"Yo soy Atea, y eso es todo.
Creo que no hay nada que podamos saber, excepto que debemos ser amables entre nosotros y hacer lo que podamos por los demás"
Katharine Hepburn
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"No, y no pienso ir a ninguna parte cuando muera. Espero simplemente yacer en el suelo, feliz, en reposo hasta el final. No siento el más mínimo interés en el otro mundo. Creo en el aquí. Y pienso que debes hacer cualquier cosa para ayudar a otras personas y no para simplemente pasarlo bien en el otro mundo y ganar puntos para el cielo"
Katharine Hepburn
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"He escuchado a personas decir que no saben la diferencia entre el bien y el mal.
Yo sé totalmente por mí misma la diferencia entre el bien y el mal. Totalmente.
Lo sé porque mal me pone muy incómoda y el bien me hace muy feliz.
Y no creo que sea muy difícil saber cuando estás haciendo las cosas bien y cuando estás haciendo las cosas mal. Pienso que para cada persona varía lo que es correcto e incorrecto. Pero el cometer un acto que dañe a otra persona debe hacerle infeliz; y si no lo hace, usted está enfermo y sin duda es un miserable"
Katharine Hepburn
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"Después de todo no tenemos idea de lo que es el otro mundo, si es que lo hay. Así que no hay ningún sentido en eso"
Katharine Hepburn
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Es en realidad impresionante que la mejor actriz de todos los tiempos (con el perdón de Merryl Streep) no solo sea incrédula, sino una referencia obligada en el mundo de la moda y el cine. Sus 4 Oscar lo certifican.
ResponderEliminarA pesar de pertenecer a un mundo que es visto como banal y artificial, sus frases muestran una coherencia extraordinaria y gran sensatez.
Por eso es un orgullo y un privilegio tener a la gran actriz Katharine Hepburn como invitada el día de hoy.
Saludos Noé:
EliminarLas frases de Katherin Hepburn están buenas... pero que la califiques como:
"... la mejor acriz de todos los tiempos (!!! con el perdón de Merryl Streep!!!) me parece exagerado, o entiendes poco de arte dramático.
Sabemos que la Academia de Hollywood otorga los Premios Oscar con tanta ligereza como la Academia Sueca los Premios Nobel.
En fin, no me pude sustraer a comentar este juicio de valor que no tiene relación con el ateismo, sino con el Séptimo Arte y sobre el cual se puede argumentar con más vehemencia y pasión que con la existencia de dioses (desde mi perspectiva iconoclasta).
Saludos:
RUBEN
José Daniel Figueroa 1b:
EliminarMuchas gracias por tu blog y tus links, encontre 2 libritos de S. Hawking que estaba buscando comprar pero no los había encontrado, por lo menos podre leerlos en pdf.
Seguiré viendo tu blog a ver que otras perlas encuentro!
Saludos Rubén 1.a...
EliminarSi... Jejeje. Puede que haya exagerado un poco.
Entiendo perfectamente que definir "el mejor actor" es algo muy subjetivo y que depende de la apreciación de cada persona.
Cuando afirmo que la Hepburn es la mejor actriz de todos los tiempos me baso en los óscares obtenidos; admitiendo las irregularidades en alguna entrega de premios.
Gracias por permitirme aclararlo.
Saludos José Daniel 1.b...
EliminarGracias por tus amables palabras y por escribir algo sobre este humilde sitio.
Si quieres nos dejas el link por acá para revisarlo.
Y por cierto... bonito Blog tienes. Espectacular diseño, te felicito.
Bienvenido.
No tenía ni idea de que Katharine Hepburn fuera TAN atea. Ni tan sensata.
ResponderEliminarGracias por escribir sobre ella.
Hola Noé,
ResponderEliminarSiempre es interesante leer estas frases y analizar su contenido, en lo particular:
Frase 1: Haría falta conocer el contexto en el que pronunció esta frase, ya que siendo literales no es preciso decir "no hay nada que podamos saber excepto..", porque nos está induciendo a creer en un absoluto, para ella, ser amables es lo único cierto en este universo. Sinceramente me parece sólo un juicio de valor que aporta poco como frase ateísta, que tiene que ver ser amables con ser ateos?
2. Frase adecuada, nuevamente vemos el interés de esta mujer en ayudar al prójimo. "Creo que en el aquí" no se si ha sido un error de traducción.
3. Para mí, cae en el juego del "bien y el mal", hay poco en esta vida que sea "blanco y negro", es el falso dilema al que nos enfrentamos todos los días y al que la falsa conciencia religiosa nos quiere encasillar. Para mí, el concepto de "bien y mal" no existe, lo que existe es el respeto y lo expresó de mucha mejor manera el Benemérito Juárez con su frase: "Entre los individuos como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz".
4. Excelente frase ateísta. Resulta insulso creer en un mundo del cual no conocemos nada ni estamos seguros de su existencia, es una total pérdida de tiempo. La existencia de un "mas allá" es una posibilidad tan ínfima que resulta ridículo contemplarla a efectos prácticos.
Saludos,
ResponderEliminarSaludos NOE..
Encantadora mujer, y mas que eso adoro el simplismo, y la manera de expresarse de Katherine es acertadamente directa...
Descubro una cierta ambiguedad en sus dichos por ejemplo..
"No, y no pienso ir a ninguna parte cuando muera. Espero simplemente yacer en el suelo, feliz, en reposo hasta el final."""
¿Hasta que final?
Eso confirma mi teoria de que TODOS CREEN QUE HAY ALGO MAS, tal vez "un final posterior"..
otro ejemplo
"Después de todo no tenemos idea de lo que es el otro mundo, si es que lo hay. Así que no hay ningún sentido en eso"
Como NO SABEMOS NO CREEMOS, pero Katherine deja la puerta abierta con la frase "si es que lo hay"..
Que frescura jaja
Por lo menos , estas frases tienen el encanto de quien dice lo que piensa y como lo piensa y eso es plausible siempre...
gracias
EliminarHablando de personas que escriben primero y piensan despues..
¿que es de la vida del simpatico Sherlock?
se lo extraña
Otra vez mamando y tergiversando los comentarios ajenos:
Eliminar"No, y no pienso ir a ninguna parte cuando muera. Espero simplemente yacer en el suelo, feliz, en reposo hasta el final.""
¿Hasta que final?
Eso confirma mi teoría de que TODOS CREEN QUE HAY ALGO MAS, tal vez "un final posterior.
Estas tan pendejo e idiota para no entender que se refiere a la muerte, pedazo de mierda?
Donde carajos dice que cree que hay algo más y un final posterior a la muerte?
Y luego dices que por que te tratan así, si es eres un mentiroso desvergonzado de porquería.
