pagar encima, imagina si no quemarían al vecino si se lo mandan.

      Y es que cuando se abandona la razón, cualquier disparate es posible.



      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Diogenes T. 11.b

      Parece una broma lo de tu ejemplo; cuesta creer que sea cierto.

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    4. Diógenes 11b y Willarmand 11c:

      Ese es un truco sencillo que realizan los telemotivadores para engañar a los pendejos con que es el "poder de la mente" y no se tra de asuntos de física, que es la que explica el por que sucede esto.

      Los idiotas que se queman es por que no lo hacen como les indica el "engaña bobos"

      Si deseas engañar idiotas, debes hacer lo siguiente:

      1.- Tomar bastante agua por la mañana, por lo menos unos 5 litros en la mañana, orinaras bastante, pero cada que vayas a orinar lo repones con suero.

      2.- Permanecer de pie el mayor tiempo posible, usando zapatos de por lo menos 2 tallas a la normal, para que la hipotensión ortostatica actue sobre el cuerpo, haciendo que se acumulen mayor cantidad de líquidos en las extremidades inferiores, provocando un edema de los pies.

      3.- Ya con las patotas hinchadas por el exceso de agua, caminar sobre brasas de carbon o madera, que son malos transmisores de calor. NO CAMINAR SOBRE METAL CALIENTE.

      4.- El riesgo de quemadura se incrementa entre más dure el contacto del pie con la brasa, y el pie se enfría más rápidamente si entra en contacto con más aire, por lo que pisar la brasa por el mínimo de tiempo posible y levantar el pie lo más alto posible al dar el paso, ayuda bastante, no por nada el profesor de física de la universidad de Pittsbugh, Dr. David Willey, quién tiene el record de caminar descalzo por una distancia más larga, en lugar de los pendejos descerebrados que se tragan idioteces, ya que conoce cuestiones de física.

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    5. WILLARMAND Nº 11

      Lo expresó muy bien F. Nietzche:

      "El concepto Dios fue inventado como antítesis de la vida: concentra en si, en espantosa unidad, todo lo nocivo, venenoso y difamador, todo el odio contra la vida. El concepto de "más allá", "Nuevo Mundo", "Paraíso celestial", "Mundo Venidero", fue inventado con el fin de desvalorizar el único mundo que existe, para no dejar a nuestra realidad terrenal ninguna meta, ningún quehacer. El concepto de "alma", de "espíritu" y en fin, de "alma inmortal" fue inventado para despreciar el cuerpo, enfermarlo, volverlo "santo", para contraponer una espantosa despreocupación a todo lo que merece seriedad en la vida, a las cuestiones de alimentación, vivienda, régimen intelectual, educación, asistencia a los enfermos, limpieza y aseo personal, preocupación por la naturaleza. En lugar de salud, la "salvación del alma" es decir una locura circular, que abarca desde las convulsiones de penitencias hasta las histerias de redención.
      El concepto de "pecado" fue inventado al mismo tiempo que su correspondiente instrumento de tortura, el concepto de "Libre Albedrío" para obnubilar los instintos, con el propósito de convertir en una segunda naturaleza la desconfianza con respecto a ellos."
      F.Nietzsche en ECCE HOMO

      Saludos:
      RUBÉN

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    6. Rubén Echeverría 11.e:

      Totalmente de acuerdo y además, las cuentas salen. Las religiones abrahámicas, judaísmo -> cristianismo -> islam provienen del judaísmo que tiene una fuerte influencia mesopotámica, pero sobre todo egipcia (Moisés y todo eso) y si hay una religión de la muerte es la antigua egipcia. No es una religión que adora a dioses de la muerte, que también, es que adoran la muerte, la "otra" vida.

      Los cristianos como sus hermanos los musulmanes y sus mayores los judíos adoran la muerte, el "vivo sin vivir en mi / tan alta vida espero / que muero porque no muero" que decía la descerebrada de Ávila ¡Qué terrible mentalidad!

      Con este desprecio por la propia vida ¿nos extrañeremos del desprecio que sienten por la vida del prójimo? seríamos estúpidos.



      El concepto de pecado, y eso se ve clarísimamente en el catolicismo, es efectivamente para reprimir pero principalmente es para controlar a base del sentido de culpabilidad... un cristiano NACE en pecado y NECESITA del charlatán oficial de turno para que por medio de sus pases mágicos le quite ese pecado "original"... Desde luego es una demencia bastante original pensar que no un niño, sino incluso un feto o un blastocisto ya sea un pecador... ¿Es que no ven la locura de toda esta patraña?

      Toda esta basura es para hacernos DEPENDIENTES de los estafadores profesionales de la religión.



      Del problema del libre albedrío hablan poco los cristianos porque el nivel, digamos "teórico" de estos es infame, pero a cierto nivel teológico, aún lo tienen sus estudiosos más por resolver que lo del mal en el mundo.

      Aparte de que en la realidad tal invento no existe (ya sabemos lo poco que les importa la realidad a estos) desde el punto de vista teológico y de lógica formal entra en contradicción directa con el llamado "plan de Dios" y con la omnisapiencia (conocimiento del futuro)... Entramos en el muy resbaladizo tema de la predestinación... y no me refiero sólo a Calvino(1), sino a S. Agustín también entre otros pesos pesados(2)... pensemos un poco, si Judas no hubiera estado predestinado a traicionar a Jesús y lo hubiera pensado mejor en el último momento, se carga la Redención al completo, sin Judas Jesús no es nadie... luego ¿Se puede condenar a alguien por estar predestinado por Dios a pecar? (según algunas denominaciones cristianas, sí. La extraña moral cristiana).


      Pero en fin, estos son berenjenales demasiado complicado para creyentes de poco más o menos... Si les diera por pensar no serían creyentes para empezar, estos, con obedecer las directrices de sus pastores (nunca mejor dicho) como buenos pobres de espíritu ya tienen bastante.



      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      _____________________________________________________

      (1) Un enfermo como era al menos tuvo los bemoles de coger el toro por los cuernos, es decir, ser consecuente con lo que dice la Biblia, en mi opinión.

      (2) Mirad lo referente a la predestinación antecedente y consecuente si podéis hacerlo sin dormiros y veréis la cantidad de sofismas y lógica "creativa" que usan los católicos para hacernos ver que lo blanco es negro.

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    7. Jon Nieve 11.d

      El caminar sobre brasas, lo hacen en las culturas orientales, por ejemplo los faquires en la india sin tanta parafernalia, solo se concentran.

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    8. Willarmand 11.g:

      Lo de los fakires me parece que es otra cuestión. De deportes no entiendo nada pero ¿no había un corredor muy famoso, africano creo, que ganaba corriendo descalzo? Imagínate la planta del pie de ese tipo como debería ser, más resistente que la suela de unas botas militares... Que es muy diferente de la planta de los pies de los más de nosotros, siempre protegidísima con zapatos cómodos y flexibles, calcetines, suave como el culo de un bebé, vamos ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröck

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  12. Tiene razon willarmand los ateos ya estan PROGRAMADOS y REPROGRAMADOS, para andar buscando como tontos articulos ateos y darles publicidad, y ni que decir de la REPROGRAMACION de noe cuando un ateo por fin su conciencia lo pone a meditar que esta en un laberinto de mierda atea y luego aparece en su mente ESO ES EXCUSA, REVISA MI ARTICULO DE EXCUSAS CRISTIANAS, TIENES QUE OBEDECER NO CREAS NADA DE LOS CRISTIANOS, ESO ES EXCUSA !!!!!! jeje.... solitos caen en sus falsedades, dan lastima, como el pobre loco de diogenes que viendo que casi estan solos en su manicomio blogero ateo, ya tambien se invento una nueva personalidad, willamtmand ay te encargamos un OFF TOPIC sobre las diversas personalidades que adquiere un ateo y las consecuencias que tiene en su salud mental, solo hay que ver la cara de noe cuando salio del museo, es de tener miedo como quedan mentalmente.

    saludos

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    1. SIFUENTES 12

      En primer lugar, aquí JAMAS he visto que Noé ni ningún ateo haya dicho “tienes que obedecer”, como si lo manda la biblia, las religiones y los creyentes, a obedecer ciegamente sin razonar; se toma en cuenta lo razonable que los compañeros ateos expongan, pero de ahí a mandar a obedecer, es muy diferente.

      Mientras que ustedes, obedecen ciegamente a un dios bipolar, que cambia constantemente de personalidad y muda de opinión; sí es cierto aquello que para dios mil años son como un día, entonces es un dios bipolar, pues un rato es un bocazas, guerrero, genocida y castigador, y otro rato enmudece, manda a su emisario (o a él mismo) a amar, eso sí parece un laberinto; es un dios peligroso, imaginate si siendo dios cae en eso, ¿Qué se puede esperar de seres humanos inferiores que lo obedecen e imitan ciegamente?

      ¿Me podrías dar UNA tan sola evidencia o ejemplo, en que un ateo haya adquirido varias personalidades?

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    2. ve al manicomio ahi hay mucho ateo con doble o triple personalidad, de ahi salio el que escribe como bijoto ateo y bijoto reverendo hijo de la ch.... ;-D

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    3. Mira hermano acá la cosa es muy simple, si sos cristiano y estas en contra de los ateos no vengas a romper las pelotas a un blog ateo, así que cerrá el orto y metete a uno cristiano.

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    4. Osva Barrera 12.c:

      No, no, te equivocas, este blog desea la participación de los creyentes en la religión que sea (cristianos principalmente por cuestiones de idioma) y que expongan libremente sus pensamientos y creencias para que luego el que quiera las refute o no.

      La réplica y la contrarréplica razonadas son siempre bienvenidas.

      Este no es un blog confesional o cerrado sino que anima al libre intercambio de ideas y opiniones entre unos y otros (básicamente creyentes y escépticos). La única limitación es que se mantengan unas mínimas (muy mínimas) normas de educación.


      Mira la bienvenida de Noé a los creyentes al principio del blog y verás que tengo razón:

      "Sean bienvenidos amables lectores a este blog dedicado a exponer el pensamiento Ateo y Anti-teista, pero, principalmente dirigido a los lectores Cristianos.

      La intención de este Proyecto no es convertir Creyentes en Ateos, ni el sugerirles que abandonen sus creencias y sus iglesias. Lo que se busca es simplemente que el Creyente-lector se tome unos instantes para reflexionar sobre lo que cree y las consecuencias de esta creencia."
      .


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  13. Estimados creyentes cristianos.

    Vuestro Dios no existe, y si existe no tiene poder alguno sobre el Mal, y eso es evidente porque solo hay que mirar todos los sufrimientos de los inocentes en este mundo. Es una pantomima, yo antes era una persona inocente que creia en Dios y en la bondad de la vida, pero ahora ya he dejado esas gilipoyeces. En este mundo solo cuenta la fuerza bruta, la ley del mas fuerte. Desgraciadamente, este mundo es asi, Darwin ya lo describio muy bien, dejando de lado las gilipoyeces religiosas.

    Por lo tanto hay que vivir la vida, y no dejarse llevar por cuentos religiosos. Pisarles la cabeza a unos cuantos para conseguir tus metas tampoco esta mal, asi es el mundo, si no lo hago yo ya lo harian otros.

    Filosofemos un poco: en todo caso, el unico Dios que podria haber es Satan. Con todo el sufrimiento que hay en el mundo, y toda la oscuridad, quizas es Satan el que es el Todopoderoso, ¿no creen?.

    Yo tengo una teoria, creo que Satan se disfrazó de los dioses. Se disfrazó de YHWH, se disfrazó de Zeus, de Alá, de Ares, de Osiris, etc etc, para engañar y esclavizar a la gente. Nunca se mostró realmente como era, se disfrazaba de Dioses buenos para engañar a las masas de gente.
    En realidad esos dioses solo eran arcontes y demonios.

    Puede ser eso, o puede ser tambien que satan esta enfrentado con el gran tirano, o sea con dios, y que este mundo sea un campo de batalla. Yo estoy del lado de satan, ya que satan ha sido mucho mas bueno conmigo que un dios que nos deja aqui en la nada, sin ayuda ninguna. Satan seria bueno, seria el libertador de la humanidad, y es cruel, pero es que la vida es asi, y hay que destruir para construir algo nuevo y mejor y mas reluciente y sagrado. Hay que llenar todo de mierda y de olor a podrido, destruirlo todo totalmente apestado de violencia, dolor e injusticia, y entonces de esa puta mierda nacerá un nuevo orden perfecto de Paz, Luz y Armonia. Asi esta escrito en las escrituras y profetizado por grandes sabios iniciados.

    Satan triunfara, voy a hacer mi insurrección contra el Cielo, contra Dios, subiré hasta el Cielo y destruiré todo allí, los angeles y a Dios mismo. Mi fuego infernal será mi destruccion contra el Cielo, todo jodido cabrón que se interponga en mi camino sera totalmente destruido, muerto, descuartizado, destripado, quemado y fundido.

    No os arrodilleis ante los mortales, ellos estan hechos de barro, pero mi Señor esta hecho de Fuego, es superior.
    Despedazar los cielos superiores, voy a destruir todo lo que amáis, no voy a parar hasta que esté empapado en sangre.

    Saludos

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    1. Ah, yo, el anonimo 13, me llamo Pablo.

      Saludos.

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    2. ANÓNIMO - Pablo Nº 13

      Algún día comprenderás que los que crearon a los dioses también crearon a Satán.

      Saludos:
      RUBÉN

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    3. Anónimo 13:

      Adorar a Satán es exactamente igual de pendejo que adorar a Yahve, Alá o Babalú Aye, no te confundas.

      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    4. No veo confusión, o es que NO se dan cuenta en el mundo en que vivien???, "está de moda adorar a Satán" y pobrecito de aquél que no le siga.

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  14. Increíble el anónimo de arriba una palabra para definirlo :ABSURDO

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  15. Ya se desconchinflo el ANOnimo, hay que enviarlo al loquero!
    Lo bueno es que la casa de la risa los mantiene controlados y sin acceso al internet!

    XD
    XD
    XD

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    1. Le dan mucho interés al anónimo 13. Es obvio que es una broma. Utilizó conjugaciones verbales castellanas para que se lea más estilizado, pero muchas exclamaciones no son propias de España.

      Le pulula una mixtura de ideas dignas de un pseudovillano como decir que Dios no existe pero va a subir al cielo a destruir su casa; o decir que la biblia es un cuento religioso y su Diablo es parte de eso.

      Quedó marcado después de ver Sanit Seiya: La Batalla contra Lucifer. De todas formas Satanás es el enemigo más estúpido que he leído en cualquier historieta, si la biblia la hubiera escrito Quentin Tarantino hubiera sido más inteligente.

      Imaginen la cara de Jesús cuando el Diablo se le meta a los guardias romanos y los inste a no crucificarlo después de los 40 latigazos, se desploma el plan divino. O que Juan vea llegar al Espíritu Santo y salga a recibirlo orgulloso y con una sonrisa le diga: Al fin, ya terminé de escribir el Apocalipsis ! hice 5000 copias para comenzar a repartirlas. Y el Espíritu le contesta: ya no hacen falta Juan, El Diablo se rindió, no quiere pelear más. Se niega a ponerle la marca a sus acólitos y ya no quiere seguir jugando a Miguel, Calabozos y Dragones.

      Juan: Y todas las promesas del Armagedón ? vamos a quedar como mentirosos sino cumplimos todas las profecías. Al final el Diablo gana por no comprometerse en promesas que dependen de la decisión del contrincante.

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    2. Disculpen es Saint Seiya...

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  16. Off-Topic.

    Especialmente dedicado a aquellos creyentes que basan sus esperanza y sus fuerzas para sobrellevar las penas de este mundo en la existencia de un amigo imaginario super-bueno que vela por ellos, los ama y los llevará al País de las Maravillas cuando mueran.

    La historia de su vida que cuenta este ateo, está llena de superación de la adversidad a niveles raramente alcanzados, de ganas de vivir pese a todo, de ansias de conocimiento y de aportar algo útil a la humanidad aun sabiendo que "Los humanos no somos más que colecciones de partículas fundamentales de la naturaleza" y que no le espera ningún Dios que lo juzgue y premie en Neverland... y lleva mirando la muerte a la cara por décadas.

    Os lo dedico con la única intención de que los creyentes con curiosidad verdadera por comprender el ateísmo tengan más datos aparte de los que acá se exponen. Para que comprendáis como se puede llevar una vida plena y hasta feliz a pesar de terribles enfermedades y ser una persona útil a los demás sin necesidad de creer en Dioses misericordiosos... como es posible vivir una vida y enfrentar a la muerte cara a cara por nosotros mismos, individuos, sin dioses en la sombra que nos guíen y cuiden.

    Os parecerá raro y difícil, pero os prometo que es cierto, que pasa. Dios no nos es necesario.

    Leed acá el artículo:

    http://www.elmundo.es/ciencia/2016/06/29/5773f87fe2704ee4738b45a3.html


    \\//

    Diógenes Teufelsdröckh

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    1. Diógenes. Ese articulo lo único que hace es dejar claro, lo que le dije a Jon Nieve. Nadie tiene impedimentos para vivir su vida de la mejor manera. Así que, las discriminaciones por discapacidades o inhabilidades, son una falsedad del consumismo social. Saludos!

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    2. Ex ateo avergonzado de haber sido ateo30 de junio de 2016, 22:39

      si nadie estuviera dispuesto a limpirle el culo a hawkins, ese viejo ateo ya se hubiera muerto desde hace mucho, solo da lastima, pero como santo ateo lo mantienen vivo para hacer negocio y publicidad.

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    3. Ex ateo avergonzado de haber sido ateo 16b:

      Lo bueno es que Hawkings gana mucha plata, la sucieiente como para pagarle a algun imbecil descerebrado para que se lo limpie, y normalmente los creyentes estan asi de jodidos como para limpiar culos por plata, si pensaran no tendrían necesidad de ello!

      XD
      XD
      XD

      Eliminar
  17. .

    IMPRESIONANTE NOE , UNA HERMOSA COLECCION DE FOTOS..

    PRIMERO..
    LA TEORIA DE QUE SATANAS PUSO LOS FOSILES PARA ENGAÑAR A LOS INCAUTOS ME PARECE UN TANTITO REBUSCADA..

    LA VERDADERA Y ABSOLUTA EXPLICACION ES QUE NO SE QUISIERON SUBIR AL ARCA.

    REPTILES PECADORES.. (ASI LES FUE)

    SEGUNDO..
    TE PEDIRIA QUE NO HAGAS TANTA BANDERA CON EL MUSEO , YA QUE MACRI (PARIENTE HARAGAN , NO MUY ESTIMADO DEL ANTICRISTO) , SE LO VENDE COMPLETITO (LEASE REGALA) A ALGUNOS DE SUS AMIGOS..

    JEJE

    APARTE DE TEOLOGIA Y POLITICA ..FELICITACIONES POR ESTE ARTICULO

    SALUTE

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    1. Ex ateo avergonzado de haber sido ateo1 de julio de 2016, 9:58

      esceptico que mal te ves de lamehuevos con noe, y todo por que te tome en cuenta, muy pronto su consabida, que bueno que te haya gustado y los dos con el ego levantado y eso si es que te tome en cuenta ya ves que el es rencoroso y no perdona como buen ateo mediocre que es ;-D

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    2. Saludos Esceptico 17...

      Qué bueno que te gustaron.

