Saludos amables lectores.
Les invito a todos a participar activamente en este nuevo proyecto donde el objetivo es que todos los que leemos y disfrutamos de esta página podamos contabilizar cuántas muertes han ocurrido en la historia de la humanidad influenciadas directa o indirectamente por el Cristianismo desde sus inicios en el siglo I.
.
Justificación del proyecto:
Ya las cifras de las muertes ocasionadas por Dios están muy bien contabilizadas en muchos sitios web (inclusive en este. Ver: “Los Asesinatos de Dios”) ya que están basadas en cifras que la misma Biblia ofrece de forma muy clara.
Pero lamentablemente no hay todavía una contabilización de las muertes que han ocurrido producto de la creencia, defensa y divulgación del Cristianismo. Hasta ahora no he leído ninguna información que nos revele más o menos cuantos decesos han estado íntimamente relacionados con la imposición de la religión basada en las enseñanzas de Jesús y el Nuevo Testamento.
La intención de este proyecto es tratar de obtener algunas cifras e información sobre estos sucesos que han marcado la historia de la humanidad. Al menos algunas cifras aproximadas para tener una idea clara del asunto.
Metodología:
Lo ideal es hacer un artículo entre todos los lectores y comentaristas de este Blog. Sin importar la creencia o religión del lector, la idea es aportar cifras y sucesos históricos donde hubo fallecidos por causa directa o indirecta del Cristianismo y la creencia en el Dios occidental a partir del Siglo I.
El lector que posea alguna información que desee compartir puede colocarla en los comentarios y si es pertinente será añadida en un cuadro donde iremos sumando estas lamentables muertes buscando una cifra concluyente.
Los datos requeridos serán:
- Fecha del suceso,
- Lugar donde ocurrió,
- Nombre del evento,
- Una pequeña descripción de la relación con el Cristianismo
- El numero aproximado de fallecidos por ese evento en particular.
Los datos serán transferidos a la tabla anexa (si son pertinentes y vienen a lugar) y serán sumados el numero de decesos al final
Los aportes serán juzgados y editados por los mismos lectores cuando no estén de acuerdo con algún dato expresándolo en los comentarios. De esta manera y entre todos haremos más confiable la información recaudada.
Absolutamente todo este artículo (incluyendo el nombre del mismo) está sujeto a cambios basándonos en las opiniones colectivas.
_____________
Con el objetivo de promover la búsqueda de datos, dejo a continuación un código HTML de una imagen promocional con el link hacia este sitio para que los colegas Blogeros que tengan a bien colocarlo en sus gadgets puedan hacerlo y contribuir en este ambicioso pero necesario proyecto. La idea es que tanto Creyentes como los que no lo somos, podamos unirnos y lograr conclusiones útiles.
<a href="http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2012/01/proyecto-los-asesinatos-del.html"><img border="0" height="200" width="180" src="http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_7288201apc-proyecto-asesina.jpg" /></a>
Debido a las dificultades para seleccionar/copiar en este Blog, si alguien desea el gadget de la imagen con el link, me puede escribir a mi correo (caribdis9@gmail.com) y con mucho gusto se lo enviaré.
___________________
El tratar de obtener cifras aproximadas de los asesinatos en nombre del Cristianismo no implica directamente que Jesús o la Biblia sean responsables directos de estas muertes, simplemente asumo que muchas personas han “malinterpretado” las escrituras y las han utilizado para segar la vida de muchos seres humanos de forma despiadada. Creo que si Jesús existió alguna vez, no hubiese querido que en su nombre se cometiesen tan atroces crímenes.
También entiendo que la inmensa mayoría de los Cristianos son excelentes personas y el asesinar a otro ser humanos es un acto ruin y reprobable. Pero también hay que admitir que algunos han utilizado este Cristianismo como arma para manipular, matar y satisfacer intereses personales. Y es precisamente sobre estas personas y sus abominables actos a los que hace referencia este proyecto.
.
¡Es hora de ponerle nombre y apellido a estos asesinos!
.
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</></></></>| Fecha | Lugar | Evento | Relación con el cristianismo | Numero de Muertes | |
|---|---|---|---|---|---|
1
|
1933-1945
|
Europa
|
Holocausto Nazi
|
Hitler era Cristiano y una de sus excusas para cometer el Holocausto fue que "Los judíos mataron a Jesus", entre otros tantos motivos
|
6,000,000
|
2
|
Edad Media
|
Suiza
|
Inquisición
|
La iglesia Católica implantó muertes por Herejía
|
4,000
|
3
|
Edad media
|
Polonia / Lituania
|
Inquisición
|
Herejía
|
10,000
|
4
|
Edad Media
|
Alemania
|
Inquisición
|
Herejía
|
25,000
|
5
|
Edad Media
|
Dinamarca / Noruega
|
Inquisición
|
Herejía
|
1,350
|
6
|
1572
|
Francia
|
Asesinato de los Hugonotes
|
asesinato de los protestantes por parte de Catalina de Medicis y su hijo el rey Carlos IX (Católicos)
|
10,000
|
7
|
1562-1598
|
Francia
|
Guerras religiosas
|
el enfrentamiento entre Católicos y protestante dejo entre 2 y 4 millones de muertos
|
3,000,000
|
8
|
1096 -1291
|
Europa
|
Las Cruzadas
|
Campaña Católica para recobrar las "tierras santas"
|
5,000,000
|
9
|
1861 - 1865.
|
E.E.U.U
|
Guerra de secesión
|
Un bando estaba a favor de la esclavitud (porque la Biblia lo permite)
|
690,000
|
10
|
1936 - 1939
|
España
|
Guerra Civil
|
apoyo de la Iglesia Católica a Franco; y la intensa persecución religiosa
|
500,000
|
11
|
1320
|
España
|
cruzada de los Pastores
|
Campaña Católica para recuperar las "tierras santas"
|
300
|
12
|
1618 - 1648
|
Imperio Romano
|
guerra de los 30 años
|
Protestantes Vs Católicos
|
3,000,000
|
13
|
1983 - 2005
|
Sudan
|
segunda guerra civil Sudanesa
|
Musulmanes Vs Cristianos
|
1,000,000
|
14
|
1975 - 1990
|
Líbano
|
Guerra civil Libanesa
|
suniitas, chiitas y cristianos
|
130,000
|
15
|
1524-1525
|
Imperio Romano-Germánico
|
Guerra de los campesinos Alemanes
|
el cobro excesivo de diezmos por parte de la iglesia precipitaron el conflicto
|
130,000
|
16
|
1571
|
Lepanto (Grecia)
|
Batalla de Lepanto
|
Musulmanes Vs Cristianos
|
37,000
|
17
|
1576
|
Hungría
|
Batalla de Mohacs
|
Musulmanes Vs Cristianos (uno de los comandantes del bando Cristiano era arzobispo)
|
35,000
|
18
|
1529
|
Viena (Austria)
|
Primer sitio de Viena
|
Musulmanes Vs Cristianos
|
97,000
|
19
|
1683
|
Viena (Austria)
|
Segundo sitio de Viena
|
Influencia religiosa
|
16,000
|
20
|
1969 - 2001
|
Irlanda del Norte
|
Conflicto de Irlanda del Norte
|
Protestantes Vs Católicos
|
3,526
|
21
|
1994
|
Ruanda
|
Genocidio en Ruanda
|
Conflictos religiosos.
|
500,000
|
22
|
1955
|
Argentina
|
Bombardeo a la Plaza de Mayo
|
Influencia y apoyo de la iglesia Católica
|
308
|
23
|
Siglo XII-XV
|
España
|
Inquisición
|
Herejía
|
31,912
|
24
|
Siglo XVI-XVIII
|
Portugal
|
Inquisición
|
Herejía
|
1,846
|
25
|
Siglo XVI-XVII
|
Roma
|
Inquisición
|
Herejía
|
1,250
|
26
|
416
|
Alejandría
|
asesinato de Hipatia
|
Herejía
|
1
|
27
|
425
|
Pavía (Italia)
|
Asesinato de Boecio
|
1
| |
28
|
1976
|
Argentina
|
Masacre de Fátima
|
Influencia y apoyo de la iglesia Católica
|
30
|
29
|
1976
|
Argentina
|
Masacre de Palomitas
|
Influencia y apoyo de la iglesia Católica
|
11
|
30
|
1976
|
Argentina
|
Masacre de Margarita Belén
|
Influencia y apoyo de la iglesia Católica
|
22
|
31
|
1810-1821
|
México
|
Independencia de México
|
Marcada influencia Religiosa
|
500,000
|
32
|
1846-1848
|
México
|
Intervención Estadounidense
|
Influencia religiosa
|
23,000
|
33
|
1857-1861
|
México
|
Guerra de la reforma
|
Descontento de la Iglesia ante el establecimiento de un estado Laico
|
8,000
|
34
|
1917-1922
|
Rusia
|
Guerra Civil
|
Enfrentamientos entre el pueblo, el gobierno y la Iglesia Ortodoxa
|
20,000,000
|
35
|
33-313
|
Imperio Romano
|
Persecución de los Cristianos
|
Rechazo al poder del Imperio Romano por parte de los recién convertidos Cristianos
|
100,000
|
36
|
1809-1902
|
Colombia y Panamá
|
Guerra de los 1000 días
|
Modificaciones legislativas con fines religiosos iniciaron revueltas por parte de los liberales
|
120,000
|
37
|
1813-1826
|
Chile
|
Independencia de Chile
|
Influencia religiosa
|
30,000
|
38
|
1365
|
Florencia
|
Asesinato de Giovanni Di Giovanni
|
Asesinato y tortura por homosexualidad
|
1
|
39
|
1998
|
Fort Collins, Colorado. USA
|
Asesinato de Matthew Shepard
|
Asesinato por homosexualidad
|
1
|
40
|
1730
|
Holanda
|
La masacre de los Sodomitas
|
Asesinatos por homosexualidad
|
75
|
41
|
1357
|
Venecia
|
Asesinatos de Giovanni Braganza y Nicoleto Marmagna
|
Asesinatos por homosexualidad
|
2
|
42
|
1370
|
Amberes, Bélgica
|
Asesinatos de Jan van Aersdone y Willem Case
|
Asesinatos por homosexualidad
|
2
|
43
|
1513
|
Panamá
|
Asesinatos de una comunidad de homosexuales
|
Asesinatos por homosexualidad perpetrados por el conquistador Vasco Nu;es de Gamboa
|
50
|
44
|
1731
|
Faan, Holanda
|
Asesinatos de un grupo de jovenes
|
Asesinatos por Masturbación
|
22
|
45
|
2011
|
Noruega
|
La Matanza de Utoya
|
El perpetrados Anders Breivik extremista cristiano autocalificado como anticomunista y asesino de Ateos
|
77
|
46
|
1533
|
Cuzco, Perú
|
Asesinato de Atahualpa
|
Idolatría y herejía
|
1
|
47
|
1692-1693
|
Massachusetts, USA
|
Las Brujas de Salem
|
Herejía
|
26
|
48
|
1750
|
Francia
|
Asesinatos de Jean Diot y Bruno Lenoir
|
Homosexualidad y Sodomía
|
2
|
49
|
1816
|
Londres
|
Ejecución de 4 hombres
|
Homosexualidad y Sodomía
|
4
|
50
|
1978
|
San Francisco, USA
|
Asesinato de Harvey Milk
|
Homosexualidad y Sodomía
|
1
|
51
|
1431
|
Ruan, Francia
|
Asesinato de Juana de Arco
|
Brujería
|
1
|
52
|
1535
|
España
|
Asesinato de Juan del Castillo
|
Herejía
|
1
|
53
|
1991-2001
|
Yugoslavia
|
Genocidio Yugoslavo
|
Serbios ortodoxos Vs Croatas Católicos Vs Bosnios Musulmanes
|
165,000
|
54
|
1349
|
Estrasburgo,
Francia |
Quema de Judíos
|
Judíos asesinados por creer que habían causado la peste negra
|
2,000
|
55
|
1492
|
Roma
|
Tratamiento del Papa Inocencio VIII
|
Muerte de 3 niños desangrados al usar su sangre para medicar al Papa
|
3
|
56
|
561
|
Monte Ben Bulmen (Irlanda)
|
La Batalla de los Libros
|
Peleas entre Cristianos por la copia de un libro
|
3000
|
57
|
1912
|
Quito, Ecuador
|
La Hoguera Bárbara
|
Conjuras e intrigas de la religión oficial para asesinar a lideres políticos
|
9
|
58
|
337 - 371
|
Imperio Romano
|
Persecución Cristiana del Paganismo
|
Asesinatos de Paganos por parte del Cristiano Constancio II
|
5000
|
59
|
1938
|
Grecia
|
Asesinato de Paganos
|
Leyes promulgadas en contra de la conversión de otras religiones a no ser la fe ortodoxa griega
|
500
|
| 60 |
1968
|
Puebla, México
|
Linchamiento de San Miguel Canoa
|
5 jóvenes linchados bajo la acusación del párroco de ser comunistas
|
4
|
61
|
1600
|
Roma
|
Inquisición
|
Asesinato de Giordano Bruno
|
1
|
62
|
Desde 1945
|
Todo el Mundo
|
Testigos de Jehova
|
Muertes al negarse a recibir transfusiones sanguíneas
|
44000
|
63
|
1926-1929
|
México
|
Guerra entre el gobierno, laicos, presbíteros y religiosos católicos
|
Guerra Cristera
|
250000
|
64
|
1978
|
Guyana
|
Suicidio colectivo incitado por Jim Jones
|
Suicidios Religiosos
|
913
|
65
|
1821
|
Odesa
|
Muerte del patriarca ortodoxo en Constantinopla
|
Revueltas
|
14
|
66
|
1903-06
|
Rusia
|
pogromo de Kishinev (1903), de Białystok (1906) y de Siedlce (1906),
|
Asesinatos Antisemitas
|
2000
|
67
|
1535-40
|
Inglaterra
| Tomás Moro y el obispo de Rochester, Juan Fisher, ejecutados en 1535. Beata Margaret Pole, ejecutada en 1541 Juan Houghton ejecutado en 1535 Diez miembros de la comunidad incluyendo Guillermo Hornese ejecutados 1537-40 |
Represión Religiosa de Enrique VIII
|
14
|
68
|
1554
|
Inglaterra
|
Persecución de Anglicanos
|
Represión Religiosa de Isabel I
|
284
|
69
|
1559-69
|
Inglaterra
|
Persecución de católicos
|
Represión Religiosa de María I
|
800
|
70
|
1577-84
|
Inglaterra
|
Asesinatos de sacerdotes del seminario Douai
|
Represión Religiosa de Isabel I
|
160
(mínimo) |
71
|
1585
|
Inglaterra
|
Prohibición de misas católicas
|
Represión Religiosa de María I
|
3
|
72
|
1604-05
|
Inglaterra
|
El Complot de la Polvora
|
Asesinato de los conspiradores
|
13
|
73
|
1666
|
Inglaterra
|
El incendio de Londres
|
complot católico
|
16
|
74
|
1780
|
Inglaterra
|
Los disturbios de Gordon
|
Disturbios Anticatólicos
|
700
|
75
|
1933-45
|
Europa
|
Asesinatos del régimen Nazi
|
Asesinatos de Testigos de Jehová
|
2500
|
Total
|
41,482,757
|
.
.
.
Ver Articulo: Los Asesinatos de Dios
Ver Articulo: Las 10 Historias más Bizarras de la Biblia
Ver Articulo: Dios, El Asesino de Niños
Ver Sección: Tema Abierto
ARTICULOS RELACIONADOS
.
La diferencia entre los seres humanos y los animales salvajes es que los seres humanos oran antes de cometer un asesinato. Friedrich Dürrenmatt
Debido a que persiste el problema con los comentarios del servidor Blogger (no se visualizan comentarios en artículos con más de 200) he decidido volver a publicar el mismo artículo pero con los comentarios desde cero de nuevo… y así seguir recolectando datos para lograr nuestra meta:
ResponderEliminar¿Cuántas muertes y asesinatos han ocurrido por culpa directa o indirecta del Cristianismo?
Les agradezco a los amables lectores de este Blog por su paciencia.
¡Sigamos adelante!
Te falta la guerra cristera en México
ResponderEliminarHola! Vuelvo a visitar este blog después de tanto tiempo (Ya dos años serán?) y veo que sigue teniendo posteos de tanta calidad y justeza como antes. Pasan los dias y los meses, y Noe sigue con este minucioso trabajo. No puedo más que felicitarte! También es grato ver gente conocida. Parece que Cristiano Oriental sigue posteando. Siempre me agradó, a pesar de ser mi adversario. Claro, no usaba un pseudonimo, estaba como Horacio, el de La era de la Idiocracia.
ResponderEliminarBueno, lo único que me gustaría agregar es que, para ser más justos, a decir verdad que la mayoría de los asesinatos mencionados (Por no decir un 90%) fueron por razones más que nada economicas, con la religión como excusa. La guerra de cesesión eran los esclavistas del campo en contra de los industriales de la ciudad que neceistaban mano de obra barata (Que iba a provenir del campo, así como en la Europa que comenzaba a modernizarse), Hitler comenzó la guerra porque después de la 1ra guerra mundial a alemania le habían impuesto las más brutales de las condiciones, haciendole pagar toda la guerra por perdedora, y como en alemania los trabajadores eran mayormente judíos, usó la religion como excusa para someterlos a campos de concentración y trabajos forzados (O sea, mano de obra esclava para producir lo más barato posible), pero todos sabemos que las razias no eran solo contra los judios, sino tambien contra los negros, o cualquiera que se rebelara. Lo mismo para todas las cruzadas y guerras de la Edad Media.
Obviamente, no estoy diciendo que la religión sea buena, ni mucho menos que no tenga responsabilidad directa, sino que los crimenes no fueron "religiosos", sino "económicos". A lo que quiero llegar es que, desafortunadamente, aunque le cortemos la cabeza a la religión, todas esas atrocidades se seguirían cometiendo.
Estuve leyendo unos cuantos comentarios. Honestamente, es una lástima ver como decreció el nivel de C. Oriental. Antes eras más serio. Ahora recurris más a los insultos inclusive que Jorge en sus buenos viejos tiempos.
