lunes, 24 de diciembre de 2012

Los 10 Mandamientos en el Judaísmo Y Las 7 Leyes de Noé.





En la religión judía, en la Torá, los Diez Mandamientos está divididos del siguiente modo:

Dios dijo todas estas palabras:

1 "Yo soy el Eterno, tu Dios, quien te sacó de la tierra de Egipto, de la casa de la esclavitud".

2 "No tendrás ni reconocerás a otros dioses en mi presencia fuera de mí. No te harás una imagen tallada ni ninguna semejanza de aquello que está arriba en los cielos ni abajo en la tierra ni en el agua debajo de la tierra. No te postrarás ante ellos ni los adorarás, pues yo soy el Eterno, tu Dios, el único Dios, quien tiene presente el pecado de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación con mis enemigos; pero quien muestra benevolencia con miles de generaciones a aquellos que me aman y observan mis preceptos".

3 "No tomarás para jurar en el nombre del Eterno, tu Dios, en vano, pues el Eterno no absolverá a nadie que tome su nombre en vano".

4 "Recuerda el día de shabat, para santificarlo. Seis días trabajarás y harás toda tu labor; mas el séptimo día es shabat para el Eterno, tu Dios; no harás ninguna labor, tú, tu hijo, tu hija, tu esclavo, tu sirvienta, tu animal y tu converso dentro de tus puertas, pues en seis días el Eterno hizo los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y descansó el séptimo día. Por eso, el Eterno bendijo el día de shabat y lo santificó".

5 "Honra a tu padre y tu madre, para que se prolonguen tus días sobre la tierra que el Eterno, tu Dios, te da".

6 "No asesinarás".

7 "No cometerás adulterio".

8 "No robarás".

9 "No brindes contra tu prójimo falso testimonio".

10 "No codiciarás los bienes ajenos".


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Las Dos Tablas.


La disposición de los mandamientos en las dos tablas se interpretan de diferentes maneras en la tradición judía clásica. La Rabina Janina ben Gamaliel dice que cada tabla contiene cinco mandamientos ", pero los sabios dicen que hay diez en una tabla y diez en la otra". Porque los mandamientos buscan establecer un pacto, por lo que es probable que se duplicasen en ambas tablas. Esto puede ser comparado a los tratados diplomáticos del Egipto antiguo , en el que se hacía una copia para cada parte.

Según el Talmud, el compendio de la ley tradicional rabínica judío, la tradición, la interpretación y los versículo bíblicos "las tablas fueron escritas por ambos lados", lo que implica que la talla fue a través de todo el espesor de las tablas. Las piedras en la parte central de algunas letras no estan conectados al resto de la tabla, pero no se caen. Además, la escritura era también legible por ambos lados, no era una imagen de espejo del texto en el otro lado. El Talmud se refiere a ambos fenómenos como milagrosos. De acuerdo con el Sefer ha-Jinuj Medieval , los cuatro primeros estatutos tienen que ver con la relación entre Dios y los seres humanos, mientras que los seis siguientes se refieren a las relaciones entre las personas.





Importancia del Decálogo

A los Diez Mandamientos no se les da ninguna importancia mayor en su observancia o alguna condición especial. De hecho, cuando el excesivo énfasis estaba puesto en ellos, su recitación comunal diaria se suspendió. La tradición judía, sin embargo, los reconoce como la base teológica para el resto de los mandamientos, una serie de obras (comenzando con el Rabino Saadia Gaon) han hecho las agrupaciones de los mandamientos de acuerdo a sus vínculos con los Diez Mandamientos.

La creencia tradicional judía rabínica es que el cumplimiento de estos mandamientos y las otras mitzvot son necesarios solamente para el pueblo judío, y que las leyes que incumben a la humanidad en general se resumen en las siete leyes de Noé (varios de las cuales coinciden con los Diez Mandamientos). En la era del Sanedrín transgredir cualquiera de seis de los Diez Mandamientos en teoría llevaba a la pena de muerte, las excepciones son el primer mandamiento, honrar a su padre y a su madre, decir el nombre de Dios en vano, y la codicia; aunque esto se aplica rara vez debido al gran número de estrictos requisitos de prueba que impone la ley oral .


En Ritual Judío

La Mishná registra que se trataba de forma práctica, en el Templo, de recitar los Diez Mandamientos todos los días antes de la lectura del Shema Yisrael (como se conserva, por ejemplo, en el Papiro Nash un fragmento manuscrito hebreo 150 a 100 aC encontrados en Egipto, que contiene una versión de los diez mandamientos y el comienzo de la Shemá); Pero esta práctica fue abolida en las sinagogas, para no dar argumentos a los herejes que decían que esta era la única parte importante de la ley judía.

En el curso normal de la lectura de la Torá, los Diez Mandamientos se leen dos veces al año: la versión del Éxodo en la parashat Yitro en torno a finales de enero y febrero, y la versión de Deuteronomio en Parashat Va'etchanan en agosto-septiembre. Además, la versión del Éxodo constituye la principal lectura de la Torá para la fiesta de Shavuot . Es costumbre generalizada de la congregación el estar de pie mientras se leen a pesar de que muchos rabinos, como Maimónides , se han pronunciado en contra de esta costumbre, ya que uno puede llegar a pensar que los Diez Mandamientos son más importantes que el resto de la Mitzvot.

En las Biblias impresas, los Diez Mandamientos llevar dos juegos de marcas de entonación. El ta'am 'elyon (acentuación superior), lo que hace que cada Mandamiento sea un versiculo separado, se utiliza para el público lectura de la Torá, mientras que el ta'am tachton (menor acentuación), que divide el texto en versiculos aún más largos, es utilizado para la lectura privada o estudio. La numeración de los versículos en las Biblias cristianas sigue el ta'am 'elyon mientras que en las Biblias judía sigue el ta'am tachton. En las Biblias judías, las referencias a los Diez Mandamientos, por lo tanto son: Éxodo 20:2-14 y Deuteronomio 5:6-18.



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Las 7 Leyes de Noé


Según la tradición judía, Dios creó al hombre a su imagen y semejanza. Las historias del Génesis (o bereshit en hebreo) hablan del poema de la creación y del desarrollo de los primeros, humanos, de sus capacidades y de sus primeras caídas. Caídas que se repetirán en sus respectivos descendientes. Así, desde la historia de Adán y Eva, pasando por el drama de Caín y Abel hasta llegar al Diluvio Universal, la historia humana según la Biblia demuestra una y otra vez los dramáticos y a la vez interesantes resultados que la libre elección conlleva

Dios realizó un pacto o contrato con todas las naciones mucho antes de la historia de Moisés y el pueblo judío. Noé, el hombre más justo que había sobre la Tierra llega a un acuerdo con Dios (o más bien Dios llega a un acuerdo con él). La humanidad cumpliría 7 mandamientos básicos (que se pueden ver explicita e implicitamente en los textos bíblicos). A cambio, el Eterno no volvería a destruir a la humanidad y la respetaría, tomando como símbolo de este acuerdo el arco iris que vemos en el paso de la lluvia a través del Sol.

Los miembros de las distintas naciones del mundo, llamados goyim o gentiles por los judíos, que cumplan estas normas tienen, según la tradición judía, su lugar en el Mundo por Venir, es decir siguen el camino de El Eterno y son llamados justos.

Mientras que las leyes judías son en muchos casos específicas, las leyes noájidas son muy generales y susceptible de interpretaciones bastante flexibles.



