lunes, 6 de julio de 2015

Top 10: Pensadores perseguidos como Herejes.




Jesús enseñó que nadie debe ser perseguido por tener una opinión diferente a la suya. Pero sus primeros seguidores no parecen haber recibido el memorandum, porque los sacerdotes medievales tenían una actitud muy diferente hacia las personas que pensaban por sí mismos.

En el siglo segundo, el permitir diferencias de opinión en materia religiosa se ​​percibió como inherentemente peligroso, pero no fue hasta el 352, en el Concilio de Nicea, que una ortodoxia oficial se estableció firmemente. Veintiocho años después, el emperador Teodosio emitió un edicto dándole a los líderes cristianos la influencia legal para oficialmente tratar a la herejía como un crimen. Ampliaron esos poderes hasta la época de la Ilustración.

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10) Pietro D'Abano

Pietro d'Abano era un filósofo italiano, médico, escritor y astrólogo (y, posiblemente, un alquimista), que finalmente fue sospechoso de ser un brujo. Un escrito titulado “El Heptameron” se le atribuye a él, a pesar de que probablemente no sea el autor. Después de su educación juvenil en Padua, D'Abano viajó a Constantinopla, donde estudió griego hasta alrededor de 1290. En 1300, en París, obtiene el doctorado en filosofía y medicina. También conoció a un grupo de hombres poderosos, que con el tiempo lo salvaron parcialmente.

Ya sea debido a su riqueza o por su creencia en la astrología, los rumores de magia negra se formaron alrededor de D'Abano. En concreto, se dijo que "cualquier dinero que él gastaba, se le devolvía por arte de magia". Tales historias atrajeron la atención del monasterio dominico de Saint-Jacques en París, lo que provocó acusaciones de brujería y herejía en contra de él. El intento de reubicarlo fracasó y fue dos veces acusado por la Inquisición .

Absuelto del primer cargo, fue procesado por segunda vez bajo el cargo de "negar la existencia e influencia de los espíritus y demonios". Murió en prisión mientras esperaba su veredicto. La Inquisición no tuvo la posibilidad de incinerar su cuerpo; ya que unos amigos se robaron su cadáver de la cárcel y lo enterraron.

Para no ser desairada, la Inquisición simplemente quemó una efigie de forma simbólica. Al parecer, eso no fue suficiente: sus libros fueron llevados a juicio otra vez 40 años más tarde. Declarado culpable, su cuerpo fue exhumado y quemado.

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9) Cecco d'Ascoli

Cecco d'Ascoli era un italiano que fue poeta, médico y profesor de matemáticas y astrología en la Universidad de Bolonia desde 1322 hasta 1324. Es hoy mejor conocido por su poema enciclopédico “l'Acerba”.

En algún momento, d'Ascoli probablemente entró al servicio del Papa Juan XXII, donde cultivó amistad con el gran poeta Dante (con el que supuestamente discutía a cada rato). Su primera ofensiva contra la Iglesia llegó cuando escribió un comentario sobre la obra de Juan de Sacrobosco en donde se exponían una serie de teorías inusuales relacionadas con el empleo de demonios. Como resultado, le dieron una multa de 70 coronas y se le ordenó realizar penitencia través de la oración y ayuno.

Para escapar de su sentencia, d'Ascoli se trasladó a Florencia en 1324. Este fue un mal movimiento, ya que él se había hecho con muchos enemigos allí con sus ataques a los poetas florentinos Dante y Guido Cavalcanti, y el médico Dino di Garbo pronto revivió los cargos de herejía en su contra. Una vez más fue declarado culpable. En 1327, a la edad de 70, fue quemado en una hoguera en Florencia.


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8) Meister Eckhart

Johannes Eckhart, comúnmente conocido como el Meinster (Maestro) Eckhart, era un místico, teólogo y filósofo alemán que enseñó en escuelas dominicas en París, Estrasburgo y Colonia. Sus escritos tratan sobre la cercanía de la humanidad a Dios e inspiró un movimiento místico durante el siglo XIV dentro de los dominicos.

Su voluntad de trabajar con la gente común fue considerada sospechosa por elementos conservadores de la Iglesia, y finalmente fue acusado falsamente de una conexión con los Begardos (una orden religiosa que les enseñaba que aquellos que alcanzan la perfección son incapaces de pecar).

Fue llevado primero ante la Inquisición en 1326 por el arzobispo franciscano de Colonia, Henry de Virneburg. Consciente de que Henry le consideraba un enemigo, Eckhart insistió en ser juzgado por el Papa, por lo que caminó alrededor de 800 kilómetros (500 millas) hasta Avignon. Allí murió en prisión en 1327, antes de que su caso pudiese ser resuelto.

La historia no nos dice exactamente cómo se produjo su muerte, pero lo que sí sabemos es que el Papa Juan XXII publicó una bula que condenaba 28 de los artículos de Eckhart como heréticos. En un giro apropiado e irónico, el mismo Papa Juan era más tarde condenado como hereje.


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7) William de Ockham

William de Ockham fue un franciscano Inglés y uno de los filósofos prominentes de la Alta Edad Media. Aunque nunca completó su formación en teología en Oxford, escribió una serie de obras importantes y se le atribuye la formulación del principio conocido como "La Navaja de Occam". Aunque se expresa literalmente como: "No multiplicar entidades más allá de lo necesario", puede ser explicado de forma más simple como: "Cuando se tienen en competencia dos teorías que hacen exactamente las mismas predicciones, la más simple es la mejor".

Algunos de los escritos de Ockham niegan el derecho del papado de interferir con los asuntos de estado; creencia de que lo puso en conflicto con la Iglesia. En 1323, fue llevado a una reunión franciscana en Bristol, hecha para defender sus puntos de vista. Casi al mismo tiempo, unos desconocidos entraron a la corte papal de Avignon y lo acusaron de herejía.

En 1324, Ockham fue llevado a Avignon para defenderse de los cargos, aunque no fue puesto bajo arresto o condena de forma oficial. Allí, se vio envuelto en un conflicto entre el Papa Juan XXII y sus compañeros franciscanos. Los franciscanos creían que Jesús y sus discípulos no poseían propiedades, por lo tanto, ellos trataban de emularlos viviendo en humildad y pobreza. El Papa rechazó estos puntos de vista, lo que llevó a los franciscanos a pedir que Ockham para que revisase el asunto. Ockham concluyó que las opiniones del Papa sobre la materia eran heréticas. En otras palabras, el Papa era un hereje .

Ahora temiendo por su vida, Ockham se vio obligado a huir de Avignon el 26 de mayo de 1328. Con el tiempo cayó bajo la protección del emperador del Sacro Imperio, que estaba en medio de una disputa política con el Papa Juan. Por salir de Avignon sin permiso, Ockham fue excomulgado oficialmente. Pasó el resto de su vida bajo protección imperial.


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6) Jan Hus

Jan Hus fue un sacerdote Checo y figura precursora de la Reforma Protestante. Nacido en Husinetz en el sur de Bohemia, estudió en la Universidad de Praga. Ordenado sacerdote en 1400, fue nombrado rector de la universidad desde 1.402 hasta 1.403.

Sus problemas comenzaron debido a su apoyo al reformador Inglés John Wycliffe. La Iglesia había condenado muchas de las creencias de Wycliffe, pero Hus, de todos modos, tradujo su “Trialogus”. Atraído por la afirmación de Wycliffe que una autoridad pecaminosa deja de ser una autoridad”, comenzó a hablar en contra de la moral de los líderes religiosos contemporáneos. Esto le valió el odio del arzobispo de Praga, pero Jan tenía el apoyo del emperador romano Wenceslao IV, así como la gente común de Bohemia.

Sin embargo, un panorama político cambiante finalmente dio al Arzobispo las de ganar. Le prohibió a Hus predicar y ordenó que sus libros fuesen quemados. Hus fue excomulgado por el Papa Juan XXIII poco después. Esto no lo detuvo, y en cambio, se retiró a un castillo cerca de Tabor, donde continuó escribiendo, con el argumento de que una Iglesia comprometida moralmente ya no era infalible.

En 1414, el emperador del Sacro Imperio Romano Segismundo invitó Hus a comparecer ante el Concilio de Constanza para justificar sus puntos de vista, prometiéndole un salvoconducto si lo hacía. Hus estuvo de acuerdo, pero una vez que había llegado, el Consejo se negó a reconocer el acuerdo. Hus fue encarcelado de forma rápida y juzgado por herejía, junto con su amigo Jerónimo de Praga. En 1415, Hus fue quemado en la hoguera, mientras todavía se negaba a retractarse de sus opiniones a menos que alguien pudiera demostrar que estaban equivocadas.


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5) Miguel Servet

Miguel Servet fue un gran pensador español del siglo XVI, bien versado en teología, matemáticas, astrología, geografía y medicina. Sorprendentemente, sus opiniones poco ortodoxas atrajeron la condena de católicos y protestantes.

Hoy en día, Servet es el más conocido de los teólogos por sus pensamientos sobre la Trinidad, la cual revisó varias veces en un esfuerzo por lograr su aceptación. Afirmó que “la Palabra” era la expresión eterna de Dios, el “Espíritu Santo” es el movimiento del poder de Dios que fluye a través de la humanidad, y el “Hijo” es la unión entre la Palabra y Jesús.

Cuando algunas de sus cartas más controvertidas entrarón en posesión de la Inquisición, fue capturado y llevado a juicio en Lyon. A pesar de que fue declarado culpable, Servet logró escapar, por lo que su cuerpo fue quemado simbólicamente.

Desafortunadamente, Servet también había provocado la ira de los protestantes, dejándole pocos lugares donde escapar. En 1553, apareció en Ginebra, donde el propio Juan Calvino fue clave en su detención y juicio por herejía. Fue declarado culpable de sostener opiniones heréticas sobre la Trinidad y el bautismo, y fue quemado vivo el 27 de octubre. Su muerte dio lugar a una crítica generalizada a Calvino, lo que desató un debate entre los protestantes acerca de la pena de muerte para los herejes.


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4) Etienne Dolet

Comúnmente llamado "el primer mártir del Renacimiento", Etienne Dolet fue un erudito humanista francés conocido por sus puntos de vista anti-trinitarios. Fue posiblemente de rango real (La tradición dudosamente lo convierte en el hijo ilegítimo de Francisco I).

Después de estudiar en París y Padua, se trasladó a Toulouse, donde su naturaleza argumentativa y temperamento anticlerical causaron problemas. Desterrado de la ciudad, terminó en Lyon, donde fue encarcelado por asesinar a un pintor. Sin embargo, el acto se consideró justificable, y finalmente recibió un indulto real.

Después de su liberación, Dolet convirtió en impresor. Durante este tiempo, enfrentó a numerosas acusaciones de ateísmo y fue encarcelado en tres ocasiones: dos veces por la publicación de obras calvinistas y una vez por la publicación de un diálogo de Platón que negaba la inmortalidad del alma. En 1546, la Facultad de Teología de la Sorbona lo condenó por herejía y fue torturado y quemado en una hoguera en París.

Dolet estaba dispuesto a publicar una gran variedad de opiniones religiosas y abogó por la lectura de la Biblia en lengua vernácula, actividades que fueron condenadas por católicos y protestantes por igual. Hay que admitir que tenía una extraña habilidad para hacer enemigos, pero al final fue su tendencia de pensar por sí mismo que resultó intolerable para las autoridades.


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3) Pomponio De Algerio

Pomponio De Algerio era estudiante de Derecho en la Universidad de Padua, cuando sus ideas atrajeron la atención de la Inquisición. Cuando fue llevado ante el tribunal, usó su sombrero y bata universitaria para recordar a sus acusadores que, como estudiante, tenía el derecho de expresar sus ideas. De acuerdo con las transcripciones del juicio, Pomponio declaró que "ningún cristiano debería restringirse a si mismo la entrada a ninguna iglesia en particular. La iglesia se desvía en muchas cosas de la verdad".

Durante su encarcelamiento, Algerio rehusó la oportunidad de retractarse, escribiendo con esperanza y serenidad mientras se encontraba encerrado. Después de un año de prisión, Algerio fue extraditado a Roma y entregado a las autoridades civiles para la sentencia. Cuando un monje de la Orden de San Juan Bautista le ofreció la "misericordia" de ser estrangulado, Algerio negó.

En 1556, el joven estudiante de 25 años de edad fue hervido en aceite (aunque otras fuentes dicen que fue quemado). El embajador de Venecia en Roma informó que vivió durante 15 minutos, mantuvo la calma y compostura todo el tiempo.

Muchas personas protestaron sobre la Inquisición en las universidades, donde las enseñanzas clandestinas eran cada vez más común. En Siena, Girolamo Borri fue encarcelado por negar la inmortalidad del alma (aunque más tarde se le permitió reanudar la enseñanza). En Padua, a Cesare Cremonini le prohibieron uno de sus libros, mientras que su colega Fabio Nifo protagonizó una audaz fuga después de ser arrestado por la Inquisición.


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2) Lucilio Vanini

Lucilio Vanini fue un librepensador renacentista italiano que estudió filosofía y teología en Roma y ciencias físicas en Nápoles. Luego se trasladó a Padua, donde fue ordenado sacerdote y estudió derecho. Influenciado por los Alexandristas, Vanini es recordado por su extrañamente profética creencia que los humanos evolucionaron de los monos.

Después de obtener el sacerdocio, Vanini recorrió toda Francia, Suiza y los Países Bajos, enseñando y difundiendo ideas abiertamente anticristianas. Después de algunos encuentros con las autoridades, trató de evadir sospechas escribiendo un libro contra los ateos. Sin embargo, el era casi seguramente Ateo, y su segundo libro, “De Admirandis Naturae Reginae Deaeque Mortalium Arcanis” respondiendo expresamente a sus argumentos originales,  y que eran bastante irónicos.

Sus libros fueron condenados rápidamente a las llamas y Vanini fue detenido en Toulouse en noviembre de 1618. Después de un juicio prolongado, fue encontrado culpable de ateísmo. Le arrancaron la lengua antes de ser estrangulado y quemado en la hoguera en febrero 1619.


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1) Kazimierz Lyszczynski

Kazimierz Lyszczynski (o Cazimir Liszinski) fue un noble polaco, terrateniente, y filósofo, reconocido hoy como posiblemente el primer ateo de Polonia. Lamentablemente, ninguno de sus escritos pudo sobrevivir, ya que fueron quemados junto con él.

Lyszczynski había leído el tratado de Henry Aldsted “Theologia Naturalis”, escribiendo "Por lo tanto, Dios no existe" en el margen de su ejemplar (en realidad, posiblemente él sólo se estaba burlando de los argumentos del autor). Por desgracia para él, un deudor de Lyszczynski llamado Brzoska eventuelmente vió la nota. Posiblemente pensó en una manera de salir de su deuda,  por lo que Brzoska tomó el libro y lo mostró al obispo Witwicki de Posnania. Junto con el Obispo Zaluski de Kiof, denunciaron Lyszczynski como ateo.

En 1639, Lyszczynski fue llevado ante la asamblea, donde Brzoska afirmó que había negado la existencia de Dios y proferido blasfemias contra la Virgen María. Aterrorizado, Lyszczynski aceptó todos los cargos, ofreció una retractación, y pidió la misericordia de la corte. Al parecer, sus acusadores se escandalizaron de que Lyszczynski siquiera intentó defenderse. Y aunque el rey de Polonia y el Papa Inocencio XI condenaron ambos el juicio; fue, sin embargo, encontrado culpable y condenado a muerte.

El siguiente relato, escrito por el obispo Zaluski, describe la sentencia: "Después de la retractación el culpable fue conducido al cadalso, donde el verdugo le arrancó con un hierro candente la lengua y la boca, las cuales habían sido crueles contra Dios; después, las manos, instrumentos que produjeron cosas abominables, fueron quemadas en fuego lento, el papel sacrílego fue arrojado a las llamas; y finalmente, él mismo, ese monstruo de este siglo, fue arrojado a las llamas expiatorias; expiatoria si es que tal delito puede ser expiado".


Pero, si esto no fue suficiente, algunas versiones dicen que las cenizas de Lyszczynski fueron recogidas y disparadas por un cañón. 



Traducido del original:
http://listverse.com/2015/02/21/10-original-thinkers-persecuted-as-heretics/


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“No creo que exista un delito tan infinito que merezca una pena infinita”

Isaac Asimov









137 comentarios:

  1. NOE MOLINA A QUE ESTAS JUGANDO HIJO, ESTA DE TITIRERO CREO???,
    QUE IMPORTANCIA TIENE ESO, SI SABEMOS QUE FUERON PERSEGUIDOS...
    QUIERES HACERNOS PENSAR QUE EN ESTA EPOCA NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION Y QUE TODOS SON PERSEGUIDOS....
    AUN SIGUES CON TU PENSAMIENTO MEDIEVAL Y PARA EL COLOMO SOLO HACES COPI Y PEGA
    SERIA BUENO QUE HAGAS UNA CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES ASI SABRIAMOS LA INTENCION DE ESTE TEMA A TRATAR
    HIJO NO ME VENGAS CON EL CUENTO QUE EL TEMA HABLA POR SI MISMO
    TU CONCLUSION ES VALIDO PARA SABER QUE PIENSAS TU MISMO, SOLO NOS PONES ARTICULO O QUIERES HACERNOS PELEAR CON LOS DEMAS FORISTAS
    CREO QUE ESTOY RECIEN DADNDOME CUENTA DE TODO CREO

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  2. En este TOP 10 de Pensadores perseguidos como herejes, se hace una declaración falsa:

    Dice:

    " Jesús enseñó que nadie debe ser perseguido por tener una opinión diferente a la suya"

    ¿ Dónde dice eso en los Evangelios ?

    Por el contrario, según el Nuevo Testamento bíblico, el rabino hebreo predicaba justamente que los que opinaban distinto debían ser chamuscados en el "lago de fuego y azufre, a la vista de los Santos Angeles y del Cordero"

    Ahora bien, era una practica común en esos tiempos que cuando no se podía encarcelar a los herejes, eran quemados en efigie, en forma simbólica. Por otra parte, la Santa Inquisición Católica hacía oídos de toda clase de denuncias, algunas de las cuales no tenían otro objeto que apropiarse de los bienes del infortunado, por esa razón a veces, no existiendo pruebas, se posponía el juicio en forma indefinida, haciendo que muchos murieran por las condiciones infrahumanas de las mazmorras de la Sanrta Inquisición.

    Ahora bien, todos esas víctimas, y sus suplicios, sirvieron como un recordatorio para que las masas de creyentes tomaran conciencia del peligro de no someterse al pensamiento unidimensional de la Santa Iglesia.

    Hoy en día, aún subsiste la hegemonía clerical, tanto católica como protestante, pero sus medios son más sutiles. Los censores actúan desde las sombras, impidiendo la libertad de expresión, por ese motivo los medios no publican literatura atea, aunque son más proclives a comentar las actuaciones aberrantes de perversidad sexual de los obispos y sacerdotes.

    Saludos:
    RUBEN

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    Respuestas
    1. Iba a comentar exactamente lo mismo, Jesus nunca enseñó eso. Es más, bien claro decías, "aquel que no está conmigo está en contra mío"

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    2. Rubén Echeverría 2

      Jesús efectivamente tuvo enemigos y los tiene ahora...pero..

      TAN SOLO EL VINO A PLANTAR UNA SEMILLA, LA DEL CRISTIANISMO...

      ..POR LA VIA DE LA PAZ, NO DE LA VIOLENCIA....

      TAN SOLO VINO EN BUSCA DE UN TIPO DE GENTE... PACIFICA, TOLERANTE,Y DISPUESTA A TRABAJAR POR UN REINO...

      '' EL REINO DE DIOS'', QUE NO TENIA NADA QUE VER CON ''ESTE MUNDO''..

      ''EL REINO DE DIOS ES UN GOBIERNO'' PARA UN FUTURO POR VENIR..

      Jesús, muy muy claro dijo que las ''SEMILLAS DE TRIGO''que él había sembrado serían ''AHOGADAS POR MALA HIERBA, IMITACION DE TRIGO''..

