¿Un presidente Ateo?
A Alejandro Gaviria le va a tocar elaborar, con más convicción, su discurso ante este tema.
Por: Fernán Martínez
05 de septiembre 2021, 09:33 p. m.
Científicos, pensadores y filósofos famosos han
negado la existencia de Dios, pero solo cinco ateos ha sido elegidos
presidentes.
Cuando Alejandro Gaviria no quería ser presidente
sino investigador, escritor o programador, confesó en sus escritos, radio,
prensa, televisión y redes que era ateo, ateo activista. Ahora le toca
explicarles eso a las almas de los electores que les piden la bendición a sus
padres o se las dan a sus hijos cuando salen de la casa, a los padres de los
niños que se están preparando para la primera comunión o a los familiares de
los enfermos agonizantes que les piden los santos óleos.
En Colombia, más del 97 por ciento de los
ciudadanos son creyentes, practicantes o no practicantes. El país está
consagrado al Sagrado Corazón de Jesús por el decreto 820 del 18 de mayo de
1902; desde ahí, todos los años, 71 días después de
Los 60 puntos del ideario de Gaviria compiten con
las 12 promesas o plan de gobierno celestial del Sagrado Corazón de Jesús para
esta vida y la otra, que seducen y convencen a millones de colombianos.
En el país donde Alejandro Gaviria quiere ser
presidente, se le rinden de rodillas y con los ojos cerrados, rezos, plegarias
y peregrinaciones al Divino Niño Jesús, al Señor Caído de Monserrate,
Alejandro Gaviria le apunta con fe al voto de los
jóvenes, donde la religiosidad disminuye debido a su estilo de vida, pero en el
incierto país, la gran mayoría de adultos sigue atada al catolicismo o al
cristianismo mutante.
El identitario religioso de Alejandro Gaviria no
solamente lo obliga convencer a votantes de la derecha, la izquierda, del
centro e intermedios; su labor más difícil la va a tener convenciendo a los que
se echan la bendición cuando pasan frente a una iglesia, cuando van a una
entrevista de trabajo, cuando despega su avión, o cuando se tiran a la piscina;
le toca convencer a los taxistas que llevan colgados escapularios y rosarios en
el espejo retrovisor, a todos los piadosos choferes de buses y camiones devotos
de
Con su discurso conciliador, su voz suave, sus
citas literarias y con sus cachumbos desgonzados en la frente como Clark Kent
cuando se viste de Supermán, debe no mosquear a los campesinos que llevan a
bendecir sus animales y semillas a la iglesia del pueblo, a los que guardan
estampitas religiosas en sus billeteras, a los que lavan las balas con agua
bendita, a los monoteístas, incluidos los crecientes y disciplinados
cristianos, a los pentecostales, a los que juran por Dios Todopoderoso y si así
lo hicieren, Dios y
En este largo viacrucis de 40 semanas de campaña, a
Alejandro Gaviria le va a tocar elaborar, con más convicción, su discurso ante
este tema que ahora se reduce a que es un ser espiritual y que eso lo demuestra
en sus poesías.
¿Cuál es, entonces, su forma de no creer en Dios?
Para algunos impíos, el ateísmo es una forma de
religión. ¿Será Alejandro Gaviria Uribe otro más de los cinco ateos elegidos en
este mundo de 196 países, a la diestra de Pedro Sánchez, de España; José
Mujica, de Uruguay; Rodrigo Duterte, de Filipinas; Alexis Tsipras, de Grecia, y
Xi Jinping, de China?
¿Cumplirá con lo que ordena el artículo 192 de
Fuente:
https://www.eltiempo.com/opinion/columnistas/fernan-martinez/un-presidente-ateo-columna-de-fernan-martinez-mahecha-615859
___________
La salvación del ateo
11 febrero, 2019
Por Alejandro Gaviria
El sábado anterior, en el festival literario Parque
93 en Bogotá, en medio de una conversación con
Piedad Bonnett, la periodista y librera Claudia Morales me hizo una
pregunta paradójica, inquietante podría decirse: “¿es el ateísmo una especie de
salvación?”
Había unas 300 personas sentadas en la grama,
relajadas, pero vigilantes, pendientes de una respuesta concreta a la paradoja
en cuestión. Me quedé inicialmente paralizado por unos segundos, confundido,
con una mezcla de temor y desconcierto. Pasado el susto, traté de articular una
respuesta. Me tocó echar mano de algunas ideas que había escrito o reseñado, en
un contexto diferente, en mi libro Hoy es siempre todavía.
Los ateos, dije, sabemos que no hay salvación ni
condena, estamos convencidos de que la muerte es para siempre. Sospechamos,
además, que la vida no tiene un sentido intrínseco, que el absurdo es parte de
todo esto. Pero no nos resignamos. Tratamos de inventar un sentido, de creernos
un cuento, de buscar un propósito…“Podemos imaginarnos a Sísifo feliz”. En
suma, esa búsqueda es nuestra salvación, la única posible.
Habría podido también mencionar, como respuesta,
una suerte de invitación al optimismo trágico que leí hace algunas semanas en
alusión a los poemas de la poeta uruguaya Idea Vilariño: “una sed de absoluto
que se sabe perdida, la conciencia de la muerte, de la finitud del amor, la
intensidad de algunas rebeldías y la intensidad también del deseo, pero sobre
todo, la terca actitud ética de mirar esos límites con valor, de aceptarlos con
libertad, de no engañarse”.
Mencioné, de paso, de manera burda, sin ahondar en
los detalles, un poema tardío de Borges sobre Baruch Spinoza que resume la
única salvación posible para el escéptico: inventar un dios personal, un
sentido imaginario. Me habría gustado declamar el poema. No pude. No lo tenía
en la memoria. Con los años la memoria se manda sola, caprichosa, registra solo
lo que quiere. Vale la pena, en todo caso, traer a cuento el poema de Borges.
