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miércoles, 30 de agosto de 2017

La Justicia de Dios vs la Justicia Humana. Parte 5 (Debate - Colaboración)




Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

___________________



La Justicia de Dios vs la Justicia Humana

¿Sería mejor vivir en un mundo donde la justicia fuese la del Dios Bíblico?



El objetivo del artículo es averiguar si este mundo sería mejor con una justicia o con la otra. 

En mi opinión el tema de la justicia es fundamental para los seres humanos porque si existiera una verdadera justicia penal, civil, laboral, social, etc. en el mundo, no digo que esto sería un paraíso pero indudablemente nuestras vidas serían mucho, mucho, mucho mejores.

Ahora bien, dado que según los cristianos su Dios es infinitamente bueno, JUSTO y misericordioso, sería lógico pensar que un mundo donde dominara una justicia semejante a la del Dios de la Biblia, tendría que ser muchísimo mejor que el actual... ¿Será esto cierto o será mejor la justicia humana que sufrimos?

Veámoslo por medio de un pequeño sondeo de opinión entre los lectores, así, al final de cada articulito podréis responder si preferís una justicia humana o la justicia de Dios PERO APLICÁNDOLA A LA VIDA REAL, eh, o sea si preferís que los códigos penales de vuestro países sean a la humana manera o a la divina? Ésa es la pregunta.



_____________


QUINTA CUESTIÓN

La infinitud del castigo.


La muy deficiente JUSTICIA HUMANA es reacia en la mayoría de los países civilizados a la cadena perpetua, no se considera demasiado justa, pero incluso en los países que sí la aplican, todos somos conscientes de que el castigo durará como máximo lo que dure la vida del reo.

La perfecta JUSTICIA DE DIOS no tiene suficiente con eso ¡Dios no puede perdonar!

Dios NO previene los delitos pero sí castiga POR TODA LA ETERNIDAD...  el pago del pecado es la muerte (Romanos 6:23).

______________


Recomendaciones:

El Infierno visto desde el Ateísmo.

- Los Infiernos de la Biblia

- Los Infiernos del Cristianismo





________________


Juzgad vosotros:

Marque A___ 

quien esté a favor de la condena eterna. O sea, A para quien prefiera ser castigado si delinque por la JUSTICIA DE DIOS.


Marque B___ 

quién esté a favor de que las penas sean temporales y finitas. O sea, B para quien prefiera ser castigado si delinque por la JUSTICIA HUMANA.



Continuará.


Jasimoto



_________


(*) Nota Final:


El autor de esta publicación es "Jasimoto", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo "Jasimoto" se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios.



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ARTICULOS RELACIONADOS


"El ateísmo es el vicio de unas pocas personas inteligentes" 

Voltaire







30 comentarios:

  1. Muy buena publicación. Una sugerencia: me gustaría aportar algo a la página y quisiera saber si podrían publicar los siguientes cuestionamientos al Islam:

    https://wikiislam.net/wiki/Preguntas_sobre_el_Islam

    De antemano muchas gracias.

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    1. Interesante página, Anónimo, hay varias preguntas por ahí que dan bastante tela para hacer artículos de crítica ar islam, y en general a las religiones abrahámicas :)

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  2. Y acá vemos otro principio de la justicia que el tal Yavé se pasa por las pelotas. La proporcionalidad del castigo... No creo que un acto finito, por muy atroz que sea, merezca castigo infinito. Y ni una acción, por excelente que sea, merezca premio infinito

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    1. Bueno, sí, menos cháchara y decídase, hombre. Apure el expediente, que no tenemos todo el día!
      ¡Decilo, Enzo!

      Le anoto una "B", ¿verdad?

      "Crucifixion?" (ja ja, no sé por qué, pero me acordé de la genial "Life of Brian". "Always look on the bright side of life", ja, ja).

      Le digo la verdad, es lo que hubiera apostado (aunque siguiendo el consejo de Jon, debería haber apostado a que ud diría la "A", y así, si se daba, me hacía rico...