      ESA MALA HIERBA POR TANTO SON LOS FALSOS CRISTIANISMOS QUE YA SE HICIERON PRESENTES EN EL SIGLO PRIMERO D. C.

      LA IGLESIA CATOLICA SOLO ES LO MAS VISIBLE...Y ES MUY CLARO QUE PROFANO VERDADES SAGRADAS, USO LA MENTIRA, LA VIOLENCIA, FORMO ''UN REINO CON LOS GOBERNATES DEL MUNDO''...

      LOS FALSOS CRISTIANISMOS (MALA HIERBA) FUERON SEMBRADOS POR EL ENEMIGO DE DIOS, EL DIABLO...

      pero esto no continuará asi.....VIENE EL JUICIO DE DIOS....


      El libro APOCALIPSIS lo dice....

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    3. Ruben. ¿Ya entendiste quienes son los enemigos de Jesús?. Los que creen en cosas físicas (templos, ritos, cultos, iglesias, etc). Si vas a uno de estos lugares, y dices todo lo que Jesús enseñó te tratarán como hereje. Ellos ya forjaron su propia destino, condenando a los demás, observa: (Lucas 6:37): "no condenéis, y no seréis condenados." Pero el que condena, ya conoce su destino. Ustedes se preocupan en vano por las religiones (Gran Babilonia). Lean el siguiente articulo y olvídense de ellas: http://www.growthingod.org.uk/babilonia.htm
      Saludos.

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    4. Sherlock Holmes:
      "No penséis que he venido a traer paz a la tierra. No he venido a traer paz, sino espada"
      Mateo 10, 34. 11,1
      Quedan claras las intenciones del cordero... A ver con que verso sales ahora, interpretación, contexto?

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    5. Anónimo 2.d

      ES INTERESANTE ESO..........

      APARENTA SER UNA CONTRADICCION....pero no es tal...podrían haber textos aislados que...te '' desconciertan''...por ahora TE ADELANTO ESTO:

      NO EXISTE CONTRADICCION ALGUNA...es cuestión de analizar en profundidad cada situación planteada...discutida...


      Continuamos, estimado anónimo 2.d

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  3. Concuerdo totalmente con Rubén Echevarría 2.

    Jesús jamás enseñó tolerancia ni sus discipulos la mostraron en absoluto. La tolerancia es impensable y terriblemente peligrosa para el cristiano pues el buen Jesús tiene una sala de torturas preparada para los que no actúen y piensen ¡OJO, piensen! como Él manda actuar y pensar y lo avisa bien claro, a bote pronto me acuerdo de la parábola donde dice:

    "Y también a aquellos mis enemigos que no querían que yo reinara sobre ellos, traedlos acá, y degolladlos delante de mí" (Lucas 19:27).

    Más claro no puede estar. Además si no ¿Qué sentido tendría haber creado el infierno?


    Pero dejemos al buen Jesús que nada tuvo que ver en eso del cristianismo, Pablo, su principal inventor y Pedro (La Piedra):

    "Ya Pablo había calificado de «perros», «mutilados» y «apóstoles de la mentira» a los representantes de la comunidad primigenia y la segunda carta de Pedro se refiere a los heterodoxos como «animales irracionales, destinados por su naturaleza a ser capturados y sacrificados»...". Recordemos que Pablo asesinó al primer mártir cristiano, Esteban y fíjense en la tolerancia de Pedro.

    "Y ya en el año 385, los obispos católicos de Tréveris hicieron rodar las primeras cabezas de cristianos por cuestiones de fe.".

    En 1.853, los jesuítas alababan a la Sagrada Inquisición con estas palabras:

    "Un enaltecedor espectáculo de perfección social".

    Muy posteriormente, el papa nazi:

    "«Lo que no corresponde a la verdad o a la norma moral —enseña todavía en 1945 el papa Pío XII— no tiene derecho a existir»..

    En la actualidad en países cristianísimos como Uganda se encarcela a los gays de por vida y en otros a las mujeres que abortan... Cadenas y cristianismo siempre han ido juntos.

    Estos son unos mínimos ejemplos de otro diez mil que se podrían poner. Entonces se les podrá acusar de hipócritas en casi todo, pero no en esto, la intolerancia es sagrada:

    "La intransigencia no es intransigencia a secas: es 'la santa intransigencia'" (San Josemaría Escrivá de Balaguer).

    Continúa.

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    Respuestas
    1. Continuación nº2:

      Se podrá argumentar -Bueno, y entonces donde queda el "amor al prójimo" y el "no matarás". Pero tales mandamientos no obstaculizan la tortura y la masacre de los disidentes antes AL CONTRARIO las justifican. Empezando por el buen Jesús que ya advirtió:

      "...más vale entrar manco, tuerto, cojo, en el cielo, que entero en el infierno" (Marcos 9, 41-50).

      Pues eso les sirvió a los asesinos por amor de Dios para justificar todas las atrocidades "al cuerpo" para "salvar el alma". Este es el punto: El cuerpo nada vale, hay que salvar el alma.

      "Agustín, que también permitía ya la tortura, a la que calificaba de «suave» frente al infierno, de emendatio (corrección) para el hombre"... Mas vale entrar manco, tuerto, cojo... o torturado en el reino de los cielos...


      Y eso no es cosa antigua como dirán algunos:

      "Y con todo, incluso tras la Segunda G.M., el teólogo protestante Thielicke nos instruye así: «Los cristianos que sirven en la guerra bajo la mirada de Dios han entendido siempre el menester de matar como un ejercicio en nombre del amor»". Como veis por amor de Dios, el Quinto Mandamiento queda en suspenso cuanto sea necesario...

      "...mientras que su colega Künneth declara trece años después de Hiroshima: «Hasta las bombas atómicas pueden obrar al servicio del amor al prójimo»"... y no se incumple el "amar al prójimo".

      ¡Alabado sea Dios!



      Todas estas declaraciones que a algunos ateos y gentes de mal vivir nos parecen monstruosas tienen su explicación, su insana lógica interna en la propia esencia del cristianismo:

      1º.- Todo el cristianismo se basa en un único concepto la SALVACIÓN DEL INFIERNO. El buen Jesús vino precisamente a REDIMIRNOS DEL INFIERNO, sin el infierno el cristianismo no tiene razón de ser, todo está dirigido a salvarnos del infierno, el Sacrificio de la Cruz es para salvarnos del infierno.

      2º.- Consecuentemente el cristianismo desprecia ESTA vida, creen que sólo es un tránsito, un paso, una preparación para la OTRA vida que contempla dos escenarios, o el del supremo bienestar o el del tortura eterna.

      3º.- La "carne" que es pecadora en esencia es un obstáculo para salvarse "No hay justo, ni aun uno" (Romanos 3:10-18), de ahí la necesidad de mortificación:

      "Aquí abajo, el dolor es la sal de nuestra vida [..] Si sabes que esos dolores —físicos o morales— son purificación y merecimiento, bendícelos [...] Te acogota el dolor porque lo recibes con cobardía. —Recíbelo, valiente, con espíritu cristiano: y lo estimarás como un tesoro [...] Porque, mientras "caminamos", en el dolor está precisamente la felicidad [...] Donde no hay mortificación, no hay virtud..." (San Josemaría Escrivá de Balaguer).

      Ya lo ven, el dolor es la felicidad, un tesoro y sin mortificación no hay felicidad. ¡Y esto para los santos! ¿Qué no será para los pecadores?

      Continúa.

      Eliminar
    2. Continuación nº 2:

      NOTA: Por error no firmé los dos anteriores comentarios, el 3 y 2l 3.a, que como este 3.b son de Diógenes Teufelsdröckh.


      Entonces si estás lo suficiente enfermo como para creerte esto de verdad (y ya sabemos que los hay a millones) tu obligación de buen cristiano QUE AMA(1) A SU PRÓJIMO es hacer TODO lo necesario para que tu amado prójimo no vaya a ser condenado a la tortura eterna.

      Si para evitar la tortura eterna has de torturarlo "sólo un poco", la elección es evidente.

      ¿Quién teniendo un hijo no sería capaz de torturarlo hasta la muerte física con tal de evitar que fuera torturado por toda la eternidad y conseguirle la salvación? Luego, si todos somos hijos de la Santa Madre Iglesia ¿Qué no hará esta para salvarnos... por amor?(1)


      Por otra parte, como dice Rubén Echevarría, la Santa Madre no da puntada sin hilo y es totalmente cierto que los penitenciados por la Sagrada Inquisición eran despojados de todos sus bienes materiales que iban a parar a sus torturadores (y parte a los delatores) ¿Qué menos si los estaban salvando del infierno? Así por ejemplo:

      "También los inquisidores y confesores eran beneficiarios de las «primas de sangre». El juez de brujas Geiss no sólo pasó factura en Wetterau por el vino que «la comisión persecutora de brujas se había echado allí al coleto en dos días», sino que además se embolsaba un tercio de las propiedades de sus víctimas"...

      Pero no creáis que todo era avaricia:

      "...el arcipreste de Würzburgo, Adolfo von Ehrenberg, llevó unas 1200 brujas y hechiceros a la hoguera y sufragó después santas misas por sus almas." ¿Lo veis? Lo importante es el alma.


      ¿Son necesarios más ejemplos? Los hay a miles si alguien los desea.

      Todo lo que está en cursiva son extractos de Opus Diaboli de Karlheinz Deschner.



      ¿Saben ustedes que es lo que me parece más terrible? No lo que ya pasó, sino que en pleno s.XXI aún haya millones que veneren a la Iglesia Católica o pertenezcan a cualquier otra iglesia cristiana sabiendo lo que hoy se sabe... Y que haya musulmanes en sociedades civilizadas, claro.


      _____________________________________________

      (1) Por eso es tan indeseable y peligroso el amor obligado por mandamiento e impuesto a la fuerza. El amor crea derechos e impone obligaciones.

      Por eso lo que menos quiero en este mundo es que los cristianos me amen ¡No, por favor, no me améis! Respetad mis derechos y si no podéis, al menos olvidaos de que existo, pero por amor de Dios ¡No me améis!



      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Diogenes?,ya re has cambiado de nick otra vez?,jasimoto.
      "....saben ustedes...".Hay millones y seguira habiendolos,sabes por que?...Te lees los evangelios,jajajaja.

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    4. Ruben Echeverria 2 y Diógenes Teufelsdröckh 3:

      Solo hay que ver como en el mismisimo y revolucionario Nuevo Testamento, donde se supone que el monstruo jehova, según los cristianos cambia de parecer, y sus discípulos ya empiezan con sus mamadas de cismas para luego poder darse en la madre entre ellos mismo!

      1 Cor 1:10-17

      ¿Está dividido Cristo?
      10 Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer.

      11 Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas.

      12 Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo.

      13 ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?

      14 Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo,

      15 para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre.

      16 También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.

      17 Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

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    5. Diógenes T. 3.a


      '' 1. Todo el Cristianismo se basa en un único concepto LA SALVACION DEL INFIERNO......sin el infierno el Cristianismo no tiene razón de ser...''...

      ESA AFIRMACION NO ES CIERTA...SE COLO AL CRISTIANISMO... SU ORIGEN DATA DE LOS PRIMEROS BABILONIOS, PASO A LOS PRIMEROS EGIPCIOS, PASO, Y PASO Y PASO.....DESDE ESE CENTRO DE ORIGEN.

      De ser cierta esa afirmación...la encontraríamos en el primer libro de la Biblia..


      ¿Dónde está???...... pregunto yo...

      .¿QUÉ LES DICE DIOS A ADAN Y EVA QUE LES SUCEDERIA SI COMIEREN DEL FRUTO PROHIBIDO??????????????????????????????????????????

      LES DICE ESTO: ''POSITIVAMENTE MORIRAN''....

      '''''''MORIRAN'''''''' SOLO ESO


      NO LES DIJO:

      ''SUFRIRAN TORMENTO ETERNO en LAS LLAMAS DEL INFIERNO''...


      MAS CLARO AUN, A ADAN LE DIJO: ''VOLVERAS AL POLVO DEL SUELO PORQUE DE EL FUISTE TOMADO''...

      ''VOLVERAS AL POLVO''....NUNCA SE LE DIJO IRAS A ''CHAMUSCARTE''...


      Y NO VAN A ENCONTRAR NUNCA EN EL ANTIGUO TESTAMENTO AFIRMACION EN APOYO A ESA FALSA CREENCIA...


      ¡¡¡AJA!!! Y ES CIERTO MUY CIERTO QUE ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO NO SE CONTRADICEN....NO SE CONTRADICEN..SE COMPLEMENTAN..

      EN EL NUEVO TESTAMENTO SE USAN LAS PALABRAS ''FUEGO QUE NUNCA SE APAGA''..Y ''LAGO DE FUEGO'' UNICAMENTE COMO:


      ___--- SIMBOLOS...UNICAMENTE SIMBOLOS---___


      ..........TAN SOLO ESO...ESO Y SOLO ESO.


      ¡¿Qué curioso?!!!!!, pues SI!!..

      ...el fuego da la idea de desaparición, extinción, cenizas, la nada, humo y adios!!!!!

      ...y la muerte es volver al polvo, si te sepultan o te creman o te hunden en el mar...solo te convertiras en polvo.....la materia se transforma en polvo, nada más.

      LA DOCTRINA FALSA DEL INFIERNO DE FUEGO FUE UNA SINCRETIZACION PAGANA CON LOS FALSOS CRISTIANISMOS..

      EL CRISTIANISMO CRISTIANISMO NO DEBIA SINCRETIZARCE...

      A ESE CRISTIANISMO SINCRETIZADO...le cabe bien el nombre de:


      ''CRISTIANDAD''...al pan pan y al vino vino....por favor no confundais....



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    6. Anónimo Diógenes T.

      '' Pues eso les sirvió a los asesinos por amor de dios para justificar todas las atrocidades ''al cuerpo'' para ''salvar el alma''. Este es el punto: el cuerpo nada vale, hay que salvar el alma.''



      SOBRE EL CONCEPTO: ALMA....real significado...VIDA..

      ..........VIDA DE UN SER HUMANO.


      ___LA VIDA DE UN SER HUMANO___



      LA DOCTRINA DE QUE EL HOMBRE POSEE UN ALMA INMORTAL...

      NO ES BIBLICA......ES BABILONICA...


      FORMA PARTE DE UNA TRILOGIA, TRES IMPOSTURAS....REPITO:


      ________________NO BIBLICAS._______________


      SON ESTAS TRES:

      1. DOCTRINA DEL ALMA INMORTAL.

      2. DOCTRINA DEL INFIERNO DE FUEGO.

      3. DOCTRINA DEL DIOS - TRINITARIO - .


      ESTAS TRES FALSAS DOCTRINAS SE ''COLARON'' DENTRO DEL CRISTIANISMO ORIGINAL....Y LE CAUSO UN PROFUNDO DAÑO.

      Ya advirtió Jesús al respecto..''..lobos voraces vestidos de oveja...''..


      FUENTE: TRIGOAHOGADO.BLOGSPOT.COM

      004 Inicios Doctrinales: El Alma y la Resurrección.

      005 Inicios Doctrinales: El Infierno sin Fuego.

      007 Inicios Doctrinales: La Identidad de Jesús.


      ...SON TRES CLAVES PARA DECODIFICAR LA BIBLIA....VERY IMPORTANT!!!









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  4. Noe Molina y sus seguidores. Es cierto el articulo, pero se equivocan cuando colocan: "Jesús enseñó que nadie debe ser perseguido por tener una opinión diferente a la suya. Pero sus primeros seguidores no parecen haber recibido el memorandum, porque los sacerdotes medievales tenían una actitud muy diferente hacia las personas que pensaban por sí mismos. " Esto dijo Jesús: "Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis odiados de todas las naciones por causa de mi nombre." (Mateo 24:9). Ustedes no se han dado cuenta, de quien hablaba Jesús cuando dijo: "sereis perseguidos." Pero, ¿por quien?. Por todos los seres humanos que nunca pudieron desprenderse del mundo físico (templos, rituales, cultos, etc.). En resumen la gran babilonia. El que quiera saber mas sobre el tema, puede ingresar a: http://www.growthingod.org.uk/babilonia.htm
    Saludos.


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    1. Entonces... ¿Lo de dar la otra mejilla a quien os ofende es falso? ¿Y lo de amar al prójimo como a uno mismo?

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    2. Elmer Homero. Si no entiendes lo que dice Jesús, lee el siguiente articulo: http://www.growthingod.org.uk/entender-a-jesus.htm
      Saludos.

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  5. Es uno de los Memorex post a la fecha. Felicidades.

    Si, era la edad media... Pero da la casualidad Que quien usaba la hoguera era la Iglesi a.

    Creole Que este post habla sobre la iglesia, no sobre JesuS, el personaje.

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  6. Eso de mandar a amar a alguien más, es decir un prójimo, reviste un problema fundamental, como ya lo exprese hace meses, pero lo traigo a cuenta, dada la discusión.

    ¿Es lógico obligar o mandar a amar a alguien? No.
    ¿Me pueden obligar a amar a alguien? No.
    ¿El amor a un prójimo o a un dios puede partir de una orden? No.

    Ya que seria un amor impuesto desde fuera, un amor dictado, no es propio de la naturaleza humana, dios y su hijo Jesús, deberían saber eso, ya que no seria un amor nacido desde dentro y
    espontáneo, no seria un autentico amor, sino uno fingido por conveniencia o temor.

    El problema aquí es que el amor lo plantean como un deber. Seria un amor impuesto por un
    tercero, no desde uno mismo, no seria un amor de dos, sino algo falso e impuesto.

    El amor es un fenómeno asocial, un vínculo entre dos, una relación de dos, es una necesidad,
    no un deber.

    He ahí lo absurdo de ese mandato, de alguien que parece no conocer la naturaleza del ser humano, a pesar que dice ser su creador, ni de un ser omnisciente.

    Saludos

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    1. Willarmand 6:

      Es evidente que no puedes amar a alguien por mandato, pero sí puedes simularlo, aparentarlo, comportarte como si lo amaras... FINGIR en definitiva. Que es lo que le importa a los cristianos. Por ejemplo ser gay. No persiguen el ser gay, persiguen al gay que no finge no serlo y quiere vivir como gay. Recuerda el dicho "Ya que no somos castos, seamos cautos".


      Cuando ejercía tuve ocasión de hacerlo en un convento muy famoso de monjas que cuidaban ancianas (ricas y beatas) a petición de la familia de una de estas que no estaba muy conforme con la atención que recibía la abuela. Fui varias veces y siempre me recibió una monja joven, alta, con bigote, de esas que se casan con Dios porque no hay dios que se case con ella, en fin, el trato siempre fue exquisitamente cortés y conocí a otras que cuidaban a las internas.

      De la atención a la anciana nada malo pude decir, al contrario: La limpieza (a manos de unas legas) era obsesiva; el apartado técnico, impecable... Pero que poco amor vi.

      No vi ni simpatía, ni calor, ni una risa, ni una broma, nada de trato humano, me faltan palabras para describir aquella frialdad institucionalizada.

      Recientemente en Japón pusieron a un robot antropomórfico de recepcionista en una feria de electrónica y te doy mi palabra de honor que yo preferiría mil veces estar atendido por ese robot, que por los robots biológicos que eran aquellas monjas que te digo... ¡Y es que el amor no puede ser una orden!

      No es culpa de las monjas, es culpa de la Santa Madre y de las locuras del cristianismo.


      Obligar a amar es tan absurdo como irse de putas y pretender que la puta te ame a cambio de unos euros ¿A quién se le ocurriría semejante dislate? Pues más loco aún es pretender amar a la orden, el amor es un sentimiento.

      Aunque por otra parte, esos eunucos funcionales por elección como el papa y sus cuates ¿Qué saben de sentimientos?


      Por supuesto, si el tal Jesús existió y mandó semejante disparate, de dios tenía bien poco, ni siquiera era una persona medianamente sensata.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. Saludos Diogenes T. 6.a

      Muy de acuerdo con tu comentario, muy cierto lo que apuntas de “FINGIR en definitiva. Que es lo que le importa a los cristianos.”, resume muy bien ese supuesto amor al prójimo por parte de los cristianos, por que su dios les manda un “amor” de tal naturaleza, es decir es un amor hipócrita y falaz, ya que se expresa un sentimiento, el cual no se tiene, ocupa un espacio pero es vació; da muestras de ser autentico pero no es genuino, ya que al ponerlo a prueba, sale la mascara y queda expuesto; el amor cristiano dice ser desinteresado pero profesa ese “amor” por tener réditos en el cielo o en un paraíso; es decir, es una mentira ese amor al prójimo, es de ciencia ficción que ni a utopía llega.