Nos lleva el tiempo como a las hojas los ríos, la muerte nos torna en nada, pero imaginamos un sentido, un dios sin odios, que nos enseña, en últimas, la importancia del «amor que no espera ser amado”. Esa es, quizá, la verdadera salvación del descreído.
Fuente:
http://agaviria.co/2019/02/la-salvacion-del-ateo.html
_____________
"No cambio mi convicción de que no hay vida después de la muerte":
Alejandro Gaviria
Alejandro Gaviria, el ministro de Salud, conmueve y
reflexiona con ‘Hoy es siempre todavía’, un libro en el que aborda la
enfermedad, la vida y la muerte a partir de su cáncer.
“Tenía miedo de morir tempranamente, miedo porque
quería estar con mis hijos, de perderme ciertas cosas”
21/4/2018
Entrevista
Una mañana empezó a tener una sensación de llenura
y un dolor fuerte en la parte superior del abdomen. En la tarde era
insoportable y tuvo que salir hacia
SEMANA: ¿‘Hoy es siempre todavía’ puede entenderse
como un mensaje de esperanza para los que padecen cáncer o cualquier otra
enfermedad?
ALEJANDRO GAVIRIA: En el fondo es una celebración
de la vida. Siempre tuve muy presente una frase de Jorge Luis Borges: “Todos
los hombres, todos los días, tienen al menos un segundo de felicidad”. Y eso
aplica también para los enfermos de cáncer: este libro también es para ellos,
mis compañeros de lucha. Y además lo escribí como una forma de terapia y de
catarsis, si se quiere, para mi familia y para mis amigos. Todos deberíamos
contar la historia de nuestras vidas de una u otra manera.
SEMANA: Siempre vamos a decir lo mismo, que un
ministro de Salud enfermo de cáncer no deja de ser irónico…
A.G.: Irónico y complejo. Jamás creí que mi
enfermedad tendría una dimensión pública. El libro se origina en lo que
podríamos llamar una ironía conveniente porque es el testimonio de un ministro
de Salud que se enferma de cáncer, que tiene que atender sus inclemencias y que
reflexiona, entre otras cosas, sobre algo que llama la atención en todos los
países del mundo: las desigualdades en accesos a salud, por ejemplo.
Le sugerimos: Alejandro Gaviria se declara “tibio”
SEMANA: ¿Hoy está en capacidad de dar consejos a
alguien que padece el cáncer?
A.G.: Yo solo puedo hablar de mi caso cándidamente.
Tratar de contar la historia de cómo lidié con la enfermedad, con los miedos a
la muerte, con estar muy enfermo en la casa por la tarde y sentir que a las
tres y media llega mi hijo, notar que abre la puerta, oír sus pasos, cerrar los
ojos y pensar: “¿Podré el año entrante estar esperando a mi hijo también?”. Y
narrar cómo utilicé la literatura y la poesía. Me reunía en la tarde en la casa
con mi familia y decía: “Recemos, recemos”. Y rezar era simplemente leer
poemas. La poesía es mi religión. Por lo menos mi forma de orar, de celebrar y
de protestar sobre el paso del tiempo.
SEMANA: Usted es un ateo confeso y dice en el libro
que la gente le escribía cuando estaba enfermo: “Ahí tiene su merecido, enfureció
a Dios”…
A.G.: Para mí era imposible dejar de creer en lo
que creía. Hay una frase del filósofo Karl Popper, tal vez un poco arrogante:
“A quien ha probado los frutos del árbol del conocimiento, le será negado el
paraíso”. Después de haber leído sobre ciencia, sobre Darwin tanto tiempo,
sobre nuestra insignificancia cósmica, no iba a pensar distinto porque un día
me levanté enfermo de cáncer.
SEMANA: ¿Qué le decía exactamente la gente, cómo
reflejaba el odio?
A.G.: Había tres tipos de mensajes: algunos
religiosos me decían que desafié a Dios; otros expresaban frustración, por el
sistema de salud; y otros, políticos, me increpaban: “Ya se gastaron toda la
plata en la mermelada y no va quedar ni plata para curar su enfermedad”.
SEMANA: Entonces, ¿nada le hizo cambiar su visión
de la vida?
A.G.: No, no dejé de pensar que he sido producto de
lo que he vivido y he leído, no cambié, como dice mi hijo, que somos solo un
punto en el espacio... No, no cambió mi convicción de que no hay vida después
de la muerte, de que no hay un Dios omnisciente, observando todo lo que hacemos
y pensamos. Pero sí cambió tal vez la urgencia de celebrar la vida, de celebrar
las dichas diminutas, de sumar momentos felices a nuestras vidas, ojalá todos
los días.
SEMANA: ¿Hoy qué lo hace feliz?
A.G.: Cosas en apariencia triviales, como que
conversemos usted y yo sobre el libro, sobre la vida, sobre lecturas
compartidas. Puedo decir que me hace feliz la perspectiva de sentarme con mi
hijo a ver los partidos del Mundial de fútbol. Tengo una frase que me gusta
decir y está en el libro: “La promesa de la felicidad es la felicidad misma”.
La idea de pensar que de pronto voy a tener otras vueltas al sol en este
planeta. ¿Sabe? Eso también me hace feliz
SEMANA: ¿Su existencialismo, que se entrevé en el
libro, aumentó durante la enfermedad?
A.G.: Lo he traído desde muy niño y no sé si es un
gen. Siempre me pregunto sobre nuestra futilidad. Alguna vez encontré una frase
que creo repito en el libro: “Asumir quizás el absurdo de la existencia sin
renunciar a los desafíos de la libertad”. Mejor dicho, tratar de construirle a
la vida un sentido que intrínsecamente no tiene.
SEMANA: El libro, efectivamente, está lleno de
citas, frases y poemas. Al comienzo, de hecho, hay una sentencia del científico
Carl Sagan que dice que “estar a punto de morir es algo que él recomendaría”.