      Eliminar
    2. Ah, caray, Daniel. Yo siempre pienso que hablo de una forma entendible... Me había olvidado que tiene usted la mente apagada en estos temas, así que la concatenación de premisas para llegar a una conclusión ya es mucha arena para su camioncito. Elijo la B

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    3. PD: Para los que no lo saben: la expresión "¡Decilo, Enzo!", que se ha hecho popular en el Río de la Plata (y desconozco si más allá), es aplicable a alguien que da vueltas y vueltas sobre un tema sin ir nunca al punto concreto.

      Hace alusión al ex-jugador uruguayo Enzo Francéscoli, que solía hablar de esa forma en comentarios y entrevistas.

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  3. Mi voto va para el Hombre Lobo, sin dudar.

    El Hombre Lobo es franco, directo, valiente, sin vueltas. Uno sabe lo que quiere desde el primer momento, no da lugar a engaños. Ataca de frente y cuerpo a cuerpo. Si le toca perder, se la banca como un hombrecito (lobito). ¿Un poco primitivo y brutal? Tal vez, pero tiene la fuerza y el empuje necesario que es la materia prima imprescindible para emprender cualquier tarea por difícil que sea.
    Le doy una afeitada y juega en mi cuadro.

    Drácula con esos modales excesivamente refinados y seductores, un tanto amanerados, con esa elegancia en el vestir, nos quiere envolver con delicadas palabras y perfumes para luego clavarnos los colmillos a traición, cuando estamos más descuidados.
    Falso y traicionero, y a la vez sumamente débil y pusilánime, se asusta y huye ante la mera visión de una ristra de ajos o un crucifijo, y el más débil rayito de sol lo hace poner pies en polvorosa (pá, que expresión más vieja). Para completar su carácter falso e ilusorio, ni siquiera se refleja en los espejos!

    Un tipo que no sirve para nada, digamos.

    Con esa gente no se hace patria...

    Mi voto es por la opción "HL".

    He dicho...

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    1. Para trollear sí que estás presto, no? Y para argumentar con calidad, eso sí que no. No te da el cuero (ni la cuerina)

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  4. No es necesario decir que elijo la "B", verdad?

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  5. Estimado Daniel Franz:

    ¿Te parece RAZONABLE y SENSATO tener ideas preconcebidas de algo que absolutamente no puede tenerlas ?

    ¿Cómo concilias tu convicción que la Verdad no puede tener ideas preconcebidas…con el hecho que esa convicción es una idea preconcebida sobre la Verdad?

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  6. Elijo la "B" y explico la razón. La pena de muerte o la cadena perpetua son admisibles en un nivel humano puesto que existen criminales que no pueden pagar o subsanar el daño de su crimen.

    Significa que al existir esa limitación, la muerte o la cadena perpetua son, en su defecto, el mayor precio que puede pagar el criminal.

    Esto no puede aplicarse a Dios, pues Él, al ser perfecto, debe lograr la perfección en su creación, y esta nunca será perfecta mientras exista un lugar de sufrimiento eterno que corrompa la perfección del universo. El Infierno es, en última instancia, la prueba de que Dios no pudo subsanar el daño producido por Satanás al corromper al hombre. Es el límite que marca Dios para su justicia - antes del infierno, todo pago es justo, luego de él, es venganza, pues no se pudo pagar y sanar la consecuencia del pecado -.

    Además que si analizamos con atención el proceso penal, vemos que el ser humano no es el que está en juicio. Según el cristianismo que conozco (ya hay tantas denominaciones que todas creen en diferentes doctrinas), Satanás retó a Dios porque quería ser Dios, así que Dios lo expulsó del cielo por desobediente y orgulloso. Satanás hace caer en pecado al hombre para que Dios lo perdone y así él justificar su rebelión y acogerse bajo el mismo perdón. Así que Dios baja en forma de Jesús para salvar a los hombres de la muerte del pecado, pero Satanás no es perdonado debido a que su rebelión no tiene justificación. Dios debe probar que es posible ser obediente sin ser perfecto, y la prueba somos nosotros, a la vista de los ángeles que no se rebelaron.