1. Prohibida la Idolatría

- El precepto enseña que no se debe servir cosa creada alguna y que se es culpable de transgredir este precepto aun si después se retractase.
- La trasgresión de este precepto no tiene efecto hasta que no se venera/adora al ídolo a la manera que los idolatras usualmente lo adoran.
- No se debe leer, pensar o incluso hablar acerca de la idolatría o de los procederes de las religiones idolatras.
- Preferiblemente es necesario, y hasta loable, morir antes que cometer idolatría. No se debe leer, pensar o incluso hablar acerca de la idolatría o de los procederes de las religiones idolatras.
- Esta prohibido todo lo relacionado con un ídolo; alimentos ofrecidos al ídolo, telas, utensilios, vestiduras etc.; todo lo ofrecido o que haya estado en contacto con el ídolo a excepción de que haya preparado con la intención de ofrecerlo pero aun no se haya llevado a cabo el ofrecimiento.
- Esta prohibido confeccionar ídolos o imágenes que tu o alguien pudiera utilizar para la idolatría ya que si no es adorado por ti aun así transgrede el precepto.
- Esta prohibido hacer o pensar nada que parezca o haga pensar a alguien que se es idolatra.
- Es un mandato el destruir todos los ídolos, todas las cosas utilizadas para servirlo y todo lo que ha sido confeccionado o edificado a acusa de ellos, así como cualquier beneficio que del ídolo se halla obtenido arrojándolos al mar.
- A consecuencia directa del punto anterior esta prohibido obtener cualquier beneficio de una casa idolatra; su olor, sombra, resguardo y/o cualquier otra cosa que provenga de ella. Siempre se deberá guardar una distancia no menos de 2.5 metros de una casa idolatra.
- Las imágenes en tres dimensiones están prohibidas por lo que, como consecuencia directa de lo anterior, esta vedado hacer esculturas.
- A los falsos profetas y/o personas que reciban mensajes falsamente de la Divinidad les corresponde la pena capital.
- Esta prohibida la hechicería, adivinación, astrología, cartomancia, necromancia, consultar espíritus y fantasmas.


2. Blasfemia.

- La blasfemia es el único medio por el cual se puede transgredir los Siete Preceptos de los Hijos de Noaj solo con la facultad de hablar por lo que es considerada como peor que la idolatría.
- Se debe tener siempre cuidado al hablar sobre temas divinos por lo que es recomendable evitar lo atributos descriptivos para referirse a Dios.


3. Asesinato

- Quien mata a un ser humano, aun dentro del vientre de su madre (40 días después de la concepción) recibe la pena capital. Excepto en el caso que la vida de la madre este en peligro.
- Prohibida la eutanasia y el suicidio
- La muerte por proteger a alguien esta prohibida excepto si el es el agredido.
- Esta prohibido contratar un sicario.


4. Relaciones Sexuales.

- Están prohibidas las relaciones entre:
- Madre – Hijo
- Padre – Hija
- Tío – Sobrina
- Tía – Sobrino
- Madrastra – Hijastro
- Padrastro – Hijastra
- Hermano – Hermana

- Están permitidas las relaciones con un pariente político solo después de la muerte del familiar que establece el nexo; esto incluye cuñados y nueras.
- Esta prohibido el adulterio, las relaciones homosexuales y lésbicas así como también el bestialismo y la prostitución.
- Según los Siete Preceptos de los Hijos de Noaj se considera a una pareja casada después que hayan tenido relaciones sexuales con la intención de que se constituya en matrimonio.
- No esta permitido el divorcio salvo que se hallan agotado todas las demás alternativas y no quede otra solución.
- A diferencia de los Hijos de Israel los Hijos de Noaj están emparentado solo por vía materna.
- Esta prohibida la castración ya sea en humano o animal.



5. Robo

- Esta establecido que el trasgresor de este precepto debe devolver hasta lo mas mínimo que haya robado no importa su poco valor.
- No importa si se roba en secreto o abiertamente es robo.
- Los Hijos de Noaj tiene prohibido involucrarse en guerras cuyo objetivo sea la conquista de territorios.
- Esta prohibido la usura y el sobreprecio así como poseer pesos y medidas falseadas.
- La agresión física también es considerada robo de la dignidad y la moral del hombre.
- La codicia también es considerad robo.
- Si un ladrón roba a otro ladrón ambos transgreden el precepto.


6. Esta Prohibido comer el miembro de un animal vivo.

- Solo esta permitido tomar la vida de un animal con el fin de alimentarse se debe cerciorarse de su muerte antes de comerlo, es decir que no exista ningún tipo de movimiento.
- Toda parte del cuerpo es considerada un miembro del animal.
- El hombre no tiene permitido ser rapaz.


7. Cortes de Ley.

- Toda corte de ley debe estar acorde con los Siete Preceptos de los Hijos de Noaj.
- Debido a la obligatoriedad que posee el Noajida de que en su sociedad exista una corte de ley es obligatorio establecerla en la comunidad que no la posea por lo que este mandamiento se convierte en una prohibición y es castigable todo aquel Hijo de Noaj que pudiendo no lo cumpla.
- Solo se podrá condenar a aquellos transgresores mentalmente competentes.
- Es deseable que ambos litigantes lleguen a un acuerdo para evitar ir a la corte.
- En una corte de ley Noajida la evidencia circunstancial es admisible.
- La integridad e imparcialidad de un juez tiene que ser total.
- Cada caso debe ser tratado individualmente.
- Si una transgresión o transgresiones cometidas por un mismo transgresor amerita dos o más castigos por parte de la corte siempre se aplicará el más estricto.
- Toda persona esta obligada a brindar testimonio en la corte si posee algún conocimiento sobre la transgresión cometida.
- Un trasgresor condenado no puede ser llamado a brindar testimonio.
- Esta prohibido ofrecer testimonio basado en rumores.
- No pueden ofrecer testimonio en una corte de ley:
- Esclavos (Por cuanto no poseen voluntad propia).
- Niños.
- Deficientes mentales o locos.
- Sordos.
- Mudos.
- Ciegos (Aun cuando sean capaces de reconocer la voz del transgresor).
- Personas descuidadas en el cumplimiento de los Siete Preceptos.
- Amigos del trasgresor.
- Conyuges o familiares cercanos del trasgresor.
- Alguna persona que obtenga, directa o indirectamente beneficios con el fallo.



El lugar que corresponde a cada uno, directo o indirecto, en la Torá (Pentateuco), posteriormente al Diluvio lo encontramos en (citas de una Biblia judía):

1.. "a imagen de Elokim Él hizo al hombre" (Bereshit / Génesis 9:6) - Si Él nos hizo, ¿cómo habremos de adorar falsas deidades?

2.. "Elokim bendijo a Noaj y a sus hijos" (Bereshit / Génesis 9:1) - Si Él nos ha bendito, ¿cómo habremos de blasfemar?

3.. "Yo pediré cuentas a cada uno por la vida del hombre" (Bereshit / Génesis 9:5)

4.. "Todo lo que se desplaza y vive os servirá de alimento. Del mismo modo que las plantas, os lo doy todo" (Bereshit / Génesis 9:3) - Todo esto nos ha entregado, pero ¿tenemos derecho a usurpar/robar aquello que no nos ha dado?

5.. "Yo establezco Mi pacto con vosotros, con vuestros descendientes después de vosotros" (Bereshit / Génesis 9:9) - Si no se mantiene la fidelidad conyugal, y el respeto y orden sexual, ¿cómo estar seguro de que aquel a quien llamamos hijo es realmente nuestro hijo, y no hijo del amante de nuestra señora?

6.. "no comeréis carne con su vida" (Bereshit / Génesis 9:4)

7.. "Yo establezco Mi pacto con vosotros" (Bereshit / Génesis 9:9) - ¿Qué garantiza que los pactos sean debidamente acordados y mantenidos sino la justicia y el juicio?


