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miércoles, 6 de octubre de 2010

Pruebas de la Inexistencia de Dios. Prueba 8. La Multiplicidad de Dioses confirma que no existe ninguno.

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gran_religiones

Prueba VIII de la Inexistencia de Dios.

La multiplicidad de los dioses atestigua que no existe ninguno

El Dios Gobernador debe ser poderoso y justo, infinitamente poderoso e infinitamente justo. Afirmo que la multiplicidad de las religiones atestigua que le falta o poder o justicia. No hablemos de los dioses muertos, de los cultos abolidos, de las religiones olvidadas porque éstas se cuentan por miles de miles. No hablemos sino de las religiones existentes. Según los cálculos mejor fundados, se conocen actualmente ochocientas religiones que se disputan el imperio de los mil ochocientos millones de conciencias que pueblan nuestro planeta. No puede dudarse que cada una reclama para sí el privilegio de que sólo su Dios es el verdadero, el auténtico, el indiscutible, el único, y que todos los otros dioses son dioses de risa, dioses falsos, dioses de contrabando y de pacotilla, y que es obra piadosa combatirlos y aplastarlos. A esto ya agrego que si en lugar de ochocientas no hubiera sino cien religiones, o diez, o dos, mi argumento tendría el mismo valor.

Por tanto, sostengo que la multiplicidad de estos dioses atestigua que no hay ninguno, porque al mismo tiempo certifica que Dios no es poderoso ni justo. Si fuera poderoso, hubiera podido hablar a todos con la misma facilidad con que lo haría a unos pocos. Hubiera podido mostrarse, revelarse a todos, sin emplear más esfuerzo que para un reducido numero. Un hombre –cualquiera que sea– no puede mostrarse ni hablar más que a un reducido número de hombres; sus cuerdas vocales tienen una resistencia que no puede exceder ciertos límites. ¡Pero Dios! Dios, que puede hablar a todos –por grande que sea el número con la misma facilidad que a unos pocos. Cuando se eleva, la voz de Dios puede y debe repercutir en los cuatro puntos cardinales. El Verbo no conoce ni distancia ni obstáculo. Atraviesa los océanos, escala las alturas, franquea los espacios sin la más mínima dificultad. Puesto que Él ha querido –la religión así lo afirma– hablar a los hombres, revelarse a ellos, confiarles sus designios, indicarles su voluntad, hacerles conocer su Ley, bien hubiera podido hacerlo a todos y no a un puñado de privilegiados.

Pero no ha sido así, puesto que unos lo ignoran, otros lo niegan y otros, en fin, establecen competencias poniendo unos dioses frente a otros. ¿Y en estas condiciones, no estimáis sensato pensar que no ha hablado a nadie y que las múltiples revelaciones que se le atribuyen son otras tantas imposturas, o, más aun, que si no ha hablado más que a unos pocos, ha sido porque era incapaz de hablar a todos?

Siendo así, yo le acuso de impotencia. Y si no queréis que le acuse de impotencia le acusaré de injusticia. ¿Qué pensar de un Dios que sólo se hace visible a un reducido numero y se esconde para los otros? ¿Qué pensar de ese dios que dirige la palabra a unos y para otros guarda el más profundo silencio?

No olvidéis que los representantes de ese dios afirman que es el padre de todos y que todos somos también los hijos amados del padre que reina allá arriba, en los cielos. Y bien ¿Qué pensáis vosotros de ese padre que, exuberante de ternezas para algunos privilegiados, revelándose a ellos, les evita las angustias de la duda, las torturas de la vacilación, mientras que voluntariamente condena a la inmensa mayoría de sus hijos a los tomentos de la incertidumbre? ¿Qué pensáis vosotros de ese padre que se representa a una parte de sus hijos, en medio del esplendor de su majestad, mientras que para los otros queda envuelto en las más oscuras tinieblas? ¿Qué pensáis vosotros de ese padre que exige a sus hijos que practiquen un culto, le rindan adoración y respeto, y llama a unos pocos a escuchar su verdadera palabra, mientras que con deliberado propósito niega a los demás esta distinción, este insigne favor? Si vosotros estimáis que este padre es bueno, no os sorprendáis si mi opinión es diferente.

La multiplicidad de las religiones proclama bien claro que al Dios de los cristianos le falta poder o justicia.

Pero Dios debe ser infinitamente poderoso e infinitamente justo –afirman los cristianos– y si le falta alguno de estos dos atributos, el poder o la justicia, no es perfecto, y no siendo perfecto no tiene razón de ser y por lo tanto no existe.