PD: No entiendo por que extrañas a "Sherlock" si eres tu mismo, a poco ya no te haces el "candado" y por eso te extrañas?
Chinga a tu puta madre Jon briago do nacimento. Aparte de teporocho también culero.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarJuan Mata 4c:
EliminarNo seas envidioso que es pecado, la ira también lo es y también desearle mal al prójimo, y sobre todo juzgar, quién dijo no juzgues o serás juzgado? creo que fue el chavo del ocho.........
Que clase de cristiano eres que te pasas por el orto los mandamientos de tu dios?
Solo te recuerdo Proverbios 31:1-9
De acuerdo con tu cómic de 2,000 años de cabecera, si tengo el dinero y las ganas, es mi derecho tomarme una botellita a la semana de buen vino, tequila o mezcal de 300 euros o más (394 dolares o 5,150 pesos mexicanos). A mi que me importa que eso sea lo que ganes tu al mes? Te da envidia que yo me tome en un rato una botella de ese costo (lo que de seguro tu ganas en 1 mes) con mis familiares y amigos?
Yo no tengo la culpa que seas tan jodido, que no puedas comprar una botella de ese costo! Solo rezale a tu amigo jebús para que te la obsequie del grifo de la llave de tu casa!
Por que tratas de ofenderme llamando briago y teporocho si nunca me emborracho? que tu tengas una resistencia de porquería y te empedes con una copa y te pongas briago y teporocho no quiere decir que a todo mundo le pasa!
Ya me imagino a jebús en la boda en Caná de Galilea, llamandoles briagos y teporochos a los apóstoles, a los invitados, a sus familiares, a su novia-esposa, que tomaban con él! o en la última cena diciendo:
-JEBÚS:
Hic, inche peter, hic, abusado we, te dejo a cargoooo pa que levantezzzzz mi changarruuu, wey, en roma por que los judios son nacos y hay que hacerlo....hic....a lo grande con la gente nice! , y ayudezzzz a la borregadaaaa, hic, y SALUD! bola de briagos teporochos, a ver luquitas, traete la otra botella.......
-LUCAS:
Hic....Ya no hay chucho! Ya nozzzzz chupAAAmos todo el pisto!
-JEBÚS:
QUE WEY? NO MAMES, COMO QUE SE ACABO EL PISTO, gueno, trae agua pa convertirla en vino...hic.....
-PEDRO:
NO HAY AGUA CHUCHO!
Tu jefecito esta encabronado y no se ha orinado sobre la tierra, pa castigarla con una sequía por cualpa de esozzz ches ateos y pagaa....hic...nos!
-JEBÚS:
uta........... gueno, hic, pasame ese cuchillito pa sacarme un poco de sangre y tras---sacciónarla...........digo, hic, trans...portarción...., hic, digo transustan........hic, esa madre, convertirla en vino pues! y seguir hic...... pisteando!
che bola de briagos y teporochos, lo que tengo que hic, hacer pa que sigan teniendo .... hic.... chupe.!
Al menos ella no hablaba en MAYÚSCULAS!
EliminarJA!
A JON TEPOROCHO DEL CONVITE.
EliminarCausas asco Jon Briago... Lo vuelvo a recalcar: el 80 % de tus compatriotas sobreviven con un mísero sueldo, pero tú te regodeas de meterte por la cara lo que a ellos les tomaría un mes ganar... ¿Quieres decir que te causa inmenso placer el que puedas degustar en una francachela lo que tus pacientes utilizarían para sobrevivir un mes entero, y te dices médico...? ¡QUE MIERDA ERES! De esos pobres vives Jon Briago, aunque te arda profundamente el asterisco...
Mírate aqui previo a tu consulta:
http://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=YCBFqammOly3cM&tbnid=tFJiCsYDCcIYmM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fes.dreamstime.com%2Fimagenes-de-archivo-doctor-borracho-image9471474&ei=YzUGVIasH8K4ogSE2oDYCQ&bvm=bv.74115972,d.cGU&psig=AFQjCNFR5VbZwPFdn0JgC43orL8LCQj00w&ust=1409779354211196
Y aqui ya entrastre en calor
http://thumbs.dreamstime.com/z/doctor-loco-31679065.jpg
Juan Mata 4g:
EliminarEn este mundo, sea el país que sea, esta jodido el que quiere. Y claro que tengo derecho a regodearme de hacer lo que es mi derecho hacer, si puedo hacerlo y tengo para pagarlo, ya que me lo he ganado. Y no "señor", mi trabajo me ha costado, y tengo derecho a disfrutarlo. Ahora resulta que viene un pedazo de mierda estúpido como tú a querer reprocharme el que me de mis gustos que bien me he ganado! A poco quieres que sienta vergüenza por disfrutar lo que mi trabajo me ha costado conseguir? Eso ve y díselo a un descerebrado pendejo creyente como tú para que sienta culpa por nada! Pues vete a chingar a tu putisima madre que no te pudo educar cabrón envidioso de mierda de porquería, que por lo visto al que le duele el culo de la envidia es a ti. Yo me lo gane y mi trabajo me costo, y no tuve que rezarle a ningún dios tirano asesino de porquería como el que tu adoras, para disfrutar de esto.
Ahora resulta que a los hijos de puta creyentes como tú les da asco la gente jodida que estudia y trabaja muy duro para salir de la pobreza extrema? No me extraña que las religiones de mierda como la que profesas estén empecinadas en denigrar a la ciencia para evitar que los pobres estudien y se preparen para salir de la jodidez y dejen de ser estafados por lideres religiosos hijos de puta.
Debería darte asco las religiones de mierda y tu dios asesino, no la gente como yo que trabajamos desde los 6 años de edad, y estudiamos muy duro para salir de la pobreza que es solapada por tu religión y tu dios. Yo no vivo de ningún pobre como los religiosos hijos de puta, pues a los pobres no les cobro mis servicios, y si puedo y tengo medicamentos se los regalo.
Quieras que sienta vergüenza? Pues no te doy gusto hijo de puta, al contrario, estoy bien orgulloso de lo que soy y hago ahora. De ser un hijo de una familia de 16 hermanos que vivían en un cuchitril de solo 2 habitaciones, donde no había para comer, y que con trabajo duro y esfuerzo logramos estudiar y salir adelante (sin que ningún puto mago cósmico como el que adoras como un pendejo descerebrado nos ayudara), a ser un médico general con maestría en neurofarmacología, con 1 hermana con 2 doctorados en ciencias, 1 hermano ingeniero de sistemas, 2 hermanos licenciados en administración, 1 hermana licenciada en enfermería y 1 hermana licencia en odontología, 1 hermano ingeniero agronomo y 1 hermano arquitecto, y el resto de mis hermano son modestos comerciantes. Quieres que sienta vergüenza de que los agasaje a ellos y mis amigos con unas buenas bebidas? Pues estas muy pendejo hijo de puta, que no lo hemos ganado.