¿Qué tuvo en cuenta para seleccionar cada expresión?
A.G.: Las frases del libro vienen de dos o tres
libreticas que yo tengo, en las que apunto pensamientos, cosas que leo o que
quiero recordar. La de Sagan la leí en un momento duro, él murió de leucemia.
Siempre fue muy optimista sobre su tratamiento, pero su historia cambió en
cuatro meses y dijo la frase cuando creyó que ya había salido de la enfermedad.
Yo siempre lo tuve en cuenta.
SEMANA: ¿Nunca dijo “Dios mío, ayúdame”?
A.G.: No me persigno, pero a veces sí utilizo la
expresión “Dios mío”, como todos los seres humanos. Tal vez, la frase del libro
que más me gusta es del poeta Fernando Pessoa, que dice que la “pobre humanidad
gime en la oscuridad”. O sea, nosotros necesitamos algo de que aferrarnos en
los momentos duros, como una enfermedad, porque es difícil estar pegado del
vacío. Pero en mi caso no fue la religión, fue el libro.
SEMANA: ¿Lo tenía en la cabeza?
A.G.: Lo tenía en una libretica y quería escribirlo
después de salir del ministerio, en agosto, pero leí sobre todo lo que tuvo que
hacer a la vez Pilar Quintana para escribir La perra (maternidad, afugias del
trabajo, escribir en un celular), y yo dije “no voy a esperar”: escribí el
libro por la noche, los fines de semana y yo no sé si esta confesión me va a
meter en problemas: en reuniones de gobierno, pues había momentos de relajación
en los que sacaba mi cuaderno y empezaba a escribir, y todo el mundo decía:
“Este cómo está de juicioso tomando nota”.
SEMANA: En el libro usted habla de diferentes
conexiones o casualidades que hubo antes de su enfermedad…
A.G.: Nadie habría podido decir que yo como
economista iba a terminar de ministro de Salud, me iba a enfermar de cáncer y
que de alguna manera algunas cosas que hice previamente a mi enfermedad iban a
adquirir un significado después de padecerla. La vida es también contar las
historias y ser consciente de esas conexiones y saberlas narrar. Italo Calvino,
en una frase que no utilizo en el libro, dice: “Las cosas solo le pasan a quien
sabe contarlas”.
Le puedo interesar: Tomás y Alejandro Gaviria, unos
cómplices mal hablados
SEMANA: ¿Qué tanto tiene que ver la religión en eso
de querer alargar al máximo la vida?
A.G.: Una vez me criticaron por decir lo siguiente:
yo creo que las religiones judeocristianas, a pesar de sus promesas del paraíso,
no nos han enseñado a morir.
SEMANA: Muchos anhelan tener ‘muertes bonitas’… ¿Lo
pensó?
A.G.: No, yo no pienso en muertes bonitas, pero sí
en la eutanasia que es ‘buena muerte’. Lo malo de la vida es que tal vez lo
peor viene al final. No existen muertes perfectas, pero yo creo que podemos
morir mejor. Todos vamos a seguir viviendo después de morirnos, en los
pensamientos, en los recuerdos de quien nos quiere, en nuestras familias. No
puede ser que la imagen de sufrimiento las dos últimas semanas vaya a empañar
los recuerdos de una buena vida.
SEMANA: ¿Este episodio le ayudó a afianzar su lucha
pro eutanasia?
A.G.: Me ayudó mucho y es una de esas conexiones
sobre las que llamo la atención en el libro. Antes de reglamentar por primera
vez en América Latina la eutanasia legal, había leído bastante sobre la muerte
digna, y este contacto con la muerte me ayudó a afianzar una idea. Yo creo que
todos, en nuestros ámbitos más estrechos, en nuestra intimidad de las familias,
deberíamos tener una conversación sobre cómo queremos morir; morir dignamente
hace parte de vivir dignamente.
SEMANA: Usted tuvo que acogerse al sistema de salud
en Colombia. ¿Qué puede decir de ese sistema?
A.G.: Yo creo que el sistema tiene elementos
buenos, pero dos partes me preocupan. La primera, mirando las cifras sobre mi
cáncer, linfoma no Hodgkin, encontré que entre el 15 y 20 por ciento de los
pacientes no tienen un acceso oportuno a los tratamientos, pues pasan entre 5 y
10 semanas para comenzar las quimioterapias y eso puede ser la diferencia entre
la vida y la muerte. La otra es que cuando los tratamientos de primera línea no
funcionan, a mí me funcionó por ahora, el sistema comienza a fallar en los
tratamientos más complejos de segunda y tercera línea.
SEMANA: Puede surgir la sensación de que usted no
le tenía miedo a la muerte…
A.G.: Si esa es la sensación, entonces escondí el
miedo. Porque sí tenía miedo de morir tempranamente, miedo porque quería estar
con mis hijos, miedo de perderme ciertas cosas, miedo de morirme primero que
mis padres, miedo de tener una vida truncada. Pero en todo caso estoy preparado
y, si llega el momento y esta enfermedad vuelve, pues he reflexionado tanto
sobre el tema que podría decir: “Listo, señores, llegó la hora”.
SEMANA: ¿Existe la posibilidad de que vuelva?
A.G.: Completamente, completamente…
Fuente:
https://www.semana.com/gente/articulo/entrevista-a-alejandro-gaviria-tenemos-urgencia-de-celebrar-la-vida/564289/
Ver:
Ver: "Niños sin Dios"
Ver:
“No hay sociedad en la historia humana que haya sufrido porque su gente se volvió demasiado razonable”
Sam Harris
Nos ilusionamos facilmente.Es quemar polvora en gallinaso. Es muy dificil lograr mayoria con el estigma de ATEO. No perdamos tiempo en unirnos con un un verdadero ganador que evite una dictadura comunista en Colombia.