      Bueno, yo en cambio una vez conocí en una clínica, a un par de monjas que iban a pasar consulta, yo también por mis sempiternas migrañas; una monja era mayor y la otra no llegaba a los 30; las dos amables y platiconas conmigo, no me dieron mala impresión, no trataron de hablarme de dios ni de convertirme; no se si seria morbo de mi parte pero sentí que la menor me coqueteaba; así que no todas las monjas son como la que conociste, o no se si serán así solo en el convento.

      Saludos.

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    3. Willarmand 6.b:

      Yo también he conocido monjas que iban "por libre" y eran muy diferentes de las que te dije de ese convento famoso. Parece que el ambiente carcelario del convento también influye mucho.

      Tuve una profesora que era monja aunque no lo parecía que era toda amabilidad, pero esta tenía dispensa y vivía con otras cuatro monjas fuera del convento asistiendo a unos ancianos fuera de su trabajo, y parecía casi normal, vestía normal, hablaba normal. Pero las del convento...

      Saludos.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    4. Willarmand el problema que tu no sabes que es amor.

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    5. Personaje que se escuda detrás del anonimato y que aun así, quiere ser tomado en serio 6.d

      No sabía que me conocieras; si no conozco el amor, y no se nada de ello, solo por decir que este debe ser desde dentro y espontáneo, entonces, ¿el amor genuino es el que me mandan a tener por alguien abstracto, por una construcción ideológica como lo es el prójimo? quisiera que me sacaras de mi ignorancia, de ese problema, como lo llamas, segun tu juicio.

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    6. Williarmand 6


      ''EL AMOR''... AMAR ES UN PLACER.. ES COMPARTIR ALGO CON ALGUIEN..

      Y bueno..TODA PERSONA ES INTERESANTE, SI HACEMOS LA INTENCION DE CONOCERLA..

      PERO ME PONGO A PENSAR SI ACASO YO NO NECESITARE EN ALGUN MOMENTO DE ESE ALGUIEN.....EH????

      CLARO ESA NECESIDAD SE VA A PRESENTAR... Y SI NO AMAS A ESA PERSONA..SE VA A SER EVIDENTE TU HIPOCRECIA...

      CUANDO EXISTE HIPOCRECIA..SE FORMAN BARRERAS, ESTORBOS...


      ''DE MODO QUE ES MUY SABIO LO DE AMAR A TU PROJIMO'' ..


      ''EL QUE NO AMA NO HA LLEGADO A CONOCER A DIOS''..


      Y tiene total razón Dios, SI NO AMAS A TU PROJIMO NO PODRIAS AMAR A DIOS.....

      TE SENTIRIAS INCOMODO VERDAD??

      POR ESO..QUIEN NO AMA A SU PROJIMO ...

      NO CALIFICA PARA VIVIR BAJO ''EL REINO DE DIOS''...

      AMAR A TU PROJIMO ES...COMPARTIR LO QUE TU SABES....algo así..


      La BIBLIA lo dice..

      .

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    7. Ahh pretendes que firme, Para que? Cambia las cosas? Bueno digo que no conoces el amor, por que el amor es otro invento, que yo sepa no se puede demostrar racionalemente la existencia del amor. Se ve? Se pesa? O por lo menos como la electricidad se puede medir? O detectar? No amigo el amor no existe.

      Para que te quedes tranquilo. Gabriel

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    8. POBRE BRUTO ANONIMO 6.G

      COMO SABES QUE NO EXISTE EL AMOR????

      SOLO MIRATE EN UN ESPEJO LO VERSA, SI NO LO VEES DE NADA SIRVE HIJO HABLAR SANDECES

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    9. Gabriel 6.g

      Bueeeeee.
      ¿Para que sirve identificarse?, para identificar, valga la redundancia, y reconocer quienes dicen cosas razonables y ser tomados en cuenta en comentarios futuros.
      ¿O sea que afirmas que ese afecto intenso, llamado amor, que los humanos sienten no existe?
      Pero hasta monumentos se han levantado en su nombre.

      Considero que el amor es una reacción o actividad, no propia del corazón, sino del cerebro, es decir una reacción neuro-química, que se manifiesta en sentimiento, debido a esa actividad cerebral.
      Lo sostengo debido que por ejemplo, si alguien siente amor, y por motivos de enfermedad, llámese alzheimer o amnesia, ese amor se pierde, se olvida, se diluye por que la reacción o actividad cerebral ya no es la misma.
      El amor si existe, pero en algo posiblemente tengas razón, no puede ser cuantificado. Es muy personal.

      Saludos.

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    10. Anónimo Gabriel Des-amorado:
      Si partimos de dividir el amor entre objetivo y subjetivo, lamento infórmate que si existen modos de medirlo, objetivamente hablando. Al ser un "sentimiento" generado primordialmente en el cerebro, al mismo le corresponde una marca química y eléctrica fundamental y distinguible de todas las demás sensaciones y sentimientos. Por ende, es muy fácil obtener mediciones del mismo al analizar la química cerebral de personas enamoradas (no me seas, abrí el buscador y busca la formula química del amor, te vas a cansar de leer). Así mismo, es muy simple ver, mediante electroencefalogramas, que sectores del cerebro se encuentran mas activos durante dicho proceso.
      Si estas cosas, científicamente comprobadas, no son "medibles", no se lo que son.

      Ahora, en el plano subjetivo:
      ¿Acaso alguna vez en tu vida no has discriminado personas, mascotas u objetos en razón de quien o que te agrada mas? Eso es una medición, subjetiva y personal de amor.

      Con el mismo criterio tuyo de que el amor no existe por que no lo crees y por que no se te da la regalada gana de investigar, puedo decir yo, que como no he visto elefantes en mi casa, que los mismo, no existen.

      Ahora bien, ni siquiera diré nada acerca de Dios. Por que si no crees en algo que un humano promedio siente, ni hablar de una falacia inventada por organismos religiosos varios, que no vienen a cuenta.

      Conclusión: No te amamantaron.
      Y ya veremos, el día que veas una mujer atractiva, si el amor no te surge en los pantalones.

      Pd: Soy la novia de Willarmand desde hace 6 años.

      Helindir.

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    11. A eso es amor para uds.? Entonces si existe. Yo no pensaba solo en parejas donde existe una atraccion. Tengan cuidado, todo se acaba, no siempre vas a ser atractiva para tu novio. Gabriel

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    12. Gabriel 6k:

      Y otra vez la burra al trigo!

      Helindir te da muestras que el amor se puede medir, y tu con la pendejada de confundir amor con el sexo!

      QUE NO ES LO MISMO!

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    13. Gabriel, hijo mio... Piensa un poco antes de comentar, quieres?
      Estas mezclando el amor como compuesto químico, con la atracción, que no es mas que una respuesta fisiológica a algo biologicamente excitante.
      Por que si hablamos de atracción, es aun mas medible, según cuan erecto se te ponga el miembro viril al ver cierto tipo de cuerpo.
      No me seas...
      Son dos cosas separadas, que si bien suelen aparecer juntas (el amor y la atracción son, hasta cierto punto, indivisibles), también separadas.
      No es lo mismo en una relación amorosa estable, que simplemente ir a buscar una mujer simple que mora en las esquinas de las calles oscuras.
      Es lo mismo para ti?
      Es mas, puedo aun reventarte mas la boca:
      En las parejas estables, tras muchos años de relación, la ATRACCIÓN disminuye. O acaso piensas que los viejos que llevan casados desde hace 50 años se atraen tanto que cuando tenían 21 años?
      El amor, real, traspasa la atracción.
      No por nada se dice que si alguien te gusta después de cierta cantidad de años, es por que has pasado el nivel básico de atracción.
      Y si aun puedo agregar mas, la atracción es instinto básico, animal y carnal, que no te separa de la etapa de celo de un mamífero cualquiera.
      Pero bueno, es en vano explicarle eso a un tipo que seguramente las únicas veces que se acostó con alguien, fue con billetes en el medio, y que posiblemente este desesperado por conseguir, de algún modo u otro, la atención que no recibe en su familia.
      Así que, a menos que digas algo coherente, hasta aquí quedo.
      Chaito.

      Helindir.

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    14. Helindir no me lo digas a mi deciselo a tu novio que dice que el amor es una reaccion neuro quimica. Y quien dijo que conoceria el amor el dia que vea una mujer atractiva fuiste tu, no yo.

      Asi como dices que los elefantes si existen aunque no los has visto, tambien el amor verdadero el que se puede cultivar por que no necesita de reaccion neuro quimicas, no el amor que te lleva a tener sexo, el amor que siente una madre por su hijo no nacido, el amor que puedes sentir cuando cuidas un enfermo, o cuando te preocupas por alguien desconocido. Entonces no amas por una orden, por que cuando empiezas a ver en el otro, a ti mismo, ya empiezas a exprimetar ese amor y no quieres dejar de hacerlo.

      Si cada vez que una madre le dice a su hijo ve a jugar a la pelota, el le responde - "¿Me pueden obligar a jugar a le pelota? No." No cabe duda que el mundo seria otro, y no habria escandalos en la FIFA por no existiria,

      Ahora puedo ir mas lejos, decirte que si existe el amor existe Dios, y no me vengas que no tengo pruebas, por que te puedo dar el ejemplo que alguien sugirio, hablando de elefantes, o que hasta monumentos se han levantado.

      Para que lo sepas tengo 26 años de casado,(por iglesia desde el primer dia) y no existe ni existio ninguna otra mujer en mi vida.

      Gabriel

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    15. Gabriel 6n:

      26 años de casado y aun no sabes que el amor y el sexo no es lo mismo? Eso no habla bien de tí!

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    16. MMMMMM????!!!! interesante plática...

      FELICITO A HELINDIR Y A GABRIEL.


      AHORA PUEDEN INTERCAMBIAR CORREOS, FOTOS Y MAS.

      MMMMM?????!!!! flechitas mutuas eh????

      Venga EXORCISTA....ACA HAY CHISPAS!!!!!

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    17. Gabriel 6n, por el amor de Buda, primero aprende a leer el contexto, antes de dar ideas random!!
      Dios! No puede ser que tenga que explicar obviedades...
      No solo mi novio dijo que el amor es de base química, yo también lo dije!
      Y tu fuiste el que empezó el absurdo tema de la atracción.
      Revisa los comentarios anteriores antes de darle al teclado con tus manos de mono, con respeto a todos los monos.
      Ademas, no por considerar que haya una relación entre un sentimiento y su manifestación química, estoy dejando de lado lo demás.
      Yo creo en el amor, como sentimiento etéreo de la máxima manifestación de la divinidad última (y no adjudicable a una religión), con todo lo que conlleva.
      Pero también creo que la química tiene efecto. No por nada en psicología te dan litio si eres bipolar o antidepresivos.
      Esta comprobado. Todo.
      Y para mi hay ambos, sentimiento como parte del alma, y como parte de endorfina mas x tipos de hormonas.

      Otra cosa que leíste mal (deberías leer un poco mas, que ademas he visto que te has comido palabras enteras), dije textualmente "puedo decir yo, que como no he visto elefantes en mi casa, que los mismo, no existen."
      Y tu dices que si existen aunque no los vi... En que quedamos?
      Si distorsionas todo lo que el mundo dice, para tu beneficio, así hasta el mas inútil gana.

      Se lo que es amor, pequeño saltamontes, no hace falta que vengas con tus pseudas enseñanzas de Facebook a recitarmelas...

      No entiendo a que viene a colación la Fifa a todo esto... Relleno?

      Ahora, hablando del amor de Dios, es el mismo amor del que creo? Es el mismo Dios que se enojó con unos niños que se habían reído de un pelado? El mismo que les mando unos osos a que los mataran sin misericordia?
      Cuanto amor!!! (Y ese es uno de mil ejemplos, pregúntale a mi novio que es especialista en encontrar contradicciones, yo solo recuerdo ese, por lo bestia)

      La falta de pruebas no viene del amor, o su no existencia.
      Viene de Dios. Dame una prueba concisa, correcta, científica de su existencia. UNA.
      Y la creación de monumentos no es una prueba.
      Se han hechos estatuas de Messi, y de momento, que yo sepa, no es dios.
      Ni Stalin, ni San Martín, ni Hércules, ni la Esfinge de Giza.

      El amor nace de uno, no te lo regala un ente etéreo. Pero como me dirás lo que se que dirás, me anticipo. No lo hagas...
      Tu correlatividad es ASOMBROSA.
      Entonces en su momento, cuando se creía que la tierra era plana y que el sol giraba a nuestro alrededor, la correlatividad indicaría que somos el centro del universo.
      Pero oh, se descubrió que no es así...
      Igual tu idea.

      Lo de tu esposa,... psss... felicidades?

      Helindir

      Jon Nieve 6o
      Se dice que hay un roto para un descosido.
      Si en 26 años la mujer no lo abandonó, es por que debe ser tan cortina como él....

      Cupido 6p...
      What?
      Deja de hacer Spam. Si no tienes una idea que compartir, mejor quédate como espectador silencioso.

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    18. Jon Nieve, no entiendes nada de nada. mejor no te metas.

      Para mi el amor no tiene nada que ver con el sexo, nada, solo lo dije por que aunque Helindir, ahora lo lo niegue, fue ella la que empezo hablando de eso. palabras de ella "Y ya veremos, el día que veas una mujer atractiva, si el amor no te surge en los pantalones." Y les segui esa absurda platica de que no se puede mandar a amar a nadie, Y lo que Helindir no entendio fue que use una comparacion, Dios no manda amar a nadie, lo sugiere. Como una madre sugiere a su nino que juegue a la pelota, pero si vamos a ser tan reactivos como su novio con, "amaras a tu projimo como a ti mismo", nadie jugaria al futbol, y por lo tanto no existiria FIFA.

      Helindir como veras, no entiendes nada y luego pretenden entender la Biblia, no van a encontrar esa contracdiccion, van a encontrar miles mas, pero si tu eres la que te quedas con eso.

      El que hablo de que el amor existe por que hay monumentos, fue tu novio, y si es valido para uno es valido para otro. Para mi no, pero para el parece que si.

      Si tu te crees budista, ni discuto mas contigo, por que el budismo es una religion de tolerancia,y tu y tu novio, atacando al catolicismo no lo parecen. Ahi tienes una contradiccion, ya que te gustan.

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    19. Ahh Helindir, no tengo Facebook ni suelo visitarlo, te sigues equivocando. Como cuando creiste que salia con prostitutas, con las cuales si estuve, pero no para tener sexo. Como veras existe otro mundo al que tu conoces.

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    20. GABRIEL - HELINDIR :

      Sin el menor ánimo de inmiscuirme en vuestras argumentaciones, respecto del amor, debo agregar que la palabra "amor" en nuestro idioma, se presta para toda clase de malos entendidos, debido a su amplitud de significado.

      Los griegos lo hacían mucho más específico:

      EROS : Amor carnal.

      AGAPE : Amor a los amigos.

      PHILOS : Amor a los hijos o a la familia.

      El llamado amor a Dios, es algo más complicado, porque ningún dios griego exigía ser amado al estilo del Dios de los hebreos.

      En fin, tarea para la casa. Estaré atento, sin intervenir, en esta fraternal discusión.

      RUBEN

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    21. 6.r
      Este es un espacio público, todo el mundo puede decir lo que se le de la gana, sea Jon Nieve, o tu, mientras sea coherente.

      Dios es el menos indicado para "sugerir" amar.

      No, cierto, no entiendo nada, no lei la Biblia en mi vida (sarcasmo)

      Nunca dije que fuera Budista, lo use de ejemplo.
      No ataco creencias, ataco ideas, conceptos o la falta de ambos.

      Salias con prostitutas para hacerles peinados acaso? Hablando de contradicciones.
      No me interesa que hacías con ellas, ni con tu vida. Vine a aportar ideas, no a meterme en donde no me interesa.
      De todos modos no se como sabes en que mundo vivo... Puedo ser alienigena, del FBI, etc...

      Al final, lo único que haces es crear argumentos subjetivos, y yo no voy a jugar a eso.
      Sin fundamento teórico y pruebas, lo que dices, me tiene sin cuidado.
      Por lo tanto, como no tengo ganas de gastar segundos en esta masa absurda, me voy tranquilamente a ver crecer geranios, que es mas útil, y me doy el derecho a finalizar esta discusión.
      No te gastes en escribirme, no responderé mas. Si quieres monologuear, allá tu.
      Adios.


      Rubén Echeverría 6.t

      Exacto, para nombrar algunos. Los griegos tenían un tipo de amor diferente para todo.
      Había menciones especiales para el amor a la madre, diferente al amor a los hijos, o a los hermanos, amor romántico, amor platónico, amor carnal, amor material, etc.
      En eso si que eran mas precisos.
      Saludos


      Helindir

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    22. Salia con prostitutas, no dije eso, dije que estuve, y aunque no lo creas tienen su historia, y no son simples objetos, pero pensar asi de un ser humano igual a ti, si tu erese igual aunque no lo crea a una prostituta, por lo menos ante los ojo de Dios, dice mucho, muchisimo de ti. Lamentable
      Y yo tampoco voy a seguir simplemente consegui lo que queria que no pueas contestar tus palabras se vuelven en tu contra, si crees en el amor puedes creer en Dios, nada dice que uno exista y el otro no.

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    23. Jhonata 6v:

      Eso es lo que pedimos los ateos! Si tienes pruebas reales y medibles de la existencia de tu dios, por que carajos no las muestras, en lugar de andarte por las ramas diciendo: dio esto y dios aquello!

      Yo digo que ningún dios existe por que no hay evidencias de ello, y el amor existe y se puede medir! si no estas de acuerdo, tan simple como dar las pruebas reales y medibles de la existencia de tu dios, y no vengas con mamadas!

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    24. PERO SI RESULTASTE MAS BRUTO JON NIEVE QUE UNA MULA, COMO SIEMPRE ANDAS DICIENDO SANDECES, COMO NO TE VA DAR CUENTA PEQUEÑA BESTIA QUE ERES
      QUIERES EVIDENCIA??? ASI DE SIRMPLE TE LO DEMUESTRO

      TU MISMO HIJO ERES LA EVIDENCIA DE LA EXISTENCIA DE DIOS ASI DE SIMPLE,

      SI PIENSAS QUE LOS ATOMOS QUE CONSTITUYE TU CUERPO TIENE VIDA POR SI MISMO PARA QUE TU TENGAS VIDA, ESTARIAS HABLANDO COMO ASNO CULIADO, ASI DE SIMPLE SI PIENSAS ASI HIJO

      SI PIENSAS QUE LOS ATOMOS DE TU CUERPO TIENE VIDA POR SI MISMO SERIAS INMORTAL NUNCA PODRIAS MORIR POR QUE LOS ATOMOS DE TU CUERPO TIENE VIDA POR SI MISMO, LAMENTABLEMENTE TE PUEDE DECIR QUE EL CUERPO MUERE Y REGRESA A SER POLVO VON EL TIEMPO

      ENTONCES HIJO COMO EXPLICAS QUE ESOS ATOMOS QUE CONSTITUYEN TU CUERPO TIENEN VIDA Y DESPUES DEJARA DE TENER VIDA???

      NO CREO QUE SEAS TAN BURRO PARA COMPROBARLO EN LA HORA DE TU LECHO DE TU MUERTE

      SI LOGRAS EXPLICARNOS ESO ENTONCES DEJARAS DE SER UN BURRO CULIAO, TODOS SABREMOS QUE ERES UN SER HUMANO INTELIGENTE, PERO LAMENTABLEMENTE HASTA QUE NO LO DEMUESTRES HIJO TU MISMO TE DARAS CUENTA LO QUE ERES.....