Según la tradición judía seis de estos siete mandamientos habían sido dictados a Adán aún estando en el jardín del Edén. Hoy los judíos ortodoxos no creyentes en Yeshua piensan que un gentil que quiere agradar al Dios de Israel se basta con cumplir los 10 mandamientos y estas llamadas 7 leyes de Noé.




Fuentes:
-http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Commandments
-http://www.cristianismo-primitivo.com/preguntas/las-7-leyes-de-noe-y-el-concilio-de-jerusalen
-http://es.wikipedia.org/wiki/Siete_preceptos_de_las_naciones
-http://traseldiluvio.blogspot.gr/2007/12/los-nojidas-y-las-7-leyes-de-no.html


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 Ver Sección: Análisis Bíblico.
                          

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"La mayoría de los hombres prefiere y encuentra más fácil creer que tomarse el trabajo y la preocupación de investigar" 

León de Gandarías.




65 comentarios:

  1. Interesante, aunque parece que se mezclan fuentes judías antiguas y modernas. Por ejemplo, no creo que la Biblia mencione la cartomancia o la eutanasia.

    Como complemento, a los no-judíos que cumplían voluntariamente esas leyes, eran monoteístas, acudían a la sinagoga quedándose discretamente al final, pero no se circuncidaban, eran llamados temerosos de Dios o prosélitos de la puerta.

    Estos temerosos de dios, mencionados varias veces en Hechos de los Apóstoles, fueron "clientes" importantísimos de Pablo de Tarso. Al ser monoteístas y ofrecerles Pablo ser "judíos" de pleno derecho sin necesidad de circuncidarse (un profesor judío actual -Mario Sabán- compara a Pablo con un diplomático español en Marruecos que se dedica a regalar a los marroquíes pasaportes con nacionalidad española), fueron un filón.

    Felices Fiestas

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  2. Honestamente no he leído con mucha atención este y los otros artículos sobre los mandamientos porque presumo que siendo Noé Molina, dueño el autor, lo que busca es encontrar alguna justificación para su antirreligión

    Pero lo que no comprende Noé o ignora totalmente es el significado real, la trascendencia de estos 10 mandamientos aún cuando lo analizamos desde una perspectiva no religiosa y si humanista

    Asumiendo que somos el resultado de la evolución desde un ancestro común desde el cual se originaron todas las demás especies actuales y que para los biólogos, somos animales, primates pero que a diferencia de nuestros parientes y la totalidad de animales, los humanos fueron capaces de crear no solo herramientas, sino conductas sociales reguladoras para todo el grupo (moral)

    ¿Porqué para los animales es natural procrear con sus hermanos, matar y arranchar mediante la fuerza a otros lo que desean y para el hombre esto no es aceptable y por lo tanto no debe ser permitido?

    El hombre no es sólo capaz de intuir la presencia de un Dios único que es espíritu sino también de trascender a su propia naturaleza, a sus impulsos biológicos y establecer normas que impulsen el respeto a la propiedad de los demás, a la relaciones propia y ajenas etc

    Por lo tanto los 10 mandamientos reflejan en realidad el progreso del hombre y no su atraso como nos lo quieren presentar aqui


    Noé Molina sin proponérselo, está apoyando al teísmo :) al difundir constantemente a los 10 mandamientos y todo lo que se le relaciona

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  3. A QUE DESCUBRIMIENTO. bruto aldescubierto.

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  4. El descubrimiento consiste en que si el hombre pudo ser "animal" su conciencia le permite ser moral y opta por esto y los 10 mandamientos reflejan el desarrollo y la superioridad del hombre, que hay algo que nos distingue y es precisamente la conciencia del bien y el mal, por ello cuando los biólogos nos definen como animales es sencillamente porque su campo de acción no abarca este tema

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  5. Personalmente pienso que las leyes morales en este caso los 10 mandamientos fueron creados por los hombres, como en la pelicula ponen a moises que en piedras Dios escribe las 10 leyes mosaicas.
    Yo pienso que esa es una estafa, tal vez moises subio al monte pero cual es la prueba irrefutable de que Dios estuvo ante el, y moises no se invento esas leyes de su propia cuenta.
    El que tenga la evidencia de que moises no tallo unas piedras y en caso contrario Dios las escribio con su propio dedo, que lo demuestre con pruebas irrefutables.
    Lastima lo mas probable es que nadie tenga dichas pruebas irrefutables.

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  6. Segun lo que entiendo aunque no haya sido dios es un progreso del hombre

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  7. De las distintas formas de expresar los mandamientos que gracias a Noé estoy conociendo, personalmente la versión de la Torá del sexto al décimo, es la que más me gusta, pues la veo mas sensata:

    -No asesinarás en lugar de "no matarás", lo que se ciñe mucho más a la realidad de antes y de ahora. No es lo mismo una cosa que otra.

    -No cometerás adulterio y no levantarás falso testimonio, nada que objetar, también mucho mas adecuado a la realidad que el "no mentirás".

    -No codiciarás los bienes ajenos, igualmente que los anteriores, mucho más realista que el disparatado "no desearás" como si los deseos pudieran o debieran evitarse.

    Algunos de los mandamientos sí que son un progreso, pero no hay que olvidar que no son inventos judíos ni mucho menos:

    Los mandamientos sensatos (no asesinar, no robar, no levantar falso testimonio, etc.) ya están en los diversos códigos mesopotámicos (Ur-Nammu, Lipit-Ishtar y Hammurabi) y a estos no se los dio ningún Moisés ni ningún Yavé, si acaso el dios Shamash se los dio a Hammurabi, dijo Hammurabi.

    ¿Y por qué mezclar a los dioses en esto? ¿Demuestra acaso que hay alguna intervención divina?

    Por supuesto que no. No hay que olvidar que la religión es quizás la mejor herramienta de control que existe.

    Un ejemplo, la diferencia de resultados en la aplicación de la prohibición del alcohol:

    En EEUU, aunque decretada la Ley Seca por protestantes enloquecidos, como al fin era sólo una ley penal, tuvo que ser derogada tras unos años ante el rechazo popular.

    Sin embargo en el islam como "lo dice dios" la prohibición del alcohol se mantiene durante siglos sin más problemas.

    La prohibición es la misma y la impusieron la misma clase de fanáticos religiosos pero en un sitio se apoyaba "solo" en la ley penal y en el otro en la "voluntad divina". Como para dudar de la fuerza coercitiva de la religión.

    Saludos.


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  8. Jasimoto........moto...moto...moto....
    asi estas de loco, pobre jasimoto. la ley te entorpece, y tu simplemente adoleces, de verdad en tu mentira, que no es otra que la no vida, por pensar que lo sabes todo, y sin saberlo ser un topo, ciego y lento en su quehacer, aunque pequeño sabe hacer una cosa bien. cavar, cavar cavar, y sin parar horadar, horadar, mas lo que ignora este peuqeño es que al igual que ls gusanos, el no mina,sino mima,el campo que será sembrado,pues tanta idiocia,estutilcia e ignorancia solo le llevan a uno a alejarse por si mancha....

    pos eso, gggggggggg

    ahora en serio...........mejorno, pues este es un blog de humor, al menos eso quelo que deja claro el dueño y creador del blog.....Noe, ....noeeesss asi.......ggggggggg

    fuck yea challenge acepted.....

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  9. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  10. cierto cándido que escribe mucho y nunca dice nada, dice:¿qué tiene que ver Dios con todo esto? Si quitamos al personaje principal de una historia, ergo no habría nada que contar.