ResponderEliminarA decir verdad, que un presidente sea ateo me importa tanto como que le panadero de la esquina sea ateo... lo único que me preocupa es que ambos hagan bien su trabajo...
ResponderEliminarSi es por el muy mencionado José "Pepe" Mujica, su frase más conocida es "Como te digo una cosa, te digo la otra", así que sólo Dios sabe cuál será su posición filosófica o religiosa de hoy, si es que tiene alguna... y digo bien "de hoy", porque la de mañana tal vez será distinta...
Y por otra parte, ¿a quién carajos le importa?... a mí, ciertamente no...
Ni tampoco -hay que decir- se diferencia mucho la inestabilidad de Mujica en sus posiciones y creencias, de la inestabilidad de la humanidad en general al respecto...
Me cuesta entender esa obsesión de que políticos, presidentes, músicos, científicos, o personas famosas en general, estén "de nuestro lado" filosófico o religioso...
¿Cambiará un ápice la Verdad por el hecho de que TODOS sean ateos, o TODOS sean cristianos, o TODOS sean budistas, etc?
Creo que en vez de ese absurdo de intentar "abrigar" o "sentirnos más confortados" en nuestra ignorancia buscando compañía en la ignorancia de otros, mejor sería tratar de conocer la Verdad por nosotros mismos...
PD: Es que ES LA NATURALEZA MISMA de las posiciones filosóficas o religiosas ser inestables, cambiantes, inseguras, relativas, condicionadas, sujetas a dudas y perplejidades, y a los vaivenes de nuestras circunstancias personales, sociales, culturales, etc, etc.
EliminarÉsto es más que lógico, y no podría ser de otra manera, ya que las posiciones filosóficas o religiosas son TAN INESTABLES, cambiantes, inseguras, relativas, etc, como LA MENTE MISMA que las sostiene...
Para poner un pie en conocimiento sólido, seguro, inamovible, más allá de meras opiniones y creencias, con sus inevitables dudas asociadas, tenemos que atravesar el río turbulento de la mente y llegar a la Tierra Firme a la que apuntaron todos los gigantes espirituales que en el mundo han sido...
Para ello, estos colosos nos han dado los principios básicos de natación, y distintas técnicas, apropiadas a las características y capacidades de los distintos nadadores... más no pueden hacer... la fuerza, la garra, la tenacidad, la voluntad inclaudicable de llegar hasta la tierra firme, O MORIR EN EL INTENTO, debemos ponerlo nosotros...
El Infinito mira con respeto a un nadador dispuesto a todo...
A decir verdad, que un presidente sea ateo me importa tanto como que le panadero de la esquina sea ateo... lo único que me preocupa es que ambos hagan bien su trabajo...
EliminarPor supuesto, así sin más
Coincido con Daniel, las creencias del candidato no importan (, siempre y cuando no se deje llevar por ella a extremos enfermizos, tipo Bolsonaro). Soy ateo y voté a Lacalle Pou que es católico. Y creo que fue una buena decisión.
EliminarLo que sí considero lamentable, es que en algunos países, un candidato sea vetado sin más, por el simple hecho de ser ateo.
Saludos Daniel y Alejandro.
Saludos Di Negri. De acuerdo; el vínculo o ingerencia de la religión en las cuestiones políticas es algo que, lo mismo que la monarquía, y demás chotadas, ya debería (desde hace rato) pertenecer al museo de la Historia...
EliminarPero bueno; es así...
Saludos.
Ya de por si la política colombiana es tremendamente complicada, agregar la cualidad de ateo a un candidato me parece que es contraproducente en el contexto de la mentalidad del colombiano (y latinoamericano) de a pie.
ResponderEliminarLas gentes de las patrias Latinoamericanas no están preparadas para estas cosas.
EliminarPor el contrario, parece que todos están esperando un Mesías político que los saque de la pobreza.
Un ateo como que no cuadra en esta esperanza profética.
Mire Sherlock: yo soy un latinoamericano de a pie (y a veces de ómnibus); si me va a involucrar ud en sus extrañas elucubraciones, al menos pregúnteme antes...
EliminarDesde ya le digo que en este caso no comparto sus conceptos...
Ahora bien, me parece que sí alguien quiere ser presidente una de las primeras jugadas que debe hacer es proclamarse un ser espiritual, que ama a Dios, que esta conectado con el cosmos y que al final de cada discurso proclame que ha estado en la realidad Última
EliminarNo se ustedes, pero yo votaría por un presidente así, es más, incluso haría campaña, pegaría afiches, tocaría corneta, iría a marchas, induciria que todos mis conocidos le voten.
Parafraseando a Maquiavelo:
-cuando eres un líder, es importante que los demás crean que eres alguien espiritual, lo seas o no
@Daniel
EliminarYo hablo de las masas comunes y semianalfabetas que (indiferentemente del estrato socioeconómico) generalmente comprenden el grueso de la población
Puede que usted sea uno de esos famosos ilustres del sur, que por cierto parece que cada vez hay menos.
EliminarDejeme decirle que aquí en el Caribe, ya no quedan.
Ni siquiera los que se reunían a jugar dominó en la plaza por la tarde son tan sabios como los de antes.
Con decirte que Ni los sombreros panameños (prenda del ilustre por antonomasia) se consiguen hoy en día
Eliminar¿El "grueso" de la población? ¿Así que ahora además me trata de gordo?...
EliminarBueno, ud ya no tiene límites... agradezca que soy un hombre pacífico y comprensivo...
PD: Estuve pensando: yo creo que las aspiraciones espirituales de los caribeños se ven un tanto dificultadas por el clima cálido, y consecuentemente con la profusión de damas ligeras de ropas...
EliminarAsí, está bravo para hacer cualquier introspección... acá tenemos un invierno bastante decente, y ahí aprovechamos para elevarnos todo lo posible.