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    25. El amor existe, De que amor hablamos? De la atraccion? Si se puede medir, cuando no hay un estimulo, no. Como el amor de madre. Ahora dame pruebas que tu madre te ama o te amo. Tu viste al amor? Lo pesaste? Produjo algun fenomeno fisico cuando lo irradiaba? Cuentamelo por que la verdad hasta ahora no tengo ni idea que eso halla sido posible.

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    26. A todos. No se sabe de donde viene el amor. Lo cierto es que el amor puro y verdadero existe. De lo contrario, el matrimonio perdería sentido. Si quieren saber mas sobre esto, pueden ingresar a: http://www.cadaestudiante.com/articulos/matrimonio.html
      Saludos

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    27. Saludos Jonathan Gutiérrez 6.z

      El "amor" es la respuesta a un proceso químico-biológico de los seres que cuentan con un sistema nervioso mas complejo, o sea un cerebro.
      No me pidas que te clasifique las cosas porque no soy biólogo. Pero así sucede.
      Lo del matrimonio son cuestiones sociológicas.
      Fíjate... algunos hasta dicen que es un sacramento...!

      Y... que pasó con: 1 PEDRO 3:15 y JUAN 14:12 ? Para cuando el Demo?

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  7. ANÓNIMO : Comentario Nº 5

    Quien usaba la hoguera, efectivamente era la Iglesia, pero basada al pié de la letra en los registros hebreos del Antiguo y Nuevo Testamentos.

    El fuego purificador se encuentra inmerso en el inconsciente colectivo de cada cristiano, ya que es el temor al fuego de gehena, predicado por el rabino Jesucristo y refrendado por sus apóstoles, es el que doblega a las personas a través de la la historia sangrienta del Dios hebreo.

    Sin ir muy lejos, el nombre de la Santa Inquisición, está tomado del Génesis, en donde el Dios inquiere (pregunta) a Adán: "¿ Por qué te escondes ? ". Por lo cual la actualmente llamada Congregación para la Doctrina de la Fé, solamente inquiría de los infortunados acerca de sus actuaciones.

    De la misma forma, la condenación de los pecadores, predicada por Jesús está claramente especificada en los Evangelios en forma de "lago de fuego y azufre".

    Los actos de fe en la Edad Media se basaban en las Escrituras Hebreas (Biblia), ante lo cual los creyentes no tenían más remedio que aceptar aquello que se les había inculcado desde niños, que era la voluntad de Dios. ¿De qué Dios?.... el Dios hebreo.

    Sin el homenaje de la sangre humana los dioses dejarían de ser Dioses

    Saludos:
    RUBEN

    Es su marca registrada, antes, ahora y después.

    Saludos:
    RUBEN

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    1. Rubén Echeverría 7


      EL DIOS HEBREO SOLO USO LA DEFENSA ANTE NACIONES QUE ATENTARON CONTRA LOS HEBREOS....

      ERA SU DERECHO HACERLO...TENIA UN COMPROMISO CON ELLOS, Y CON SU RELIGION...


      SOLO ERA EL DERECHO LEGITIMO A LA DEFENSA .....


      Por ello fue necesario un ejército y armas.....era obligante...


      Y

      LA IDEA DE INFIERNO DE FUEGO...NO ES BIBLICA...PROCEDE DE OTRA FUENTE...

      ESA FUENTE ES EL DIABLO....

      EL SEMBRO ESA IDEA Y OTRAS COMO LA DE ALMAS EXISTENTES DENTRO DE LOS SERES HUMANOS....LA REENCARNACION DE ESTAS....


      EL SEMBRO ESTAS IDEAS ESPECIFICAMENTE EN BABEL, BABILONIA, UN LUGAR DONDE SE CONSTRUYO UNA TORRE..DIOS INTERVINO..

      PARA DISPERSAR A TODOS MEDIANTE LA CONFUSION DE IDIOMAS Y ASI TRUNCAR UN PROYECTO ESCLAVISTA Y DOMINANTE, EL DE NEMROD....

      ASI FUE COMO ESAS IDEAS RELIGIOSAS SE DISPERSARON Y DISPERSARON POR EL MUNDO...Y PERVIVEN CLARO......ESTAN PRESENTES...

      PERO....PERO ESAS IDEAS LLEGARAN A SU FIN PORQUE DIOS PROMETE ACTUAR CONTRA LAS SUSTENTADORAS DE ELLAS, LAS RELIGIONES....

      ESAS RELIGIONES SE CARACTERIZAN POR SER HOMICIDAS, PROVOCARON GUERRAS SANGRIENTAS....

      ...''BABILONIA LA GRANDE'' ES EL NOMBRE QUE LAS AGRUPA A TODAS ELLAS....Y SU FIN ESTA PREDICHO...DESAPARECERA..SE EXTINGUIRA..


      El libro APOCALIPSIS lo dice....


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  8. VILLARMAND, DIÓGENES T. 6 y 6.a

    En materia de amor impuesto, se cometen algunas metidas de pata.

    El llamado Apóstol Pablo se permitió entregar una receta del amor cristiano:

    En su libro a los Corintios, en el Capítulo 13 enumera algunas características del amor:

    "...El amor es sufrido, el amor no es soberbio, el amor no es celoso, el amor todo lo espera..." etc.

    Pero es la propia escritura hebrea, en Éxodo, la cual deja fuera al propio JHV H, cuando dice:

    "... porque tu Dios Yaveh es celoso, y es llamado El Celoso..."

    o sea que el Dios de la Biblia, aparte de ser calificado con el adjetivo "celoso", además es nominado con un pronombre personal: "El Celoso"

    con lo cual la nómina de Saulo de Tarso deja fuera al propio Dios, del cual en una epístola del Nuevo testamento se nos dice:

    " Dios es amor

    Tal como Villarmand y Diógenes comentan, aquellos que dictan cátedra de amor, son los que menos saben acerca del tema... y tampoco conocen a Dios.

    Saludos:
    RUBEN

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    1. Sr. Echeverría, 8

      Se le saluda.

      Justamente al respecto de los Celos quería hacer un comentario desde hace tiempo; ya que como bien apuntas, la Biblia condena los celos pero también dice que dios es un dios celoso.
      Los celos son una forma de envidia y egoísmo.

      Por algún lado leí como intentan arreglar el asunto de los celos en la Biblia :

      “Las expresiones en hebreo y griego que se traducen “celoso” en las Escrituras cuentan con numerosas acepciones que, dependiendo del uso, tienen connotaciones positivas o negativas. Por ejemplo, el vocablo hebreo que se vierte “celo” o “celos” significa “insistencia en devoción exclusiva; no tolerancia de rivalidad; celo; ardor; celos; envidia”. Y el significado de la palabra griega equivalente es similar. Ambos términos pueden referirse a la hostilidad que se siente hacia alguien por ser un posible rival o por la prosperidad de la que parece disfrutar”

      Bueno, por mas que trato de ver objetivamente ese significado de celos (obviando los otros dos significados de celo o celos como lo es el egoísmo y envidia, y el apetito sexual de los animales) de “insistencia en devoción exclusiva”, lo que mas cercano encontré a eso fue “interés, empeño y cuidado con que alguien hace las cosas que tiene a su cargo”, pero nada de devoción exclusiva, todas maneras, eso de exigir exclusividad, es una forma de egoísmo, es decir una forma de celos, algo que dista mucho de ser amor, o sea que dios no es amor.

      Saludos

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    2. Rubén Echeverría 8


      ''DIOS ES AMOR''.. AMOR ES GENEROSIDAD, sencillamente eso..

      Dios es dueño de todo cuanto existe...es indiscutible...

      SOLO EXISTIMOS DEBIDO A SU GENEROSIDAD...no podríamos pagar con nada la experiencia de estar vivos...

      PERO SI QUE EL ESPERA ALGO DE NUESTRA PARTE....correspondencia, algo así..

      y CLARO

      SU GENEROSIDAD ESTA EN EQUILIBRIO CON...LA JUSTICIA....

      UN PERFECTO EQUILIBRIO...UN BALANCE PERFECTO...


      No va a tolerar para siempre la injusticia...

      DIOS NOS ANUNCIA QUE SE ACERCA UN DIA DE JUICIO...


      El libro APOCALIPSIS lo dice.....

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    3. Willarmand. ¿no sientes celos si alguien intenta conquistar a tu novia?. Cuando amamos sentimos celos. Es diferente, cuando lo llevamos al extremo y destruimos familias por mantener esta obsesión. De la misma manera Dios es celoso con nosotros por su amor incondicional.
      Saludos.

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    4. Jhonatan gutierrez 8c:

      Sean pocos o muchos celos los que sientas por tu novia, esto quiere decir que NO CONFIAS EN ELLA! Y desde mi punto de vista moral y ético, no confiar en la persona amada es una traición! Si tu celas a tu novia, más le vale a esta mandarte a freir esparragos!

      Los celos solo los demuestran los hijos de puta que se sienten dueños de la persona amada, los celos no son ninguna prueba de ningun amor incondicional ni que 8 cuartos!

      Si otro hombre intenta conquistarla, es asunto de tu mujer, ella sabra si te traiciona o pone en su lugar al otro tipo. Si tu mujer se va con el otro te esta haciendo un favor por que no es digna de confianza y terminaron antes de que la traición sea mayor. Si tu mujer pone en su lugar al otro tipo, simplemente esta demostrando su amor por ti y que es digna de confianza. Tu no tiene por que interferir, al fin y al cabo tu no eres su dueño!

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  9. Que pasó Rubén, cómo que no saben de amor ?, a mí me consta que si conocen el amor, por lo menos el amor al dinero.xD.

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    1. Quetzalcóatl 9:

      Mi estimado Tezcatlipoca Blanco, el amor al dinero no tiene nada de malo, tu puedes amar tu dinero que tanto trabajo ta ha costado ganar honestamente, el problema es que esos hijos de puta también aman tu dinero!

      XD!

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    2. QUETZALCOATL . Comentario Nº 9

      Efectivamente, como dices, el amor al dinero ellos lo tienen profundamente arraigado. Y como agrega Jon Nieve, tmbién el amor al dinero de los demás, el de los incautos a los cuales hay que seguir atemorizando.
      En estos "Top 10 de Pensadores Perseguidos como Herejes" el objetivo era amedrentar al resto de las personas, para que sigan enrtregando su diezmo a los sacerdotes.
      Actualmente Francisco se pasea por América Latina, dorándoles la píldora a los creyentes, como antes se supone que lo hizo el rabino Jesucristo, dicéndo:

      Bienaventurados los pobres, porque ellos verán a Dios


      Saludos:
      RUBEN

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    3. Bautizo de un niño,-- $300.00

      Confirmación-------$250.00

      Primera comunion--$250.00

      Boda ( heterosexual )-$500.00

      Misa para un difunto-$350.00

      Que amen al prójimo por mandato divino...no tiene precio...!!

      ( anuncio patrocianado por Master Fe )

      Saludos Jon y Ruben !!!

      Ce Acatl.xD

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    4. Rubén Echeverría 9.b

      '' BIENAVENTURADOS LOS POBRES, PORQUE ELLOS VERAN A DIOS''

      '' BIENAVENTURADOS LOS - QUE ESTAN CONCIENTES DE SU NECESIDAD ESPIRITUAL
      - , PORQUE ELLOS VERAN A DIOS''

      Es más acertada la segunda traducción de ese texto.

      POBRES O RICOS EXISTEN QUE SON CONCIENTES DE SU NECESIDAD ESPIRITUAL...

      HACE FALTA ESO PRECISAMENTE PARA ''VER A DIOS''..

      Precisamente sólo este Dios bíblico promete satisfacer esas necesidades de la gente....

      LA SATISFACCION EN CIERTA MEDIDA ESTA AL ALCANCE YA AHORA, PERO SERA PLENA EN UN FUTURO POR VENIR...

      SERAN REALIDAD MEDIANTE ''EL REINO DE DIOS'', UN ''GOBIERNO DE DIOS'', EN UN FUTURO POR VENIR...

      No les resuena estas palabritas?????


      ...''... VENGA TU REINO Y HAGASE TU VOLUNTAD EN LA TIERRA..''

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    5. Hola Ce Acatl Topitzin

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    6. Tezcatlipoca Blanco 9c:

      Saludos!

      Se te olvida mencionar que si tu quieres la ceremonia en determinada iglesia que no corresponde a tu domicilio, tienes que pagar la misma cantidad de dinero a la iglesia de tu parroquia y a todas las iglesias que estén atravesadas entre la iglesia que te corresponda y la iglesia donde tu quieres que sea la ceremonia.

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    7. Saludos Jon ; es que puse solamente las tarifas mas bajas, porque el anuncio de Máster Fe, ( la tarjeta de mayor circulación en el mundo, la que te cobra por adelantado durante toda tu vida, pero te promete una vida en el paraíso después de tu muerte,aun que no te muestra ni te garantiza nada ) no me permitia extenderme tanto. xD

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    8. Jon Nieve y todos. Si no entiendes la celestialidad de la escritura, te pasa igual que a las religiones. ¿Creen que deben diezmar?. No entienden, quien se ofreció como sacrificio total. Lean el siguiente articulo: http://shaddai.weebly.com/diezmo.html
      Saludos.

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    9. Saludos Jonathan 9.h

      Como ya te había dicho antes, no creo en celestialidades y que la creencia en éstos dioses (Yahvé, Jesús y Espíritu Santo) no dejan de ser religiones por mucho que trates de diferenciarla de otras.
      ¿Diezmar? No hombre, ni loco. Por mi y por su voto de pobreza , los sacerdotes se pueden morir de hambre.
      Además, Jesús no se ofreció como sacrificio. Fue capturado y juzgado por sedición y la crucificción era el castigo para el sedicioso según las leyes romanas.
      Recuerda que Jesús no vino a traer la paz sino la espada.
      En otras palabras, lo mataron por revoltoso.

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    10. Jhonatan Gutierrez 9h:

      Esta bien que detesto a los ladrones corruptos y mentirosos de los lideres religiosos, pero de eso a desearle la muerte solo por que sí, estas muy equivocado! Al fin y al cabo muchos lideres religiosos también son victimas de los estafadores de la religión!

      Por que querría yo diezmar a los líderes religiosos?

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  10. Faltó Giordano Bruno

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  11. SHERLOCK HOLMES:

    Todo lo que puede hacer el cristianismo es prometer para el futuro y condenar cualquier felicidad en nuestras vidas actuales.

    Las promesas de Dios de un fin que se acerca, ya próximo, es una estrategia que ha resultado eficaz por más de dos mil años.


    Entretanto, los perversos religiosos siguen construyendo templos y Casas Matrices en ciudades importantes, porque el negocio de amedrentar, atemorizar a las personas les ha dado resultado. Viven de los incautos que no cesan de repetir versículos bíblicos, escritos en la Edad del Bronce.

    Si el fin está tan cerca ¿Para qué siguen construyendo en Brooklyn ?

    RUBEN

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  12. Rubén Echeverría 11

    Dios sólo tiene un medio dónde revela su actividad...EL ESTA ACTIVO HOY MISMO..

    QUIEN HAYA LEIDO LA BIBLIA DEBE HABER ADVERTIDO ESO...


    ''ESTARE CON VOSOTROS HASTA EL ULTIMO DIA''...quizás les sea inadvertido a muchos..

    PERO ES REAL...POR???

    - EL QUE TU CONOZCAS EL PLAN DE ACTIVIDAD DE DIOS CON RESPECTO A LA HUMANIDAD...TE PROPORCIONA A TI ...SEGURIDAD...CONFIANZA...algo así..

    - SOBRE EL FUTURO..nada puede ser más claro...

    - DIOS RECLAMA PARA SI EL DERECHO A GOBERNAR LA TIERRA, la humanidad..

    - ESE DERECHO LE PERTENECE, LE ES PROPIO...sólo es cuestión de tiempo...


    NO ES ESTRATEGIA NINGUNA...SIMPLEMENTE ES LA VERDAD.

    EL CRISTIANISMO SOLO DEBE DIFUNDIR LA PUBLICO ESTAS VERDADES...

    NO POR LA VIA DE LA VIOLENCIA...SOLO POR LA VIA DE LA PAZ...

    LA GENTE POR SI MISMA, INDIVIDUALMENETE DECIDIRA FRENTE A ESTO:

    ...UN PROXIMO DIA CUALQUIERA, AMANECERA... Y SERA REAL ''EL REINO DE DIOS''..

    De las palabras de Jesús no se puede dudar:

    ...'' VENGA TU REINO Y HAGASE TU VOLUNTAD EN LA TIERRA''..

    ..para que a nadie le quepa duda...JESUS DEMOSTRO QUE ES CONFIABLE AL 100 %..

    ...HIZO MILAGROS...sanó enfermos, resucitó muertos...ordenó al viento y al mar calmarse..


    Los 4 EVANGELIOS Y el APOCALIPSIS lo dicen..


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    1. Esto me hace preguntarme, ¿de donde sale tanta persona sin criterios para hablar tantas estupideces?
      Mijo vaya y estudie, lea otras cosas.

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  13. COMO QUE NO CREEN MILAGRO LOS BURROS DE LOS ATEOS!!!!

    QUE BRUTOS!!!!!

    UDTEDES BRUTO SON EL MILAGRO DE DIOS QUE NO LOGRAN VERLO, SOLO QUIREN VER COSAS MAGICAS, O ALGUNA ESPECIE DE BRUJERIA

    SOLO NECESITAS SABER ESTO LOS ATOMOS NO TIENE VIDA Y ESTOS SOLO ES ENERGIA...

    ENTONCES DONDE SE PRODUCE VIDA???, SI LOS ATOMOS NO PUDEN TENER VIDA Y CONCIENCIA???

    HABER SI DEJAN DE SER ATEOS BRUTOS DEMUESTRE CON TODA LA CIENCIA DE LA HUMANIDAD
    " ¿QUE UN ATOMO PUEDE TENER VIDA PROPIA Y CONCIENCIA PROPIA?"

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  14. .


    Excelente trabajo NOE...

    Leyendolo cualquiera se hace una idea de la TERRIBLE Y TEMIBLE TEOCRACIA QUE ERA LA IGLESIA CATOLICA...

    ERA NECESARIO QUE UN REY TE PROTEGIERA Y A VECES ESO NO BASTABA TAMPOCO..

    ES BUENO SABER CUALES ERAN LOS REALES INTERESES TENIA LA IGLESIA Y ERAN DOS..

    PRIMERO Y PRINCIPAL EL PODER..

    SEGUNDO APROPIARSE DE FORTUNAS Y BIENES COMO ASI TAMBIEN DE LA TRAYECTORIA DE SUS ACUSADORES DESHONRANDOLOS CON LOS METODOS MAS BAJOS Y RASTREROS...

    ESE FUE EL COMPORTAMIENTO DE LA IGLESIA Y SUS OBISPOS..

    LA PREGUNTA DEL MILLON ES..

    ¿SON DIFERENTES LOS OBISPOS ACTUALES?

    ¿QUE HACE EL BANCO AMBROSIANO ? ¿AYUDA A LA GENTE?

    ¿PORQUE EL NARCOTRAFICO Y LA CORRUPCION DEPOSITAN SU DINERO EN LOS BANCOS DEL VATICANO?

    ¿QUE HACEN EL OPUS DEI Y EL PLUS ULTRA Y TANTAS OTRAS MANOS NEGRAS DE LA IGLESIA?

    ¿QUE HACE LA COSSA NOSTRA?

    ¿ALGUNO CREE QUE EN ALGUN MOMENTO Y POR ALGUN ARTE MAGICO , LA IGLESIA CATOLICA SE VOLVIO HONESTA ???

    Yo personalmente creo que no

    Y lo que queda mas claro es que NADA DE TODO ESTO TIENE ALGO QUE VER CON DIOS:..

    Poder sobre las personas es lo unico que se persigue y no solamente la iglesia catolica...

    TODAS LAS RELIGIONES SIN EXCEPCION..

    gracias

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    1. Saludos Esceptico 14...

      Qué bueno que te gustó.