La multiplicidad de los dioses demuestra que lo existe ninguno

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Muy importante este argumento contra la existencia de Dios porque afecta a casi todas sus cualidades.

Omnisciente: Dios sabe que hay miles de falsos Dioses y religiones. Dios lo sabe todo.

Omnipresente: Dios está o puede estar en todos lados.

Todopoderoso: Dios puede hacer lo que sea. Si Dios lo deseara puede hablar de forma clara a todos y cada uno de los seres humanos que pueblan la tierra para dejar constancia de su existencia y la falsedad del resto de los Dioses. No hay límites para su poder.

Justicia: Dios es infinitamente justo. Dios debería hablar con TODOS los seres humanos y no solo a unos pocos privilegiados.

Sabiduría Infinita: Dios es superlativamente sabio e inteligente; debería comprender y solucionar todo este asunto para evitar confusiones y malos entendidos.

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Amigo creyente lector, ¿Cómo sabe usted que el Dios al que adora es el Dios verdadero? ¿Cómo puede estar tan seguro?

Posibles respuestas Cristianas:

- “Porque lo dice la Biblia”. Esa no es razón de peso, el Corán dice que Alá existe; las escrituras vedas dicen que Buda es la verdadera deidad, los jeroglíficos egipcios aseguran que Amon-Ra es en máximo Dios. Además, sabemos que la Biblia no es un libro confiable y que demuestra impresiones históricas, contradicciones, falsedades, crímenes, malos consejos, misoginia, absurdos, etc. Si dices que “Dios es el verdadero porque la Biblia lo dice” también deberías apedrear gays o a tus hijos desobedientes, porque la también la Biblia lo dice… ¿o solo creerás de la Biblia lo que te conviene?

- “Porque lo siento en mi corazón” Todos los seguidores de las religiones del mundo, antiguas y actuales “Sienten” en su corazón que su Dios es el verdadero. Este es un argumento meramente psicológico y personal.

- “Porque me lo ha demostrado a través de milagros” Absolutamente todos los Dioses que han existido tienen anécdotas de milagros; su Dios no es el único iluminado y milagroso. Además ¿está seguro que eso que usted llama milagros, realmente lo son? Recomiendo leer el articulo “Milagros, punto de vista Ateo

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Leamos que respondería el Creyente común al preguntarle ¿Cual es el Dios verdadero? Ya que como bien sabemos existen infinidad de Dioses tanto Dioses modernos y aun “Activos” y Dioses ya caducos.

Pregunta: ¿Cual es el Dios Verdadero?

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Como tu quieras que se llame, dios es solo uno, solo que con diferente nombre.

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Yo creo que es un mismo Dios con distintos nombres para poder crear fe en distintas culturas. Asi que no importa, porque segun lo que yo creo , todos esos nombres son verdaderos :)

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Mira yo soy evangelico y pienso que el unico dios es Dios

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Simplemente "Dios Padre" porque es realmante asi,y nos dirijimos a El como una criatura ante su papa,Dios ama todo lo sencillo,soy catolico y la oracion que nos enseño Jesus empieza con "Padre nuestro que estas en el Cielo.." ademas al llamarlo Dios Padre no hacemos acepcion de religiones,no hay diferencias entre musulmanes,judios,protestantes etc y nos estaríamos uniendo como todos como Dios quiere al llamarlo "Dios Padre",saludos y bendiciones en Cristo Jesús¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

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Hola, si ya leíste la biblia como dices, entonces sabrás, que su verdadero nombre es Jehová, el único y verdadero Dios,la biblia dice que él es tripartito (Dios padre, Dios hijo y Dios espíritu Santo), tres personas distintas y un solo Dios verdadero, Jesucristo(Dios Hijo) es nuestro salvador, murió en la cruz por nuestros pecados,si tú lo reconoces y lo aceptas en tu corazón,entonces heredaras la vida eterna,me refiero a después que dejes este mundo, El Espíritu Santo es quien nos consuela y nos guia a toda verdad,cuando Jesús ascendió a los cielos, nos lo dejo para que él nos guiara.

Fuente(s):

El mejor libro "La Biblia"

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yo pienso igual q mahatma q dios es el mismo sin importar como lo llames manitu,curicaeri,chacrabarti,teotl,

Fuente(s):

Gandihi

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Pues Dios tiene muchos nombres Yaveh, Jehova, Ala etc...