    Ok, todo es claro. Dios es acusado de tiranía y favoritismo. Los ángeles son los jueces. El Diablo es el fiscal. Jesús es el abogado defensor de Dios y nosotros somos la prueba. Si somos buenos Dios tenía razón, si somos malos el Diablo tenía razón. Quiere decir que si de millones de seres humanos solo se van a salvar 144.000 más una muchedumbre, y el resto vamos al Infierno, el que se justifica es nada más y nada menos que, como dice Ateo666666, Su Satánica Majestad.

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  7. No hay donde perderse, elijo la opción B.

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  8. Obviamente elijo la opción B. Y no porque la justicia en este mundo sea perfecta (está muy lejos de serlo, siendo honesto), pero el suplicio eterno me parece aun más imperfecto. Es un horror.

    El creyente admite que dios es trascendental y moralmente perfecto. Ok, concedámoslo por un rato. Pero si es trascendental y moralmente perfecto, no debería castigar de esa manera tan desproporcionada a sus criaturas inferiores, limitadas y moralmente imperfectas por naturaleza.

    Se supone que dios sabe que el ser humano es falible, después de todo él "nos creó". Entonces, ¿por qué debería juzgarnos según sus "perfectos" parámetros?

    Es como juzgar dos dibujos artísticos: uno de un niño de 2 años que apenas aprendió a tomar un lápiz, y el otro hecho por un diseñador profesional, con varios premios en su haber. ¿Quién le parece que va a resultar favorecido? Pero, ¿fue un juicio justo? No. Fue desigual por donde se lo mire. La praxia grafomotora, la experiencia de vida, la observación, la memoria, las técnicas de diseño del profesional son "trascendentales" en comparación con las habilidades del niño. Un concurso así sería hasta ridículo.

    Algo igualmente absurdo es lo que propone el dios bíblico, que es "omnisciente" cuando al creyente le conviene, pero no lo es tanto como para saber realmente todo, como nuestro destino final post mortem (porque la predestinación anula toda la biblia. Ya no importa más nada, total, las cartas están echadas y no hay nada que podamos hacer).

    Tomando en cuenta el asunto del castigo eterno es que muchos cristianos hoy en día no consideran al infierno como un lugar real, o por lo menos no es eterno. La "perfecta" biblia nos da referencias contradictorias al respecto, por lo tanto los creyentes más sensatos tratan de apagar las llamas del infierno, mientras el otro bando se encarga de reavivar la llama, tal vez como amenaza ad baculum para que terminemos aceptando la salvación de Jesús y vivamos con miedo.

    Entonces tenemos:
    - Seol como tumba, donde el muerto, muerto está y no hay nada de suplicio eterno, ni memoria, ni nada en Eclesiastés cap. 3 (completo)

    - Tras la muerte, el alma vuelve a dios: Eclesiastés 12:7 (caramba, el mismo libro dando dos versiones distintas en relación al más allá...) De todos modos, acá el autor no nos dice que el alma "baje" o "quede" en la tumba / seol, sino que va a dios, supongo que al cielo, donde este supuestamente habita.

    - Infierno de fuego, eterno: Mateo 3:10, 3:12 - 25:46 - Lucas 16:23,24 - Apocalipsis 14:10,11 - Marcos 9:43-48

    - Infierno no eterno, donde se "saldan" las deudas con dios pero al que todos iremos a parar: Marcos 9:49 (otra vez el mismo libro indicando algo diferente. Ver el versículo anterior).

    - Infierno no eterno, parecido al purgatorio: Marcos 9:49 - 1 Cor. 3:13-15 - Mateo 5:25,26 - 18:34,35

    Como reflexión final, somos 7000.000.000 de "almas" en este minúsculo planeta. De esos, no todos son cristianos. De los cristianos, no todos lo son de verdad. De los que son en verdad cristianos, no todos están en la facción correcta (de lo contrario no habría tanta disensión en el cristianismo. ¡Hay como 40.000!). Se dice que dios envió a su hijo unigénito para salvarnos de su propia ira, pero esos números que cité más arriba no reflejan que dicha operación haya sido exitosa, sino todo lo contrario. Es como que el diablillo ganó por goleada, pues está consiguiendo lo que se propuso desde su "caída".

    Esto habla muy mal de un dios omnisciente, omnipotente, benevolente, omnipresente y justo. Y Proverbios 16:4 lo confirma.