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  15. NO ES LA IGLESIA CATOLICA SOLO ES UN MEDIO, NO VES TUS OJOS DEL ENTENDIEMIENTO, QUIEN ES EL TITIRITERO????
    MUY LOGICO ESTA A SIMPLE VISTA "LOS ILUMINATIS", "MADONES" , SECTAS SECRETAS QUE MANIPULAN TODO, MANIPULAN GOBIERNOS, GUERRAS, MANIPULAN LA HISTORIA, CON EL FIN DE CONTROLAR A LOS BORREGOS HUMANOS...POR ESO SE CREARON LAS RELIGIONES PARA CONTROLAR A LOS BORREGOS

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    1. Acertado tu comentario amigo Anónimo 15, SALUDOS.....

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  16. Señor Escéptico 14, Saludos


    RELIGION, ES RELIGAR CONCEPTOS, ACTITUDES, Y PRESERVARLOS...algo así..

    De modo que:

    DIOS, EL CREADOR DE SERES QUE HABITAN LOS CIELOS....ESTABLECIO UNA SOLA RELIGION...

    ..ESTA MISMA RELIGION FUE LA QUE LES DIO A ADAN Y EVA...consiste tan solo en:

    ..AMAR A DIOS Y AL PROJIMO COMO A TI MISMO...síntetis completa...

    (amar es respetar, respetar a la autoridad, DIOS, y respetar a tus iguales)


    Pregunto yo....

    ES O NO ES NECESARIA ESA UNICA RELIGION PARA LA CONVIVENCIA PACIFICA Y ORDENADA DE UN COLECTIVO DE SERES, DE INDIVIDUOS???


    ME PARECE QUE SI.....


    DE NO EXISTIR UNA RELIGION UNICA...

    LA CONVIVENCIA PACIFICA Y ORDENADA ESPERADA....SERA UN CAOS....


    EL DIABLO INTRODUJO UNA RELIGION, CREO UNA RELIGION...EL ATEISMO.


    POSTERIORMENTE TAMBIEN CREO TANTAS Y TANTAS RELIGIONES QUE EXISTIERON Y QUE EXISTEN...Y OTRAS QUE VENDRAN...

    CON QUE PROPOSITO????


    DESTRUIR......

    ..................................LA UNICA RELIGION CREADA POR DIOS


    EL ES UN HOMICIDA Y SUS RELIGIONES TAMBIEN LO SON....los hechos hablan por sí..



    Su técnica es el engaño, sembrar engaño en las mentes de hombres predispuestos...


    ESA ES MI CONCLUSION.....


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  17. VEAMOS DESDE EL PUNTO DE VISTA ATEO LO QUE NOS DICE NOE MOLINA:

    Jesús enseñó que nadie debe ser perseguido por tener una opinión diferente a la suya.

    LAMENTABLEMENTE, ESTAS PALABRAS ES PURA INVENCION DEL AUTOR, NO CONCUERDO EN NADA,
    PRIMERO DEBEMOS RECORDAR PARA NOE MOLINA JESUS NO EXISTE, ATRIBUIR A UN JESUS QUE DIJO ALGO NO TIENE VALOR DE VERACIDAD PARA UN ATEO, POR ENTONCES PARA UN ATEO ESAS PALABRAS QUE JESUS ENSEÑO ESO O AQUELLO O HIZO ESO O NO HIZO ESO NO SIGNIGICA NADA, ENTONCES NO HAY VERDAD, POR ENTONCES MOLINA ESTAS MAS EQUIVOCADO EN DECIR ALGO QUE NUNCA TENDRIA RELACION CON LA VERDAD, ES COMO VENIR CON LA MENTIRA DEL VECINO Y ESTAR ARGUMENTANDO ESO, QUE SENTIDO TENDRIA ESO

    LO QUE NO ENTIENDO DE UDTES NOE MOLINA CUANDO TE DA LA GANA CREES QUE JESUS EXISTIO Y APOYAS SUS VERSICULOS BIBLICOS PARA ARGUMENTAR COMO CIERTO

    Y CUANDO NO TE DA LA GANA NO CREES EN JESUS Y RECHAZAS TODA LA BIBLIA

    NO SERIAS MAS SINCERO EN DECIRNO QUE UN JESUS IMAGINARIO DIJO ESA PALABRAS Y LOS APOSTOLES Y SACERDOTES MEDIAVALES NO LES LLEGO EL MEMORENDUN, ESO ESTARIA ACORDE CON LA CREENCIA ATEA QUE TIENES, LAMENTABLEMENTE HAY FIAS QUE ERES CREYENTE Y OTRO DIAS NO ERES CREYENTE

    POR QUE UN ATEO NO SE PASA LA VIDA HABLANDO EN ALGO QUE NO CREE

    ES COMO SI A UN ESTUPIDO SE LE OCURRIERA DECIR QUE LOS CERDOS VUELA, YA SABES LOS DEMAS ATEOS PENSARIAMOS

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    1. Saludos Anónimo 17...

      Parece que estás un poquito confundido sobre como argumentamos los Ateos.

      Por suerte ya publiqué sobre el asunto:

      De por qué Los Ateos a veces parecen creer.

      10 Razones de por qué los Ateos hablamos tanto de Dios

      Objetivos y Razones para hacer este Blog


      Y sobre los “cerdos voladores”... ¡hasta la Biblia parece que lo apoya!

      Revisa:

      Jesús, el endemoniado Gadareno y los pobres Cerdos.


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  18. OFF-TOPIC CURIOSO.

    ¡Pasen y vean el Mayor Circo del Mundo! ¡Pasen y vean el Circo de Francisco I y el Actor Secundario!

    Los cristianos siempre han dicho que el comunismo es ateo, la verdad es que yo también lo pensaba y La Santa Madre lo ha condenado infinidad de veces... Pero los tiempos cambian que es un barbaridad como dijo D. Hilarión.

    Evo Morales le regala al papa una cruz formada por una hoz y un martillo y Franciso I, en siendo de oro (o lo parece) lo acepta tan contento.


    ¿Será así el nuevo Credo-La Internacional que enseñe el próximo catecismo?

    -"Arriba, católicos de la Tierra.
    En pie, obesa legión.
    Atruena la sinrazón en marcha,
    es el principio de la gran opresión.

    Del pasado hay que hacer la religión,
    legión esclava arrodillada a someter,
    el mundo no va a cambiar en nada,
    los de siempre todo lo han de tener." etc.



    Y es que señores, la política hace extraños compañeros de cama... Los políticos no tienen vergüenza... Y las masas son completamente imbéciles.



    Diógenes Teufelsdröckh

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    1. Se me olvidó la fuente, siempre hay que dar las fuentes, si no das fuentes, mientes dice un refrán de internet.

      Fuente: http://www.huffingtonpost.es/2015/07/09/evo-morales-regalo-papa_n_7759414.html?utm_hp_ref=spain


      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. DIÓGENES T. Comentario Nº 18

      Gracias por el enlace, la foto del Papa Francisco recibiendo de obsequio al Cristo empalado en una hoz y un martillo, me recordó un escrito que publiqué hace muchos años, en una revista sindical en mi trabajo. En el artículo aludido hacía mención de las similitudes entre la religión católica y el comunismo, como dogmas, himnos, libro sagrado, emblemas, etc.

      No estoy enterado acerca de si Francisco aceptó el regalo o lo rechazó (a juzgar por el rostro de asombro que muestra al conocerlo), pero si, es algo seguro, ambas ideologías van por lo mismo, el poder sobre las masas y el usufructo que hacen las cúpulas de gobernantes.

      Saludos Diógenes T. :

      RUBEN

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    3. No las fuentes que lo recibe muy contento, esas no lo he visto. Y tu que te crees experto en catolicismo, deberia saber que es Francisco no Franciso I (supongo que el error en el nombre no fue a proposito) Ahh de todas maneras eso se llama tolerancia, palabra que uds no conocen.

      Si no quieres que yo te siga persiguiendo no escribas mas cosas sin sentido, por que tu eres el mismo perro con diferente collar.

      Gabriel, por si no te acuerdas quien soy.

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    4. Diogenes no repare en una cosas, Evo Morales, fue quien vovlvio a nacionalizar empresas que tenian capitales españoles. Y como ya sabemos que los ricos nuncan pierden, posiblemente lo que perdieron, se lo quitaron de alguna forma al pueblo español. Me imagino como estaras al verlos juntos, ja ja ja.

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    5. Rubén Echevarría 18.b:

      Bueno, empalado no, que Cristo era macho probado dicen y el único que lo "empalaba" era su novio ;D

      Yo siempre he pensado (y dicho) que el comunismo es una religión sin Dios pero con curas, iglesias, liturgias, ritos, templos, profetas, dogmas de fe, embustes de otra vida mejor, etc. (es uno de los motivos por los siempre he sido anticomunista)... Ahora parece que también tiene Dios, el buen Jesús polivalente, el deus ex machina por excelencia. Lo que nos faltaba.

      Te imaginarás cómo se me ha revuelto el estómago al ver los dos grandes símbolos de la mentira juntos.

      Al pueblo no puedo odiarlo, se lo merece pero no puedo. Cuando veo cómo lo engañan, por estúpido, sí, pero me da una lástima... Ahora bien, a los engañadores profesionales cada día los odio con más intensidad.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. Anónimo 18.c:

      Mea culpa, de sobra sé que no quieren que se le llame Francisco I hasta que no haya un segundo, pero lo hago a posta, a mala idea, para que no se olvide el apestoso tufo imperial que desprende el papado.

      Y creo que te confundes: Tolerancia no es aceptar un símbolo que asesinó gente por millones durante casi un siglo, eso no es tolerancia, eso es poca vergüenza y falta de dignidad. ¿El próximo paso cual será, una cruz gamada de oro? ¿A lo mejor el símbolo del Ku Klux Klan esmaltado?

      Desengáñate, tu Francisco (Primero) no tiene vergüenza.



      Que me persigas me causa un repulsivo placer, he de confesarlo. Que un fascista fanático como tú me persiga durante años quiere decir que te molesto... Demuestra que ¡Hace años que te estoy molestando!..

      Una vez pasada la sorpresa inicial de cómo puede haber alguien tan rencoroso y gilipollas, sólo me resta el placer... Darle por culo a un fascista como tú durante años es casi un sueño hecho realidad... ¡Nada más agradable podías decirme! Así que sí ¡Por favor, sigue siendo mi Némesis particular!

      "Bestrafe mich, du darfst mein Bestrafer sein, Ja. Deine Grösse macht mich klein..."

      Te amo en lo más profundo del pozo negro de las lluvias doradas. Gracias. ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Anónimo 18.d:

      A mi, lo que le quiten a los muy corruptos empresarios españoles me parece estupendamente ¿O piensas que a la gente de a pie de España nos dan mucho?.. Nos dan mucho por culo, pero aparte de eso, nada más.

      Lo que pasa es que Evo tiene tan poca vergüenza como Francisco (primero), eso es lo que pasa y que a algunos, que todavía creéis en los reyes magos, os fastidia daros cuenta de que no. Pero tranquilo, eso se te pasa con los años.

      A los empresarios y políticos españoles te los regalo. Te cuento un chiste:

      Exámen de química. Pregunta: Diferencia entre disolución y solución. Respuesta ganadora de un alumno español:

      -Si metemos a un político en una piscina de ácido sulfúrico, eso es una disolución. Si los metemos a todos ¡Eso es la solución! ;D

      ¿Capisci?


      Diógenes Teufelsdröckh

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    8. Por que tengo que odiarte, si aun no han podido ni hacer tambalear a la iglesia Catolica. Nadie se enoja con los perdedores, y si vamos a la historia, aunque posiblemente hallan sobrepasado la cantidad de asesinatos en nombre del ateismo, (40 millones el siglo pasado es un cifra escalofriante, aunque no todos eran Catolicos pero si el porcentaje mas alto) No han tenido muchos resultados.

      Asi que desengañate, que no de odio, me das pena.

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    9. "Por que tengo que odiarte, si aun no han podido ni hacer tambalear a la iglesia Catolica. Nadie se enoja con los perdedores, y si vamos a la historia, aunque posiblemente hallan sobrepasado la cantidad de asesinatos en nombre del ateismo, (40 millones el siglo pasado es un cifra escalofriante, aunque no todos eran Catolicos pero si el porcentaje mas alto) No han tenido muchos resultados.

      Asi que desengañate, que no de odio, me das pena. "

      Así es, es un pobre idiota, que ha malgastado su vida criticando a la religión y que ha hecho el pobre animal. Rebuznar lo que pone en internet, como cuand el estúpido puso mal la frase de Celso, pero dijo, "Es verdad, porque...es verdad".

      Después pone cosas que aprendió en la televisión como que el papa maldijo un cometa, que hubo un concilio para ver si la mujer tiene o no alma. En fin idioteces, que el pobre estúpidito vio en internet.

      El muy animal habla de un Stephen Dawkins (quien sabe quien sea ese wey), y aún así habla de gilipollas. Si quieres te paso el link. Además se pone a llorar si le dices que algunas de las frases de "Sin Dioses", son incorrectas, y dice son verdad porque las vi en internet.

      Pero quieres hacerlo enojar dile que los cataros tuvieron la culpa de la cruzada y vas a ver como chilla.

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    10. Creo que el nos confunde, ja ja ja Ahora entiendo, cuando me dice Me Persigues Facista!! Ahora si yo le digo a el comunista se pone a chillar y es lo mismo, si los creyentes somo facistas los ateos comunistas.

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  19. Ruben, similitudes, si que tienen, y tu tambien con los simios.

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    1. Anónimo 19:

      Y no solo Ruben, yo y el resto de lahumanidad tenemos un ADN 98% en común con algunos promates!

      Si tu no te incluyes, es que acaso te pareceras a algún otro animal que tiene menos capacidad cerebral? Si los primates somos los que tenemos el cerebro más grande y tu no te incluyes, de seguro te has de parecer a un asno!

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    2. "yo y el resto de lahumanidad", el resto de la humanidad y yo. "algunos promates" primates "tu no te incluyes" tú no te incluyes.

      Hablando de asnos..................

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  20. JUZGAN MUCHAS COSA SIN INVESTIGAR!!!!, LO TIENEN MUCHO DE ASNOS Y BRUTOS

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  21. ANONIMO: Comentario Nº 19

    Percibo de tu parte alguna incomodidad, por mis opiniones. Como bien dice Jon Nieve, es cierto, tenemos muchas semejanzas con los simios.
    Pero en verdad no veo que tenga mucha relación acerca del tema en cuestión.
    ¿ Y si argumentaras en lugar de descalificar ?

    RUBEN

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    1. PRIMERO QUE NOS DEMUESTRE 98% DE SEMEJANZA DE ADENE CIENTIFICAMENTE
      AHORA DIRAN 99% LO TIENE CON LOS RATONES

      PERO DE BURRO SE CERCA CREO EL, NO POR QUE TENGA EL ADN PARECIDO SINO EN PENSAMIENTO

      SI ES INTELIGENTE Y HUMANO QUE INVESTIGUE Y ASI LO DEMUESTRE,
      QUE SE PUEDE ARGUEMENTAR CON ALGUIEN SI NO INVESTIGA NI SE INFORMA Y PARA LO PEOR QUE SE PONEN TERCOS

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    2. Que la similitudes no dicen nada. Dos autos rojos son similiares pero si uno es una Ferrari y otro un Fiat, aun siendo fabricados por el mismo grupo, no tienen nada que ver. No me incomodo, solo que para decir tonteras, mas vale quedarse callado. Ahora si era un juego, como la 7 semejanzas, esta bien.


      Ahh Gabriel que algunos se enojan

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    3. Estimado PASTOR ANONIMO21.A...SALUDOS..

      Estimo conveniente que alguien como usted NOS REFRESQUE EL

      SIGNIFICADO DE ESTA PALABRITA:

      INVESTIGAR...


      ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¿¿¿??¿¿¿????¿¿¿¿¿¿?????¡¡¡¡¡¡¡¡




      ALGUNOS FORISTAS ESTAN MAREADOS o algo así....cuál es su palabrita????.

      por cierto sus EXORCISMOS SON...como diría...UNA TERAPIA Y...

      MUY EFECTIVA..JEJEJEJEJEJEJEJ

      Continúe así Señor PASTOR ANONIMO......


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  22. SHERLOCK HOLMES: Comentario Nº 7.a, 9.d, 12 y 16

    Dices por ahí:

    "... quien haya leído la Biblia debe haber advertido eso..."

    Curiosamente escribes comentarios sin siquiera haber leído la Biblia, cuando dices:

    "...El Dios hebreo solo usó la defensa ante naciones que atentaron contra los hebreos..."

    ¿Pretendes cambiar los hechos históricos? El Antiguo Testamento explica claramente que el pueblo hebreo era nómada, y posteriormente bajo la dirección de Moisés se convirtieron en sedentarios, el cual ofreció una "Tierra Prometida", la cual estaba poblada por una serie de tribus dispersas. Los hebreos recibieron la órden de desalojar a esas tribus (algo que los tiene ocupados hasta hoy en dia).
    ¿ A eso le llamas defenderse ?, eso aquí y en todas partes se llama agresión o invasión.

    Además te permites dibujar la historia bíblica a tu manera (o a la manera en que tus ancianos te la muestran), dices:

    "...DIOS EL CREADOR DE LOS SERES QUE HABITAN LOS CIELOS ESTABLECIÓ UNA SOLA RELIGIÓN... AMAR A DIOS Y AL PROJIMO..."

    La Biblia no dice eso, basta abrir el libro de Levítico para saber que el Dios YHVH impuso una religión basada en las llamadas Leyes Mosaicas con bastantes ordenanzas que iban mucho más allá de solo amar a Dios y al prójimo.

    Tal como dices más arriba, "basta leer la Biblia para haber advertido eso" aunque obviamente tu no has leído la Biblia en forma completa, desde Génesis 1:1 hasta Apocalípsis 22:16. Por esa razón es notorio que solo repites lo que dice la literatura del Esclavo Fiel y Discreto.

    Consejo para tí: Y no digas que alguien no te lo advirtió con tiempo: lee la Biblia en forma completa y si es posible, trata de pensar en forma individual.

    RUBEN

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    1. Rubén Echeverría 22

      UN VERDADERO INVESTIGADOR INVESTIGA DONDE SEA...
      LO QUE IMPORTA ES QUE CIERTOS DATOS CONCUERDEN CON OTROS..

      SHERLOCK HOLMES NO TIENE QUE PEDIR PERMISO A NADIE PARA INVESTIGAR...

      ¿O CREES QUE DEBO PEDIR PERMISO Y A QUIEN??????



      Repetir lo que dice otro NO ES DE UN SERIO INVESTIGADOR COMO YO...

      COMO SHERLOCK HOLMES.....


      Continuamos...no soy odontólogo pero creo que toqué algún nervio jejejejej





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    2. Rubén Echeverría 22, Saludos


      Los investigadores nos respetamos uno al otro, yo te respeto, tu me respetas,

      simple...el verbo es respetar..


      Fíjate yo me determino por conclusiones...veo el todo más que las partes...

      ..y vamos al grano ahora..


      Primero - NO PUEDES TU NI NADIE DECIRLE A DIOS QUE HACER O NO HACER...ES QUE NO ASUMES QUE QUIEN CREA ALGO TIENE DERECHOS SOBRE LO CREADO, UN INVENTOR decide que hacer con su invento...sencillo.

      Segundo - DIOS INTERVINO Y PUEDE HACERLO COMO LO DECIDA Y LAS VECES QUE ESTIME NECESARIO EN LA TIERRA Y CON LA HUMANIDAD..

      Tercero - DIOS ANUNCIO PREVIAMENTE LO QUE HARIA...LO QUE EL HAGA SE TIENE QUE VER COMO LO JUSTO...PORQUE LA JUSTICIA ES UNA DE SUS CUALIDADES....si lo ves bajo ese lente no te quedará otra que concordar...porque a cada ser humano Dios ha dotado de capacidad para analizar en profundidad asuntos espinosos...

      LES RECUERDO A TODOS.. Génesis 3:15

      '' Y pondré hostilidad entre tí y la mujer, y entre tu descendencia y la de ella. Tu le magullarás el talón y él te golpeará en la cabeza''...