Pero en la biblia el dice cundo se presenta a Moises;

YO SOY EL QUE SOY

Siendo que este seria el nombre mas apropiado...

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Fuente (errores ortográficos incluidos):
http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080229134444AAYjTGO

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Extrañamente muchas personas piensan que existe un solo Dios, y que esa variedad que conocemos, (Jehová, Buda, Confucio, Alá, Osiris, Thor, etc) son solo representaciones de ese único Dios. Obviamente para el Creyente sensato, esto no puede ser, la Biblia indica de manera precisa la existencia de otros Dioses a los que es prohibido adorar. También conocemos bastante bien las características de todos esos dioses como para saber que la diferencia entre ellos es notable y marcada.

Porque no solo está planteado del dilema si Dios existe o no; porque suponiendo que existe Dios, habría que preguntarse cual de los tantos Dioses es el real y verdadero.

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Por eso la pregunta de rigor vuelve a ser: Amigo creyente Cristiano ¿Cómo está usted tan seguro que el Dios que adora, al que le reza y pide cada día, al que ha depositado su confianza desde niño… es el Dios verdadero?

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diosesúnicosyverdaderos

Fuente: Sébastien Fauré. 12 Pruebas de la Inexistencia de Dios.

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Ver Pruebas de la Inexistencia de Dios

Ver Sección: Tema Abierto

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" ¡Oh insensato hombre, que no puede crear un gusano y sin embargo crea Dioses por docenas! "      Michel de Montaigne

36 comentarios:

  1. Excelente post el de hoy, este análisis es realmente excepcional.

    Aunque es un argumento que casi no uso, debido a que me gusta debatir y siento que si lo uso se acaba el debate, ya que es contundente, jejeje.

    Por cierto, no sabía que Confucio era un dios, yo creí que sólo fué un gran filósofo.

    Y me encantan los argumentos que dieron los creyentes, siempre tratando de escapar por la tangente y buscando confundir más de lo que ellos están al oir esta aseveración.

    Saludos Noé.

    Espero poder entrar más seguido al blog, sigo con bastante trabajo, pero eso es bueno, jejeje.

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  2. ¿Quien ganaría en una pelea justa?

    ¿Alá, Dios o Godzilla?

    ¿Y si metemos a Superman y a Goku en el combate?

    Me parece que gana Superman.

    Saludos!

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  3. O el Mostruo del Spagueti Volador

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  4. nuestro amigo Alejandro aparece en 5....4....3....2....1....

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  5. El tema del artículo es una prueba contundente de la inexistencia de los dioses personales, y me parece que está muy bien expuesta.

    El hecho de que los dioses le hablen a una fracción de la humanidad es bastante curioso. En el caso específico del Dios de los cristianos, cabe preguntarse:

    1) ¿Por qué predicó Jesús sólo en Palestina? Sabemos ahora que en esa época existían seres humanos en todo el planeta. El Genographic Project ha dejado bastante claro que el hombre moderno salió de Africa hace unos 60.000 años y que pobló sectores de Asia, Europa, Oceanía, América del Norte y del Sur mucho antes del nacimiento de Cristo. Los chinos y los egipcios estaban bastante más adelantados que los palestinos y podrían haber entendido mejor el mensaje. Si Jesús era divino, pudo haber hecho un tour por todo el planeta, sermoneando a buena parte de la humanidad, no a una pequeña fracción de ella.

    sigue…

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  6. 2) ¿Por qué esperó Dios tanto tiempo para enviar a su Hijo? Sabemos ahora que el hombre moderno tiene una antigüedad de unos 200.000 años, 100 veces más que el tiempo transcurrido desde el nacimiento de Jesús. Puesto de otra forma, de las 10.000 generaciones de seres humanos que han existido en el planeta, sólo 100 generaciones han escuchado hablar de Cristo. ¿Por qué ignoró Dios al ser humano durante el 99% de su historia? ¿Dónde estaba Dios cuando los hombres primitivos se mataban unos a otros por comida o por refugio, cuando morían lentamente de heridas infectadas, de frío y de hambre, cuando vivían aterrorizados por depredadores y por catástrofes naturales que no comprendían?

    Para una persona que vive leyendo y estudiando la Biblia es fácil creer que Jesús era divino. Pero si deja a un lado ese libro escrito hace siglos y examina fríamente la realidad revelada recientemente por el método científico, la historia del "divino salvador" queda claramente expuesta como lo que es: una gran historia, una magnífica leyenda, una portentosa fábula.