      Y la verdad no tengo idea de las relaciones entre la administración del museo y el gobierno central.


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  18. .

    ESTIMADO DIOGENES..

    COMO SIEMPRE SEGUIS EQUIVOCANDO EL CONCEPTO AMIGO..SEDUIS TIRANDO FLECHAS A LA LUNA..

    CREER EN DIOS JAMAS FUE UNA NECESIDAD , SIEMPRE FUE TAN SOLO UNA OPCION..

    CREER EN DIOS ES NO TENER MIEDO A SER "ENGAÑADO"...

    LOS ATEOS VIVEN CON UN TERROR A LA EQUIVOCACION QUE LOS LLEVA A LA DESESPERANZA MORTAL DE LA VIDA POR LA VIDA EN SI MISMA..

    LA CREENCIA EN LA NADA NO SE SUSTENTA CON EJEMPLOS DIOGENES , LA CREENCIA EN LA NADA NO PRECISA DE EJEMPLOS NI DE CORROBORACION..

    CREER EN LA NADA ES HOMOCENTRISMO , ES ESTAR CONVENCIDO DE QUE LO OBSERVADO NO EXISTE SI NOSOTROS NO LO MIRAMOS..

    Y ES ESTAR CONVENCIDO DE QUE EL UNIVERSO DESAPARECERA EL DIA QUE NOSOTROS LO HAGAMOS , PORQUE NO HABRA NADIE PARA ATESTIGUAR SU MISMA EXISTENCIA..

    HAWKINS LLEVA A CABO SU LUCHA , PERO ES SU LUCHA , NI LA MIA NI LA DE NADIE MAS..

    NO ES UN EJEMPLO DE HASTA DONDE LLEGA UN ATEO , ES EL EJEMPLO DE HASTA DONDE LLEGA LA ESPERANZA Y LA VOLUNTD DE VIVIR..

    TU MISMO NO PODRIAS NEGAR EL HECHO DE QUE SI HAWKINS FUERA CREYENTE HABRIA LIBRADO ESA GUERRA DE LA MISMA MANERA..

    O TAL VEZ MUCHO MEJOR..

    CREER EN LA NADA ES CAPRICHO AMIGO , NO ES UNA CREENCIA..

    NI SIQUIERA ES CONVENIENTE..

    SI TE HAS CREIDO QUE LA ESPERANZA HUMANA SOLO SE CIFRA EN PROLONGAR LA VIDA UN POQUITO MAS , ESTAR VIVO UN DIA MAS.. TE RECOMENDARIA QUE REVEAS TUS MISMOS EJEMPLOS..

    TIENE MAS VALOR CREER EN ALGO QUE NO EXISTE , QUE DESCREER EN ALGO QUE SI EXISTE..

    CREER EN LA NADA , ES CREER EN ALGO QUE JAMAS NADIE PODRA CORROBORAR..

    Realmente reflexionas acerca de estas cosas?

    Sinceramente no lo creo..

    gracie

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    1. Buen día Escéptico.
      Soy anónimo 15.a:

      Usted está equivocado. Creer en dios no es una opción, es una necesidad, porque si no crees en Él ( por cierto "Él" era el nombre propio del dios cananita que tu Dios se robó ) pierdes el derecho de la vida eterna. Tener dos opciones y que una sea tu exterminio es lo mismo que tener una.

      Segundo: confunde " La Nada ". Los ateos no creemos en la nada, creemos en El Todo, en la vida, en el mundo, en el universo tangible y demostrable. Los creyentes creen en un Dios que no se manifiesta directamente ni por asomo en nada, eso es la nada. Usted mismo lo dice: Es mejor creer en la nada ( Dios ) que no creer en nada en lo absoluto.

      Tercero: Si Hawkins fuera creyente no sería físico. Y creer en algo que no existe no es valiente como usted afirma, es insensatez. Espero que usted nunca trabaje como abogado porque va a enviar a la cárcel a muchos inocentes y a liberar delincuentes por no valorar objetivamente las pruebas; y espero que no sea gerente de una compañía porque cuando haga negocios lo van a estafar por " creer valientemente en promesas de pagos que se cumplen en la otra vida "

      Por último un saludo a Diógenes, le agradezco la recomendación del libro de Freud: Moisés y las religiones monoteístas. No acostumbro leer trabajos de psicólogos porque me parecen algo especulativos pero creo que me equivoqué.

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    2. Por cierto, era de esperarse que cuando un artículo toca un tema bíblico todos los cristianos debaten, porque estudiar pasajes bíblicos es muy " subjetivo e interpretativo ", pero aquí se planteó una aseveración al principio: La Tierra no tiene 6 mil años, todo estudio geológico lo demuestra, y no se leen cristianos debatiendo eso.

      Es entendible, tendrían que contradecir pruebas reales como fósiles ( que según Escéptico creer en eso es creer en la nada ), los cuales son el fruto de excavaciones e investigaciones de profesionales con estudios académicos superiores cuyas carreras duran de 6 a 10 años, no es un curso de catecismo de 3 meses.

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    3. Anónimo 18.a:

      Gracias por tu saludo y estoy de acuerdo contigo, por regla general los trabajos de los psicólogos son altamente especulativos y Freud no se libra (además de ser bastante pesado a veces), no obstante Moisés es un ensayo que se sale de la norma, me alegro de que te gustara.


      Yo a "Escéptico" ya no le contesto, se lo dije la última vez que lo hice porque se enfureció y se puso a insultar como acostumbra pero te diré que es difícil encontrar a alguien con una empanada mental semejante, afirma una cosa y su contraria con la mayor facilidad, y especular sin base es lo suyo, en fin.


      Y bué, no llames a la tormenta ;D Claro que hay cristianos (evangelistas, católicos no) que sí son capaces de argumentar a favor de un universo de seis mil años, muy capaces; hace un par de días tuve una pequeña escaramuza con un "doctor" creacionista en YouTube...

      Es que si partes de la base de que la Biblia es Palabra de Dios indiscutible, tu trabajo consiste en apañar los hechos para que coincidan con semejante libraco. Digamos que es el negativo del Método Científico.

      http://www.sindioses.org/cienciaorigenes/tiempoigual04.jpg

      http://www.vacunadefe.com/siteimages/dinosaurios.png



      Aprovecho para recomendar a todos que leais este MUY INTERESANTE ARTÍCULO:

      https://lacienciaysusdemonios.com/2013/07/22/el-nazismo-es-mucho-mas-creacionista-que-darwinista/


      ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    4. Diógenes y Anonimo. Todavía no descubren nada y están felices por el articulo. Falta mucha investigación para saber el origen de la vida y el Universo. Saludos!

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    5. Jonathan:
      Con su permiso le respondo muy respetuosamente.

      Primero: en artículos anteriores usted no me ha podido responder a mis argumentos, de hecho la mediocridad de algunas de sus respuestas me ofende.

      Segundo: Yo no estoy contento por ningún artículo, estudio profundamente la naturaleza desde hace 30 años y nada de esto es nuevo, excepto el hecho de que los cristianos cada vez son menos lúcidos. Antes no solo la biblia leían, también tratados de botánica, zoología, arqueología e historia y hacían comparaciones con versículos bíblicos, ahora ya ni eso.

      Tercero: se ha descubierto mucho, y falta muchísimo más, pero nosotros los hombres de ciencia lo hacemos, ustedes no ayudan en nada. Si fuera por los judeocristianos todavía estaríamos cortándole el cuello a dos palomas para curar la tiña, o exorcizando a los maniaco-depresivos.

      Cuarto: Por favor diga qué opinión tiene de las pruebas paleontológicas con respecto a la datación de la Tierra y si corresponden al Génesis.

      Quinto: Los cristianos reniegan de que los humanos provengamos de un ancestro común con los primates, porque no quieren aceptar que bien merecido se lo tendrían.

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    6. Anonimo (18.e). Primero: Mis argumentos tienen soporte. Que usted no crea es diferente. Por eso les planteo hablar de la vida cotidiana. Segundo: Yo también investigo todo lo relacionado con el universo desde hace años. Esto para nada es nuevo. Ustedes tienen la errónea concepción de que un Creyente ignora a su mundo. Cuando en realidad la Biblia dice: "el simple todo lo cree, pero el prudente mira bien sus pasos." Tercero: Si correcto se ha descubierto mucho en Ciencia. Pero la mente humana todavía sigue atrapada en todo tipo de instituciones que pretenden dictarle al mundo como vivir. Si no se sacan eso de la cabeza, seguirán avanzando con mucha lentitud. La Biblia dice: "salid de allí pueblo mio." Cuarto: La Biblia no establece la edad de la tierra, ni tampoco la fecha de su final. Todo lo que ustedes tienen en su cabeza, es las afirmaciones de instituciones que pretenden dominar al mundo con soberbia y arrogancia. La Biblia solo especifica que la Tierra tiene un Creador. Quinto: La afirmación de "ancestro común con primates", no tiene evidencia demostrable. Y no significa que vengamos de los primates. Son solo teorías, que tendrán su explicación en su debido momento. No se desesperen. La verdad se sabrá. Mientras tanto, dediquémonos a conservar la poca armonía que tenemos con este mundo. Saludos!

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    7. Jhonatan Gutierrez 18.f:

      Ah, Jhonatan, esta vez te zafaste muy bien. Es totalmente cierto que la Biblia no especifica la edad de la Creación, eso es una extrapolación a partir de las genealogías bíblicas y lo de mil años son igual a uno para Dios, etc. de un cura irlandés que no tenía nada mejor que hacer que perder el tiempo en esas pendejadas, se llama cronología de Ussher (¿sería vástago de la Casa Usher? ;D).

      Deberías servir de ejemplo a muchos cristianos (y lo digo en serio), de tanto polemizar con ateos racionalistas te estás fogueando en estas lides a base de bien con públicos difíciles... a ver si estás aprendiendo demasiado ;D


      Ahora bien, no es correcto por incompleto esto que dices: "La Biblia solo especifica que la Tierra tiene un Creador" porque la Biblia también DESCRIBE como es el Creador, sus odios y sus amores, sobre todo sus odios y masacres.

      La Biblia no se limita a decir --Dios creó el mundo, da mandamientos y todo lo demás.


      Y sí, hay evidencias demostrables a montones de nuestros ancestros primates, otra cosa es que no quieras aceptarlas, allá tú... es curioso tu sesgo cognitivo, estás dispuesto a creer las fábulas que cuenta la Biblia y no te crees las evidencias científicas de la evolución... como diría el Sr. Spok "Fascinante".


      Y es que no lo entiendo, los católicos aceptan la evolución y el Big Bang sin problemas, simplemente ponen a Dios detrás de todo, como motor primero y listo, se ahorran el enfrentarse con la ciencia en una guerra que no pueden ganar...

      A ver, dime ¿por qué no pudo ser que Dios hiciera que deriváramos de unos primates? ¿Por qué Dios no pudo elegir el Big Bang como método de creación del universo en lugar de otro cualquiera? ¿No es Dios omnipotente? A ver, ¿por qué no? No veo problema teológico en absoluto con esto... y claro, Génesis hay que "interpretarlo" como de costumbre, por ahí no hay problema tampoco.

      Los curas católicos me enseñaron esto antes del Vaticano II es lo que llamaban evolucionismo restringido o algo parecido y que se refiere SOLO AL CUERPO (no al alma), la evolución es cierta pero por voluntad divina. Pio XII decía (y JPII lo confirmó): "...el cuerpo humano tiene su origen en la materia viva que existe ANTES que él, pero el alma espiritual es creada inmediatamente por Dios".. Como la teoría científica de la evolución no se refiere al alma para nada (ni a las hadas) no hay problema.


      Te agradecería mucho que me explicaras donde ves tú el problema o la incompatibilidad entre Biblia y evolucionismo cuando ni Pio XII lo veía a pesar de ser filonazi (los nazis odiaban la teoría de la evolución y quemaron los libros de Darwin). Es un tema interesante.


      La armonía que dices empezará a lograrse cuando vivamos en un mundo LAICO, mientras, imposible.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    8. Saludos Jonathán:
      Soy anónimo 18.e
      No concuerdo con usted, pero respeto sus ideas. Nunca dije que usted fuera ignorante (aunque hace semanas me contestó unas cantinfleadas del fuego consumidor), sino que los cristianos se están idiotizando exponencialmente. En países cuya población es mayoritariamente atea la gente es más intelectual y los índices de criminalidad son inferiores como Islandia y Noruega, pero no perdamos la línea.

      Ej: 1:"el simple todo lo creé pero el prudente mira bien sus pasos" Por esa razón somos ateos, porque hemos mirado bien nuestros pasos y no hemos creído.

      2:Lamentablemente para un cristiano, el Génesis no lo pueden simbolizar, porque sólo en la literalidad tiene sentido la doctrina del pecado original y de la creación divina del Hombre, si lo simbolizan (que ahora es necesario para no definir la edad de la Tierra) abren la puerta a la evolución y desmienten el pecado original, puesto que les sería claro que la serpiente representa el Alter-Ego de Eva como en la leyenda original que se observa la diosa y el dios con cuernos a la par del árbol con la serpiente en un sello cilíndrico sumerio del 2500 a.c.

      3:Del ancestro común sí hay muchas pruebas, eso no refuta la Teoría Evolutiva, lo que sí ha resultado en algunos problemas es explicar el cambio de la micción de anfibios a reptiles y mamíferos, y otras adaptaciones animales curiosas que parecen "fuera de lugar" por falta de estudio.

      Sin embargo su cosmovisión es válida y su llamado a la armonía necesario, pero medite si tal armonía es posible mientras el hombre dependa de papá Dios que le guíe los pasos. Madura un joven si su padre está con él siempre? Si no sale de la casa se podrá independizar? Hubiera aprendido a cazar el León de Judá si su madre no lo desteta? Qué es más honroso para un padre, que su hijo se postre a sus pies y le llore diciendo que es un inútil y no puede hacer nada solo como todo un miserable, o que con nobleza y seguridad le diga: gracias por lo que me enseñaste, ahora puedo enfrentar el mundo yo sólo, no soy inferior a ti, si tú eres el Verbo, yo soy el Poeta, el Conjugador del verbo, el Übermensch?

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    9. Jhonatan Gutierrez (18.f),podrías decirme según tus conocimientos cuándo ocurrirá la 3era. guerra mundial de la que tanto hablan, y lo otro es verdad que el 2017 es la venida definitiva de jesucristo al mundo?, estoy bastante confundido no se a quién ni dónde preguntar, si pudieses responderme te lo agradeceré muchicimo, Dios te BENDIGA, muchas gracias.

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  19. .

    ESTIMADO ANONIMO 18 A

    AMIGO , EN VIRTUD DE NUESTRA LIBERTAD DE ALBEDRIO , SIGO SOSTENIENDO QUE LA CREENCIA EN DIOS ES UNA OPCION Y NO UNA NECESIDAD , COMO TAMBIEN ES OPCIONAL EL MODELO DE DIOS A SEGUIR , LEASE ISLAMICO , HINDUISTA , MOSAICO O CRISTIANO..

    PRETENDI CON TAL AFIRMACION CRUZARME A LA INSINUACION DE QUE CREER EN DIOS ES UNA "NECESIDAD TERAPEUTICA" COMO PLANTEA DIOGENES..

    DEBI ACLARAR QUE CON BASE EN LA OBSERVACION Y EL ANALISIS DIOS SI SE PLANTEA COMO NECESARIO , PARA PODER CERRAR LA ECUACION RAZONABLEMENTE Y SIN CAPRICHOS AL CONTRARIO DE EL CRUDO ATEISMO SOSTENIDO POR LA AUSENCIA DE UN RAZONAMIENTO CONSISTENTE ...

    "LA NADA" FUE DEFINIDA COMO LA CREENCIA DE QUE DIOS ES UN TODO MISTICO , SE MUY BIEN QUE EXISTE UN TODO UNIVERSAL , PERO PARA NO NADAR EN LA DIALECTICA SE ENTIENDE QUE EL TODO EN EL QUE USTED CREE ES EL MISMO TODO QUE YO OBSERVO , PERO MI "TODO" ESTA UNIDO A MI POR EL CREADOR Y EL SUYO EXISTE DEMANERA EVENTUAL , DESCONECTADO DE SU PROPIA EXISTENCIA..

    ME ATREVERIA ENTONCES A ASIMILAR EL PENSAMIENTO ATEO CON EL MERO COMPORTAMIENTO INSTINTIVO..

    DICHO COMPORTAMIENTO BASADO EN LA ELEMENTALIUDAD DE LA REALIDAD Y ABSOLUTAMENTE SIMILAR AL PENSAMIENTO ROBOTICO DE LAS COMPUTADORAS NO TIENE MAS BASE QUE LOS HECHOS "REALES , CONSTATADOS Y CORROBORABLES" Y ESTA DESPOJADO DE MANERA ABSOLUTA DE SUBJETIVIDAD..

    LA FE ES PRODUCTO DE LA SUBJETIVIDAD Y EL MANEJO DE LA SUBJETIVIDAD ES UN DESARROLLO ULTERIOR DE LA EVOLUCION SOBRE EL INSTINTO Y EL PENSAMIENTO LOGICAMENTE ELEMENTAL...

    POR ULTIMO LA AFIRMACION DE "SI HAWKINS FUERA CREYENTE NO SERIA FISICO " ESTA TOTALMENTE FUERA DE LUGAR , YA QUE LA FISICA NO ES INCOMPATIBKLE CON EL CREACIONISMO , Y LE PUEDO AFIRMAR QUE EN ESTE MOMENTO EXISTEN MAS CIENTIFICOS CREACIONISTAS QUE EVOLUCIONISTAS..

    DARWIN ERA CREACIONISTA AMIGO.. TANTO COMO PUEDE SERLO UN PASTOR ANGLICANO..

    RESUMIENDO EL PENSAMIENTO ATEO ES EL PENSAMIENTO DE UNA ABEJA QUE VE LA REALIDAD Y NADA MAS QUE LA REALIDAD DENTRO DE LA AMPLITUD DE SUS SENTIDOS Y NO ES CAPAZ DE EVOLUCIONAR COMO LO HA DEMOSTRADO EN MILLONES DE AÑOS...

    PERO EL HOMO SAPIENS SAPIENS , POSEE MANEJO DE LA SUBJETIVIDAD UN PRODUCTO MUCHO MAS ELABORADO Y UNA RESULTANTE DE LA EVOLUCION..

    SE PUEDE SER ELEMENTAL COMO UNA HORMIGA QUE CREE QUE EL HORMIGUERO ES EL MUNDO Y MI PATIO TRASERO EL UNIVERSO ..

    PERO LA FUNCIONALIDAD DE ESE COMPORTAMIENTO ASEGURA QUE "HORMIGA ERES Y EN HORMIGA TE QUEDARAS" JAJAJA

    saludos cordiales

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    1. Saludos Escéptico:
      Soy Anónimo 18.a
      Buen planteamiento. La opinión del hombre sincero está sujeta a cambios, si se demuestra veracidad en un hecho contrario a lo creído, se debe retractar, pero ninguna doctrina religiosa ha sido real. Voy a desgranar sus afirmaciones:

      1: Libre albedrío: ilusión que apoya al grillete del pecado original. Se esclaviza a la humanidad al depender del sacerdote (Dios), que señala al pecador una culpa innata. Razonamiento: en este puedes elegir entre varias opciones y algunas tendrán resultados positivos y otras negativos, pero en la mayoría de la ocasiones tienes la oportunidad de aprender. El libre albedrío solo se confirma en una relación fatalista con Dios durante el juicio final, ya no hay oportunidad de corrección. Si se dice que se tuvo oportunidad en vida, debe comprobarse la existencia de Dios antes de morir.