      Cuarto - PARA LLEVAR ADELANTE SU PLAN, LLAMEMOSLO ''PLAN RESCATE A LA HUMANIDAD'' ...COMENZO CON FORMAR UNA NACION..A PARTIR DE UNA PAREJA, ABRAHAM Y SARA...SUS DESCENDIENTES LUEGO DE HABER SIDO LIBERADOS DE UNA ESCLAVITUD A EGIPTO SE ESTABLECIERON EN UN DESIERTO....

      Quinto - EN ESE DESIERTO SE HABRIAN MUERTO DE HAMBRE...AHORA DECIDIO DAR LA TIERRA QUE EN ESE ENTONCES OCUPABAN LOS CANANEOS...A LOS HEBREOS LIBERADOS..

      Sexto - MUCHO ANTE DE ESTO.. DIOS LE DIJO A ABRAHAM: YO VOY A DARLES ESTA TIERRA A TUS DESCENDIENTES....SE LA DESPOJARE A LOS CANANEOS PORQUE ELLOS (practicaban sacrificios humanos en fuego dedicados a sus dioses, adoraban la fertilidad sexual, la prostitucion ritual,...... etc. ) HAN INCURRIDO EN EL ERROR....Dios añadió:'' deja que se complete el error de los cananeos..''..

      Séptimo - ESTA NACION, LOS CANANEOS Y PUEBLOS CIRCUNVECINOS..MERECIERON EL JUCIO QUE LES SOBREVINO A SODOMA Y GOMORRA.....JUSTICIA ES JUSTICIA...DIOS ES JUSTO...si persisten dudas......investigar al respecto...


      ____ LA UNICA RELIGION CREADA POR DIOS ES: ____


      -------- AMAR A DIOS Y A TU PROJIMO COMO A TI MISMO -------


      Es una síntesis....

      ....LO DEMAS SOLO SON DETALLES AQUI Y ALLA.....O MAS ALLA.

      Ley Mosaica y Ordenanzas...son lo que dije: detalles aquí y allá y más allá..



      Y como comencé: ESTIMADO RUBEN, YO VEO EL TODO, NO SUS PARTES....






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    3. SHERLOCK HOLMES 22b:

      Antes de hablar de lo que dios quiere o sus derechos, debes demostrar que tu dios existe.

      Ya diste las evidencias palpables, medibles, cuantifiables de que tu dios existe? No. Así que primero demuestra que tu dios existe, y luego ya hablas de sus derechos y lo que quiere hacer, no te parece?

      Y es una mamada decir que:
      LA UNICA RELIGION CREADA POR DIOS ES: ____


      -------- AMAR A DIOS Y A TU PROJIMO COMO A TI MISMO -------


      Pues la "evidencia" bíblica indica, que encaso de existir tu dios, es un monstruo bastardo hijo de puta, nada de amor ni que 8 cuartos, lo dice tu biblia, la que Ruben te pide que leas en verdad!

      Y luego, solo por que se te hinchan las pelotas, dices que las cosas que muestran a tu dios como un bastardo de mierda son solo detalles, SOLO POR QUE TU LO DICES!

      NO SHERLOCK, TU NO VES NI MADRES, ESTAS MAS CIEGO QUE UN TOPO EN LA NOCHE!

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    4. Jon Nieve 22.c

      Vale para tí lo que le he dicho a nuestro amigo Escéptico en mi comentario 26.a.

      Voy a repetir mi concepto (personal) de la palabrita: INVESTIGAR...


      INVESTIGAR:

      NO DETERMINO NADA COMO REAL SI ANTES NO LO HE VERIFICADO...

      PERO...

      PUEDO ASUMIR QUE ALGUIEN EXISTE (DIOS) SI EN ESE CAMINO ENCUENTRO DATOS, SUBRAYO LA PALABRA DATOS, VERIFICABLES REPITO...VERIFICABLES.

      Y AUN OTRA MAS..

      VER EL TODO Y NO LAS PARTES.....


      ..Y SI ...AMIGOJON NIEVE...

      ...UN MEDICO ESTARIA DE ACUERDO CONMIGO SI - EL ASUNTO - SE TRATARA DE MEDICINA......

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  23. OFF TOPIC

    INCREIBLES DECLARACIONES DEL PAPA "EL INIERNO NO EXISTE"

    Es inmpactante leer algunas supuestas declaraciones del Papa Francisco (Nombrado hombre del año por la revista "TIME".

    "Al igual que la fábula de Adán y Eva, vemos el infierno como un recurso literario"

    En los últimos días hemos visto inundadas las redes sociales por debates acerca de las supuestas declaraciones hechas por el Papa, aquí algunas de ellas:

    "La Iglesia ya no cree en un infierno literal donde la gente sufre, sino que es una metáfora del alma aislada"

    " Dios no es un juez sino un amigo, con una inmensa capacidad de amar y perdonar, por lo que el hecho de creer en un castigo tan horrendo, es incompatible con el amor infinito de Dios"

    " Nuestra Iglesia es suficientemente grande para darle cabida a cualquier persona, creyentes, comunistas, conservadores, liberales, heterosexuales, homosexuales... todos son bienvenidos".

    " Todas las religiones son verdaderas, porque son la verdad en los corazones de todos aquello que creen en ellas".

    El enlace:

    http://ultimasnoticias.org-increibles-las-ultimas-declaraciones-del-papa.htm

    Al parecer son ofertas por término de giro.


    RUBEN

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    1. Rubén Echevarría 23:

      ¡Y tan increíbles! Como que son falsas... ;D

      Ya había leído esto pero automáticamente no me lo creí, es imposible, es impensable. El cristianismo necesita al infierno.


      "Por favor no insistir(1): El Papa Francisco nunca ha dicho que el infierno no existe.

      REDACCIÓN CENTRAL, 16 Mar. 15 / 04:48 pm (ACI).- Desde diciembre de 2013, cientos de sitios web difundieron un bulo/hoax/noticia falsa que atribuía al Papa Francisco insólitas declaraciones sobre el infierno, el Génesis, las religiones e incluso daban cuenta de la celebración un tercer Concilio Vaticano.

      La confusión comenzó cuando periodistas y medios de comunicación de todo tamaño y prestigio difundieron como válido un artículo publicado en el blog de sátira política Diversity Chronicle que inventó las declaraciones que el Pontífice nunca ha pronunciado."


      Fuente: https://www.aciprensa.com/noticias/por-favor-no-insistir-el-papa-francisco-nunca-ha-dicho-que-el-infierno-no-existe-52804/


      "Durante las últimas semanas, ha circulado por las redes sociales un supuesto discurso del Papa Francisco en el que el Pontífice afirmaba que el infierno no es más que un recurso literario, al igual que el relato de Adán y Eva recogido en el Génesis.

      Esta atribución es completamente falsa, y aún así, el supuesto mensaje del Papa se ha difundido como la pólvora a través de internet e incluso por Whatsapp. Y no sólo eso, sino que varios portales en Internet se han hecho eco de las falsas declaraciones del Santo Padre, haciéndolas pasar por verdaderas.

      Este ‘hoax’ es muy parecido al que ya circuló en julio del año pasado, en el que se aseguraba que “al igual que la fábula de la virgen de Guadalupe inventada en América, vemos el infierno como un recurso literario”.


      Fuente: http://www.infovaticana.com/2015/03/09/el-infierno-no-existe-el-nuevo-hoax-del-papa-que-circula-por-las-redes-sociales/


      Ya ves, Aciprensa e Infovaticana niegan semejante disparate. Piensa lo siguiente:

      Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

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    2. Continuación Rubén Echevarría 23:

      El cristianismo fue el inventor del concepto de la Sociedad de Consumo. Se trata de crear una necesidad en el público para luego satisfacerla previo pago. Según dice el cristianismo:

      1º.- Dios CREÓ el infierno sin necesidad alguna pues habiendo derrotado a los ángeles levantiscos, bien pudo hacerlos desaparecer simplemente y no, dando muestras de una crueldad infinita, torturarlos sin remisión por toda la eternidad en un infierno creado exprofeso. Ya tenemos el Infierno.

      2º.- Luego creó a Adan y Eva y les puso una trampa en la que sabía (porque es omnisciente) que caerían. Cayeron y en una muestra de injusticia infinita nos castigó a TODA la humanidad al infierno. Ya tenemos la necesidad: Evitar ir al infierno.

      3º.- Entonces, en una demostración de irracionalidad infinita, para perdonar a algunos del pecado que no cometió nadie, Dios se escinde, diríamos, en Cristo que nos promete la Salvación del infierno a cambio de una serie de condiciones. Ya tenemos la forma de satisfacer la necesidad de salvarse del infierno, ser cristiano.

      4º.- Por supesto la Salvación tiene un precio: La Sumisión a los mandatos de Cristo, que como no existe, pasa directamente a ser la Sumisión a las órdenes de la Santa Madre Iglesia. Y ya tenemos el pago.


      Necesidad -> Pago por la satisfacción de la necesidad -> Satisfacción de la necesidad. La sociedad de consumo.


      Como ves, sin el infierno, el cristianismo no es nada. Si cualquiera, hasta los comunistas que son ateos (menos Evo), los herejes, los idólatras, etc. se libraran del infierno ¿Para qué haría falta la Santa Madre? No es lógico pensar que Francisco (Primero) se dedique a destruír el negocio bimilenario que dirige ¿Verdad?


      Me hacen reflexionar estos hoax que se atribuyen tan frecuentemente a Francisco (Primero), ¿Será que los Poes odian especialmente la hipocresía excesiva de Francisco (Primero) y por eso lo hacen blanco de sus burlas o serán las ansias de un verdadero cambio de muchos creyentes? No lo sé.


      _____________________________________________

      (1) Ni castellano saben, es "por favor no INSISTAN", dejemos el "infinitivoparatodo" a los angloparlantes.



      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Diógenes T. 23.b


      POR FAVOR!!!.. AUNQUE USTED NO LO CREA!!!

      UN ATEO DEFIENDE FANATICAMENTE LA EXISTENCIA DE UN INFIERNO DE FUEGO...AQUÍ LA NOTICIA...

      ''1. Dios CREO el infierno sin necesidad alguna pues habiendo derrotado a los ángeles levantiscos....''

      QUE UN CREYENTE DEFIENDA ESO..ES ACEPTADO....

      PERO UN ATEO ¿DEFENDIENDO ESO?....ESO ES (cómo definirlo???).


      Y ESTA OTRA??....muy interesante, muy interesante......veamos, veamos...


      DIARIO EL PAIS (España), EDICION DEL SABADO 11 DE JULIO DE 2015


      ''EL PAPA FRANCISCO REVISA LA TEOLOGIA DEL INFIERNO''

      (aquí 13 párrafos)

      ''MILLONES DE CRISTIANOS HAN SUFRIDO DURANTE SIGLOS OPRIMIDOS POR LA DOCTRINA DE UN DIOS TIRANO, Y SEDIENTO DE CASTIGO Y DE CASTIGO ETERNO''.


      Fue el Concilio de Florencia en el siglo XV quién rubricó definitivamente la doctrina de SAN AGUSTIN de un castigo y un infierno eterno. Sinembargo, ya en el siglo V, SAN JERONIMO ya estaba convencido de que NO era conciliable la doctrina del infierno con la misericordia de Dios. ASI Y TODO, SE PEDIA A SACERDOTES Y OBISPOS QUE SIGUIESEN DEFENDIENDO LA DOCTRINA TRADICIONAL ''para que los fieles por temor al castigo eterno NO PECASEN''.

      Hoy, el papa Francisco, ha dado un salto de siglos, SE HA COLOCADO AL LADO DE LAS PRIMERAS COMUNIDADES CRISTIANAS AUN EMPAPADAS DE LA DOCTRINA DEL MISERICORDIOSO PROFETA DE NAZARETH, que ''había venido a salvar y a no condenar''.

      LOS PRIMEROS CRISTIANOS SABIAN QUE HABIA SIDO DURO Y SEVERO CON EL PODER TIRANO mientras abrazaba a los marginados por la sociedad y a los que la religion oficial de su tiempo tachaba de pecadores.

      Pueden parecer minucia teológicas para los creyentes, PERO SON MUY IMPORTANTES PARA MILLONES DE CRISTIANOS QUE DURANTE SIGLOS HAN VIVIDO OPRIMIDOS POR LA DOCTRINA DE UN DIOS TIRANO, SEDIENTO DE CASTIGO Y DE CASTIGO ETERNO.

      Recuerdo que al final de los años 60, tras haber escrito en el diari español PUEBLO un articulo titulado ''El Dios en el quién no creo'', en el que defendía que los cristianos teníen que escoger entre Dios y el INFIERNO ETERNO, YA QUE LOS DOS ERAN IRRECONCILIABLES, sufrí un duro interrogatorio por el entonces obispo de Madrid Monseñor Casimiro Morcillo que me acusó de haber ''escandalizado a los fieles''.

      (salto dos párrafos)

      EL CAMBIO ES COPERNICANO. HOY ES UN PAPA COMO FRANCISCO EL QUE AFIRMA CON NATURALIDAD QUE ''EL DIOS CRISTRIANO NO CONDENA A NADIE PARA SIEMPRE, QUE ES

      COMO
      DECIR
      QUE
      NO
      EXISTEN
      INFIERNOS
      ETERNOS,

      UNA AFIRMACION QUE HASTA HACE POCO

      HABRIA
      SERVIDO
      PARA
      ABRIR
      UN
      PROCESO
      CONTRA
      UN
      TEOLOGO
      Y
      CONDENARLO
      AL
      OSTRACISMO.


      JUZGADLO VOSOTROS MISMOS CON VUESTRA INTELIGENCIA.....


      SHERLOCK HOLMES NO SE EQUIVOCA.........








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    4. SHERLOCK 23.c:

      Ya me estoy arrepintiendo de haberte contestado, pues no es en escribir con mayúsculas en lo único que te pareces al troll oficial del blog.

      Te dedicas a saltar de un tema en otro, afirmando lo que te parece sin dar razonamiento alguno sino "porquelodigoyo", a veces diciendo acá lo contrario que allá y por supuesto sin contestar a nada, ni un mísero razonamiento...



      1º.- Con respecto al "cambio copernicano" que dices de la FALSA afirmación de que Francisco (Primero) haya dicho que el infierno no existe, me remito a lo que declaran enfáticamente Aciprensa e Infovaticano cuyos enlaces puse en mi comentario, el número 23.a.

      Si afirmas que Francisco (Primero) dijo otra cosa: FUENTES. Danos fuentes, ya sabes, si no das fuentes, mientes.

      Si lo que sucede es que consideras que TÚ expresas el sentir del papa mejor que estas webs OFICIALES, allá tú. Como bien dices, que los lectores juzguen.


      Para los lectores ampliaré un poco ese "cambio copernicano" ful de que el papa dijo que el infierno no existe:

      "Y no sólo es que el Papa Francisco no haya negado nunca la existencia del infierno, sino que en su encuentro en el día de ayer con más de mil jóvenes en Roma recordó que “va al infierno solamente aquél que dice a Dios: ‘No te necesito, me arreglo yo sólo’, como ha hecho el diablo, que es el único del que estamos seguros que está en el infierno”.

      Por tanto, el Papa afirma que existe el infierno, aunque sólo vaya aquel que haya decidido apartarse de Dios y negarle hasta en el último instante de su vida."
      .

      Fuente: http://www.infovaticana.com/2015/03/09/el-infierno-no-existe-el-nuevo-hoax-del-papa-que-circula-por-las-redes-sociales/


      ¿Comprendes lo que lees? El Papa Francisco (Primero) NO HA NEGADO NUNCA LA EXISTENCIA DEL INFIERNO y ante mil jóvenes pobres de espíritu afirmó QUE VA AL INFIERNO gente... Gente como por ejemplo los ateos del blog, Noé, Willarmand, Jon, yo, etc. Y aseguró además que EL DIABLO ESTÁ SEGURO EN EL INFIERNO ¿Si no existiera el infierno cómo carajos iba a estar el diablo en él?

      De modo, que si puedes, déjate de cuentos y desmiente a Infovaticana y Aciprensa con algo más de "porquelodigoyo", son ellos los que lo dicen, yo sólo lo leo.



      2º.- La necesidad del infierno para el cristianismo la expliqué muy claramente también en el comentario nº 23.a. La realidad de la cadena lógica:

      Infierno -> Salvarse de él -> Cristo es necesario, o bien, NO Infierno -> No necesidad salvarse ¿De qué? -> No es necesario Cristo.

      es indudable para los más cristianismos. Entonces, de nuevo, déjate de cuentos y demagogias baratas y si no estás de acuerdo con lo que digo, OK, explica donde me equivoco CON RAZONAMIENTOS LÓGICOS y no soltando esas frases inconexas que tanto te gustan.



      3º.- También te he dejado muy claro que siempre ME REFIERO A LOS CRISTIANISMOS MUY MAYORITARIOS, a lo que creen la inmensa mayoría de los cristianos, incluso los que escriben en el blog, que si en algo están de acuerdo todos es en que el infierno existe y Cristo nos puede salvar de él, o sea, creen en la REDENCIÓN.

      ¿Que TU CRISTIANISMO es diferente, OK, dinos cómo es el tuyo si quieres, pero no trates de negar que la inmensa mayoría de los que se llaman cristianos, empezando por el papa, SÍ CREEN EN EL INFIERNO. Y naturalmente nos referimos siempre a esa creencia mayoritaria.



      Si te vas a ceñir a las reglas elementales de cualquier discusión racional, puede que siga contestándote, pero si vas a seguir revoloteando como mariposa en un prado, soltando chorradicas inconexas y "porquelodigoyo" a granel y sin argumentar nada, pues que te aproveche. Ya sabes que tengo poca paciencia con que me bardeen.


      Saludos.


      __________________________________________________

      Ah, no contesto a tus primeros renglones porque es un hombre de paja tan evidente y tan ridículo, que no merece la pena el esfuerzo. ¿Por tan imbéciles nos tomas?



      Diógenes Teufelsdröckh

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    5. Diógenes T. 23d:

      No feed the troll!

      XD!
      XD!
      XD!

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    6. Diogenes El infierno si existe, pero no es una hoguera eterna, cdonde se te tortura, es alejarse de Dios, es permitir que tu alma muera por odio, es no aceptar el perdon que nos ofrecio Jesus, cumpliendo sus dos unicos madamientos, que resumen es toda la fe cristiana, sin adornos, como en los que se fija el Dios Noe. ( Si me dado cuenta que Noe se cree Dios)

      El facista, (en tu mundo dividido solo en 2) Gabriel.

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  24. SHERLOCK HOLMES: Comentario Nº 22.b

    Dices:
    " NO PUEDES TU NI NADIE DECIRLE A DIOS QUE HACER O NO HACER..."
    "ES QUE NO ASUMES QUE EL QUE CREA ALGO TIENE DERECHO SOBRE LO CREADO..."

    No puedo decirle nada porque no existe. Tampoco puedo asumir actitudes omnímodas porque según los creyentes el propìo Dios se pone límites:
    Por un lado por otro lado
    Para los creyentes, el Dios se mueve dentro de esos límites (no se lo pone nadie ese límite, se lo fija el propio Dios).
    Con ese planteamiento queda destruida tu primera pretensión.

    El segundo planteamiento, (DIOS INTERVIENE Y PUEDE HACERLO...etc) queda descartado por lo explicado en el punto anterior.

    Tercero: " DIOS ANUNCIO PREVIAMENTE LO QUE HARIA... LO QUE HAGA TIENE QUE SER JUSTO..."

    De acuerdo a las actuaciones del Dios JHVH en el Ant. Testamento, lo que hizo no tiene nada de justo, matar a miles de personas en el Diluvio, niños incluidos, no es justo; matar a los homosexuales de Sodoma no es justo porque la sexualidad de las personas se supone que las puso Dios en las personas, no la cultura de la época. Matar a los primogénitos de Egipto, tan solo para que Faraón cambiara de opinión (cuando en el fondo el propio Dios dice que "obstinó el corazón del Faraón) es el colmo de la injusticia: matar por soberbia.

    Cuarto: " PLAN DE RESCATE DE LA HUMANIDAD..." Si pretende Dios rescatar a la humanidad, no tiene por qué comenzar por discriminar a la humanidad, eligendo a una etnia como favorita. Eso es favoritismo malévolo.