    Mightywings

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    Respuestas
    1. Mightywings 8:

      Dices: "porque la predestinación anula toda la biblia. Ya no importa más nada, total, las cartas están echadas y no hay nada que podamos hacer" pero es que la predestinación es una consecuencia directa de la omnisapiencia de Dios.

      La verdad es que hay contradicciones insalvables de cualquier manera:

      -Si Dios es omnisciente como dicen, entonces sabe más allá de toda duda tanto qué me sucederá mañana como si iré al cielo o al infierno... NADA de lo que yo haga podrá modificar esto porque si lo modificara Dios se equivocaría y eso no es posible dicen, luego estoy predestinado.

      Si la predestinación existe, entonces el libre albedrío "lo tirás a la marchanda" como dice el tango luego no somos responsables de nada de lo que hagamos.

      -Pero si tengo libre albedrío y no está escrito mi futuro porque, eso, tengo libre albedrío y puedo modificarlo... Dios no es omnisciente.

      Siendo la omnisciencia un atributo imprescindible de todo Dios, si Yahvé-Jesús-E.S. no lo es, entonces no es Dios.

      El cristianismo prefiere la predestinación, porque si no, no le cuadran las cosas, cualquier profecía requiere la predestinación) pero os pongo un ejemplo abrumador: Imaginemos que Judas lo piensa mejor y no denuncia a Jesús... ¡Se cargó la Redención! Esto, señores, no puede ser.

      Ésta es una cuestión que jamás te explicarán los creyentes, si no pregúntaselo a Daniel, veras como te lo explica tan bien que no te explica nada ;-D


      Dices: "los creyentes más sensatos tratan de apagar las llamas del infierno" ¡Y tanto, como que ya lo han hecho! Los católicos ya no hablan de un infierno de fuego sino de "otra cosa"... Sea como sea, una tortura ya sea por fuego, agua, hielo, psicológica, etc. sigue siendo una tortura... Si dura toda la eternidad hasta el simple roce de un zapato es insoportable tras los primeros mil años.

      Pero ¿qué van a hacer? Sin infierno no son nada.

      Saludos.


      jasimoto

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    2. Amigo Jasimoto:
      sólo le hago una pequeña corrección (a cuenta de mayor cantidad): el tango "Mano a Mano" dice "los morlacos (el dinero) del otario (del tonto) los tirás a la MARCHANTA (no 'marchanda')", queriendo decir que la chica (a la que la letra de este tango le habla directamente) dilapida, gasta alegre y descuidadamente el dinero del tonto que se consiguió y que "la acamala" (la mantiene económicamente).

      Éste es uno de esos tangos muy intrincados, que para ser entendido por los que no son del Río de la Plata y alrededores, tiene que ser escuchado con el diccionario lunfardo-castellano en la mano, de lo contrario no se entiende absolutamente nada, no se sabe de qué está hablando (es más o menos como tratar de entender a los místicos mediante el intelecto; disculpe ud que me pase el aviso, pero así me lo exige mi contrato cósmico).

      La versión más clásica de este tango es por supuesto en la inigualable voz de Julio Sosa, "el varón del tango".

      ¿Ud es español y le gusta el tango?
      Loreena McKennit, Secret Garden, tango, ... no deja ud de sorprenderme.

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    3. Daniel Franz 8.b:

      Yo nací y vivo actualmente en España pero me considero ciudadano del mundo, nada más lejos de mi que patriotismos espurios; he vivido en distintos sitios y siempre me encontré a gusto en todos.

      El tango este, Mano a Mano por Carlos Gardel, lo llevo oyendo desde que tengo recuerdos, no sé si el disco era de 75 rpm o ya de los "modernos" de 33 rpm.

      Y sí, me confundí pero ya hace tiempo que traduje las letras de este tango y otros del lunfardo al español, antes porque tenía varios amigos argentinos(1), después porque en la red hay algunos diccionarios lunfardo-español muy buenos.

      Con catorce o quince años me regalaron un Martín Fierro encuadernado en piel de vaca y ¡en lunfardo! Lo que sufrí traduciéndolo.