Del mismo modo, ¿por qué los rusos son los mejores del mundo en ajedrez? Hombre; por el clima frío, que los obliga a permanecer mucho dentro tiempo de sus casas...
Ya ve ud; estas dos "perlitas" que acabo de darle son resultado de cogitaciones invernales, ¿qué le parecen?...
Un poco estúpidas, sí, puede ser... pero tampoco le eche la culpa al frío...
Pues, he estudiado que existe una arcana expresión -olvidada por aquí-, la cual pueblos antiguos pronunciaban algo así como: cierra la puerta porque hace frío afuera, personalmente no recuerdo haber experimentado dicha cuestión, ni siquiera creo que eso existe.
EliminarSea como sea, es bien sabido que entre los hombres de tierras cálidas y playeras la espiritualidad es bastante elevada.
La santeria, el yoruba, el Vudú, el mayombe, el Marialioncismo, todas son grandes demostraciones de la elevadísima y selecta espiritualidad Caribeña.
Siempre me ha parecido que sacrificar gallos y chivos en honor a los patakis orishas es prueba de un alto grado de madurez espiritual.
No se que opinan los ateos de las bendiciones espiritistas, pero, Como muestra de buena voluntad Permítanme hacer un pequeño ritual de buena suerte para Noé y el blog.
EliminarOke Oggun! ¡Oggun Kobú Kobú, Aguanilé!
Recibe este pescado, estas frutas podridas y este caldo de gallina.
Recibe este humo de cigarro, este chorro de aguardiente y este billete quemado
Amparame Oggun a Noé y al ApC
Amparame Changó a Noé y al ApC
Amparame Marialionza a Noé y al Apc
Amparame Yemeya a Noé y al ApC
Aguanilé mae mae!
Que bueno es conocer la lengua secreta
Pd: son 150 dólares por la trabajada
Mis respetos a la avanzada espiritualidad caribeña...
EliminarPero hablando en serio, cuando habló ud de la espiritualidad de los climas cálidos, creía que se iba a referir a la India, donde sí hay que sacarse el sombrero (sea panamá u otro tipo).
Allí tal vez juega el hecho de que, por fuerte tradición cultural, las damas de buen ver no andan por allí ligeras de ropas, ni exhiben en sus costumbres la laxitud que es común en occidente, bajo pena de severas condenas sociales, cuando no penales..
Ya ve que al final llegamos a las mismas conclusiones en este sesudo análisis.
Después de ésto, me voy a tomar un merecido descanso...
PD: Respecto a los 150 dólares que ud pretende cobrar por su "trabajo", recuerde que le dí por adelantado un billete de 1.000 dólares (ah, ¿no sabía ud que sacaron una emisión limitada?)...
EliminarLástima que ud lo quemó como parte del ritual, pero eso ya no es problema mío...
Así que me está debiendo ud 850 dólares, pero tranquilo, no pierda la calma... hasta fin de mes lo puedo esperar...
De repente puede hacer otro ritual para que Oxalá le vuelva a materializar el billete; creo que hay que usar las cenizas del billete (espero que no haya pasado ud la aspiradora), además de un diente de murciélago y otro de cocodrilo.
Capaz que le va a convenir más dar el billete por perdido... qué va a hacer...
No sé preocupe por esos dólares Daniel, es solo basura comparado con las fortunas que ganará yendo a Dios es amor. La prosperidad que alcanzará en esa iglesia llena de los milagros generados por el pastor, le hará llenarse de dinero fácilmente.
EliminarClaro está que hay que diezmar primero, y en algún momento se verá lleno de bendiciones...eso sí, no sé cuándo, conozco gente que hace décadas está esperando la mencionada prosperidad y nada...ha de ser un tratamiento del pastor para ejercitar la paciencia...
Saludos
Saludos Di Negri. Tengo la sospecha que el "Pai Sherlock" se va a gastar toda la plata en "Changó" (me refiero a las grandes ofrendas que le hará al mencionado dios, claro está)...
Eliminar(Me temo que este chiste no se va a entender fuera del Río de la Plata)...
Fuera del Río de la Plata van a creer que se va a comprar un mono 😅😅😺😁
EliminarSaludos
ResponderEliminarEl ateismo No esta organizado NO porque no tengan dogmas....no, no es asi. Es decir si tienen DOGMA mas como no les sirve como fundamento de sus proposiciones entonces no lo imparten como doctrina o clases formales pues saben que NO TIENEN UNA RESPUESTA OBJETIVA.
Es decir, el ateismo no esta organizado pero porque su proposicion de NO HAY LO QUE ORIGINA O CONTIENE EL UNIVERSO (no hay dios), dentro del mismo ateismo carece de principios fundamentales para sustentarle.
En otras palabras: el ateismo es UNA NEGACION .......y como no saben porque lo niegan......pues es imposible impartirlo en clases formales ni trasladarlo a la política.
"El ateismo No esta organizado NO porque no tengan dogmas....no, no es asi. Es decir si tienen DOGMA mas como no les sirve como fundamento de sus proposiciones"
EliminarDislate que se cae a pedazos cuando uno revisa una definición de "dogma" y de "ateismo". Si no sabes del tema, aunque sea un poco, el dislate está ahí nomás de producirse.
"Es decir, el ateismo no esta organizado pero porque su proposicion de NO HAY LO QUE ORIGINA O CONTIENE EL UNIVERSO (no hay dios), dentro del mismo ateismo carece de principios fundamentales para sustentarle."
Sí lo hay, basta exponer los motivos por los que uno no cree.
"En otras palabras: el ateismo es UNA NEGACION"
¡¡Uh, qué novedad!! Y el azúcar es dulce.
"y como no saben porque lo niegan"
Aquí está expuesto en artículos y comentarios en innumerables ocasiones
"pues es imposible impartirlo en clases formales ni trasladarlo a la política."
Exacto,pues es algo INDIVIDUAL.