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  7. como que no aparecio Alejandro...

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  8. jack:

    Claro, si aplicamos el método científico a la religión, solo cabe concluir que todo es palabreria, pues jamás religión alguna ofrecerá pruebas científicas.

    Pero cuidado, si aplicamos el método científico a cualquier filosofía, también concluiremos que toda corriente filosófica es palabrería.

    Y yendo más allá, debemos aclarar que la ciencia trata solo sobre percepciones sensibles e intelectuales, no sobre realidades o esencias. También sería palabrería. Sobre el "noumen" (la cosa en sí, lo que verdaderamente hay) la ciencia no puede afirmar categóricamente nada. Sólo habla de cómo nos "aparece" ante los sentidos y ante el entendimiento.

    Digo todo esto, para que quede claro que el instrumento para abordar la realidad del que disponemos normalmente (la razón) no puede pasar del fenómeno, no aprehende realidades ni esencias. Ejemplo nadie tiene un árbol, sino "imagen" de árbol, concepto de árbol, clasificación del árbol, pero no el árbol. La ciencia no pasa de ahí.


    Definiendo los límites de la herramienta con la que solemos abordar todo objeto (razón, lógica, entendimiento o como se quiera llamar) dejamos de entenderla como todopoderosa o todorreveladora. Quizá así se abra paso a otras vias de conocimiento, como por ejemplo la via espiritual, en la que se aprehenden las Verdades directamente. No pasar del fenómeno bien puede equivaler a permanecer en la caverna de Platón, en la que las apariencias toman el lugar de la Verdad.

    cristiano oriental

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  9. cristiano oriental:

    Las "vías espirituales" (que presentas como superiores al método científico) podrían servir a un cristiano para justificar su creencia en Cristo, a un musulmán para justificar su creencia en Alá, a un hindú para justificar su creencia en Krishna, a un pastafarista para justificar su creencia en el monstruo volador de spaghetti, etc.

    Disculpa, pero no me impresionan.

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  10. oriental:lo tuyo es algo facil de interpretar. y es que la ciencia no puede afirmar que algo es totalmente asi porque puede existir una cosa mejor que lo explique. como dijeron "una teoria puede caer de un golpe y las que estan. estan para pelear otro dia" hay un modelo que explique mejor la gravedad pues esta tomara el lguar de otra.

    la cosa es que la via espiritual dificilmente revela algo. porque en general no hay forma de eliminar lo que pueda ser autenticamente cierto de los chalados. y tiende a volverse un argumento de autoridad. y ademas que por su forma de ser superior(sin demostrarlo) o de "ver las cosas directamente" termina volviendose petulante:haciendo declaraciones que son ciertas porque lo son y ve a todos los demas como ignorantes o gente a medias.

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  11. Jack:

    Cierto, le sirve al cristiano, al musulman, al hindú (al del spaguetti no, que nadie cree en eso).

    Lo importante primero es llegar al hecho religioso... a partir de ahi cada uno puede ir precisando mas el tipo de espiritualidad por la que uno acabará determinándose: cristiano, sufí, hidú, o lo que sea.

    Las vias espirituales son dinámicas, lo importante es dar con alguna via espiritual de entrada, la que sea...

    Saludos

    Observador:

    Separar el argumento espiritual del argumento de chalados (como dices) es una tarea que puede llevar tiempo, en algunos casos toda una vida, pero es lo que nos queda, lo unico que nos queda...

    c. oriental

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  12. c. oriental dijo: Lo importante es dar con alguna vía espiritual de entrada, la que sea…

    No lo creo. Si los terroristas islámicos que estrellaron los aviones contra las torres gemelas no hubiesen tenido una "vía espiritual", si no hubiesen creído que los esperaban vírgenes en el paraíso musulmán, si hubiesen sido ateos, no se habrían suicidado de esa forma, y miles de vidas se habrían salvado.

    No entiendo porqué es importante "dar con alguna vía espiritual". Yo no tengo ninguna, y no la echo de menos. Tengo buena salud, una familia bien constituida, amigos, un trabajo agradable y bien remunerado donde puedo volcar mi creatividad, acceso a la cultura, entusiasmo por aprender, etc. No necesito inventarme Dioses, ni creer en ninguno de los miles que otros han inventado.

    Sugiero releas el artículo de Noé.

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  13. Y si Hitler, stalin y Pol Pot hubiesen sido buenos creyentes cristianos y no ateos tampoco habrian muerto tanta gente asesinada por sus malvadas órdenes.