Solo quiero agregar una cosa. No sabía que Noe estaba estudiando para veterinario. Es una vocación tan buena como cualquier otra, incluso con la particularidad extraña de que sirve para beneficiar a otros seres vivos. No entiendo que tiene que ver eso con los exelentes escritos que hace aquí. No sólo son de una exelente seriedad, sino de una paciencia y dedicación que están por fuera de mi imaginación. Noe demostró que sabe más de la religión que la mayoría de las personas, y ciertamente seguro leyó la biblia unas cuantas veces más que vos. Otra cosa que demostró es que se puede discutir de religión sin siquiera levantar el tono, sin insultar al oponente ni una sola vez en todos estos años, solo con argumentos. Así es como se trata de llegar a la verdad. Si esa es tu búsqueda, tratá de estar a la altura. Sino vas a encabezar una discusión de sordos. Esto te lo digo porque siempre cuando discutiamos te tenía el máximo respeto, porque vos también mantenías la máxima compostura, aun cuando yo no podía.
@Horacio
ResponderEliminarSaludos Horacio…
¡Bienvenido de vuelta!
Lamento informarte que por un problema de Blogger los comentarios en los artículos que sobrepasen de 200 no se visualizan. Espero que se resuelva pronto. Mientras me tomé el atrevimiento de “copiar” tu comentario y pegarlo aquí donde estamos opinando y aportando datos sobre el proyecto
Muchas gracias por tus palabras para con este Blog…
Y si… llevamos más de dos años publicando y trabajando por informar. Cada día hay más visitas y cada día más gente nos lee. Por suerte todo va de perlas por aquí.
Saludos de nuevo y esperamos que te reincorpores… hay gente que te extraña mucho… ;)
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarJajaja. Gracias por la bienvenida. Si, creo que voy a reincorporarme como lector, y tal vez comente cada tanto. A decir verdad, no se casi nada del nuevo testamento, y me gustaría informarme más. Pequeño tip para ver los comentarios posteriores al 200: Simplemente ponés "Responder" a la derecha de algún nombre, y en la ventana nueva que sale si se puede ver abajo del último comentario "Más reciente" y "el más reciente" (Para cuando hay más de 400 jaja)
ResponderEliminarP.D: Estoy en la casa de un amigo y se me olvidó de cerrar su blog.
Hola Horacio, que tal el leninismo, todavia eres marxista leninista o ya se te pasó?
ResponderEliminarjejejeje, me alegro de tenerte de nuevo por aqui.
Es cierto que Jorge fue un visionario que nos marcó la senda: insultar a los ateos, por ateos, no puede ser pecado!!!
jajajajajaja!!!!
La verdad, todos mis insultos, por fuertes que sean, son meramente pedagógicos, y sirven pàra conmocionar al adversario, pues a menudo se llegaba al aburrimiento mas absurdo con el buen talante. Por otro lado, los posts de Noé siguen siendo un insulto al cristianismo, y hay que ridiculizarlos como merecen.
un abrazo, rojillo!
Horacio, solo un veterinario puede afirmar que la guerra de yugoslavia fue por motivos religiosos. Todos sabemos que se debió a la restauracion y re-creación del estado ex-naci y genocida de Croacia, y los posteriores independentismos balcánicos.
ResponderEliminarxDDD
Saludos
Una nueva perla:
ResponderEliminarPara intentar salvar en el lecho de muerte al Papa Inocencio VIII desangraron a 3 niños, creyendo que su vigorosa sangre le devolvería la salud:
De la Wikipedia: "Falleció el 25 de julio de 1492 tras un intento fallido de transfusión de sangre vía oral usando la sangre de tres niños de 10 años de edad, esto también provocó la muerte de los niños por choque hipovolémico."
http://es.wikipedia.org/wiki/Inocencio_VIII
Para Javier: sobre tu "perla" sobre el Papa Inocencio VIII, la fuente es Stefano Infessura, te cuento algo de la "fuente":Se implicó en la conspiración de Stefano Porcano contra Nicolás V (1453) que trataba de deponer al gobierno del papa y convertir Roma en una república. Infessura pertenecía también al partido antipapal formado por los humanistas paganizantes de la Academia Romana. El temperamento antipapal y republicano y su dedicación partidista a los Colonna junto con su animosidad personal le llevaron a acusar de muy severos cargos y acusaciones violentas a los Papas.Puso en su crónica todo ridículo fragmento de murmuración malevolente que corría por la sociedad romana, hasta falsedades obvias que se le atribuían. No es considerado un cronista fiable y sólo con gran precaución y tras un cuidadoso criticismo se puede usar su obra para la historia de los papas de su tiempo.
ResponderEliminarEstaría bien ahora ver cómo fueron las cosas. Para saberlo, nos remitimos a la fuente todavía hoy más fidedigna: los dieciséis volúmenes de la Historia de los papas desde finales de la Edad Media del eminente barón austríaco Ludwig von Pastor. Reproducimos aquí textualmente las palabras del ilustre historiador: «Stefano Infessura cuenta que el médico judío de Inocencio VIII hizo degollar a tres criaturas de unos diez años, presentando al Papa la sangre obtenida como único medio de conservar su vida. Como fuera que el Papa rechazó la sangre, el malvado médico se dio a la fuga. Si esta historia fuese cierta (como parece creer el Gregorovius) se obtendría un dato importante para probar que los judíos usaban sangre humana con fines medicinales. Pero los despachos de embajada de los agentes mantuanos, todavía inéditos y que examiné personalmente, no dicen nada semejante. Ni siquiera en la crónica de Valori se menciona este hecho. Un cronista que anota exactamente lo que el Papa tomó como medicina (Cfr. Thuasne, I, 571) seguramente no habría olvidado de ningún modo un expediente médico tan horrible.» (Ob. cit., 1942, vol. III, p. 273.)
Como se ve, para empezar no tiene nada que ver con lo que escribe: «Habría sido la primera transfusión de sangre que la historia de la medicina recuerde.» En todo caso, se habría ofrecido la sangre como bebida y sin conocimiento del Papa, quien (ateniéndonos a lo que afirman quienes creen en la sospechosa historia) rechazó el infame «remedio» con tanto ímpetu como para obligar al médico a escapar.
@Horacio
ResponderEliminarSaludos Horacio…
Oye… buena idea esa. Buena sugerencia.
¿Sabes si este problema de los comentarios se resolverá?... porque ya me estoy preocupando.
@Noé Molina
ResponderEliminarNi sabía que era un problema, hace mucho que no estoy en blogs y menos con más de 200 comentarios xD. Solo empecé a buscar como ver los últimos comentarios, y al no verlo en la página principal me acordé como hacía antes, en este mismo blog. Quizás si ponés alguna aclaración en algún lugar visible al menos ya se puede "saltar" el problema, al menos hasta que se resuelva tan mágicamente como comenzó jajaja. O tal vez mandando una queja o ticket a blogger.
@C. Oriental: No me confundas ni por un segundo. Estoy diciendo que los motivos no eran religiosos, pero las distintas iglesisas siguen teniendo 100% de las responsabilidades como cómplices de la mayoría de los genocidios. Aporto otro caso a la tabla: Argentina, dictadura de 1976. 30.000 desaparecidos. La iglesia, además de apoyar a la dictadura de Videla como legítima, también delató y marcó en listas negras a los familiares de desaparecidos que, frustrados porque la policía no les decía nada del paradero de sus familiares, acudían a la iglesia, y los curas del confesionario los delataban y marcaban, para que luego fueran desaparecidos por la dictadura, en una total complicidad con los milicos.
Y por ahora no, no sigo siendo activista, aunque nunca fui "marxista leninista" (Que es de hecho "stalinista", y que son tan criminales que cualquier iglesia del mundo). Solo me siento identificado con los distintos movimientos como "Occupy Wall street", con las revueltas griegas, las tomas chilenas, etc. Pero estoy más metido en los estudios y con las traducciones.
Ah, hablando de eso... (A Noe), en los últimos años me formé mucho con inglés, y ya traduje una buena cantidad de documentos. Te propongo una idea, para que la consideres: ¿Que tal si te traduzco los documentos tuyos más importantes? Así toda esta información y todos estos datos pueden llegar a todo el mundo, como merecen llegar. Obviamente, mis ritmos van a depender de mi tiempo libre, pero creo que voy a poder traducirte 2 o 3 posteos por semana. Al menos hasta que empiece a trabajar jajaja.
@católico Por lo que dices, hay dos versiones, pero no se duda de que murieran 3 niños sino del conocimiento de Inocencio VIII.
ResponderEliminarNoé decidirá. Yo los colocaría mientras que Wikipedia avale el hecho. No tengo conocimientos ni referencias para refutarlo. Creo que deberías de mostrar tus referencias en la discusión de los artículos de Wikipedia tanto en inglés como en Español, que coinciden en el hecho.
que es wikipedia para ustedes?
ResponderEliminares su BIBLIA?...jajajaja!!!.... ya aparecio otra Bilblia!!
y lo que aparece alli y como aparece es la "verdad"?
permitanme que me ria a carcajadas amplias....jajajajaja!!
"yo los colocaria mientras Wikipedia avale el hecho"....jajajaja !!!
@Javier
ResponderEliminarSaludos Javier…
Muy cierta tu acotación… procedo a anexar la información a la tabla en la espera de una refutación adecuada.
Gracias por la contribución
@Horacio
ResponderEliminarSaludos Horacio…
Sabes que desde hace rato vengo pensando en ese proyecto. Lamentablemente mi tiempo como mis conocimientos del Inglés son limitados.
Sin embargo estoy interesado en lo que propones. Si tienes a bien comunicarnos por via mail para conversarlo mejor. (caribdis9@gmail.com)
Creo que vale la pena el esfuerzo.
Gracias por el interés.
@Anónimo Efectivamente Wikipedia es la fuente de conocimiento más amplia, neutra y libre que conozco. Compararla con la arbitraria e inicua "santa biblia" es como comparar a un bello corcel con una cucaracha.
ResponderEliminarpara javier: ¿tú entiendes el castellano? ¿dónde dice en lo que te dice católico que en todo caso murieron 3 niños, que sólo es cuestión de si el Papa era consciente o no? ¿vale más lo que dice una persona que está contra los papas, que ha publicado toda clase de infundios, que se le han descubierto mentiras que una colección de 16 volúmenes de la Historia de los Papas de Ludwing Von Pastor que dice que no se encuentra ese relato ni en la crónica del médico -valori-? el único que menciona ese hecho es Steffano Infessura, todos los demás relatos no mencionan un suceso así. En wikipedia puede escribir cualquiera ¿no ves la misma anotación de wikipedia que pone que no es fiable ese relato por ser enemigo de los Papas el que lo cuenta?. por supuesto Noé anota el dato sin más, ....panda de fanáticos.
ResponderEliminar@Anónimo Erré, Católico no afirma que murieron 3 niños, acabo de releerlo.
ResponderEliminarSugiero que las referencias de Católico sean expuestas en el apartado "discusión" del artículo de Wikipedia citado, donde usuarios interesados en ese artículo analizarán la veracidad y podrán corregir cualquier elemento erróneo, mientras no se corrija, dar por buenos los datos de Wikipedia me parece una medida acertada.
Wikipedia en castellano no es, ni con mucho, tan objetiva como podría serlo la versión en inglés. Es un nido de crédulos que defienden la "neutralidad" de punto de vista especialmente en aquellos artículos a favor de prácticas pseudocientíficas y eliminan todo artículo que destaque la labor del colectivo escéptico hispanohablante.
ResponderEliminarNoé,
ResponderEliminarAcabo de encontrar de casualidad otro suceso para agregar a la lista:
Fecha del suceso: año 561.
Lugar donde ocurrió: El monte Ben Bulben (Irlanda).
Nombre del evento: Batalla de los Libros
Pequeña desc. de la relación con el cristianismo: San Columba (San Columcille o San Colmcille) era un monje misionero irlandés que propagó el cristianismo entre los pictos, una de las antiguas tribus escocesas, durante el período medieval temprano. Él había pedido prestado un libro a otro monje, San Finnian, el abad de la Abadia de Moville, para hacer una copia de este durante varias noches, en secreto.
San Finnian, al enterarse de este hecho, le pidió a San Columba que le devolviera la copia pues no quería su reproducción y, encima, la había hecho sin su permiso. Pero este se negó a los deseos de San Finnian iniciando y ganando la que fue conocida como la 'Batalla de los Libros', donde perecieron 3.000 guerreros.
Nro. Aprox. de fallecidos: más de 3000.
Fuentes:
- http://de-avanzada.blogspot.com/2012/01/sopa-tiene-sus-origenes-en-el.html
- http://www.cookingideas.es/la-batalla-de-los-libros-el-primer-conflicto-de-propiedad-intelectual-de-la-historia-20120119.html
PD: no me aparece el link para ver la página 2 de los comentarios. Hasta hace poco me aparecía. Quizás no pueda ver este comentario publicado. ¿Tu sabes si este problema se podrá solucionar? (probé con Opera, Firefox e Internet Explorer).
@Alejandro P.M.
ResponderEliminarSaludos Alejandro…
Procedo a anexar tu interesante dato.
Al parecer hay un problema con el servidor de Blogger que impide ver los comentarios superiores a 200. Por eso hice una copia del articulo del proyecto para trabajar aquí.
Me tome la libertad de copiar y pegar tu comentario aquí.
Por ahí me propusieron unas ideas interesantes para paliar esta situación; pero la verdad no he tenido tiempo de probarlas.
Gracias por tu colaboración, la aprecio mucho.
Holy Wikipedia.....jajajaja!!!!!
ResponderEliminarEs risible siempre entrar al blog de Noe y al ver el primer "dato" de esta lista me encuentro que es una mentira muy burda.
ResponderEliminarY no es que juzgue a Noe, sino que nunca le ha importado verificar las "fuentes" de las que solo hace copy-paste.
De hecho Hitler no era cristiano y el ateismo solo en el siglo XX es responsable de mas muerte que de todas las guerras reliosas juntas de las que yo tenga memoria.
http://respuestasevangelicas.blogspot.com/2010/03/cuando-se-hablan-de-los-millones-que.html
http://respuestasevangelicas.blogspot.com/2009/05/cuando-los-ateos-critican-la-religion.html
Saludos,
@Janus
ResponderEliminarSaludos Janus…
¡Tiempo si saber de ti!
Te recomiendo que leas los comentarios de este articulo y del anterior y verás como pudimos justificar esa cifra a través de la sana discusión.
Saludos y espero que estés bien.
He aquí mi aporte:
ResponderEliminarFecha: 28 de enero de 1912
Lugar: Quito, Ecuador
Nombre del Evento: La Hoguera Bárbara
Relación: El clérigo, junto con placistas y conservadores instaron al pueblo quiteño para asesinar al entonces Presidente, Eloy Alfaro Delgado junto con 8 personas más. Si bien es cierto que los motivos eran más políticos que religiosos, entre las principales causas tenemos la separación de la Iglesia y el Estado, legalización del divorcio y la creación de los primeros colegios laicos, quitándole el monopolio de la educación a la Iglesia.
@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Anónimo…
Interesante aporte, no lo conocía… procedo a incluirlo
Gracias por comentar
"Estoy convencido de que mi conducta está en concordancia con la voluntad del Creador Todopoderoso; por defenderme contra el judío estoy luchando por la obra del Señor"
ResponderEliminar"Cualquiera que se atreva a poner las manos en la más alta imagen del Señor comete sacrilegio contra el creador benevolente de este milagro, y contribuye a la expulsión del paraíso."
"Este mundo de los humanos sería inconcebible sin la existencia práctica de una creencia religiosa."
"Sería más acorde con la intención de las más nobles del hombre en este mundo si las dos iglesias cristianas, en lugar de negros molestos con las misiones que no deseo ni entender, amablemente pero con toda seriedad, enseñar a nuestros humanidad europea que, cuando los padres no son saludables es una obra agradable a Dios que se apiade de un pobre niño huérfano sano y darle el padre y la madre, que ellos mismos para dar a luz a un niño enfermo que sólo traerá la infelicidad y el sufrimiento en sí mismo y el resto de el mundo."
*Frases tomadas del libro de Adolf Hitler: "Mi lucha" (Mein Kampf)
No, Janus. Hitler no era cristiano. Nada de nada. ¿A quién se le ocurrió decir semejante barbaridad?
Acabo de toparme con este blog, y vi esta entrada, así que me decidí a colaborar. Dado que la lista es algo extensa, no se si ya estén incluídos, pero igual los colocaré.
ResponderEliminarFecha: Alrededor del año 381
Lugar: Desconocido
Evento: Asesinato del Antipapa Ursino
Relación: El Papa #37, Damaso I, mandó a perseguir y a asesinar a Ursino por haberlo acusado de adulterio. Ursino se había negado a reconocer a Damasus como Papa, por lo que fue desterrado. Posteriormente se le permitió regresar, siempre que se mantuviera alejado de Roma. Esto hizo que sus seguidores lanzaran la acusación que, debido al poder e influencia del papa, quedó en el olvido. Damaso no se quedó de brazos cruzados y ordenó a las tropas de la Iglesia a que asesinaran tanto a Ursino como a cualquiera que se atreviera a protegerlo (Se calcula que fueron alrededor de 200 personas que murieron junto a el).
Fecha: Año 385
Lugar: Tréveris, Alemania
Evento: Asesinato de los Priscilinistas
Relación: El priscilianismo era una rama de la Iglesia Católica fundada por Prisciliano por el año 375. Sin embargo, habían ciertas cosas que a los responsable de esta masacre; el Papa Leo el Grande y 2 Obispos del papado de Damaso; no le gustaban de esta doctrina.
Primero era que Prisciliano le daba vital importancia a la mujer, contrario a la creencia de la época. De hecho, hasta lo que tengo entendido (aunque puedo equivocarme), Prisciliano fue quien le abrió las puertas de los templos a las mujeres, integrándolas en su comunidad. Algo que hasta ese entonces la Iglesia Católica no hacía.
Segundo, en su doctrina, Prisciliano motivaba a sus seguidores a vivir una vida como la de Jesús; esto es, renunciando a todo tipo de riquezas y conviviendo con los pobres. Y además, se oponía a la esclavitud.
Y tercero, y la más importante: Prisciliano negaba ciertas cosas de la doctrina católica, entre ellas se puede nombrar a la encarnación del verbo y al dogma de la Trinidad.
Como es "costumbre", lo que se hizo fu desterrar a Prisciliano. Mas sin embargo, las cosas no salieron como la Iglesia quiso, ya que esto solo provocó que Prisciliano ganara mayor notoriedad y seguidores. Luego de ciertos trámites en la región, finalmente se ordena la decapitación de Prisciliano en el año 385 junto con algunos de sus seguidores.