La política no tiene nada que ver con las creencias-descreencias de cada cual. Aplicación de impuestos, beneficios al sector productivo, disminución del precio del boleto suburbano, no tienen nada que ver con si alguien cree o no que exista algún Dios.
Anónimo: El concepto que tengo de Äteísmo es que NO NIEGA, sino que NO CREE en las pruebas que hay sobre la existencia de los miles de dioses de las diferentes religiones.
EliminarAsí que no dice: "Dios no existe" sino "No creo en la existencia de Dios".- Claro que como el ateísmo es una cosa personal, no sujeta a regla alguna pueden haber muchas interpretciones.
Algunos hablan que no hay problema que un ateo sea presidente, en tanto haga bien su labor; pero ¿y si hiciera mal su labor? El pueblo creyente pediría su cabeza, pero no es así, como se da en la mayoría de los casos, cuando un presidente creyente comete esos mismos errores. ¿Por qué la vara con que se miden es diferente? ¿Qué haría, ante la vista del vulgo, que sean juzgados de manera diferente por la misma falla, uno por tener una creencia y otro por no tenerla?
ResponderEliminarSería la primera vez que escucho: ¡Qué mala política económica está llevando este presidente... claro, si es cristiano!
EliminarNo, no se critica la creencia religiosa del presidente en su labor de gobierno salvo en las cuestiones siguientes.-
- Que pretenda llevar a la ley e imponer a todos alguna norma de conducta de su religión.
- Que incremente los fondos a favor de su iglesia y de sus predicadores en las aulas.
- Que acuda a actos de su iglesia en calidad de presidente, con lo cual eleva a institucional dicho acto y da una imagen de iglesia de estado.
- O anécdotas, tales como la de nuestra ex-Ministra de Trabajo, pidiendo a la Virgen para bajar el paro.
Totalmente de acuerdo Willarmand.
EliminarRiskov, de qué país eres?
Saludos a ambos
Español.
EliminarBueno, el mal proceder de un presidente, ya sea ateo o no, no debería ser una discusión de carácter moral o religioso, sino de carácter legal y jurídico; no corresponde a una sociedad creyente, un grupo religioso o a curas inmersos en la política movidos por intereses, determinar el nivel o grado de culpabilidad, dependiendo si el presunto culpable es creyente o no, es responsabilidad, deber y obligación de ser juzgado por el estado, y por cierto, un estado laico.
EliminarAPC desorienta al lector porque le hace creer que Colombia es un pais ultraconservador y religioso.
EliminarNada mas lejos de la realidad, la verdad es que el pais esta inclinado hacia la izquierda, la gente no tiene los valores que vende el articulo.
En realidad el pais debe ser completamente ateo o apateista a lo sumo.
Los seminarios y conventos estan vacios y sus instalaciones ahora son usadas como fabricas o almacenes de alimentos.
Desde hace siglos Colombia va por la via secular, la gente ya no cree en lo que dice la Iglesia Catolica.
A lo mas unicamente un 20% de los ancianos mayores de 60 van a la iglesia el domingo
Y candidatos ateos han sido por millares en colombia, y este en especial es la primera vez que lo escucho, no tenia ni idea de que existiera este sujeto.
Lo mas probable es que sea un candidato de ideas irrelevantes.
Saludos xyz. Desconozco la realidad colombiana, pero hago confianza en lo que dice ud, que vive allí diariamente y ve las cosas "sobre el terreno", antes que en peregrinos artículos que por lo general tratan de llevar agua para su molino (en este caso el molino -o el molina, ho ho- del ateísmo).
EliminarSus palabras me confirman en la impresión que tengo de que el mundo cada vez más va abandonando las tradicionales creencias religiosas (lo que EN SÍ me parece POSITIVO, porque en general se habían transformado en meros rituales costumbristas, heredados culturalmente de generación en generación, sin vida, sin nervio, sin garra ni fervor), y que se dirige, NO hacia el ateísmo ni el agnosticismo (fuerte o débil), como muchos creen (o les gustaría creer), sino claramente hacia un "Todo-eso-me-importa-3-carajismos" MUY fuerte...
El humano moderno, sobre todo en Occidente (pero creo que el Oriente también se está contagiando a grandes pasos) vive apresuradamente y completamente inmerso en el mundo, y cada vez más bajo el lema que se podría resumir así:
"¿Cuál es el sentido de la vida? ¿Para qué estamos acá? ¿Qué somos, de dónde venimos, a dónde vamos? ¡A quién carajo le importa todo eso! Disfrutemos (y suframos) la vida, acumulemos todas las experiencias sensoriales, riquezas y placeres que podamos, mientras podamos, y ya está, eso es la vida... la vida es demasiado corta y ya muy complicada como para complicarla aun más con preguntas, dudas o angustias existenciales... a la mierda con las búsquedas espirituales... cuando todo ésto termine, terminará, y lo que venga, vendrá...".
Está bien, es un enfoque comprensible, y quizás una etapa inevitable en la evolución espiritual humana, en atención al estado mental y espiritual del ser humano moderno... Alá es más sabio...
Lo que me resulta curioso es que mucho llamen a eso "avanzar"...
Tal mal estan los atyeos que ahora hasta para hacer proselitismo politico salen a exhibir su cualidad de 'ser ateo' como si dijeran:
ResponderEliminar'Un presidente Transexual para Colombia?'
Por favor ateos ese histrionismo no combiene, mostrando a Colombia como si se tratara de un pais al estilo la Italia de Mussolini:
Primero que todo, a Colombia se la llevo el diablo hace siglos....
No seria la primera vez que un ateo gobierna, pues tenemos a los siguientes ateos declarados entre los gobernantes:
Tomas Cipriano de Mosquera
Bolivar
Santander
Belisario
Supongo este ateo es medio de guerrillas?
De donde sacaran la cifra de que el 99.99% de los colombianos son creyentes en algo?
