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lunes, 27 de enero de 2020

Top 10 de los predicadores más "rentables" del Cristianismo





Top 10 de los predicadores más rentables del cristianismo


Cuando Jesús habló de dinero y posesiones en el Nuevo Testamento, pidió que las personas no se acumularan ni se apegaran demasiado a las ganancias materialistas. Como resultado, muchos de sus supuestos seguidores encargados de difundir su mensaje no se han tomado en serio estas palabras y han acumulado considerables fortunas para ellos.Gracias al advenimiento de las mega iglesias y el televangelismo, algunas personas han logrado convertirse en millonarias, debido, en gran parte, a las contribuciones de su rebaño. 

Aquí hay diez ejemplos de ministros y predicadores cristianos que son venerados y vilipendiados, pero perdieron la marca en el fragmento de la Biblia titulado “No acumulen para ustedes tesoros en la Tierra”

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10)
Temitope "TB" Joshua - 
Patrimonio neto: $ 10 millones

TB Joshua es uno de los profetas / ministros africanos más venerados de Nigeria con más de 50,000 seguidores pertenecientes a su iglesia, La Iglesia de la Sinagoga de Todas las Naciones (SCOAN). Su iglesia posee y opera la estación de televisión Emmanuel en Lagos, y Joshua es uno de los predicadores más populares en Nigeria. Tiene más de 3.5 millones de admiradores en Facebook, y su canal de YouTube cuenta con más de un millón de suscriptores, muchos de los cuales lo describen a él y a su ministerio como el "Oprah del evangelismo". Aunque es increíblemente popular, Joshua no carece de críticas. 

Joshua y SCOAN fueron acusados ​​de la muerte de más de 115 personas cuando un edificio perteneciente a la iglesia se derrumbó en septiembre de 2014. Los comentarios de Joshua y representantes de SCOAN culparon a un avión que volaba muy bajo, cuyos restos no se encontraron entre los escombros. Finalmente, SCOAN y su junta directiva fueron declarados culpables, aunque la popularidad de Joshua entre su considerable rebaño no sufrió el incidente. Su patrimonio neto se ha estimado en alrededor de $ 10 millones, aunque ha sido elogiado por sus esfuerzos filantrópicos a lo largo de los años, que han resultado en más de $ 20 millones en donaciones a programas de educación, atención médica y rehabilitación en toda su Nigeria natal.



9)
TD Jakes 
- Patrimonio neto: $ 18 millones

Thomas Dexter Jakes Sr., más comúnmente conocido como TD Jakes, es considerado uno de los 10 líderes religiosos más importantes de Estados Unidos por Ethics Newsweekly. Ha aparecido en varias importantes estaciones de televisión donde sus sermones y otros programas se transmiten en The Potter's Touch, que se transmite en Lightsource.com, Trinity Broadcasting Network y BET. Él es "Obispo" de The Potter's House, una megaiglesia cristiana no confesional que tiene aproximadamente 30,000 miembros, pero más que eso, organiza un festival anual llamado MegaFest, que atrae a multitudes que suman un total de hasta 300,000 personas.

A lo largo de los años, Jakes ha acumulado una fortuna considerable, pero no todo su dinero se ganó de la forma en que pensamos. Lanzó un álbum de gospel llamado A Wing and a Prayer por el que ganó el "Mejor álbum de gospel" en la 46a entrega de los Premios Grammy en 2003. Además, gana considerables cantidades de dinero a través de su televangelismo, y su trabajo lo ha bautizado como potencialmente el próximo Billy Graham. Su patrimonio neto actual se sitúa en alrededor de $ 18 millones en riqueza personal.



8)
Billy Graham 
- Patrimonio neto: $ 25 millones

William Franklin Graham Jr., mejor conocido en el mundo como Billy Graham, fue un ministro bautista del sur conocido en todo el mundo por sus enseñanzas a los protestantes conservadores. Falleció en 2018, pero durante sus 99 años en la Tierra, fue conocido por cómo sus enseñanzas ayudaron a dar forma a la naturaleza evangélica y conservadora de la política estadounidense durante décadas. Debido a su trabajo en radio y televisión, se estima que ha llegado a más de 2.500 millones de personas con su ministerio y se considera que ha predicado el cristianismo a más personas en la historia que ningún otro.

Muchos de sus puntos de vista eran controvertidos, como sus puntos de vista sobre los derechos de las mujeres, el aborto y casi cualquier otro tema candente relevante para el cristianismo evangélico. A pesar de estas críticas, Graham fue bien considerado por numerosos líderes mundiales. Tuvo relaciones amistosas y cercanas con 12 presidentes de Estados Unidos, desde Harry S. Truman hasta Barack Obama, y ​​también estuvo cerca de la reina Isabel II. Graham fue fácilmente uno de los evangélicos más influyentes en la historia moderna, y en el transcurso de su vida, acumuló una riqueza personal de $ 25 millones.


7)
Joel Osteen 
- Patrimonio neto: $ 40 millones

Joel Osteen es el pastor principal de la Iglesia Lakewood con sede en Houston, que es la iglesia protestante más grande de los Estados Unidos. Es muy prolífico con sus sermones, que se transmiten las 24 horas del día, los 7 días de la semana, por radio satelital a un estimado de siete millones de seguidores en más de 100 países. Su iglesia en Houston se erige como la congregación individual más grande de los Estados Unidos, con más de 42,000 miembros. La iglesia creció tanto bajo el liderazgo de Osteen que eventualmente se mudó al antiguo Centro Compaq, que alguna vez fue el hogar de los Houston Rockets de la NBA, aunque solo tiene capacidad para 16,000 personas a la vez.

Su considerable fortuna se acumuló principalmente a través de su televangelismo, que puede atribuirse a su actitud feliz y constante, lo que le valió el título de "El Predicador sonriente". A diferencia de muchos de sus contemporáneos, Osteen no predica en contra de cosas como Pro-Choice y Homosexualidad, prefiriendo predicar las escrituras y mantenerse fuera de la política. Vive una vida de lujo como otros en esta lista y mantiene una casa valorada en más de $ 10.5 millones. Osteen ha enfrentado duras críticas por su lujoso estilo de vida y su patrimonio neto estimado de $ 40 millones.



6)
Benny Hinn 
- Patrimonio neto: $ 40 millones

Benny Hinn, nacido bajo el nombre de Toufix Benedictus Hinn, nació en Jaffa, Israel, antes de emigrar a Canadá, donde se involucró en el movimiento pentecostal en Toronto. Más tarde se mudó a Orlando, donde fundó el Centro Cristiano de Orlando y comenzó a realizar 'milagros' donde afirmó que sanaba a las personas en su congregación como un conducto para Dios. Esto lo llevó a crear sus Cruzadas Milagrosas, donde comenzó a recorrer el país en estadios que albergan a decenas de miles de personas.

Ha sido llamado por otros cristianos como un "falso ídolo" por sus enseñanzas de curación por la fe, de las cuales ha sido ampliamente desmentido. Su fortuna se acumuló principalmente debido a las Cruzadas Milagrosas, donde decía que los mejores resultados de sus curaciones milagrosas ocurrirían cuando el feligrés diera dinero a su ministerio. Para su crédito, cambió su forma de pensar en septiembre de 2019 durante un sermón de casi cuatro horas, donde dijo: “Las bendiciones de Dios no están a la venta. Y los milagros no están a la venta. Y la prosperidad no está a la venta”. Por supuesto, esto vino después de décadas de acumulación de riqueza estimada en un total de alrededor de $ 40 millones.



5)
Chris Oyakhilome 
- Patrimonio neto: $ 50 millones

Chris Oyakhilome, más conocido como Pastor Chris para su rebaño, es el fundador de LoveWorld Incorporated en Lagos, Nigeria. Su ministerio es masivo y multifacético con tres canales de televisión cristianos, una editorial y una escuela de curación. Transmite regularmente programas de televisión que dicen retratar milagros y curación de la fe a millones de seguidores. Cuando realiza un evento, lo transmite a grandes estadios llenos de personas en diferentes lugares de todo el mundo, y muchos de estos pueden reunir a más de 3.5 millones de personas a la vez. Tiene millones de seguidores en Facebook y Twitter, y tiene su propia aplicación de mensajería llamada KingsChat, que alienta a sus seguidores a usar.

El pastor Chris no está exento de controversia, ya que ha sido criticado por sus declaraciones sobre el matrimonio y la igualdad de género. En un mensaje titulado, "Quién es el esposo y cuál es su papel", hizo declaraciones sobre los esposos como "amos" en lugar de "parejas masculinas". Además, explicó en Facebook que los matrimonios cristianos a menudo fallaban porque las mujeres "creen que son iguales". Para él "esposo" no significa la pareja masculina en un matrimonio, esposo significa maestro". Se refirió a 1Corintios 11:3 como su justificación para esta declaración. A pesar de sus puntos de vista sobre la igualdad de género, sus escritos y evangelismo en todo su imperio mediático han acumulado una fortuna estimada en alrededor de $ 50 millones.



4)
Janice Crouch 
- Patrimonio neto: $ 50 millones

Durante su vida, Janice Wendell Crouch fue una de las pastoras estadounidenses más influyentes y ricas de todos los tiempos. Ella fundó Trinity Broadcasting Network en 1973 con su esposo y Jim Bakker; La red se ha convertido en la red de televisión religiosa más grande del mundo. Crouch provenía de una familia religiosa, y ella siguió los pasos de su padre, el reverendo Edgar W. Bethany, para convertirse en predicadora en su propio rito. Al principio de la historia de transmisión de TBN, se hizo conocida por su trabajo con niños, que incluía el uso de la marioneta de un niño que llamó Babushka.

Hacia el final de su vida, Crouch se vio envuelta en controversia por su lujoso estilo de vida. Su nieta y otra empleada de TBN la acusaron públicamente de gastar fraudulentamente más de $ 50 millones en adquisiciones sin fines de lucro, que incluyeron 13 mansiones, dinero para la compra de un avión de $ 50 millones, pelucas caras y una casa móvil de $ 100,000 para sus perros. Otra de sus nietas alegó que fue violada por un empleado de TBN a la edad de 13 años, pero cuando fue a buscar ayuda a Crouch, le gritó y la culpó del asalto. Un encubrimiento posterior llegó a los titulares, y después de la muerte de Crouch en 2016, la nieta recibió $ 2 millones por daños, una suma considerablemente pequeña en comparación con el patrimonio neto total de Crouch de $ 50 millones en el momento de su muerte.