    Jack, el mundo material te va bien, la vida te va bien, la salud lo mismo ¿recurrirás a Dios cuando te vaya mal? ¿Cuando un ser querido se debata entre la vida y la muerte pedirás algo a Dios?

    No esperes demasiado.

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  14. oriental:seguro oriental?. porque precisamente por eso es que hay mas confianza al metodo cientifico al espiritual:porque el primero ah demostrado que funciona. que puede eliminar la presunciones falsas y dar un nivel de confiabilidad que ningun argumento espiritual ah podido por el hecho de que no puede demostrar nada de lo que se le ah pedido. asi que estan anclandose en eso. en el hecho de que no pueden demostrar nada pero aun asi tienen la petulancia de decir que su sabiduria es superior o mas alta. y nada mas se queda en eso

    hitler era cristiano de hecho. el lo dijo varias veces(y por favor. no volvamos de nuevo con eso de que no era un verdadero cristiano. que esa falacia ya la hemos escuchado muchas veces) y no cambio mucho de su vision. de hecho la biblia puede servir muy bien para justificar muchas cosas como el machismo,misoginia,etc

    y bueno dejare a jack responder esa pregunta porque es para el

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  15. Efectivamente, como apunta Observador, el tema de Hitler, Stalin y Polpot ha sido archi-respondido (Dawkins y otros) y no es el tópico del artículo.

    Ya pasé por las duras circunstancias que mencionas, y no se me ocurrió pedir nada al Dios de los cristianos, porque tiene la misma probabilidad de existir que Alá, Thor, Osiris y tantos otros dioses carentes de evidencia, inventados por el ser humano en diferentes regiones y épocas, y que se contradicen entre sí: virtualmente cero. Nuevamente recomiendo leer el artículo.

    Pero sí creo que mucha gente se vuelca a Dios impulsada por problemas personales, y encuentra en esa creencia un consuelo. La situación es muy similar a la de los amigos imaginarios de los niños, y las últimas frases de tu comentario confirman mi sospecha. Sin embargo, eso no quiere decir que el tal Dios exista.

    No pretendo quitarte tus creencias, que seguro te sirven para sentirte mejor. Pero no intentes convertirme, porque prefiero la verdad por dura que sea, a una mentira agradable que me dé consuelo ante la adversidad.

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  16. jack:

    Tantos otros dioses, ¿o diversas expresiones humanas, cada una en edad espiritual diferente, para referirse a la misma idea de la Divinidad?

    No tengo tan claro que no se refieran a lo mismo básicamente, aunque desde las distintas culturas y edades se adornen con rasgos dispares...

    Bajo mi parecer hay una sola divinidad, aunque observemos diferentes predicados de la misma mas o menos acertados...

    Pedir a uno de esos dioses, o a todos ellos, o a uno de ellos, no deja de ser pedir a la divinidad, or decirlo de manera vulgar, clamarle ayuda al guionista. Lo cual no es nada malo y es lo único que nos queda en situaciones indigeribles... Además, sabiendo que muchas veces las plegarias del hombre han sido escuchadas y cumplidas contra todo pronostico humano, ¿por qué ibamos adejar de pedir a Dios? Pedid a Dios, Jack, no es malo, siempre que sean cosas trascendentes y no mundanas las que pidais, claro...

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  17. c. oriental dijo: Además, sabiendo que muchas veces las plegarias del hombre han sido escuchadas y cumplidas contra todo pronostico humano

    Demuestra esa afirmación con evidencia.

    Ya basta de charlatanería. Quiero las pruebas.

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  18. oriental:entonces cual seria el correcto? el tuyo? o que evidencia hay siquiera para eso?. porque te digo. que haya rasgos iguales no quiere que sean el mismo. esa idea de "diferente rostros un mismo dios" sigue sin revelar nada. solo una afirmacion a base de coincidencias

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  19. jack:

    Tu no pides pruebas y señales para poder creer, sino pruebas y señales "científicas", no del orden de la vida sino del ámbito del laboratorio y la academia.

    Pero si no impusieras tal inadecuada exigencia, no pedirias pruebas científicas, sino señales que a ti te ayuden a encontrar cositas espirituales buenas...

    La ciencia no probará nada nunca, pero milagros anuales, como este del fuego santo, y las señales y vivencias que tienen las personas, son suficientes para creer. Somos millones de personas en todos los rincones del mundo que hablamos de sobrenaturales acontecimientos relacionados con esta religion concretamente. Y hay historias sorprendentes en grado extremo.