      2: Usted intenta comprobar la existencia de Dios afirmando: " Según la observación y el análisis Dios se plantea como necesario ". No sé cuál observación, pero según análisis en todo campo de ciencias naturales, dios falla en su conocimiento. Ej: en medicina se concluye que los rituales judíos no curan enfermedades, en astronomía se concluye que Josué no pudo detener el sol porque este no se mueve, en paleontología se encuentran fósiles de más de 6 mil años, etc. Y en la moral Dios tampoco es necesario, antes de que Yahvé Sebaot se manifestara a Abraham ya existían culturas en vías de desarrollo, con adelanto técnico y códigos de justicia, claro que imperfectos pero los defectos se encuentran en doctrinas mágico-religiosas.

      Aun así su biblia enseña ( por error claro ) que sin Dios también se puede vivir. En la parusía Jesús se va llevar al cielo a sus seguidores con todo y zapatos, luego se va a llevar a los 144.000 a su boda, y en el mundo quedan Satanás con los infieles sin el Espíritu Santo. Es de esperar que esa gente sin moral ni códigos de ética maten al vecino, tengan niños enfermos por el incesto, se desencadenen pandemias por zoofilia, ofrezcan sus bebes a Moloch, que contaminen el planeta. Pero Jesús vuelve mil años proféticos después, o sea, 1 millón de años naturales y para su sorpresa el mundo no explotó por guerras nucleares, la gente sigue viviendo, quiere decir que no agotaron los recursos naturales, la gente trabaja y si hay adultos es porque mantienen la sanidad. Así que Dios no era necesario, pierde el debate escatológico, pero gana con fuerza bruta (otra vez ), así que la selección natural es avalada por tu Dios. Tienes razón, Darwin era creacionista.

      3: Seré más claro con la nada, porque parece que usted creé que la definí como un todo-dios-místico. El Dios-Nada es una idea masturbatoria que le sirve de consolación a los que fracasan en adaptarse al mundo que los atormenta y escapan a nada más y nada menos que al Tercer Cielo, regocijándose con luces internas de su sufrimiento y la recompensa que tendrán, pero como ya dice, debe probar que Dios existe y luego que este lo une al Todo.

      4: Usted confunde la fe, instinto, subjetividad y razonamiento elemental. Mire: la fe es el primer pensamiento que se tiene acerca de algo, un instinto (porque no se ha comprobado) que muy acertadamente dice usted que es subjetivo. Luego sigue la comprobación por medio del método científico y se plantea el razonamiento elemental, separando la realidad de lo que resultó falso.
      La fe-instinto se supera por medio del método científico.
      En el paleolítico la luna era la representación de la diosa madre universal, la luna nueva desaparece y a los 3 días reaparece el cuarto creciente. La fe hizo pensar al hombre que su diosa muere y revive a los 3 días, idea que se reflejó en religiones posteriores, pero con los avances astronómicos, se verificó que no es así.

      Continúo al rato...

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    2. Continuemos Escéptico:

      5: Una conjetura falaz es decir que Hawking lucharía por su causa igual como lo hace ahora si fuera cristiano como usted planteó. Los cristianos no sólo acostumbran explicar lo que piensa, quiere, hace y dice Dios, poniendo palabras en su boca, también con seres humanos hacen lo mismo. Yo dije que Hawking no sería físico si fuera religioso, para comprobarlo solo tiene que mirar las entrevistas que le han hecho y dejemos que él mismo responda.

      6: Su metáfora de la abeja y la hormiga ya está contestada, pero me llama la atención que usted dice que "solo ven la realidad dentro de la amplitud de sus sentidos". No sé cuál sentido le puede dar a estos animales el altruismo de que al sentirse moribundas van a morir lejos de la colonia para no enfermar al resto. Se están desarrollando investigaciones para responder la interrogante a nivel genético, por medio del gen egoísta se podría explicar por qué existe colaboración entre miembros de colonias mientras más afinidad genotípica se tenga con el otro individuo.

      Las abejas y las hormigas no estudian eso. El Hombre sí, eso no lo convierte en un ser distinto al Hombre, pero los ateos no buscamos transformaciones espirituales, los cristianos sí porque están insatisfechos con esta vida. Hasta dicen que van a ser jueces de los mismos ángeles !!! Como decía San Megalomaníaco...

      Saludos Escéptico.

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  20. Cristiano Maradona1 de julio de 2016, 17:36

    Saludos a todos...


    La Creencia en DIOS es una opción y la Creencia en la Vida eterna es una necesidad por tratarse de un convencimiento NATURAL
    Los animales instintivamente quieren seguir viviendo, desde el menos evolucionado hasta el Bonobo que tiene conciencia de su propia existencia...
    desconocen la muerte posiblemente pero ante la menor amenaza se defienden,
    La Medusa Inmortal no puede creer en Dios ni en la vida eterna y sin embargo vive eternamente salvo que le peguemos un martillazo...

    El Ser Humano sabe que va a morir,
    su desarrollo intelectual lo coloca en la Cima de la Evolución y quiere como todas las Especies Seguir Viviendo y utiliza su capacidad superior para transformar ese Instinto en FE de que su vida continuará, en el cielo, en la Tierra, en otro planeta, en otro universo etc.
    NO TIENE OPCION x que se trata de algo propio de la Naturaleza...y x lo tanto de SU Naturaleza...

    La Idea de Dios( para afirmarlo o refutarlo) aparece UNICAMENTE en esta Especie MAXIMA de la Creación Natural x lo tanto es OPCIONAL
    y hasta tiene sus desventajas Creer en DIOS; x que pone en riesgo x sus obras esa Pulsión de Seguir viviendo...
    Negar la existencia de DIOS tambien es opcional...
    lo que NO es opcional x ser CONTRA NATURA es NO sostener la continuidad de la Vida...

    Allan Turing un reconocido Ateo creía en la Vida Eterna...y x ejemplo los Saduceos Creían en DIOS y no en la Vida Eterna...

    X lo que concluyo que NO es Necesario Creer en DIOS(Opcional) para tener Vida constante (Convencimiento Natural x + que dialécticamente se pretenda disimularlo)...

    Saludos al amigo escéptico...

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  21. Una cosa es el INSTINTO de supervivencia y otra una necesidad intelectual de supervivencia a toda costa, son cosas muy diferentes. Todos los suicidas o los que solicitan y obtienen la eutanasia activa tienen el mismo instinto de supervivencia que cualquiera, pero no tienen esa necesidad de vivir, al contrario, tienen necesidad de morir... Efectivamente eso es sólo propio de los humanos (por suerte para los animalitos).

    El instinto de supervivencia es totalmente NATURAL o animal, pero el decidir si la vida merece la pena o no y actuar en consecuencia es sólo propio del cerebro humano.


    Igualmente es una construcción del cerebro humano, en aquellos que temen extraordinariamente a la muerte, INVENTAR la existencia de "otra" vida en contra de toda la evidencia, toda la razón y el más elemental sentido común.

    Puede ser cierto que creer en un Dios no sea imprescindible para creer en fantasmas, otras vidas, reencarnaciones, metempsicosis y cosas así, pero sin duda ayuda mucho... en mi opinión, ya puestos a creer por creer ¿Qué más da una creencia más; perdido el criterio racional en favor del placer para qué reprimirse?


    \\//

    Diógenes Teufelsdröckh

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    1. Cristiano Maradona1 de julio de 2016, 19:41

      Diógenes T 21

      Saludos.

      El Instinto de Supervivencia es propio de los animales carentes de Razonamiento y de aquellos que tienen un Razonamiento Acotado...
      El Hombre que ha Evolucionado Intelectualmente; por ello sabe que morirá; pese a todo conserva esa necesidad NATURAL de seguir viviendo y solo desde el punto de vista Dialéctico se puede ir en contra de esa necesidad subyacente...
      Si no la tuviera, perdería su condición de ser una especie Natural...es posible eso?...

      No concuerdo contigo que el suicidio es exclusivo del ser humano, si recurrimos a fuentes como la Wiki vemos que en Turquía se arrojaron al vacío mas de 1000 ovejas y murieron cerca de 400, se conocen perros que se suicidaron x la pérdida de su amo, las Ballenas etc.
      Son excepciones a la Regla de Continuar con Vida, si bien en los animales no se sabe exactamente esto, pero ocurre...
      Si los animales saben o no que van a morir suicidándose en raros casos, no lo pueden explicar los Científicos...

      Temer a la muerte no me parece extraordinario Diógenes me parece normal x lo desconocido...
      Temerle obsesivamente si me parece que cabe en lo que tu dices...

      Respecto a la Irracionalidad y falta de Sentido Común de la Creencia en otra vida...no comparto tu apreciación;
      Estoy de acuerdo en lo que dices que falta Evidencia...

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    2. Cristiano Maradona 21.a:

      Temer a la muerte es normal por el instinto de supervivencia (a pesar de todo seguimos siendo animales y tenemos nuestro "cerebro de reptil", no lo olvides) y también por la propia presión social pues en la inmensa mayoría de las sociedades, religiosas o no, el suicidio está mal visto(1)... Pero tener miedo a la muerte por miedo a lo desconocido es cierto en algunas personas, en otras no. Personalmente estoy más que seguro de lo que encontraré cuando muera, lo mismo que antes de nacer, nada desconocido, nada.

      Por eso aunque tengo mi instinto de conservación muy arraigado (es curioso, de viejo cuando tengo menos que perder es mucho más fuerte que de joven con una vida por delante ¿quién entiende a los humanos?) y a nivel intelectual razono que vivo muy bien de momento, motivos por los cuales no quiero morir todavía y me jodería mucho que me diagnosticaran una enfermedad mortal, pero lo que es miedo a la muerte en sí no tengo ninguno (al sufrimiento que a veces hay que padecer para morir sí, a eso le tengo pánico, pero no a la inexistencia ¿por qué habría de tenerlo si me he pasado en ella desde el Big Bang acá y sé que es inevitable que me pase en ella toda la eternidad?).

      Igualmente soy consciente de que si sigo viviendo llegará un momento en que la vejez se hará tan onerosa que sin duda desearé la muerte como tantos otros antes que yo.

      Y por especular, vivir eternamente se me antoja algo tan horrible que no tengo palabras para describirlo ¿Te haces una idea de lo larga que es la eternidad... el infinito aburrimiento? Yo creo que la gente no se lo plantea. ¿Has visto Zardoz?


      No, si hasta las estrellas de donde provenimos mueren, morir tras una buena y larga vida, está bien.


      Creer en otra vida de la nunca volvió nadie ni hay evidencia alguna tras tantísimos miles de millones de muertos durante tantos miles y miles de años ¿No te parece absurdo e irracional? :-0


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      _____________________________________________________

      (1) Esta es otra muestra de la enorme hipocresía de las sociedades humanas. Si te suicidas atacando una posición del enemigo infranqueable por ejemplo, tu suicidio es heroísmo y eres un valiente... Si te suicidas por motivos personales es inmoral, es delito incluso y eres un cobarde... Siempre el grupo por encima del individuo cuando debería ser al revés ¡Qué cosas!

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  23. CRISTIANO MARADONA Nº 21.a

    Discrepo con tu razonamiento.

    En primer lugar aclarar que uno de los animales que se suicida es el escorpión, cuando se encuentra en una situación difícil se clava su propio aguijón. Otra especie los lemmings, se cree que se suicidan por exceso de población, algo difícil de determinar.

    Ahora bien, con respecto a la supuesta "necesidad de vivir" me permito discrepar de ese punto de vista.
    El concepto de Vida Eterna o Alma Inmortal, nació allá en la noche de los tiempos, cuando en los seres humanos se imponía un sentimiento de inseguridad, las personas se angustiaban por la inestabilidad política y social, las guerras, las peste y el hambre obligaban a los seres humanos replegarse en si mismos, para consolarse de perdidas humanas o materiales. Con una expectativa de vida incierta y escasa, los sátrapas usaron el temor para ofrecer su poción mágica: Vida Eterna después de la muerte.

    En otras culturas los esquimales abandonaban a sus ancianos en un témpano, otros en el cráter de un volcán, por no existir seguridad social ni orden jurídico que favoreciera a los desvalidos y ancianos.

    En nuestro Siglo XXI las cosas han cambiado, hoy podemos ver a nietos y bisnietos y gozar de una vejez productiva, ver realizados nuestros sueños de juventud, viajar por el mundo, amar a nuestras familias, dejar nuestra impronta en lo genético y cultural.
    El cerebro humano no está preparado para vivir eternamente, bien lo expresó el filósofo A, Gabilondo:

    "Somos ciertamente mortales, efímeros, seres de un día. Vivir el gozo de lo irrepetible, de cada instante le da una intensidad y una densidad s nuestro quehacer diario, con sabor de eternidad"

    También Nietzsche decía que debíamos vivir nuestra vida como si la fuéramos a vivir por segunda vez en la misma forma.

    y Charles Chaplin:

    "La Vida es una obra de teatro que no permite ensayos. Por esa razón canta, ríe, llora y baila intensamente, cada momento de tu vida, antes que baje el telón y ka obra termine, sin aplausos ni pifias."

    Mark Twain:

    "No temo a la muerte, ya estuve muerto mucho antes de nacer, por cientos, miles, millones de años, y no me afectó en lo absoluto"

    Como puedes ver, el concepto de vida, desde hace miles de años hasta ahora ha cambiado. ¿Por qué debemos seguir considerando las supersticiones del pasado como modelos a seguir?

    Saludos:
    RUBÉN

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  25. Cristiano Maradona1 de julio de 2016, 23:04

    Diógenes 21.b; Ruben Echeverria 23

    Saludos a ambos

    Diógenes

    Respecto a tu primer párrafo parece que reconoces que el Instinto de Supervivencia y la Pulsión de seguir viviendo son NATURALES; x lo que la diferencia sería que los animales quieren seguir viviendo "esta vida" x que no pueden siquiera considerar la muerte(al parecer)los menos dotados de capacidad de razonar...
    Si bien hay un monito llamado Tarsero que parece que lo hace a sabiendas; cuando esta en cautiverio además de pegar con su cabeza contra los barrotes hunde su cabeza en el Agua hasta ahogarse...
    Pero insisto en que quitarse la vida forma parte de las EXCEPCIONES y aún así en el caso de los humanos lo que quieren es terminar con "esta vida" pero pienso que en muchos casos en su interior creen que existe otra; x que de lo contrario irían contra la Naturaleza a la cual pertenecen y que su desarrollo Evolutivo en cuanto al Razonamiento Consciente le permite considerar la Trascendencia...
    Como verás estoy hablando de continuar viviendo;quiero decir no me refiero a las Resurrecciones Dogmáticas...

    Que no haya Evidencia es Científico y si la hubiera no estaríamos intercambiando opiniones x lo que saco ese planteo del marco de esta charla...
    Estan, es cierto, las Evidencias de las ECM especialmente llamativas en casos de personas Ciegas; pero es algo muy discutible...
    Ahora desde el punto de la Razón necesitamos argumentos y creo tener algunos respecto a la posibilidad de otra vida
    Respecto a lo absurdo;
    es absurdo decir que la vida proviene de vida; menos mal que la Evidencia lo ha demostrado, sino sería INCREIBLE

    Ruben

    Respecto a los Lemmings esta en debate eso x que se ha demostrado que en realidad la muerte es accidental x ahogamiento al cruzar ríos o lagos en masa...solo lo digo como acotación

    La cuestión que refieres es la Creencia Dogmática de Vida Eterna; no es a esa a la que refiero yo;
    que es que Necesariamente creemos x ser intrínseco de nuestra naturaleza,
    los animales quieren seguir viviendo la vida de los Sentidos que es la única que tienen y que tratan de prolongarla eternamente( sin saberlo siquiera);
    Nosotros que sabemos que la vida sensorial desaparece apelamos a nuestra Superior Intelectualidad para Extrapolar Y concluimos que hay prolongacion(sin especificar) para satisfacer esa marca que tenemos de la Naturaleza...

    Yo no diría antes de nacer, me parece mas correcto decir que antes de tener 2 años + o -; en mi caso sería así x que no tengo registros existenciales en mi memoria antes de eso...

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    1. Cristiano Maradona 25:

      El instinto de supervivencia efectivamente es natural y común a toda la vida cuya misión es mantenerse viva... los animales no eligen vivir o morir, siguen su programación, los humanos podemos no seguirla ¡gran diferencia!


      Si me hablas del "interior" de los hombres, te diré: "habemos gente para todo"(1). Claro que hay gente que "en su interior siente" que hay otras vidas... y que las cartas del tarot averiguan el futuro y cualquier otra locura que se nos pueda ocurrir, pero no vamos a eso.

      ¿Cómo puede ir contra la naturaleza NO creer en otras vidas SOBRE-naturales o, mejor ANTI-naturales? En la naturaleza estamos siempre viendo que la muerte es una y definitiva. El proceso de la muerte es un proceso NATURAL muy bien conocido y se SABE que no hay más... Lo SOBRE-natural está por demostrar que exista siquiera... lo que no impide que muchos crean que existe, OK, pero no por "ser naturales" sino al contrario por creencias aprendidas CONTRA-naturales.


      Evidentemente, si hubiera la menor evidencia científica esta charla no tendría lugar, todos estaríamos de acuerdo... Pero te recuerdo el concepto de CERTEZA SUFICIENTE. Con la tetera de Russell pasa como con la otra vida, que aparte de no haber evidencias de que exista, creer que existe es simplemente absurdo dada su EXTREMA IMPROBABILIDAD (repugna al sentido común).

      Es el ejemplo que pongo siempre, si me dices que tienes un auto blanco, aunque no aportes evidencia alguna, me lo creeré sin problema ¿por qué no podrías tenerlo? pero si me dices que vuela por magia como el de Harry Potter no me lo creeré porque (ausencia de evidencias aparte) el sentido común y la experiencia de la vida me dicen que los autos mágicos como el de Harry Potter no existen... si por el contrario viviera en un mundo de autos voladores mágicos, pues sí me lo creería... ¿Comprendes por donde voy?


      Entonces, creer en lo sobrenatural y en otras vidas en pleno s.XXI puede calificarse sin problemas de absurdo e irracional... no obstante que cada uno tenga derecho a creer en lo que prefiera.


      "La vida proviene de la vida" (frase bastante atea por cierto ;D) en lo, digamos, inmediato, en un principio somos polvo de estrellas o "colecciones de partículas elementales" como dice Stephen Hawking... Así que, como las estrellas morirán y desaparecerán, nosotros que estamos hechos de sus elementos no creo que sea lógico pensar que escaparemos al destino del universo.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      ______________________________________________________

      (1) Se cuenta que un torero famoso, en una reunión social, vió a Valle Inclán con su luenga barba y preguntó --Y este tan raro ¿qué es? a lo que le respondieron --Maestro, este es dramaturgo... El torero, tan intelectual como es desperar en un torero, se quedó mirando y respondió la famosa frase --Habemos gente pa tó.

      XD

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    2. .

      JAJA DIOGENES..

      DEBERIAS CONFRONTAR EL VALOR DE TU "INTELIGENCIA SUPERIOR" CON EL "COJONES SOBRADOS"..