NO SIENTO VERGÜENZA, AL CONTRARIO, ESTOY ORGULLOSO DE HABER SALIDO DE LA JODIDEZ QUE TU PUTA RELIGIÓN SOLAPA.
https://twitter.com/ClaudeMarieSP/status/441053596323282944
No cabe duda. Resultas ser UN MEXICANO MÁS según nos cuenta el escritor Juan Sánchez Andraka en su libro donde hace un detallado análisis de la fauna a la que perteneces.
EliminarEres un tipo que se regodea mórbidamente de "haber salido de jodido" contemplando con cutre talante a los que "siguen jodidos". Un culero que no tiene el menor empacho en afirmar QUE ESTÁ JODIDO EL QUE QUIERE... EMPERO DE ESOS JODIDOS VIVE, DE ESOS JODIDOS SE LLENAN TUS CONSULTAS, Y ENTRE ESOS JODIDOS ESTÁN TUS DEMÁS FAMILIARES DE LOS QUE SEGURAMENTE TE AVERGUENZAS Y JAMÁS HAS VUELTO A VISITAR, AUNQUE TE HAYAN MATADO EL HAMBRE EN OTRO TIEMPO Si... resalta a leguas la clase de mierda que sois: UN MIERDA DE PESO COMPLETO, ¿Ya conocías a estos otros compatriotas tuyos que "salieron de jodidos" como tú:
http://www.laopinion.com/negligencia-corrupcion-sombra-salud-mexico
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:L%C3%ADderes_del_narco_m%C3%A1s_buscados_en_M%C3%A9xico
http://www.forbes.com.mx/los-10-mexicanos-mas-corruptos-de-2013/
?
No pues si, en tu país está jodido el que quiere...El que quiere respetar las leyes y atender a la decencia.
Anda campeón. Pronto habrá un nuevo reality en México-Tenochtitlan: Y TÚ ¿COMO SALISTE DE JODIDO?
Esceptico 4.
EliminarSi, en efecto es una encantadora mujer.
El que entiende ambiguamente los dichos, eres tú, por ejemplo:
"No, y no pienso ir a ninguna parte cuando muera. Espero simplemente yacer en el suelo, feliz, en reposo hasta el final."""
¿Hasta que final?
Obviamente, hasta el final de la vida. Tu teoría esa, o está mal planteada o solo lo adaptas a tu ver y entender. Tal vez a tu conveniencia. Además, no es cierto eso de que TODOS CREEN QUE HAY ALGO MAS, quizá nada mas tu y los que son como tu.
otro ejemplo:
"Después de todo no tenemos idea de lo que es el otro mundo, si es que lo hay. Así que no hay ningún sentido en eso"
Katherine está hablando coloquialmente. Un cierto sentido figurado. ¿te es difícil entender eso?
Y no creemos no por no saber. ¡Al contrario! Por saber, es como no creemos. En todo caso, demuestra lo contrario.
Que frescura jaja,... si, pero la forma como tomas las cosas.
"Estas frases tienen el encanto de quien dice lo que piensa y como lo piensa y eso es plausible siempre"... si, cierto. Ojalá que tu no dijeras antes de pensar.
Juan Mata 4i:
EliminarPero que pedazo de porquería mentiroso y cobarde eres!
1.- Yo no soy una mierda como tú, pues nunca miro en forma despreciativa a los que siguen jodidos! Si uno esta jodido o pobre esta mal describir su condición como jodido o pobre? Púes no, es la realidad, solo un hipócrita de mierda como tú no lo haría! O como quieres llamarlos? De la "clase alta u acomodada"?
2.- Los culeros hijos de puta son las personas como tú que afirman lo contrario. ESTA JODIDO EL QUE QUIERE, pues si una persona desea salir de la pobreza debe trabajar duro, prepararse y estudiar bastante para salir de la jodidez! NO TE QUEDA CLARO LO QUE QUISE DECIR CON MI EJEMPLO! Si hay una persona pobre (jodida) y no trabaja duro ni estudia ni se prepara es por que QUIERE SEGUIR SIENDO JODIDO!
No puedes comprender eso? Tan imbécil eres?
3.- Que acaso me conoces para que andes diciendo mentiras y pendejada y media de mí?
PUES NO!
ASÍ QUE DEJA DE SER UN MENTIROSO DE MIERDA HIJO DE PUTA!
(Creo que esto no lo puedes evitar por que tu religión de mierda te dice que te comportes así)
Que no te queda claro que a los pobres y jodidos no les cobro? De donde carajos crees que saco mi dinero pedazo de animal descerebrado! De la gente que si puede pagar mis servicios, y no de los pobres, por lo que esta de más la mierda que dices de que vivo de los jodidos!
Y se requiere ser un hijo de la gran puta para decir que desprecio a mis familiares! que no entiendes que estoy orgulloso de mis familiares, PEDAZO DE MIERDA DESCEREBRADO?
4.- Que acaso no sabes leer mentiros de mierda? Donde carajos dice que anduve limosneando como los creyentes de mierda como tú para poder sobrevivir? TRABAJO DESDE LOS 6 AÑOS!
5.- Y con que autoridad moral me dices que soy un corrupto? Soy un trabajador independiente que nunca en mi pinche vida he trabajado en una Institución Pública o Privada! Como un hijo de puta como tú se atreve a llamarme corrupto? PUES VE A CHINGAR A LA PUTA DE TU MADRE, PEDAZO DE MIERDA DESCEREBRADO!
6.- De seguro tu has de ser un pedazo de porquería envidioso que no soporta que una persona pobre salga de la jodidez mientras sigas viviendo en la mierda, que cree que todos los que progresan trabajando duro y honestamente son unos corruptos, de seguro en tu país de mierda todos han de ser como tú, o los que han logrado salir de la pobreza en tu país son unas mierdas corruptas! En que país de mierda vives para pensar eso de los demás?
En mi país están jodidos los huevones y flojos. Yo respeto las leyes y la decencia, y salí de jodido.
Sigue ladrando y tirando mierda, un poco más y te ganaras el cielo! A ver si tu dios te acepta pues odia a los envidosos de mierda, a los mentirosos y a los huevones!
Ya no respondere tus pendejadas pues no vale la pena seguir discutiendo con un asno con mierda en el cerebro (con el perdón de los asnos) como tú.
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EliminarDe seguro has de ser un pedazo de mierda descerebrado que ve los programas de mierda de los Reality shows!
No me extraña que seas un ignorante envidioso de porquería! Solo los pendejos, descerebrados e imbéciles como tú ven y se creen las mamadas que salen en los Reality-Shows!!!!!!
escéptico 4
ResponderEliminarEs cierto lo que dices...deja trascender duda...