    Quinto: " EN ESE DESIERTO SE HABRIAN MUERTO DE HAMBRE"
    Falso, porque más adelante hasta envió codornices y maná para alimentar al pueblo en el desierto. Y con lo que dices a continuación, (DECIDIO DAR LA TIERRA QUE PARA ESE ENTONCES OCUPABAN LOS CANANEOS) te descreditas tu mismo en tu comentario 7.a cuando decías que los hebreos solo se defendieron. ¿ Qué pasó ? ¿Se te olvidó lo que escribistes y ahora me encuentras razón?

    Sexto: "MUCHO ANTES DECIDIO DAR LA TIERRA DE LOS CANANEOS PORQUE ELLOS HACIAN SACRIFICIOS HUMANOS"
    Es divertido lo que escribes, porque los judíos también hacían sacrificios humanos. Te recom indo leas el apartado que tiene Noé Molina de sacrificios humanos en la Biblia, y como muestra un botón : El patriarca Jefté sacrificó a su hija, y no me vengas a decir lo que agregó la Watchtower en su biblia ad-hoc, porque es solo auto engañarse.
    De manera que la pretensión de que los hebreos solo se defendían, tu mismo lo has hechado por tierra, y los sacrificios humanos de los cananeos como justificación de quitarle sus tierras tampoco es válido porque también ellos lo hacían.
    Recuerda que el único pueblo antiguo que hacía ANATEMA eran los judíos, y eso no es un acto de defensa (Como dices en 7.a) sino un genocidio por orden de Dios.

    Séptimo: "ESTA NACION LOS CANANEOS Y PUEBLOS CIRCUNVECINOS MERECIERON EL JUICIO DE SODOMA Y GOMORRA, JUSTICIA ES JUSTICIA..."
    ¿Solo porque así te lo han enseñado ?

    Debes tratar de pensar. ¿Es justo que maten a los primogénitos porque Dios desea que su poder sea conocido por todos sus enemigos? Si para ti, eso es justicia, quere decir que ya dejastes de pensar por tu cuenta y traspasastes tus neuronas al Cuerpo Gobernante.

    Y después te doran la píldora con aquello de que " hay que amar a nuestros enemigos ... ¿ Y por qué Dios no empezó amando a sus enemigos en lugar de matarlos?

    En verdad no ves el todo ni sus partes, en lugar de eso, los árboles no te dejan ver el bosque.

    RUBEN

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    1. PARA TI HIJO RUBE ECHEVARIA, ESTAS MUY EQUIVOCADO HIJO EN LOBQUE DICES

      "De acuerdo a las actuaciones del Dios JHVH en el Ant. Testamento, lo que hizo no tiene nada de justo, matar a miles de personas en el Diluvio, niños incluidos, no es justo; matar a los homosexuales de Sodoma no es justo porque la sexualidad de las personas se supone que las puso Dios en las personas, no la cultura de la época. Matar a los primogénitos de Egipto, tan solo para que Faraón cambiara de opinión (cuando en el fondo el propio Dios dice que "obstinó el corazón del Faraón) es el colmo de la injusticia: matar por soberbia."

      AL DECIR ESAS COSAS TE ESTAS EQUIVOCANDO Y NO HAS LEIDO CORRECTAMENTE LA BIBLIA, NI LO HAS ANALIZADO COMO DEBE SER

      TE MOSTRARE UN POQUITO DE LA VERDAD PARA QUE DESPUES TU INVESTIGUES

      EN PRIMER LUGAR LA PALABRA DIOS EN LA BIBLIA ESTA MAL TRADUCIDA DEBERIA DECIR DIOSES, PODEROSOS, EN PLURAL, POR OTRO LADO TODO LO QUE LEES CON REFERENTE A DIOS EN LA BIBLIA DEL ANTIGUO TESTAMENTO SON LOS MENSAJEROS QUE EJECUTARON ESAS ACCIONES, SI LEES BIEN LA BIBLIA TE DARAS CUENTA DE LA MALA TRADUCCION POR ENTONCES PODRAS ENTEDER DE OTRA MANERA MUCHO MEJOR LA BIBLIA

      TE PONGO UN EJEMPLO, CUANDO EL DIOS DE LA BIBLIA LLAMA A ADAN ESTE PREGUNTA DONDE ESTAS ADAN?, NO TE HACE PENSAR EL VERDADERO DIOS ES ONMICIENTE LO SABE TODO, ENTONCES QUIEN ES ESE SER QUE HACE LA PREGUNTA A ADAN DONDE ESTA?, YA VAS CAPTANDO ALGO DE LO QUE DIGO

      OTRO EJEMPLO CUANDO MOISES LE PIDIO A DIOS QUE LE MUESTRE SU GLORIA, ESTE LE DIJO SI MIRAS MI ROSTRO MORIRS PERO SOLO VERA PASAR SU GLORIA, ENTONCES MOISES SOLO PUDO VER LA ESPALDA DE ESE DIOS, AHORA HIJO TE HAGO LA PREGUNTA QUIEN ESE SER QUE MOISES SOLO VIO SU ESPALDA, TE DARE LA TAREA PARA QUE LO PIENSE, SOLO TE DIGO EL VERDADERO DIOS NO TIENE ROSTRO,FORMA, NI TIENE TAMAÑO, ENTONCES QUIEN ESE DIOS QUE BAJO A LA MONTAÑA PARA DARLE A MOISES LOS DIES MANDAMIENTO???, ESO TE DEJO DE TAREA HIJO PARA QUE INVESTIGUES

      SI ERES INTELIGENTE INVESTIGARAS Y ANALIZARAS, PERO SI NO LO ERES, PERTENECERAS A LA MASA DE CIEGOS

      SE LUZ PARA ALUMBRAR A LOS CIEGOS

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    2. ANONIMO : Comentario Nº 24.a

      Un comentariista que no se identifica no es posible tomarlo en serio.

      Ahora bien, si la Biblia está mal traducida, como dices, entonces de dónde sacas que Moisés le vió la espalda a Dios ... (?).... y cuando dices:

      " ...DIOS NO TIENE ROSTRO, FORMA NI TAMAÑO..."

      ideas locas en tu cabecita ?

      ¿ Donde se encuentra la Biblia correctamente traducida ?

      RUBEN

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    3. Rubén Echeverría 24.b..Saludos..!!Felicidades, el INFIERNO NO EXISTE!!!!!


      CENTREMONOS EN ESE PUNTITO, Y MUY IMPORTANTE...

      ¿Dónde se encuentra la Biblia correctamente traducida?????


      El Doctor GOOGLE ES NUESTRO ALIADO, TUYO, Y DE TODOS...


      PRIMER Y UNICO PASO - ...En el buscador tecleas:

      ¿CUAL ES LA MEJOR TRADUCCION DE LA BIBLIA?....un click..y..360 grados..


      TE ENCONTRARAS CON UN MUNDO DE SITIOS.....lees dónde se te antoje...

      ..concéntrate en los más de fiar....lee y analiza, analiza y lee y relee, relee...

      ..buscas puntitos quete llamen la atención..los anotas..los reconsultas...llegas a primeras conclusiones...y

      NO TE DES POR CONFORME NEVER NEVER...y prosigues, es un camino..


      ____ YO me he leido unos 350 comentarios de primera mano, de gente que se ve que son lectores de años y décadas, de generaciones...atiende a lo que lees..____


      El sitio es si no me equivoco...VERDADERAVIDA.WORDPRESS.COM...


      OJO AQUI POR FAVOR, AMIGOS ATEOS!!!!!!!!


      IMITAD AL SEÑOR RUBEN, NO OS NEGUEIS A EXPLORAR EL CAMINO DE LA INVESTIGACION.....

      SALID DE VUESTROS CLOSETS!!!!!!!!

      VENTILAD VUETRAS MENTES!!!!!!

      OXIGENAD VUESTRO SOFTWARE!!!!!!


      OTRA VEZ...FELICIDADES ATEISMO....cuánto alivio por fin!!!






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    4. PARA RUBE ECHEVARRIA,
      DEL PASTOR DE ATEOS Y CREYENTES

      MIRA HIJO ME DICES DE DONDE SACO ESO, ACA TE PONGO ESOS VERSICULITOS OARA QUE TE ENTERES POR QUE ME DOY CUENTA QUE TU NO LEES LA BIBLIA
      Éxodo 33:18-23Reina-Valera 1960 (RVR1960)

      18 El entonces dijo: Te ruego que me muestres tu gloria.

      19 Y le respondió: Yo haré pasar todo mi bien delante de tu rostro, y proclamaré el nombre de Jehová delante de ti; y tendré misericordia del que tendré misericordia, y seré clemente para con el que seré clemente.

      20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

      21 Y dijo aún Jehová: He aquí un lugar junto a mí, y tú estarás sobre la peña;

      22 y cuando pase mi gloria, yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado.

      23 Después apartaré mi mano, y verás mis espaldas; mas no se verá mi rostro.

      TE DIGO HIJO INVESTIGA, ANALIZA, PARA DECIR ALGO, O SOLO SERAS COMO EL RESTO DE BRUTOS

      SI TE MUESTRO UNA PEQUEÑA VERDAD QUE DIOS NO TIENE MANO, ROSTROS, NI ESPALDA, PRA QUE TE VOY A ENSEÑAR HIJO, SI NO PUEDES ENTENDER LAS COSAS TERRENALES PEOR NO PODRAS ENTENDER LAS COSAS ESPIRITUALES, DIOS NO ES UN SER CON CUERPO Y BARBA SENTADO EN UN TRONO BLANCO, HAY QUE SER INTELIGENTE HIJO, SI O ACABARA BRUTO COMO EL RESTO

      COMO DICE PISOTEARA:
      NO SE PUEDE DAR PERLA A LOS CERDOS PORQUE ESTOS LO PISOTEARAN

      LAMENTABLEMENTE EN LA BARRA DESLIZANTE DONDE DONDE DEBO PONER UN NICK SOLO SE PUEDE PONER COMO ANONIMO, LAMENTABLEMNTE NO VOY TAN BRUTO DE USAR UNA CUENTA GOOGLE OARA QUE EL GRAN HERMANO ME VIGILE

      HACI HABLO EL PASTOR

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  25. SHERLOCK HOLMES:

    en el primer párrafo se omitió lo siguiente:

    El propio Dios se pone límites, por una parte la misercordia y por otra parte la justicia. Dentro de esos términos se mueve Dios y nadie le ha puesto esas limitaciones, se las pone el mismo Dios.

    De manera que cuando los creyentes aparecen entregando poderes omnímodos al Dios JHVH, solo están especulando, tratando de salvar las apartiencias.

    RUBEN

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    1. Rubén Echeverría 24, 25

      YO NO TE ENSEÑO NADA A TI NI NADIE ME ENSEÑA A MI...

      YO SOY MI PROPIO MAESTRO Y TU ERES TU PROPIO MAESTRO..


      NO SABES EL SIGNIFICADO DE ESTA PALABRA

      INVESTIGAR

      ACUDE AL DICCIONARIO, te lo digo con todo mi respeto...

      SHERLOCK HOLMES NO ES NI SERA MANIPULABLE, o es que hablo chino???


      Continuaremos Rubén....mis aliados son GOOGLE y mi razón...

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  26. .

    Interesante refutacion RUBEN ECHEVERRIA..

    CREO QUE ACTUANDO DE ARBITRO Y DEJANDO DE LADO LAS CUESTIONES DE PERSONALES CALIFICATIVOS AMIGO SHERLOCK , RUBEN HA REFUTADO CORRECTAMENTE..

    COMO RELIGION SU ASEVERACION AMIGO SHERLOCK DE "AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS" , ES REALMENTE MUY ESCASA Y CARENTE DE SIGNIFICADO MISTICO..

    ES UN PRECEPTO MORAL DE CONVIVENCIA , Y ES OBVIO QUE ES INAPLICABLE PORQUE NO ES LOGICAMENTE POSIBLE AMAR A TODOS..

    SOLO ES HUMITO , SI BIEN PODRIA CONSIDERARSE QUE AMAR , SEA MAS BIEN... "REPETAOS LOS UNOS A LOS OTROS" , Y ESO SI ES APLICABLE

    DECIR QUE ES NECESARIA UNA RELIGION UNICA PARA LA CONVIVENCIA Y LA PAZ , ES METERSE EN CAMISA DE ONCE VARAS , YA QUE SE PARECE MUCHO AL PENSAMIENTO DE STALIN..

    EN DEFINITIVA .. PODEMOS CARACTERIZAR NUESTRO PENSAMIENTO COMO VALIDO O RECONOCER QUE TODO PENSAMIENTO TIENE DOBLECES..

    Y toda moneda , dos caras..

    gracias

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    1. Saludos Señor Escéptico 26

      Lo interesante de las charlas que se dan en este blog es que de cada quién aprendemos....

      Dije yo: ni yo estoy enseñando nada, ni nadie me enseña a mi...cada quién es su propio maestro...esa es una verdad....mi cabeza es mi cabeza...igual lo dice él y el otro...y el otro...

      ''AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS''..si cada quién lo pusiera EN PRACTICA NO HABRIAN CONFLICTOS, SE EVITARIAN GUERRAS, SE COMBATIRIA LA POBREZA, NO HABRIA RACISMO, NACIONALISMO, DISCRIMINACION, ETCETERA ETCETERA...

      ..para mí ESA ES LA MAXIMA DE LAS MAXIMAS....

      Yo dije..para ''suavizar'' SI SE ENTIENDE un poco el término: AMAR es RESPETAR, Y.....ese es el significado más básico..


      UN EJEMPLO: UN EJERCITO ( A DIOS SE LE LLAMA DIOS DE LOS EJERCITOS) SE RIGE POR REGLAMENTACIONES...

      .... ES O NO ES ASI???


      SI NO EXISTIESEN ESAS REGLAMENTACIONES...

      ESE EJERCITO SERIA UN .......CAOS...


      EL SIMIL ES RELIGION UNICA...REGLAMENTACIONES..

      ...no pienso en ningún político......


      Es así como yo proceso la información..pero cada cabeza es un mundo..


      INVESTIGAR CREO QUE ES..

      NO DETERMINO NADA COMO REAL NADA SI ANTES NO LO HE VERIFICADO...

      PERO PUEDO ASUMIR QUE ALGUIEN EXISTE (DIOS) SI EN ESE CAMINO

      ENCUENTRO DATOS VERIFICABLES...


      Es mi humilde opinión...

      Eliminar
    2. QUIERES DSTOS VERIGICABLES HIJO, ACA TE LO DOY:

      TU MISMO HIJO ERES UN DATO VERIFICABLE DE LA EXISTENCIA DE DIOS, LOS ATOMOS NO TIENEN VIDA, NI CONCIENCIA, COMO SABES HIJO, LA MATERIA ESTA FORMADO POR ATOMO, ENTONCES DE DONDE PROVIENE LA VIDA Y LA CONCIENCIA?, SOLAMENTE DE DIOS, SIN SU ENERGIA DIVINA( ESPIRITU SANTO) NINGUNA MATERIA TENDRIA VIDA, TODO SER SERIA UNA PIEDRA, SIN ESA ENERGIA DIVINA, NADA PUEDE TENER VIDA, CUANDO UNA PERSONA MUERE ESA ENERGIA DIVINA ES RETIRADA DEL CUERPO( QUE SOLO ES MATERIA)
      SI LA MATERIA TUVIERA VIDA PROPIA UN CUERPO NUNCA PODRIA MORIR POR QUE TIENE VIDA PROPIA, LAMENTABLENTE LA GENTE ESTA MUY CIEGA Y NO PUEDE VER CON EL ENTENDIMIENTO, POR QUE SU ESPIRITU ESTA MUERTO, ES NECESARIO VOLVER A NACER, VOLVER A NACER DEL ESPIRITU

      SINO CREES COMO SUSTENTAS QUE DEBE EXISTIR MATERIA ANIMADA Y MATERIA INANIMADA

      NO ME VENGAS CON ESE CUENTO PARA ASNOS DE LA TEORIA DE ABIOGENESIS
      SI PUENSAS QUE LOS ATOMOS DEL ADN PUEDEN TENER VIDA POR SI MISMO ESTAN EQUIVOCADOS, PRIMERO SUSTENTE SI UN ATOMO TIENE VIDA POR SI MISMO

      Eliminar
  27. LOS ATEOS NO SE DAN CUENTA CUANDO LEEN LA BIBLIA, ESTOS CREEN QUE EL DIOS DEL ANTIGUO TESTAMENTO ES EL MISMO DEL NUEVO TESTAMENTO, POR ALGO VINO JESUCRISTO A HACER CONOCER AL VERDADERA DIOS

    ME PREGUNTO CUANTOS ATEOS HAN ESTUDIADO LA BIBLIA COMPLETAMENTE PARA PODER DISTINGUIR A DIOS DENTRO DE LA BIBLIA, SI ESTUDIARON SABRAN LO QUE DIGO O SOLO ESPECULADORES QUE DICEN SER CONOCEDORES DE LA BIBLIA

    UNA COSA ES ESTUDIAR, ANALIZAR, INVESTIGAR LA BIBLIA, OTRA COSA ES LEER POR LEER LA BIBLIA

    PERO SE NOTA MUCHO QUE NUNCA LO HAN INVESTIGADO LA BIBLIA, A LO PEOR NISIQUIERA LO HA ESTUDIADO, PARA EL Y COLMO NO SABEN LEERLO, O SON Y MO LA LORA QUE REPITE LO QUE VE EN LA BIBLIA Y PONEN LA EXCUSA ASI DICE LA BIBLIA!!!

    MONTON DE CULIADOS ATEOS Y CRISTIANOS PRIMERO ESTUDIA Y ANALIZA ANTES DE COMENTAR, SOLO ASI DESCUBRIRAS LOS ERRORES GARRAFALES DE LA BIBLIA MAL ESCRITA POR LOS SACERDOTES Y SUS MODIFICACIONES, HASTA METIDS DE PATAS, PERO NO DESCARTES EL MENSAJE BUENO

    POR ESO QUE NO SE PUEDE DAR PERLA A LOS CERDOS, ESTOS LOS PISOTEARAN

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    1. UNA PEQUEÑA OBSERVACION, GRAN MAESTRO ANONIMO..27

      ''..LOS ERRORES GARRAFALES DE LA BIBLIA MAL ESCRITA POR LOS SACERDOTES Y SUS MODIFICACIONES..''..


      YO CONSIDERO QUE LA BIBLIA NO ESTA MAL ESCRITA...HAY VERSIONES (TRADUCCIONES) UNAS MAS PRECISAS (EXACTAS) QUE OTRAS..

      LOS ERRORES..


      __SON DE LOS TRADUCTORES E ''INTERPRETADORES''__

      _________MAS NO DE, LOS ESCRITORES_________


      POR QUÉ LO DIGO??


      PORQUE DIOS, ESTA ES MI CONCLUSION...(personal)..

      PORQUE DIOS..


      ____SUPERVISO LA ESCRITURA, NINGUN ERROR HUMANO SE COLO____


      ____Y LAS COPIAS HECHAS A MANO POSTERIORES____

      ___LAS HICIERON PERSONAL ENTRENADO Y DIRIGIDO POR___


      _____CENTROS, AUTORIZADOS, ESPECIALIZADOS, EN ESA ESPECIE;_____


      _________EL COPIAR.. SI ALGUN ERROR SE COMETIA________


      _____SE CORREGIA, O SE DESTRUIA TOTALMENTE Y SE SUSTITUIA_____


      _____POR UNA NUEVA COPIA.....EN SINTESIS................._____



      ____COPIAR LAS ESCRITURAS ERA TODA UNA PROFESION,____


      ____DEPENDIAN DE TRIBUNALES DE SUPERIORES, SANEDRINES...____



      SI SE PUEDE DECIR ESTO...errores sólo podrían existir....


      (EN LAS TRADUCCIONES, NO EN LOS ESCRITOS ORIGINALES ....)


      que, la realidad...


      NO AFECTAN AL CONJUNTO TOTAL DE LO QUE LLAMAMOS: ''LA BIBLIA''....


      ....estar al corriente de ESTOS DETALLES..es fundamental para un investigador...