      El tango me gusta mucho y bailado bien, es insuperable en mi opinión. En general y no sé porqué, La Argentina siempre me ha tirado mucho.

      En música soy omnívoro casi, tanto me gusta el metal tanz como los boleros, el rock como los tangos, la ópera (algunas) como el country; la música italiana de los años sesenta me disloca (ahora que me he acordado de ella escucharé algo(2) ... Escucho a Pedrito Otiniano y Rammstein; a Wagner y a Gardel; a Thorogood como a Glora Estefan... No podría nombrarlos a todos, terminaba mucho antes diciendo qué no me gusta. Lo que oigo en un momento determinado depende del estado de ánimo.


      jasimoto
      __________________________________________________________

      (1) Un amigo íntimo es de Córdoba (Argentina) afincado posteriormente en Buenos Aires y después en medio mundo, Rodolfo nada menos se llama y tenía un bulín como el de la calle Ayacucho ;-D ¡Que curdas agarrábamos!

      (2) Hay una magnífica página de un italiano que vivió largos años en Brasil, un hombre entrañable con el que mantuve alguna correspondencia usando protugués brasileiro, italiano (ambos idiomas los chamullo un poco) y castellano con lo que nos entedíamos a la perfección; murió hace un par de años por desgracia pero sus hijos en homenaje merecido a su padre nos hacen el gran favor de mantener la página, gracias les sean dadas. Si le gusta la música italiana no encontrará otra mejor que esta:

      http://italiasempre.com/

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    4. Gomía Jasimoto:
      ah bueno, ya manyo que es ud un piola fetén-fetén!
      Ud debe ser un rana fenomenal, muy dado a la garufa ;-D.
      Los metejones que se habrá agarrado, las minas que se habrán encamotado con ud! Espero que ninguna de esas percantas lo haya amurado!

      Me ladeo el funyi y le mando un zoabra dialcor, de guapo a guapo!...

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    5. Daniel Franz 8.d:

      Más que rana era tarugo y de minas bastante menos de las que yo hubiera querido, ni percantas, cosas, pibas, budines o percantinas... mi amigo venía de vuelta de un divorcio feroz y yo tampoco estaba para muchas fiestas a cuentas de una ruptura... fue una época jodida con un buen amigo al lado, lo que le digo del bulín de la calle Ayacucho:

      "Cada cosa era un recuerdo
      Que la vida me anargaba,
      Por eso me la pasaba
      Cabrero, rante y triston".

      Y curdela, sobre todo, curdela.


      Cuando vivía en Sevilla hará veinte o treinta años, allá por los ochenta o los noventa hubo una verdadera "invasión" de argentinos y conocí a bastantes. Gente extraña a veces pero en lo que me toca, decente. Como una de mis asignaturas pendientes es el no haber cruzado el "charco" los volvía locos preguntándoles cosas de La Argentina... qué tiempos aquellos.

      Saludos cordiales.


      jasimoto

      Eliminar
  9. Cristiano Maradona31 de agosto de 2017, 15:33

    Saludos a todos.

    Daniel Franz, ahora que hice algo de tiempo pude leer sus comentarios y mas allá de diferir en algunos de sus conceptos, lo insto a continuar en su búsqueda...

    Ateos: He leído detenidamente esta serie de artículos y vuestros comentarios...

    Me inclino por la Opcion A; La Justicia de Jehova, por que incluye la Resurrección que dará una nueva oportunidad (Apocalipsis 20:5).


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    Respuestas
    1. ¿A los condenados en el infierno les dará otra oportunidad?

      Primera noticia que tengo... y en qué versículos dice tal cosa?

      jasimoto

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    2. Cristiano Maradona 9:

      Me da mucho gusto saludarlo nuevamente. Si desea un debate acerca de la resurreción de Jesús, sólo avíseme y le demuestro que no existe referencia fidedigna en la Biblia de tal acontecimiento. Si alguien puede discutir ese tema, es usted.