Pensar que ella tuvo una pareja muy Católica, como otro grande del Cine Clásico, Spencer Tracy...el cual debido precisamente a esa creencia, PREFIRIO vivir como adúltero, antes que separarse...a lo que lleva una Creencia mal entendida o mal enseñada...por que La Biblia...
PERMITE el Divorcio...
Saludos.
Martín 3:
ResponderEliminar1 y 2. Ser amable sí puede tener que ver con ser ateo si lo miras desde el punto de vista de no creer en otra vida, así, ya que solo tenemos esta, portemonos bien y seamos amables con el prójimo ya que lo que no hagas ahora no lo harás nunca...
Por supuesto no todos los ateos profesan semejante filantropía por desgracia.
3. Lo del bien y el mal depende de como se interprete o al bien y el mal a que nos refiramos.
Si nos referimos al "por decreto", el que dice cualquier religión que dice el Dios y que es "absoluto", por supuesto que tal cosa no existe, pero lo que la Hepburn parece referirse en la frase es a lo que cada persona tiene por lo bueno y lo malo, que existe indiscutiblemente.
Fíjate que dice: "Pienso que para cada persona varía lo que es correcto e incorrecto.".
Luego afina el pensamiento, porque así formulado es harto peligroso, diciendo: "Pero el cometer un acto que dañe a otra persona debe hacerle infeliz; y si no lo hace, usted está enfermo y sin duda es un miserable".
Buena frase de Juárez, no la conocía pero coincido con él al 100%. Les he dicho muchas veces a los cristianos que no quiero su amor, sino su respeto.
ResponderEliminarSi es por EL CONCEPTO DEL BIEN Y DEL MAL... EXISTE Y ES ABSOLUTO..
SE LOS DIRE DE UNA, ASI COMO UN RAYO ILUMINADOR SOBRE SUS MENTES ENSOMBRECIDAS POR LA COMPLEJIDAD DE LA DISCURSIVA VANA..
(impresionante lo mio)
CONTINUEMOS, "principio absoluto del bien"
"NO HACER A LOS DEMAS LO QUE NO QUEREMOS RECIBIR DE LOS DEMAS"
TA T ANNNNNN
Con esa simple frase no se necesitan codigos civiles ni penales, ni la mar en coche, es TAN SIMPLE COMO LA VERDAD..
!! NI SE NECESITAN LOS DIEZ MANDAMIENTOS !!
Podriamos ser un poco mas profundos y llevar la cuestion mas alla..
"HACER POR LOS DEMAS LO QUE QUISIERAMOS RECIBIR DE LOS DEMAS"
Con esos dos enunciados estamos hechos, y los ABOGADOS A TRABAJAR , asi saben como es servir para algo.. jajaja ..
Algunos prefieren la RETORICA COMPLEJA en este asunto, para desentenderse y nada mas que para eso..
Ahora bien definir el bien y el mal como lo que me hace FELIZ O INFELIZ YA SE PASA DE SIMPLEZA JEJE
placcere
Es discutible que sea una simpleza- Pero es una definicion y es coherente con la Regla de Oro que despliegas como el que descubre la polvora a estas alturas
ResponderEliminarDefine tu bien y mal, porfa, oh Kalikrates sapientisimo"
Eliminarno sabes lo que quiere decir ironia tontin??
contesta la pregunta que te hice por alla o callate.
Ah, vale, que era ironia!. Claro, claro, Oscar Wilde...
ResponderEliminarY tu definicion de bien y mal?
ResponderEliminarA VED, TE DADE LA DEFINIZION..
ZI TU LE AZES ALGO A UNA PEDZONA QUE NO TE GUZTADIA QUE TE HIZIEDAN A TI TA MAL
LO DEMAZ POD ELIMINAZION
GDAZIAS
No hace falta que escribas como si fueras mongol, cuando escribes normal ya lo pareces Esa es tu definicion de mal? Citando a un famoso cenutrio , YA SE PASA DE SIMPLEZA En fin, peras al olmo, es evidente que como que no
ResponderEliminarA proposito NIETSCHE
Eliminar¿CUAL ES TU DEFINICION?
ESPERO ANSIOSO TU RESPUESTA
thanks
Ya te la dan dado. Mas alla de posturas hedonistas, bueno es lo que aporta felicidad a las personas. Tu eres el que opina que es una memez. Marca la diferencia aportando la tuya de una jodida vez
EliminarVALIS VALIS
EliminarME TIENES ASTA LA MOLLERA
HAZME
EL
FAVOR
DE
DARME
TU
DEFINICION
o podrias callarte de una buena vez
Valis: "no hace falta que escribas como si fueras mongol, cuando escribes normal ya lo parece" JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAKAJAJAKAJA
EliminarJasimoto 6,
ResponderEliminarEl asunto es que el concepto de bien y mal es algo totalmente subjetivo, individual y no necesariamente funciona a nivel público.
Lo qué para alguien esta "bien" no necesariamente lo es para otra persona, el ejemplo más típico es el padre que deja morir a su hijo porque para el la transfusión de sangre es algo "malo". Para un médico estaría "bien" salvar la vida del chico.
Que tiene prioridad? El derecho del niño a la vida y a la salud o el derecho del padre a creer que un dios barbudo le prohibió las transfusiones?
Por esto menciono que esta frase corresponde al plano individual de su vida y tiene poco valor como frase laica y menos como frase atea.
La definición de escéptico no me parece adecuada ya que igualmente es individual y subjetiva y de ninguna manera es universal. Ej. No le hago transfusión de sangre a mi hijo porque a mi no me gustaría recibir una transfusión, por lo tanto es bueno?
Martin 13:
EliminarEs cierto lo que dices, por eso dije que era muy peligroso reducir lo que es bien y mal a la opinión del individuo.
Es válida la opinión personal, claro que sí, pero ha de supeditarse a una línea maestra que es la que dice la Hepburn: "No hacer daño a nadie".
Evidentemente, un creyente podría decir que administrarle una transfusión a su hijo "le hace daño" a su alma inmortal porque su estúpida religión así lo determina pero tenemos que tener en cuenta que la moral emana de la sociedad...
Pero no de cualquier sociedad (tenemos que excluir a la cristiana y a la musulmana entre otras) sino de la sociedad más avanzada que haya en el mundo en esa época.
Entonces, mientras hay sociedades totalmente inmorales como la musulmana que trata a las mujeres peor que a los animales o la cristiana que lo hace con los gays (por poner unos ejemplos sencillos) a las que no debe obedecer ninguna persona decente...
Hay también otras sociedades más avanzadas en los países más socialmente avanzados, que ¡Ojo! se sabe muy bien cuales son, donde se dice que el sexo no es motivo de discriminación, el alma no existe luego es lícito abortar y que no somos las putas de Dios luego la eutanasia es legal, etc. etc.