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    2. SHERLOCK HOLMES 27.a:

      Por principio te falla un tanto la lógica, si tengo un nick, no soy "anónimo" ¿Verdad? ;D

      Segundo, ya sé que el cristianismo es una impostura, como todas las religiones.

      Tercero, ya sé que el cristianismo es un refrito de varias religiones más antiguas, pero dinos:

      ¿Acaso los cristianismos MAYORITARIOS no tienen como dogma de fe que el ser humano tiene un alma inmortal, independiente del cuerpo y que le trasciende? Sí o No.

      A mi me enseñaron que sí.

      Igual que me enseñaron que existe un infierno, antes de fuego, ahora parece que algunas denominaciones se decantan más por la tortura psicológica (como si esta fuera mejor o más moral).

      Igual que me enseñaron lo de la Trinidad, lo cual es una chuminada para aparentar que no es un politeísmo (el peaje que le pagaron al paganismo del que no triunfaron sin dejar mucho en la batalla), que en realidad poco importa.


      Esos tres dogmas son los propios de la INMENSA MAYORÍA de los cristianismos... Como hay cristianismos para todos los gustos, pues sí, me puedes salir con que el TUYO particular no cree en estos tres dogmas y cree en otros más "raros", no sé, que Jesús era un Nexus 6 o un extraterrestre, da igual.

      Con tantos cristianismos es imposible abarcarlos a todos por lo cual, ya se ha dicho muchas veces, siempre nos referimos a los cristianismos mayoritarios... Si el tuyo no lo es, bien por ti, aunque dudo que sea más sensato, una intuición.

      Siendo como digo, es cierto que los CRISTIANOS MUY MAYORITARIOS torturaron los cuerpos de la gente para salvar sus almas (y despojarles de sus bienes de paso). Ese es un hecho histórico sin discusión posible.


      Ah, no me vengas con historias y "claves": Yo he leído la Biblia y habla infierno de fuego, fuego, y de alma/espíritu, escrito está negro sobre blanco, nada de milongas ni de "interpretar" lo que me da la gana hasta que suene bonito.

      A la Biblia se le entiende todo, hasta el Apocalipsis, no necesita claves ni milongas para entenderla... Ni la puedes "endulzar" a base de "interpretaciones" a la cristiana manera.


      No te puedes dar cuenta de lo patético que resulta, a los ojos de los que lo ven desde fuera, esos esfuerzos por lavarle la cara a la Biblia: Avergonzarse de su propio libro sagrado pero necesitarlo tanto que se hagan estas contorsiones para poder soportarlo es realmente patético, es triste. En este sentido respeto más a los integristas, ya ves. Y esto también va para Anónimo 27.



      Diógenes Teufelsdröckh

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  28. Anónimo 26.b y 27

    ¡¡Cierto es!!

    ..GRAN MAESTRO ANÓNIMO, CUANTA RAZON PRESENTE EN SUS DISCURSOS!!!!

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  29. SHERLOCK HOLMES: Comentario Nº 27.a

    Dices:

    "...NINGUN ERROR SE COLÓ... SI ALGUN ERROR SE COMETÍA SE CORREGÍA... O SE DESTRUÍA Y SE SUSTITUÍA...

    ¡ Vaya vaya ! Sherlock, no comprendo por qué aún se mantienen errores y no se han sustituído:

    1º de Reyes 7:23 indica un valor incorrecto para el diámetro de una circunferencia. Aún se mantiene este error, espero que la Versión Nuevo Mundo de la Biblia sea corregida, previo aviso de Sherlock a la Casa Matríz en Brooklyn.

    Ah, y de paso, también se sirvan corregir aquello de que el sol se detuvo por mandato de Josué... porque el sol no se detuvo (supuestamente sería la tierra la que se detuvo, cuando se pretendía ganar algunas horas para vencer en una batalla).

    Bueno, solo dos pequeños detalles, hay cientos y cientos de otras incorrecciones que por cierto hacen dudar que el autor (o inspirador) de la Biblia hay tenido un ejército de correctores de pruebas, alados en forma de querubines.

    Por lo general, los dogmas son peligrosos. Me refiero a poner las manos al fuego por un texto que se debiera examinar, con una lupa, al estilo de Sherlock Holmes el investigador.

    Saludos:
    RUBEN

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    1. Saludos Rubén Echeverría 29

      REPITO: NADIE LE DICE A SHERLOCK HOLMES QUE O NO QUE INVESTIGAR..

      REPITO: SHERLOCK HOLMES NO TIENE COMPROMISOS CON NADIE..

      REPITO: ALGUNOS FORISTAS NO TIENE CLARO EL CONCEPTO: INVESTIGAR..

      REPITO: SE NECESITAN ENTENDER DETALLITOS COMO EL QUE EXPLICO EN

      MI COMENTARIO 27.A.

      REPITO: SE NECESITAN ENTENDER A FONDO LAS CLAVES PARA

      ''DECODIFICAR'' LA BIBLIA. LEERLO EN MI COMENTARIO 3.F.

      REPITO: MIS ALIADOS SON EL DR. GOOGLE Y MI RAZON...AH!.. Y WATSON!!!

      REPITO: PARA TODOS LOS ATEOS...


      ¡¡¡QUE ESTOS NO SE HAN ENTERADO
      ...
      QUE CARLOS MARX ESTA MUERTO Y ENTERRADO!!!!

      J. M. SERRAT




      That is all





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    2. Rubén Echeverría 29, Saludos..

      Felicidades......¡¡ NO EXISTE INFIERNO DE FUEGO!!!..qué alivio¡¡¡...


      Si no existe ese TERRIBLE INFIERNO DE FUEGO:..


      CENTREMONOS EN DISCUTIR ASUNTOS UN POCO ''ESPINOSOS''..


      Tú y todos LOS ATEOS, Y OTRAS ESPECIES...REPITEN ESTA OBJECION:..

      Tú dices: '' POR LO GENERAL LOS DOGMAS SON PELIGROSOS,...''.


      ..PLANTEO:

      1. - ..LOS HEBREOS FUERON PACIFICOS SI NO ATENTARON CONTRA ELLOS..

      ¿COMO DIFIERES EN ESTO Y COMO LO SUSTENTAS?...


      2. - ...EL CRISTIANISMO...TIENE COMO MISION...EL PROSELITISMO PACIFICO....


      IMPORTANTE leer lo siguiente:

      ...CRISTIANISMO ES LO QUE SE ENSEÑO Y PRACTICO EN EL SIGLO PRIMERO D. C....._____________NO CONFUNDIR CON LAS OTRAS ESPECIES, CRISTIANISMOS APOSTATICOS QUE....SUS CARACTERISTICAS FUERON MEZCLAR IDEAS, DOCTRINAS PAGANAS, COSTUMBRES..____CON EL CRISTIANISMO ORIGINAL.....TALES CRISTIANISMOS CORROMPIDOS....FUERON NEFASTOS CONTRA ESE CRISTIANISMO ORIGINAL, jesús lo advirtió, ojo...Aja!!!!_______ESE FRUTO PODRIDO, MAL OLIENTE, FALSO, MENTIROSO, CRIMINAL, SANGRIENTO, DOMINANTE ESCLAVIZADOR, PUTREFACTO HASTA LA MEDULA...TIENE UN ALIAS PARA DISTINGUIRLO DEL CRISTIANISMO ORIGINAL..ESE ALIAS ES ''CRISTIANDAD''...asi vamos claros, llamemos al pan, pan. Y al vino, vino....


      ..¿TUS OBSERVACIONES A ESTO?



      OTRAVEZ...¡¡¡¡FELICIDADES ATEISMO...NO EEEEEEXISSSSSTE EL

      INFIERNO DE FUEGO!!!!


      Felicitaciones al Señor Diablo,

      Si SE PRESENTA por aquí....¡¡Eso es motivo para festejar jejejeje, y A LO GRANDE!!!

      COMO DEBE SER ALGO DIGNO DE SU MAJESTAD..!!!!!!


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  30. Oración de los pensadores ( y no tanto ) que cayeron en garras de la santa inquisición:

    No sé qué pasaría, que caí en la desgracia, el señor es un timo , que permite maltraten a todas las mujeres; los verdugos ya vienen, ¡¡¡ son jijos de sus !!!....
    ¡¡¡ Santa Madriza !!! ¡¡¡ Madre de dios !!! , me pegan por lo codos y los talones, y dicen en la hoguera me darán muerte, amén.

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    1. A TI HIJO YA NO TE DIGO NADA, POR SI SOLITO SE NOTA LO BR.....

      NO VAYAS A RECLAMAR HIJO NO VA A SEGUIR LA CORRIENTE EN ESE NIVEL DE PENSAMIENTO

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    2. Tezcatlipoca Blanco 30:

      Por andar provocando creyentes, debes cumplir con los "Diez No Mandamientos" Ateos:

      1. Ten la mente abierta y muéstrate dispuesto a alterar tus creencias si hay pruebas nuevas.

      2. Busca entender qué es lo que es más probable que sea cierto en vez de creer lo que desearías que fuera cierto.

      3. El método científico es la forma más confiable de entender el mundo natural.

      4. Cada persona tiene derecho de controlar su cuerpo.

      5. Dios no es necesario para ser una buena persona ni llevar una vida plena y significativa.

      6. Sé consciente de las consecuencias de todos tus actos y reconoce que debes responsabilizarte por ellos.

      7. Trata a los demás como quieres que te traten y como puedes creer razonablemente que quieren que los traten. Piensa en su punto de vista.

      8. Tenemos la responsabilidad de considerar a los demás, incluso a las generaciones venideras.

      9. No hay una sola forma correcta de vivir.

      10. Haz que el mundo sea un lugar mejor que como lo encontraste.

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    3. Saludos Jon; lo bueno que son, " No Mandamientos ", así no hay pedo, ni cometes pecado si los incumples , jeje.

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  31. LA CITA DE ISAAC ASIMOV DICE:

    "No creo que exista tan infinito que merezca una pena infinita"

    POR LO QUE ESTA EN LO CIERTO, PERO PERMITANME AGREGAR:

    "Lo único infinito que existe que no necesita comprobación científica es la estupidez humana"

    ASI DE SIMPLE HIJO, NO SE OLVIDEN DE INVESTIGAR, ANALIZAR, SINO DEMOSTRARAN SER HIJO DE BURRAS, POR QUE NO CREO QUE HAYA HUMANOS QUE SEAN HIJO DE BURRAS, PERO SI CREO QUE LA NATURALEZA SI HARIA UNA EXCEPCIONES...

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  32. Waaaaaoooooooo!!!!!! que mejor para el ateismo ahora si creceremos jejeje seremos legiones.

    Confirmado gracias patata pancho.

    Wanderley Z.

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  33. SHERLOCK HOLMES: Comentario 8.b

    Escribes:

    "... DIOS ES AMOR...AMOR ES GENEROSIDAD.. sencillamente eso

    "...SOLO EXISTIMOS DEBIDO A SU GENEROSIDAD... no podriamos pagar con nada la experiencia de estar vivos...

    " ... PERO SI QUE EL ESPERA ALGO DE NUESTRA PARTE... correspondencia, algo así...

    ¿ Qué clase de Dios es el que necesita correspondencia ?

    Te lo explico con manzanitas:

    Los sacerdotes levitas que crearon al Dios judío le incorporaron sus propias estructuras mentales. El sacerdote hebreo exige devoción, retribución, adoración, sacrificios, ofrendas, donativos y además sumisión.
    El Dios de la Biblia, del cual se dice que es Todopoderoso, no podría necesitar retribución de ningún tipo, porque su mismo atributo indica no necsitar nada.
    es, se dice, TODO PODER.
    Aquellos que ponen condiciones al Dios ( que nada necesita), son los profesionales de la religión, sacerdotes, obispos, pastores, ancianos, Cuerpo Gobernante, clerecía, Papas, curas, etc.

    Saludos:
    RUBEN


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    1. Anónimo me gustaría que explicaras eso de los dioses, del Dios del antiguo y del nuevo testamento, nunca e escuchado nada igual

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    2. Rubén Echeverría 33..


      Saludos, ¡¡felicidades al ATEISMO, NO EXISTE ESE TAL INFIERNO DE FUEGO!!!

      ..LA IDEA DE INFIERNO DE FUEGO NO ESTA EN LA BIBLIA...sólo significa lugar a donde van los muertos...o sea EL POLVO, polvo cosmico, más claro la nada, that is all..

      Veamos el punto...y razonemos juntos...

      UN EJEMPLO DIDACTICO:

      Tu posees una casa, es tan grande tu casa que LA OPCION A QUE ESTE VACIA Y SOLA Y EMPOLVADA, APARTE QUE LOS IMPUESTOS....Y SERVICIOS....ES MEJOR ESTA OTRA...

      DECIDES ALQUILAR A GENTE...OK..

      1.-
      La gente, debes de saber que existen gente mala paga y buena paga..lógica de SHERLOCK HOLMES...

      2.-
      Una vez que haz seleccionado a esa gente...AHORA TU IMPONES CIERTAS CONDICIONES, CONTRATO, OJO ITS VERY IMPORTANT!!!!

      3.-
      El CONTRATO Y CON MAYUSCULAS ESPECIFICA EL PAGO PUNTUAL, CUIDADO CIVILIZADO DEL MANTENIMIENTO, ASEO....UENAS COSTUMBRES...SI CONCIENTES O NO ANIMALES...HORA DE CIERRE DEL PORTON DE ACCESO...y así...ARREGLO DE DAÑOS...

      4.-
      EL CONTRATO DEBE DECIR QUE EL INCUMPLIMIENTO A TUS CONDICIONES CAUSARA QUE TU DES POR FINALIZADO EL MISMO...Y QUE SUS OCUPANTES DESALOJEN TU CASA....por incumplidos...

      5.-
      ESO EXACTAMENTE FUE LO QUE PASO CON ADAN Y EVA....fuero desalojados porincumplimiento..NO DEBIAN PAGAR NADA POR VIVIR...SOLO TENIAN QUE AGRADECER LO GRATUITO DE SU VIDA Y VIVIENDA, MEDIANTE QUE::::

      6.-
      ..MEDIANTE SER AGRADECIDOS LO REPITO..SER AGRADECIDOS ES RESPETAR AL DUEÑO DE CASA, EH??? RUBEN SI TU CASA ES IRRESPETADA POR ALGUIEN TU...

      7.-
      ..TU MANDAS A ESOS TIPOS PARA AFUERA...Y CON INDIGNACION, QUE NO ES PARA MENOS...

      8.-
      ..BUENO...AHORA TU BUSCARAS OTROS INQUILINOS.....Y asi...los impuestos y mas están en tu contra, así que debes alquilar esa casa...

      9.-
      ..PERO EN EL CASO DE ADAN Y EVA...ELLOS PERDIAN MAS QUE SER DESALOJADOS DEL EDEN, COMO BIENCLARO SE LES DIJO EN UN ''CONTRATO''...SUFRIRIAN LA MUERTE....no el infierno de llamas, solo la desaparición, vuelta al polvo..

      9.-
      ..DIOS AHORA COMIENZA ''UN PLAN RESCATE A LA HUMANIDAD''..ves comolas cosas toman su verdadera forma...
      y

      10.-
      ..VER EL TODO MAS QUE LAS PARTES, VER EL BOSQUE MAS QUE ARBOLES AISLADOS....


      Más luego seguimos cin lo del amor, esto era necesario puntualizar..''EL ALQUILER DE VIVIENDA'' EL INCUMPLIMMIENTO POR PARTE DEL ARRENDATARIO Y


      ..SUS CONSECUENCIAS....SIGAMOS EN EL PRÓXIMO POST...


      Gracias, por tu atención y las de los lectores...



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    3. SHERLOCK HOLMES . Comentario 33.b

      El ejemplo didáctico que has colocado falla desde el primcipio.

      1º.- Si yo alquilo una casa, desconoceré si los arrendatarios serán "buena paga" o "mala paga".

      2º.- En el caso de Adán y Eva en el Paraíso, el Dios por ser OMNISCIENTE conocía perfectamente lo que a ellos les ocurriría.

      El desalojo de Adán y Eva del Paraíso demuestra que e Dios del Génesis:

      a) si es OMNISCIENTE ha cometido una maldad, por haber aceptado a personas que fallarían.

      b) Si no es OMNISCIENTE, por lo tanto no es Dios. O no dispone de las facultades de ser un Dios.

      Ahora, la verdad del escrito del Génesis es la siguiente:

      Aquel manuscrito, atribuido a Moisés, tenía por objeto adoctrinar o manipular a los hebreos. Primero para desicentivarlos de la agricultura, es decir para que creyeran que habían pecado, por lo tanto cualquier actividad agrícola era una maldición (arar la tierra sería sufrimiento) y para refrendar la idea se coloca a un ángel con una espada que prohibía la entrada a lo vegetal y a la tierra productiva.

      Luego, se afina más la idea cuando se muestra a dos hermanos, Caín y Abel, uno de ellos haciendo ofrendas con carne animal y el otro ofreciendo un holocausto de productos vegetales. El Dios carnívoro ( o sea los sacerdotes levitas) favorece el sacrificio animal, haciendo creer que uno de ellos (el vegetariano) asesinó al carnívoro.

      Esa enseñanza fué para que no desearan cambiar su vida nómada, ni buscaran radicarse en un lugar fijo. (Espada de fuego impide entrar a jardines cultivados).

      Pero luego, de estar en Egipto los hebreos aprenden la agricultura, los ciclos de las estaciones, y a consumir productos vegetales. Para conseguir ese objetivo, el astuto Moisés los hace vagar por 40 años por un desierto (bastante pequeño) para lograr que se murieran todos los ancianos que habían sido educados en el nomadismo, y luego ofrece una Tierra Prometida (Palestina) en donde finalmnente se radican previo despojo e invasión para las tribus que la habitan.

      Saludos:
      RUBEN

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  34. RUBEN ECHEVERRIA 33.C

    MIS SALUDOS ..Y CON MAYUSCULAS.. porque ser ateo no debe excluir al razciocinio..


    Reconozco una cosa...y es ésta: OLVIDE COMENZAR EN MI COMENTARIO 33..


    DEBERIA DE HABER COMENZADO DICIENDO QUE DIOS, UNA DE SUS CARACTERISTICA ES QUE LO QUE EL HACE (DE SUS MANOS COMO LO FUERON ADAN Y EVA) TIENEN ESTE ''SELLO'':

    !!!CALIDAD PERFECTA!!!


    ESTO SIGNIFICA QUE: ESO CREADO POR DIOS ES LO MAXIMO EN PERFECCION...

    UN EJEMPLO DE ELLO ES LA TIERRA, EL PLANETA...EL SOL...LA LUNA...


    LA INCLINACIO DEL EJE TERRESTRE..LAS LEYES: GRAVITACION GRAVEDAD, Y TODAS LAS FISICAS, QUIMICAS, BIOLOGICAS...TEC.

    QUE SON LAS QUE PERMITEN CONCLUIR QUE LO QUE DIOS HACE ES PERPFECTION

    PERFECTION ONLY!!!

    (NINGUN SER HUMANO APARTE DE ADAN Y EVA TUVIERON ESE ''SELLO'': PERFECCION.)


    (SUCEDIO QUE PECARON ANTES DE QUE ADAN Y EVA HAYAN TENIDO A SUS HIJOS..)

    (EL PECADO HIZO QUE ELLOS ______PERDIERAN ESE SELLO DE PERFECCION______)




    RUBEN CONTINUAMOS EN EL ULTIMO TEMA PROPUESTO POR NOE...oK?









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  35. He leído muchos comentarios aquí que dicen que la religión ya no se encarga de los "incómodos" pensadores. Les sugiero lean lo siguiente y verán que todavía, en pleno siglo veintiuno, esta obsesión por destruir lo que está en contra de los preceptos religiosos aún existe. http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/11/151126_poeta_arabe_condenado_arabia_bm
    Creo que los ateos, no debemos tomar esto como un escarmiento, sino, como un motivo para impedir que cosas como estas pasen.
    RELIGION/ Juntos podremos encontrar la cura.
    ¡Saludos Noe!

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    1. Saludos Kat 35...

      Terrible noticia!!!

      Ese sigue siendo el amargo legado que nos han dejado los inexistentes Dioses.

      Un gran saludo para ti también.

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