3)
Enoch Adeboye 
- Patrimonio neto: $ 65 millones

Enoch Adejare Adeboye fue ordenado pastor de la Iglesia de Dios Cristiana Redimida en Nigeria en 1977, y en 1981, era el supervisor de la iglesia. Desde que se hizo cargo de la iglesia, ha convertido un pequeño ministerio desconocido en una esfera de influencia mundial, llegando a 196 países. La iglesia tiene más de 14 millones de seguidores en Nigeria, y con su audiencia global, Adeboye extiende su alcance a millones más. Su objetivo declarado ha sido poner una de sus iglesias a cinco minutos a pie en las ciudades en desarrollo y la misma cantidad de tiempo en la distancia de conducción en las ciudades desarrolladas, y está en camino de ello con 360 sucursales solo en Nigeria.

El pastor Adeboye ha establecido para sí mismo un imperio mediático y religioso, que tiene influencia en toda África y el mundo en desarrollo. Esta influencia lo ha ayudado a acumular no solo millones de seguidores; sino que lo ha hecho increíblemente rico. Forbes estimó su patrimonio neto en hasta $ 65 millones en 2017, y se le conoce por vivir un estilo de vida lujoso. Él y su familia poseen un jet privado, varias casas y autos que valen más de medio millón. También se estimó que genera aproximadamente $ 2 millones cada año en ingresos de la Iglesia de Dios Cristiana Redimida.


2)
David Oyedepo 
- Patrimonio neto: $ 150 millones

David O. Oyedepo es, sin duda, el predicador más rico de Nigeria. Es un autor, empresario y arquitecto cristiano, pero es mejor conocido por ser el "Obispo" que preside el Tabernáculo de Fe en Ota, estado de Ogun, Nigeria; así como la Iglesia Living Faith Worldwide. Su red de iglesias ha establecido ubicaciones en más de 300 ciudades, y está representado en todos los estados nigerianos, en la mayoría de las naciones africanas, Dubai, Estados Unidos y el Reino Unido. El trabajo de Oyedepo fue instrumental en el desarrollo de África a través del movimiento carismático cristiano, y muchos lo consideran el predicador más influyente y más poderoso de su país natal.

Desde que "nació de nuevo" en 1969, el pastor Oyedepo ha trabajado diligentemente para difundir la palabra de Dios en todas las formas posibles, lo que le ha ayudado a ganar bastante dinero a lo largo de los años. Difunde su mensaje a tres servicios todos los domingos en el Faith Tabernacle, la iglesia más grande de África, que tiene una capacidad para 50,000 personas, y generalmente está llena a su capacidad total. Forbes estimó que su patrimonio neto en 2011 era de alrededor de $ 150 millones, y su estilo de vida es un reflejo de esa riqueza. Su dinero proviene de la propiedad de Covenant University, Faith Academy, Dominion Publishing House y otras empresas comerciales.



1)
Edir Macedo 
- Patrimonio neto: $ 1.1 mil millones

Edir Macedo Bezerra es el "obispo" más rico del planeta y un multimillonario confirmado, aunque comenzó su vida profesional como funcionario. Él es un evangélico brasileño que fundó la Iglesia Universal del Reino de Dios, e hizo su fortuna como propietario y presidente de la segunda red de televisión más grande de Brasil, RecordTV, así como Grupo Record, y más tarde, Record News. Desde 2013 hasta 2015, estuvo en la Lista de multimillonarios de Forbes con un patrimonio neto reportado de $ 1,1 mil millones, lo que lo convierte en el predicador cristiano más rico del mundo y, posiblemente, desde el comienzo de la religión.

Macedo ha sido una figura controvertida durante la mayor parte de su vida pública, gracias a su posición ultraconservadora en varios temas clave. Se opone al matrimonio interracial y escribió un artículo en el que afirma que, en el que afirmó que se debe evitar la producción de niños interraciales, para que no sufran discriminación. También se enfrentó a acusaciones de racismo, misoginia e intolerancia religiosa, y ha sido objeto de numerosas acusaciones e interdictos a lo largo de los años. Estos problemas no han perjudicado sus resultados, y él continúa recaudando toneladas de efectivo a través de sus muchos negocios, libros y ministerios.



Traducido del original:
https://listverse.com/2020/01/09/10-of-christianity39s-most-profitable-preachers/


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Ver: 
Ver Articulo: Países con más Ateos

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"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales"

Carl Sagan





121 comentarios:

  1. No tengo el olfato de Jasimoto, pero la falsedad de estos "predicadores" se huele a miles de kilómetros de distancia.

    Cómo hay gente que cae en manos de esta plaga... difícil de entender.

    Me cayó simpático el más "pobre", el número 10, el nigeriano que tiene 10 millones, pero donó 20 para programas de ayuda social.

    Se le vino abajo un edificio de la iglesia y hubieron varios muertos, bueno, yo qué sé, demanden al arquitecto, o a la empresa constructora...

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    Respuestas
    1. Por una simple razón dice que dono a lo largo de los años

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    2. Donó 20 millones a lo largo de los años, y también a lo largo de los años acumuló "solamente" 10 millones de patrimonio personal; al fin es un pobre loco.

      Con esa plata no le podía haber comprado ni el helicóptero a Kobe Bryant, vea si será desgraciado...

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    3. Y bué... si la gente se lo da...

      Eso es como los fichajes escandalosos de algunos futbolistas... si la gente lo paga...

      P. T. Barnum ya decía que un idiota y su dinero no podían estar juntos mucho tiempo, y él sabía de lo que hablaba.


      A mi lo que más me jode son las religiones que se enquistan en los estados y extorsionan a toda la sociedad, fieles, no fieles y ateos.


      jasimoto

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    4. Bueno es cierto no alcanza para comprarle un helicóptero al Kobe

      Ahora con solamente 10 millones yo saldría de pobre después de tantos años yo solamente tengo en mi cuenta.... Bueno solamente me falta un montón de dinero para llegar a esa cifra

      Si huelen a tanta falsedad y fuese tan obvio la gente no iría con ellos

      La lista debe ampliarse para los gurú espirituales

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    5. Los auténticos maestros espirituales no serían muy interesantes para un artículo de este blog.

      Imagínese el ranking: puesto 10) XX - un cuenco para beber agua, una manta y un taparrabos; puesto 9) ZZ - una cabaña (prestada), un pantalón, 2 buzos, un vaso de vidrio y un patrimonio neto de 25 dólares (éste ya es un potentado); puesto 8)...

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    6. Ah claro los "autenticos" escoces perdón maestros

      No hace falta llegar a ser tan obvio como estos pastores, en algunos casos simplemente lo único que tienes que hacer es tratar de decir cosas que parecen profundo aunque no digas nadas

      "Existe otro plano compañeros del cual con nuestro limitado conocimiento podemos llegar si entendemos los esencial del significado de la vida, una verdad trascendental que abarca todo nuestro ser que nos amplia nuestro entendimiento espiritual cerca de la verdad última"

      En el presente abundan toda esta clase de gurús

      Y aunque a diferencia de los digamos convencionales estafadores como estos pastores son tan obvios que la gente sigue cayendo en su juego duh

      Los gurús espirituales tratan de parecer ser profundos no importa que digan nada

      No se sé si depak Chopra (creo que así se escribe), sea uno de estos "auténticos" escoces pero no dice nada y sin embargo la gente lo toma en serio

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    7. Para Daniel Franz, ya que mencionas a Kobe Bryant quisiera saber, cual era el proposito de su hija en esta vida?, pregunto por que con solo 13 años de vida dudo mucho que se logre mucho (en el supuesto ambito espiritual del que TANTO hablas) y mas una persona llena de distracciones siendo hija de un famoso y extremadamente pudiente deportista como lo fue kobe.

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    8. Claro, amigo Ángel, seguramente que esa es una pregunta que yo le voy a poder responder fácilmente y a plena satisfacción.

      Sólo déjeme pensarlo unos minutos...

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    9. PD: De lo que estoy absolutamente seguro es de que, si ni siquiera un pajarillo, de los que se venden dos por un cuarto, cae a tierra sin el Altísimo, mucho menos un helicóptero...

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    10. Esta es la respuesta universal que los cristianos (como daniel franz) dan o deben dar cada vez que se les hace peeguntas incomodas:https://youtu.be/kyPzl8M4yCE

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    11. tonces un verdadero (y de los más grandes) maestros espirituales sería Diógenes de Sínope...
      veamos lo que dice el señorito Franz, porque hizo un inventario que le quedaría grande al cínico:

      "un taparrabos puesto, una cabaña prestada, un pantalón y dos buzos un vaso de vidrio..." TOTAL US$. 25.-

      aguaite señorito Franz, Diógenes ni siquiera disponía de pantalón andaba desnudo, dormía en un desaguadero, buzos no los necesitaba, vaso de vidrio (un lujo inútil)..

      me pregunto por qué no considera uste a Diógenes de Sínope como el más grande Coloso...

      ahhh, ya supongo que me va a salir con eso de que no buscaba la verdad con "V"...

      le hace falta leer señorito Franz, confunde colosos con golosos.

      ELSO PLAPENE

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    12. Ud amigo Plapene tiene una dificultad con la LÓGICA: que los verdaderos maestros espirituales muestren (entre otras muchas y más claras características) un fuerte desapego y desinterés por las riquezas del mundo, NO IMPLICA NECESARIAMENTE que todos los que tengan tal desapego sean verdaderos maestros espirituales.

      Lo habrá estudiado ud en el liceo: "Todos los hombres son mortales", no implica "Todos los mortales son hombres".

      En el caso particular que ud cita, Diógenes (que por lo poco que sabemos de él, parecía un hombre bastante sabio), mostraba tanto un desapego material por los objetos del mundo, como un total desinterés por ser maestro de nadie..

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    13. Hay franz..... Eso de considerar admirable a un maestro espiritual (el supuesto "jesus") por estar absolutsmente desapegado de lo material es tan estupido por una simple razon y esta es que el supuesto jesus según su texto sagrado tiene un dominio total de la materia, para un ser de esas caracteristicas es extremadamente facil ser completamente desapegado de la materia ya que NO LA NECESITA AL PODER CREARLA A VOLUNTAD, en nuestro caso, los seres humanos no es asi para nada, nosotros necesitamos apegarnos a la materia por que esta y su manipulacion para amoldarla a nuestras necesidades nos ayuda a estar por asi decirlo "mas cómodos" en este mundo tan hostil en el que estamos, deja de poner en un pedestal a alguien para el que todo es facil.

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    14. ANGEL JULIO OGANDO Nº 1.n

      si uste tiene la razón amigo, el "ejemplo" de Jesús es patético. Porque un personaje que puede volver a la vida, tiene todo a su favor, como también que si tropieza viene una Legión de Ángeles para auxiliarlo...