      NO VAYA QUE LO SEGUNDO SEA MUCHO MAS ESCASO QUE LO PRIMERO JAJAJA

      Que gracia tienes y oleeee

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    3. Cristiano Maradona2 de julio de 2016, 13:31

      Diógenes T 25.a

      Saludos.

      Dices que lo animales siguen su Programación...Auto-Programación?; habrá un Programador?...
      humanos podemos liberarnos de esa Programación, eso se llama Libre Albedrío
      x eso digo que es Opcional creer o no en DIOS, x que eso es algo adquirido de acuerdo a la Observación y a las conclusiones de c/uno y confirma lo que te vengo diciendo, la Idea de DIOS para Afirmarlo o Negarlo es EXCLUSIVO de la Especie Máxima de la Naturaleza..
      Verás que estamos de acuerdo en eso...

      La Creencia en Otra vida u otras vidas es Inicialmente Intríseca en Nuestra Naturaleza (x que es la única manera de satisfacer nuestra Natural Tendencia a seguir viviendo)
      y no estoy de acuerdo en eso que se sabe que no hay mas...
      Si es como tu dices es imposible de probarlo al no haber nada mas...
      Nuestro ADN conforma nuestra estructura Física y a partir de ella surge nuestra conformación Psiquica, en Griego Psiké significa Espíritu así que para mi eso es Espiritual...
      Ese ADN que es un Compuesto de 4 Letras, que forma Codones, estos a su vez dan lugar a Genes las cuales están contenidas en Cromosomas que completan el Genoma, es Información Pura y llamada x su decodificador Francis Collins "El lenguaje de Dios"...
      otros podrán decir que solo es combinación química casual, pero son los MENOS desde el punto de vista Científico,
      x que algunos proponen que se trata de Inteligencia Extraterrestre y te hablo de Científicos de Elite, grandes Científicos...
      si es información que dio lugar a cada una de las vidas existentes una vez, x que no podría hacerlo x segunda vez?
      Respecto a la Vida en General y la Frase "vida proviene de vida", lamento decirte que no lo dijo un ateo sinó que fue Louis Pasteur que lo demostró y era Creyente...
      La Comparación con las Estrellas no me parece procedente x que NO tienen vida...
      Y no estés tan seguro de la Teoría del Big-Bang a las que has referido anteriormente...hasta que no sea probada la Inflación no va x que contradice a la Ciencia en cuanto a la Velocidad de la Luz...

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    4. Cristiano Maradona 25.c:

      Que haya una programación no implica un programador, no empecemos con lo del reloj y el relojero porfa ;D

      Y sí, podemos operar al margen de la programación natural (siempre dentro de ciertos límites estrechos) porque... estamos programados para ello ;D Siempre dudé de "El Fantasma de la Libertad" (http://www.filmaffinity.com/es/film775523.html) y cada vez más(1).

      ¿Creer en Dios es opcional? Pues sí, como creer en el horóscopo, igual de opcional... y de irracional.


      Resumiendo:

      -El instinto de conservación sí es una tendencia natural, pero como tantos instintos podemos dominarlos con la razón y la voluntad (un día te contaré como fue mi primer salto en paracaídas, pura voluntad -conductista-(1) contra instinto de supervivencia).

      -Los griegos clásicos con ser geniales llevan con respecto a nosotros como tres mil años de atraso, igual que hablaban de "espíritu" hablaban de Zeus y Afrodita.

      -Collins estaba en su perfecto derecho de creer en Dios o en las hadas pero seguramente en su hipótesis científica no nombraba a ninguno de estos mitos como evidencia ¿Verdad?

      -DUDO MUCHO que la comunidad científica internacional se plantee siquiera la existencia de un creador, programador, diseñador, extraterrestre o no, etc. porque si lo hiciera tendría que aportar evidencias... sin evidencias lo que diga un premio Nobel vale tanto como lo que diga el porquero de Agamenón.

      -Cuando morimos nuestro ADN degenera y se acabó y aunque nuestros átomos a través del ciclo del carbono y del nitrógeno pasen a ser parte de otros seres vivos a nosotros como individuos nos es indiferente.

      -Repito que nos da igual en lo que creyera Pasteur, sólo nos importa lo que demostró. Además te dije que "a corto plazo" estoy totalmente de acuerdo en que vida proviene de vida ¿Cómo podría negarlo? pero también te dije que en el principio la vida es una colección de elementos inertes de las estrellas combinados de determinada manera para producir vida y a veces consciencia durante un corto periodo de tiempo. Somos POLVO DE ESTRELLAS, de eso la ciencia no tiene dudas ni choca con la realidad.

      Por ejemplo, priva de ese elemento NO VIVO y tan vulgar llamado oxígeno a la mejor mente del mundo a ver que pasa, a ver a donde se va el espíritu ese... Somos básicamente carbono, hidrógeno y nitrógeno, demostrado no hay más... especulaciones, infinitas.

      -Y como he dicho tantas veces, yo del Big Bang no sé nada, confío en que si la comunidad científica internacional apoya esta teoría será cierta como confío en que si no lo es, ya lo averiguarán, pero personalmente NO SÉ de donde vino el universo ni a donde va ni me importa un pimiento... mis intereses son mucho más "terrícolas" e inmediatos ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      ____________________________________________________

      (1) Voluntad "conductisticamente" dirigida porque a mi me educaron en una estricta observancia del honor y del valor y si hubiera hecho caso de mi instinto no hubiera saltado... y habría quedado como un cobarde, cosa totalmente inaceptable para mi en aquella época. Entonces ¿Tuve elección?.. hasta cierto punto.

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    5. Cristiano Maradona2 de julio de 2016, 17:57

      Diógenes T 25.d

      Saludos.

      Como que si hay Programación no hay Programador? es lo mismo que decir que donde hay Diseño no hay Diseñador...
      Dices Programación Natural(Panteismo) , correcto, pero sigues hablando de Programación...
      Nuestro ADN Degenera y se acabo...bien dicho de tu parte...
      Pero lo que yo Pregunto es si esa Combinación se dió una vez; x que no puede darse otra vez en la enormidad indefinida de los tiempos universales?
      Que somos Polvo de Estrellas es tan cierto como Génesis 2:7 "...el Polvo de la tierra..." y x ello la similitud Genética de todos los Seres Vivos.
      Y eso en que impide la repetición de los eventos?

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    6. Cristiano Maradona 25.e:

      ¿Te estás refiriendo a un clon exacto de alguno de nosotros? OK, en la inmensidad del universo acepto que pueda darse el caso... EXCEPTO en que sólo sería igual en lo físico pues las experiencias vividas, los recuerdos que nos dan forma, que somos, no pueden ser iguales jamás... Es que si te fijas, si pierdes los recuerdos digamos hasta ayer, sería como si hubieras nacido (o estado muerto hasta) ayer.

      Te recomiendo muchísimo que veas la película MEMENTO, a mi me impresionó cuando la vi y me hizo darme cuenta que somos nuestros recuerdos.

      http://www.filmaffinity.com/es/film931317.html


      Se ha planteado si un criminal que por lo que fuera padeciera una amnesia total debería ser castigado por los crímenes que cometió y no recuerda, yo creo que de ninguna manera, sin sus recuerdos ya no existe esa persona, existe OTRA persona... Pues igual, aunque el ADN de un nuevo ser se volviera a codificar de forma exactamente igual que el de otro ya muerto, al no compartir los recuerdos ni las experiencias, nunca serían seres iguales y al muerto poco le afectaría.


      La otra vida de los cristianos adolece de muchas incongruencias pero hay una que me llama especialmente la razón. Se ha planteado desde antiguo cómo es posible que una madre pueda ser feliz en el cielo mientras su hijo es torturado en el infierno...

      Eso no puede ser, ninguna madre EN SUS CABALES podría hacerlo, si disfrutara así sería un monstruo o una demente; entonces los teólogos oficiales de la ICAR se sacaron de la manga una de sus "sofisterías" y hablan de un estado beatífico en el que tienes que ser feliz... por pelotas, lo que implica no tener ya sentimientos ni, creo, recuerdos. Imagina el cuadro, una madre sonriendo como boba, feliz, mientras el hijo es torturado... si eso no es la definición un "colocón" con una droga muy potente, heroína pura, no sé qué pueda serlo... los "salvos" cristianos ya no son seres humanos.


      Y bué, el polvo de la tierra es originalmente polvo de estrellas ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Cristiano Maradona2 de julio de 2016, 21:31

      Diógenes T 25.f

      Saludos.

      Te refieres a que es posible Genotípicamente pero en cuanto al Fenotipo habría diferencias, eso es cierto...

      Pasando a la Resurrección Cristiana, yo tengo mi propia interpretación, pero solo es una mas x lo que no tiene sentido desarrollarla...

      Eso de la Felicidad de una madre mientras el hijo está en el Infierno , es una muy Católica e incalificable definición...
      Pero se ocuparon tambien de los atormentados x el sufrimiento de los familiares friéndose, recordaras que x un módico pago si eras pobre o muy caro si eras rico podías lograr que el "Santo Padre" apagara ese fuego con las Indulgencias...

      Claro esta que en mi Interpretación Cristiana de la Resurrección NO existe el Infierno...

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    8. Cristiano Maradona 25.g:

      Como Rubén 33.b bien nos recuerda "el lector de la Biblia debe efectuar contorsiones mentales, deformaciones intelectuales y retorcimientos ontológicos para tan solo comprender los primeros capítulos del Génesis"... (ya ves, según Esteban Salazar 34 el microchip estaba profetizado en la Biblia y anuncia el fin de los tiempos ;D)... pero tus contorsiones mentales y triples saltos mortales lógicos para eliminar el infierno del cristianismo han de ser apocalípticos (si es que lo entendí bien).

      Por cierto que no eres el único, parece que a los cristianos que son gente decente les asquea lo de la tortura tanto como a los demás ¡Alabado sea Dios, ya era hora! ;D Mi hermano por ejemplo piensa igual que tú aunque no me explica de donde lo deduce (o sí pues dice que sólo hay que coger lo positivo de la Biblia :-0)


      Yo como ateo como Dios manda me pregunto ¿Sin un infierno qué sentido tiene ser cristiano? ¿Para qué? ¿Para qué obedecer los mandamientos y amar al prójimo si no hay castigo divino?



      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      ______________________________________

      Y bué, el dinero mueve montañas según la ICAR (que lo sabe bien porque mueve montañas de dinero) no obstante la remisión de penas temporales sólo es posible para las ánimas del Purgatorio, a los que están en el Infierno del buen Jesús no los salva ni dios.

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    9. Cristiano Maradona3 de julio de 2016, 11:33

      Anónimo 18.h; Diógenes 25.h

      Saludos a ambos.

      Anónimo

      Me gustaría que me citaras las pruebas del Ancestro Común Universal; yo creo que hay Prueba importante en contrario...

      Diógenes

      Esfuerzos mentales hay que hacer tambien para Creer en la Teoría del Big-Bang; es cierto que como ello no interfiere en nuestras vidas le damos menos atención...
      El Primer Capítulo del Génesis y el Segundo hasta el versículo 4, es facil de entenderlo y es muy cercano a lo que la Ciencia ha demostrado...

      Respecto al Cristianismo sin infierno DE FUEGO(a), como a mi criterio lo es y su sentido prefiero no insistir en un debate que hemos tenido en mas de una oportunidad contigo y en el cual hemos entrado en Círculos Viciosos de argumentos y contra argumentos que no llevan a nada

      a) Agrego DE FUEGO x que si la Traducción al Latin de la palabra Gehenna solo dijera Infierno como lugar de los muertos no habría problema...
      X que una cosa es la muy natural en Griego Gehenna de Fuego=Basural de Fuego, que como todos sabemos los Basurales de Fuego o Quemas nunca se apagan; pero solo en este mundo claro esta...
      Otra cosa es colocar el término Latin Infierno=Lugar de de los muertos y nada mas, a que dejarle a ese sitio eterno el agregado "DE FUEGO"

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    10. Cristiano Maradona 25.i:

      ¿Y a mi qué me dices? Yo no hago ningún esfuerzo mental. Ya sé que para comprender la teoría científica del Big Bang hay que dominar unas matemáticas que están lejos del común de los mortales, por eso te digo que NO SÉ aunque confio en la Comunidad Científica... y además no me interesa... Me importa un comino que la teoría científica del Big Bang sea cierta o no ¿Qué más quieres que te diga?


      ¿La ciencia ha ratificado que la Creación duró seis días y que todos provenimos de una sola pareja?.. ¿Qué ciencia has estudiado tú, madredelamorhermoso?


      Ah, bien, tu objeción es que la tortura eterna no es por el fuego... tampoco es muy original, el infierno de los vikingos era por el frío (cada cultura teme a cosas diferentes según su entorno).

      Fallo mío, lo reconozco, lo que tendría que preguntarte es si según tu cristianismo hay torturas eternas, ya sean por el fuego, el agua, la tierra o el aire o no las hay (mi hermano dice que no hay torturas de ningún tipo).


      Es que tortura es tortura, sea física o psíquica, por el fuego o por el hielo, un infierno puede ser de muchas maneras, entonces la pregunta del millón, sin latines ni farfollas:

      -¿Crees que tu Dios nos torturará por cualquier método? SÍ o NO, fácil.

      Y si dices que SÍ ¿Te parece moral cualquier tipo de tortura?


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    11. Cristiano Maradona3 de julio de 2016, 12:21

      Diógenes T 25.j

      Saludos.

      Para llegar a las muchas coincidencias y escasas diferencias de la Ciencia y el relato de Genesis 1:1-2.4 te invito a que leas mis comentarios 29 y 33.a

      A tus 3 preguntas sobre si el Cristianismo plantea torturas eternas, si Dios nos torturará x cualquier método y si me parece moral cualquier tipo de tortura te doy estas 3 Respuestas, NO, NO y NO

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  28. .

    ESTIMADO ANONIMO 19 A

    ANTES QUE NADA LE AGRADECERIA GRANDEMENTE EXIMIR A LA ARGUMENTACION DE ESA ESPECIE DE "DISCURSIVA DE COMITE" QUE QUEDA TAN VISTOSA PERO NO LLEGA A SER FUNCIONAL NI VALORABLE.. gracias

    1)

    ALBEDRIO

    Potestad de obrar por reflexión y elección:
    libre albedrío.

    Antojo, capricho o voluntad de alguien:

    ESAS SON LAS DEFINICIONES , LO DEMAS ES PURA POESIA

    PODRIAMOS ENTRAR EN UN LARGUISIMO DESARROLLO ACERCA DE QUE TAN "LIBRE" ES EL ALBEDRIO HUMANO , PERO BASTARIA CON DECIR QUE SI EL ALBEDRIO NO FUERA LIBRE ESTE Y TODOS LOS DEBATES CARECERIAN DE ALGUN SENTIDO..

    2)
    "SEGUN LA OBSERVACION Y EL ANALISIS DIOS SE PLANTEA COMO NECESARIO" , ENTENDIENDOSE LA PALABRA DIOS COMO "INTELIGENCIA CREADORA".

    LA OBSERVACION Y EL ANALISIS EXIGE UNA SOLUCION AFIN AL SENTIDO COMUN Y A LA LOGICA Y TAL ES POR MUCHAS CAUSAS LA NECESIDAD EXTRAPOLAR UNA INTELIGENCIA CREADORA AL ENTORNO OBSERVADO , "SI EXISTE UN RELOJ SE INFIERE LA EXISTENCIA DE UN RELOJERO"..

    JAMAS LA EXISTENCIA DE TAL ARTEFACTO PERMITIRA DEDUCIR SU INEXISTENCIA , SIENDO TAL LA ARROGANTE PRETENSION DE UN ATEO..(CLARAMENTE SIN CONTAR CON MAS ARGUMENTO QUE LA EVENTUALIDAD)..

    SI USTED PLANTEA QUE LA EXISTENCIA DE ENFERMEDADES ES UN FRACASO DE DIOS , DEBERIA ENTENDER QUE DIOS TAMBIEN CREO LAS ENFERMEDADES..

    SU ASEVERACION ES SIMILAR AL FRACASO DEL VENADO QUE CAE PRESO DEL LEON PERO PARECE QUE NO ESTA VIENDO LA PELICULA COMPLETA..

    LA CREACION NO ES UN JUEGO SEÑOR..

    NO ENTENDI SU PUNTO 3 PERO LE DIRE QUE FUI YO EL QUE DEFINI A DIOS COMO UN "TODO MISTICO" Y LA NO CREENCIA COMO LA NADA , SU TODO ES EL MISMO TODO QUE PARA MI , PERO LA RELACION CAMBIA..

    4)
    NADIE SE HA CONFUNDIDO , INSTITNTO ES EL COMPORTAMIENTO MAS ELEMENTAL BASADO EN CONFIGURACIONES FIJAS PROGRAMADAS CON ANTELACION A LA ESPECIE , EVIDENTEMENTE POR EL CREADOR DE LA ESPECIE..

    INTELIGENCIA ES EL COMPORTAMIENTO LOGICO BASADO EN LA INTERPOLACION Y EXTRAPOLACION DE EVENTOS CALCULADOS A EVENTOS REALES..

    CONCIENCIA YA ES DIFERENTE PORQUE REPORTA EL MANEJO DE LA SUBJETIVIDAD ORIENTADA AL PENSAMIENTO ABSTRACTO..

    NADIE SE HA CONFUNDIDO A NO SER USTED..

    5)
    NADIE INFIERE QUE HAWKINS LUCHARIA MEJOR O PEOR SI HUBIERA SIDO "CRISTIANO" , PORQUE LO QUE YO DIJE FUE LA PALABRA "CREYENTE" (POR FAVOR LEA BIEN), Y ES INNEGABLE QUE SU EXITO DE VIDA , NO ESTUVO SIGNADO POR NO CREER EN DIOS , SI MO POR SU VOLUNTAD..

    5)
    ME PARECIO GRACIOSO CATALOGAR DE "ALTRUISTA" A UNA ABEJA , EN REALIDAD SU COMPORTAMENTO ESTA PROGRAMADO SEÑOR , ES UN ROBOT BIOLOGICO Y NADA MAS QUE ESO..

    DEBERIA REFLEXIONAR UN POCO MAS ACERCA DEL "PROGRAMADOR".. YA QUE CADA ESPECIE TIENE UN COMPORTAMIENTO ,ACTITUD Y SENTIDO ESTETICO (SI SE PUEDE LLAMAR DE ESA MANERA) IMPLANTADO POR ALGUIEN QUE SABIA MUY BIEN EL PROPOSITO Y LA FUNCIONALIDAD DE DICHO ROBOT BIOLOGICO..

    CONCLUYO QUE DECIR OBSERVACION Y ANALISIS SIGNIFICA INVESTIGAR A FONDO LAS PREGUNTAS Y SUS RESPUESTAS DENTRO DE UN SENTIDO COMUN Y UN CRITERIO ESTABLECIDO DESAPASIONADAMENTE..

    QUE DECIR DIOS , ES DECIR , DISEÑADOR , CREADOR , GRAN JEFE O INTELIGENCIA SUPERIOR , SU VALOR SEMANTICO CARECE DE IMPORTANCIA PERO SU SIGNIFICADO PERMITE DAR UNA RAZONABILIDAD MAYOR A LO OBSERVADO Y ANALIZADO..