      Eliminar
  10. Cristiano Maradona31 de agosto de 2017, 17:07

    Jasimoto 9.a; Cuerno 9.b

    Saludos a ambos

    Jasimoto

    No hay condenados a ningún infierno, hay condenados al Gehenna del Griego Bíblico yεένναv, donde eran arrojados los condenados a muerte en aquellos tiempos(el muy terrenal= Valle o Basural de fuego) y está según los manuscritos Griegos en los versículos donde Jerónimo puso la errónea Palabra Infernus, en castellano Infierno...

    Cuerno

    Le agradezco la invitación al debate, sobre lo cual no me comprometo x falta de tiempo, de todos modos lo invito a exponer para ver si sus opiniones agregan cuestionamientos nuevos sobre la resurrección a los que ya conozco...
    En la medida que pueda le responderé, rogándole que sepa tener paciencia si demoro horas, dias o meses en responderle; como usted podrá observar participo muy poco del blog, x que depende del tiempo y lugar donde me encuentre.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Cristiano Maradona 10:

      Era como usted dice hasta que llegó el buen Jesús con su infierno de fuego eterno donde el gusano no cesa, lea la Biblia y lo comprobará.

      Además ¿qué sería del cristianismo sin su infierno eterno? Si no nos arriesgamos a semejante castigo ¿qué más da ser cristianos que no serlo?

      Si no fue para librarnos del castigo eterno ¿a que vino Jesucristo?.,. Igual podría decir del islam, etc.

      Todas las religiones abrahámicas se fundamentan en una especie de conductismo muy tosco, pavloviano: premio y castigo, sin matices.

      NO OLVIDE que acá nos referimos a lo que DICE LA BIBLIA y en los que creen la mayoría de los cristianismos:

      -Catecismo católico (el más numeroso de los cristianismos):

      "1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12)".

      Según La Civiltà Cattolica (revista jesuita): "El infierno existe, pero no es un lugar, sino la condición en que se halla quien sufre el dolor de verse separado de Dios". O sea, apagan los fuegos del infierno y cierran el local pero no eliminan el DOLOR ETERNO. El caso es que suframos... y temamos miedo a ese sufrimiento.


      -Los Baptistas, aunque con sus más y sus menos dicen:

      "La Escritura enseña claramente que el infierno es un lugar físico donde se atormenta con fuego a la gente” (Albert Mohler).


      Verdad es que los profesionales de la religión se están dando cuenta del rechazo de la gente a semejante monstruosidad como es el infierno y empiezan a recoger velas virar por avante si fuera necesario... la clientela es la que manda.

      Por regla general los anglicanos suelen ser de los que más "cintura" tienen para adaptarse a las modas y los tiempos y están dejando de lado la bestial tortura eterna la cual sustituyen por una muerte común y corriente, en este caso sólo hay premio pero no castigo...

      A la vuelta de cincuenta o cien años calculo yo que el infierno habrá desaparecido (salvo que se haya desatado en la tierra como me parece probable)... ¡Quién se lo iba a decir a Fausto Socinus perseguido y martirizado por los buenos cristianos (y tantos otros) por hereje... Por decir exactamente eso!

      ¡Qué burla macabra son las religiones!


      jasimoto

      Eliminar
    2. Cristiano Maradona 10:

      Lo dejamos para cuando usted tenga tiempo. Tengo fuertes argumentos, con sus premisas y pruebas de que la resurreción de Jesús es una fábula maltrecha de la Biblia, omitiendo, claro está, que aceptar y apoyar la idea de que alguien resucita a los tres días de descomposición, rompe con el principio de parsimonia.

      Y de entre todos los disparates de esa leyenda, uno de lo más inverosímil es pensar que unas mujeres iban a ungir un cadáver que ya estaba descompuesto, cuando es absolutamente prohibido para los judíos tocar un cadáver, que por más mirra con que lo perfumaran, iba a quedar igual de hediondo, y lo peor es pensar que los guardias romanos permitirían que se abriese la tumba y dejara escapar el hedor del cadáver, contra todos los principios de salubridad.

      ¡Sencillamente alucinante!

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    3. Cristiano Maradona31 de agosto de 2017, 21:33

      Jasimoto 10.a; El Cuerno de la Abundancia 10.b

      Saludos a ambos.