      Puhhh

      así cualquiera.

      Pero mire uste otro erro del compadre Franz, cuando dice que el interés de Jesús era el ser maestro...

      párele ahí compadre.

      Por un lado Franz dice que los "maestrulis" predican con el ejemplo, eso lo dice cuando le conviene, y vea uste que los ejemplos de vida de Diógenes perduran hasta nuestros días. Por ejemplo:

      "Cuando fue puesto a la venta como esclavo, le preguntaron qué era lo que sabía hacer, contestó: “mandar, comprueba si alguien quiere comprar un amo”..."

      "Se decía que Diógenes iba por la calle en pleno día, con la lámpara encendida, diciendo "Busco un hombre". Y así se refería a que en realidad ninguno nos comportamos enteramente como seres humanos."

      "En otra ocasión le preguntaron por qué la gente daba limosna a los pobres y no a los filósofos, a lo que respondió: porque piensan que pueden llegar a ser pobres, pero nunca a ser filósofos."

      "Después de la famosa anécdota en que le pide a Alejandro Magno que se aparte porque le tapa el sol, dijo Alejandro : “Si tengo una nueva oportunidad de regresar a la tierra, le pediré a Dios que no me convierta en Alejandro de nuevo, sino que me convierta en Diógenes”.

      Diógenes rió y dijo: “¿Quién te impide serlo ahora? ¿Adónde vas? Durante meses he visto pasar ejércitos ¿Adónde van, para qué?”.

      Dijo Alejandro: “Voy a la India a conquistar el mundo entero”.

      “¿Y después qué vas a hacer?”, preguntó Diógenes.

      Alejandro dijo: “Después voy a descansar”.

      Diógenes se rió de nuevo y dijo: “Estás loco. Yo estoy descansando ahora. No he conquistado el mundo y no veo que necesidad hay de hacerlo. Si al final quieres descansar y relajarte ¿Por qué no lo haces ahora? Y te digo: Si no descansas ahora, nunca lo harás. Morirás. Todo el mundo se muere en medio del camino, en medio del viaje”.

      Alejandro se lo agradeció y le dijo que lo recordaría, pero que ahora no podía detenerse. Alejandro cumplió su destino de conquistador, pero no le dio tiempo a descansar antes de morir.


      He ahí un Coloso y no los de pacotilla que se retuercen entre parábolas y metáfora y no dicen las cosas por su nombre, sino que adiestran al ser humano de la misma manera que se adiestra a un animal, usando la recompensa, la obediencia y el castigo como el tipejo de los evangelios.

      ELSO PLAPENE

      Eliminar
    15. Ese es uno de mis problemas con los espirituales todo tiene que irse al extremo

      No hace mucho estaba platicando con jasimoto y menciono Franz sobre las personas de la india como habían tenido "grandes maestros espirituales" y bueno que ya no era tan común ya que las personas habían abrazado una vida más materialista

      Y si en cierto grado tiene razón vean las bodas indias y verán que ponen énfasis en presumir bueno igual creo que así son las bodas en general

      Pero no solo eso, han también mejorado su vida un poco

      Esta idea del gurú espíritual que no se enfoca en cosas materiales predicando cosas espirituales a masas de personas

      No dejo de pensar en una película en donde una muchacha va a la India y conoce a uno de estos gurús obviamente se deja influenciar tanto que ya se queda a vivir

      Sus padres al no tener noticia van a la India y la encuentran en un sitio horrible viviendo con 6 personas en un cuarto y un pequeño agujero para ir al baño (usen su imaginación)

      Te preguntas ¿Es esta la vida sin enfocarse en lo material que pregonan los espirituales?

      Porque encuentro chistoso que las personas que dicen esto comenten desde la comodidad de su casa desde su celular un artículo que raya en la vanidad

      Por eso dije que deberían incluir a los gurús espirituales

      Si solo te enfocas en lo rentable es decir en lo monetario dejaras pasar a personas así

      Los pastores es fácil señalarlos no hay problema con ellos incluso entre religiósos veras que no son tan populares

      Ahora para mí lo más peligroso son esta clase de personas, las que tratan de aparentar ser profundos cuando en realidad no dicen nada y promueven wooooo

      Lo peor que puedes hacer es prestarles atención

      Y lo peor es que tienen un poder de convencimiento no importa las tonterías que dicen

      "Oh pero chavista mira este señor es muy humilde"

      A quien le importa? Esta persona puede andar en pañales no tener ni un centavo sería más peligroso que un pastor estafador por las razones que ya dije

      No estoy diciendo que no existen personas que promueven un mensaje religioso, espiritual como tú le quieras llamar hay personas que tienen un mensaje interesantes

      El único problema que veo es que cada vez abundan más estos gurús qué no dicen nada


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    16. Entiendo sus dudas Chavista; no se pueden dar criterios generales para discriminar entre maestros falsos y verdaderos. Básicamente, un maestro verdadero es alguien que VIVE en consonancia con su mensaje, pero es indudable puede haber gente muy hábil para el engaño.

      Estos casos de pastores multimillonarios como los que muestra este artículo, que viven en la opulencia descarada y acumulan fortunas con los diezmos de sus fieles (el número 7 tiene una cara de chanta y vividor que no puede más; parece un Ricardo Darín joven cuando solía hacer ese tipo de papeles en películas), que incluso -como he leído- con total desparpajo le piden a sus fieles que colaboren económicamente (por encima del diezmo, supongo) para cambiar su avión personal porque ya está muy antiguo, etc, son muy burdos, pero encajan bien con personas con gran atraso espiritual, que no buscan a Dios por amor a Dios mismo, sino con fines utilitarios, personales y egoístas: para la abundancia material, la prosperidad, la salud, etc.

      Como decía Meister Eckhart, hay personas que aman a Dios como aman a su vaca (como algo que está allá afuera, y no en lo profundo de su corazón), y por el mismo motivo: por la leche que les da.

      Predicador y fieles son "tal para cual". Ellos tienen lo que merecen, se podría decir, sin ánimo de criticarlos sino más bien de comprenderlos. Están en su camino, y Alá es más sabio.

      El buscador más serio de la Verdad tiene unos criterios y un grado de discriminación un poco más afinado, y por cierto que no cae con estos impresentables. Igualmente, no está exento de engaños, pero éstos ya tendrán que ser mejor elaborados.

      Al final, tal vez todo termine siendo cuestión de intuición y olfato, o en términos "woo" (como a ud le gusta) de "energía", "sintonía", "vibración", etc. Un maestro verdadero "se siente" verdadero (al menos para mí, y también me puedo equivocar, cómo no).

      Pero en verdad, no sé qué es...

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    17. Daniel

      Si la intuición u olfato espiritual podría fallarte, ¿por qué lo sigues usando como forma de elegir a qué maestros espirituales seguir?

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    18. número 1.r

      " y también me puedo equivocar " escribió el compadre Franz...

      Ah!... pero insiste en doblar sus rodillas, postarrse anta la única verdad que le han puesto, que hay personas especiales, sabias, espirituales...

      ¡Naah! la cosa es más simple. creo yo que el dilema de carne y espíritu es la gran estafa. el señorito Franz eligió lo "espiritual" como algo sagrado, venerable, por encima de lo material... pero se declara siempre en desventaja, le falla su intuición y olfato, pero por si las moscas sigue rindiendo honores a personajes del pasado, sin darse cuenta que es cada persona humana que tiene en sus manos su propio destino. No hay nadie igual a nosotros mismos. Aquél que se declare superior a los demás es porque trata de sacar ventaje espiritual o material de sus acólitos. El ego superlativo existe, cuando ya se ha tenido de todo en esta vida, se aspira a trascender con estupideces como que encontraron "La Veradd" o el "Yo soy la Verdad y La Vida", ¡quién se traga todo eso?

      ELSO PLAPENE

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    19. Viviendo y aprendiendo, Ibrahinm...

      A veces podemos darnos la cabeza contra la pared, pero hay que levantarse y seguir (por otro camino, claro está).

      Si queremos nadar hasta la otra orilla, tenemos que tirarnos al agua, y nadar lo mejor que podamos. Seguro que muchas veces tragaremos agua, y tal vez nos enfrentaremos con tiburones, o tifones. Encontraremos icebergs y parecerá que hemos llegado a un punto muerto, que estamos bloqueados y que ya no podemos seguir avanzando. Tal vez nos perdamos, o nos hundamos, y no alcancemos la otra orilla en este intento; puede pasar.

      El que tiene hambre y sed la Verdad, no se fija en costos. Si tiene que dejar su vida en el intento, lo hará. Para él, cualquier cosa será mejor que quedarse apoltronado en la orilla de la ignorancia, mirando las olas pasar, o la marea subir y bajar... ("watchin' the tide roll away"... me vino a la memoria la excelente "Sittin' on the Dock of the Bay" de Otis Redding).

      De cualquier manera, hay algo dentro (que puede estar dormido por mucho tiempo, como dije antes) que nos anima a zambullirnos, y a confiar en la sabiduría del océano. De alguna manera, aun con mil torpezas y retrocesos, hay algo que nos dice que llegaremos algún día.

      Si el Infinito ayuda a los audaces, aun en la prosecución de objetivos menores, temporarios, finitos, materialistas, hedonistas, ¿cuánto más no ayudará a quien busca la Verdad eterna?

      Claro que, al igual que al otro audaz, el Infinito lo sacudirá y le moverá el piso de vez en cuando. Y aun mucho más al buscador de la Verdad, tanto como infinitamente más grande es su objetivo. Ciertamente, lo pondrá a prueba hasta el límite de sus fuerzas. El hierro debe ser templado a fuego para que pierda la herrumbre y demás impurezas.

      Nadie alcanza la otra orilla sin merecerlo. No hay atajos, artilugios ni subterfugios. ¿Alguien cree que podría engañar al Infinito?

      Jajaa...

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    20. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    21. Daniel

      Pero, antes de zambullirse en el océano, nadar entre tiburones y tempestades, ¿no desearías primero estar suficientemente seguro de que hay otra orilla a la que llegar? Agradecería que pudieras fundamentar tu respuesta

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    22. Si esperamos a estar completamente seguros, es probable que antes no tape la marea...

      Habrá observado ud en documentales que las crías de pingüinos tienen grandes dudas y mucho miedo antes de darse su primera zambullida en el océano.

      Se arremolinan en la orilla, se empujan unas a otras, nadie quiere dar ese primer salto, que desde su desconocimiento parece un salto hacia una muerte segura.