    Y POR ULTIMO CONCLUYO QUE CERRARSE EN UN CONCEPTO SIN TENER MAS ASIDERO QUE LA PORFIA NO ES UN PROBLEMA CON EL QUE YO DEBA LIDIAR YA QUE JAMAS ESTUVE MAS INTERESADO EN CREER EN LA EXISTENCIA DE DIOS , QUE EN SU INEXISTENCIA..

    SOLO ES CUESTION DE LOGICA PURA..

    NO ESTA EN MI NEGAR LO QUE MI SENTIDO COMUN ME DICTA , NO TENGO ESE TIPO DE BATALLAS..

    gracias

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    1. Distinguido Escéptico 28:
      Soy 19.a Le respondo en dos partes, disculpe la tardanza. Discursiva de Comité?? Parece que irrité el núcleo arcuato de su hipotálamo, no fue mi intención, seré más expedito. Le recomiendo que si sufre frecuentemente de esos trastornos afectivos visite a un médico, podría considerar el uso de un inhibidor selectivo de la recaptación de serotonina. En fin a lo que venimos...

      1) Su concepto de libre albedrío no difiere de libertad o razonamiento, pero SÍ son diferentes, mientras que los últimos dos tienen implicaciones éticas, morales y filosóficas, carecen en su esencia de una connotación religiosa, mientras que el primero sí la lleva implícita. Así que sí se puede dialogar sin libre albedrío mientras seas libre y razonable.

      Para que un ser humano sea juzgado por Dios "necesita del libre albedrío" o no sería culpable, y qué pasa con los que sufren de Trastorno Obsesivo-Compulsivo, Síndrome de Tourette o Síndrome de Down? Quedan fuera de la congregación de Yahvé Sebaot.

      Tu Dios provoca las enfermedades, desprecia a los enfermos, luego les tiene compasión y los cura para que veamos su poder y misericordia para su gloria. Que asqueroso y soberbio ! Espero haber sido más claro esta vez.

      2) Dios no es necesario como inteligencia creadora, porque no existe un "por qué" del universo, no hay una razón, lo que sí existe es un "cómo", son los factores que dieron origen al universo. Sería un tema larguísimo pero la Teoría más prometedora por ahora estudia la relación materia-antimateria. Ej: si fusionas un electrón con un positrón se anular sus cargas y "desaparecen", queda nada. Lo que los físicos están intentando es revertir el proceso, desdoblar la nada y crear el electrón y positrón, y luego comprobar que puede suceder de forma espontánea, sin un creador.

      Eso es duro de aceptar porque somos antropocentristas, queremos que el universo gire a nuestro alrededor y que el creador del universo no tenga nada más importante que hacer que sacrificarse por nosotros, pero eso SÍ QUE ES SOBERBIA !

      3)LA OBSERVACION Y EL ANALISIS EXIGE UNA SOLUCION AFIN AL SENTIDO COMUN Y A LA LOGICA Y TAL ES POR MUCHAS CAUSAS LA NECESIDAD EXTRAPOLAR UNA INTELIGENCIA CREADORA AL ENTORNO OBSERVADO , "SI EXISTE UN RELOJ SE INFIERE LA EXISTENCIA DE UN RELOJERO".. Lo copié textualmente de su respuesta.
      Veo que utiliza el término extrapolar sin saber qué significa, a eso le llamo libertad de expresión, perdón, libre albedrío. Por última vez, el reloj tiene un creador porque tiene un objetivo, nosotros no tenemos ningún objetivo en el universo, el cosmos no nos necesita.

      4)Hawking tuvo la voluntad de la investigación porque no se conformó con el dios de las brechas, pero tiene razón usted no dijo cristiano dijo creyente, inferí que se refería a la religión que usted comparte. Mea culpa, mea maxima culpa...

      5)Nunca dije que las enfermedades son un fracaso de Dios (lea bien por favor), dije que el diagnóstico y la terapéutica de Dios son una verdadera manifestación de estupidez, no se necesita ser médico para saber que la tiña o la lepra no se curan con los rituales de sangre que el ignorante de Moisés les explicó a su pueblo de granjeros novatos, si eso es inspiración divina entiendo por qué el Señor nació de la mente de los hebreos, hubiese sido el hazmerreír de Aristóteles, Hipócrates o Galeno.

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    2. Capitulemos Escéptico:

      6) La inteligencia es un comportamiento?? La conciencia es la subjetividad orientada al pensamiento abstracto?? Disculpe no sé qué contestar a esto. Solo veo dos razones: o yo no tengo la capacidad de entenderle que no me avergüenza para nada aceptarlo, o usted se está haciendo un desmadre de ideas porque las comparé con sus comentarios 18 y 19 para ver si entiendo su punto y me parece que utiliza los mismos términos con conceptos diferentes.

      7) "CONCLUYO QUE DECIR OBSERVACION Y ANALISIS SIGNIFICA INVESTIGAR A FONDO LAS PREGUNTAS... DENTRO DE UN SENTIDO COMUN Y UN CRITERIO ESTABLECIDO DESAPASIONADAMENTE..
      QUE DECIR DIOS... , DISEÑADOR... O INTELIGENCIA SUPERIOR..."
      "Y POR ULTIMO CONCLUYO QUE CERRARSE EN UN CONCEPTO SIN TENER MAS ASIDERO QUE LA PORFIA..." todo esto lo copié textualmente. Ilustre Caballero, la observación es el primer paso del método científico, el planteamiento del problema el segundo, etc...nadie se cierra en un concepto, sino en el resultado luego de la aplicación del método científico, me parece que sus dos conclusiones son pura poesía.

      8) Afirmar que Dios es un Todo Místico es una idea que merece mi más profundo desprecio. Es una de las principales herejías que hizo a los judíos desacreditar a los primeros cristianos. Entonces cuando alguien mata a un pollo para comer, está matando a una parte de Dios? Y si alguien congela agua está modificando una cualidad de una parte de Dios? Al final el creador de todas las cosas terminó siendo la cosa en sí. Me parece un tanto… Heterodoxo.
      9) El hecho de que yo haya utilizado el término altruismo para referirme a las abejas y a hormigas a usted le da risa por su falta de conocimiento. No sé en qué universidad le enseñaron a usted que los animales son robots programados pero le robaron su dinero. La idea anticuada de los 90 de que los instintos animales son inexplicables y por tanto requieren de un programador, ya se superó hace mucho. Le recomiendo leer El Criminal Nato de César Lombroso y un artículo llamado: Hacia un concepto científico de la voluntad libre como un rasgo biológico: acciones espontáneas y toma de decisiones en los invertebrados. Creo que sus dudas se aclaran si lee un poco con respecto a la teoría del gen egoísta, lo digo con propiedad porque estudié un par de tratados de genética cuando cursé el segundo año de medicina.

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    3. Esceptico 28b:

      Preguntas:

      "6) La inteligencia es un comportamiento??"

      El comportamiento es voluntario.

      Tu tienes la respuesta a tu pregunta, y para que la puedes dilucidar, responde esto, los enfermos neurologicos eligen comportarse como retrasados mentales (deficiencia de inteligencia)?

      Ves, la inteligencia no es un comportamiento.

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    4. Saludos Jon Nieve:

      No yo no soy Escéptico, soy anónimo 28 a y b. "La inteligencia es un comportamiento " es un disparate de argumento de Escéptico en el comentario 28. Estaba intentando que él observara el error, pero muy acertado tu pensamiento, si escéptico no entiende con tu aporte entonces no sé cómo lo hará.


      Muchas gracias...

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    5. .

      DE VERDAD YA NO ME MOLESTO EN LEER MAS DE 5 LINEAS DE ESTOS DOS PELOTUDOS...

      A JON LO CONOZCO , PERO SIEMPRE SUPE QUE ES COMO LA LOMBRiZ , NO SABE SI TIENE CEREBRO O CULO...

      EL OTRO IDIOTA DE ANONIMO SE MANDA UN DISCURSO CANSINO , ESTUPIDO HUECO Y FALTO DE CONTENIDO Y PRETENDE TAPAR CON PALABRAS SU INMENSA ESTUPIDEZ CONGENITA..

      POR SUERTE ESTOS LECHE LAVADA NO DEJAN DEMASIADA SIMIENTE..

      PROVIENEN DE IDIOTAS Y GENERAN IDIOTAS PERO LA SELECCION NATURAL LOS RESERVA PARA LAS TAREAS RUSTICAS O COMO ALIMENTO DE CERDOS U OTRAS CRIATURAS VALORABLES ...

      ME ENCANTA INSULTAR A LOS IMBECILES CON MI PROVERVIAL ESTILO Y PERSONALIDAD JAAAAAAAAAAAAAAAA

      houston corto la trasmision... 10 4

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    6. Sean testigos de la verdadera cara del iluminado Escéptico. Ya se quitó con máscara hipócrita de amor al prójimo.
      Con esa boca le das besos a tu madre? No sé cómo no se vomita.

      Has fracasado, le fallaste a tu Dios, si de verdad existiera te hubiera exterminado. Para usted que no está acostumbrado a leer, se le hace difícil seguir la línea.

      Ese es el resultado de inyectarle plutonio en las venas a una mujer embarazada, el producto es Escéptico.

      Mejor corte la transmisión, usted no está a la altura de un debate porque es inferior a mí, por eso soy más exitoso y me entanta el mundo, siga masturbándose con la idea del más allá.

      Y PROVERBIAL SE ESCRIBE CON " B ", ANIMAL, LUEGO DICE QUE NOSOSTROS SOMOS LOS IMBÉLICES.

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    7. perdón, imbéciles... Ve que es muy fácil corregirse

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  29. Cristiano Maradona2 de julio de 2016, 15:50

    Noe

    Saludos.

    De donde sacaste que La Biblia dice que el Universo tiene 6000 años?...
    Los 6000 años empezaron a correr a partir de Adan y Eva...
    Antes de eso tienes los días Creativos anteriores...
    Respecto a cuanto duraron hasta llegar al principio, no lo sabemos x que los días no son Literales

    Pueden durar una parte de 24 hs. mientras haya claridad "llamo a la Luz "Día"..."(Génesis 1:5);
    Pueden durar la Edad de Adan "...por que el día que de el comas, ciertamente morirás" (Genesis 2:17)
    Pueden durar 1000 años "Ciertamente 1000 años delante de tus ojos son como el día de ayer..." (Salmo 90:4)
    Pueden durar todos los días Creativos "...en el día que fueron creados" (Génesis 2:4)según algunas Traducciones

    De haber sabido que venías a Argentina te habría invitado a mi casa...te reitero mi reconocimiento a tu trabajo en este blog...

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  30. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  31. Saludos noe concuerdo con él tipo de arriba,en la biblia en ningún momento dice o hace entender qué él universo tiene 6mil años,quisiera qué me dijeras por qué haces tal afirmación?

    Segundo qué todo los creyentes nunca negamos la ciencia ni le damos la espalda,ni a ella ni a la paleontologia ni a todas la grandes ramas de la investigación humana,y ya qué tanto alabas a la ciencia decime por qué toda hay miles de enfermedades sin cura ni tratamientos?

    tercero él génesis no es tan risible ni absurdo,lee esto y refutalo si eres capaz http://impactoevangelistico.net/noticia/6536-cientificos-confirman-que-hombre-esta-hecho-barro, y si soy creyente es por qué hay la suficiente evidencia y pruebas de qué es lo verdadero.

    Saludos

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  32. Cristiano Maradona y Esteban Salazar Nº 29 y Nº 30

    Escribes:
    "... Los 6000 años empezaron a correr a partir de Adan y Eva...
    Antes de eso tienes los días Creativos anteriores...
    Respecto a cuanto duraron hasta llegar al principio, no lo sabemos x que los días no son Literales..."

    Tan imposible es comenzar la cuenta de la existencia humana, según la Biblia, en los seis mil años, a partir del Génesis de Adán como lo sería deducir que los días ( y por consecuencia, los años) de la creación bíblica "no son literales".
    Porque si los días "no son literales", tampoco lo serían para cuantificar los años bíblicos de la genealogías del Evangelio de Lucas 3:23 al 38.

    En consecuencia, aseverar que los días (De la creación) no son literales, y luego proponer la literalidad de los años desde Adán hasta Jesús, tiene un aroma a subterfugio de teología.

    La arqueología paleontologia ubica a los primeros homínidos a la altura del paleolítico, 2,5 millones de años, el Homo arcaico en 600.000, en Florisbad Sudafrica en 260.000 años, en Heveto, Etiopía en 160.000 años, el Hombre de Isibish 195.000 años y en el Africa subsahariana en 140.000 años. (Fuente=Wikipedia)

    En consecuencia, los llamados "días" en la Biblia son maleables, dúctiles, flexibles, como en muchas materias "científicas", de lo cual podemos concluir que quien escribió el Génesis, acerca de esas materias, distaba mucho de tener alguna claridad sobre asuntos tan trascendentales.

    La supuesta inspiración divina, para asuntos tan importantes, se contrarresta con la concepción atómica de Demócrito de Abdera (Siglo V A.de C.) que subsistió 23 siglos, sin inspiración de los dioses, sino por la simple observación de las motas de polvo en un rayo de sol, además del heliocentrismo y otras materias.

    Tomar la Biblia para deducir "verdades" científicas, no resulta muy conveniente.

    Saludos:
    RUBÉN

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  33. Saludos rubén primero la Biblia no fija la edad de la tierra, contrariamente a las afirmaciones de Respuestas en el Génesis. 1 Históricamente, su afirmación proviene de la obra de James Ussher, el obispo en la Iglesia de Irlanda, desde 1625 hasta 1656. El arzobispo Ussher tomó las genealogías de Génesis, en el supuesto de que estaban completos, y se calcula todos los años para llegar a una fecha para la creación de la tierra el domingo, 23 de octubre de 4004 antes de Cristo 2 Por supuesto, incluso asumiendo que el método era válido, como un fecha exacta no es posible a partir de las genealogías de la Biblia (Ussher asumió todos los años los patriarcas vivían eran exactamente 365,25 días y que todos ellos murieron el día antes de su próximo cumpleaños). Hay una serie de supuestos implícitos otros en el cálculo. La primera y más importante, supone que las genealogías de Génesis están completos, de padres a hijos a lo largo de todo el curso de la existencia humana. El segundo supuesto es que la génesis de creación de ‘días’ eran exactamente las 24 horas de duración. Resulta que ambos supuestos son falsos.

    Fuente: https://apologista.wordpress.com/2012/04/13/cuantos-anos-tiene-la-tierra-segun-la-biblia-y-la-ciencia/

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    1. Cristiano Maradona2 de julio de 2016, 22:45

      Ruben Echeverría 32

      Saludos.

      Los Dias Creativos no son Literales x que la misma Biblia lo deja escrito según manifiesto en mi comentario 29, remarcando el resumen de todos los días de la Creación en Génesis 2:4 "Estos son los orígenes del cielo y la tierra...el día en que fueron creados..." de acuerdo al idioma Original= Hebreo...
      El Relato de Génesis Capítulo 1 hasta Génesis 2:3 se refiere al Diseñador y al Hombre Natural sin abundar en consideraciones morales;
      Génesis 2:4 es la transición hacia la Moral que se concreta en los destinatarios de ese mensaje que son Adan y Eva los antecesores del Hombre que a su naturaleza le agrega conductas de comportamiento...
      A partir de alli si pueden considerarse los años Literales; x que son períodos de tiempo de vida de las personas, fenómenos naturales, eventos históricos y otros...es decir tenemos Referencias Literales y algunas comprobadas
      Si tomamos por ejemplo una fecha Universalmente reconocida como la Caída de Babilonia en manos de Ciro (año 539) hacia atrás hasta llegar a la Pareja Primigenia y hacia adelante hasta nuestros días alcanzamos la cifra de +- 6000 años de existencia del Humano con cosmovisión Teológica...

      Los años de la Paleontología no son contradictorios con los del Hombre Natural de Génesis 1:27, el cual puede ubicarse perfectamente a 150.000 años que tendría haciendo un promedio entre el Adan Cromosómico y la Eva Mitocondrial...

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    2. Cristiano Maradona Nº 33.a

      Lo dicho, Cristiano Maradona, el lector de la Biblia debe efectuar contorsiones mentales, deformaciones intelectuales y retorcimientos ontológicos para tan solo comprender los primeros capítulos del Génesis.
      Entre el "Hombre natural" versus "cosmovisión teológica" quedamos al debe en 134.000 años, una pata de pulga.

      Saludos:
      RUBÉN

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    3. Rubén él lector de la biblia tiene qué saber interpretar los pasajes biblicos y relacionarlos con la historia,te invito a qué investigues más a cerca de la biblia,por ejemplo las profecias de daniel con la caida del imperio de alejandro magno y son muchisimas,tanto qué no me sería imposible nombrarlas aquí.

      Salu2

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    4. .

      RUBEN ..

      QUE TE HABIAS CREIDO ??

      QUE LA BIBLIA ERA UN MANUAL DE INSTRUCCIONES ???

      Esfuerzate que lo tuyo no da ni para interpretacion jajajajaj

      en fin

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  34. Noe si lees esto sería muy interesante leer las profecías bíblicas qué refutas,algo cómo antes del fin de los tiempos,microchip,nuevo orden mundial illuminatis,cosas así.

    Saludos.

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  35. Off-topic:

    LA PAZ ATACA DE NUEVO y deja decenas de muertos...

    Pues sí la Religión de Paz conocida como islam ha llevado a cabo otra de sus pacífcas pacificaciones pacificando definitivamente a decenas de propios y extranjeros en Dacca (sin mirar si eran creyentes o no); seis ateos públicos y además tienen OCEHENTA Y TRES muescas pendientes en las culatas de sus AK 47 sólo de blogueros en su lista negra... solo en Bangladesh.

    Da miedo pensarlo, eh, Noé.

    Y es que como la paz de los cementerios no hay nada.

    http://blog-sin-dioses.blogspot.com.es/2016/07/en-bangladesh-los-ateos-son-objetivo.html


    Mientras tanto EN OTRO LUGAR DE LA GALAXIA, la gente multitudinariamente se echa a la calle para celebrar que los gays tengan por fin los derechos que se les han negado los últimos dos mil años:

    "Cerca de un millón de personas celebran el Orgullo LGTB en Madrid".

    Gays y no gays juntos celebrando el ORGULLO DE SER UN HUMANO DECENTE, un rayo de esperanza en esta mierda de mundo "a pacificar".

    http://www.huffingtonpost.es/2016/07/02/millon-orgullo-lgtb-madrid_n_10786778.html?utm_hp_ref=spain


    Pero el motivo de este off-topic es que da miedo ver la fractura tan enorme entre las sociedades de esta aldea global... Por supuesto que siempre ha habido civilizaciones muy diferentes pero a) Estaban aisladas y alejadas unas de otras por distancias casi infranqueables y b) El nivel de barbarie era parecido en todas, por ejemplo los europeos que conquistaron América no eran menos bárbaros y sanguinarios que los indígenas y sus sacrificios humanos, sólo eran más hábiles tecnológicamente.

    Sin embargo, ahora, cuando no hay distancias, cuando internet y las noticias llegan practicamente a todos los lugares, la fractura aumenta en lugar de cerrarse como sería lo esperable y mientras en unas sociedades los derechos y el respeto avanzan -lentamente-, otras parecen caer cada vez más rápido en el abismo de la barbarie.

    No lo puedo entender.