    Dios al buscar a Abraham y al hacerle su promesa; al brindarle a Moisés los mandamientos es el motor, la causa principal de toda la historia del pueblo judío hasta el cristianismo de hoy e incluso del islam

    Si quitamos a Dios, no hay esta historia

    Israel pudo haber seguido al becerro de oro pero decide elegir a Dios y sus mandamientos por lo tanto, él es responsable de la conciencia moral
    que el decálogo inspira

    A diferencia de los códigos más antiguos como el de Hammurabi que era un conjunto de leyes que aplicaba el ojo por ojo, los mandamientos no son normas legales de tipificación de faltas con su respectivo castigo como tales códigos sino que se dirigen al ser y a elevar su conciencia: Amarás, Santificarás, Honrarás, Respetarás lo que no es tuyo, Dirás la verdad, valora la vida ajena, sé puro interiormente

    Los mandamientos buscan generar un nuevo hombre, una evolución interior y por eso su trascendencia y superioridad frente a cualquier otro código anterior


    Si como dije aún viéndolo desprovisto de religión y únicamente su aspecto moral, los mandamientos reflejan el progreso del hombre pero esto se hace para comprender y valorarlos porque no se pueden separar los mandamientos de su esencia religiosa porque provienen de Dios y sin él no existiría toda esta historia

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  11. “El hombre no es sólo capaz de intuir la presencia de un Dios único…”
    Me quedo con esa frase lapidaria, si eres tan amable de diseccionarla para mi entendimiento rudimentario, con mucho gusto me gustaría seguir platicando contigo.
    Desde mi experiencia te puedo argumentar que me obligaron a intuir a un dios único, pero nunca fui capaz de “dejar de ser animal”, es más desde tu perspectiva sigo siendo un animal, como muchos, necesito un poco de ayuda para comprender tus conceptos…
    Saludos…

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  12. Julio Cesar
    Cuando el hombre intuye que hay un Dios único y espíritual que brinda normas que transforman al ser Esto refleja una evolución: ya los dioses no son los animales ni los montes ni el rayo sino que es un ser que necesita de una conciencia superior para definirlo y saber que está ahi en todas partes

    Por eso el monoteísmo es considerado como la escala suprema de la historia de la religión

    En el caso de Abraham fue Dios quien le busca y propicia toda la historia conocida

    Esta conciencia, esta capacidad de saber lo que es bueno o malo, de trascender a sus propios impulsos biológicos y elegir evolucionar como ser (meta de los mandamientos) hace que la definición del hombre como animal sea falsa porque esto no lo pueden hacer los animales, somos de una naturaleza que ellos no tienen porque somos capaces de esto y más

    En tu caso, si tuviste una mala experiencia de vida, esto no significa que esta realidad deje de existir, sólo que tus sentimientos, producto de tal experiencia, no te permiten verla a cabalidad

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  13. Gracias por responder, tal vez no me supe expresar, nunca tuve “malas experiencias de vida”, al contrario, la gente religiosa que conocí fue muy enriquecedora en mi formación, el verdadero “problema” fue cuando empecé a PENSAR por mí mismo, en otras palabras, no necesité de agentes externos para que yo me alejara de la religión (o de dios, como tú lo quieras ver), con abrir los ojos fue suficiente para entender que dios sólo es un mito de lo cual los demás se aprovechan para subsistir, y hasta el momento nadie me ha demostrado lo contrario. ¿Tú si puedes?...

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  14. caca... man, muy agradecido por tu ponderada respuesta.

    Creyentes como tu y otros dan aún más sentido si cabe a la causa de la difusión del ateísmo, visto el daño que las religiones hacen al cerebro de las pobres gentes.

    Saludos.

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  15. Julio César, defines muy bien y con pocas palabras el paso al ateísmo librepensador.

    A todos cuando pequeños nos adoctrinan en algo, incluso en el ateísmo en determinados lugares, pero luego al madurar, si tienes suerte, puedes elegir.

    Y vaya que es una suerte porque alguien que viva en Arabia Saudí o Corea del Norte bien pocas opciones tiene de elegir.

    Pero en otros lugares sí que puedes hacerlo, puedes optar por seguir arropado por tu amigo imaginario y el colectivo religioso que te tocara en suerte al nacer o puedes optar por ser libre, pensar por ti mismo y cuestionarte las cosas.

    Pensar por ti mismo no implica necesariamente llegar al ateísmo, ahí tienes a c. oriental que del ateísmo familiar pasó al cristianismo ortodoxo según nos ha contado, pero pensar por sí mismo si suele llevar a una confrontación y, más duro aún, a caminar tu solo por el mundo.

    La alternativa es seguir en la religión que te enseñaron, tratando como mucho de racionalizar los absurdos y contrasentidos en la que todas, todas se basan, pero con la ventajas que dijimos y todos sabemos.

    Para mi, nada mejor que la enorme libertad de sentirme sin un dios vigilante y sádico encima y sin acatar la supuesta, muy supuesta, "autoridad moral" de unos vividores profesionales que se autodenominen "mis pastores"...

    Pero otros muchos le temen a esa libertad que implica la aceptación de que la muerte es sólo eso, morirse, de que no hay nadie velando por ti en las alturas, de que eres el único responsable de tus actos y de que a la naturaleza, al Universo le importas tanto como una bacteria.

    El alimento de unos es veneno para otros, ya se sabe.

    Saludos.

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  16. Julio César:

    El hecho de que uno "piense por si mismo" (esta frase encierra un mito, nadie piensa por si mismo porque de todas maneras somos el resultado de nuestra cultura o de la influencia de alguien) no implica que tenga a su disposición todas las posibilidades que le permitan llegar a una verdad inequívoca sobre algo

    El "pensar por si mismo" puede generar satisfacción emocional/personal pero también ser fuente de creencias erróneas, sobre todo cuando los temas que aborda no son de su especialidad
    ("pensar por si mismo" en costura, tejido o cualquier actividad simple no es garantía de hacerlo bien. "pensar por si mismo" en política no es garantía de lograr describir en forma inequívoca la realidad nacional. "pensar por si mismo" no es una garantía de que alguien no haya manipulado aspectos de la realidad para que tú veas lo que otro quieren que veas

    El "pensar por ti mismo" no es el uso de una lógica pobre sino exige un alto nivel intelectual y ni aún asi se puede estar libre de lo que he señalado

    Obviamente yo no me voy a poner a demostrar la existencia de Dios aquí en dos párrafos pero tu pregunta misma implica que pensando por ti mismo no llegaste a una correcta conclusión

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  17. -Esta vez debo ser honesto y decir que suscribo al 90 por cien lo dicho por Descubierto sobre el grado evolutivo espiritual que demustra el hombre al intuir a Dios en su majestad, cosa imposible para un animal.

    jasimoto:

    -Eso del pensar por si mismo es una quimera estúpida, no existe. Todo hombre es producto de un espaciotiempo concreto, de una cultura concreta, y bajo tales parametros se halla a la par constreñido y posibilitado para adoptar una opinion. Es decir, toda opinion supuestamente propia no lo es tanto, sino que llamamos "propia" a la que hemos elegido de un conjunto de posibilidades restringido.

    Así que es absurdo hablar de opinion propia cuando no se ha podido optar entre todas las opciones pensables y al limitarnos a las opciones de las que dispone una determinada cultura (que no son todas, claro esta). Deberiamos simplemente decir "opinion elegida" (gramaticalmente correcto) y no tanto de opinión propia.
    Aimismo deberiamos hablar de pensamiento elegido, en lugar de pensamiento propio. Ni todo el mundo dispone de las mismas opciones a elegir, ni hay cultura que las pueda copar todas.