Eso es lo bueno y lo malo a nivel humano, lo que los seres humanos más civilizados y más avanzados determinan.
"Que tiene prioridad? El derecho del niño a la vida y a la salud o el derecho del padre a creer que un dios barbudo le prohibió las transfusiones?"
EliminarMe parece como preguntar. Que tiene prioridad El derecho de una persona a vivir su sexualidad como quiera o el derecho de su padre a matarlo porque es lo que un dios barbudo ordena hacer con los homosexuales?
Lo siento, pero tu relativismo, al reducir bien y mal a algo subjetivo que depende de la opinion de la gente, no cuela. La ablacion de clitoris, la esclavitud, el abuso infantil no tiene nada de malo para muchas personas y culyuras. Entonces, no son ni buenas ni malas objetivamente? Depende de la persona y la cultura? Si alguien cree que esta bien, esta bien y punto?
valis 13.b:
EliminarEl relativismo de la moral es un tema peliagudo.
Es cierto que cada individuo tiene su propio concepto de lo que está bien y está mal que en caso de un individuo "normal" coincidirá en general con el concepto de bien y mal de su sociedad.
Las sociedades cuanto más libres más autonomía permiten a cada individuo pero siempre dentro de unos cauces fuera de los cuales la acción del individuo pasa a ser inmoral o lo que es peor ILEGAL.
Eso es un hecho ¿OK?
Pero las sociedades son muy diferentes unas de otras... Que a nosotros la ablación del clítoris nos parezca una aberración y un delito no quita que a un padre irakí le parezca muy bien y piense que es un buen padre y un buen ciudadano haciendola a su hija... No actúa así por maldad sino porque es lo que le enseñaron. No es malo intrinsecamente porque no piensa que actúa mal aunque para nosotros haga un mal terrible.
Eso es otro hecho ¿OK?
Entonces tu pregunta: ¿Quién tiene prioridad si el derecho del hijo a su salud y su vida o el del padre a creer en las mierdas que quiera creer?
Puede parecer una pregunta con una respuesta obvia pero no lo es, la respuesta sería que depende de donde vivas... Sí, este mundo es una mierda.
Eso es otro hecho, bastante deprimente.
¿Entonces? ¿Estoy diciendo que está bien la ablación del clítoris? ¡De ninguna manera!.. Para las personas CIVILIZADAS no está bien...
Sucede que no todas las sociedades/culturas/países son iguales ni igualmente respetables... Y eso lo digo sabiendo que se me acusará de eurocéntrico, occidentalista e imperialista cultural por parte de algunos.
Hay zonas/culturas/países mucho más avanzados a todos los niveles, el moral también que otros, casi todos sabemos cuales son...
¡Y eso es otro HECHO!
Entonces, la mejor moral será la más avanzada, eso debería ser obvio menos para los creyentes que siempre se aferran a libros viejos con morales obsoletas. Y esa es la moral, la más avanzada, la que debería SER IMPUESTA a todo el planeta.
Que se reconozca que los conceptos de bien y mal sean cambiantes y no absolutos, no resta un ápice de su importancia o validez... Yo diría que los hace aún más importantes y válidos porque evolucionan con la humanidad...
¿No sería completamente absurdo, canallesco y hasta delictivo guiarse hoy día por el Levítico por ejemplo? ¡Claro que sí! Porque la humanidad ha avanzado en estos tres mil años le pese a quien le pese.
No tajante. Y me extraña que habiendio definido bueno como lo que hace feliz a la gente caigas en absurdos relativismos considerando que lo inmoral puede serlo o no dependiendo de la persona y sociedad.aunque evidentemente aporte infelicidad La ablacion, al contrario de lo que dices es al contrario de lo que dices,intrinsecamente perversa, por mucho que tu o tu pais piensen que no. De la misma forma que lo es la esclavitud, aunque personas o sociedades no lo vean asi,exterminar judios, aunque tu Fuhrer y tu nacion, tu, pienses que es un favor a la humanidad, invadir, matar, saquear, violar,y esclavizar es perverso, aunque..., sacrificar niños a Moloch es malo, aunque creas que es un honor para los niños, dejar morir a tu hijo por unos principios absurdos, por mucho que creas, es malo, matarte por ateo y rojo es malo aunque yo no lo crea y mi entorno me aplauda, Como el canibalismo, el abuso infantil, la persecucion de minorias, sacrificios humanos.... Es intrisecamente perverso y objetivamente malo, no para nosotros o sociedades avanzadas(y en toda epoca y lugar ha habido voces que se han alzado contra la iniquidad imperante, jugandose los huevos, y, Buda, Lao.Tse, la regla de oro, socrates han elaborado codigos eticos que rechazaba estas conductas como inmorales Tan malos no somos) Que diferentes personas y sociedades hayan tenido cuestionables como minimo,no significa que la moral sea relativa Significa que estaban equivocados No confundamos lo descriptivo con lo normativo.
Eliminarcreo que tu8 mismo no crees lo que dices, cundo luego hablas de principios avanzdos, valores irrenunciables y de imponerlos universlmente. Por que imponerlos si la moral es relativa y bueno es lo que le parece a cada uno
No me enrollo. Ayer se me jodio el ordenador y escribo desde uno ajeno, mientras esperan quen acabe para retomar el minecraft echandome miradas aviesas
Salud
valis:
EliminarNo hay nada "intrinsecamente" perverso o bueno. No existe eso de "intrinsecamente bueno o malo" en lo referente a la moral humana si descartamos la supervivencia de la raza, quizás.
Si tú mismo hubieras nacido en el siglo XVII tendrías, si pudieras, esclavos y no te parecería mal...
Todo lo que dices que es malo, lo es AHORA y PARA TI (para mi también) pero si fueramos vikingos del s. IX, violar a las mujeres tras asesinar a los hombres nos parecería perfectamente normal... Co si fueramos aztecas precolombinos arrancar el corazón alos vencidos.
La esclavitud se abolió más o menos internacionalemte en el s. XIX ¿De verdad piensas que toda la humanidad era mala (porque la esclavitud era internacional) hasta entonces? ¿Todos malos? ¿Los griegos malos, los romanos... todos?
No confundas: Yo hablo de los principios avanzados de mi sociedad y tiempo ¡Ojo!
Y también digo que el hecho de que la moral sea RELATIVA AL LUGAR Y AL TIEMPO no la hace menos válida... Pedro sé que varía con el tiempo y el lugar.
Y pienso que la moral más avanzada objetivamente debe ser impuesta universalmente pero eso no me hace pensar que esta moral de hoy ya no vaya a variar y sea la misma dentro de 500 años... A lo mejor entonces, cosas tan normales hoy como comerse una chuleta o tener tres hijos, parecen aberraciones y crímenes...