      Cuando finalmente lo hacen, comprueban que nacieron para eso, que ese es su medio más natural.

      No puedo explicarlo ni fundamentarlo mejor...

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    23. * "...es probable que antes NOS tape la marea"...

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    24. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    25. Daniel

      Bueno, yo no pregunté sobre estar completamente seguros sino suficientemente seguros. Aún así, ¿Cómo sabes que nos tapará la marea antes de estar seguros de que hay otra orilla a la cual cruzar?

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    26. No, Ibrahinm, yo lo dije como una posibilidad, "ES PROBABLE que antes nos tape la marea".

      También puede ser que nos coman los tigres, o que indómitos mosquitos nos inoculen la fiebre amarilla, o que nos agarren nativos de la tribu de los "dunga-dunga", cuyas costumbres licenciosas y "non sanctas" otro día le contaré...

      En fin, podría seguir toda la noche con las metáforas (mejor que no), pero en suma, lo que quise decir es: si nos quedamos en la orilla "esperando la carroza" (como la famosa película), negros nubarrones se ciernen sobre nuestro futuro...

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    27. Daniel

      ¿Y cómo has determinado que es probable que algo malo pase si es que esperamos un tanto más para estar suficientemente seguros antes de "lanzarnos en búsqueda de la otra orilla"?

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    28. Bueno, ya estar en la ignorancia es bastante malo; si nos acostumbramos a ella y la vemos como algo natural e inherente a nuestra condición humana, estaremos peor, porque le sumaremos el factor del hábito y el anquilosamiento.

      En verdad no sé qué más certeza quiere ud que la palabra de los colosos espirituales. ¿Cree ud que Jesús, Buda, Ramakrishna y una cantidad de colosos y grandes maestros espirituales nos mienten (y que todos se pusieron de acuerdo para mentir de la misma forma)? ¿O cree que estaban todos locos? ¿De veras cree ud eso?

      Por otra parte, ud plantea un círculo vicioso: ud NUNCA estará "suficientemente" seguro, de acuerdo con sus estándares intelectuales, racionales, lógicos.

      No tendrá más remedio, ahora o más adelante (o MUCHO más adelante), que zambullirse y nadar con los elementos que tiene, y entonces tal vez vea que, aunque esos estándares nunca se cumplirán, y que de hecho está cada vez más alejado de ellos, en realidad dejarán de tener importancia, porque una fuerza interior mucho más fuerte que el intelecto le hará saber que va en la dirección correcta... el hijo pródigo empezará a recordar el paisaje, y tendrá la intuición de que se está acercando a su verdadero hogar...

      Pero bueno, Ibrahinm, tampoco crea que lo estoy conminando a que lo haga, si ud se siente satisfecho en tierra firme, disfrutando de los beneficios materiales y sensoriales de la vida en ella, y no quiere arriesgarse a perderlos por una quimera indemostrable, y prefiere aguardar a estar "suficientemente seguro", me parece muy válido también.

      Cada uno está en su camino, el cual es único e intransferible. De todo ha de haber en la leela del Infinito...

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    29. Daniel

      Bueno, a mi no me importa un poco más, toda la vida si hace falta, para poder llegar a una conclusión verdadera. ¿Le importa a usted llegar a conclusiones verdaderas?

      Y si lo entendí bien, usted dice que es suficiente para emprender algo (en este caso, la búsqueda de la Realidad Última) la palabra de alguien que es muy importante para usted (en este caso, maestros espirituales). ¿He resumido bien su postura?

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    30. Quiero llegar a la Verdad, no a "conclusiones verdaderas"...

      No, ahora que lo dice, me doy cuenta de que lo que dije es imposible e impracticable: junto con la palabra de los colosos, es necesario que esté presente la RESPUESTA INTERIOR suya; es necesario que esas palabras "vibren" de alguna manera dentro de su ser, de tal modo que, aun cuando su mente las rechace por absurdas (lo hará, seguro; ¡es su trabajo!), USTED SABE, en lo profundo, aunque en forma vaga y lejana, que son, o mejor dicho que apuntan, a la verdad última de su ser.

      Si esa respuesta interior no está presente, es todo muy difícil... en tal caso, no sé qué más decirle...

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    31. Daniel

      O sea, si entendí bien ¿Te tiene sin cuidado la posibilidad de que esa Verdad no sea verdadera? y con verdadera me refiero a que exista... ¿Seguirías haciendo lo mismo que haces si esa Verdad no existiese o si nunca se pudiese dilucidar si realmente existe?

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    32. No, no logro explicarme bien: la Verdad no se puede encerrar en "conclusiones" o "dilucidaciones", sean verdaderas o falsas, porque las conclusiones y dilucidaciones son todas elucubraciones mentales, y la Verdad está más allá de ellas.

      Casi no he dicho otra cosa desde que llegué aquí.

      Para realizar la Verdad, tenemos que lanzarnos al (aparente) vacío e ir más allá de la mente. Tan simple como eso (ho ho perdón).

      Aunque, en verdad, ES simple; el problema es que la mente nos dice que es absurdo e imposible, y nosotros nos hemos habituado a creerle a la mente todo lo que nos dice.

      Como decía un maestro: poner a la mente al comando de nuestra búsqueda de la Verdad es como poner al ladrón al frente del departamento de policía, para que descubra y nos traiga al ladrón! Nunca lo hará, huelga decir...

      Vaya perdiendo Ibrahinm las esperanzas de hacer su tesis de psiquiatría conmigo...

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    33. Daniel

      Más bien soy yo quien no logro hacerme entender... así que reformularé mi pregunta

      ¿No te interesa estar seguro sobre si esa Verdad realmente existe? ¿Actuarías de diferente manera si no existiese o no hubiese modo de averiguar si existe o no existe?

      Mis preguntas no van dirigidas a hacer ningún trabajo sobre usted ni ridiculizarlo ni nada del estilo, sino tratar de comprender sinceramente cómo ha llegado a su convicción

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    34. Claro que me interesa estar seguro de la existencia de la Verdad, Y LO ESTOY, completa y absolutamente, y mucho más allá de toda duda!

      El problema es que mi certeza no pasa, y de hecho se contrapone, a las pobres elucubraciones de mi intelecto (menos mal, ya que si dependiera de ellas...), y por ello se me hace imposible explicársela a personas que intentan hacer abordajes intelectuales de la cuestión, como es su caso...

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    35. Daniel

      ¿Por qué está absolutamente seguro de que existe?

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    36. Bue, creo que ya me ha contestado esa pregunta y si he entendido bien su repuesta, está absolutamente seguro de que existe porque alguien muy importante para usted (un maestro espiritual) lo dijo y tales palabras resonaron profundamente en usted

      ¿Lo entendí bien?

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    37. Si quiere decirlo así... también podría decir que las palabras de los maestros fueron como misiles teledirigidos que impactaron en mi certeza interior, y la dspertaron... yo qué sé, se puede decir de muchas formas, todas limitadas e imperfectas, como lo son todas las palabras...

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    38. Daniel

      ¿Es posible que alguien importante para usted hable de algo, que esas palabras le impacten profundamente y aún así aquello de lo que habla pueda no existir?

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    39. Si la certeza que esas palabras generan fuera meramente intelectual o emocional, podría ser, pero no es el caso...

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    40. Daniel

      ¿Cómo sabes que no es ese el caso?

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    41. ¡Intuía que haría esa pregunta! ¿Ve ud lo que es un hombre de intuición? (ho ho perdón).

      Y, si no lo sé yo, Ibrahinm...

      Está difícil este diálogo... creo que incluso con Pilar Sordo ya me hubiera hecho entender mejor (ho ho perdón 2)...

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    42. Daniel

      La idea es, además de entenderlo, también hacerlo reflexionar, darle algo en qué pensar antes de retomar esto en una próxima oportunidad. Así que para ir cerrando esto le dejo una pregunta para la reflexión

      Si has admitido que te centras en la intuición y esta te puede fallar ¿Es correcto tener una convicción absoluta obtenida a través de un método falible como la intuición?

      Como es una pregunta para la reflexión personal, no hace falta contestarla. Que tengas un buen resto de jornada y agradezco mucho tu paciencia y sinceridad

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    43. Igualmente para ud, Ibrahinm; gracias por su interés y disculpe los chascarros fuera de lugar.

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  2. Falta uno, el ladrón más grande: Francisco del Vaticano.

    «Los ingresos de la Iglesia Católica, que en 2011 fueron estimados por el World Factbook de la Agencia de Inteligencia de Estados Unidos en 455.5 millones de dólares»

    https://www.dineroenimagen.com/2016-02-13/68719


    «La Iglesia católica recibe más de 11.000 millones anuales del Estado (español)»

    https://www.elplural.com/sociedad/religion/la-iglesia-catolica-recibe-mas-de-11-000-millones-anuales-del-estado_31031102


    «En la revista italiana “Oggi” el tesoro en oro del Vaticano, en base a “informaciones extraordinarias” fue colocado detrás del de los EEUU, como el segundo más grande del mundo con 7000 millones de liras = 3.500.000.000 Euros»

    https://kaosenlared.net/el-vaticano-posee-riquezas-para-acabar-con-la-pobreza-mundial-dos-veces/


    Al lado de Francisco y sus cómplices, los mencionados son meros aficionados.

    Y dicen que Él dijo no sé qué de los ricos y el ojo de la aguja y que su reino no era de este mundo... LOL, LOL y recontraLOL


    jasimoto

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  3. Pura envidia, pura envidia, parece que hacer el bien es mas negocio que andar asesinando justamente a aquellos que no pueden defenderse, y todavia degradarlos a no personas.
    Lo que si me gusto es ver lo inutil que es discutir con alguien, no tiene idea que ingreso, no es lo mismo que patrimonio, y despues pretende que alguine tenga en cuenta rabietas anticlatolicas. Con esos conocimientos uno pretende que despues entienda cosas un tanto mas complicadas.

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  4. Patetico articulo.

    Siguen fijandose en la viga del ojo ajeno, sinedo que en el propio tienen una pajita:

    Entre los ateos "mas rentables" seguramente tenemos a Zizek,
    perosnaje mas serio y culto que Dawkins.

    Por que el ateismo de "APC" se basa mas en andar pegados a lo que hace o no hace el cristianismo, en vez de investigar y profundizar lo que dice alguien de la talla de Zizek?

    Segun veo los contenidos de APC sirve meramente para mantener contentos a Franz y al jasimoto.