    Lo que si que existe es la libertad para proclamar las opiniones (independientemente de la manera en que se hayan generado en nosotros), o la ausencia de dicha libertad. Ello distingue un sistema democrático de uno totalitario o autoritario.

    Salu2

    Saludos

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  18. No, c. oriental, pensar "por sí mismo" es una quimera como dices sólo en el caso de que pienses en "absolutos", en Verdades con mayúsculas, en Libertades ilimitadas y cosas así.

    Yo no lo hago.

    Por supuesto que sé que soy una consecuencia de mi época, país y ambiente: "Yo soy yo y mi circunstancia" como dijo Ortega y Gasset.

    Ya sabes que yo no pienso en absolutos, al contrario, toda moral y pensamiento está determinado por el tiempo, lugar y circunstancias... Los que creéis en absolutos sois los creyentes y por eso siempre tenemos el mismo problema. El ateo es mucho más modesto.

    Soy perfectamente consciente que, como circulando por una autopista de varios carriles, puedo elegir por cual de los carriles circular, pero desde luego por la cuneta no, yo y todos los demás.

    La libertad absoluta por supuesto que no existe (El Fantasma de la Libertad) ni lo de "pensar por si mismo" en grado absoluto, pero dentro de la capacidad de maniobra que nos es concedida por las circunstancias, podemos decantarnos por unas u otras actitudes.

    Por eso mismo digo que nadie elige su religión, sino que, entre las que se le ofrecen, eligen una de ellas...

    Pero esto, que para un ateo está bien, casa fatal con la supuesta Universalidad o Inmutabilidad del concepto Dios Infinito, etc. ¿no te parece?

    Quiero decir que para el ateo, en su humilde soberbia, el que no se pueda hablar de "pensamiento propio" no crea problema, es sabido, mientras que para el creyente, en su soberbia humildad, el hecho de no tener una "fe propia" sino reconocer que sus creencias son determinadas por las circunstancias,choca frontalmente con la idea de un Dios Universal e Infinito que trasciende ¿no es así?

    Y "El que con infans pernocta, defecado alborea", así que ojo ;)

    Saludos.

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  19. Sé que Noe Molina (jasimoto?) borrará esto, pero como ya estoy cansado de repetir lo mismo y lo mismo, sobre este tema, voy a poner el link de mi último artículo click aqui y espero contribuir a dejar de leer la misma perorata retórica en la que Jasimoto y muchos otros como él incurren todos los días cuando se refieren al ateísmo

    El tema que abordo es precisamente los 2 errores TOP del ateísmo

    Saludos

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  20. los 10 mandamientos no muestran nada de mágico o moralmente moderno. todo lo contrario, demuestra el atraso abismal del pueblo hebreo sobre otras culturas.

    la ley de la XXII, fue escrita por personas (sabias para su epoca) hace 500 años antes de cristo, por jurisconsultos romanos, quienes investigaron por mucho tiempo la jurisprudencia griega y egipcia. en su contenido encontramos normas de de derecho privado, contratos, obligaciones, posesión, dominio, derecho de familia y de las personas, sucesiones, derecho publico, derechos reales y muchos otras mas.

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  21. Jasimoto:

    Desde tu punto de vista, en que lo reliogioso en un contenido intelectivo, evidentemente tendrias razón, una religion elegida entre unas cuantas no es gran cosa.

    Hay creyentes que así operan sin darse cuenta d3e sus limitaciones.

    Es por ello que la verdadera religion no puede ni debe ser, ni es, un conocimiento intelectivo.

    El contenido religioso ha de ser ajeno a los argumentos de la razon. Debe depender de algo diferente, de un elemento diferente de la razón.

    Este elementos es el espiriotu. Es la via entera la que cambia, no es cosa de contenidos.

    La via espiritual, y su agente de cognicion (el pneuma) se ven libres de las restricciones estructurales (espaciotemporales) a las que si que se ve sometido todo argumento de la psikhe. Ya no es la psikhe quien opera, sino el Espíritu.

    Es por ello, que no hay limitacion epocal para la religion verdadera, pues esta se conoce desde el pneuma, no desde la psikhe o razón.

    Salu2

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  22. Evidentemente, tanto si se piensa en terminos absolñutos sobre un argumento intelectivo, como si se hace en terminos relativos, la sujecion a la limitacion contextual es la misma.

    Ser consciente de la limitacion contextual no te convierte en menos limitado, simplemente lo asume.

    Distinto es el mundo del Espíritu, en el que las verdades no son argumentos de razon, sino presencia de Dios en el nous purificado de algunos.

    salu2 jasi

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  23. Hacer de lo relativo un absoluto es algo bien chorra, en mi opinion, no sé si me explico...

    xD

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  24. Mi conclusion:

    Solo los misticos, con su via de conocimiento pneumatica, escapan a las restricciones contextuales del pensamiento. Solo ellos poseen pensamiento propio, no epocal, pues es un aprendizaje que se produce out of time, fuera de esta dimension espaciotemporal.

    Asi que se hallan bajo un total relativismo epistemológico tanto un ateo, como un religioso que lo sea por argumentos de su entendimiento.

    En cambio el atleta del pneuma no toma su pensamiento de los vientos de una epoca, sino de los vientos del Espíritu, que trascienden cualquier época. Es el único que piensa por si mismo mas alla de las limitaciones contextuales.

    Salu2

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  25. Cuando un hombre descubre su kardis, su corazon (entendido como agente mistico secreto y a priori oculto), se halla frente a la Verdad que mora en el interior pneumatico de cada ser humano, sin limitaciones contextuales. Obtiene la verdad directamente desde la fuente que la genera. Sin más. Piensa por "sí mismo", pues todo hombre lleva grabada a fuego la Verdad en su nous espiritual intimo y secreto. Solo hay que dar con ella, y entonces se puede decir que tal hombre piensa por sí mismo, porque ha enconteado dentro de sí lo que para otros es aun recóndito y secreto...

    La Trinidad mora dentro vuestro, el Reino está dentro.

    salu2

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  26. La gente que nace intruida en una religion determinada no es que haga mal, pues dije que para mi solo existe una religion, una Verdad, y que el resto de doctrinas no son falsas, sino que son verdaderas en grado que se aproximen a esa Verdad.

    Asi que todo creyente, aunque sea creyente de cuna, esta captando (al menos) buena parte de la Verdad, de la Religion verdadera.

    Por cuna, puede heredar ciertos errores y distorsiones de la religion que le han enseñado en casa, pero tambien, gracias a ello, esta captando elementos Verdaderos, pues apenas no hay religion sin mas o menos destellos de Verdad (logos spermatikos).

    En cambio el ateo de cuna no estaria captando nada de nada, solo opinion contingente derivada de la epoca y contexto.

    salu2 jasi

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  27. c. oriental, la religión aunque no sea un conocimiento intelectivo sí es alguna clase de conocimiento y ese conocimiento ha de haber venido de algún lugar, como creo que está bastante claro que un sólo individuo aislado de su sociedad, de cualquier sociedad, no puede elaborar algo tan complejo como una religión, esta, por más rara o minoritaria que sea, ha de haberle llegado al creyente desde alguna fuente externa preexistente.

    Por tanto creo que el planteamiento que hice sigue siendo cierto, o sea, si tu, con tu mente, tu temperamento y nivel cultural y social hubieras nacido en un época o lugar donde la figura de Cristo no se conociera no podrías ser cristiano, el único cristiano en el mundo diríamos, de ninguna manera.

    Además si tal cosa fuera posible tendría que haber una religión que existiera desde que el hombre se bajó del árbol y no es así, las religiones como todo lo demás nacen, se desarrollan más o menos y desaparecen "como lágrimas en la lluvia".