Porque la moral evoluciona y cambia como el ser humano...
Porque la moral la dicta la sociedad y la sociedad cambia...
Pregunta del millón:
Dime, si no, de "donde" viene la moral para que sea "extrahumana" como dices. Porque si es humana cambia y evoluciona y el canibalismo en cierta época era perfectamente moral.
¿Qué o quién dicta esas normas morales que tú dices intrínsecas?
¿De donde emanan esas normas morales inmutables?
Los creyentes aún pueden achacar la moral a su Dios, pero los ateos, como parece que eres, ¿A quién se la atribuimos?
Preguntas...
EliminarEs perverso recluir a una mujer en una celda en la que vivir su madurez hasta que muera y que sólo se relacione con otras mujeres de igual condición que ella, porque oye voces que le dicen que haga cosas?
Opciones A: si esta bien, si esta loca
Opción B: si está bien, si es una criminal
Opción C: si esta bien, si ella lo elige, como?
Y si está en su sano juicio?
Y si no ha matado a nadie?
Y si es una monja actual?
Y si es una hija de hace 100 años o más atrás, en la que la familia no tenía más opción que meterla a monja?
Con permiso por meterme, creo que todo es relativo a una época y un contexto como afirma jasimoto.
Para mi es perverso y cruel que permitan hoy en día a una mujer vestirse de monja, con túnicas del pleistoceno, a servir a hombres con las mismas túnicas, (aunque ellos a la calle pueden salir de paisano) porque ellos las mandan obedecer sus sandeces basada en lo que dicen unos "papeles" sin base histórica-científica inspirada por unas voces celestiales que "todos" oyen en sus cabezas. Eso es una barbaridad ahora y siempre por los siglos de los siglos RAMEN.
Pero estamos acostumbrados. Y no me digáis que es que ellas pueden elegir si entrar o no, porque hay miles de ejemplos en los que se discute si es moralmente correcto dejar hacer a una persona porque así es su voluntad, porque no. No se las deja. No se las deja elegir morir, ni elegir parir o no parir, no se las deja opinar, ni votar.
Para mi es peor una vida desperdiciada en una clausura, a que esa pobre infeliz se quitara la vida el mismo día que entró al convento.
Valis 13, Jasimoto 13, La ro 13;
EliminarEl concepto del bien y el mal es algo difícil de encasillar, pues depende del tiempo y lugar donde vivamos, y esta sujeto a interpretación, por lo que los únicos conceptos útiles que debemos considerar son los fines prácticos inmediatos, pues las reglas pasadas pueden parecernos equivocadas, horrorosas y barbaricas.
https://www.youtube.com/watch?v=grcskytTmlI
https://www.youtube.com/watch?v=xxTU-oQTt_o
https://www.youtube.com/watch?v=x-c7MrpuDXk
Por lo que yo me quedo con el concepto simplista de mal como hacer un daño innecesario e injustificado, y bien como hacer algo de provecho por alguien o algo sin dañar a nadie.
+
Eliminarperdon por el retraso en responder.
"No hay nada "intrinsecamente" perverso o bueno. No existe eso de "intrinsecamente bueno o malo" en lo referente a la moral humana"
Alucinante. O sea que mutilar, esclavizar, inflingir dolor y causar sufrimiento no son intrinsecamenteb malos Si yo y mi copmunidadpensamos que son actos sublimes, lo son. Ya puestos, follarse niños tampoco lo es. Si piensas que para eso estan, no problem.-No se porque te muestras tan cririco con el cardenal polaco, que ademas les hacia ganar unas pelillas. Somos unos mezquinos in transigentes al condenarlo por unos criterios morales relativos y discutibles tan validos como los suyos, objetivamente. Admitiras tambien que si alguien se llega a tu casa y te mata, junto a tu familia por negar el alma inmortal, no es intrinsecamente malvadfo, si el lo considera un acto excelso fruto de un imperativo moral, tira millas
"Si tú mismo hubieras nacido en el siglo XVII tendrías, si pudieras, esclavos y no te parecería mal"
Igual. Tambien creeria que lqa tierra tenia 6000 años y el sol giraba a su alrededor.Estaria tan erreado en mi cosmologia como en mis criterios morales que aceptaban inflingir sufrimiento.- Usus non tollit abusum. La costumbre no legitima el abuso (No seras tu uno de esos cabrones fascistorros que quieren joder la vaina del Toro de la Vega? Los Tordesillanos dicen que esta bien. Quien eres tu para decir lo contrario?...)
Paso de enfangarme en el lodazal de absurdo, nihilismo e inmundicia moral relativista. Si bien y mal son relativos a las personas y sociedades, sin que podamos establecer un criterio objetivo, si lo que es bien para mi es mal paraotrro y ninguno estamos equivocados, bien y mal no existen.Todo esta bien si crees firmemente que esta bien Tan eticos objetivamente son Pol pot como Vicente Ferrer, militar en Medicos sin fronteras como en ISIS. Los nazis fueron victimas de una intolerable imposicion de relativos principios morales, lo suyo solo era mal para nosotros. Ellos artuaban por unos altos ideales Lo suyo hubiera sido darles una pension vitalicia. El mentado cardenal es un filantropo en el fondom y si yo piewnso que ofrecer a mi hijo a Moloch es un honoe,¿quenes sois vosotros para condenarme, so fascistas? (tampoco entiendo el chiste de kalikrates. Hombres sin moral no existen, solo diferentes conceptos de esta) Moral avanzada? Porque mas avanzada que el Levitico? Si al final todo vale, y los criterios morales son cosa de gustos, yo no muevo un dedo por imponer arbitrariamente mi moral Hitler o kant, Stones o Beatles, Mac o Pc, alla cada uno, de gustos y colores...
A ver: aclarate. Bueno es objetivamente lo que hace feliz a las personas o lo que a cada uno le sale de los huevos y cree q y ya, ad populum, si su sociedad lo sanciona,que mas quieres?
Mi moral proviene de mis genes ern primer lugar. Como animal social que basa su supervivencia en la supervivencia del grupo, la naturasleza ha seleccionado las caracteristicas que faciliten el exito colabrando con los demas, empatia, altruismo. Por eso a mi cerebro (so pena de problemas fisiologicos o la influencia de una cultura INTRINSECAMENTE perversa) le repugnan el dolor y el sufrimiento ajenos y me premia segregando dopamina cuando ayudo y contribuyo a la felicidad ajenas En segundo lugar de mi razon(esa que se estremece ante vuestras gilipolleces relativistas), de un analisis racional de las consecuencias de mis acciones
EliminarMe parece increible que de un relativismo peligroso, que bien y mal son relativos a la voluntad de un ser superior, pases a otro aun mas peligroso. Que es relativa a las personas y sociedades No esta el profe que dicte las reglas, o sea que cagharme en mitad del aula es de putifa si me parece . Como el bien no procede de dios , es lo que la persona o sociedad dice y no hay nada intrinsecamente malo.-Del mismo modo como la verdad no procede de dios, no hay nada intrinsecamente falso, y como la justicia no procede de dios, no hay nada..intrinsc. injusto, y como...