    \\//

    Diógenes Teufelsdröckh

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    Respuestas
    1. .

      ¿ EN ESTA "" MIERDA DE MUNDO A APACIGUAR "" ?

      DE VERDAD TU TE LEES .. "APACIGUADOR" ???

      DE ACUERDO A TU INFANTIL Y ESTUPIDO ANALISIS , HE LLEGADO A LA CONCLUSION DE QUE ES MEJOR SER GAY Y NO VIVIR EN BENGALA LIBRE..

      que baboso Dios mio

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    2. DIÓGENES T. Nº 35

      ¿No lo puedes entender?, pues yo tampoco, y comienzo a sentir que todo lo se avanzó, en los siglos pasados, por sacudirnos de los dogmas religiosos, terminará por disolverse.

      A estas alturas del Siglo XXI, las posiciones se verán radicalizadas, uno de los pasos, el triunfo del Brexit, empujará a otros estados a levantar muros (virtuales o al estilo Donald Trump) para preservar sus ideologías.
      Quién lo diría, la mano de los muertos sobre las gargantas de los vivos, verbigracia: las supersticiones religiosas del pasado. La vuelta de un pasado funesto vuelve en gloria y majestad con un AK-47 como demostración del poder de los dioses.

      Los ateos buscados para ser exterminados, al estilo del Malleus Maleficarum, posiblemente ya estamos registrados en las listas negras de la religión de la paz.

      Dices bien Diógenes, "la fractura aumenta" en lugar de disminuir. Es que el devenir de la civilización es lento, a veces se retrocede, luego se avanza, y se vuelve a caer.

      Homo Homini Lupus.

      Saludos:
      RUBÉN

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    3. Rubén Echeverría 35.b:

      Yo lo del Brexit lo veo más que justificado. He sido durante décadas un paneuropeista convencido hasta que he visto en que consiste en realidad; esto no es una Comunidad como dicen, falso, esto es como se llamaba antes un Mercado Común, eso sí. Un Mercado donde priman las leyes del mercado más despiadado, tanto tienes, tanto vales y quien paga, manda.

      Parece que parte de los británicos se han hartado (aunque no está clara la cosa(1)). Yo lo veo bien. Más que nada a ver si los que mandan se dan cuenta de que no puede ser lo que están haciendo...

      Si se planteara en Españistán dejar la CE (que no se planteará porque los españistanos somos los más sumisos de todos y nuestros políticos hacen fuerzas por poner el culo a quien les pague, los EEUU o Alemania o quien sea) en verdad no sé que votaría. Es falso, aunque pueda que haya algo de eso, que detrás del rechazo a la CE esté la xenofobia, es que desde que entramos en ella cada vez somos más pobres, la clase media está mandada a desaparecer, la pequeña empresa está condenada asfixiada a impuestos (que no repercuten en el pueblo) mientras que las grandes multinacionales, al menos en mi triste país, viven en un paraíso fiscal, eso es lo que pasa.


      Y sí, la civilización da un paso adelante y dos para atrás, tienes razón. Sólo que parece que el paso adelante siempre lo dan los mismos y el para atrás, también.


      ¿Qué somos, lupi o gilipollas? Ah...


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      _______________________________________________

      (1) La campaña que están haciendo los Media (La Voz de Su Amo) es propia de épocas más oscuras de los años '30 del s. XX, no me lo puedo creer como bailan las marionetas, como con Franco.

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  36. Realmente quisiera decir tanto de los comentarios de aquí qué no me alcanzarían los caracteres pero bueno dejemoslo así.

    Noe vuelvo y aclaro mis puntos anteriores:

    concuerdo con él tipo de arriba,en la biblia en ningún momento dice o hace entender qué él universo tiene 6mil años,quisiera qué me dijeras por qué haces tal afirmación?

    Segundo qué todo los creyentes nunca negamos la ciencia ni le damos la espalda,ni a ella ni a la paleontologia ni a todas la grandes ramas de la investigación humana,y ya qué tanto alabas a la ciencia decime por qué toda hay miles de enfermedades sin cura ni tratamientos?

    tercero él génesis no es tan risible ni absurdo,lee esto y refutalo si eres capaz http://impactoevangelistico.net/noticia/6536-cientificos-confirman-que-hombre-esta-hecho-barro, y si soy creyente es por qué hay la suficiente evidencia y pruebas de qué es lo verdadero.

    y algo qué me gustaría ver en tú blog sería cómo refutas profecías bíblicas,sobre la marca de las bestia,él fin del mundo, y todas estás cuestiones.


    Saludos.

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    Respuestas
    1. Esteban Salazar 36:

      Tu problema es que no sabes lo que son EVIDENCIAS RACIONALES. Ninguna religión del mundo tiene la menor evidencia racional de que su dios particular existe ¿La prueba de lo que digo? muy fácil, si la hubiera TODOS seríamos fieles de esa religión.

      Cuando algo que se afirma tiene EVIDENCIAS RACIONALES de que es cierto, no hay discusión, por ejemplo si enuncio el teorema de Pitágoras o el principio de Arquímedes o que la aceleración que experimenta un cuerpo en la tierra por efectos de la gravedad es de 9,8 metros por segundo al cuadrado, todos los habitantes de este planeta estarán de acuerdo independientemente de que sean católicos, musulmanes, evangelistas, hindúes, T de J, budistas, ateos, adoradores de Satán, mormones u odinistas... lo que sean en religión, da igual, no influye para que comprendan y acepten que el principio de Arquímedes es real... porque hay evidencias racionales de que lo es.

      Mira lo que pasa con los dioses: "existen" y "han existido" decenas de miles de dioses e incluso entre los adoradores del mismo Dios hay decenas de miles de variantes (más de 40.000 denominaciones cristianas oficiales)... más MIL CIEN MILLONES de ateos...

      ¿Notas la diferencia entre algo con EVIDENCIAS RACIONALES (el teorema de Pitágoras o el principio de Arquímedes por ejemplo) y lo que no tiene la menor evidencia racional (los dioses)?

      Pues así de fácil es el asunto cuando se piensa con la cabeza, cuando se razona.

      No obstante, cada cual puede CREER POR FE en lo que prefiera, Alá, Cristo, Odín, las hadas, los fantasmas, los hombrecillos verdes, el tarot, y un millón de etcéteras... Pero no nos vengas con la tontería de que de tu dios sí hay evidencias racionales, por favor, seamos adultos; con el debido respeto.



      -Y bué, el artículo es simplemente ridículo. Stephen Hawking dice que somos colecciones de moléculas de la naturaleza, como lo es el barro, las ranas y todo lo que existe; más poéticamente somos polvo de estrellas, como el barro y todo lo demás ¿Qué de raro tiene que tengamos moléculas que también existen en el barro o que en el barro del océano primordial se crearan moléculas complejas antecedentes de la vida..?

      Y a ver si te crees que la Biblia es muy original, los mayas creían que el hombre primero fue hecho de barro y como no quedó muy bien el segundo fue hecho de madera que tampoco resultó, entonces los dioses lo hicieron de maíz y este si les gustó a sus divinidades...

      https://2012profeciasmayasfindelmundo.wordpress.com/tag/hombre-de-barro/

      Los egipcios creían que habíamos salido del torno de alfarero de Khnum-Ra; Los tungusu creen que su dios, Ekseri, se sumergió en el mar y sacó de él el barro con que creó a la tierra; algunos indios norteamericanos piensan algo parecido, igual que los birhor... Y es que el barro es un elemento muy común.

      Seguro que si se analiza a nivel atómico la madera y el maíz se encuentra que comparten átomos con nosotros,con el barro y con los caracoles... ¿Demuestra eso que el Popul Vuh y las demás mitologías incluida la bíblica supieran de lo que hablaban, según la ciencia? ¡Hombrepordios! ¡Qué esfuerzos más patéticos!



      Y OTRA COSA MÁS; ¿DONDE DICE LA BIBLIA QUE EL HOMBRE FUERA HECHO DE BARRO? Génesis 2:7 dice literalemente:

      "Formó Jehová Dios al hombre DEL POLVO DE LA TIERRA, alentó en sus narices soplo de vida, y fue el hombre, Un alma viviente"...

      POLVO... DEL POLVO, NO DEL BARRO que es diferente, lo del barro os lo habéis INVENTADO (como casi todo lo demás).



      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Esteban Salazar 36:

      Ajá, solo por el hecho de que el barro pudo servir de catalizador en la biogenésis, las mamadas biblicas son ciertas? Tu biblia dice que el hombre fue hecho del barro directamente, la biogenesis, si es que esa teoría del biogel sea cierta, estara en la misma linea científica que dice que se formaron los primeros seres vivos, y luego estos evolucionaron en distintas especies hasta que dio origen al hombre. Ves, la teoría del biogel no hace dice la mamada de que el hombre fue hecho de barro.

      Luego, todas las profecias son fáciles de refutar, excepto una, que al parecer es mera conicidencia que se cumpla, y no que existan seres divinos, es la de la marca de la bestia que todos los creyentes como tu defienden, yb es que de seguro les consta que existen por todos ustedes estan marcados por ella, y se les ve a leguas que son TAN BESTIAS!

      XD
      XD
      XD

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  37. Respuestas
    1. Ex ateo avergonzado de haber sido ateo4 de julio de 2016, 21:56

      willarman ten un poco de verguenza y ya deja de poner tantas mamadas, aprende de esceptico ok

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  38. Bienvenido a la Argentina Noé. Me agrada que hayas disfrutado el MACN. Por cierto, creo que los creacionistas, por lo menos acá en Argentina no existen. En USA deben ser plaga pero acá nadie afirma esas pavadas.

    Es mi percepción a menos

    PD: en la Ciudad de la Plata hay un museo de ciencias naturales también. No es muy lejos

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  39. .

    A VER..

    SI YO BOMBARDEO UNA MASA CASI CRITICA DE SUPUESTO URANIO FISIONABLE 235 CON SUPUESTOS NEUTRONES DE ALTA VELOCIDAD , ¿NO PRODUZCO UNA REAL Y NO SUPUESTA EXPLOSION ATOMICA?

    CLARO QUE EL ATOMO DEL SUPUESTO URANIO JAMAS NADIE LO HA VISTO , NI LOS SUPUESTOS NEUTRONES , PEROOOO LA EXPLOSION ES BASTANTE REAL..

    ES DECIR .. TENEMOS ""evidencias racionales"" DE QUE EL URANIO EXISTE Y QUE EL NEUTRON TAMBIEN EXISTE , PERO NADIE PODRA MOSTRARTELO AUN..

    POR OTRO LADO .. ¿ESTA EL ADN CONFIGURADO EN DOBLE HELICE?.. PUES QUE TE COMUNICO QUE EN REALIDAD NO SE SABE SU CONFIGURACION PORQUE NADIE LA HA VISTO , PERO CONSTITUYE UNA "" inferencia RAZONABLE"" (CON LA QUE ALGUNOS CIENTIFICOS NO CONCUERDAN)

    SI EL ADN ESTA EN DOBLE HELICE DEBERIA GIRAR A 20000 RPM EN EL MOMENTO DE LA REPRODUCCION POR MAS DE 15 MINUTOS..

    NADIE HA EXPLICADO SATISFACTORIAMENTE ESO.. PEROOOO TENEMOS ""evidencias racionales"" DE QUE NO SABEMOS DE QUE MANERA ESTA CONFIGURADO..

    DE ""evidencias RAZONABLES"" Y NO DE "" evidencias RACIONALES"" , ESTA PLAGADA LA CIENCIA..

    DE MUCHAS COSAS NO EXISTEN "PRUEBAS" COMO LAS QUE TU PRETENDES..

    DE LA MISMA FORMA TE PREGUNTO.. ¿NO ES EL RELOJ UNA ""evidencia razonable y racional"" DE LA EXISTENCIA DEL RELOJERO??

    RESPUESTA RACIONAL .. " SI LO ES "..

    RESPUESTA RAZONABLE .. "CLARAMENTE SI "

    RESPUESTA ESTUPIDA .. "DEBERIA TENER UNA FOTO DEL RELOJERO FABRICANDO RELOJES"" JAJAJA

    LUEGO PREGUNTARIAMOS ¿ES LA FOTO UNA "evidencia racional" O PODRIA ESTAR MANIPULADA""

    ALGUNA VEZ HABRA QUE TERMINAR CON TANTA IDIOTEZ ¿ VERDAD?

    gracias

    ResponderEliminar
  40. .

    ME FALTO CONCLUIR..

    EN ESTE UNIVERSO INMENSURABLE , CON NUESTROS LIMITADOS SENTIDOS , OBSERVACION Y CAPACIDAD DE ANALISIS .. NO HAY MANERA RAZONABLE DE TENER UNA EXIGENCIA CONSTANTE DE PRUEBAS O COMO TU DICES "evidencias racionales"..

    TODO ESTA CIMENTADO EN UNA ESPECIE DE IGNORANCIA ACEPTADA Y EN UNA "FE RAZONABLE"..

    DE AHI QUE LA CIENCIA DEBA BASARSE EN PRIMERA INSTANCIA EN TEORIAS , LA MAYORIA DE LAS CUALES SON ACEPTADAS POR "RAZONABILIDAD"..

    PERO LA RAZONABILIDAD EN LA MAYORIA DE LOS CASOS TERMINA SIENDO SUBJETIVA..

    Y LA TEORIAS CAMBIAN , Y LOS CONOCIMIENTOS QUE FUERON BASE DURANTE MILENIOS ..CAEN EN UN DIA..

    Y ESE DIA SE LLEGA A ESA AFIRMACION DEL SEÑOR EINSTEN QUE REZABA.. " DEBEMOS ACEPTAR QUE UNA GRAN PARTE DE ESTE UNIVERSO ES INEXPLICABLE Y AUN INENTENDIBLE PARA NOSOTROS "..

    LA HUMILDAD DE UN GENIO NO SE COMPARA CON LA ARROGANCIA DEL IGNORANTE..

    Piensa en eso..

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  41. Ex ateo avergonzado de haber sido ateo4 de julio de 2016, 22:05

    esceptico si te diriges a un ateo, estas perdiendo el tiempo no ves que tienen cerebro de dinosaurio

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  42. Jon nieve y Diogenes Teufelsdröckh

    Hay montón de evidencia de qué él Dios bíblico existe por ejemplo:

    1)¿será que porque éste planeta tiene cierta frecuencia energética diferente a la de los otros planetas que no nos damos cuenta de otros seres co-habitando con nosotros.

    2) Los rollos encontrados en él mar muerto hablan de la existencia de Jesucristo,perfectamente.

    3) en la arqueología descubrimientos de civilizaciones que existieron y que hablan perfectamente de la existencia de Jesucristo como Dios. Pobre, porque en tu intelecto piensas nada más que uno no ha estudiado o que no apoya la evolución. ¡Lastima! yo apoyo la evolución como algo qué Dios nos dejo para qué siguiéramos investigando nuestros origenes.

    4)Hay tanta historia que demuestra la existencia del Único Dios verdadero, que tuvo que bajar del cielo, estar 33 años o a lo mejor más y a dar su vida por la humanidad y para salvar a aquellos que creen en Él por revelación. La antropología tiene datos, la ciencia de igual manera; la paleontología no digamos. El problema es que la gente quiere fotos jajajaja

    Pobres ateitos él fin se acerca y no quieren creer en él único Dios verdadero pobres de ustedes.

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    Respuestas
    1. Esteban Salazar 42:

      Nop, esta equivocado.

      1.- La frecuencia energetica de este planeta se la debemos a que Xibalba emite pulsaciones que resuenan desde el inframundo.

      2.- Los rollos del mar muerto es un engaño, fueron sembrados por huitzilopochtli, el tezcatlipoca azul, para despistar a los más tontos sobre quienes son los verdaderos dioses buenos, es decir, los otros 3 tezcatlipocas.

      3.- La arqueología ratifica lo que he dicho anteriormente, si no fuese verdad, entonces los nativo americanos fueron unos pendejos que hicieron unas piramides bien grandotas solo por que sí?

      4.- Hay tanta historia que demuestra que hay muchos dioses verdaderos, solo hay que ver la mitología........... perdón, historia del mundo antiguo para darse cuenta de ello, de como Tezcatlipoca Negro tuvo que bajar del cielo para crear a todos ofreciendo su pie como señuelo, incluso hasta los que no creen en él! La antropología tiene datos, la ciencia de igual manera; la paleontología no digamos. El problema es que la gente quiere fotos jajajaja

      Pobres cristianos pendejitos, que creen que el tal jebúa existe, cuando este solo es un engaño de huitzilopochtli, el tecatlipoca azul! Ya me reire de ustedes cuando al final de los tiempos sean sacrificados en la piedra del sol!

      PD: Mi evidencia de lo que dije es cierto es la misma que tu ofreciste sobre la existencia del falso dios cristiano, tu hablas de un solo dios verdadero, yo hablo de miles de dioses verdaderos, asi que gano yo por que son más mis dioses!

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    2. Esteban Salazar 42

      Si fuera cierto que hay evidencia racional de que existe el Dios bíblico todo el mundo creería (sabría) que existe... como todo el mundo sabe que el principio de Arquímedes es cierto porque hay evidencia racional de que así es... Pero cuando hay miles de dioses, decenas de miles de religiones, MIL CIEN MILLONES de ateos pertenecientes muchos a las élites científicas mundiales, eso demuestra que NO HAY LA MENOR EVIDENCIA RACIONAL de que el Dios Bíblico sea más real que Babalú Aye o el dragón invisible del garaje de Sagan.

      Hay cosas que se saben y cosas que se creen, el conocimiento tiene un camino estrecho, duro, estricto, el método científico, la creencia es tan libre como la imaginación de cada uno. Por ejemplo Jon Nieve en el 42.a descalifica todas tus afirmaciones y no puedes aportar la menor prueba o evidencia de que las tuyas sean más ciertas que las de él ¿A quién debemos creer, entonces, y por qué?


      Y aparte de eso ¿No te parece ridículo pensar que el Creador del Universo se dedique a esos juegos estúpidos de venirse 33 años a vivir al culo del mundo de un planeta de poco más o menos de una estrella periférica de una galaxia de tercera? De verdad ¿tan importante te crees como para que el Creador del Universo esté pendiente de tus pedos?.. ¡Y luego dicen que los ateos somos soberbios!


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  43. # 1 Si la teoría de la evolución fuera verdad, deberíamos haber descubierto millones de millones de fósiles de transición que muestran el desarrollo de una especie a otra especie. En cambio, tenemos cero.

    #2 Cuando Charles Darwin llegó a su teoría, admitió que no hay formas de transición se habían encontrado en ese momento, pero se cree que un gran número ciertamente existían y acabarían por descubrir …

    #3 Incluso algunos de los evolucionistas más famosos en el mundo reconocen la total ausencia de fósiles de transición en el registro fósil. Por ejemplo, el Dr. Colin Patterson, ex paleontólogo principal del Museo Británico de Historia Natural y autor de “Evolution” escribió una vez el siguiente

    PD: La evolución es un cuento de hadas para adultos,no hay evidencia sostenible,ni nada qué lo compruebe.