    Dos mil años no es demasiado para una religión, el culto a la Diosa Madre existió desde el Paleolítico Superior hasta la Revolución del Neolítico (aunque pervivió hasta mucho después, la Grecia Clásica incluso como Afrodita. ¿Cuantos años serían 20 mil?), y sin embargo pasó ¿Quién le rinde culto ahora?

    Eso demuestra la relatividad de las religiones, todo es relativo, claro, pero unas instituciones o credos que presumen ser y derivar de un ente eterno y trascendente ¿cómo pueden explicar tal relatividad espacio temporal sin caer en una contradicción de base?

    Por supuesto que ser consciente de las limitaciones no te hace menos limitado, pero es conveniente conocer los propios límites. Da perspectiva.

    Saludos.

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  28. necio aldescubierto. sorry... nadie va ir a perder el tiempo en tu sucio blog

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  29. NECIO ALDESCUBIERTO.nadie perdera el tiempo en tu sucio blog!

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  30. Jasimoto:

    Previo a Cristo siempre ha habido la LEy Natural (religiosa) para todos los pueblos anteriores al Mesias y al judaismo. A dicha ley natural se podia acceder de muchas maneras, desde muchas religiosidades o espiritualidades, el taoismo, el jainismo, etc, cumplian con ella a la perfeccion.

    Asi que si bien el cristianismo se situa en la historia, es decir, que la revelacion plena y definitiva dependa de la historia y del Mesias, no niega 1ue los asuntos de la kardis sean desde siempre atemporales y ahistóricos. Ello nos permite afirmar que si bien en la historia hay religion, no necesariamente en lo religioso hay siempre historia, pues las verdades de Dios trascienden toda estructura espaciotemporal y yacen el el ser humano desde siempre, dependiendo de la historia tan solo el aspecto mas concreto y preciso del contenido del corazón amedida que la cultura humana avanza espiritualmente.

    Hay un feedback entre lo cultural externo y lo interior divino. Lo cultural externo va matizando la verdades interiores del corazon a lo largo del tiempo, pero no las crea, no las inventa, solo las matiza y plenifica, pero estas siempre se hallan dentro de todo hombre independientemente de la epoca en la que se encuentre.

    La cultura va a influir en la manera de exponer las verdades de la kardis en las diferentes epocas. Para relatar lo mismo, yo me expresaré de manera diferente a una persona de hace dos mil, o cuatro mil años...

    Pero los que conocemos la via pneumatica sabemos una cosa, no depende ni del lenguaje humano la verdad mistica, de repente se produce esa extraña comunicacion, sin siquiera saber demasiado en que idioma o de que manera ha sido posible tan mistoriosa asuncion de un saber concreto.

    No depende ni del idioma, son verdades que no necesariamente precisan de idioma alguno. Su magnitud es divina.

    salu2 jasimoto

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  31. Anónimo 31:
    ¿porqué no entras al blog y lees lo que digo sobre el ateísmo y sus dogmas?

    Te vas a sentir identificado, te lo aseguro

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  32. Porque no visito blogs protestantes.

    Tan solo acudo a blogs ortodoxos, catolicos, musulmanes, hindue, budistas, taoistas, sincretistas, newagers, anarquistas y ateos.

    Pero blogs protestantes no.

    Ahi te chillan.

    Salu2

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  33. Ah vaya
    C oriental, el que dice que es demócrata pero que en la práctica es segregacionista, era el anónimo 31 que anda diciendo que tengo un sucio blog

    No me extraña, aunque es bien bajo lo que hace

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  34. No me malinterpretes, tengo todo el derecho "democrático" de elegir que tipo de blogs visito y cuales no.

    Tú haz lo que quieras, mientras yo no me meta en lo que hagas tú... no falto a nadie.

    Tampoco voy a permitir que me impongan el tipo de blohgs que debo visitar, pues lo democratico es que elija yo adonde voy o no voy.

    Un dia me dije: Oriental, no visites blogs protestantes ni blogs sobre musica country, y dicho y hecho, nada de eso entra en mi vida bloggera!

    Y más feliz que un perro con dos colas!

    Salu2

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  35. Vamos, que tras leer a Rentón ya tuve suficiente!

    Nuna mas blogs protestantes!!!!

    jajajajaja!!!

    xD

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  36. Bueno, no iba para mi la invitacion de Descubierto, pero como nos deja el link para que lo veamos todos, supongo que no solo hablaba para anonimo 31 sino que esta deseando que todos visitemos su blog. Por mi parte ya he dicho por que no lo hago... despues de conocer a Renton, a Logos77 y a otros protestantes, es lógico que yo no entre mas en ningun blog protestante, jeje. Saturación.

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  37. c. oriental, con el debido respeto, cuanto dices en el nº 30 son afirmaciones tuyas, muy respetables, pero que no pasan de opiniones o sensaciones y que nada aportan a la discusión.

    Tendrías que basar en algo más que decirlo, por ejemplo:

    -Primero tendrías que definir que es Ley Natural porque no creo que exista tal cosa, supuesto que exista la Ley Natural tendrás que demostrar que sea religiosa. Supongo que los ateos también tendremos Ley Natural.

    -Que las Verdades de Dios trascienden la Historia, la experiencia demuestra (dando por supuesto para la discusión que Dios exista) todo lo contrario. Esas "Verdades" varían continuamente.

    -Lo de la vía pneumatica.

    Saludos.

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  38. -Sí, hablo de ley natural en sentido patrístico, que no hay que confundir con el sentido o matiz que le dio el tomismo posteriormente.

    -Dios trasciende la Historia, y a la vez es inmanente a ella. De la misma manera hay una evolucion (o restauracion mas bien) espiritual a lo largo de la historia, pero lo divino ha estado presente en todo tiempo (sin circunscribirse a una epoca determinada).

    -La via pneumatica es inasequible para los no iniciados y no agraciados, es decir, tómala como inexistente para tí, pues sin motivos visibles... no existe ni siquiera tu derecho, por ahora, a hablar reriamente de ella siquiera.

    Salu2

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  39. Habia un ladron de secretos que comenzó a frecuentar a un maestro sufí, con la intención de apoderarse rápidamente de su conocimiento para luego establecerse como lider con su propio grupo de discipulos.

    Pasaban los dias y cada vez se convencia mas ee que no aprendia nada. El maestro parecia lleno de misterios y realizaba prodigios inverosìmiles, pero él no aprendia nada, y su paciencia comenzaba a agotarse.

    Un dia se quedo merodeando por la noche, para espiar a su maestro, y vió que éste frotaba un eztraño objeto dorado y acto seguido se producian todo tipo de fenomenos maravillosos: luz prodigiosa, levitacion, movimiento de objetos con el pensamiento, etc... Pronto decidió que ese objeto debia ser suyo,y decidió robarlo, no podia esperar mas, necesitaba inmediatamente ese poder y no le quedaba ya paciencia.

    Así lo hizo y un descuido lo robó. Fue a una ciudad vecina y alli se estableció, dándosela entre las gentes de ser un venerable maestro. En poco tiempo consigió incluso diversos discipulos, pues les prometia que con él recibirian algo mas que sabias palabras, pues poseia un gran poder.

    Asi predicaba ante su audiencia que pronto serian asombrados con algo diferente. Pero en su interior sufria mucho, pues por mucho que habia frotado y tocado de todas las maneras el objeto dorado, éste no manifestaba poder alguno.

    Un dia entre el publico un discipulo, cansado de tanta promesa incumplida, interrogó con severidad al maestro delante de todos. Acorralado, el falso sufí, se la jugó toda a una carta, sacando el objeto de un saco les dijo a todos que habia llegado el momento idóneo para mostrar sus poderes.