Pero la historia no termina ahi, puesto que después de su muerte, los priscilinistas seguían en activo, cosa que terminó cuando Leo el Grande se convirtió en el nuevo Papa, y ordenó la exterminación de todos los seguidores de Prisciliano. Alrededor de 5000 personas murieron por esta causa. No conforme con eso, el Papa celebró sus muertes aduciendo que con eso se había combatido "La herejía, el gnosticismo y maniqueísmo"
Por cierto, quería comentar algo más.
ResponderEliminarAl decir que las Guerras Yugoslavas no tenían nada que ver con la religión, entonces también los creyentes deberían decir que los asesinatos de Stalin tampoco tienen nada que ver con el ateísmo, ya que en sí lo que provocó esas 20 o 60 millones de muertes fue el comunismo. Pero hasta lo que tengo entendido, la religión fue simplemente un "agravente" en el conflicto yugoslavo. Si bien es cierto que la mayor parte del conflicto fue por nacionalismo y causas económicas, la religión también tuvo un papel importante en este conflicto.
Es mi humilde opinión.
@Lustdany
ResponderEliminarSaludos Lustdany…
Interesante información.
No están incluidas estas horribles muertes. Procedo a hacerlo lo más pronto posible.
Gracias por el valiosísimo aporte.
Bienvenido.
En Quito, Ecuador, 28 de enero de 1912, el ex presidente liberal Eloy Alfaro Delgado, su hermano Medardo, su sobrino Flavio y tres personas más son linchadas,arrastradas por la ciudad, vejados sus cadáveres y finalmente quemados en la entonces explanada del Ejido, en lo que se llamó después "La Hoguera Bárbara". Uno de los motivos: haber establecido la separación de la Iglesia y el Estado y haber decretado una ley en donde se establecía la Libertad de Cultos y ya no era necesario ser católico para ser ciudadano ecuatoriano.
ResponderEliminarLucrecia Maldonado
http://ojospuestos.blogspot.com
@Lucre
ResponderEliminarSaludos Lucrecia…
Afortunadamente ya otro amable lector había mencionado la “hoguera bárbara”… es el numero 57 de la tabla.
Pero están contabilizadas 9 muertes… tu mencionas 6 decesos.
¿Cuál será la cifra cierta para corregirla?
Gracias por comentar y bienvenida.
Seguramente son nueve.
ResponderEliminar@Lucre
ResponderEliminarSaludos Lucrecia…
Por ahora dejaré los nueve hasta que alguien demuestre lo contrario.
Gracias por tu aporte
BUENOS DÍAS A TODOS LOS LECTORES DE ESTA PAGINA !
ResponderEliminarSOLO QUIERO RESALTAR QUE CUANDO SE INTENTA HACER VER UNA VERDAD DEBE SER CON INFORMACIÓN FIDEDIGNA Y VERAZ COMO UN EJEMPLO HITLER NO ERA CRISTIANO, ÉL SE DECÍA JUDÍO Y NO LO ERA SOLO ERA UN HOMBRE COMÚN CON UNA MENTE RETORCIDA, OTRO EJEMPLO A JESÚS NO ,O MATARON LOS JUDÍOS FUERON LOS ROMANOS, ESTOS SON SOLO 2 DE LOS MUCHOS DATOS ERRÓNEOS EN ESTE SUPUESTO PROYECTO QUE NO TIENE VALIDEZ ALGUNA AL NO PRESENTAR DATOS Y PRUEBAS REALES, POR TAL MOTIVO ESTE PROYECTO ES UN INTENTO SIN BASES QUE QUEDO SOLO EN UN INTENTO GRACIAS POR SU ATENCIÓN Y LES RECOMIENDO EN EL NOMBRE PODEROSO DE JESÚS QUE PRIMERO LEAN LA BIBLIA PARA QUE SE ENTEREN DE LA VERDAD DE NUESTRA EXISTENCIA ¡ AMEN !
@Noé Molinadisculap noe pero tenes que agregar la cantidad de indios exterminados por los conquistadores españoles que como no eran cristianos los consideraban menos que seres humanos y los trataban de igual manera..
ResponderEliminar@c. oriental
ResponderEliminarNo, todos sus insultos por falaces que sean son una payasada, su comportamiento de idiota útil se torna servible a la hora en que uno aprende cómo no corroborar o debatir un tema determinado.
En pocas palabras sus comentarios son un buen ejemplo de cómo ser un payaso e imbécil si se quiere.
@c. oriental
ResponderEliminar¿Sí hombre, sus patadas a la lógica son universales, ataques ad hominen, burlas y demás ahora resulta que son un argumento?
Después se ofende porque se le llama payaso e imbécil, la poca seriedad de sus comentarios denota el grado decadente de la imagen que tiene sobre un debate y la lógica allí por cierto ¿qué es un estado ex-naci? ¿naci? Ilústrenos.
Acaso dudas de mi buene fe en desear que hasta los idiotas os salveis?
ResponderEliminarQue se salven todos, tambien los tontos del culo como tú.
xD
Qué descaro decir que Hitler era cristiano, ¿has oido hablar de la Rosa Blanca? Un grupo de estudiantes cristianos que se atrevieron a plantar cara al nazismo y fueron decaptados por ello. Para pretender desmontar el cristianismo te falta mucha talla inteletual querido amigo, caes con mucha facilidad en el panfleto. Pero es triste que en tu ignorancia olvides un sacrificio como el de estos jóvenes cristianos solos contra Hitler y su régimen criminal.
ResponderEliminarhttp://es.paperblog.com/la-rosa-blanca-599474/
La Rosa blanca estaba basada en principios cristianos y rechazaba el militarismo prusiano de la Alemania de Adolf Hitler, y creía en una Europa federada adherida a los principios ilustrados de la libertad, tolerancia y justicia. Citando ampliamente a la Biblia, Lao Tse, Aristóteles y Novalis, así como a Goethe y Schiller, apelaban a lo que ellos consideraban la intelligentsia alemana, creyendo que esta sería intrínsecamente opuesta al Nazismo. Al principio, los folletos se distribuyeron mediante envíos masivos por correo, en diferentes ciudades en Baviera y Austria, ya que creían que el sur de Alemania sería más receptivo a su mensaje anti-militarista.
ResponderEliminarLa maduración de la fe cristiana de varios de sus miembros fue la base de su creciente compromiso político ya que consideraban que Hitler atentaba contra lo más valioso y sagrado de la creación - el ser humano. Sus cartas y diarios están llenas de reflexiones sobre esta responsabilidad que sienten que Dios les encomienda. Sirva de ejemplo esta anotación del diario de Sophie Scholl del 12 de febrero de 1942:
Cuando miro a los hombres a mi alrededor, y también a mí misma, siento un enorme respeto ante las personas pues a causa de ellas Dios ha descendido. Por otra parte es lo que menos entiendo. Sí, lo que menos entiendo de Dios es su amor. Señor, necesito rezar, rogar. ¡Sí! Tendríamos que tener siempre presente cuando nos interrelacionamos que Dios se hizo Hombre por nosotros.
"por sus obras los conoceréis"
@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Anónimo 37...
Absolutamente de acuerdo contigo. Creo que la matanza de los indígenas de América por parte de los colonizadores amparados por dios y la iglesia es la matanza más grande de seres humanos por parte de la religión.
Sin embargo aun no lo incluyo en esta lista porque no tengo alguna cifra confiable. Ojala que tu o cualquier otro lector nos pueda aportar algún dato para inmediatamente incluirlo en esta ya muy extensa (y lamentable) lista.
Gracias por comentar. Viene muy a lugar.
@Noé Molina Ante esta afirmación gartuita (que fue el cristianismo quien perpetró la matanza de los indios de América y no una panda de aventureros ávidos de oro y riquezas) simplemente el sermón de fray Antonio de Montesinos como recordatorio del cual debe ser siempre el lugar de los verdaderos cristianos.
ResponderEliminarPara os los dar a cognoscer me he sobido aquí, yo que soy voz de Cristo en el desierto desta isla; y, por tanto, conviene que con atención, no cualquiera sino con todo vuestro corazón y con todos vuestros sentidos, la oigáis; la cual será la más nueva que nunca oísteis, la más áspera y dura y más espantable y peligrosa que jamás no pensasteis oír». «Esta voz [os dice] que todos estáis en pecado mortal y en él vivís y morís, por la crueldad y tiranía que usáis con estas inocentes gentes. Decid ¿con qué derecho y con qué justicia tenéis en tan cruel y horrible servidumbre aquestos indios? ¿Con qué auctoridad habéis hecho tan detestables guerras a estas gentes que estaban en sus tierras mansas y pacíficas, donde tan infinitas dellas, con muerte y estragos nunca oídos habéis consumido? ¿Cómo los tenéis tan opresos y fatigados, sin dalles de comer ni curallos en sus enfermedades [en] que, de los excesivos trabajos que les dais, incurren y se os mueren y, por mejor decir, los matáis por sacar y adquirir oro cada día? ¿Y qué cuidado tenéis de quien los doctrine y cognozcan a su Dios y criador, sean baptizados, oigan misa, guarden las fiestas y domingos? Estos, ¿no son hombres? ¿No tienen ánimas racionales? ¿No sois obligados a amallos como a vosotros mismos? ¿Esto no entendéis? ¿Esto no sentís? ¿Cómo estáis en tanta profundidad de sueño tan letárgico dormidos? Tened por cierto, que en el estado [en] que estáis no os podéis más salvar que los moros o turcos que carecen y no quieren la fe de Jesucristo
@Jergón
ResponderEliminarSañudos Jergón…
Nunca he dicho que el Cristianismo es el UNICO responsable de la masacre indígena de la colonización. Evidentemente no. Hay muchos intereses creados allí.
Pero hay que admitir que estos asesinos estaban amparados y protegidos por la Iglesia Católica. Bajo la excusa de “Acepta a Jesús o muere” se asesinaron miles de inocentes personas que probablemente ni siquiera entendían el idioma.
No son gratis la cantidad de Católicos que existen en América.
Los dos últimos Papas han visitado con frecuencia América ya que saben que el gran negocio (que se les va de las manos) está allí.
Noe no te conosco y no se porque motivo odias tanto a Dios (que es tu Creador y el que te a dado la vida) pero definitivamente estas muy equivocado porque por mas que busques la manera de desprestigiar a Dios nunca lo conseguiras.
ResponderEliminarDios nos ama, y todos esos asesinatos que tu (equivocadamente ) le echas la culpa a Dios, realmente fueron realizador por personas como tu, si como tu, que no conocen realmente a Dios y que no conocen a Jesucristo (el autor y consumador de la vida y el universo) y que toman el nombre de DIOS en vano para realizar sus fechorias y crimenes, cuando realmente todo es obra de su corazon ennegrecido por el pecado, como tu que estas cegado por el pecado y de todo le hechas la culpa a Dios,que facil no hacerse responsable de sus propias desiciones.
Yo te hago un invitacion, clama a Dios, si llamale pidele que te cambie ese corazon y te haga ver la verdad que esta en Jesucristo el unico que nos puede dar salvacion, acercate a Dios y buscalo antes de que sea demasiado tarde para ti, porque al final de cuentas el que va a sufrir las consecuencias eres tu,buscalo y deja de estar luchando contra el porque creeme estas perdiendo tu tiempo y te estas perdiendo, sirviendo a los demonios porque eso eres tu un servidor de Satanas que te mangonea y quiere que tu no te des cuenta del gran amor que Dios tiene para ti, y este comentario no nada mas es para ti es para todas aquellas personas que tristemente si no cambian su forma de pensar van a terminar por toda la eternidad en el lago de fuego preparado para el diablo y sus demonios (no para el ser humano pero que tristemente todo ser humano que rechaza la salvacion de Cristo es servidor de Satanas y acaba halla con el en el infierno)
Y no digo esto con fin de ofenderte si no al contrario porque Dios me a enseñado a amar a mi projimo como a mi misma y me da tristeza como gente como tu tan valiosa para Dios son mangoneadas por satanas y sus demonios y alejadas totalmente de Dios, y tambien mangoneadas por su propio pecado.
Ademas no puedes hablar de alguien aquien realmente no conoces porque tu tienes un concepto equivocado de Dios, mejor lee la Biblia para que sepas realmente quien es Dios.
Hola Noemi. Aunque tendrás respuesta de Noe te quiero dar mi opinión.
ResponderEliminarTe confundes desde la base. Es imposible que los ateos "odiemos" a ningún Dios... es absurdo odiar algo inexistente. Los ateos detestamos los actos de las personas religiosas que utilizan a su dios como excusa para perjudicar a su prójimo... la más importante, e imprescindible, en cualquier religión que se precie...
La evangelización-Proselitismo: Propagar mitos como si fueran realidad con el fin de manipular las conciencias. Esto es especialmente sangrante y utilizado sin escrúpulos en niños de corta edad. La mayoría de las familias religiosas abusan de la inocencia de sus hijos con una sistemática labor de adulteración de la realidad para conseguir imponer unos dogmas absurdos que sería imposible implantar en un adulto con espíritu crítico. Esto es nefasto para la infancia pero, además, en muchos países, por la connivencia iglesia-estado TODOS, incluidos ateos y de otras religiones, financiamos las perniciosas catequesis escolares de la religión mayoritaria.
El resto viene por añadidura. La creencia firme de cosas tan absurdas como la que mencionas... satanás, el infierno... hace crear fundamentalismo colectivo en el que el es lícito odiar al grupo contrario que es como un animal salvaje que no merece la vida por "no reconocer al Dios verdadero". Ya tenemos el cóctel perfecto para el desencuentro, guerras y abusos, sólo falta una jerarquía para "dominar" a esos grupos en beneficio de los más poderosos y tendremos a las religiones actuales... Detestamos a las religiones porque son un cáncer para la sociedad.
Noé:
ResponderEliminarEs falso que en la América latina y católica hubiera tal exterminio.
El exteminio si que lo hubo, pero no aconteció en américa central ni en sudamérica, sino en norteamérica, a manos de sajones protestante, no de católicos.
En la américa católica hubieron guerras, ciero es que murió gente, los indigenas se situaron en los dos bandos, a favor y en contra de los ibéricos, y en ambos bandos murieron muchas personas. Pero no fue una limpieza étnica, en cambio en el norte sí que fue una masacre estrictamente de indígenas. Limpieza etnica a manos de protestantes, exterminio casi total. Un millon de muertos señalan algunas fuentes, o más.... dicen otras. Jamas los catolicos hicieron eso en América ni causaron tan alta cifra de bajas.
Los españoles atacaron a los imperios indigenas pero se aliaron a los indigenas victimas de tales imperios, y entre todos acabaron con los imperios indios, no con los indios. En cambio en el norte se buscó el exterminio de todo indio.
@noemi
ResponderEliminarSaludos Noemí…
Ya bien lo ha explicado el amigo Javierchi… No odio a Dios. No puedo odiar algo que es inexistente. Si hay algún tipo de “Odio” en mí es en como algunas personas utilizan a ese “dios” para agredir, dañar y perjudicar a quienes le rodean.
Aprovecharse de las creencias de los demás para beneficio propio es algo aborrecible.
Y sí hay alguien que tiene muchos “Odios” es el mismo Dios. Te invito a que leas los artículos sobre las cosas que tu amado Dios odia con furia:
Los Odios de Dios
Por cierto… tampoco creo en la existencia de Satanás…
Gracias por comentar.
@c. oriental
ResponderEliminarSaludos Cristiano Oriental…
Evidentemente discrepo.
Indudablemente los asesinatos de los nativos norteamericanos fueron directamente causados por el Cristianismo protestante (habría que incluir esta cifra en la tabla). Quizá el Cristianismo católico español no fue tan directo (buscaban más el saqueo y el robo), pero la complicidad de la iglesia es obvia. Hasta tal punto que estaban “protegidos y amparados” por los Reyes Católicos.
Gracias por comentar.
@HoracioHola m llamo Pablo.. soy Cristiano, han ocurrido muchos asesinatos, hubieron muchas personas involucradas q dicen ser "miembros" de la Iglesia, aunque en realidad la Iglesia es el cuerpo de Cristo, todos aquellos que siguen el camino q Jesus trazo y su forma de ser y vivir, el es nuestro verdadero ejemplo, digo q dicen ser "miembros" y lo pongo entre comillas, xq en realidad estas personas nunca fueron miembros, Dios enseña tolerancia, respeto, amor y uno de sus mandamiento es NO MATARAS, por lo cual todo aquel q mato con escusa de Dios, en realidad nunca El avalo eso, ellos actuaron por su propio pensamiento y sentimiento, q seguramente Dios detesto, ya q el no funciona asi, ni manda a hacer eso, esas personas confundieron el camino, metieron a Dios en el medio y desprestigiaron a la iglesia, por ende tambien a Dios, dejandonos libres a criticas como las ahora ustedes hacen, la verdad esas personas nos avergonzaron delante de todos, y se hace dificil mostrarles a las demas personas que la verdadera Iglesia de Dios y Dios mismo no tubo nada q ver con esos asesinatos..
ResponderEliminar@Janus
ResponderEliminar"Soy ahora, como antes, católico, y siempre lo seré."
—Adolfo Hitler, al general Gerhard Engel, 1941
"Estamos convencidos de que la gente necesita y requiere esta fe. Por lo tanto hemos llevado a cabo la lucha contra el movimiento ateo, y esto no sólo con unas pocas declaraciones teóricas: lo hemos aplastado."
—Adolfo Hitler, en un discurso en Berlín, 24/10/1933
"El hecho de que el Vaticano esté concluyendo un tratado con la nueva Alemania significa un reconocimiento del estado Nacionalsocialista por parte de la Iglesia Católica. Este tratado muestra a todo el mundo, clara e inequívocamente, que la afirmación de que el Nacionalsocialismo es hostil a la religión es una mentira."
—Adolfo Hitler escribiendo al Partido Nazi, 22/07/1933; de "Hitler's Pope", por John Cornwell
Estoy convencido de que actúo como agente de nuestro Creador. Al combatir a los judíos estoy haciendo la voluntad del Señor."
—Adolfo Hitler
"La grandeza del cristianismo no estuvo en intentar negociaciones de compromiso con otras opiniones filosóficas similares del mundo antiguo, sino en su inexorable fanatismo al predicar y pelear por su propia doctrina."