    Fuentes: https://apologista.wordpress.com/2014/01/10/44-razones-por-las-que-la-evolucion-es-un-cuento-de-hadas-para-adultos/

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    1. Esteban Salazar 43:

      Así que "La evolución es un cuento de hadas para adultos..." en cambio, un Dios que jugando con barro creó al primer hombre tal cual, al que extrajo una costilla con la que creó a la primera mujer y de estos dos proviene toda la humanidad, eso, eso NO ES UN CUENTO DE HADAS PARA ADULTOS... Ya veo :P

      De la evolución "no hay evidencia sostenible, ni nada qué lo compruebe" en cambio que Dios se disfrazó de paloma y preño a una humana, la cual conservó el himen hasta después del parto del hijo de ese Dios que era el mismo Dios que a su vez era su padre, su hijo, su hermano y su sobrino (o algo así); que resucitaba muertos y volaba, de eso sí que hay evidencias sostenibles y muchas pruebas (existen huevos puestos por el Espíritu Santo y plumas queperdió en la coyunda, eso son pruebas y no los fósiles)... Ya veo :P


      Lo que nos dices viene a ser como la canción infantil:

      "Ahora que vamos despacio
      Ahora que vamos despacio

      Vamos a contar mentiras tralará [...]

      Por el mar corren las liebres
      Por el mar corren las liebres
      Por el monte las sardinas tralará..."
      .


      ¡Cuantas pendejadas hay que oir en el nombre de Cristo, cuanto embuste y cuanta patraña!.. A ver, aunque toda la teoría de la evolución fuera falsa (que no lo es), ni así, sería más cierto o más lógico o más racional o estaría más demostrado que existe vuestro Dios tricéfalo, fornicador de hebreas, tabernero milagroso, caminante sobre el agua y zombie emérito con varios prepucios... Pero bué, allá tú. Ah, ten cuidado con la Reina de Corazones XD

      http://www.monografias.com/trabajos93/espejismo-religion/image003.jpg


      Luego dirán que la religión no es fatal para el cerebro humano.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Esteban Salazar 43a:

      Antes de criticar algo, por lo menos investiga de que se trata para no quedar como ignorante.

      Dices:
      "Si la teoría de la evolución fuera verdad, deberíamos haber descubierto millones de millones de fósiles de transición que muestran el desarrollo de una especie a otra especie. En cambio, tenemos cero."

      Claro que existen los fósiles de transición!
      Cada especie que existe y a existido es una especie de transición a otra!

      El mamut es una especie de transición de una especie más antigua a una más moderna, el archeopterix es una especie de transición de una especie más antigua a otra más moderna, nosotros mismos somos una especie de transición de una especie más antigua a otra que se presentara en un futuro (si es que no hay un evento de extinción masiva que impida esto). Las únicas especie que no son de transición son las que se extinguen en un evento masivo. El resto, cada especie que existe y ha existido es una especie de transición.

      Eliminar
  44. Diógenes Teufelsdröckh

    Sólo respondes con burla y no me refutas nada de los datos qué acabe de entregar,dame pruebas de qué la evolución es real (cierto qué la evolución no existe)es un cuento de hadas,te vuelvo a entregar evidencia:

    http://impactoevangelistico.net/noticia/6536-cientificos-confirman-que-hombre-esta-hecho-barro

    http://protestantedigital.com/cultura/30938/Teorias_cientificas_a_favor_del_Diluvio_que_relata_Genesis

    http://www.labrujulaverde.com/2016/01/lo-10-descubrimientos-arqueologicos-biblicos-mas-importantes-de-2015

    https://www.youtube.com/watch?v=5KIw3FVLz4o

    LA EVOLUCIÓN ES UN CUENTO DE HADAS PARA ADULTOS,NO HAY EVIDENCIA NI PRUEBAS QUÉ LO ASEGUREN,ÉL GÉNESIS ESTÁ MÁS QUÉ COMPROBADO CIENTÍFICAMENTE Y PALEONTOLOGICAMENTE,TODA LA BÍBLIA COMPROBADA,LAS PROFECÍAS BÍBLICAS MÁS QUÉ COMPROBADAS JAJAJAJA QUIEREN FOTOS ESTOS SOBERBIOS,ARROGANTES E IGNORANTES ATEOS,POBRES DE USTEDES CUANDO SE QUEDEN EN LA GRAN TRIBULACIÓN.

    Saludos.

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    Respuestas
    1. Esteban Salazar 44:

      ¿Cómo puedo refutarte una afirmación tan amplia (y tan descabellada) como la de que la evolución es un cuento de hadas para adultos? ¿Por donde empiezo? No pretenderás un curso de biología evolutiva aquí y ahora ¿Verdad?

      Además citas como fuente a un blog fundamentalista que se presenta así:

      "EL BLOG DEL APOLOGISTA CRISTIANO/ INGº. MARIO OLCESE SANGUINETI (LIMA/PERÚ)
      "Sino santificad a Dios el Señor en vuestros corazones, y estad siempre preparados para presentar DEFENSA con mansedumbre y reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros" (1 Pedro 3:15)"
      .

      Y añade:

      "Este es uno de los pocos blogs que revelan el mensaje central del Padre celestial, el cual Él comisionó a su Hijo Jesucristo para que lo diera a conocer a todos los hombres de buena voluntad (Lucas 4:43).".

      OK, muy bien, será el blog más cristiano del mundo, no lo sé ni me importa, pero ¿Donde dice que sea un blog de biología o de ciencias? O sea, por hay hay blogs musulmanes donde se afirma que la Tierra es plana y que todo el que diga la contrario ha de ser castigado por blasfemo... Entonces ¿Tendremos que creer que la Tierra es plana porque un descerebrado autonombrado intérprete o representante del dios de turno lo diga?

      El motivo de la burla es (aparte de que la mitología cristiana como todas las demás es ridícula en pleno s. XXI) es ese afán de hacer pasar fe por ciencia, revelación por conocimiento científico.



      Segundo, no niego que el hombre comparta elementos con el barro, ya te lo dije bien claro, no hay motivo alguno, al día de hoy, para negar que del cieno del mar ancestral surgieran las primeras moléculas de la vida. Todo: el barro, las ranas, el mar, los escarabajos peloteros, el hombre, etc, compartimos los mismos elementos, todos en definitiva somos polvo de estrellas. Te recomiendo que leas este pdf que se titula "Moscas, Gusanos y Nosotros" (página 14 especialmente):

      http://www.uv.es/varnau/Mosa%20y%20gusanos.%20ADN_Sueca.pdf


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

      Eliminar
    2. ERRATA en comentario anterior: Donde escribí "por hay hay blogs musulmanes" lógicamente tendría que haber escrito "por ahí hay blogs musulmanes". Disculpad.


      Continuación. Esteban Salazar 44:

      Tercero, el diluvio universal está presente en la mitología de casi todas las civilizaciones primitivas por lo que es seguro que sucedió algo. La teoría que prefiero es la que postula que como consecuencia del últimos deshielo que fue muy rápido, tierras secas quedaron anegadas y eso quedó grabado en la memoria colectiva de la especie, parece lógico. Pudo haber un cambio climático o un invierno nuclear debido a volcanes o impactos de meteoritos, no soy paleometeorólogo, lo que sí sé es que ni Yahvé ni Zeus (¿Sabías que Zeus también mandó un Diluvio?) castigaron a la humanidad con un Diluvio, eso lo sé tan seguro como que la tetera de Russell no está en órbita.



      Cuarto, los descubrimientos arqueológicos... La mayor parte de ellos no son, digamos "confesionales" y el que sí lo es, la supuesta casa de Jesús, es ridícula hasta la redacción:

      "Los arqueólogos [...] identificaron una casa del siglo I d.C. en Nazaret donde pudo vivir Jesús con sus padres José y María."... DONDE PUDO vivir la Sagrada Familia... Toma y donde pudo vivir Brian (el de la Vida de Brian) o mi tatarabuelo el judío errante ¡No te fastidia!.. O sea, encuentran una casa de hace dos mil años y va a ser la de un personaje mítico cuya existencia real no es segura ¡Toma ya!.. Esto sí que son ganas de creer por creer ¿Y te extrañas que os tomemos a broma?



      Y por fin lo de siempre cuando os quedáis sin argumentos... El argumento final de los creyentes fundamentalistas: LAS AMENAZAS: la gran tribulación, el infierno, el rechinar de dientes y toda esa mierd...

      Pues ándate con cuidado no sea que tengan la razón los musulmanes porque la que te va a dar Alá en su infierno va a ser de aúpa (o los católicos, por ser un hereje protestante).

      No, mira, con ser ateo, pienso mejor de tu Dios que tú. Si existiera algo como un Dios personal, de esos que se entretienen con los humanos en los ratos libres que les deja gobernar el universo, Éste no podría ser tan estúpidamente demente ni tan sádico ni tan injusto como para castigarme por el hecho de usar mi cerebro honestamente y no creerme las cosas increíbles que los vividores a Su costa pretenden que me crea sin darme la menor evidencia.



      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      ___________________________________________________

      Puede que yo responda con burla, pero TÚ NO RESPONDES DE NINGUNA MANERA a los contrasentidos que se te señalan, como siempre emprendes la conocida huida hacia adelante de los fundamentalistas pasando de un tema a otro pero sin responder a las cuestiones que se os hacen. Está ya muy visto.

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  45. ESTEBAN SALAZAR Nº 42

    Copio y pego lo que escribes:

    2) Los rollos encontrados en él mar muerto hablan de la existencia de Jesucristo,perfectamente.

    Esteban Salazar, esto es lo más trascendental que yo haya leído en este Foro de Ateísmo para Cristianos, por lo cual no me queda otra cosa que solicitarte detalles al respecto, ya que debes tener evidencia sobre la materia de la cual escribes.

    Si no eres como la mayoría de los creyentes que acuden a este Blog, que lanzan la piedra y esconden la mano, entonces te servirás fundamentar tu aseveración de que los Rollos del Mar Muerto hablan de Jesús perfectamente.

    Debes tener mejor información que aquella "Comisión Bíblica Pontificia" creada por el Papa Leon XIII y que el Concilio Vaticano II, de modo que ¡adelante, Esteban Salazar! por favor cuéntanos de lo que sabes.

    Por ejemplo, EL ROLLO DE COBRE, encontrado en la Cueva Nº 1 enumera los rituales que gobiernan la vida en la comunidad del desierto.
    El rollo Nº 4 encontrados en las cuevas 1 y 4 es un manual específico de estrategia guerrera, dirigido a elevar la moral contra el invasor enemigo, cuyo Jefe Supremo recibe el nombre de "Mesías" o "Ungido", aqué que Simón Bar Kobba (Investigador de la segunda rebelión contra los romanos años 132-135 D.de C.) menciona como una contienda entre los Hijos de la Luz y los Hijos de la Tinieblas, de modo que ese nombre debía ser adjudicado a contiendas bélicas DESPUÉS DEL SIGLO I.

    El Rollo del Templo, fué encontrado en la Cueva Nº 11, su contenido se refiere al diseño del Templo de Salomón, costumbres sexuales y purificación para la comunidad de Qumram, también se refiere a críticas en contra de Herodes y su dinastía, condenándolos.

    El Rollo de Damasco, este documento es anterior a los llamados Pergaminos del Mar Muerto. Se refiere a un grupo de judíos que a diferencia de sus correligionarios, se mantienen fieles a la Ley de Moisés. Existe discrepancia sobre el nombre de la ciudad de Damasco, no puede referirse a la que hoy se conoce. Allí se encuentran leyes, como "Reglas para la Comunidad", matrimonio, hijos, familias, lo cual comprueba (según De Voux, Jefe de los Investigadores) se infiere a que ese grupo no eran célibes. Además en este documento se habla de los que desertaron o traicionaron a la comunidad para seguir al "mentiroso" (supuéstamente el llamado Pablo de Tarso), y habla de una figura Mesiánica o tal vez dos figuras Mesiánicas que llegarían a Damasco y a un "Intérprete de la Ley" a quién llama "La Estrella".

    El Comentario de Habacuc: En este documento los integrantes de la comunidad son instigados por "El Mentiroso" que separa la Alianza y deja de cumplir la Ley de Moisés, lo cual precipita una contienda entre algunos de ellos y el Jefe de la Comunidad: "El Maestro de Justicia"

    En fin, Esteban Salazar, los documentos de Qumram son una fuente de investigación hasta nuestros días, en donde cada agrupación religiosa pretende "ver" hechos que comprueben sus creencias. En ellos, el llamado "Meestro de Justicia" al no ser presentado como un ser divino no podría equipararse a Jesús, por lo tanto, ya que tu dispones de las pruebas, se hace necesario que nos des a conocer, aquello que señalas en tu comentario Nº 42, ua que aseguras: que se habla de Jesús perfectamente

    Saludos:
    RUBÉN

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    1. Rubén Echeverría 45

      Por demás interesante tu comentario.

      A mi humilde criterio, puedo estar equivocado, pero la importancia de los rollos del mar muerto revisten solo importancia arqueológica en si, no por su contenido de origen sectario esenio, costumbres, ritos, etc, etc, de la comunidad esenia, contiendo libros considerados apócrifos actualmente y también libros del AT; reviste importancia arqueológica, por la antigüedad de dicho hallazgo, ya que su contenido —y las ruinas en Qumrán— da una idea general de la visión de la comunidad esenia.

      Saludos.

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  46. Diógenes Teufelsdröckh y Rubén Echeverría

    Ok me refutaron pero refuetenmen está profecía bíblica http://www.cuttingedge.org/sp/n2332.htm, No serán capaces ;) abrazos.

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    Respuestas
    1. Esteban Salazar 46:

      Hablar de profecías (tal como son las profecías) es tiempo perdido, cuestión de buscar coincidencias forzando los datos y las palabras, por ejemplo, en la que dices:

      "y tenía diez cuernos. Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres cuernos de los primeros".

      Daniel habla de DIEZ CUERNOS MÁS UNO A LOS QUE RESTARON TRES (luego quedan 10 + 1 - 3 = 8 cuernos)... y a partir de ahí y vaya usted a saber por qué equilibrismos mentales, se deduce o infiere (el tal Bailey) que habrá DIEZ ESFERAS DE INFLUENCIA económicas y políticas...

      Si tú comprendes que tienen que ver los OCHO CUERNOS con las DIEZ ESFERAS de influencia geopolítica, explícamelo como para torpes porque yo no lo veo.


      Pero no queda ahí la cosa, al artículo, para que coincidan las supuestas esferas con el número diez (que debería ser el ocho), simplemente reorganiza a su gusto el panorama mundial para que coincida con sus diez que tendrían que ser ocho :-0

      Veamos:

      1 y 2: Norteamérica y Europa, OK... ¿Pero juntas? Tendría que ser una Norteamérica y otra Europa.

      3: ¿Por qué separar a Japón de Asia del Sur y Sureste? ¿Acaso Japón está entre Argentina y Chile?

      4: Australia y Sudáfrica ¿Juntos en la mismo área de influencia? ¡Qué disparate!

      5: Europa oriental... No sabe de la caída del muro de Berlín por lo visto, hoy, los más de auqellos países pertencen a la CE... o no cuentan para nada.

      6: Latinoamérica, OK.

      7: Cogido por los pelos pero pase (Israel junto a Irán y Arabia Saudí en la misma esfera :-0).

      8: No cuenta para nada como área de influencia, es área de hambruna y miseria y de diamantes de sangre y coltán en manos de otros países.

      9: No es correcto porque le faltan China y Japón o por lo menos Japón.

      10: ¿Por qué separa a China de Asia del Sur y Sureste? ¿Acaso no manda China en gran parte de aquella zona?

      ...Y se olvida del subcontinente indio siendo la India uno de los mercados emergentes más potentes del mundo y con más potencialidades (poniendo satélites de comunicaciones en órbita a una fracción del precio que norteamericanos y europeos y dominando los indios el mercado del software)... Lo correcto actualmente es considerar el binomio económico China-India que ya veremos si no le va a dar por el orto a occidente en I+D, el futuro.

      ¿Para qué seguir?


      Lo que quiero decirte es que retorciendo las palabras para que se adapten a hechos concretos forzados a coincidir cualquier cosa oscura y sin sentido puede ser una profecía... Mira por la red y verás la de páginas donde te explican las profecías "cumplidas" de Nostradamus, es un timo total.


      Lo del sesgo cognitivo de confirmación que te dije fue en serio, lo explica bien una frase:

      "Si de pequeño te enseñaron que los duendes producen la lluvia, cada vez que veas llover comprobarás la existencia de los duendes".


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  47. ESTEBAN SALAZAR Nº 46

    El enlace que indicas dice:

    "The resource you are looking for might have been removed...

    Por otra parte no has respondido a lo expones en el Nº 42 y que explico en el Nº 45.

    Si no tienes seriedad para debatir, mejor abstente de hacerlo.

    Saludos:
    RUBÉN

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  48. Rubén Echeverria

    Quizás él enlace estaba caído,bueno me refutaste en la prueba,número 42,si exagere con decir perfectamente lo acepto me equivoque.

    Lo qué quiero dar a entender es las profecías de daniel,se están cumpliendo al pie de la letra,son tantas y tan acertadas qué me sería imposible nombrarlas aquí,dejo una profecía bíblica qué está cumpliendo la gente corre de aquí para allá,la ciencia está aumentando,estamos en los tiempos finales,nada de malo tiene corroborar las profecías bíblicas y verás qué se está cumpliendo todo encontramos también la caída del ser humano (él brexit en él reino unido y la gran crisis económica MUNDIAL qué está por venirse y qué hara a todas las naciones aceptar él NUEVO ORDEN MUNDIAL)es otra profecía bíblica,escribeme una profecía bíblica qué no se haya cumplido ¿ninguna cierto?.

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    1. ESTEBAN SALAZAR Nº 48
      También las profecías de Nostradamus encuentran cumplimiento, en cada época de la historia de la humanidad, por la sencilla razón que se escriben en forma tan confusa, para que cada despistado las interprete a su manera. Tal como tu "interpretas" el Libro de Daniel. En cuanto a que la ciencia está aumentando, lee por favor lo que Pablo escribe en 1º Corintios 13:8:

      " La ciencia será abolida "

      Hasta ahora la única profecía Bíblica que se ha cumplido de parte de Jesucristo es la del Evangelio de Mateo 10:34.

      La cantidad de profecías incumplidas de la Biblia es demasiado numerosa y no caben en este corto espacio. Pero, para muestra un botón, ahí ta mando una para que la compruebes:

      Jeremías 36:30 la cual la propia Biblia desmiente en 2º de Reyes 24:6

      Y la metida de pata profética más grande de todas (entre muchas) de la Biblia, está en Ezequiel Cap. 29 y Cap. 30.

      Saludos:
      RUBÉN

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  49. 48:

    "dejo una profecía bíblica qué está cumpliendo la gente corre de aquí para allá,la ciencia está aumentando"

    Huy si, antes la gente no corría de aqui para allá, se quedaba quietecita ni pensaba ni nada, ni conocían de guerras ni catástrofes, todos inventos modernos.


    "él brexit en él reino unido y la gran crisis económica MUNDIAL qué está por venirse y qué hara a todas las naciones aceptar él NUEVO ORDEN MUNDIAL"

    Ahora resulta que tu danielito predijo hasta el brexit xD

    Con esas pendejadas todavía tienen la osadía de preguntar por qué se burlan de ustedes lol

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  50. .

    FELICITACIONES RUBEN ECHEVERRIA 45

    ME HAS ILUSTRADO Y SIEMPRE APLAUDO A LAS PERSONAS QUE INVESTIGAN A FONDO LOS TEMAS QUE LES INTERESAN..