EliminarLa verdad repito, al pais se lo llevo el diablo hace siglos....
Los creyentes son mas bien 2 o 3 gatos mal contados.
En ese afan de hacer propaganda atea, los periodistas del articulo metieron mucho contenido intensionalmente falso.
Repito, las iglesias, conventos y seminarios en Colombia estan vacios....
yo diria solo el 20% de los ancianos es creyente en Dios.
El Mismo Antanas Mockus (que nombre para hacer conjuros), varias veces ya fue candidato....
Eliminary no perdio por ser abiertamente ateo (o abiertamente transexual)
sino porque le toco lidia con la impresionante figura politica que era Uribe en su momento de
GLORIA!!
Candidatos ateos SOBRAN en colombia....
el mismo Petro.... era comunista y ateo.
Esta noticia no sirve para un carajo, salvo para llenar espacio
Saludos xyz. Me temo que "Mockus Hocus POCUS" no resulta un conjuro muy atractivo para una campaña presidencial, que justamente tiene que prometer abundancia y prosperidad para la población...
EliminarAunque quién sabe; en la tierra del Realismo Mágico, bien podría funcionar esa apelación a las artes esotéricas...
PD: Mis saludos al gran Gabo...
EliminarBolívar no era ateo
EliminarTampoco era Cristiano
Era más bien una especie de deista.
Aparentemente Bolívar creía en algo así como en una providencia
Ej.: Los Estados Unidos parecen destinados por la Providencia a plagar la América de miserias, en nombre de la libertad
También (especulo yo) que en algún momento Él convenientemente creyó que había sido elegido por dicha providencia para guiar «el destino de los pueblos»
Es cierto que era francmason, anticatolico, y crítico al cristianismo.
Como cuando dijo:
Su credulidad e ignorancia hace de los cristianos una secta de idolatras.
O también:
En España [a los curas], donde el pueblo les dobla la rodilla y les besa la falda de su sotana. El deseo de dominar y de ocupar el primer rango en el Estado es el pensamiento de todos los clérigos
Esas solo son unas muestras Entre otras frases alarmistas anticristianocatolicas
Pero no era ateo.
Eso sí, públicamente "practicó" una especie de catolicismo a la carta, aunque en mi opinión eso fue más por estrategias políticas y oportunismos que por convicciones reales.
Saludos "Pae Yerloc". No sé gran cosa de Bolívar, pero si ud dice que era "anticatólico", pero que públicamente practicó "una especie de catolicismo a la carta", evidentemente que fue a causa de "estrategias políticas y oportunismos"; no hay que romperse mucho el marote (lunfardo por "la cabeza") para arribar a esa conclusión...
EliminarLeyendo las frases que ud reproduce, me extraña que aun no haya aparecido (o yo no me enteré) un artículo "Frases Ateas de Bolívar" en ApC... en realidad no es que las frases sean ateas, pero sí son más ateas que la mayoría de las que se han publicado aquí bajo ese rótulo...
Acierta Sherlock: Colombia fue fundada y gobernada por Masones.
EliminarTomas Cipriano de Mosquera que fue Mason de grado 34, expulso a los Jesuitas del territorio Nacional en el siglo XIX.
Y asi por el estilo. Colombia NUNCA tuvo Dictador, a diferencia de los demas paises de latinoamerica....
Fueron los dictadores los que ayudaban a aferrar el tema religioso en lo social. Pero los dictadores de Colombia, parecen extremadamente democratas (Rojas y Reyes) comparados con Fidel Castro o Trujillo.
Desorienta el articulo mostrando a Colombia como si fuera una especie de Vaticano Latinoamericano.
En realidad la gente es completamente comunista, colombia es un pais de izquierdas y todo el mundo es o bien apateista o bien secularista o diriamos 100% ateos y agnosticos, debiles y fuertes.
Los seminarios y conventos tuvieron que cerrar las puertas y usan esos locales como fabricas de jabon o calzoncillos.
@ Daniel
Eliminarhttp://ateismoparacristianos.blogspot.com/2013/06/frases-celebres-ateas-simon-bolivar.html?m=1
@Daniel
Eliminarhttp://ateismoparacristianos.blogspot.com/2013/06/frases-celebres-ateas-simon-bolivar.html?m=1
Ah, muy bien, Sherlock, gracias; nunca había visto ese artículo.
EliminarSí, lo dicho: son más bien frases anticlericales, o anticatólicas; no ateas que es otra cosa.
Saludos.
PD al 6.d: Aunque vale decir que el precursor del Realismo Mágico (aunque desde una visión más psicológica) es el escritor uruguayo Felisberto Hernández, considerado un maestro tanto por García Márquez como por Cortázar, aunque mucho menos conocido que éstos.
EliminarYo sugiero que abandonen estos temas sensacionalistas de politequia barata, y volvamos a lo acostumbrado en este blog que es basicamente:
ResponderEliminarDiscutir de la REALIDAD ULTIMA y de como genera una proliferacion exagerada de COLOSOS ESPIRITUALES
Ese tema es la base del blog, pero ponernos la salida del closet de un ateo que nadie conoce en el ambito politico es ya desmasiado para mi estomago
Cualquier payaso con el paladar algo delicado se daria cuenta que estos articulos de APC meramente sirven para entretener a algun sepulturero.
Vamos...
Metamosnos en la discusion de las Realidades Ultimas, Primeras y Segundas.
Y de estos Colosos y Pigmeos Espirituales....
esos si son temas para discutir
En verdad, ponerse a indagar en las posturas filosóficas o religiosas de un candidato a la presidencia, como si eso fuera un dato de alguna importancia a la hora de votarlo o no, o a la hora de evaluar su gestión pública, no parece del siglo XXI...
EliminarPD: Me enteré de que en Estonia hay un candidato a presidente que tiene pie plano.
EliminarA lo que hemos llegado...