    Yo no tengo señales de otra religión, sino de esta, y cada uno sigue las suyas, y las de los que han tenido otras iguales. Si no sigo a otras religiones, mitos, es porque no tengo señal alguna de ellas. Es así, yo cuento con lo que conozco, no con lo que desconozco, evidentemente. Por otro lado, me conforta saber que muchas personas mas han tenido señales, experiencias, que como a mi nos llevan hacia el cristianismo. Me alegra que seamos mayoria en el planeta los cristianos, no prueba científicamente nada, pero me regocija.

    Existen señales, milagros inauditos, no demostrables bajo ciencia, pero reales para las muchas personas que lo han vivido o creido de otros... Por ejemplo, y lo explico para contentaros un poco, cada año son muchos los fieles que asisten al milagro anual del fuego santo, documentado desde el siglo cuarto, que sucede cada año sin interrupción a las dos de la tarde del sábado de la pascua ortodoxa, en en la Iglesia de la Resurrección, en el Santo Sepulcro del Señor. Una sorprendente luz azulada baja y prende, solo en pascua ortodoxa, un extraño fuego que quema poco y que se van pasando todos los ortodoxos asistentes de unos a otros. Todo ello bajo la supervisión de policia y autoridades israelies y árabes que corroboran que no existe trampa. Si no me creeis miradlo en este enlace:

    http://rastacalcedonico.wordpress.com/2009/01/09/el-milagro-%C2%A1anual-de-la-pascua-ortodoxa-el-fuego-santo/

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  20. 1/3

    Respuesta final a cristiano oriental

    Dijiste: si aplicamos el método científico a la religión, solo cabe concluir que todo es palabrería, pues jamás religión alguna ofrecerá pruebas científicas.

    ¿Y por qué no podría hacerlo? Si Dios quisiera convencernos a todos, podría –por ejemplo- instalar miles de grandes cruces indestructibles distribuidas por todo el planeta, las cuales se teñirían de rojo el "Viernes Santo" y resplandecerían el domingo. Es sólo un ejemplo, pero sería una prueba científica de la cual todos podríamos ser testigos. No hay nada así.

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    Dijiste: lo importante es dar con alguna via espiritual de entrada, la que sea...

    Te hice ver que eso está bien si se busca consuelo ante la adversidad, pero que el hecho de sentirse mejor creyendo en Dios no implica que Dios exista. No respondiste.

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    Dijiste: Tantos otros dioses, ¿o diversas expresiones humanas, cada una en edad espiritual diferente, para referirse a la misma idea de la Divinidad? No tengo tan claro que no se refieran a lo mismo básicamente, aunque desde las distintas culturas y edades se adornen con rasgos dispares...

    ¿Rasgos dispares? Para los cristianos Cristo es Dios, para los musulmanes sólo es un profeta. Ambos grupos se envían mutuamente al infierno por esta diferencia de "opinión". Para los hindúes los muertos se reencarnan; para los cristianos y musulmanes no. No me parece un simple "rasgo dispar".

    Si Dios realmente existiese, se encargaría de eliminar sus múltiples "personalidades" haciéndonos ver cómo es él realmente. No le costaría nada.

    Existe una explicación simple y lógica para las múltiples e incompatibles formas de Dios: la mayoría de los seres humanos cree en seres superiores porque necesita explicar fenómenos que no entiende y porque encuentra en esa creencia consuelo ante la adversidad y la muerte. Las creencias religiosas se construyen en base a tradiciones culturales locales, y por eso son distintas, por eso dependen del lugar y de la época.

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  21. 2/3

    Dijiste: Además, sabiendo que muchas veces las plegarias del hombre han sido escuchadas y cumplidas contra todo pronostico humano

    Te pedí evidencia de esa afirmación, pero no la entregaste.

    De hecho existe evidencia en contrario. La Templeton Foundation, una organización empeñada en encontrar bases científicas para respaldar las creencias religiosas, financió un estudio con 1800 pacientes para verificar la efectividad de las plegarias. El resultado fue negativo.

    http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=no-prayer-prescription

    La gente que cree que sus plegarias han sido escuchadas cuenta los éxitos e ignora los fracasos. No hace un análisis estadístico del resultado de sus "experimentos". Si el enfermo sana es "gracias a Dios"; si muere, es porque "Dios quería llevarlo a su lado".

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    Dijiste: Tu no pides pruebas y señales para poder creer…

    No tienes derecho a afirmar cuales son mis intenciones.