    Pero mas alla de ello ya es mucho pedir que ahonden en la ideas lacanianas del ateo Zizek (tambien conocido como EL ELVIS DEL ATEISMO)

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    1. He de darle la razón, Carranza, en la amarga queja que ud viene expresando desde hace tiempo.

      Es sabido y reconocido que el "cristianismo" en tanto conjunto de organizaciones humanas, y masa de personas (afiliadas o no a alguna de estas organizaciones) que se llaman a sí mismas "cristianas", ha cometido innumerables abusos, errores y horrores a lo largo de la historia (actuando directamente en contra, huelga decir, de lo predicado por el coloso espiritual cuyas enseñanzas ellos dicen seguir).

      Son los mismos errores y horrores, error más, horror menos, que han cometido muchas otras organizaciones y personas que no se llaman a sí mismos "cristianos", sino de otras muchas formas: "musulmanes", "budistas", "hindúes", "agnósticos", "ateos", "todo-eso-de-la-religión-me-importa-3-carajos", etc.

      Lo cual, en todo caso, sirve para comprobar (como si hiciera falta), que la adhesión mental a una cierta religión o conjunto de dogmas, y la auto-asignación de una cierta etiqueta, no hace "per se" a nadie mejor, ni más sabio, ni más noble, ni más amoroso.

      Ahora bien, ¿qué sentido tiene "cebarse", encarnizarse en esos errores y horrores, describirlos, analizarlos y desmenuzarlos una y otra vez (muchas veces juzgando severamente hechos de la antigüedad remota con criterios del siglo XXI)?

      Supongo que el ateísmo, como cualquier corriente de pensamiento religioso o filosófico, tendrá sus valores y representantes propios, y tendrá sus razones más o menos fundadas de por qué no hay que creer en un Dios, o Ser, o Principio Vital, o Inteligencia Superior, en (y/o detrás, y/o más allá) del Universo y la Vida como la conocemos en este plano (llamado) "material", sin tener que recurrir como autojustificación a los errores y horrores que a lo largo de la historia han cometido aquellos que sí dicen creer en tal Ser superior.

      Es evidente que, por muchos errores u horrores que cometan aquellos que sostienen que la Tierra es (aproximadamente) esférica (la inmensa mayoría de las personas hoy en día), eso no hará nunca que la Tierra sea plana...

      Este énfasis en cuestiones nimias, intrascendentes, que no hacen para nada al fondo de la cuestión filosófica o religiosa que según entiendo se discute aquí (sin dejar de reconocer que pueden ser hechos graves en sí mismos, y que pueden haber causado grandes sufrimientos a muchas personas, y que si aun persisten deberían tratar de corregirse) yo tampoco lo entiendo demasiado, y alguna que otra vez también lo he señalado, sin por ello olvidar que el/los responsables del blog tienen todo el derecho a administrarlo como mejor entiendan, y que uno aquí no es más que un invitado circunstancial y temporario del mismo, y no corresponde que esté marcando contínuamente sobre qué temas deben o no ocuparse...

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    2. Estimado Daniel.

      Usted me agrada y por ello voy a compartirle algo que NUNCA saldria de la mente de Jasimoto:

      Vera usted todo ese poder de los Papas digamos en tiempos de Felipe el Hermoso no venia a puro musculo de la "institucion religiosa"...

      En realidad si usted lee las biografias de los Papas por aquellos dias, como la del cardenal Dueze o mas adelante https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_XXII

      A principio vera usted que nos encontramos con persona de una cultura e inteligencia muy notable para la epoca.

      Estos cardenales pertenecian muchas veces a FAMILIAS NOBLES, lograban el papado porque tenian el respaldo politico y fananciero de Reyes y Principes, es decir de otras familias Nobles.

      Acusar a las Iglesias Cristianas de Horrores, es a la vez ACUSAR a todas las casas de Nobles que existen, entre ellas la de los Borobones....

      Vera usted Juan XXII se hizo papa porque los hijos de Felipe el hermoso necesitaban un papa en Avignon y Deuze supo navegar entre tanta intriga para hacerse con el pontificado.

      Es un tema bastante conocido de una serie de libros llamados "Los Reyes Malditos" , alli se muestra como las Familias de Nobles de Francia e Inglaterra controlaban a su gusto a la Iglesia.

      Por ello digo que la Iglesia no cometio todos esos horrores que ustedes le endilgan solita.... habia reyes y principes tambien con las manos "sucias"

      Pero NUNCA escucharas eso de Jasimoto.

      Ocurre pues que el poder politico se valio del poder religioso para dominar el mundo

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    3. Ya que estamos muy "historicos" pues viene al caso ver de cerca el conclave de 1314....

      que duro hasta 1316.... 24 meses pues eligiendo un Papa.

      Pues habian 3 facciones cada una soportada por un grupos de nobles europeos muy interesados en tener un "Papa" a su gusto:

      la wikipedia dice:

      https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3nclave_de_1314-1316

      esta biografia de varios cardenales, denles un vistazo y vera que de un modo u otro cada cardenal viene de una familia noble o al menos esta bien relacionado....

      por ejemplo el rival mas fuerte del Cardenal Deuze o D'Euse era Caetani...

      Los Caetani es una casa Noble de Italia... especializada en tener Cardenales y Papa entre su ramillete wikipedico...

      Vuelvo y repito.... si la Iglesia Catolica es culpable de algo.... pues las casas Noiliarias de Europa lo son otro tanto.

      Juzgar a la Iglesia es practicamente Juzgar a los Reyes de Europa.

      Dejo aqui la wiki de los Caetani:

      https://es.wikipedia.org/wiki/Francesco_Caetani

      https://es.wikipedia.org/wiki/Enrico_Caetani

      https://en.wikipedia.org/wiki/Caetani

      https://en.wikipedia.org/wiki/Ginevra_Elkann (millonaria casada con el ultimo de los Caetanis)

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    4. Fijese esto que dice la wiki

      The family is currently represented by Don Bonifacio Gaetani Dell'Aquilla D'Aragona, Duca di Laurenzana e Principe di Piedimonte (b. 1950) whose heir is Conte Don Giovanni Gaetani dell’Aquila d’Aragona (* 1973) who married Ginevra Elkann (the sister of John Elkann daughter of Alain Elkann, and granddaughter of Gianni Agnelli) in 2009.

      Es decir estas familias de Nobles pusieron papas y cardenales en 1300, y eran bastante adinerados y poderosos en la epoca, y esas familias aun siguen existiendo con sus titulos de Condes, Duques y siguen teniendo dinero y se siguen aliando con otras personas que tienen poder economico.

      Si hemos de juzgar a la iglesia catolica pues terminamos juzgando a las familias de nobles de europa...

      Tal vez suena lijero escribirlo pero asi de profundo es el problema.

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    5. Es por eso que para no caer en estos vericuetos historicos yo propongo...

      SIGAMOS A ZIZEK

      Que es hoy en 2020 el ateo ma SERIO y culto que existe en el planeta.

      Dawkins y toda su parafernalia de los jinetes del "nuevo ateismo" se ven como meros palurdos ante el COLOSO ZIZEK que si es hombre de letras y filosofo graduado en una universidad de la linea LACANIANA

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  6. El papado ha asesinado a 200 millones de personas por no creer sus doctrinas a lo largo de la historia.Por consiguiente mi mensaje es para los protestantes es que vuelvan a sus raíces y que sepan para que fue creada su iglesia,además que piensen lo que pensaba del Papado Lutero,Calvino,Tyndale,Wesley,loa anabaptistas,White,o los pentecostales.También que huyan del ecumenismo.

    Respecto a los catolicos y ortodoxos que lean sus biblias y oren a Dios pidiendo que les dirija el Espíritu Santo a la verdad,y lean especialmente en sus biblias éxodo 20.

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    1. Y ya que sabes de historia....sería bueno que nos documentes sobre cuantos judíos persiguió y asesinó Lutero.

      ojo, no soy católico.

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    2. Y debido a que el Papado es tan horrible, tantísimo... ordenó a los católicos que integrasen a los nativos centro-sudamericános. La Iglesia Romana Mariana Pagana y Satánica es tan mala... que a través de los Reyes Católicos de España se promovió el DERECHO a los nativos mexicanos y del imperio Inca. Gracias a Dios que los Ingleses protestantes, con su Verdad y su Sola Escritura salvaron a los indígenas norteamericanos... de la vida. Si no hubiese sido por el Santo Lútero y su reformista, sensible y cristiana Voluntad inspirada por el Espíritu Santo... quizás hubiésemos estado más unidos contra la amenaza Otomana para liberar a nuestros hermanos Ortodoxos que los sufrieron durante siglos. Gracias a Dios por la secularidad que se inspiró tras el Santo de Santos Lútero, gracias. Gracias por la Revolución Francesa que desestabilizó Europa con el paradójico Imperio de Napoleón. Gracias por el Santo comunismo inspirado por esa misma revolución y creado por el Santo Marx que pudo con su Sola Ideología liberar al proletariado de la comida y la libertad. Gracias por el Santo Nacional Socialismo, inspirado en el socialismo de Marx pero rechazando la lucha de clases y sustituyéndola por una lucha de razas, que se pudo con el Papa Hitler canonizarse a millones de personas directamente hacia el Purgatorio. Sí, que gran reforma fue aquella, que la Fe está en declive desde entonces. Lo que tanto costó mantener durante 1500 años, con tantas enfermedades y pobreza, se destruyó en menos de 500 años. No pero oye que, da igual porque la Fe salva y las buenas obras dan igual.

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    3. Mediterraneo777 6:

      Y Lutero y los luteranos menudos asesinos fueron ¿Sabes que tenían su Santa Inquisición en nada mejor que la de Roma? ¿Sabes que los luteranos alemanes colaboraron con Hitler tanto como El vaticano?

      Desengáñate, entre bobos anda el juego, son todos iguales, son todas las religiones iguales en el momento que se prostituyen al y por el poder... mira el islam como es donde tiene poder o mira al judaísmo en Israel lo que está haciendo con esa sociedad que tenía ambiciones de laicismo...

      Si alguien quiere ser creyente que lo sea, pero que no adore a casta sacerdotal alguna porque todas están podridas de avaricia, lujuria e hipocresía.


      jasimoto

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    4. Andrrww23 6.b:

      Es cierto, la ICAR española concedió a los indios el tener alma (al principio se consideraba que no la tenían) y por tenerla no podían ser esclavos... lo malo es que los buenos padres católicos sustituyeron a los indios por esclavos negros porque, esos sí, los negros carecían de alma.

      Tanto monta, monta tanto, tan canallas unos como otros ¿Sabias que no fue hasta 1839 cuando de forma oficial e inequívoca la Iglesia se pronunció, a través de Gregorio XVI? ¡¡¡En el puñetero siglo XIX!!!