—Adolfo Hitler, "Mein Kampf", vol. 1, Cáp. 12
mmm soy nuevo y me tope con este proyecto y ya me eh topado con varios puntos que a mi parecer son irrelevantes... 1.- Hitler no era Cristiano 2.- Hitler jamas dio a conocer el verdadero motivo por el cual mato a los judíos... 3.- La campaña católica para recuperar tierras santas, no fue mas que una mentira para poder crecer como poder político... 4.- La biblia no permite la esclavitud (a moises le encargo liberar a su pueblo, cristo siempre dijo que Dios hacia cosas a "causa" del hombre, jamas por que el quisiera) 5.- Que onda con lo del asesinato de boesio?? al parecer no tiene relación y que onda con lo de masturbación ¬¬ eso solo uno lo debería de saber... aparte de que al parecer falta una linea de tiempo... :3 espero no tomen a mal mis puntos de vista... solo es un pequeño aporte
ResponderEliminar@Dark-Silent
ResponderEliminarTodas tus dudas ya han sido ya debatidas, por favor hay que leer los comentarios anteriores... hay que tener en cuenta que estos comentarios son la segunda pag la primera es esta: http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2012/01/proyecto-los-asesinatos-del.html
Hola que tal, encotnre este post, aunque no me considero atea pero tampoco soy la tipica tipa "de golpes de pecho", me parece simplemente idiota como algunas personas matan en el "nombre de dios" en fin, pienso que falta un acotecimiento importante ; creo que no esta d eigual manera lo pondre
ResponderEliminarFecha: 337 al 361
Lugar: Imperio Romano
Evento: Persecución cristiana del paganismo bajo Constancio II
Relacion: Debido al la conversión al cristianismo del emperador y las "leyes antipaganas" Hubo episodios frecuentes de cristianos destruyendo, robando, desacralizando y vandalizando muchos de los antiguos templos, tumbas y monumentos.
El termino pagano me parece un insulto muy marcado evidentemente para desacreditar esas religiones , pero bien es para hacer referencia.
Hola, Noé: "si la historia la escriben los que ganan , eso quiere decir que hay otra historia..."
ResponderEliminarCuando Colón llegó a América, los primeros indios con los que se topó eran, según sus propias palabras:"...la mejor gente del mundo y sobre todo, la más amable, no conocen el mal -nunca matan ni roban-, aman a sus vecinos como a ellos mismos y tienen la manera más dulce de hablar del mundo, siempre riendo. Serían buenos sirvientes, con cincuenta hombres podríamos dominarlos y obligarlos a hacer lo que quisiéramos".
Y así lo hizo, Colón esclavizó a los nativos y les ordenó que le trajesen todo el oro que encontrasen. Al poco tiempo,según cuenta el historiador de Harvard Eliot Morrison, el almirante comenzó a cortarles las manos a quienes no consiguieran pepitas, los que huían a las montañas eran cazados con perros, y los que escapaban morían a causa del hambre y las enfermedades.
De esta manera los europeos, obsesionados por el oro y la plata, introdujeron el trabajo forzoso entre los nativos y comenzaron a destruir su organización social originaria.
El jurista oficial de la corona,Ginés de Sepúlveda, oficializará la doctrina de la guerra justa según la cual "..siendo por naturaleza siervos los hombres bárbaros, incultos e inhumanos, se niegan a admitir la dominación de los que son más prudentes, poderosos y perfectos que ellos, siendo por derecho natural que la materia obedezca a la forma, el cuerpo , el apetito a la razón, la mujer al marido, los hijos al padre, lo
imperfecto a la perfecto para desterrar las torpezas nefandas y portentoso crimen de devorar carne humana y propagar la fe cristiana por todos los rincones del mundo". (Cabe aclarar que muy pocas culturas americanas practicaban la antropofagia.)
Sólo para empezar, las islas del Caribe en poco tiempo perdieron casi la totalidad de su población. En 1548 escribía el cronista Fernández de Oviedo: "..de tres veces cien mil y más personas que había en aquella sola isla, no hay ahora quinientos. Unos murieron de hambre, otros de trabajo, y muchos de viruelas. Unos se mataban con zumo de yuca, y otros con malas yerbas; otros se ahorcaban de los árboles. Las mujeres hacían también ellas como los maridos, que se colgaban a par de ellos , y lanzaban las criaturas con arte y bebidas por no parir hijos que sirviesen a los extranjeros. Azote debió ser que Dios les dió por sus pecados. Empero grandísima culpa tuvieron en ello los primeros, por tratarlos muy mal, acodiciándose más al oro que al prójimo".
Ante la casi desparición de la mano de obra nativa, comenzó la otra terrible historia del tráfico de esclavos.
Para los que justifican todo con eso de que "hay que ponerse en la mentalidad de la época", había en esos mismo monentos otras mentalidades que tenían bien claro el despojo y las masacres perpetradas por los conquistadores, como Fray Bartolomé de las Casas que decía: "Las causa por las que han muerto y destruido tantas y tales infinito número de ánimas los cristianos han sido solamente por tener su fin último el oro y henchirse de riquezas en muy breves días y subirse a estados muy altos sin proporción a sus personas".
Esto es apenas un acercamiento al tema, hay muchísima tela para cortar.
Saludos!!
Donde dice: "... el cuerpo, el apetito a la razón..." hay que leer, "... el cuerpo al alma, el apetito a la razón...". Se me chispoteó el alma, era lógico!! JAJA!
ResponderEliminar@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Anónima 55…
Interesante dato nos das. Solo te falta que nos digas el número aproximado de personas que fallecieron… y así de esa manera poder sumarlo a la ya vergonzosa cuenta.
Gracias por comentar.
@María Elena
ResponderEliminarSaludos María Elena…
Muy cierto lo que dices… hay mucho tema que analizar en esta conquista/masacre que hicieron estos invasores bajo la venia y el beneplácito de las autoridades religiosas.
Aun busco una cifra aproximada de nativos americanos muertos bajo el yugo de estos “colonizadores cristianos” para agregarlo a la cuenta… esa es una cifra importante y significativa.
Gracias por comentar.
@Mar�a Elena
ResponderEliminarMaria elena
Y sabes cuantas personas morian en una sola noche de sacrificios en las piramides Mejicanas pre-colombinas de la manera mas salvaje que es sacarles el corazon aun vivientes?
Eso no lo sabias o eso se te olvido mencionarlo o tenerlo en cuenta?
Noe
Crees que algun dia encontraras una "cifra confiable" respecto de la matanza de los indigenas de America,? jaja
Solo estas huyendo de no publicar eso porque sabes muy en tu interior que cometerias una injusticia...
jajaja, Noe, me haces reir...
Victor
@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Víctor…
Qué bueno que al menos te diviertes con este blog!!!
Ese es uno de los objetivos de este sitio.
Gracias por comentar.
Noé 50:
ResponderEliminarPues acabas de decir mas o menos lo mismo que he dicho yo.
Una cosa es un genocidio, que es lo que practicaron los protestantes en norteamerica, y otra cosa es una invasión medieval común, que no consiste en aniquilar al enemigo sino en gobernarlo, someterlo.
Evidentemente, la iglesia pensó que el imperio católico romano debia tambien tomar américa y establecer estados cristianos en la misma. Se buscaba la conversión, con buena intencion a priori, no el exterminio. Aun asi hubieron guerras, robos, expolios, etc, es decir todo aquello que acompañaba a una invasión medieval. Pero realmente, salvo desmadres puntuales, los invasores creian que civilzaban y que llevaban la resurrección y la vida eterna a esas gentes. Cierto o no que civilizaran, ellos no tenian del todo mala intencion, pues se trataba de cristianizar y no de aniquilar.
En cambio el protestantismo busco el exterminio (y apertheid de los supervivientes) de los indios del norte.
El catolicismo fue un padre servero y tal vez injusto en América (aunque no eran santos, tambien tenian imperios sanguinarios por allá). Pero fue un padre al fin y al cabo.
El protestantismo fue, en cambio, genocida desde el principio, busca la limpieza etnica.
Hasta ahora VEO y consta que ese es el UNICO OBJETIVO de este blog... divertir...
ResponderEliminarY es poca cosa Noe. Ojala tuvieras mas objetivos, o por lo menos objetivos mas loables
Oye, y no contestas a mi pregunta. Contesta. ya sabes que no hago preguntas retoricas, siempre quiero respuestas.
Y aqui te va otra:
¿HABLARAS EN ALGUN MOMENTO DE LOS CRIMENES DEL ATEISMO EN ESTE BLOG TITULADO, POR TI MISMO, COMO "ATEISMO PARA CRISTIANOS"?
Salut!
Victor
@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Víctor…
Desde el primer artículo de este Blog hablo del Ateísmo y las razones que nos han llevado a nosotros los Ateos a no creer en Dios, dirigido y explicado a los Cristianos.
Gracias por comentar.
HIPOCRITA !
ResponderEliminar.
El problema no radica directamente en ver si hay crimenes probocados por los cristianos, el problema es darse cuenta que impartiendo la religiosidad en su aspecto mas radical se crean monstruosidades. El prejuicio como la fidelidad, el amor eterno, las vestiduras, etc., han creado una serie de eventos nefastos en la humanidad. ahora la pregunta que surge es ¿Vale la pena seguir insistiendo que un dios existe, si sus principios conllevan a la humanidad a la debacle?
ResponderEliminar@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Anónimo 66…
Extraordinariamente interesante la pregunta que planteas al final de tu comentario:
¿Vale la pena seguir insistiendo que un dios existe, si sus principios conllevan a la humanidad a la debacle?
@No� Molina
ResponderEliminarNoe,
Pronunciar la palabra ATEISMO no quere decir que hables de ateismo. Porfavor!!
El haber hablado de tu conversion en un post y de como ves tu el ateismo en otro post, no hacen del atesimo el tema principal de este blog que se llama "ATEISMO para Cristianos".
Parece que para ti el ateismo es solo cuestion de Cristianismo y esto es una vision muy pobre del atesimo.
El lector aqui se lleva la idea de que el atesimo es simplemente resentimiento hacia el Cristianismo, y no mas.
Este blog esta dirigido a ateos, no a Cristianos. Lo digo por los resultados. Dialogas mas con los ateos, dandose las complacencias mutuas, que con los Cristianos, a quienes en la mayoria de ocasiones ni contestas, y a quienes ni das la bienvenida siquiera.
Podrias hacer una convocatoria para dar un nombre coherente a este blog, a ver que ideas te dan tus propios lectores
Saludo
Victor
Fecha: No esta clara
ResponderEliminarLugar: Nigeria
Nombre de acontecimiento: Quemados Vivos
Descripción: Musulmanes quemando cristianos en protesta por elecciones politicas donde gana un cristiano
Cantidad de muertos: 500
El problema del cristianismo es que se hace Iglesia de Estado por la gracia de Constantino hacia el 325, por lo tanto se hace tal como elemento represivo ideológico justificativo del emperador romano esclavista y por ello "criminal", ya no cumplirá el papel redentor de los oprimidos, es más coloborará en la represión.
ResponderEliminarHola
ResponderEliminarEL blog se me hace bueno, lo unico malo es que tanto ateos como cristianos llegan a un punto de insultos y querer convencer a los demas que ellos tienen la unica verdad y ahi es donde se pierde la objetividad.
Seria bueno poner todas las otras guerras que se han generado por otras religiones y aquellas generadas por cuestiones no religiosas para ir comparando.
Entre las no religiosas pondria las guerras napoleonicas y aclaro que para mi Napoleon no es un anticristo, sino un hombre que expandio las ideas de la revolucion francesa y que como hombre le gano la ambicion y la presion de los demas paises.
@ferro31
ResponderEliminarSaludos Ferro 31…
Interesante lo que dices…
Cierto, hay muchas guerras que no tienen un componente religioso evidente (aunque como la religión insiste en meter las narices en todo, es probable que la haya). La primera guerra mundial podría ser otro ejemplo (creo)… pero es interesante lo que propones.
Gracias por tu comentario y te doy la bienvenida a este humilde sitio.
@ferro31
ResponderEliminarSi!! de acuerdo con Ferro!
y en todo!
este blog es puro insulto de ambas partes
habria que ampliarlo para dar imparcialidad, como ya han pedido antes y muchas veces los detractores de Noe
incluso asi se les puede dejar callados a muchos
me llama la atencion cuando Noe dice "LA RELIGION insiste en meter las narices en todo", porque es como si entendiera LA RELIGION como un ente en si mismo, externo e independiente del ser humano
¿es asi?
yo no lo creo, los que quieren meter las narices en todo son los jerarcas de las iglesias que son mas como politicos, pero no la religion en si misma. ella es un invento el ser humano y como tal no tiene vida propia.
a la religion no se le puede culpar de nada. culparla seria como culpar a la ciencia de los desastres que se han ocacionado por los dexcubrimeintos de los cientificos
maria
@Noé, gracias por tu bienvenida.
ResponderEliminarEstoy teniendo problemas para visualizar tu blog correctamente pues no veo algunos de mis últimos comentarios, aunque parece que tú sí los leístes ¡Misterios de la informática!
En realidad ya entraba a tu blog hace tiempo pero cambié de ordenador y los "preferidos" se quedaron en el viejo. Volví aquí porque salió un comentario sobre tu blog en el foro de Iniciativa Atea a la que pertenezco.
Veo que ha crecido mucho y goza de buena salud. felicitaciones. Blogs racionales en este mundo irracional son muy necesarios.
Ya no se me "perderá" más este blog donde expondré mis opiniones, ya se sabe que las opiniones son como el culo, todo el mundo tiene la suya.
Felicitaciones y gracias de nuevo.
Soy ateo lógicamente, pero eso es lo menos importante pues, al fin, creer o no creer es algo personal, como mejor me definiría es como laicista militante.
La búsqueda de una sociedad laica es mi "Santo Grial", donde cada uno crea o no crea lo que quiera, pero que no imponga nadie sus creencias a los demás. ¿Que alguien se cuelga por, salva sea la parte, de la lámpara del salón para adorar a su dios? ¡Perfecto! mientras no moleste.
A 71 @ferro, totalmente de acuerdo, el insulto es la respuesta del burro que no argumenta sino cocea.
A 73, no estoy de acuerdo con tu generalización, aunque sí haya mucho animalito que insulta no todos son así. El propio Noé es un ejemplo de comedimiento y corrección, incluso frente a los que insultan, si fuera cristiano podría decir que "pone la otra mejilla" :-)
Yo tengo una norma, polemizo de todo y contra todos y aguanto críticas muy duras, y las hago, ahora bien, en el momento que empieze alguien con insultos o descalificaciones se me convierte en invisible, es fácil.
@jasimoto
ResponderEliminarSaludos Jasimoto...
Cuando un artículo pasa de los 200 comentarios, al final del articulo sale (lamentablemente) en letritas muy pequeñas un link que te lleva a los siguientes 200.
Te recomiendo que uses un feed para seguir los comentarios, es mas fácil y rápido. A la derecha del blog hay uno que dice "seguir comentarios".
Gracias por tus palabras para con este sitio. Es cierto, este blog se ha convertido en un bonito proyecto que ha crecido considerablemente, y espero lo siga haciendo por algún tiempo más.
Interesante y correcta tu cruzada por lograr un "mundo laico", creo que todos los Ateos y descreyentes queremos esto en mayor o menor manera. Así que cuenta con mi apoyo y el de este sitio para lo que necesites.
Gracias por comentar y siéntete como en casa
(17) 1576 o 1526?
ResponderEliminar(50) Vasco Núñez de Gamboa o Balboa?
ResponderEliminar(43) Vasco Núñez de Gamboa o Balboa?
ResponderEliminar49.175.835 O 42.455.834?
ResponderEliminarHola quiero felicitarte; se me han puesto los pelos de punta al ver este gráfico, sin embargo te comento que hay mas muertos en Perú al menos Fray Bartolomé de las Casas menciona en sus obras más de 2,000 inocentes indígenas, sin contar los mal heridos y mutilados...
ResponderEliminarUyyy..
@ELAMADO
ResponderEliminarSaludos ELAMADO…
Muy cierto… son espeluznantes esas cifras.
Si tienes una fuente confiable de la cifra que nos ofreces sobre los muertos en Perú, por favor háznoslo saber para incluirla en la lista.
Gracias por comentar.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarPense que yo era el unico que tenia analisis critico, lo felicito, de eso se trata de "abrirle los ojos" a las personas.
ResponderEliminar@axcon
ResponderEliminarSaludos Axcon...
No te imaginas lo difícil que es ayudar a alguien para que abra los ojos si se empeñan en tenerlos cerrados.
Gracias por tus amables palabras.
@Noé Molina
ResponderEliminarHola Noe mil disculpas por tardarme tanto pero es que estimar el dato e investigarlo no fue tarea facil;
Peor aqui esta aproximadamente fuero de 5000 paganos asesinados tan solo bajo el regimen de Constancio II.
Ahora Traigo otro dato interesante.
Fecha: 1938
Lugar: Greecia
Evento: Asesinato de paganos
Relacion: Leyes promulgadas en contra de la conversion de otras religiones a no ser la fe ortodoxa griega.
aprox. murieron 500 paganos aunque en si mismo la ley no "permitia" matarlos los seguidores y policias ,guardias nacionales no se detuvieron en hacerlo.
@Anónimo 85
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Procedo a incluirlo en el proyecto...
Y la cifra aumenta.
Gracias por el interesante dato.
Permítaseme ser breve y abarcador. Aporto los siguientes datos obtenidos directamente de la fuente:
ResponderEliminarMateo 10:34 "No penséis que he venido a meter paz en la Tierra. No he venido a meter paz sino espada.
Autor intelectual del genocidio: Jesucristo
Período: año 30DC hasta la actualidad
Cantidad de asesinados: millones y millones y millones.
@Kurqueto Grande 87
ResponderEliminarSaludos Kurqueto…
Pues tienes mucha razón… y de eso va este proyecto.
Muchas personas se han tomado muy en serio esas palabras de Jesús… y he aquí el resultado.
Gracias por comentar.
Creo que te falta agregar la referencia de toda esa información para ofrecerla como verídica, ya que Hitler no era cristiano, el utilizo referencias de cristianismo solo de manera política y para unir al pueblo contra los Judíos que decía tenían lo que le pertenecía al pueblo alemán, el estaba obsesionado con el ocultismo (un cristiano no cree en eso, va en contra de la religión), si hubiera sido cristiano, incluso hubiera impuesto el cristianismo como única religión en toda Alemania.
ResponderEliminarSaludos.
Estimados Señoras y señores
ResponderEliminar"Su bienvenida" comienza ya con una falacia. Ustedes implican que los
creyentes son los teístas, afirmación que es erronea el ateo es también un creyente, solo que él cree en
la no existencia de una divinidad. Quiénes no son creyentes son los que profesan el agnistisismo* en sus
distintas formas. Presente los tenemos ya en la cultura de la filosofía griega (Sócrates fue uno de ellos).