    Frotó ante el curioso público, y sucedió lo inexplicable, estaba acto seguido rodeado de luz y levitando frente a todos, que se quedaron atónitos.

    En esos momentos, entre los asistentes reconoció al maestro sufi al que habia robado el objeto dorado.

    En esos momentos devolvió el objeto a su legítimo dueño.

    El maestro sufi, dirigiendose a todos con voz grave dijo del impostor ladronzuelo:

    Este hombre exactamente igual que yo, y su poder no es menor que el mio ni que el de otros venerables sufis. La única diferencia es que él tiene menos paciencia.

    salu2

    ;)

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  40. c. oriental, lo de siempre: Tu vez una luz que los demás no vemos ¿Qué será, que los demás estamos ciegos o que tu a-luz-cinas? ;)

    Saludos.

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  41. O lo primero o lo segundo, una de dos.

    Saludos cordiales

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  42. Tampoco es que esteis ciegos, sino como en el relato del sufí, no teneis paciencia.

    Es como pretender ver antes de abrir el párpado.

    Imposible...

    Se requiere de paciencia y Verdadera voluntad de conocer.

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  43. Te propongo un ejercicio muy simple.

    Te hablo de amparo y desamparo.

    Imaginate solo, sin nadie cerca.

    Tú y la existencia, nada más.

    ¿Te sientes amparado o desamparado popr algo superior? Dependes solo de tus fuerzas y nadie te observa y a nadie le importas, ¿o te sientes importante, observado, amparado?

    Cómo te sentirias tú en esa situacion, solo, el mundo, lo existente... ¿y no hy mamá? ¿no hay uina madre que te ampara? ¿Realmente estas solo, sin sentido, estando por estar, sin finalidad, como mero accidente?

    ¿O te sientes en cierta manera mparado, observado?

    Contesta soinceramente. Tambien abro el ejercicio a otros lectores... Decidme.





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  44. Luego propongo una segunda parte del ejercicio espiritual:

    Sigues ahi solo, frente a la existencia... y observas la existencia.

    Podria ser bella y placentera, pero cada dos por tres, zaska, distorsion!!!

    Hambre, dolor, sufrimiento, etc...

    ¿Asi? ¿Accidentalomente? ¿Las cosas son asi y ya esta, no estan distorsionadas sino que son absurdamente caoticas?

    ¿Podemos imaginar una existencia libre de esa enfermedad distorsionadora que TODO lo abrca en esta existencia, tanto a nivel material como mental, es decir, a cualquier nivel?

    Si, podemos imaginarla.

    Ahora pidoque realiceis un tercer ejercicio, que consiste en la suma de los dos anteriores.

    Contesta, ¿estas desamparado y viviendo en medio de la diostorsion nada idilica sin motivo ni causa consciente por parte de nadie y de nada?

    ¿Y nadie te obsertva y te ampara para cuidarte y si es posible...rescatarte?

    ¿NADIE?

    ???



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  45. @Ateismo al descubierto
    Desconozco aún si Noé ataca o no los diez Mandamientos, lo cierto, como dice Ateísmo al descubierto, es que representan el salto evolutivo del hombre. El no cumplimiento de esos mandamientos o ley moral y el resto que son reportados en este artículo, conduce a la raza humana, como vemos, a un estado involucionado, extrañamente mafioso a nivel psicológico colectivo. El hombre tiene la responsabilidad de serlo, y cuando esta respnsabilidad es común se crea el clima adecuado del crecimiento individual y colectivo.

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  46. Carlos T, los diez mandamientos se dividen claramente en dos clases, los que sí influyen en "civilizar" al hombre, no son invento de los judíos ni de la Biblia: El no robar, no asesinar, etc. están en escritos anteriores como el código de Hammurabi y otros, o sea no los puede enajenar el judaísmo o el cristianismo como inventos propios.

    Están en todas las sociedades humanas según van evolucionando y aprendiendo aunque no hayan oído mencionar la Biblia en su vida. No pensarás que los romanos de la república por ejemplo, permitían el robo o el adulterio ¿verdad?

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  47. c. oriental, no entiendo muy bien el ejercicio que propones, o sea imaginarme totalmente solo, vale ¿cómo me siento? Bien supongo.

    Es tan raro imaginar eso porque la mayoría desde que nacemos estamos acompañados, observados, dirigidos, ayudados, fastidiados, criticados, alabados, castigados, recompensados...

    Creo que solos estamos únicamente en el momento de la muerte, por las que he visto, aunque es una opinión solamente, pero ese trago se pasa solo aunque te acompañen mil.

    En la segunda parte te diré y ya sabes que la vida tiene sus cosas buenas y malas y nadie puede evitarlas... Y sí, en una gran medida es cuestión de suerte, azar y casualidad.

    Eres el más feliz y el mejor de mundo y de repente te entra un cáncer porque tuviste la mala suerte de heredar un cromosoma defectuoso o que este se averiara por una colisión menos que miscroscópica

    ¿Donde encuentras una finalidad o un objetivo o un "Plan" ahí?

    Y tercero: Vivo desamparado relativamente (en mi país aún existen, de momento, Servicios Sociales y dependiendo del dinero que tengas puedes conseguir más o menos amparo).

    Vivo en un mundo no idílico que tiene sus cosas malas y sus cosas buenas, tampoco puedo quejarme si me comparo con otros.

    Claro que me observan, me observa Hacienda, miles de cámaras, radares, escaneres, Echelon... El Gran Hermano no para en su afán de buscar poder/dinero.

    Solos... ¡Ojalá!

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  48. @jasimoto
    El problema es pues si esos "Mandamientos" o Ley Moral son opcionales para el ser humano según culturas, estrategias para el orden social o ley moral insuflada en su ser como lo es su aliento de vida a diferencia de los animales que sólo comnparten este último aliento. Entonces si que haría que darle un sentido no meramente ético o filosófico.
    El problema de la Biblia es que aquellas gentes se les manifestaba Dios de una manero u otra y a nosotros no. Cierto o no cierto de eso se trata. Cierto es que si a nosotros nos diera al guna señal, y con lo pobres que hemos quedado espiritualemnte, también creeríamos. Tan sólo una señal y ya está. Esperemos que no sea el blue Beam.

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  49. Jaasimoto:

    Noto en tu discurso cierto descenso a la excusa banal, como si te diera miedo enfentarte a lo que te planteo.

    Tal vez es mi impresión, pero parece que juegues a no tomarte nada en serio, a desdramatizarlo todo, pero eso es un mecanismo de defensa que cualquies psicoanalista te diría que efectuaspara eludir la seriedad.

    Hay poca profundidad en ir por la vida esquivando, y que lo gordo le toque a otro...

    Veo que no tegenera ninguna pregunta por la existencia, que simplemente la vida te vive, no preguntas, ni siquiera quieres saber, sobrevives, has aprendido a contentarte con pequeños placeres mundanos, y asi pasan los dias sin aprender nada de nada...

    Hay misterios tras la rutina.

    Te lo aseguro.

    Salu2

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  50. c. oriental, esta vez has acertado de pleno:

    El experimento no es tal, creo que su finalidad es conseguir la agradable sensación de sentirse protegido por el amigo imaginario ¿no?

    Pero sí, no me tomo nada en serio. Uno de los problemas de los seres humanos es tomarnos las cosas y a nosotros mismos demasiado en serio. Aprende a reírte de ti mismo y te reirás de todo.