      ¿Sabías que la ICAR a día de hoy no ha firmado entre otros el apartado referente a la esclavitud de la Declaración de Derechos Humanos? Pues así es.

      Echa allá que me tiznas, dijo la sartén al cazo.


      jasimoto

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    5. Y lo más asqueroso,(que no sorprendente),es ver a afrodescendientes esclavizados en nombre del cristianismo abultando sus bolsillos promoviendo al dios de sus esclavizadores,nada nuevo,los humanos somos la peor cosa que ha pisado este planeta.
      Debhora Gavers.

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    6. Wow. Ni Stalin, Hitler o la Revolución Francesa y las dos guerras mundiales se atribuyen tantas vícitmas. Son muchos cadáveres para meter en el armario. Por cierto. ¿Cómo hacen para identificar que fueron asesinados por el papado? ¿Dejaban una marca en la victima o algo así? O hay un.modus operandi ya identificado.

      Por David R

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    7. Yo no soy Luterano y los luteranos también encarcelaban a los adventistas en Escandinavia en el siglo XIX,respecto a los asesinatos de judíos fueron más millones de judíos los que mataron los católicos solo con mirar la historia.

      Andrrww23 eso no quita que los catolicos españoles matara a 30 millones de indígenas en Latinoamérica por no quererse hacerse católicos.

      Jasimoto según el ex-jesuita Alberto Rivera el Vaticano creo el comunismo y el fascismo y un sacerdote le escribió el libro a Hitler.Respecto a la Revolución francesa en ella estaban involucrados los jacobinos y los jesuitas para tomar el control del Papado.

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    8. Yo siempre lo digo, hay que creer en tantas leyendas negras para ser ateo.

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    9. Lo que dice Jasimoto, viene de una persona que confunde ingreso con capital. Quedan muy claros sus conocimientos.

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    10. Viniendo de una persona que su forma de hacer una estadística que determine que porcentaje de los científicos se declaran creyentes es preguntarle a las primeras 5 personas que se encuentre en la calle

      O lanza una afirmación en donde diga que las ciudades más religiosas tienen una moral más alta que las demás y no se digna a especificar en que consiste moral alta

      Para que al último salga con "no todo usa el método científico" para no tratar de dar evidencia

      Mmmmmmm da tu no estás en posición de criticar

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  7. Navegando por Internet a menudo descubro hechos asombrosos.
    Todo ser humano hoy en día sabe que los religiosos de cualquier nombre, título, calificación o apelativo (pero con el apellido mágico de cristianismo) puede mover las voluntades de miles de millones de fieles, abriendo sus bolsillos, tarjetas de crédito y cediendo sus bienes como herencias, fideicomisos, terrenos, acciones o cuentas bancarias al sátrapa que mejor les regale sus oídos.
    Hasta ahí lo comprendo, me apena, pero lo entiendo.

    Voy más allá:

    Existe en los seres humanos una tendencia a regalar su voluntad a otros humanos "mejor preparados" para engañarlos. Para qué estamos con cosas, los humanos seguimos siendo juguete de nuestros sentimientos y emociones. Solo basta encontrar el nicho apropiado para hacerse multi-millonarios.

    A veces me siento avergonzado por haber sido educado en decir siempre que se pueda, la verdad, en no robar al semejante, en "amar al prójimo" en "perdonar hasta setenta veces siete", en "ayudar a los desvalidos"... etc.

    y claro está, le encuentro razón a F. Nietzsche cuando escribió "Más Allá del Bien y del Mal" en que debemos superar el estado de postración mental a que nos ha llevado la religión, el cristianismo, al someter a las personas y quitarles su valor, su vigor viril, varonil, y dejar a nuestra sociedad occidental entregada a una moral de pusilánimes, cobardes, timoratos, apocados, a los cuales se les puede manipular con emociones, enternecerse con un sacrificio humano hebreo, impresionarse con una sanación milagrosa, conmocionarse por el anuncio de un Fin de Mundo o por las palabras afiebradas de un pastor evangélico o católico, judío o islamista, los cuales no cesan en sus anuncios de que el mundo debe doblegarse, estremecerse, excitarse y vibrar al ritmo que un sujeto pregona desde un estrado, un micrófono o desde un vídeo, y que debemos hacer un aporte en bienes y dinero a la causa del "amor".

    Es cierto, Dios ha muerto pero seguimos adorando sus sombras.

    RECTO VERSO

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  9. Hola a todos. Tengo 23 años, últimamente he sentido como una necesidad de entrar una iglesia para estar más cerca de Dios, debo confesar que nunca me ha llamado la atención estar en una congregación, en mi casa nunca se ha practicado alguna religión. Por eso quisiera saber si hay iglesias protestantes en las que no se hablen lenguas, es una postura personal, es que este aspecto si no va conmigo. Hasta ahora solo sé de la adventista y me llama la atención lo del sábado, pero quisiera saber si existen otras congregaciones que no lo practiquen. Muchas gracias.

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    1. De entrada, te digo que más te vale no meterte con iglesias cristianas. Si buscas alguna congregación con la peculiaridad que comentas, quizá te siente bien algúna junta agnostica o atea.

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    2. Adriana Mosquera 9:

      ¿No se supone que Dios está en TODAS partes y nos ve, escucha y escanea nuestros pensamientos constantemente?

      Si eso es así, entonces no necesitas ninguna iglesia, busca un sitio tranquilo y recogido y habla con tu amigo imag.... digo, con Dios todo lo que quieras.

      El problema con las iglesias es que están llenos de personas que se integran en CASTAS SACERDOTALES con sus propios intereses egoístas y que, es su razón de ser y de existir, tratarán de manipularte.

      En las iglesias-organizaciones(1) no se pide fe en Dios, se pide fe en los dirigentes y si conoces un poco a los seres humanos verás que tener fe en ellos así por las buenas, es un disparate mayúsculo.

      Tampoco es que lo diga yo, creo que Jesús también dijo algo parecido:

      “No llamen padre de ustedes a nadie sobre la tierra, porque uno solo es su Padre, el Celestial” (Mateo 23:9).


      jasimoto
      _____________________________________________________________

      (1) Iglesia viene de ecclesia → Reunión, asamblea y por extensión el local donde se celebra la reunión.

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    3. Adriana no se de donde eres, si no te gusta que hablen en lenguas, trata de alejarte de todo lo que sea carismatico, Te aseguro que la Iglesia Catolica tiene un lugar para ti, si pudieras encontrar lo talleres del Padre Larrañaga, pregunta en tu parroquia cercana, hazlos y luego me cuentas, o puedes tratar de hacer un retiro de conversion, son muy fuertes, y dpende de cada uno lo que te llegue. Lo malo es que alguien puede hablar en lenguas, pero ignoralo, no te van exigir que tu lo hagas.
      Lo bueno de la Iglesia Catolica, es totalmente gratis, nadie te va exigir un diezmo, ahora hacer un retiro o los talleres tiene un costo minimo por lo que se gasta.

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    4. Adriana Mosquera Nº 9

      no se haga problemas señorita Mosquera, hay traductor instantáneo que se puede descargar en su teléfono celular, para que no tenga problemas con lo de hablar en lenguas.

      en estos tiempos Dios se escribe así: "DIO$"

      ELSO PLAPOLLAS

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    5. Adriana pregunto, por una iglesia protestante y da sale con la iglesia católica


      La respuesta es si debe haber iglesias protestantes en donde no hagan eso y obtengas todo lo que el anónimo creyente te pone

      El problema es que no de ni de dónde eres, es más en mi país la iglesia que predomina no es protestante

      Lo que deberías hacer es darte una vuelta por el lugar donde vives o buscar en Google maps ya es más fácil encontrar iglesias vas al lugar y ves si cumple tus espectativas

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    6. Y por cierto incluso en otras iglesias protestantes no todas te pedirán diezmo si alguna iglesia te obliga a pagar cosas sea catolica o protestantes, no vayas así de sencillo

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    7. Lo bueno de la Iglesia Catolica, es totalmente gratis

      Jajajaja

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    8. Ateo Chavista no leiste lo que dijo Anonimo 9a? Y te asombra que yo le recomomiende una Iglesia Catolica? Acaso tiene ceguera selectiva, todo lo que dicen los ateos esta bien, todo lo que dicen los religiosos mal.
      Por favor, haz un cometario que valga la pena.


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    9. No me sorprende tú eres un apologista catolico

      Yo jamás dije que todo lo que dicen los ateos está bien y los religiosos


      Aprende a leer lo que digo y también lo que te pide Adriana

      La muchacha te pidiendo un consejo quiero una iglesia protestante donde no tenga estás características me podrías ayudar


      Y lo siguiente que haces es nombrarle tu iglesia católica y sacas comentarios que caen mal

      Trata de alejarte de todo lo carismático

      Mejor únete a una iglesia católica donde existe esta comunidad (como si todo no existiera en las iglesias protestantes)


      Y mira es totalmente gratis....

      Da en serio no seas tan pesado hay formas de sugerir tu iglesia lanzadole lodo a las demás iglesias te hace quedar mal

      Si Adriana fuese católica y estuviera pidiendo una recomendación de iglesias católicas y un protestante saldría con un comentario como

      "Y en estás iglesias no se práctica la idolatría"

      Igual caería mal está clase de personas

      No sería mejor:

      Oye Adriana pues no conozco una iglesia protestante ¿No te interesaría conocer alguna iglesia católica? Mira hacemos este tipo de cosas etc

      Ahhhhhh ya la cosa cambia, tal vez Adriana se anime a participar

      Pero nooooooo el señor da tiene que tomarlo como un ataque personal e inventar que "todo lo que dice un religióso está mal"

      Adriana es una religiosa....

      Yo jamás le dije que esté mal simplemente estoy leyendo lo que está pidiendo

      Te está pidiendo iglesias protestantes y tú de inmediato le sacas iglesias católicas, además salen con comentarios fuera del lugar


      Porfavor ya deja de hacerte la víctima en todo

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    10. Sabes cual es el problema contigo, no entiendes nada de nada.
      No entendiste nada de lo que escribi, y la verdad no te lo voy a explicar, es imposible por que no se ni por donde empezar.
      Es mas crees que me hago la vicitima, tienes ese delirio, ves vicitmas en todos lados.

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  10. Pastor Cash Luna: «A la iglesia uno siempre lleva dos cosas: biblia y chequera. La biblia para que aprendas lo que Dios te va a decir y la chequera para que lo adores.»