En el futuro? No creo que una sociedad que permite hambre y pobreza extrema junto a derroche y opulencia, corrupcion institucionalizada, sumision ante el poder economico, deshaucios,desmonte del estado de bienestar salga bien parada en una critica moral.
aunque bueno, quizas la sociedad del futuro sea una de amplias miras, que se de cuenta de que no son cosas intrinsecamente malas y de lo absurdo e intolerable de imponer subjetivos criterios morales y consagre junto a tu derecho a la vida, el mio de quitartela entre sufrimientos, si lo hago desde la conviiccion de obrar de forma etica y moralmente irrepochable.
tiemblo pensar que guia etica puedes haber sido para tu prole
Ah!, La Codorniz! ., Chumy Chumez, el genial Perich, Ops, Pitigrili, La carcel de papel, Tiemble despues de haber reido, Que recuerdos! Los grises, la Guardia de Franco, la television en blanco y negro con dos cadenas, conspiraciones judeo masonicas internacionales, reservas espirituales de occdente, la Seccion Femenina.... Que tiempos mas chungos!
ResponderEliminarMira que somos viejunos!
Saludos a Todos...
ResponderEliminarConozco desde hace tiempo la posición a-religiosa de Hepburn y nunca deja de sorprenderme. Y que bueno que a ustedes también les ha gustado y ha generado cierto grado de polémica. Gracias por sus comentarios.
-Martín 3 : tienes toda la razón, error de traducción, se coló una palabra... Corregido!
Interesantes frases, espero que esta joven sea una actriz atea.En fin.
ResponderEliminarSaludos
Ricardo Jimenez
ResponderEliminarAca todos la juegan de caretas , como sera en persona jajaja
¿joven Katherine?
Valis estupido primigenio
CUANDO ME VAS A DAR TU DEFINICION DEL BIEN Y DEL MAL???
YA QUE CRITICASTE LA MIA ESPERO CON CASI DESESPERADAMENTE TU DEFINICION..
Y POR FAVOR SI YA LA DISTE REPITELA PARA EL PUBLICO PRESENTE SI??
NO CREO QUE TE COBREN LA TINTA JEJEJE
para esceptico
Eliminarnooooooooo, cometes otro error ortogr'afico!!!!
es "Katharine" y no "Katherine" como escribes. es con "A"
Que bruto profesor Jiraffales, póngale cero!!!
XDDDD
Eliminar!! callate callateeee , me desesperassss !!
Te la he dado ya, Era algo sobre felicidad. Tu retraso mental te impide entenderlo o recordarlo?
Eliminar
EliminarLo se , TU DEFINICION ES TAN ABSOLUTAMENTE ESTUPIDA QUE NI TE ANIMAS A REPETIRLA..
O NO TIENES UNA
baboso
Bueno el bien y el mal solo esta dado por la gente que lo aplica, o así lo veo.
EliminarSaludos
Príncipe Azul
Bellísima dama y enorme actriz. También me he embelesado sobremanera con Audrey Hepburn... Observadla y no me digais que no os fascina:
ResponderEliminarhttps://www.youtube.com/watch?v=mlgGPTWEW-4
La Ro:
ResponderEliminarTe respondo a ti y a Jon Nieve en el mismo comentarios porque la respuesta es casi la misma a la misma cuestión.
Efectivamente. Es que la moral depende de la época.
Por ejemplo: La Biblia a la que tanto criticamos no es "mala" en sí. Cuando se escribió se veía perfectamente bien sacrificar la propia hija al Dios de turno si ganabas una batalla o venderla como esclava o lapidar al hijo rebelde... ¡Entonces era moral!
Era moral lapidar a los adúlteros para evitar refriegas mortales en la tribu a cuenta de los cuernos, los bastardos y las herencias. Vivían al borde de la aniquilación.
Pero como la sociedad avanza y evoluciona, esas cosas "buenas" y "santas" ANTES ahora nos parecen aberraciones. Por eso el problema surge con la Biblia cuando se pretende que tenga validez moral HOY. Es la extracción de su era la que chirría.
Por eso la existencia de las monjas de clausura son una inmoralidad aunque cada cual tenga derecho a desperdiciar su vida com prefiera.
Eso es un ejemplo, de los miles que hay, de que la moral evoluciona con la humanidad... Por eso los humanos más ignorantes y más atrasados tienen una moral más salvaje que la de los más avanzados...
¿O es casualidad que las peores salvajadas morales/religiosas se den en los países más pobres e incultos?
Otro ejemplo de esa triste relación entre "moral inmoral" y miseria e incultura.
Jon Nieve:
Efectivamente el concepto de utilidad es inseparable de la moral... La moral está para servir a la sociedad, para protegerla.
En una sociedad donde cualquier hambruna, guerra o epidemia podía exterminar al grupo entero era perfectamente lógico y razonable que se hiciera decir al Dios de turno lo de "multiplicaos como las arenas del mar", etc... Era UTIL para la supervivencia del grupo. Por eso estaba justificado (o sea, era moral) perseguir la homosexualidad.
Hoy día sin embargo, tendría que hacerse decir al Dios todo lo contrario... Hoy tener diez hijos ES INMORAL porque atenta contra la supervivencia del grupo. Por eso hoy no tiene sentido LUEGO ES INMORAL perseguir a los gays.
Por eso las religiones judeocristianas más conservadoras SON HOY INMORALES.
Ese es uno de los mayores daños que hacen las religiones más conservadoras ¿Hay alguna que no lo sea?. Ese querer imponer morales obsoletas porque se supone que su Dios lo dijo y su Dios es inmutable. Eso es muy peligroso y produce mucho dolor innecesario. Ya se está viendo a donde nos llevará la superpoblación por ejemplo.
Me parece muy correcto tu concepto minimalista de mal: "...hacer un daño innecesario e injustificado..." poniendo el énfasis en INNECESARIO... Porque la misma cosa que es "mala" cuando innecesaria, puede ser buena cuando "necesaria".
Me has recordado un matiz de esta cuestión que había no había remarcado suficientemente.
Saludos a ambos.
ResponderEliminarDejense de huevear con el bien y el mal ¿ok?
Yo se muy bien porque la complican, porque la mayoria de ustedes en realidad son personas con alguna proporcion de inmoralidad, entonces le tienen que dar forma para justificarse..