El hecho es simple ni el teísta ni el ateo puede demostrar la existencia o la ausecia de un "Dios"
(escrito con mayúscula por respeto a sus creyentes).
En principio, el tema es simple los Dioses del Judío, del Cristiano o el Musulmán (por nombrar a algunos)
no existen, eso si es demostrable, simplemente basandose en las afirmaciones de sus creyentes.
Veamos que, todos ellos parten de la premisa de que sus Dioses son el principio, y siguiendo
sus afirmaciones de que sus Dioses representan al "Bien" ,da la pauta de que ellos (los Dioses) han elejido
para sí "lo bueno" tal elección implica que tanto "el mal" como "el bien" ya existía previo a la aparición divina,
eliminando así la posibilidad para los Srs. Dioses de ser "el Principio de todo" (Lógica, 4to año de liceo, 1960).
Tal razonamiento implica que los tales Dioses se descalifican a si mismos para ocupar "el puesto".
Siendo que si existe tal Ente** y fué que "el principio", Él creó tanto a lo bueno como a lo malo, lo que
muestra la existencia un Dios racional, dado a la necesidad imperiosa de ambos "elementos" para asegurar
la sobrevivencia de quien fuere.
La pregunta es ahora mucho más sencilla: ¿El Sr. Dios es un "Ser" cómo afirma el teísta o es simplemente
"Causa de todo", cómo afirma el ateo?
Pues bien entre los muchos grupos de agnóstico, se encuentran personas, como la que escribe estas
líneas, para quienes tales preguntas son consideradas como "irrelevante" y deja a los Srs. creyentes en paz,
aguardando que, en su dogmatismos los Srs. creyentes*** procedan del mismo modo, con tolerancia.
La razón es simple, el dogmático es un intolerante y de esa especie sobran ejemplares, Socialistas de
todas las Coloraciones, los Fachistas, los Cristianos, Los Musulmanes, etc. etc. (al Judío no lo incluyo entre los
intolerantes, el no matan a nadie solo por el hecho de que uno no crean en su Dios o en su Dogma).
La arrogancia de todos ellos han costado ya la vida de muchas vidas inocentes.
Que les parece a Ustedes Señoras y Señores de comenzar a aceptar que "Todos los Intereses" son
legítimos, sería un buen comienzo, opino yo, para poder convivir todos en paz; ¿No les parece?
Atentos Saludos
Daniel Rocchetti
(un Oriental cansado de haber vivido odios y de escuchar reproches)
*Curisamente, teísta puede ser agnócticos, y por supuesto existen una gran mayoría de "casi" ateos
que también lo son, ambos temen el apodo de ser "dogmáticos intolerantes" como son en su mayoría,
los "Cristianos", casi todos los "Musulmanes" y gran parte todos los otros creyentes, incluso, por supuesto los ateos de su estilo.
**1. m. Fil. El que no tiene ser real y verdadero y solo existe en el entendimiento.
*** Teístas y Ateos.
9
@El_Happy
ResponderEliminarSaludos Happy...
Creo que el Cristianismo de Hitler está fuera de toda discusión.
Gracias por comentar.
Hay una confucion o falta de conocimiento, el catolicismo es un seudo cristianismo, es la continuacion del imperio romano adoptando el cristianismo como disfras para mantener su poder , por eso hay una persecucion de los creyentes que sustentan su fe en la biblia hasta este siglo, no es Dios el que mata es el hombre para mantener su poder disfrasado de cristiano.
ResponderEliminar@Justo Paz 92
ResponderEliminarSaludos Justo...
Lamentablemente para muchos, los Católicos son Cristianos y creen en la existencia de Dios... y además ¡Son muy numerosos!
Gracias por comentar.
¿Qué tal otro proyecto sobre los asesinatos cometidos por ateos?
ResponderEliminar@No� Molina
ResponderEliminarDisculpa Noé, no confundas, el vino no es ron, los católicos no son Cristianos, son católicos, te explico mejor, cuando unapersona es seguidor por ejemplo del capitalismo se le llama CAPITALISTA, si es seguidor del Socialismos es SOCIALISTA, los cristianos somos seguidores sobre todo de Jesús el CRiSTO, por eso somos CRISTIANOS, los católicos son seguidores de la Virgen Maria y de mil cosas más por tanto no son Cristianos. Aunque lo paresca y algunos piensen ello pero así lo dice la Biblia, Jesús dijo "Aprendan de mi que soy humilde y manso de corazón" y también dijo "y me serán testigos en todo el mundo" no dijo serán testigpos de esta santo y de aquel, sino de él. Pero bueno eso no viene al caso ahora pero lo que quiero que sepas es que aunque la gente diga creer en el mismo Dios no siginifica que sean cristianos, muchos Brujeros y satánicos tienen a Jesus en sus altares y eso no los hace cristianos.
Disculpa Noé, no confundas, el vino no es ron, los católicos no son Cristianos, son católicos, te explico mejor, cuando unapersona es seguidor por ejemplo del capitalismo se le llama CAPITALISTA, si es seguidor del Socialismos es SOCIALISTA, los cristianos somos seguidores sobre todo de Jesús el CRiSTO, por eso somos CRISTIANOS, los católicos son seguidores de la Virgen Maria y de mil cosas más por tanto no son Cristianos. Aunque lo paresca y algunos piensen ello pero así lo dice la Biblia, Jesús dijo "Aprendan de mi que soy humilde y manso de corazón" y también dijo "y me serán testigos en todo el mundo" no dijo serán testigpos de esta santo y de aquel, sino de él. Pero bueno eso no viene al caso ahora pero lo que quiero que sepas es que aunque la gente diga creer en el mismo Dios no siginifica que sean cristianos, muchos Brujeros y satánicos tienen a Jesus en sus altares y eso no los hace cristianos
ResponderEliminarEstá muy bueno el artículo y los datos que muestras sobre las muertes y asesinatos, pero si sacas la cuenta la gran mayoria de esas atrocidades se hizo a manos de la Iglesia Católica, ¿eso significa que fue Dios o el cristianismo? por si no lo sabías uno de los 10 mandamiento es "NO MATARAS", pero como debes saber ya la iglesia católica no es Cristiana aunque lo paresca, la Biblia dice que aquel que dice Amar a Dios y no hace sus mandamientos y estatutos el tal es mentiroso y no le conoce, la Iglesia Católica aunque cree en Dios se da la mano en el Satanismo, dicho en confesión grabada las cuales tengo por boca de muchos ex-satanistas, gente que tiene grandes niveles en el mundo de la bruería y satanismo, incluso hay pactos que debes sellarse con la famosa Agua bendita de la Iglesia Católica, que me perdonen los católicos que no son ese tipo de creyentes pero en su generalidad es así, y hay pruebas y documentación. La Iglesia católica es la religión autorizada y legal de todos los gobiernes desde la antiguedad, y siempre estuvo vinculada a las grandes monarquías y reinados incluso tenía un alto nivel de autoridad, por tanto sus grandes líderes religiosos buscaban mantener este estatus y continuar ganando dinero de la fe y creencia de la gente, por tanto y demás se organizar cuantidad de Cruzadas en el nombre de Dios para matar y perseguir a los que no creían en ellos, así que hermano mio no le adjudique eso a Dios sino a los hombres que siempre queremos tener el`poder y por eso estamos siempre en guerra.
ResponderEliminarLuis
Recomiendo ver la pelicula "Martín Luthero" para que vean algunas cosas del catolisismo.
ResponderEliminar@Luis 95
ResponderEliminarSaludos Luis...
No confundo el ron con el vino (bueno, en ciertas noches de juerga si lo he hecho...)... pero recuerda que ambos embriagan.
También te recuerdo la guerra que por muchos años los Católicos y Protestantes han mantenido entre ellos en Irlanda, con muertos y asesinatos entre ambos lados.
Además en el incipiente protestantismo en tiempos de Lutero, también tuvieron sus persecuciones y sus mini inquisiciones.
Y lamentablemente para muchos protestantes, los católicos no solo son "cristianos", sino que tienen más tiempo y tradición que los protestantes.
Ahh, por cierto, ya vi la película "Lutero"... como siempre... pésima la actuación de Ralph Fiennes.
Gracias por comentar.
¿eres crítico de cine? pues si no espero que te centres entonces en el mensaje de la película para que veas como el católisismo (tal vez no ahora no lo se)desde sus inicios manipulaba las verdades bíblicas para ganar dinero, es por eso que surgen los protestantes y tal vez hubo sus muertes y demás pero te aseguro que siempre los muertos eran los protestante que defendían sus verdades aunque los mandaban a quemar por herejías, de todas maneras, ¿que importa los muerto que hubo por creer en Dios? hay miles que mueren sin creer en nada, miles de gente muere en la guerra injusta contra países incluso sin culpa de nada solo por la política y no has creado un blog que diga "los asesinatos del presidente tal y mas cual" creo que te centras mucho en querer echarle la culpa al cristianismo o a Dios cuando la evidencia no muestra eso y además no es lo más importante, lo importante sería preguntarse ¿esas muertes fueron defendiendo que? la mejor forma de morir para alguien con convicciones es defendiendo sus ideas, como por ejemplo lo haces tu en este blog, yo prefiero morir así y no ahogado ni de viejo en una cama, pero cuando miras eso en esas historias que cuentas verás que el cristianismo murió defendiendo la biblia la cual en el Artículo "de como te hiciste ateo" te demuestro que es real y verdad, los católicos si alguno murió producto de una batalla de esas que lo dudo pues ellos eran la ley y tenían poder para mandar a matar cosa que los protestantes no, si alguno murió fue defendiendo su buen negocio.
ResponderEliminarPor ahora amigo creo que deberías crear un artículo nuevo que hable mejor sobre las evidencias de por que para ti la Biblia es mentira. Tu tienes la suerte que en tus artículos puede poner imágenes y hacer muchas más cosas para mostrar tu objetivo final pero nosotros solamente puros comentarios, pero igual creo que habrá en este tema mucha mayor audiencia e ideas reales.
Espero como siempre tus respuestas
Nota: recomiendo ver mis opiniones en el artículo "de como el autor de este blog se convirtió en ateo"
El 1600, muere quemado Giordano Bruno; filósofo y astrónomo, por sostener que el sol era una estrella y por tanto, miles de tierras con seres inteligentes eran posibles alrededor de otras estrellas.
ResponderEliminarLa acusación de la iglesia católica fue "herejía y panteísmo"
Rodrigo dice:
ResponderEliminarFelicidades Noé, le volvés a poner el dedo el la llaga a los cristianos, pero aquí hacen falta los millones de indígenas muertos con motivo del descubrimiento de América.
Sr. Luis, cada vez que se señale a un cristiano de ser un homicida seguramente los cristianos dirán: "no era cristiano" es que los cristianos se quieren borrar siempre el color de asesinos.
"EN TODO CASO SERIAN ASESINATOS DE LA IGLESIA CATOLICA NO DE DIOS" es a lo que me refería, si como no! nada tiene que ver dios. SI todo ha sido consumado primero en nombre de él, y luego basándose en la biblia que gotea sangre desde su inicio. Ud. se hace el de la vista gorda, acuérdese que es lo que manda hacer dios a su pueblo elegido a otros pueblos, por ejemplo a los amalequitas, ¿ahora si se acuerda? bueno esta es uno de los argumentos para justificar cualquier matanza cristiana, y es que el quinto mandamiento no tiene sello, no se siga haciendo el que no sabe, o no siga diciendo mi diosito es puro amor.
Ni hablar de la sarta de locuras del resto de mandamientos, apedrear a un niño que no se porte bien , matar al que no descanse el domingo como claro irrespeto a dios, y así un largo etc. de escrito con sangre.
Saludos hermanos ateos
@Anónimo 102
ResponderEliminarSaludos Rodrigo...
Gracias pro tus amables palabras...
Y... ¡Claro que faltan los millones de indígenas asesinados por los invasores que utilizaron la excusa de la religión para matar y conquistar!
El problema es que nadie me ha mostrado un cifra confiable de indígenas asesinados por la colonización europea. Si alguien maneja algún dato... con gusto lo agrego al total.
Gracias por comentar.
Los "motivos" religiosos son la justificación para encubrir los intereses económicos... Hay que matarlos porque Dios así lo quiere suena mejor a decir que hay que matarlos porque el rey así lo quiere, o hay que matarlos porque necesitamos dinero, etc.
ResponderEliminarPor ejemplo: ¿Con que dinero crees que Hitler financiaría una guerra, si Alemania estaba quebrada y aun tenían deudas por haber perdido la primera guerra mundial? ¿Si sabías que los Judíos suelen ser adinerados? (Los Judíos creen en un ser superior que los eligió, los apoya, y eso les da mucha convicción para ser exitosos)
Ejemplo 2: ¿Crees que un rey permitiría que sus súbditos creyeran en algo distinto a lo que el creía? Eso es traición y la traición al rey se paga con muerte.
Ejemplo 3: ¿Sabías que en el medievo, el medio oriente era la única ruta comercial entre europa y asía?
En fin... Espero no te cierres y reflecciones esto, solo te diré una muy sencilla en tu contra.... ateo = proaborto = poco amor a la vida humana.
@An�nimo
ResponderEliminarBuen día anónimo
Dices: "ateo = proaborto = poco amor por la vida humana"
Estás generalizando, no todos los ateos pensamos igual.
Compartimos la no creencia en dioses, por lo demás, podemos tener opiniones opuestas sin que por eso dejemos de ser ateos.
Sin duda encontraremos ateos a favor del aborto, ateos a favor del aborto en determinadas circunstancias y ateos totalmente en contra.
Incluso existen algunas iglesias cristianas que apoyan las despenalización del mismo.
Saludos cordiales
Lucy Spee
@Anónimo 104
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Estoy muy de acuerdo con lo que dice Lucy.... No todos los Ateos compartimos el mismo punto de vista en un tema tan delicado como el aborto.
Te recomiendo que revises el artículo:
Reflexiones de un Ateo sobre el Aborto
seria imposible contabilizar las muertes que ha causado el cristianismo desde el siglo I asta hoy pero sin ir mas mas lejos que decis de la conquista de america......su epoca colonial con la inquisicion..................
ResponderEliminar@Anónimo 107
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
No he incluido las muertes de la “Colonización de América” porque no he encontrado una cifra de muertes indígenas que sea confiable.
Si conoces una... te agradecería el aporte.
Gracias por comentar.
olvidas los auntos politicos de unas batallas.
ResponderEliminarTe basas en la leyenda negra de la inquisicion y en datos falsos.
de donde sacaste esos datos erroneos.
@Anónimo 109
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Los datos de donde se obtienen las cifras son aportados por los comentaristas que dejan las fuentes.
Puedes revisar los comentarios de este y el articulo anterior para que tu personalmente los corrobores.
Gracias por comentar.
HOLA CHICO
ResponderEliminarTE OLVIDASTE DE ESTO
TODO LO QUE EL HOMBRE MATA AL ESTAR SEPARADO DE DIOS
MUERTES POR ALCHOLISMO 50000000
MUERTE POR DROGADICCION 50 000 000
MUERTE POR ABORTO 100 000000
MUERTE POR CELOS MALTRATO 10 000 000
MUERTO POR VIOLACION 100 000000
ETC ETC
Y TODO PORQUE HAY MONTON DE INBECILES QUE DICEN SE ATEOS ,NO CREEN EN DIOS Y LO QUE DIOS TE ESEÑA EN SU PALABRA PUBLICA ESO POR FAVOR
Los incrédulos serán juzgados junto a los asesinos, torturados por la eternidad por su herejía y sentenciados a una vida sin Dios. (Toda la Biblia 1:100)
ResponderEliminarDIOS LOS VENDIGA Y LOS PERDONE
@alex semo 112
ResponderEliminarSaludos Alex...
Gracias por la “Vendición” que me deseas...
Paso. Aunque agradezco la intención.
Felicitaciones por todo el contenido del blog, ?hay alguna forma de descargar esta lista por favor. Si es así, por favor díganme como.
ResponderEliminarGracias.
@Nisoycreyente Nisoyateo 114
ResponderEliminarSaludos Ni soy...
Al final del articulo veras una opción que dice: “Guárdalo en PDF”
De ésta manera lo puedes descargar inclusive con los comentarios.
Gracias por comentar.
Hola Noe,
ResponderEliminarapenas anoche me meti por primera vez en tus Paginas y te tengo que decir, que no me he divertido tanto, desde que abri por primera vez una Computadora.
Anoche me quede casi hasta la madrugada leyendo.
Gracias-a-Dios tambien soy Ateo, se entiendo (espero! Aun que escribo el nombre de "Dios" con Mayuscula, igual como otro Comentarista aqui: por respeto de, y a los "otros")
Me permites algunos comentarios?
Hitler habia nacido en una Familia catolica y fue bautizado en la Ciudad de Braunau en Austria
(No se, si eso lo hace "Cristiano"?)
Que le pasa al Imbecil, que escribio, que Hitler dijo de si mismo, que el era Judio?
Hitler implanto en su Alemania de aquellos tiempos una Ley (MUY FAVORABLE PARA LAS IGLESIAS - CATOLICA Y LUTHERANA) por la cual una parte de los Impuestos que la Gente tiene que pagar (un Porcentaje) VA DIRECTAMENTE A LAS IGLESIAS
nADA MALO PARA ROMA
(O porque creen, que Pius el XII le ayudaba tantoprimero a Hitler y despues a expedir Pasaportes a Ex-Militares y Funcionarios Politicos del Regime?
(Por cierto: tan odiado que es Hitler hoy por todos, ESA ley sigue vigente en Alemania!!)
@HAWK 116
ResponderEliminarSaludos Hawk...
Antes que nada es un honor que este sitio te haya gustado tanto. Espero que a otros silentes lectores les haya ocurrido lo mismo.
Sip. Hitler era Cristiano. Y sus relaciones con la iglesia siempre fueron buenas y beneficiosas para ambos lados.
Espero en algún momento publicar algo sobre la religiosidad de Hitler y su relación con la Iglesia.
Te reitero la bienvenida y ojala disfrutes del resto del Blog.
Saludos Noe
ResponderEliminarte felicito por tu blog esta muy interesante veo que has leído mucho, solo quería hacer una pequeña observacional, sobre este tema en el ítem numero 1 nombras al holocausto nazi con la ya muy conocida cifra de los 6 millones de judíos aniquilados por los nazis...yo creo que eses holocausto es una de las mas grandes farsas jamas creadas por un pueblo religioso en su totalidad porque lo son verdad? ellos armaron toda una farsa que se a mantenido hasta nuestros tiempos. manipularon el cine la historia y la memoria de las personas...si nos ponemos a investigar con paciencia notaremos que ni el 10% de esa suma es real.