      Jasimoto

      En realidad intervine para responder a su Opción A o B y como la misma no permite rodeos, he manifestado en mi Comentario 9 cual es la que elijo y he dado las razones en el mismo y en el Comentario 10...
      Claro que el Gusano no cesa, x que en los Basurales o Quemas= Gehena=yεένναv(Griego Bíblico) precisamente el gusano tiene para permanecer indefinidamente ante semejante podredumbre de la materia
      Respecto a su opinión ya la conocía x que leí los artículos...

      Cuerno

      Respeto su exposición...
      Por ahora participo "salpicadito" sin continuidad, cuando el tema me interesa "muy demasiado" me hago un lugarcito para leer los comentarios y responder reivindicando la Soberania de JEHOVA (Daniel 2:44) y la del Cristo(Revelacion 12:10)...

      Eliminar
    4. Cristiano Maradona 10.c:

      Gracias por respetar mi exposición, igual yo respeto la suya, pero le agradecería más si puede ofrecer una respuesta al dato que expongo. Desde mi punto de vista, la prohibición de tocar un cadáver descompuesto, el sinsentido de ungir un cadáver descompuesto y la apertura de una tumba de un cadáver descompuesto, son razones para pensar que la narración no presenta coherencia histórico-cultural y lógica; más parece un artificio.

      Aún no entiendo qué tiene que ver Daniel 2:44 y Revelación 12:10 con la incoherencia del capítulo de la fallida unción de Jesús. ¿Cómo puede reivindicar la Soberanía de Jehova con "Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre," o, "Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche."

      Saludos.

      Eliminar
    5. Cristiano Maradona 10 c:

      Saludos te mandan los changos peludos!

      Si no hay infierno, entonces a qué lugar se refieren:
      -Mateo 8:12, 13:42 y 50, 24:51, 25:30.
      -Lucas 13:28.

      Yo no pienso que esos versículos hagan referencia al basurero de la ciudad, más bien a un lugar de tortura, que si no se llama infierno, sí que es análogo a este.

      Que uno llore porque está en el basurero de la ciudad lo entiendo, pero que acaso en el basurero de la ciudad tenían a los dentistas para que ahí se rechinaran los dientes?

      Por eso, es más lógico compararlo con un lugar de tortura donde si se llora y se rechinan los dientes.

      Hasta luego.

      Eliminar
    6. Jon Nieve 10.e

      Saludos.

      Voy a recurrir al mismo razonamiento que utilizó el autor de esta serie de artículos, x ejemplo en la Parte 1, le dio 11 a 2 x la Opcion A...y x ello concluyo que la Justicia de Jehova es la que expone serialmente

      Respecto a nuestro asunto, Basural, o "afueras" o infierno, paso a hacer el recuento
      En 14 Lugares figura en el idioma original Griego, la palabra yεένναv=Gehena=Basural de Fuego

      En cuanto a los versículos x ti citados en Griego es asi:
      En 2 Lugares figura "Horno"
      En 3 Lugares figura "oscuridad de afuera"
      En 1 Lugar figura "afuera"

      Infierno NO figura en NINGUN texto Griego

      Por lo tanto Ganaría 14 a 6, la denominación yεένναv=Gehena=Basural de Fuego, el Muy Terrenal lugar donde eran arrojados los desperdicios urbanos y los cadáveres de los que habían sido condenados a muerte según la legislación de aquellos tiempos; a ese lugar se le echaba azufre, el fuego "nunca se apagaba" y el gusano "no moría" producto de la Podredumbre de la materia allí acumulada

      Ganó yεένναv=Gehena=Basural de Fuego, sin necesidad de Ballotagge!...

      El término Infierno NI siquiera reúne las condiciones para participar en la competencia

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    7. Continuación 10.f

      Imagínate como llorarían y les traquetearían los dientes cuando iban camino al Basural y ser ajusticiados según las Leyes de la época que no eran muy blandas que digamos...

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  11. confinuación 10.f,g

    En sintesis, nada de torturas ni lugares estratosféricos como Infierno...

    Simplemente "alli", "Fuera", "afueras" de Jerusalen donde estaba el yεένναv=Gehena=Basural de Fuego

    Lo de Horno? es para descartarlo, como hizo Jasimoto con los versículos mas benignos de la Justicia de Jehova

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