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    1. Si se llama "Cash" y paga con cheques, ¿qué se le puede creer de ahí en adelante?,,,

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    2. Si se llama "Cash" y paga con cheques, ¿qué se le puede creer de ahí en adelante?,,

      Ganaste el internet hoy Daniel 🤣

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  11. Es curioso lo de los maestros espirituales. Cada vez que se analiza a uno en particular resulta que es un aprovechador. Pero pasa algo mucho más especial: dado que Jesús es un personaje literario creado por sabios escribas, cada vez que alguien dice que realmente conoce mejor a Jesús, está inventándoselo. Vea, algunos, como el papá y sus aduladores, se lo inventan con conocimiento de causa, para mantener el gran negocio. Otros creen Sinceramente haber Sido convocados por Jesús desde el infinito. Eckhart y alguno más. Ser sincero y bueno no quiere decir que sus creencias en dioses sean correctas.
    Esto que expuse tantas veces no es una creencia sino una hipótesis razonable acerca de un señor que como Eneas descendió a los infiernos.
    Walrus

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  12. Para hablar de lo que le quitan a las personas, para el beneficio de unos pocos, habria que incluir el futbol y otros deportes, despues de todo seguro que esos pastores quedan pequenos al lado de muchas estrellas, tampoco las necesitamos para seguir viviendo, y hacen dinero a costilla nuestra.

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    1. Y ya que estamos hablando de deporte, una mencion especial para Coby, que partio a la gloria de Dios este domingo, que Dios le de la fuerza necesario a su familia para seguir.
      Un ejemplo de como la Iglesia Catolica puede salvar una familia.

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    2. Ateo Chavista 12.b:

      Los caminos de Dio$ son inescrutables pero seguro que ha sido por su bien.


      jasimoto

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    3. Su familia no necesitará ninguna fuerza. La esposa y la hija también estaban en el helicóptero. No hubo sobrevivientes. Deberían informarse bien antes de usar una noticia para justificar una idea.

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    4. Para hablar de lo que le quitan a las personas, para el beneficio de unos pocos, habria que incluir el futbol y otros deportes, despues de todo seguro que esos pastores quedan pequenos al lado de muchas estrellas, tampoco las necesitamos para seguir viviendo, y hacen dinero a costilla nuestra.
      Y ya que estamos hablando de deporte, una mencion especial para Coby, que partio a la gloria de Dios este domingo, que Dios le de la fuerza necesario a su familia para seguir.
      Un ejemplo de como la Iglesia Catolica puede salvar una familia...

      Obviando varios de los defectos argumentales de poner a los dichosos pastores al mismo nivel que las estrellas de cine y/ o deportistas ( los amigos españoles saben bien las diferencias por ejemplo ) es gracioso Que luego nuestro buen amigo DA se queja amargamente de que a según se cambia el tema constantemente ( terminamos en Kobe Bryant 🤣🤣)


      Jasimoto y chavista.. les aviso que dios no le estrello el helicóptero... Simplemente fue llamado a contemplar el rostro y/o la gloria del señor ... No importa que las otras personas que se murieron vayan ustedes a saber si eran religiosos o no.. si el piloto tenía deudas en su familia y estos dependían de el económicamente y ahora ya los dejo .. el que las jóvenes que también murieron yo supongo que tenían sus planes , sueños y toda su vida por delante etc etc etc ( como que a la hipotética deidad se le van esos pequeños detalles )

      Cambiando un poco el sentido original de la frase " matalos a todos.. dios sabrá reconocer a los suyos " acá como sería ??

      Que se estrelle el helicóptero y mueran todos.. dios sabrá reconocer a los suyos ..

      Que bonito...

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    5. Hola letargo ..
      La esposa de kobe no iba en el helicóptero y tampoco las otras niñas
      Saludos

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    6. Es curioso como Alejandro sigue intentado que aqui se haga lo que el quiere, resulta que yo abro la respuesta 12, y tengo que enfocarla como el quiere, aun cuando en este sitio muchas respuestas no tienen conexion alguna, con el tema inicial, pero parece que las mias deben de tenerlo, por su mandato. Cuando hablo de de desviar el tema es dentro de una misma respuesta, parece que nunca lo entendio, como aun no entiende nada nada de lo que creemos, su ultimo frase lo confirma, Dios sabra reconocer los suyos, todos somo hijos de Dios, y excepto que alguno no lo quiera, todos iran a su presencia.
      El Catolicismo no considera que es el unico medio de salvacion, pero habria que entrar en teologia, y me quedo claro que no sabes mucho de eso.


      Indiscutiblemente que aqui no se sabe mucho de Coby, posiblemente no se sepa mucho de deportes, solo ciencia. Ni Letrago ni ateo chavista entendieron de que hablaba.

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    7. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    9. Es curioso como Alejandro sigue intentado que aqui se haga lo que el quiere, resulta que yo abro la respuesta 12, y tengo que enfocarla como el quiere

      Para nada ..tu sigue escribiendo.. solo es gracioso que pronto acabarás nuevamente en Corea del Norte o Arabia saudita o timbuctu, Shakira o Michael " turarura " Jackson

      Cuando hablo de de desviar el tema es dentro de una misma respuesta,
      Como el ejemplo de la moral católica en comparación de la moral occidental del siglo XXI para poner " así como mencionaste a Corea del Norte " , SIC nuestro buen DA , solo en el artículo anterior... ( Además del enfermizo hecho de que nadie había mencionado al dichoso pais ese )



      Si un helicóptero se estrella y mueren 9 perdonas y la conclusión en el peculiar mundo de chocolate de nuestro buen DA es que Kobe fue llamado a contemplar la gloria del señor obviando mundanidades como
      No importa que las otras personas que se murieron vayan .. si el piloto tenía deudas en su familia y estos dependían de el económicamente , si eran religiosos o no .. el que las jóvenes que también murieron yo supongo que tenían sus planes , sueños y toda su vida por delante etc etc etc ( como que a la hipotética deidad se le van esos pequeños detalles )
      la ponemos al lado de la computadora " poseída " y la maligna conspiración de George en Google

      Indiscutiblemente que aqui no se sabe mucho de Coby,

      Viniendo de quién no sabe ni escribirlo... Ah ya se ... No te tomas la molestia de corregirlo y así dale en el ordenador o en el celular .. dos veces 😂🤣

      Salvo que sea en la liga católica o los juegos interjesuiticos como que da la impresión que lo único que te interesa es que el buen Kobe (con K ) / black mamba era católico .. pero supongo que la sinceridad no se puede esperar de quién inventa comentarios que a según uno hizo y que no existen en los registros del internet... Pero que se le va a hacer

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    10. Es cierto Alejandro dios no estrelló el helicóptero simplemente mando a llamar al Kobe y en el proceso murieron su hija y el resto de la tripulación


      Hay una diferencia :)

      A mí me sorprende todos los malabares mentales para que esto sea una especie de plan

      Y se me olvidó eso de comparar pastores con atletas

      Me perdí la parte en donde los atletas dicen ser representantes de una deidad

      O la parte donde dice que la iglesia católica no es el único medio de salvación

      Si esto lo dijiera da hace unos años estaría siendo interrogado

      La iglesia católica entre sus afirmaciones plantea que es la iglesia formada por Jesús

      Si claro puede tener sus momentos hippies tratando de ser amable con otras religiones e iglesias

      Eso no significa que todos sean un medio de salvación

      Si ese fuese el caso la iglesia no hubiese tratado de hereje a mártir Lutero

      Pero en caso de da saldría con
      "Oh pero eso fue en pasado y nuestro conocimiento sobre dios a avanzado podría citar teología pero ustedes no saben nada de esto"

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    11. No, tu no entiendes teologia, pero tampoco entiendes cuando se escribe, quien dijo que Dios solo llamo a Coby, oops Kobe.
      Por otro lado mi Iglesia tiene una cabeza, y yo lo sigo a el, no a ti, asi que di lo que quieras, pero deberias de abrir una Iglesia Protestante, por que no puedes predicar lo que se te antoja dentro de la Iglesia Catolica. Ahora que tu no sepas nada de lo que dice el Papa, o los teologos, no es ignorancia, es simplemente que no eres Catolico y eso lo tenemos todo muy claro, no pretendas saber lo que no sabes.

      Kobe es un ejemplo para nosotros de una vida Catolica, donde a los que nos importa la familia, vemos que nos puede ayudar. Nadie sabe si el fue o no a la presencia de Dios, pero si sabemos que salvo su familia y eso lo hizo muy feliz, por lo tanto a los que necesitamos amar a los nuestro y nos importa lastimarlos, es una buena opcion ser Catolicos.

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  13. Daniel Franz suele hacer planteos acertados, pero suele excederse en la cantidad de palabras. Habría quedado muy acertado si se hubiera limitado a un sólo comentario, en que criticó a esos farsantes. Que han hecho fortunas haciendo apología de algo en que no creen. Aunque tal vez crean en lo más discriminador, en lo oscurantista, en eso pueden ser sinceros.

    Incluso el artículo menciona que no cumplen con esas enseñanzas, así que un creyente podría estar de acuerdo con el artículo.

    No estaría mal dedicarle un artículo al Elvis del ateismo. Como alguno para Hipatia de Alejandría.

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    1. Apoyo la noción (o moción) de dedicarle un artículo a Zizek. Tiene frases interesantes, y sólo por la forma en que se mueve contínuamente, merece el apodo que le han puesto...

      Ahora que pienso, tal vez los ateos lo son por eso mismo: porque no pueden estarse quietos, ni física ni mentalmente...

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    2. PD: "Be still, and know that I am God"...

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  14. Genesis, el grupo, hizo un video satírico, que sigue muy vigente.
    https://www.youtube.com/watch?v=yc9QM96c9aA

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    1. Me parece que, en caso de tener que elegir, le creería a Phil Collins antes que a los predicadores de este artículo...

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    2. Me da risa este sitio, no hay ningun creyente aqui, que sentido tiene esto?

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    3. A no, mirando bien estan Adriana,Mediterráneo,Anónimo, pero igual, faltan creyentes aqui

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    4. Anónimo también conocido como da, Franz, Hugo Carranza, cristiano bíblico

      Esos son los que más comentan de ahí de vez en cuando aparecen algunos creyentes esporádicamente

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    5. Gracias, pero Carranza dice que es ateo y Franz que parece serlo me causa gracia por que se la pasa criticando a los creyentes cristianos mas que a los ateos y los critica por que hay muchas denominaciones. Pero el no se mira a si mismo, por lo menos cada cristianos esta de acuerdo con una de las miles que hay pero el es peor por que no esta de acuerdo con ninguna.