@Anónimo 118
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Entiendo que hay personas que no creen que el Holocausto existió tal y como suelen describirlo.
Inclusive sin esa cifra... aun sigue siendo escandaloso el numero de víctimas.
Gracias por comentar.
@Noé Molina Eh, soy ateo y pues esta información es muy útil, creo que la mayoría de ellos son catolico-cristianos, pero faltan poner a las iglesias protestantes actuales los cuales también se consideran cristianos. Ahí va un dato de la iglesia o congregación de Los Testigos de Jehová:
ResponderEliminarInstitución:
Wachtower Inc.- Testigos de Jehova
Fecha
1920 - 1980
Descripción:
Prohibición de vacunación y prohibición de trasplantes de órganos sin contar la prohibición de las transfusiones de sangre que se prohíbe hasta la actualidad.
Nro aproximado de victimas:
10000 a 15000
Lugar:
Todo el mundo.
Espero tomes en cuenta el comentario.
@ASOCIACION MANUEL GONZALES PRADA 120
ResponderEliminarSaludos Asociación Manuel...
Estoy muy de acuerdo contigo que las malas decisiones tomadas por algunos insensatos “testigos de Jehová” han acarreado muchas muertes innecesarias.
Pero necesitamos una fuente o link que nos confirme la cifra que mencionas. ¿Puedes facilitarnos alguno para sumarlos a la ya lamentable lista?
Gracias por comentar.
ResponderEliminarMuy interesantes comentarios y datos acerca de los asesinatos de Cristianismo.
¿ Y qué medicen de los asesinatos de Judaísmo ...?
Lean las noticias --actuales-- de Palestina.
No necesitan que nadie mande "datos", sólo
tienen que mirar las noticias...actuales..
... ¿O tenemos miedo..o... son judíos...?
Yo creo que miedo....
-- Shalom.....
@Anónimo 122
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Lamentablemente este Blog está dedicado específicamente al Cristianismo.
No solo hay que reprocharles asesinatos y masacres a los judíos. Los Musulmanes y prácticamente todas las demás religiones tienen ríos de sangre detrás.
Estoy seguro que un una página antisionista o en contra del Islam, podrás encontrar más información.
Gracias por comentar.
NOE MO-LINA: PATÉTICO HOMOSEXUAL Y DROGADICTO: OCÚPESE EN ALGO SERIO SEÑORITA!
ResponderEliminarSería interesante especificar que esos "cristianos" en realidad han sido católicos.
ResponderEliminarUn cristiano,que ha nacido en Jesucristo, no comete, o por lomenos, no debería cometer crimenes como los descritos en el artículo publicado.
ResponderEliminarTodo extremismo lleva a esas cosas.
SERÍAN INTERESANTE QUE LEAN DETENIDAMENTE ESTE PASAJE:
"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él." Juan 3:16-17)
DIOS LES BENDIGA...
JESÚS LES AMA...
visiten http://www.facebook.com/HayEsperanzaEnJesus :)
@Lustdany
ResponderEliminarTampoco tienen que ver con el comunismo. Las masacres stalinistas sólo se produjeron por que stalin era un tirano paranoico. Ni se deben al ateísmo, la política o el dinero. Simplemente lo hizo porque estaba completamente demente y poseía el poder para hacerlo.
La cuestión con el fanático es que no admite el problema en sí; por eso es prácticamente imposible lograr que haga un sólo razonamiento.
ResponderEliminarEsto hace que la postura que asume, sea la defensa ciega de lo inculcado, es el resultado de dos mil años de adoctrinamiento a base del terror y el engaño.
De esa manera pierden de vista fácilmente la razón principal del rechazo lógico, moral y ético hacia la religión, sobre todo a la cristiana.
Y cuál esa razón? Es simple, sin embargo brutal: millones de seres han sido perseguidos, torturados y asesinados.
Eso, no es un detalle o un dato menor. Es todo y es un error imperdonable que no debe repetirse, porque nadie (sin excepción) merece la persecución, la tortura y la muerte en manos de otros seres de esta especie y menos por razones fantasiosas.
Sabemos claramente que nuestra vida, un día se acaba y eso es invitable.
No podemos ni debemos aceptar que alguien tome la vida de otro excepto en defensa propia.
Y la razón de este proyecto, no ha sido para divertirse, si alguien lo ve así, sólo demuestra lo retorcido de su "creencia".
A los cristianos les digo: si desean ser respetados y reconocidos sus derechos, no se comporten como cómplices, defendiendo la incoherencia y la contradicción, agrediendo y amenazando.
No se comporten como cristianos, sinó como cristo.
Pongan en práctica su único mandamiento y rechacen todo lo demás y así lograrán el paraíso aquí en la tierra y no en su imaginación.
Saludos!
Anónimo 126:
ResponderEliminarLos cristianos (supongo que los demás también) os perdéis en las palabras con la mejor intención pero sin criterio alguno, fíjate por qué lo digo:
Para ti es interesante que leamos el siguiente pasaje: "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a Su Hijo unigénito, para que todo aquél que cree en Él, no se pierda, sino que tenga vida eterna." (Juan 3:16)... Y ya está... Una bonita frase no lo niego, pero si la analizas, si la confrontas con la realidad, carece de sentido en absoluto, es una mentira. Veamos:
-"De tal manera amó Dios al mundo...": Sí, de tal manera lo amó, que porque Adan y Eva cometieron un primer y único pecado los arrojó del Paraíso y los condenó al dolor, el hambre, el frío, la enfermedad, la vejez y la muerte ¡Magnífica lección de amor!
-"De tal manera amó Dios al mundo...": Que no satisfecho con el terrible castigo impuesto a aquellos dos también extendió su ira y rencor a todos sus descendientes, nosotros, que en nada le habíamos ofendido y cuyo único pecado fue, como dice Segismundo (La Vida es Sueño), el haber nacido ¡Magnífica lección de amor!
-"De tal manera amó Dios al mundo...": Que creó una cámara de tortura eterna, el Infierno, para que los allí castigados no puedan huir del sufrimiento ni siquiera con la muerte, vamos el sueño del torturador más sádico: Que el reo no encuentre alivio ni en la muerte ¡Magnífica lección de amor... y de cordura!
-"De tal manera amó Dios al mundo...": Que incapaz de perdonar a la prole inocente de Adan y Eva, incapaz de decir simplemente: "Os perdono" se montó un sacrificio humano, el de Su Hijo, para satisfacer su ira y rencor y perdonar a esta inocente prole MUY CONDICIONALMENTE no en esta vida, que sigue siendo una tortura para casi todos y termina en pena de muerte, sino para evitar el ir a esa cámara de tortura eterna.
¡Magníficas lecciones de amor! Si eso es amor ¿qué será el odio?
Y no te estoy hablando de cosas raras, el dolor, el sufrimiento, la enfermedad, la vejez, la muerte nos rodea y espera a todos...
Si estos males son consecuencia del castigo de un dios, ese dios es maligno, cruel y sádico a niveles infinitos...
Por eso digo que os dejáis llevar de las palabras y cerráis vuestros ojos a la realidad. Desconfía de quien te apuñala mientras te besa.
Saludos.
@Noé Molina
ResponderEliminarCristianismo asesino? Es como decir ATEO CIENTIFICO
ATEO SABIO...
AMA A TUS ENEMIGOS...ESO ES CRISTIANISMO. pero como no puedes entender ni siquiera lo básico de la biblia...perdónalo señor porque no sabe lo que habla
HItler CRISTIANO? eso es tu racionalismo. ESto es una GRAN MENTIRA. Les duele tanto a los pobres ateos que Dios haya enviado a su HIJO UNIGENITO a dar la vida por los pecadores...si quieres hablar racionalmente, empieza primero por corregir tantos datos ridículos como el de HITLER CRISTIANO. Te voy a enseñar un dato racional. NINGUN CRISTIANO puede asesinar en el nombre de Dios, pues Cristo enseñó: PON LA OTRA MEJILLA, obviamente esto es chino para ti
ResponderEliminar@JasimotoHay que adorar a JASIMOTO. El es más sabio que Dios. No entiende un versículo bíblico y pretende explicar la biblia entera...PERDONALO DIOS PORQUE NO SABE LO QUE HABLA...así son todos los ateos, creyendose sabios se hicieron NECIOS. LOS ATEOS SON TAN NECIOS que ODIAN a un Dios que según ellos no existe....que racionales jajajajaajajajajajajajajajajajaajajaj
ResponderEliminarDer kleine Josua:
ResponderEliminarPara gustarte el alemán sabes muy poco de la reciente historia de Alemania, país que me encanta y donde pasé momentos extraordinarios que no olvidaré.
Si te interesa puedo darte pruebas del catolicismo de Hitler, no cualquier prueba sino de fuentes indiscutibles... Si te interesa la verdad, que no creo.
Pero tranquilo, el que Hitler fuera católico no significa nada, salvo que la santidad en los católicos está tan ausente como en todos los demás. Quizás sea más preocupante la postura infame de las jerarquías católicas y protestantes con el nazismo... Pero tu no querrás oír estas cosas.
Cristo efectivamente enseñó a poner la otra mejilla... Un día que estaba de buenas, repasa Lucas 19:27, o Mateo 10:34-36, o Lucas 19:46... O el simple invento del Infierno.
Y no, por supuesto que NO hay que adorar a Jasimoto, yo, a diferencia de tu dios EXISTO... Y a diferencia de tus líderes no quiero ni tu sumisión ni tu dinero.
Y no seas tonto ¿Cómo podríamos odiar a quien no existe? ¿Tu odiarías al archienenmigo de Batman El Pingüino, a que no? Pues igual.
Piensa antes, es un consejo.
Mit freundlichen Grüßen.
@Der_kleine_Josua 130
ResponderEliminarSaludos Der...
¿Seguro leíste este articulo?
Si todavía crees que los “violentos” son solo unos poquísimos cristianos malvados... te recomiendo que revises los artículos donde se deja muy en claro que la violencia y sangre inicial proviene de las mismísimas paginas de la Biblia, protagonizada por el carnicero Dios y sus secuaces.
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
Ojala tengas tiempo de justificar y explicar todas estas matanzas y odios que al parecer tiene tu “amoroso Dios”...
Gracias por comentar y bienvenido.
@Der_kleine_Josua 131
ResponderEliminarSaludos Der...
¿Hitler Cristiano?
Te recomiendo que veas las siguientes imágenes:
Imagen 1
Imagen 2
Imagen 3
Gracias por comentar.
Hey just wanted to give you a brief heads up and let
ResponderEliminaryou know a few of the pictures aren't loading properly. I'm not sure why
but I think its a linking issue. I've tried it in two different web browsers and both show the same results.
Check out my web page: virility ex brasil
Las brujas de Salem:
ResponderEliminarLas llamadas brujas de Salem fueron las veinticinco mujeres condenadas a muerte en los famosos juicios de Salem. Entre febrero de 1692 y mayo de 1693.
Juicios de Salem:
Produjeron tres condenas de los treinta y un juicios llevados a cabo por la Corte Superior de Judicatura. Los dos tribunales condenaron a veintinueve personas por brujería. Diecinueve de los acusados —catorce mujeres y cinco hombres— fueron ahorcados. Un hombre, Giles Corey, se negó a emitir declaración y murió lapidado en un intento de obligarlo.
Att: @MusiqueEtLune
Por cierto, los juicios de Salem fueron en 1963.
ResponderEliminarCreo que en los asesinatos de Hitler se debería incluir no sólo a los judíos, también a los gitanos, homosexuales, comunistas. Aunque no encuentro un recuento fiable de estas "víctimas de segunda"...
ResponderEliminar@Anónimo 139
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
Tienes razón.
Aunque no sé si hay alguna relación con la religión y el odio hacia los gitanos. Parece más bien una animadversión racial de Hitler más que religiosa.
Sería importante encontrar datos al respecto para añadirlos a la lista.
Gracias por comentar.
Trataré de buscar esos datos.
ResponderEliminarEntiendo que pertenecer a una religión racista y homófoba no implique que los actos racistas y homófobos se realicen en nombre de la misma. Pero los asesinatos de ateos seguro que deberían entrar en la lista. Incluso los de comunistas, en tanto en cuanto se asimilaban al grupo anterior. Probablemente en cifras no sean comparables, por éso quizá lo mejor sería anotar en los 6M de víctimas a "judíos y ateos", al menos mientras se buscan cifras más concretas...
"Anónimo_139", aka Miguel ;-)
@mig 141
ResponderEliminarSaludos Mig69...
Creo que caes en la confusión de muchos que pretenden colocar como asesinos a los Ateos (aparte que es una falacia: “tu también”)
Los asesinatos durante el régimen de Stali, Mao, Pot, etc, ¡NO se hicieron en nombre del Ateísmo! (parece mentira que aun tengamos que explicar esto) Fueron masacres políticas y no religiosas.
Te recomiendo que revises un articulo precisamente para aclarar eso específicamente con el ejemplo de Josip Stalin:
La Farsa de Stalin y el Ateismo Asesino.
Cuando Stalin quiso crear un estado Anti-Vaticano Ortodoxo
Gracias por comentar.
Noe, te voy a proponer un reto muy interesante. ¿Por qué no abres otra página web escribiendo sobre el Corán de la misma manera que escribes sobre la Biblia? El reto también incluye que te refieras a Mahoma en los mísmos terminos con los que te refieres a Jesús. También debes de burlarte del Ala del Croán en la misma medida en la que te burlas del Dios de la Biblia.
ResponderEliminar¿Qué te parece?
@Cristo Vive 143
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
¿Por qué no hago un Blog llamado “Ateísmo para Musulmanes?
Porque donde vivo, mis seres queridos y el entorno que me rodea es Cristiano.
El Cristianismo me afecta negativamente a mi y a la gente que me rodea. Por eso este sitio es “Anti cristianismo”
Quizá si hubiese nacido en un país Musulmán o de alguna otra religión que fuese perjudicial y negativa... abriría un Blog al respecto.
Te recomiendo que revises:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
Además... tu propuesta me recuerda una imagen del gran Diplotti ( Ver Imagen Aquí)
Gracias por comentar.
@No� MolinaCreo que subestimas el alcance de internet. Desde el mismo sitio donde escribes puedes criticar a politicos y sociedades musulmanas que denigran a sus ciudadanos y aportar tu grano de arena para cabiar eso. Yo creo que no lo haces simplemente porque no te atreves y no eres capaz de exponerte a perseguido por tus creencias, así como sí lo hicieron y hacen muchos cristianos. ¿ME equivoco?
ResponderEliminarCristo Vive:
ResponderEliminarLo que dices es muy propio de algunos cristianos... Los peores de ellos.
Los que acusáis a los ateos de no atacar al islam por miedo a las represalias en el fondo quiere decir que echáis de menos los "buenos viejos tiempos" donde podíais hacernos lo que hoy los musulmanes en algunos países.
¡Ya hay que ser malo para añorar la Santa Inquisición! Ya te gustaría poder arrojar a Noé a una mazmorra inquisitorial para mayor gloria de tu dios.
Te digo lo que Noé, nuestra "cruz" ;D es el cristianismo, lo que no impide que si toca se hable del profeta pederasta del islam o de la religión de los bosquimanos (que no se mete con nosotros) si hace falta.
Malos tiempos corren ¿verdad? donde sólo te queda orar:
"Ut inimicos Sanctae Ecclesiae humiliare digneris, te rogamus audi nos"... y ya sabemos de lo que sirven las oraciones.
@jasimotoJasimoto:
ResponderEliminarNo creo que puedas clasificar a todos los criatianos como inquisidores. Yo soy protestante, y muchos de ellos también murieron en la inquisición, y te puedo asegurar que murieron más protestantes que ateos. Así que mi repudio hacia cualquier tipo de violencia, incluyendo aquella que se hace en el nombre de Dios, es tanto o mayor que el tuyo.
No creo que me conozcas lo suficiente como para descalificarme con tus comentarios, lo cual, donde yo vivo, es denunciable y sancionable.
Pero mis comentarios estaban claramente dirigidos a Noe, y no creo que él necesite un abogado que responda en su nombre.Cuado yo me dirija a ti, entonces respóndeme, y por favor, sin descalificar y juzgar.
Cristo vive:
ResponderEliminarA todos los cristiano NO. A ti SÍ.
Que seas protestante nada tiene que ver, los católicos quemaban preferentemente a los herejes, pero los protestantes a la brujas ¿No has oído hablar del asesino de Cotton Mather y su hijo? Pues eran protestantes puritanos.
¿Como era aquello de que "El que esté limpio de pecado..."?
¿Tu repudio a la violencia es grande? Lo dudo. Y lo dudo porque desafías a Noé a criticar al islam porque piensa que le teme?
Te vales de lo que tu piensas que es miedo... En lugar de repudiar el miedo (lógico) que produce el fundamentalismo islámico, lo utilizas. De donde deduzco que ya te gustaría a ti darnos miedo.
Lo ves, vuelves a amenazar, ahora con la ley, pues te digo que me importa tres mierdas donde vivas y las de leyes de tu país si son tan represoras como dices (1).
Si quieres y puedes castigarme, adelante, con la edad que tengo me río en tu cara y en la de tus supuestas leyes, para que lo sepas.
No soy abogado de Noé, pero si escribes en público te tienes que aguantar a que te respondan en público, si quieres hablar en privado con Noé por ahí está su correo, algo de Caribdis o Escila ;D
Y perdona que te lo diga, pero si acusas a los ateos de cobardes ante la extorsión y violencia islámica te contestaré, si no te gusta, ya sabes lo que puedes hacer.
Ramón y Cajal dijo:
"Si eres heterodoxo o escéptico, no intimes demasiado con camaradas creyentes o intolerantes. El odio teológico se agazapa y disimula, pero no perdona jamás".
(1) Por aquí pasó otro gilipollas que dijo haber denunciado a Noé a la Guardia Civil (me imagino la cara del funcionario) y aquí sigue... Afortunadamente todavía nos quedan algunos derecho en los países civilizados (medio civilizados).
@Cristo Vive 145
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
Si hago “esto” contra Dios-Biblia-Religión es porque creo que es tan o más peligro que la política; ya que la misma religión tiene implícitamente un contenido político muy negativo y perjudicial.
¿Mis razones para hacer este Blog?