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    Dijiste: señales que a ti te ayuden a encontrar cositas espirituales buenas...

    ¿cositas espirituales buenas? Algo así como creer que este inmenso universo en el que vivimos, con sus 70 trillones de estrellas, fue creado por un ser sobrenatural que tiene un hijo híbrido divino/humano (que es él mismo), engendrado por un socio sin cuerpo (que es él mismo) y una mujer virgen que posteriormente asciende a la estratósfera sin escafandra, ángeles, arcángeles y santos como colaboradores, un demonio como eterno enemigo al que nunca puede derrotar, que escucha plegarias pero sólo concede favores cuando se le antoja, que "llama" a algunas personas pero ignora a la mayoría, que mantiene a un anciano virgen encubridor de pedófilos como representante permanente entre nosotros y a quien inspira para hacerlo "infalible", que recomienda comer (y defecar supongo) de vez en cuando la carne de su hijo híbrido (que también es la de él), etc.

    ¡No gracias! Tengo los pies bien puestos en la tierra.

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  22. 3/3

    Dijiste: … milagro anual del fuego santo, documentado desde el siglo cuarto…

    Existen explicaciones terrenales para el supuesto milagro: algunos materiales se auto inflaman en contacto con el aire, y la ignición puede ser retrasada usando solventes que se evaporan lentamente.

    http://forum.stirpes.net/orthodox-church/3270-michael-kalopoulos-miracle-holy-light-jerusalem.html#post37609

    ---

    Con esto doy por terminado este debate contigo, ya que todavía tengo que responder a todos los comentarios que has dejado en mi blog y me falta tiempo.

    Que estés bien.

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  23. -Ya claro, y en el siglo cuarto ya conocian esas técnicas, no? Permiteme dudarlo.

    -Inisisto en que no habra prueba cientifica, porque no hablamos de ta ámbito y porque no es el momento de que Dios se haga evidente.

    -A mi qué me cuentas de pedófilos del vaticano, soy ortodoxo no católico-romano.

    -Cierto, tienes los dos pies bien puestos en tierra, de eso te advierto, ninguno en el Cielo.

    c. oriental

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  24. oriental:entonces no debe y habra hasta que se revele alguna cosa que sustente esa petulancia de que la sabiduria de la religion o la espiritual es superior. sino pueden probarlo entonces es pura arrogancia.

    si esa es la arrogancia y petulancia que demuestra y han demostrado aquellos con pies en el cielo. entonces no es ni sera mucho mejor lo que es la tierra.

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  25. @Jack Astron.

    Acabo de visitar tu blog, me gustó mucho, en especial el artículo 23. : D

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  26. "Dios, Alá, Budha, los amo a todos..."

    Homero J. Simpson

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  27. EL echo de que existan o se inventen muchos Dioses no implica que Dios no exista, sabiendo a demasia que el hombre es un ser infinitamente estupido, sino solo vean que aun seguimos creyendo en los politicos. Si yo ahora inventara un dios MAG, le aria propaganda, en 200 años me aria llamar apostol de MAG. ¿sabian que existen iglesias q practican orgias? no pregunten donde. Sabian que existen iglesias que creen que su pastor es Jesus?...sin mas ejemplos de estupidez prosigo. Mas bien la pregunta seria, ¿Habiendo tantos Dioses, como sabemos que Dios verdadero es el de la Biblia judeo-cristiana?". facil, lean la historia de Israel, Jesus y del cristianismo. Pero sobre todo por que Jesus dijo ser "el camino, la verdad y la vida", y ademas "Jesus con su sangre nos salvo de todo pecado", "para que siendo pecadores seamos tomados justos por la fe en Cristo". Algun otro Dios da esas garantias?

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  28. El primer hombre se paseaba con Dios por las tardes, era perfecto y solo tenía un mandamiento: aún así, pecó.

    ¿Que te hace pensar que contigo sería diferente "si tan solo Él se mostrara"? ¿Se olvida acaso que, además de lo inútil que sería eso (mostrarse a todos), es lo más justo en cuanto la humanidad lo ha rechazado con su pecado?

    En fin, yo solo digo... sigue sin haber una necesaria contradicción en la lógica interna de la teología católica cristiana, ergo, no es imposible que Dios exista. ;)

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  29. Victor Jorge Santos Esparza: decís que "El primer hombre se paseaba con Dios por las tardes, era perfecto y solo tenía un mandamiento:
    aún así, pecó"

    ¿No te das cuenta de qué si era perfecto no hubiera pecado?