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    6. Letargo 14:

      Esa canción parodia es demasiado evangelista, yo, como me educaron (es un decir) en el catolicismo y por mi edad, prefiero esta que es más como Dios manda:

      https://www.youtube.com/watch?v=ncirzwpMbJ0

      Como ves la liturgia católica claptoniana es mucho más dicharachera que la evangelista... y sacan más pasta.

      Dos formas de interpretar el mismo timo.


      jasimoto

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    7. Hugo Carranza es un trol creyente que se hace pasar por ateo en las páginas ateas encontrarás este tipo de creyentes

      Unos incluso llegan al ridículo un pendejo que conocí en grupos fb se llamaba el guerrero catolico pero se hacía pasar por agnostico

      Nuestro amigo Hugo en su Twitter josecasagrande por un tiempo puso "creo en dios y a la manera Cristiana"

      Es esta clase de individuos religiosos anti swj o grupos de izquierda

      Igual lo conocí en un grupo "forocristiano" donde hizo un drama porque le llamaron "ateo militante" y eso lo ofendio resultó que el mismo comenzó ese drama le animaron a un debate pero hizo su show de hacerce el loco

      Ahí también dijo que creía en Dios

      Yo entre ese foro para hacerles una pregunta a los cristianos según Franz y Hugo los ateos vemos la resurrección literalmente que no debería ser así

      Fui a preguntarles a los cristianos de esa página y anime a Hugo a defender su posición....

      Terminó creando una cuenta y se hizo pasar por otra persona para defender su posición

      Obvio termino con la paciencia de esos creyentes que terminaron expulsandolo

      Vino a llorar aqui
      "Es que esas personas eran calvinistas y no aceptan otra opinión"

      No pendejo te terminaron expulsando porque ya no te aguantaban rompiste las reglas creando multicuentas y esa fue la gota que derramó el vaso

      "Es que en 4chan puedes hacer esto"

      Bueno no estás en 4chan papito no van a cambiar las reglas para que tú puedas hacer tus dramas pendejos son sus reglas


      En cuanto a Franz (creyente) se la pasa platicando con Rubén simplemente no está por el momento


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    8. Si lo expones a esto te saldrá con un montón de juegos de palabras

      O dice que soy ateo y se crea su definición pedorra
      "Ateo es aquel que no cree en dioses falsos"

      Lo cual usando esa definición creerías en una deidad

      Aquí está cuando lo expulsaron

      https://forocristiano.com/threads/resurrecion-literal-o-alegoria.3307252/

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    9. Cuando lo descubrimos está fue el malabar mental para justificar su multicuenta

      "En cierta forma puedo decir que Chavez y Oscar son "hipostasis" mias.

      Son manifestaciones de UNA sola entidad mucho mayor y compleja."

      En pocas palabras multicuenta....

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    10. Alguien desea leer mi version de los graves hechos narrados por el "chavista" o consideran que lo que el describe es la "Verdad" pura al 100%.????

      Tengo un punto de vista diferente a lo que dice el chavista.

      Quizas se requiere "explicar" un poco lo que yo escribo, ya que se me hace que aqui solamente Franz ha sabido "captar" el mensaje "carranzista"

      Si consideran relevante puedo relatar mi version.... si no les parece pues pueden quedarse con la "verdad" que les narra el Chavista.... que segun parece vive "investigandome"....

      Yo ni me habia dado cuenta que existia ese participante....hasta hoy lo veo por aqui....

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    11. Pepe y yo estoy y no estoy, no leo todo, ni siquiera algunas respuestas que dan a mis cometarios, soy selectivo, me interesa saber que fundamentos tiene creibles, no las clasicas respuestas lo sacaste de una pagina Catolica, o que leea el cometario de una pagina de Internet, tan dudosa, que mi PC la bloquea, o el libro que escribio un anticatolico, o propaganda comunista, o simplemente un juego de palabras para al final terminar aceptandolo con si tu quieres es asi.
      Y ni hablar de algun que otro integrante que insultaba, cuando solo insultas, ya estas diciendo no se que responderte.
      Todos ellos yo los bloqueo, si tengo que exponer un tema frente a 100 personas, y uno dice tanto disparate, no va afectar la opinion de los otros, aqui no hay jueces asi que cualquiera puede seguir porfiando lo que ya quedo demostrado que fue un error, o un sin sentido.

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    12. Quedo atento a relatar la version de los hechos bajo mi optica,
      supongo es justo que yo tenga derecho a una defensa ante los graves cargos que ha levantado
      el chavista en mi contra.

      Repito, si ustedes consideran pertinente escuchar "otra version" completamente diferente del relato que les ha "vendido" el chavista
      estoy pues dispuesto a indicar con pelos y senales aquello
      que ocurrio.

      Ahora bien si para ustedes es "suficiente" con escuchar solo la version acomodada del chavista, no me opongo, pero si deseo que se haga la anotacion de que no se dio atencion suficiente a este grave caso.

      Quedo atento a sus palabras.

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    13. Y, yo diría que haga sus descargos, Carranza; al menos servirá (esperemos) para que el Chavista deje de difamarlo de una forma tan baja, ruin, abyecta e injusta. ¡Tan luego a ud! ¿Dónde iremos a parar?...

      Ah, y le agrego algo más: yo no es por "dar manija", ¿verdad? (cosa que me desagrada en gran medida), pero mire que lo que dice Chavista en este blog no es nada comparado con las cosas que anda diciendo de ud en el barrio!...

      Mejor ni le cuento...

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    14. Yo Tambien los espero.

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  15. dichoso pasaje donde, habiendo dos prisioneros, Pilatos suelta a Barrabás. Nos queda uno, verdad? Pero en la cruz, en la peor tarde para crucificar, aparecen otros dos sujetos.
    Por qué el Detalle? Porque es el detalle el que revela el artificio literario. Desde luego que el escriba coloca en Jesús palabras y actos de sabiduría tal como el la entiende. La Filosofía estaba en Su apogeo, no en vano el escriba Juan, un grecolatino con mucho saber y astucia, inserta el Logos de Heráclito, pasado por la criba de Filón de Alejandría, para darle realce y divinidad a su personaje. Es hermoso el texto, tanto más hermoso cuanto ficticio, novelado y alegórico. Jesús hablando en griego con Nikodemos, jugando con las palabras y el pensamiento en griego.
    Y aquello Del odio que tanto preocupa a Daniel...y si, dice odio y por eso los curas ahora lo traducen como "amar menos" pero es indiferente: se trata de una ficción literaria escrita para que nos la creamos.
    Jesús nunca jamás existió, en vano se le esperara siglos desde adentro o desde afuera. Lo cual no tiene en absoluto que ver con la moral y la ética.
    Walrus.

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    1. Es lo que yo les he dicho, todo esto de la crucifixion y pasion de cristo, fueron hechos que debieron haber ocurrido pero que han llegado filtrados por los evangelistas.

      Segun los analistas del Jesus Historico, podria ser que los crucificados al menos fueron 3 de la "banda" de revoltosos que lideraba Jesus precisamente, quizas se crucifico a Jesus y 2 apostoles.

      Es confuso aquello que ocurrio de acuerdo a la narrativa de los evangelios, que mas se inclina hacia un asunto teologico.

      Pero si se piensa que esto era un grupete de revoltosos que andaban armados y haciendo disturbios en el templo, tal cual como lo atestigua Antonio Pineros

      https://www.youtube.com/watch?v=3RdQE-cQQhA&t=3254s

      La intension teologica pues se "basa" en ciertos hechos que quizas ocurrieron....

      La verdad no lo se...

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    2. Sugiero poner atencion al minuto 15 en adelante, alli se dice, que academicamente hay "dudas" para aceptar a los evangelios como relatos historicos.

      Entonces querer encajar a barrabas y a los otros 2 crucificados no va a cuadrar por ningun lado.

      Quizas en la realidad ni siquiera el mismo pilatos se entero de que crucificaron aun tal jesus.

      De seguro los mismos soldados romanos hicieron los allanamientos, desmatelaron la banda de revoltosos y los crucificaron en arboles o pasados por la espada simplemente.

      Ahora bien desde el punto de vista teologico Daniel Franz, podria explicarnos como el universo no es el universo, basado en esos pasajes.

      Es claro pues que lo teologico NO ES DE ESTE MUNDO....

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    3. La verdad aqui no es necesario tratar de entender una metafora sino intentar de entender texto, y en ningun lado dice que habia un solo preso, sino que tenian un preso famoso Mateo 27:15-26, alguna traduccion podra decir habia uno famoso, pero no habia uno solo.
      Lucas ni siquiera dice que habia un preso sino que la muchedumbre pidio que liberen a Barrabas. Ahora en un estado represivo, con leyes muy estrictas y muchas veces injustas, en una ciudad numerosa, con muhcas personas que vienen y van, alguien con un poco de sentido comun. Podra creer que solo tenian un preso?

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  16. Cuando supe que no me respondia...
    Cuando supe que no le interesaba...
    cuando supe que no iba quitar el sufrimiento del mundo...
    cuando supe que no iba a curar mi enfermedad...
    Cuando supe que la vida no tiene sentido...
    Cuando supe que no era necesario creer para estar bien...
    Cuando supe todo esto...crei en DIOS y su Hijo Jesucristo...

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    1. Bueno,cuando "supiste"todo eso e igual crees todos esos disparates,demuestras que el lavado cerebral religioso funciona,y tu necesidad de un amigo imaginario es grande.
      Edgar Chador.

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    2. JEM 16

      Recien, en otro artículo, estuve comentando sobre la frase de Cristo “Padre, ¿por qué me has abandonado?"(Mateo 27:46)...
      y creo que usted se siente asi, al dejar de creer en todo lo que escribe y aún asi cree en Jehova y su Hijo...

      No erra el comentarista 16.a que le habla de "Lavado", es asi...
      1 Corintios 6:9-11 lo explica...o Juan 15:3
      Efesios 4:21-23 (hasta el ateo "Che Guevara" hablaba de la necesidad del Hombre Nuevo para renovar este mundo)
      Tampoco erra el comentarista que habla de su Necesidad Espiritual...

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    3. Ya lo han dicho antes por acá,que alguien crea en algún dios,bueno,se entiende,pero para muchos de nosotros resulta increíble que se dejen manipular por hombres comunes revestidos de seda y oro,pastores entrajados,gurús etc.que se nota de lejos su hipocresía y ansias de poder y riquezas,que tomen a esos individuos manipuladores como figuras de autoridad,es realmente digno de lástima.
      Susana Horia.

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