    La existencia si me generaba preguntas trascendentes como a todos, pero cuando era adolescente, ahora ya sé que no hay grandes respuestas o que si las hay no las conoceré nunca, entonces ¿para qué insistir?

    De todas formas siempre es mejor reconocer que no sabrás que inventarte las respuestas... y más honesto.

    A ciertas edades los pequeños placeres mundanos lo son muy grandes, te lo aseguro, hay días, hoy mismo, que no me cambiaba por el papa y todos sus palacios y lujos.

    Y si que aprendo, pequeñas cosas. Soy coleccionista de conocimientos inútiles y palabras, como otros coleccionan sellos.

    Nunca he sido persona ambiciosa en ningún sentido, ni de dinero ni de fama ni de honores y, bueno, eso es lo que tengo y estoy conforme. Unos buenos amigos, una compañera extraordinaria, un pasar económico (de momento y si la cosa no sigue deteriorándose) una salud relativa pero como tampoco quiero vivir demasiado ¡que le den!.. Y que me quiten lo bailado.

    Si eso no es la felicidad, se le parece.

    Puede que haya misterios, o no, pero de todas formas no los conoceremos (inventar las respuestas ya te dije que no vale).

    ¿Para qué luchar por tratar de alcanzar lo inalcanzable? De todas formas, como dice el Nexus 6 moribundo en esa magnífica frase: "...Todos esos momentos se perderán en el tiempo como lágrimas en la lluvia...".

    Dada la precariedad de todo ¿no es más lógico disfrutar de las pequeñas cosas de la vida mientras se pueda?

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  51. Carlos T, es que si miras la historia comprobarás que en efecto esos mandamientos si que son, si no "opcionales", sí muy variables en su aplicación e interpretación dependiendo de las circunstancias de lugar y tiempo.

    Es más, casi me atrevería a afirmar que pongas la "ley moral" que pongas, se le encuentran numerosas excepciones en la realidad.

    No hay "insuflaciones" de nada en nosotros ¿De donde sacas tal cosa?

    Y ¿De donde sacas que a un judío de la Edad de Bronce se les manifestaba Dios?

    Por supuesto que si Dios se tomara la molestia de demostrar su existencia todos sabríamos que existe, si tan importante es su conocimiento y el cumplimiento de sus mandamientos para "salvarse" ¿Por qué no demuestra que existe y cual es su voluntad de forma clara y contundente para todos los humanos, hasta el más lerdo?

    ¿En que aprovecharía a Dios o a su creación la enorme variedad y confusión de creencias, dioses y salvaciones que hay?

    Es una pregunta bien lógica ¿no?

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  52. Jasimoto:

    Así era yo cuando era ateo, despreocupado, desdramatizador.

    Poco mas que un animal que vive a su rollo y ya está.

    Pero dd vez en cuando, la seriedad se impone a nuestra frivolidad, y se despiertan las preguntas graves., como si de algna manera no se nos permitiese instalarnos demasiado en la comodidad y banalidad. Lo grave asalta de vez en cuando, y en un solo instante tiera por el suelo toda la superficialidad y banalidad y nos recuerda que hay algo serio en esta vida que merece toda la atencion. Un hecho grave nos da que pensar, y provoca la sensacion de estar descuidadndo algo muy importante e ineludible.

    En la hora final... todo se aclara.

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  53. ¿Qué es lo grave? ¿Qué más grave que morirse y eso es lo natural?

    No digo por supuesto que haya que ir "de loca" por la vida. Hay cosas que no son para juego, evidentemente, pero hay que mirar la vida sin tomarla demasiado en serio, ni a nosotros mismos, sabiendo que hoy estás acá y mañana allá y que al fin, dentro de cien años todos "calvos".

    Unos homínidos que viven un soplo de eternidad en un planeta pequeño que orbita un sol corriente entre los cien mil millones de soles de su galaxia, en los extrarradios de una galaxia de segunda entre los cien mil millones de galaxias del Universo...

    Esa brizna inifinetismal de biomasa piensa en su locura que está "creada a la imagen y semejanza" del Creador Único de todo el Universo y personalmente por Él y además que la vigila y le tiene preparado un destino especial...

    No sé si te das cuenta del nivel de locura y arrogancia que hay que tener para creer en semejante dislate.

    Por eso mismo que dices,porque no sabes como estarás mañana, a lo peor con tubos en todas partes del cuerpo y agonizando... O muerto directamente. Eso demuestra que tomarnos en serio es absurdo.

    A mi los hechos graves no me dan que pensar salvo en la futilidad de los esfuerzos humanos. Tampoco es que haya llegado al cinismo, pero a Diógenes sí que le tengo cierta sana envidia.

    "Post iucundam iuventutem, post molestam senectutem, nos habebit humus" ( Tras la alegre juventud, tras la molesta vejez, nos enterrarán) cantaban los estudiantes ya en los años 1.700 hasta nuestros días y eso no cambia.

    Saludos.

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  54. No te lo diria si no e3stuviera seguro.

    Fui el primer sorprendido, pues yo era ateo, y al conocer l averdad te sorprende.

    Si que somos importantes, no es cuetion de tamaño, nada en el universo creado conocido es tan complejo como nosotros.

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  55. ¿Conociste la verdad o padeciste un ataque de epilepsia alucinatoria como San Pablo? ;)

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  56. Deberias alegrate de ser amigo mio, no siempre todos se topan con una persona que les cuenta la verdad más intima de lo existente.

    Salu2

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  57. Jasi, ¿a ti te he enviado el texto que envie a algunos comentaristas del blog?

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  58. c. oriental, en mi ignorancia del tema este de los blogs que yo sepa no he recibido nada, igual es que no me he enterado.

    Efectivamente soy afortunado por conocerte.

    Saludos.

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  59. aaaaaaaaaaaaaah.

    Si lo quieres, ahi narro algunas cosas que me sucedieron y que te exlicarian ciertos posicionamientos mios.

    Si quieres, me dices tu correo, y alli te envio esas paginas en las que cuento ciertas cosas.

    salu2

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  60. c. oriental, no tendría inconveniente en mandarte mi correo, pero a tenor de las malas experiencias que he tenido con algunos cretinos, no quisiera tener que cambiarlo, si quieres puedes poner esas experiencias aquí, pero ten en cuenta que las experiencias personales no son argumentos.

    Si yo digo que me secuestraron los extraterrestres eso no significa nada para los demás mientras no lo demuestre ¿verdad? pues igual.

    Saludos y gracias.

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  61. Bien, entonces si no me vas a creer no va a ser necesario enseñarte nada.

    Ahora bien, si aun asi quieres leerlo (son unas 20 paginitas) escribeme aqui:

    rastacalcedonico@hotmail.es

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  62. Rabina Janina BAT Gamaliel. Ben se usa cuando se está hablando de un hombre, porque "ben" significa "hijo" y "bat2 significa "hija". La traducción sería "Rabina Janina hija de Gamaliel".

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  63. Respeto las religiones de cada quien, entre en esta pagina para masomenos conocer esa religión y no estoy de acuerdo en muchas de sus leyes... Aparte, esta religión fue creada por un hombre, y solo una fue creada por Dios..... Pero ps al final la religión real sera salvada, solo a los justos.... XD

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  64. Dios es unico existe yo conosco el cristianismo de nacimiento estudie con ello pero deje al estudiar y prpfundizar la historia y llegue a la conclucion Dios escogio un pueblo israel le dio su tora y a las naciones siete leyes para guia y bien estar de cada pueblo y son justa y no obliga a nadie a cumplirla esta en cada uno seguir lp bueno o lp malo Dios no obliga a cumplir para eso esta el libre alberdio o sea nosotro somo los qye elegimos desidimos

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