Habria que ver si el sujeto del articulo, al que confieso JAMAS habia escuchado que existia.... es ateo fortachon o ateito debilucho.
EliminarPero la verdad se me hace que el articulista nos pinta a una colombia como si fuera la Italia de 1930.
La verdad es que yo salgo a la calle y veo las iglesias Vacias.
se me hace que el ateismo esta bien implantado en Colombia desde hace siglos.
Aqui nadie cree verdaderamente en Dios
Tal vez la noticia deberia ser:
Eliminar"Blogger ateo abre blog de Ateismo...."
que yo sepa hasta ahora todo blogger ateo, abre blogs para limitarse a hablar del cristianismo ya que es conocido que los ateos fuertes o debiles, sienten aficion por leer la biblia.
El titulo del articulo esta mal.
ResponderEliminarEl desconocido politico del que habla el articulo, NO ES PRESIDENTE, ni siquiera es candidato
Probablemente ni siquiera sea ateo....
sino algun tipo de agnostico debil
Si hay un país que ha sido gobernado por masones, gremios y logias ese se llama Perú, prácticamente la teoría detrás de la existencia de un estado peruano obedece a las tramas y teorías políticas masonas del siglo XIX
ResponderEliminarEl mismo Conde de Aranda, aristocracia masón, cortesano e ilustre Español fue uno de los grandes ideólogos de la independencia hispanoamericana, desde su palacete en Madrid
Aunque no vayamos muy lejos, prácticamente todos los proceres y héroes de la independencia hispanoamericana fueron masones de la logia Lautaro (la logia más grande, compadrera e importante del continente americano)
Lo gracioso de todo fue como los proyectos nacionales de aquellos grandes ilustres fracasaron tan rápido y terminaron generando estados fallidos, subdesarrollados y pobres
A diferencia de Norteamérica donde Estados Unidos (otro estado ideado más o menos por masones) salió relativamente bien parado
En conclusión la ideología masónica no es muy útil que digamos, ni en general da buenos resultados
Dice este muchacho Gaviria: "No cambio mi convicción de que no hay vida después de la muerte".
ResponderEliminarBueno, amigo Gaviria; si es por "tirar bolazos" (hacer afirmaciones temerarias, sin fundamento, al acaso, sin ton ni son), también podría haber dicho: "No cambio mi convicción de que no hay más estrellas detrás de la más lejana que vemos", o "No cambio mi convicción de que no hay vida en el Universo fuera del planeta Tierra"...
¿En qué se basaría ud, desde la posición física y mental en que se encuentra, y desde el nivel de conocimientos que ud maneja (aun disponiendo de TODO el conocimiento humano acumulado), para justificar cualquiera de esos "bolazos/convicciones"?...
Además, lo veo "mal rumbeado"; ¿qué gana ud con preocuparse por indagar en futuras e hipotéticas vidas después de la muerte?...
Mejor, como decía un coloso espiritual de la India, preocúpese por averiguar qué es ESTA VIDA que ud está viviendo ahora (o al menos eso es lo que ud cree)... luego, podrá ud ver si queda algún margen para preocuparse por otras vidas, o incluso por la muerte...
Estamos en una sociedad donde la doctrina hegemónica ha sido la convicción de que hay vida después de la muerte. Tanto, que esa afirmación es la estándar. Decir lo contrario es minoritario.
Eliminar¿Nos podemos quejar de que la afirmación contraria no tiene pruebas definitivas? Vale ¿Y la afirmación hegemónica la damos por válida sin pruebas?
A tenor de la lógica científica, es inmensamente más plausible que no haya un "más allá". Lo contrario, sólo es fruto de los "desiderata" en los que se sumerge el hombre que no puede aceptar su finitud.
EliminarBernat: Es que la voz del "tenor" de la lógica científica es muy bella, suena muy bien, pero su alcance es limitado...
EliminarLos gigantes espirituales no apelan a ninguna "desiderata"; más bien nos impulsan a que descubramos la "Realidata" y así pongamos fin a nuestra larga estadía en la densa "ignorata"...
Saludos.
Riskov: Si se fija ud, verá que no hice ninguna afirmación sobre la "vida" después de la "muerte"; sólo le aconsejé al amigo Gaviria (apoyado en hombros de gigantes) que AVERIGUARA, que DESCUBRIERA, QUÉ ES, realmente, ESTA VIDA, y luego viera si tiene sentido preocuparse por otras, consejo que aprovecho a dar con carácter general...
EliminarTal vez descubra que TODA la cuestión carece de TODO sentido...
Saludos.
PD: Tampoco le dije a Gaviria que para iniciar la búsqueda debía abandonar o cambiar sus convicciones...
EliminarPuede seguir con ellas, si tanto las ama y tanto se aferra a ellas...
Las convicciones en la mente humana son completamente irrelevantes e inútiles (excepto como motivación para la búsqueda).
No hay siquiera necesidad de abandonarlas como un acto de volición; caen por sí solas, en algún momento...
"...pero su alcance es limitado".
ResponderEliminarPero es el único que tenemos. Vuelvo a sacar a colación lo que decía Voltaire:
"Un cura apagó el único candil que alumbraba una habitación oscura porque alumbraba demasiado poco"
Ese es su error; no tenemos sólo al "tenor" de la Ciencia... en realidad tenemos al tenor, la orquesta, el público, el teatro, el planeta, y el Universo todo, y más allá...
EliminarYa, claro, en tu imaginación.
Eliminar...y ya puestos a "tener" tenemos un buffet libre con todos los manjares que podamos imaginar.
Café y copa incluidos
As a contractor, I address some of these issues are a regular basis thanks for making sense!
ResponderEliminarthese days. these days say something ideas.
shopbymark
I am blown away at how interesting the stuff is on this web page. I have saved this page and I truly intend on coming back to the site in the upcoming days. Keep up the fantastic work!
ResponderEliminarshopbymark