Revisa:
Objetivos y Razones para hacer este Blog
10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios
Y afortunadamente este es un sitio libre y cualquier persona tiene el derecho de contestar si cree que puede contribuir al dialogo. Por lo que Jasimoto o cualquier otro comentarista, ateo o no, puede intervenir y opinar cuando lo desee.
@No� MolinaNoe:
ResponderEliminarEstoy de acuerdo con que cualquier persona pueda opinar. Pero de ahí a descalificar e insultar como lo ha hecho Jasimoto, hay mucha diferencia, y creo que tú como responsible de este blog deberías censurer los insultos. Pero de lo que me doy cuenta es que inclinas más la balanza hacia aquellos que no objetan tus comentarios.
Con respecto a tu comentario, tengo una pequeña objeción. Que yo sepa, la única iglesia que está asociada al estado, es la iglesia católica romana. Es la única denominación que recibe ayuda directa del gobierno. Como tú sabes, la iglesia católica romana no engloba a todas las denominaciones cristianas. De manera que no todos los cristianos ni todas las denominaciones cristianas están asociadas a la política. El hecho de que el hombre haya hecho de la Biblia religiones y de las religiones política, no es culpa de Dios. La Biblia es una herramienta que Dios ha dado al hombre, pero depende del hombre la utilidad que se le de. La Bibla en sí misma no es mala. Es la manipulación de su contenido lo que es peligroso.
¿Crees que si nuestra sociedad se inclinase a vivir un estilo de vida como el que enseñó Jesús en el sermón del monte, estaríamos como estamos?
@jasimotoJasimoto:
ResponderEliminarCon lo de otro gilipollas ¿te refieres a ti, a Noe y a tu puta madre?
Anónimo 151:
ResponderEliminarNo, me refería a ti exclusivamente, de tu puta madre no sé nada, yo no soy putero.
Anónimo 150:
ResponderEliminarNo sé si decir lo que se piensa puede considerase insulto.
En principio, si recuerdas, empezaste tu al insinuar que Noé no atacaba al islam por miedo.
Lo hiciste en 143, te contestó Noé, pero no conforme en 145 volviste a la carga y escribiste: "No te atreves y no eres capaz..." ¿Cierto o no cierto?.
La segunda vez ya te contesté en 146 porque me sentí aludido como ateo y como comentarista. Pero en 146 no te insulté, al menos no usé lo que se consideran insultos, palabras soeces, simplemente te dije lo que pensaba de ti por tu comentario. Puedes comprobarlo.
No conforme volviste de nuevo a la carga, haciendo gala de un piel muy sensible (aunque no te cortaras un pelo al acusar a los demás de cobardía) amenazándome con la denuncia... ¿Pero tu quién te crees que eres? Ahí sí, ahí te dije gilipollas de lo que no me arrepiento sino porque me quedé corto (por respeto al blog, no a ti, detesto a los llorones chivatos).
De tu educación y humildad cristiana da fe tu comentario 151, no necesita explicación.
Bueno sí, como eres tan cristiano, deberías repasar Lucas 6, 41-42... y un libro de urbanidad.
Cristo vive: vamos por pasos, si?
ResponderEliminarPrimero, Noe no debe realmente dar explicaciones sobre porque eligio al cristianismo, es el area de interes, eh visto blogs feministas, anti pseudociencias, politicos, etc, el simplemente escogio uno
Que conste, hubo inquisicion protestante que era tan intolerante como la catolica
Ademas, olvidas a los evangelistas cristianos que hacen mega iglesias(que son mas parecidos a empresas) o como en estados unidos muchos republicanos usan el derecho religioso(algunos son tan extremos que son llamados cristianos facistas)
Alguna otra objecion? no? bien, si tienes algo mas que decir, dilo ahora
No soy protestante ni católico, pero por una vez (y sin que sirva de precedente) voy a decir que no creo que hubiese una inquisicion protestante. Para mi inquisicion significa que el clero ordena asesinatos, pero los protestantes no tienen clero, asi que no pudo haber una inquisicion protestante.
ResponderEliminarLo que hay son guerras, conflictos, rebeliones, lo que sea, pero de sociedad civil, pues los protestantes no tienen clero.
Sin clero ordenando muertes se puede hablar de inquisicion? No creo.
@ObservadorObservador:
ResponderEliminarYo no le pedí explicaciones a Noe de por qué abrió este blog. Simplemente le hice una propuesta a la que todavía él no me ha respondido.
No creo que comparar una mega iglesia, donde cada pesona asiste voluntariamente, con la inquisición, tenga algo de lógica. Conste que pienso como tú en el sentido de que algunas, no todas, son más negocios que Iglesias. Pero de ahí a ponerlos a la altura de la inquisición...
@jasimotoJasimoto:
ResponderEliminarCreo que estas mezclando los comentarios de Anónimo con los mios. Yo no te he insultado. No suelo prácticar aquello que censuro. Si te das cuenta, todos mis comentarios están dirigidos con respeto ¿Te has parado a pensar que la persona que te insultó pudo ser la persona a la que te referias en tu comentario como "otro"?
Pero me ha encantado ver cómo un ateo recomienda a una persona leer un pasaje de Biblia.
Cristo Vive:
ResponderEliminarSiendo así te ruego que aceptes mis más sinceras disculpas.
Tienes razón, tiene que ser el otro, es extraño porque sólo hizo un par de comentarios y desapareció, al menos aparentemente, o al menos yo no lo he visto más, estará "espiando" el blog tratando de recabar información para denunciar a Noé ;D.
Te reitero de nuevo mis disculpas, a ti por confundirte con otro. Al resto del foro por haberme haberme dejado llevar y caer a la altura de Anónimo 151 usando palabras soeces... Este carácter...
Hago público propósito de enmienda.
Saludos.
c. oriental:
ResponderEliminarLos protestantes sí tienen clero, no tan centralizado ni mucho menos como el católico pero también tiene sus obispos, y ministros.
No hubo una inquisición como la católica pero sí hubo "inquisiciones". Los anglicanos se hartaron de perseguir papistas. En centroeuropa los luteranos asesinaron a millares de desgraciadas acusadas de brujería. Así como el Vaticano se centraba en los herejes, Lutero se centró en las brujas.
En América, Cotton Mather fue un verdadero asesino. Se dice que como pensaban que las brujas al ser pinchadas no sangraban, Mather tenía un cuchillo de guaradrropía, de teatro, de esos cuya punta se retrae dentro del mango, y lo usaba para "demostrar" que la pobre acusada era bruja ya que la "pinchaba" y no sangraba.
Pues la iglesia Anglicana, es bastante clerical.
ResponderEliminarLo que pasa es que no existe "Protestantismo" sino mas bien "ProtestantismoS", miles de ellos.
Verificando la historia uno de los santos protestantes fue un tal Calvino... que no dudo en mandar a la hoguera a un cientifico de la talla de Servet y otros crimenes similares en un regimen de terror "calvinista"
Otro santo protestante fue Zwanglio http://es.wikipedia.org/wiki/Ulrico_Zuinglio ,
que fundo un seminario para explicar su nueva teologia que dice:
"
Importante en la teología de Zuinglio es también su concepción de las relaciones entre el poder laico y el religioso, pues mientras considera que es derecho y obligación del poder terrenal organizar la Iglesia y la sociedad, admite por otro lado la posibilidad de derrocar al grupo gobernante si éste no se comporta de manera apropiada a las enseñanzas del Evangelio.
"
Y podria seguir mostrando el clero protestante en sus fundadores, averiguen ustedes mismos en las biografias de lutero, un tal John Knox, John Hus y veran el clero en pleno salir de alli.
los primeros siglos de Reforma estan plenos de sangre.
Aqui hay otro de los santos protestantes....
ResponderEliminarEl Concilio de Constanza declaró a John Wyclif culpable de herejía en 1414 y se ordenó la quema de sus libros, así como la exhumación de su cuerpo y la quema de sus huesos, cuyas cenizas serían tiradas al río Swift a su paso por Lutterworth.
@Cristo Vive 150
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
No tengo muy claro a que llamas tu “insultar”.
La mayoría de quienes insultan y ofenden aquí son algunos desubicados Creyentes.
Te recomiendo que revises algunas “perlas” que amables Cristianos han dejado en este Blog en sus inicios:
Insultos y Amenazas Cristianas en este Blog
¿Podrías señalar específicamente cómo se te ha “insultado” aquí?
Y te repito... las normas de censura de comentarios están muy claras.
________
Y sobre los insultos a otros colegas, Jasimoto y mi persona (que es de donde parece surge la confusión), no los borro porque prefiero que algunos queden como referencia del “Amor cristiano” de algunos comentaristas.
Algunos excesivamente ofensivos y que no vienen a lugar si los elimino.
Gracias por comentar.
@No� MolinaNoe:
ResponderEliminarTe sugiero que leas las disculpas que Jasimoto me ha presentado, las cuales acepto. Él y al parecer tú también, me habeis confundido con "Anonimo" y habeis mezclado los mensajes. Mi character no es insultar, e incluso te pedí que lo censuraras.
También te recuerdo, porque seguro que tú lo sabes, que no todos los que se dicen ser cristianos lo son. Existen cristianos de nombre o afiliados. De la misma manera que hay algunos ateos que los son nada más de boca, pero no hacen nada para demostrarlo. Eso sería como decir que todos los ateos son groseros solo porque unos cuantos los son. No se me hace justo ni una cosa ni la otra. Pero estoy corroborando que toleras los insultos cuando van dirigidos a los cristianos, pero cuando es al revés os dais por ofendidos. Además no pudes catalogar los insultos de "Anónimo" como insultos procedentes de un Cristiano porque en ningún momento él ha dicho que lo sea. A lo major es ateo.
@jasimotoJasimoto:
ResponderEliminarTus disculpas son aceptadas. Entiendo que se trata de una confusion, lo cual nos sucede a todos a diario.
@No� MolinaNoe:
ResponderEliminarEse enlace que muestra insultos y amenazas no me sorprende pero tampoco me impresiona. Creo que es demasiado asumir que todos los que escribieron esas frases, son cristianos. Algunos de los comentarios rebosan educación, por lo que no entiendo porque están en ese apartado. Pero me alegro de que los hayas añadido. Así es más fácil distinguir quien de ellos puede que sea cristiano, y quien de ellos puede que no sea cristiano.
Te anímo a que hagas uno de insultos y amenazas pero de ateos. Ya sabes, para que de perdido des una pequeña muestra de imparcialidad.
Por cierto, veo que tienes algún inconveniente en escribir mi nombre de usuario al completo. ¿Por qué?
@No� MolinaNoe:
ResponderEliminarHola de nuevo. Me encanta tu comentario #103 en el que literalmente dices "Claro que faltan los millones de indígenas asesinados por los invasore que utilizaron la excusa de la religion para matar y conquistar."
Me da muchísimo gusto que reconozcas que utilizer el nombre de Dios para matar, es sólo una excusa. Por lo tanto no podemos, y simpre, claro está, según tu post, atribuirle al cristianismo auténtico esas matanzas, sino que corresponden a personas que utilizaron el nombre de Dios y el cristianismo como una excusa para alcanzar sus propiios fines.
Gracias por aclararnos a todos que utilizar el nombre de cristianos fue sólo una excusa.
Dios te bendiga.
@Cristo Vive
ResponderEliminarEl cristianismo, igual que cualquier religión, tiene dogmas, si esos mismos dogmas fueron utilizados para someter y asesinar personas, claramente la responsabilidad cae sobre el dueño de los dogmas.
@RobertoOk, ¿y quién es ese dueño de esos dogmas?
ResponderEliminar@Cristo Vive
ResponderEliminarObviamente del cristianismo y muy probablemente extraídos de su librito de cabecera.
@RobertoEso sería como culpar al fabricante de mi coche sólo porque a mi no se me ha ocurrido otra cosa que atropellar gente con él. Pero como el fabricante me ha revelado como se enciende el coche y como meter cada marcha, entonces la culpa es suya. ¿Que el fabricante no es responsable de una mala utilización del coche por parte del cliente? No importa, el coche lleva el nombre del fabricante, así que lo encierren a él.
ResponderEliminarRoberto, entendido. Me ha quedado muy claro. Gracias.
@Cristo Vive
ResponderEliminarMuy mala analogía, el auto es un producto y el propietario y responsable es el que paga las consecuencias. No puedes ni cerca compararlo con las leyes descriptas en la biblia que supuestamente son una guía para la vida y el comportamiento del cristiano en función de los deseos del mismisimo diosito.
@RobertoClaro, mi analogía es mala porque a ti no te gusta. La Biblia también es un product, y cada uno le da una utilidad diferente.
ResponderEliminarPero mira, te annimo a que busques desde el Génesis hasta el Apocalípsis, algún versículo en el que diga o insinue que Dios obliga a la gente a cumplir los deseos de los que tu hablas. La Biblia puede ser un libro de conducta civil, moral y ética, muy respetable y válido. Pero al igual que una constitución o un código civil, nadie está obligado a acatarlo. Eso es una elección personal de cada uno.
Cristo Vive 166:
ResponderEliminarAntes que nada agradecerte que aceptaras mis disculpas.
Haces una distinción imposible (no es la primera vez que oigo tal argumento) según la cual cristiano no es el que actúa en nombre de Cristo, sino que cristiano es sólo el que actúa BIEN en nombre de Cristo.
Ten en cuenta que ese actuar BIEN es según tu personal criterio (que seguramente nop le parecerá tan bueno a millones de cristianos).
Por ejemplo ¿Piensas que Torquemada no actuaba convencido de que torturaba y mataba siguiendo los mandatos de Cristo y para su mayor gloria? ¿Acaso todos los llamados cristianos que fueron a conquistar América eran ateos? ¿Todos los que torturaron, mataron, encarcelaron en nombre de Cristo eran unos cínicos, ninguno creía de verdad que hacía lo justo? Eso es imposible.
Es que ese "argumento" tuyo justifica cualquier cosa, por ejemplo, todos sabemos que el stalinismo fue una monstruosidad, supongo, pues bien ¿Que te parecería si un estalinista lo defendiera diciendo que los millones de deportados, asesinados, purgados, enterrados en vida en un gulag, etc. fueron responsabilidad unicamente de MALOS estalinistas?
Si yo te dijera que algunos utilizaron mal el nombre de Stalin porque este era buenísimo y lo único que quería era la justicia social y la prosperidad para todos... O sea, el mismo argumento que tu usas... ¿Que pensarías?
-170:
El cristianismo no es un coche, ni un arma siquiera, es una ideología, como el nazismo o el comunismo... Y una ideología perversa, a los resultados me remito... ¿Que en su seguimiento se han hecho cosas positivas? Seguro que sí, pero su fondo, su razón de ser que no es otra que lograr la sumisión absoluta bajo la amenaza de la tortura eterna es perversa de por sí.
¿Que dirías de una ideología política que predicara la sumisión absoluta al líder (hasta de pensamiento) porque en caso contrario irás a parar a una cámara de tortura para siempre? Pues eso es el cristianismo.
¿No se basa el cristianismo en la Redención que PUEDE QUE nos salve del infierno? ¿Y qué es la Redención sino un indulto? Porque según el dogma cristiano, hasta el mejor de los cristianos NO tiene el DERECHO a salvarse, sino que en última instancia depende SIEMPRE de la MISERICORDIA de dios.
¿Qué pensarías de un sistema político en que todos naciéramos condenados a la cárcel: Desde que te parió tu madre en presidio y luego, eventualmente, si haces cuanto digan los carceleros puede que el juez, al que no has visto nunca, decida tener MISERICORDIA contigo y decida excarcelarte y si no, vas a la cámara de tortura? ¿No pensarías que tal sistema es perverso desde la raíz? Pues eso es el cristianismo.
-172:
¿La Biblia es un producto como un coche? ¿Pero no era la Palabra de Dios?
¿Si no acatas la Biblia no pasa nada? Yo creía que si no sigues la Biblia no puedes salvarte, luego te condenas al infierno por toda la eternidad... ¿Estamos hablando de la misma Biblia?
¿El código civil de tu país no estás obligado a cumplirlo? ¿No vas a la cárcel si no lo cumples? ¿El penal tampoco?
¡Qué cosas más raras dices!
SAludos.
@Cristo Vive
ResponderEliminarLa biblia es solo un producto para un cristiano? No sabía que había cristianos que le tenían tan poca estima a la palabra de dios.
Ahora entiendo porque el cristianismo tiene tantas sectas si cada uno interpreta y piensa lo que le parece más cómodo y simpático.
cristo vive 172
ResponderEliminardices que la Biblia no aconseja asesinar....
Pero todo el pentateuco, jueces, Samuel, cronicas y reyes, son relatos de un genocidio en el que el dios de los hebreos, judios e israelitas ORDENA destruir a los cananeos.
Saul se nego a seguir asesinando y perdono a muchos pueblos, y Dios por ello escogio a la casa de David.
Tomando ese modelo de destruir al que no cree en lo mismo que yo creo, animo a muchos otros a orquestar genocidios similares.
que pase un buen dia
Cristo vive 172
ResponderEliminarhay estan tus versiculos:
La trajedia de Saul.
Saul considero innecesario asesinar a las mujeres, nin#os y ganado de los jebuseos (o edomitas, bueno no se el pueblo pero para el ejemplo da igual).
REPITO: Se nego a seguir asesinando en nombre de Jehova.
Pero jehova lo castigo por esa desobediencia...luego Saul estaba obligado a cumplir los sanguinarios deseos de tu Dios.
Saul no fue libre de escoger.
Tu Dios es un ser sediento de sangre inocente.
El que no asesina en nombre de Jehova es castigado.
Asi de simple.
@RobertoRoberto 174:
ResponderEliminarJajajaja. Qué poco necesitas para tergiversar los comentarios.
La Biblia ¿qué es? ¿un fantasma? ¿un espíritu? ¿algo invisible? No. La Biblia es un libro. Creo que eso lo puedes entender. Venga de quien venga, no deja de ser un libro, físicamente hablando. Ahora, el hecho de que sea algo tangible, no le resta valor. Yo no dije que la Biblia es un producto sin valor. La Bibla es la Palabra de Dios y es producto del trabajo de personas que inspiradas por Él, la escribieron.
Y sabes qué, eso es lo que más me gusta del cristianismo, que me dejan interpretar la Biblia como yo quiero y no me lapidan por ello.
@jasimotoJasimoto 173:
ResponderEliminarSi vas a comentar sobre lo que escribo, creo que es de lógica que no pongas palabras en mis comentarios, que yo no haya dicho. Yo no he dicho que si no obedecemos a Dios no nos vaya a pasar nada.