    ASIMISMO APLAUDO A ESTEBAN Y DIOGENES QUE LLEVAN A CABO UN INTERESANTE DEBATE..

    POR OTRO LADO , LOS NAG HAMADDI SON INTERESANTES , PERO DEMASIADO EXTENSO EL TEMA PARA TOMARLO CON EL DETALLE QUE SE MERECE..

    DE TODAS MANERAS DESPUES DE REVOLVER LAS ESCRITURAS Y AUN DESTRUIRLAS A TODAS (Y DECLARARLAS FALSAS )..

    ¿PODRIAS AFIRMAR QUE DIOS NO EXISTE?

    DESGRACIADAMENTE PARA TI Y PARA TODOS LOS ATEOS.. LA RESPUESTA ES NO...

    BUSCAS EN EL LUGAR EQUIVOCADO RUBEN ...PRUEBA CON LA CIENCIA...

    gracias

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  51. .

    PUEDO AGREGAR VARIOS PUNTOS..

    1 )

    LA TEORIA EVOLUTIVA NO ES EXCLUYENTE DEL CREACIONISMO..

    OBVIO ES QUE DIOS NO PODRIA DISEÑAR ESPECIES RIGIDAS INCAPACES DE ADAPTARSE AL MEDIO Y SUS CAMBIOS , CON LA SUFICIENTE RAPIDEZ PARA SUPERVIVIR..

    TAL ERA EL PENSAMIENTO DE DARWIN ..

    2 )

    EL DILUVIO UNIVERSAL TAN PRESENTE EN MUCHAS RELIGIONES , (EXCEPTO EN LA MAS ANTIGUA LLAMADA HINDUISMO , TANTRA O YOGA ANCESTRAL)..

    CIENTIFICAMENTE SE HA SUPUESTO COMO LA ROTURA DE LAS PUERTAS DE HERCULES O ESTRECHO DE GIBRALTAR QUE ERA UNA CADENA MONTAÑOSA QUE SOSTENIA A MANERA DE DIQUE , AL ATLANTICO , DE LA DEPRESION HOY LLAMADA MAR MEDITERRANEO..

    DICHA EXTENSA DEPRESION ERA UN VERGEL Y ASIENTO DE NUMEROSAS CIVILIZACIONES QUE DESAPARECIERON EN UN DIA..

    (TAL VEZ EN UNA TARDE PEREZOSA DE VERANO - UN MARTES A LAS TRES DE LA TARDE JAMAS PASA NADA DECIA SIEMPRE MATUSALEM -)

    3 )

    CREER NO ES SABER..

    CREER ES ASUMIR SIN SABER , PODRIA CONSIDERARSE UNA DIFERENCIA DEMASIADO FUTIL PARA SER TOMADA EN CUENTA , PERO ESA DIFERENCIA DIVIDE A LA HUMANIDAD EN DOS PARTES..

    UNA QUE ASUME QUE "NO ES POSIBLE SABER TODO" Y CON ALGO DE HUMILDAD ACEPTA UNA INFERENCIA RAZONABLE COMO BASE DE SUS CONOCIMIENTOS Y COMPORTAMIENTOS..

    LA OTRA QUE NIEGA TODO TIPO DE DOGMA , CREENCIA O INFERENCIA SIMPLEMENTE PORQUE ARROGANTEMENTE SE CONSIDERA CON DERECHO A "PEDIR PRUEBAS"..

    COMO SI IGNORARAN QUE LAS PRUEBAS DEBEN SER BUSCADAS E INVESTIGADAS POR CADA INDIVIDUO QUE ESTE INTERESADO EN ELLAS..

    NI SE REGALA EL ALIMENTO , NI SE REGALA EL CONOCIMIENTO..

    MUCHO MENOS ES GRATIS LA SABIDURIA QUE ES AQUELLO QUE EN UN NUMERO MENOR A LOS CONOCIMIENTOS , LLEGAMOS A COMPRENDER CABALMENTE..

    EN MI CASO MI EXIMIA SABIDURIA SE EXTIENDE A DOS AXIOMAS , EL FUEGO QUEMA Y LOS PERROS NO COMEN FRUTA , JAJAJAJA

    VUELVO A REPETIR COMO TANTAS VECES...

    NO PIDAN PRUEBAS .. BUSQUENLAS COMO YO HICE..

    gracie

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    1. No se ridiculice más Escéptico. En 28.e ya vimos quien eres... Un descerebrado que no puede sostener sus argumentos y se enoja cuando queda entre la espada y la pared.

      No es capaz de refutar mis puntos de vista y se consuela con decir a todos que no pidan pruebas (si un religioso dice que Dios existe, no debe aportar pruebas, el ateo debe buscarlas, QUE DESHONESTO !!!) y dice que la teoría evolutiva no es excluyente del creacionismo.

      Es obvio que no eres biólogo ni teólogo y nunca lo serás, solo sueña con que goza de "proverbial estilo". Pero vas a pasar por este mundo igual que un mono, la única prueba de tu existencia van a ser las cáscaras del banano que se comió.

      El nombre Escéptico que queda grande, si tu biblia dice que te pintes una cruz blanca en la frente para pasar el examen de matemática estoy seguro que lo haces como el fracasado vulgar que eres.

      Deje de fingir que sabe, estoy seguro que nunca ha leído los textos de Nag Hammadi, cuando lo haga debatimos, BESTIA APOCALÍPTICA.

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    2. .

      ACABO DE DECIR QUE NO HE TOMADO EL ASUNTO CON EL DETALLE QUE CORRESPONDE ... Y TU TAMPOCO MARMOTA..

      POR OTRO LADO YA TERMINAMOS , LO NUESTRO FUE BREVE PERO INTENSO... NO ME PERSIGAS CON ESA CARITA DE MARICA DESPECHADO JAJAJAJA ..

      Busca otro macho y no molestes ..

      jejeje


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    3. Esto se llama VICTORIA. No es despecho como le encantaría según veo sus inclinaciones ( tendrá el pastor algo que ver o lo único que te mete es la mano en el bolsillo? ).

      Espero que para futuros artículos tenga algo mejor que el reloj y el relojero o se va a humillar usted solo nuevamente. Está bien no llore, por ahora lo dejo respirar un poco más si tanto miedo tiene, no necesita ocultarlo con risas.

      Le recomiendo leer de genética y biología para que no avergüence más a los cristianos comentando de evolución, pero si le sale sangre por los oídos y nariz cambie un rato a la biblia que es más apropiado para usted.

      Saludos...y tranquilo, un día va a ir a la universidad y entenderá que sus afirmaciones son basura, verá una clase de dialéctica aunque sea por la ventana cuando llegues a vender empanadas...

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  52. Estimados cristianos y ateos:

    Me dignaré a comentar aqui, para hablar un poco a estas gentes ingenuas e ignorantes, por que no.....

    El Nuevo Orden Mundial esta cerca, ya esta todo planeado, el desprestigio de los lideres politicos, crisis economica y politica a gran escala, la llegada del nuevo gobierno perfecto, que sera perfecto porque gobernara no paises estables, sino el caos completo, y asi la gente estara esclavizada totalmente, como en Venezuela, Siria, Afganistan, Somalia, Sudan, etc etc El mundo occidental sera una republica bananera, empezando por EEUU. Igualdad para todos, todos igual de jodidos.

    Luego vendra la eliminacion de todos los que sean la oposicion al establisment, y luego despues de eso vendrá el establecimiento del Paraiso Absoluto, paraiso espiritual y fisico, libertad total, y un montón de tias buenas para mi.

    El nuevo Führer sera un extraterrestre, de la galaxia de Andromeda, tardo unos cuantos años en llegar con su ovni, pero ya esta aqui. Gobernara con justicia, con dureza y con poder absoluto, a fin de cuentas es Dios.

    Este mundo se convertira en el Paraiso Maximo, y nosotros los sirvientes de los jefes seremos recompensados con $ millones , con grandes mansiones, chicas, putas, concubinas, coches caros, jets privados, y tendremos poderes paranormales grandisimos.

    El resto de la poblacion estaran tambien felices, ya que el rito cosmico de pasaje habra finalizado, y habremos entrado en una nueva era, pero se quedaran sin mansiones, sin concubinas y sin jets.


    Yo sirvo al verdadero Dios, el Poder , el Principe del Mundo, Señor de la Oscuridad, Maestro Oscuro dentro de mi. Señor Dios, Oscuridad Sagrada, pueda ganar de nuevo tu misericordia, soy tu fiel servidor. Dime a quien hay que eliminar, yo lo hago, Señor, soy tu fiel soldado.

    Vamos a asaltar el cielo, vamos a conquistar el Paraiso, sacaremos a Dios de su trono, destruiremos y violaremos a todos los angeles del Paraiso. La victoria es nuestra, todos aquellos jodidos cabrones que se interpongan en nuestro camino seran destruidos, muertos,torturados, asesinados, decapitados, descuartizados, reducidos a cenizas, fundidos y quemados.

    Voy a hacer mi insurreccion contra el Paraiso, no descansare hasta estar empapado en sangre.

    Saludos cordiales.

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    1. Por cierto gentes, podeis reiros quizas de lo del nuevo Führer extraterrestre, pero es que hay ciertas verdades que el mundo no esta preparado para conocer.... Pero llegara el momento...

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    2. Todo pasara a su tiempo correcto,en las circunstancias correctas,no hay qué apresurar él destino.

      PD: Buen sarcasmo jajajajaja

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    3. Todo pasara a su debido tiempo,todo esta manejado por los astros, por la Bestia y por los arcontes, no por ningun "Dios", señor Esteban. Pero al final mi Señor liberará a la humanidad de la opresion de tantos milenios, y la liberara paradojicamente haciendo el caos y destruccion mundiales. Pero eso solo es un paso intermedio, el fin justifica los medios, luego despues de eso vendra el Paraiso Perfecto, el verdadero.

      En cuanto al sarcasmo, si... "sarcasmo"...
      Le dejare que crea eso Salazar, jejeje, al fin y al cabo me importa bien poco su opinion sobre mis creencias.

      Realmente estoy en batalla y dispuesto a servir a mi Maestro... a mi Señor.... el me ha dado el Poder, y me recompensara por hacerle la vida imposible a algunos cabrones a los que mi Señor quiere atormentarlos y verlos muertos.

      Muerte, destrucción, caos y dolor, todo por el nuevo Orden Perfecto, todo por la causa, es asi. Soy el Juez y soy justo, porque hablo en nombre de la Bestia que habita en todos nosotros.
      Voy a destruir todo aquello que amáis.

      Saludos cordiales.

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    4. ¡¡¡ESTOS POBRES DEMENCIALES, NO TENDRÁN NADA MÁS QUE HACER, QUE ANDAR JUGANDO A INVENTAR IDIOTECES!!!

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  53. .

    ES SIN DUDA UNA EPOCA INTERESANTE..

    ESTOY VIENDO LA PSICOPATIA SOCIAL DE LA IMPOTENCIA , CADA VEZ CON MAS CLARIDAD..

    MESIAS DE PAPEL ..
    DEMONIOS DE CARTON..

    HABLAN DE APOCALIPSIS SIN TENER UNA MINIMA IDEA DEL SUFRIMIENTO Y LOS PADECIMIENTOS QUE REPRESENTA..

    SE HAN CREIDO QUE TODO SUCEDE COMO EN EL CINE Y QUE ELLOS , LOS ESPECTADORES PRIVILEGIADOS VERAN TRANSCURRIR LOS HECHOS SIN SER TOCADOS NI AFECTADOS POR NADA..

    HABLAN DE LUCHA , PERO NI CONOCIMIENTO TIENEN DE LO QUE LA PALABRA LUCHA REPRESENTA , JAMAS HAN TENIDO QUE LUCHAR POR UN PEDAZO DE PAN MI POR NADA DE LO QUE POSEEEN , TODO ES CINEMATOGRAFICO..

    VEO , NO SIN ASOMBRO , LA SUPINA INMADUREZ DE UNA SOCIEDAD TELEVISIVA..

    NADIE ESTA DISPUESTO A PONER EL MAS MINIMO ESFUERZO POR CORREGIR EL ESTADO DE COSAS IMPERANTE EN EL PRESENTE..

    TODOS ESPERAN O A DIOS O AL DEMONIO , PRETENDEN ESTAR DE UN LADO O DEL OTRO PERO NO SIRVEN NI COMO VERDADEROS SOLDADOS DE DEFENSA , NI COMO OFENSORES DE CUIDADO..

    TODO ES DE CARTON , TODO ES FALSO Y TELEVISIVO..

    OBJETORES SIN MERITO DE UNA CONCIENCIA MUERTA..

    ESTE ES EL ULTIMO ACTO SEÑORES..

    LA HIPOCRESIA DEL COBARDE VERSUS LA DISCURSIVA TONTA DEL IMPOTENTE..

    LES ASEGURO QUE EL DESENLACE NO SERA EL ESPERADO..

    ESTA TRAMA ES MAS COMPLEJA DE LO QUE IMAGINAN Y NUNCA FUE UN JUEGO..

    Ustedes sigan jugando..

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    1. Esceptico




      Que conocimiento tenes,para asegurar algo futuro,alguna revelacion,del tipo "palabra de jeova vino a mi" Anda......!!

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    2. Completamente de acuerdo contigo señor esceptico, este mundo esta repleto de dementes que viven en los mundos de yupi, y que hacen un enorme daño a inocentes solo en base a estupidas creencias propias de hipnotismos que les ha vendido su secta de turno (vease TV, Hollywood, la educacion estatal, la sociedad enferma, etc etc).

      Este mundo esta muy muy delirante, y si, tienes completa razon, los idiotas que defienden su causa de dolor y destruccion de inocentes nunca son conscientes del enorme daño y dolor que estan causando, porque viven hipnotizados por la sociedad enferma, y por su vanidad egoista. Triste y dura realidad, insoportable, yo ya he perdido la poca esperanza que tenia en la humanidad, no hay futuro, solo veo, solo hay desesperanza, destruccion, dolor, tristeza, amargura, aflicción eterna, desanimo, desaliento, catástrofes, oscuridad, congoja, agonía, melancolía, pesadumbre,colera, furia, rabia, desconsuelo, tormento, guerras, injusticias, enojo, angustia, pesimismo, vanidad, irritación y muerte, la autodestruccion del hombre contra el hombre. No hay esperanza, este problema es irresoluble, y eterno, y nada podra curar la enfermedad mundial, es eterna, para siempre, es la ley de este mundo, el egoismo desmedido,la ley del mas fuerte, y nunca nunca nunca cambiara esa ley, es eterna, asi es.

      Saludos

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  54. Una belleza gracias Noe por las fotos parece que es algo humano creernos los cuentos y demás fábulas. Sólo la ciencia y el conocimiento nos puede ayudar a avanzar y no las creencias retrogadas. Como ya e comentado antiguamente fui un ferviente Cristiano Pentecostal pero el universo no se comporta como dicen en la Iglesia por eso prefiero saber a creer

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  55. Una belleza gracias Noe por las fotos parece que es algo humano creernos los cuentos y demás fábulas. Sólo la ciencia y el conocimiento nos puede ayudar a avanzar y no las creencias retrogadas. Como ya e comentado antiguamente fui un ferviente Cristiano Pentecostal pero el universo no se comporta como dicen en la Iglesia por eso prefiero saber a creer

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    1. Figth. Pues yo si prefiero creer. Pero eso si, alejado de hipocresías y enseñanzas sociales, que no concuerdan con el Universo. Lo cual, me permitió ver mas allá e investigar y descubrir que existe un espíritu babilónico (Gran babilonia) y que no tiene nada que ver con una estructura física, sino con la acciones hipócritas del hombre, que buscan beneficios propios y egoístas. Por eso, me queda claro que Dios esta por encima de la ciencia, pero sin embargo, nos la regala para que continuemos en investigación, hasta algún día, llegar a la verdad. Saludos!

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    2. Jhonatan Gutierrez 55.a:

      Por fin diste en la diana: "Pues yo si prefiero creer".

      En eso radica todo eso de la fe, en preferir creer... y poder hacer lo que uno prefiere. En eso te comprendo y respeto tu preferencia; el ateísmo tiene sus ventajas pero lo que feliz no te hace mientras que la fe sí puede hacerte feliz.

      Y aquí veo un contrasentido ateo al menos aparentemente. Se trata de que básicamente o por lógica los más de los ateos somos hedonistas ya que para una vida que tienes, ser lo más feliz posible es casi una obligación (como diría Ayn Rand) y lo contrario una pendejada mayúscula, entonces si la religión puede dar la felicidad y el ateísmo no ¿Por qué no abrazamos la religión y salga el sol por Antequera?


      La respuesta es que NO SE PUEDE. Si no crees, no crees, te pongas como te pongas... Porque el ateo es ateo porque no puede ser otra cosa... Por eso si existiera un dios que no fuera un sádico estilo del de la Biblia, jamás castigaría a un ateo por no poder evitar serlo: la Apuesta de Diógenes T. ;D


      ¡Qué puñetas es la vida!


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Realmente la felicidad es una meta alcanzable yo soy feliz porque aceptó la realidad y vivo con ella porque se que lo importante es como me relacione con todo lo que se relaciona conmigo y ahí encuentro equilibrio y armonia.

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    4. Figh 55c:

      En lo único que no estoy de acuerdo es que la felicidad sea un objetivo.

      Para mí felicidad es el camino al éxito.

      Quieres ser exitoso? Haz lo que te haga feliz.

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    5. Figth Life y Jon Nieve:

      Si preguntamos a un millón de personas la definición de felicidad, probablemente nos encontremos con un millón de definiciones diferentes.

      La que más me gusta por su simplicidad lapidaria, aunque se me hace un poco corta, es la de Schopenhauer: "La felicidad es solamente la ausencia del dolor"... Ahí queda eso.

      Dicho lo anterior comparto aspectos de vuestras definiciones, para ser feliz es imprescindible aceptar las cosas como son y adaptarse al medio como dices, Figth Life... y también es cierto que muchas veces te hace más feliz la búsqueda, el camino, que alcanzar el objetivo o llegar a la meta que dice Jon.


      A lo mejor podría dedicar Noé un hilo a que cada uno definiéramos nuestro concepto de felicidad, como experimento.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  56. Si te basas en creer es algo meramente subjetivo tan valido como creer en unicornios o hombres osos-cerdo

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  57. Lo de "Satanás puso los fósiles" es una de las hipótesis ad hoc más deshonestas a las que apelan los creyentes.

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    1. Sinceramente es mas que ridícula no puede creer que de verdad se crean eso

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    2. 57:

      Bueno, pero sólo recurren a ella los extremadamente subnormales (por suerte).


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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  58. Hola D.T.
    Dices "el ateo es ateo porque no puede ser otra cosa"

    Craso error mi viejo:
    Filipenses 2:13
    "Porque dios es el que en vosotros produce asi el QUERER como el HACER, por su BUENA voluntad"
    Ya ves,sos ateo por la buena voluntad del hebreo volador!!
    No es culpa tuya!! XD.
    Saludos
    Furia.

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    1. Furia 58:


      Bien, de cualquier manera, no puedo evitar ser ateo ¡cualquiera contradice los caprichos del zombie volador!

      Luego, como dices, no soy responsable de ser ateo, no es culpa mía, luego no puedo ser castigado por algo que escapa a mi voluntad... Salvo que el juez esté tan loco como el zombie volador ¡Horror! :(

      ;D


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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