    Al ser perfecto hubiera sabido lo que sus actos provocarían, y por lógica no se dejaría llevar por un impulso, sabiendo que sería su desgracia, esto anula su perfección.

    Siguiendo tu "lógica":
    -Los duendes son verdes
    -El color verde existe
    Ergo
    -Los duendes existen



    Señor X

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  30. Los animales no entienden de libertades, porque para ellos todo es perfecto. Para aquellos animales que solo entienden de imperfecciones, más que de perfecciones, sólo puedes tener libertad siendo imperfectos. Es como debe ser... el anónimo del 31 es un perfecto animal, que no es lo mismo que un animal perfecto, ya que el animal perfecto no debe tener libertad; como él si tiene libertad, entonces es el perfecto animal.

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  31. He tratado de encontrar en todas las opiniones vertidas aquí, pero no he encontrado alguna que esté acorde con el significado o concepto de crear. El concepto "crear" tiene doble acepción, uno para el hombre y otro para Dios. El pensamiento es el acto del hombre a través del cual, forma las ideas o crea las nociones; pero esta capacidad se encuentra subordinada a la existencia de quien tienen el pensamiento. Las ideas o nociones pueden desarrollarse o plasmarse en algo concreto a lo que llamamos realidad (existencia real), pero siempre subordinado a la existencia de otras realidades. El hombre tiene la capacidad de crear, pero en la mente y de recrear con la materia lo que su mente ha creado. Se dice que el hombre ha creado el avión, pero el verbo crear obedece a la idea, mas no su recreación, ya que cuando escuchas la palabra avión, no entiendes sino la idea, y no especificas en tu mente un avión recreado. En Dios, no es lo mismo, ya que crear es un acto (como la idea o noción en el hombre); y Dios es acto puro en el que no cabe acción posterior o anterior (acotado en el tiempo). Por tanto, al tratar el hombre de entender la creación (y no el acto de crear de Dios), lo conceptúa bajo los mismos mecanismos que entiende lo que es el pensamiento. Crear como acción, no es propio de Dios, pero lo entendemos como traer a la existencia temporal lo que antes no tenía existencia temporal, subordinado al acto puro atemporal. Eso es la creación, no el acto de crear, pero como el hombre razona los hechos con los actos, esa es su forma de ver el acto de crear de Dios. Para el hombre ¿Dios ha creado el universo? Sí, porque entendemos que el universo se formó al traer a la existencia temporal lo que antes no tenía existencia temporal (creación) y que se sostiene en el acto puro atemporal. Para el hombre ¿Dios ha creado al hombre? Sí, porque el hombre forma parte de la existencia temporal (creación).
    Sabían ustedes que la teoría del big bang lo formuló un sacerdote belga llamado George Lemaitre?
    Les dejo una pregunta ¿Dios es ateo?

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  32. HOla,Quisiera que alguien me responda. Yo en base a lo que observo y que he leído de la historia, es que se han adorado y hecho sacrificios a varios dioses, en infinidad de culturas, lugares y momentos de la historia. Lo que mas me duele es la ignorancia del hombre, a tal punto que llego a hacer sacrificios humanos a los dioses. Eso es lo que mas me convence que dios no existe. También me convence que en todas las culturas, desconectadas entre si, han buscado explicar los fenomenos naturales, o sus catastrofes, por medio de la ira de los dioses. Entonces saco la conclusion de que el hombre ha tratado de crear a dioses para explicar lo que no entendia

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  33. hasta la misma cultura hebrea en su creencia en dios, tenian el mismo concepto de sacrifios para aplacar la ira de dios, ante nuestra "maldad" en forma de "nuestros pecados" por medio del sacrificio de dios mismo.... no conozco mucho las otras religiones, pero sin dudas que la mas complicada y elaborada es la cristiana

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  34. en definitiva, nos han enseñado en nuestra cultura occidental cristiana que existe dios, pero nos hemos dado cuenta, por nuestra mente racional,que cuando oramos nadie oye, cuando pedimos nadie nos da, y por mas q no queramos nos enfermaremos, y algun dia moriremos, somos simples mortales, y tenemos que aceptar lo pequeño que somos, y nadie nos salvara de nuestra muerte y ahi, dejaremos de existir, enfrentemos eso, es duro, pero es el peor miedo y una de las razones porque mucha gente quiere creer en dios, nadie quiere aceptar esa idea, pero es la realidad

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