Con respecto a obedecer códigos civiles y constitutciones, te digo lo siguiente. Todos esos códigos son márgenes que se recomiendan no cruzar. Con todo y eso, la gente los cruza ¿por qué? Porque tenemos la libertad de someternos a esas regulaciones, o bien ignorarlas. Por eso hay prisiones llenas de gente que no las han querido obedecer.
Ahora, yo no quise incluir lo del castigo porque sabía que algun ateo diria que como suiempre los cristianos amenazando con el castigo de Dios. Pero me alegro que lo hayas sacado tú a relucir.
Con respecto a la Biblia. ¿La puedes ver? ¿La puedes tocar? ¿La puedes leer? Pues por eso no deja de ser un objeto tangible. Ahora, no creo que eso le reste credibilidad. Eso sería como decir que todo el oro más puro del mundo no tiene valor simplemente poque lo podemos ver y tocar (valga la comparación aunque el todo el oro del mundo se queda corto al lado de una Biblia?
Cuando hablo de que la Bibla es un product, no lo hago en tono despectivo sino en términos físico, ya que no puedo hablar en términos espirituales con ateos.
Dios te bendiga.
@jasimotoJasimoto 173:
ResponderEliminarSi vas a comentar sobre lo que escribo, creo que es de lógica que no pongas palabras en mis comentarios, que yo no haya dicho. Yo no he dicho que si no obedecemos a Dios no nos vaya a pasar nada.
Con respecto a obedecer códigos civiles y constitutciones, te digo lo siguiente. Todos esos códigos son márgenes que se recomiendan no cruzar. Con todo y eso, la gente los cruza ¿por qué? Porque tenemos la libertad de someternos a esas regulaciones, o bien ignorarlas. Por eso hay prisiones llenas de gente que no las han querido obedecer.
Ahora, yo no quise incluir lo del castigo porque sabía que algun ateo diria que como suiempre los cristianos amenazando con el castigo de Dios. Pero me alegro que lo hayas sacado tú a relucir.
Con respecto a la Biblia. ¿La puedes ver? ¿La puedes tocar? ¿La puedes leer? Pues por eso no deja de ser un objeto tangible. Ahora, no creo que eso le reste credibilidad. Eso sería como decir que todo el oro más puro del mundo no tiene valor simplemente poque lo podemos ver y tocar (valga la comparación aunque el todo el oro del mundo se queda corto al lado de una Biblia?
Cuando hablo de que la Bibla es un product, no lo hago en tono despectivo sino en términos físico, ya que no puedo hablar en términos espirituales con ateos.
Dios te bendiga.
@hiper (Contrareforma)Hiper ·175 y 176:
ResponderEliminar¿Es todo lo que sabes de la Biblia? Parece que alguien te regaló solo la mitad de la Bibla. La mia tiene lo que se llama el Nuevo Testamento, que complementa el Antiguo Testamento. En él encontraras el amor de Dios hacia la humanidad, incluyéndote a ti, a través de Su Hijo Jesucristo.
Dios te bendiga.
Cristo Vive:
ResponderEliminarYo NO dije que "si no obedecemos a dios no nos vaya a pasar nada" como afirmas. Nunca he dicho tal cosa, compruébalo.
Yo te pregunté, no afirmé, en 173 literalmente: "¿Si no acatas la Biblia no pasa nada?".
Porque tu habías escrito en 172 literalmente: "La Biblia puede ser un libro de conducta civil, moral... Pero igual que una constitución o un código civil nadie está obligado a acatarlo".
¿Es cierto o no? Luego parece que no soy yo precisamente quien pone palabras en boca de los demás ¿Verdad? Ya me he llevado algunos revolcones a cuenta de esto y procuro remediarlo.
Claro que puedo tocar la Biblia... Y el Coran y la Eddas y las Metamorfosis de Ovidio
¿Y qué con eso? Que un libro se pueda tocar no implica que lo que dice sea bueno, malo, cierto o falso. Nunca he pretendido lo contrario. Es que si no lo puedes tocar dificilmente lo podrías leer ;D
A todo esto no respondes a mis argumentos de 173.
Entre otros que los códigos civiles o penales sabes que existen y que si los conculcas y te cogen vas a la cárcel, pero:
1. De que dios exista no hay evidencia alguna,
2. Menos aún de que si existiese un dios tenga que ser el tuyo, podría ser Alá o Zeus o Ganesha...
Todo lo cual despoja a la Biblia de cualquier relevancia moral, y mucho más cuando la lees y ves las salvajadas que dice en el AT y en el NT.
Luego si no me consta en absoluto que la Biblia tenga validez alguna (antes al contrario) ¿Por qué debería ser castigado si no sigo sus mandatos?
Y ¿Cómo puedes hablar de amor cuando te amenazan con el infierno?
Cristo vive 180
ResponderEliminarAsi es, yo he leido cuidadosamente desde el primer versiculo del Genesis hasta el primer versiculo del capitulo seis de Isaias.
En isaias decidi dejar la lectura, tomarme un break.
No conocia el libro que mencionas, segun parece es un engan#o, pero no soy experto en cuestiones notestamentarias, segun parece son una coleccion de mitos del siglo II y III, pero no estoy muy seguro, apenas voy en Isaias!!.
En lo poco que he leido, me encuentro que hay mucha sangre en la Biblia.
Moises, Josue y David entre otros son dibujados como meros matarifes.
Cristo vive, yo creo que major tires a un lado ese tal Nuevo testament, pues solo existe un Testamento:
Los Libros Judios hasta el profeta Malquias, cualquier adicion no proviene de Jehova.
Asi que no existe tal cosa como Viejo y Nuevo pacto.
La Ley de Moises sigue aun vijente...es mentira que ya no se debe aplicar al pueblo de dios.
De echo Mira a los Judios (es su libro no?) ellos saben que el mesias nunca ha venido.
cualquier otro que se diga mesias ...esta mintiendo.
Si hasto yo me di cuenta cuando lei a Isaias de que el Mesias era una figura que Isaias retrataba para ocurrir ya mismito en su tiempo.
Saludos.
Yo leere lo que me falta de la biblia hasta malaquias, lo demas es basura y mentira.
PD:
No soy Ateo
@Cristo Vive 163
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
No esperaba menos de un caballero como Jasimoto.
@Cristo Vive 165
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
Dices que muchos de esos comentarios agresivos no lo escribieron «Cristianos»... entonces según tu ¿Quienes los escribieron? ¿Otros ateos?
Nunca he prometido en este blog “Imparcialidad”, es un sitio Ateo y promueve abiertamente el Ateísmo y la antirreligiosidad.
Pero ea!
Te invito a que tu mismo leas y revises los comentarios de mis amables y pacientes colegas y los publiques en la sección de comentarios de los insultos... así contabilizamos y comparamos.
¿Te parece?
¡Pues manos a la obra!
@Cristo Vive 166
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
Exacto...
Es lamentable como algunos usan el nombre de Dios y la Biblia para asesinar inocentes.
Por eso debemos luchar contra estos dos conceptos que le han traído tanto mal al mundo.
Quizá esas personas “malvadas” que han asesinado en nombre de Dios y la Biblia se dejaron llevar por el carácter de Dios y el macabro y violento contenido Bíblico.
Revisa:
Los Asesinatos de Dios
Los Odios de Dios
De por qué Dios odia a los Niños
Dios el asesino de Niños
@No� Molina¿Cómo podeis culpar de todos esos asesinatos a alguien que decís que no existe? Vaya ironía. Si Dios no existe, entonces no lo culpemos de esas Matanzas humanas.
ResponderEliminar@No� MolinaNoe:
ResponderEliminarYo no soy quien para remarcar las mala palabra que otros hayan dicho. Si las dijeron, dichas están. Al hacer eso estaría juzgando a los demás, y yo no soy major que ellos.
Declino tu propuesta como tu declinaste la mia.
Dios te bendiga.
@Cristo Vive
ResponderEliminarRecuerda que el que comparó la biblia con un bien económico (el auto, un producto) eres tú y ahora le pones el significado que tu quieres a la palabra producto y no de el que se estaba hablando.
Me parece falso decir que puedes interpretar la biblia como quieras y no te lapidan por ello, ya que sos vos mismo el que lo hace decidiendo sin argumento quien es o no cristiano, incluso es muy común para los religiosos hacerlo cuando algunos de sus correligionarios se mandan mocasos.
@RobertoRoberto:
ResponderEliminarTal vez el que no entendió bien lo que quise con decir con el término "producto" fuiste tú.
Según tú, yo le doy el significado que quiero a la palabra. Según yo tú le das la interpretación que quieres. Eso es muy propio de los ALGUNOS ateos: tergiversar para sembrar la discordia tener un argumento.
Dios te bendiga.
@Cristo Vive
ResponderEliminarNo te hagas, si haces una analogía de la biblia con un coche y después dices que "la biblia también es un producto" no hay nada que tergiversar ni interpretar está clarito como el agua el significado que le das a la palabra. Igual no importa cuando la discución se empieza a hacer por el significado de palabras la conversación se torna rara, improductiva e irracional para ambos lados (parecemos locos que vivimos en 2 mundos diferentes!) por lo cual no voy a responder más, que te sea leve, Saludines
A ver Cristo Vive, estas omitiendo intensionalmente el fondo de la discussion:
ResponderEliminarDios NO Cambia.
PUNTO.
Ahora hace unos cuantos an#os Dios pedia a los hebreos la destruccion de los Cananeos y ademas exigia sacrificios de animals en holocaust.
incluso aceptaba sacrificios humanos.
Ahora bien si dios no cambia debe seguir siendo el mismo ser sediento de sangre.
Si en el libro que tu lees en donde el Dios parece ser otro diferente al Dios del AT, entonces alli hay una Discordia Teologica.
Dime...El Dios del Nuevo Testamento es el mismo Dios del Antiguo Testamento????
Porque de ser asi, estamos ante un ser de pesadilla....
imaginate el Dios del Nuevo testament tiene listo ... un Infierno, en donde el gusano no muere....
Los castigos del Dios del Nuevo testament son Grandes....
Fuego eterno por ejemplo
Como es que un ser finito como el ser humano recibe un castigo infinito???
Ademas el dios del AT es UNO en cambio el dios del NT segun algunos cristianos es una Trinidad...concepto harto dificil de mascar.
Dios Padre, Dios hijo y Dios espiritu Santo.
Un Solo Dios.
Esto es algo que realmente parece un absurdo.
Pero en ninguna parte del NT se menciona la palabra "Trinidad" o qu eel Hijo sea consustancial con el Padre.
El Hijo no puede ser Dios.
@HiperTrinityHiperTrinity:
ResponderEliminarSe ve que eres de los que conoce la Biblia solo de manera superficial. Es cierto que la Biblia no menciona el término Trinidad, eso es de sobra sabido por todos. Pero leyendo el Nuevo Testamento podrás encontrar mucho textos que hablan de los tres como una persona.
Con respecto a la consubstancialidad de Jesús con Dios el padre, estas olvidando el versículo de Filipenses 2:6 donde hablando de Jesucristo dice: "quien, siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse." O cuando Él mismo dijo: "yo y el padre uno somos".
Cristo Vive 192
ResponderEliminarSi, deducir que no hay Trinidad
despues de leer la Biblia,
es ser "superficial",
Significaria que Tipos tan Agudos
en cuestiones Teologicas y Biblicas
como el excelente Obispo Arrio
y su alumno Nestorio
Leyeron superficialmente las escrituras.
y millones de testigos de jehova
que dia a dia se sientan a leer la biblia
letra a letra
Han leido , segun "Cristo vive",
superficialmente la Biblia.
pero todos sabemos
que la Trinidad es invento
de la Iglesia Catolica.
Pues donde hay un Dios
ellos ven tres.
incluso tenemos a JORGE
el forista
que es doctor en Biblia
y JORGE el forista
me ensen#o
que el Cristo no es parte
de una Trinidad.
Y de su lectura "profunda"
saco que el Cristo era un Angel.
Y esto viene de tipos
Agudos y profundos como Arrio.
Yo por mi parte,
Ni en cristos,
ni en Arrios Creo.
Pues rechazo toda
escritura biblica
como testimonio de Dios.
Ya que Dios es impensable
para el ser humano.
Todo aquello que digamos de
Dios, es solo invencion de
nuestros deseos.
por eso el hombre
no puede definir a Dios.
Dios no pertenece a la razon
porque dios no es de este Universo
ni tiene nuestra naturaleza.
Asi que lo unico que conocemos de Dios
es que NO se puede conocer a Dios.
Dios es sobrenatural,
y solo podemos discutir de aquello que es natural.
por eso el Nuevo testamento,
no dice ni fu ni fa.
Arrio profundo, dijo que no hay
Trinidad. Sino que el Cristo es
Hijo de Dios, pero no es un Dios.
Pero el Obidpo de Roma
se encargo que la Trinidad
fuera. En el Concilio de Nicea.
obispos de Toda la cristiandad
vinieron de todos
los confines de la Tierra
Habia uno de siria, varios Coptos
y decidieron
por votacion,
Que Arrio era un hereje
y apostata.
Y que los apostoles,
ensen#aron la Trinidad.
Asi que es la tradicion Apostolica
la que proclama la Trinidad,
porque asi nos lo dice
c.oriental!!!
y si c.oriental, nos dice
que la Trinidad es tradicion
de la iglesia catolica
Asi debe ser.
pero de la escritura no sale
una Trinidad.
Asi que es tradicion apostolica
y por tanto de la santa iglesia catolica
nacen las trinidades.
El Cristo tampoco dice
que el Hijo sea un dios
consustancial con el
padre.
Y no existe el Hijo en el AT.
Pero si el Espiritu de Dios
Que Jorge y otros Rusellistas
han dicho que es la Fuerza de Dios,
pero no es persona.
y Rusell lo dijo
es porque leyo
profundamente la Biblia
pero Rusell era mason,
y Rutherford Tambien
ambos sendos testigos de Jehova
y Arrianos y nestorianos.
Asi que los cristianos
no se ponen de acuerdo
si el dios es trino,
o el dios es unitario.
si tu haz resuelto el
misterio
entonces haz entrado
en la naturaleza del dios,
pero eso es imposible
porque dios no tiene naturaleza
sino que esta fuera del
alcance de la razon
Saludos de las profundidades biblicas y nicenicas
Cristo Vive
ResponderEliminarEn realidad TODOS somos uno con Dios.
pues Dios esta en todas partes.
Cada celula de nuestro cuerpo....major dicho, cada atomo de nosotros en realidad contiene al dios, proque Dios esta en todas partes.
Asi que Dios es TODO.
Tu eres uno con dios, yo Tambien.
Incluso Satanas y Dios son uno.
Porque Dios tambien esta dentro de Satan.
Dios esta en el cielo y en el infierno
y en la tierra tambien.
TODOS nos movemos dentro de Dios.
Asi que todos somos UNO con Dios.
Dios es OMNIPRESENTE.
esta en toda creatura, Tu, YO y Satan tambien
@Crsito Vive 186
ResponderEliminarSaludos Crsito V...
Para que entiendas el porque los Ateos a veces argumentamos de esa manera... escribí un articulo precisamente para explicarlo:
De por qué Los Ateos a veces parecen creer.
@No� Molina
ResponderEliminarEn nigún momento he insinuado que a veces parece que los ateos creen. Nada más lejos de la realidad. Me queda claro que los ateos no creen. Es por eso mismo que deberías de empezar a respondabilizar al ser humano de todas esas masacres y dejar de culpar a alguien que no existe.
Creo que en el fondo os gusta e interesa que haya una posiblidad para la existencia de Dios. A alguien hay que echarle la culpa de cómo somos.
Creo que aquí, en este blog, sería el lugar idoneo para que digais: "Señores, puesto que Dios no existe y la Biblia es toda mentira, declaramos culpable a la raza humana por tanto crimen y Matanzas cometidos. Dios no es sanguinario puesto que no existe. Así que no le culpamos de todo lo que le culpamos aquí simple y llanamente porque no existe."
@Cristo Vive 196
ResponderEliminarSaludos Cristo V...
Pero el que algunos seres humanos utilicen y se basen en Dioses, Biblias y religiones para asesinar, matar, manipular y vejar a sus semejantes... es precisamente lo que denunciamos aquí.
Si la gente comprendiese que los dioses son inexistentes o que en todo caso son perjudiciales, absurdos, contradictorios y crueles... muchas justificaciones y manipulaciones cesarían.
Gracias por comentar
En todo caso los cristianos si desean destruir.
ResponderEliminar===
Quieren matar al diablo y otras entidades espirituales
O por lo menos se alegrarian de la destruccion de estos seres.
luego "ven" a esas entidades espirituales entre la gente del mundo real y comienzan las Matanzas.
los espan#oles vieron la cabeza de la serpiente emplumada de los indios de Guatemala....vieron alli a los principados y potestades y como consecuencia....sangre corrio.
No es acaso la Pascua la celebracion de la muerte de los de Egipto???
Eso es la religion: MUERTE.
Toda religion danza alrededor del concepto de muerte.
todas explican que pasa..."despues de la muerte"
EXPLICAN
Y alli muere toda religion ya que las explicaciones se las dejamos a otros sistemas de pensamiento humano que son por mucho mas acertados que cualquier religion
@No� Molina
ResponderEliminarNoe:
Estoy tolamente de acuerdo contigo, yo también denuncio eso. Precisamente esa manera de pensar, hace al hombre responsible por utilizer y manipular con fines deleznables todo lo que se llame Dios y tenga que ver con Él. Por lo tanto, Dios no tiene la culpa. En el caso de los ateos, simplemente porque Dios no existe. En el caso de los creyentes, porque ha sido el hombre el que ha manipulado la verdad de Dios y la ha convertido en un arma con la que asesinarnos los unos a los otros.
Dios te bendiga.
el problema principal en si de estos sucesos es el hecho de que en la mayoria o en todos pero en los anteriores ala ilustracion el analfabetismo desproporcionado la falta de material de lectura y el hecho de que traducir la biblia del latin y poseerla era una herejia daba un gran poder al clero y al papa hasta el punto de permitir por medio de la ignorancia que el campesino e incluso algunos nobles creyentes obedecieran sin preguntar causando eso y eventualmente haciendo a edte clero avaro y cruel.
ResponderEliminarhe acabo de ver este post y me interesa quiro saber si hay algun requisito especial para unirme mi correo es apocalypto1995@hotmail.com
para que por favor me comuniquen