NO HACER A LOS DEMAS LO QUE NO QUIERAS RECIBIR DE LOS DEMAS.
punto y aparte sarta de charlatanes..
que pase el que sigue..
EliminarPero podria ser mas definitivo en este concepto ya que YO SI POSEO INTELIGENCIA..
PODRIA DEFINIRSE EL BIEN COMO "TODO AQUELLO QUE APUNTA A UNA ACTIVIDAD CONSTRUCTIVA, QUE PROMUEVE AL RESPETO ENTRE LOS SERES HUMANOS Y RESPETO POR EL ENTORNO"..
ENTENDIENDOSE ENTORNO COMO LOS SEMEJANTES Y EL MEDIO AMBIENTE EN GENERAL
LA DEFIICION DE MAL SERIA ENTONCES POR DESPRENDIMIENTO TODO AQUELLA ACTIVIDAD QUE PROPENDE A LA DESTRUCCION, A LA FALTA DE RESPETO Y TOLERANCIA CON LO QUE NOS RODEA...
LA MORAL SE ESPECIFICA COMO UNA ACCION RESULTANTE DE LA COMPARACION ENTRE UNA Y OTRA ACTIVIDAD..
LES GUSTA COMPLICAR LO SIMPLE PORQUE SI NO NO DESARROLLARIAN SU PESADA Y TONTA VERBORRAGIA JEJEJE
que malo soy
Escéptico 19a:
EliminarTu "inteligencia" es tan real como tú "amigo cósmico".
Dime de que presumes y te diré de que careces.
PD: No eres malo, solo eres pendejo, y la pendejez es lo contrario a la inteligencia.
EliminarY tu eres un pendejo que pretende "aleccionar" a otro pendejo.
o sea bue
valis:
ResponderEliminar¿De verdad no comprendes la diferencia entre un cardenal que practica TODO LO QUE CONDENA que el que solo hace seguir lo que le enseñaron desde que nació?
Mutilar, asesinar y causar dolor al enemigo es lo que enseñan todas las sociedades actuales a sus militares y los llaman héroes cuando lo hacen ¿O acaso encarcelan a los que bombardean ciudades llenas de civiles?
Entrar en tu casa, torturarte y quemarte vivo ha sido moral y SANTO en la cristiandad hasta el s. XVIII
La esclavitud ha sido una institución universal hasta el s. XIX.
La pederastia en el mundo islámico es perfectamente moral porque Mahoma se casó con una niña de nueve años...
Ahora dime, ¿Es el militar que bombardea ciudades igual de malo (socialmente hablando) que un asesino que despedaza a sus víctimas? ¿Sería la Sagrada Inquisición moral o legal hoy? (1) ¿Es la esclavitud aceptable en el s. XXI? ¿Es la pederastia aceptable en occidente?
Yo SÍ soy quién para decir que el Toro de la Vega es una salvajada indigna e impropia de un país civilizado PORQUE en Europa del s. XXI se considera una salvajada indigna e impropia de un país civilizado y yo estoy de acuerdo. Hemos (o deberíamos) evolucionado en la dirección correcta.
Pero esto que digo es de sentido común, sino lo entiendes...
(1) Bueno para la ICAR la tortura y quema de herejes SÍ es moral incluso hoy puesto que celebran con gran pompa y boato al inquisidor Cardenal Roberto Bellarmino el que juzgó a Galileo y torturó y quemó a Giordano Bruno entre otros.
Eso es Inmoral.
Lo que 1es de sentido comun es no soltar estupideces relativistas.Yo las aplico,. Si suena absurdo, por que sera? Como pasa con la ablacion o la esclavitud, la hipocresia de pacticarr lo que condenas no es intrinsecamente mala.. La moral es relativa, recuerdas? como pasa con la pederastia en el mundo islamico, la tortura y quema de herejes es moral para la ICAR, luego se consecuente y no afirmes la inmoralidad de algo que tampoco lo es intrinseca y objetivamente. Los Tordesillanos siguen aquello en lo que han sido educados desde que nacieron,Respeta su libertad de practicar algo que no es intrinsecamente.
EliminarLa pederastia en occidente pasaria de inmoral a virtuosa si un numero suficiente de personas pensaran que lo es y fuera aceptada socialmente. Ya ve el carde ademas un pionero visionario...Debate social sobre la reinstauracion de la esclavitud ya!
Es tu absurdo relativismo, cometelo con patatas y evita disonancias cognitivas incoherentes con tu afirmacion
EliminarValis putito pederasata inmundo.
El que habla de inmoralidad es porque la lleva dento.
Ustedes dan asco.
Como todos los ateos de mierda
Profundas palabras, Señor Mojon. Meditare acerca de ellas. Usted no vuelva a saltarse la medicacion, que le va a caer una bronca
EliminarValis 20.a:
ResponderEliminar"La pederastia en occidente pasaria de inmoral a virtuosa si un numero suficiente de personas pensaran que lo es y fuera aceptada socialmente".
Efectivamente, así es. En la Grecia clásica se practicaba habitualmente, el propio Platón se "cepillaba" a sus pupilos... Es lo que pasa ahora con la homosexualidad que ahora es un derecho pero hasta hace cincuenta años era un delito (1). No sería la primera vez.
Así es la realidad. Comprendo que pienses que tu moral es superior, más evolucionada, yo estoy convencido de que así es, pero no pierdo de vista ni olvido que soy hijo y producto de mi sociedad y de mi tiempo.
Si tu prefieres pensar que eres por nacimiento (o por genética o por lo que quieras) MEJOR que el resto de la humanidad y que si fueras afgano por ejemplo no tendrías una esposa de 15 años ¡Felicidades! Allá tú, pero no es realista.
Y es que la realidad es desagradable generalmente, ya lo sé.
(1) Por ejemplo a Alan Turing después de haber ganado la segunda guerra mundial para Inglaterra lo encarcelaron y lo castraron, ahora le han otorgado el perdón.
¡Encima lo han perdonado a él... ¡Muchas gracias por nada! habrá dicho desde su tumba.
Ya, ya. Castrar a Turing y perseguir homosexuales esta mal ahora, pero antes estuvo de puta madre. Porque eres tan incoherente de extrañarte de que se le o perdonara?No es que se les hiciera algo perverso guiados por equivocados criterios morale. Es que depende, castrar homos no es objetivamente malo Tocate los huevos
ResponderEliminarEl abuso uinfantil esta mal si lo hace un pastor polaco, a menos, claro esta, que desconozcamos una tradicion polaca que arranca de Platon y legitima el abuso ecleciastico, pero bien si lo hace un afgano ( y si el pastor polaco esta en AFGANIStaN? Tiene que hacerse musulman, adquirir la nacionalidad afgana, o vale con que este ppr alli?. Y si es un afgano con doble nacionalidad? Afgano por parte de madre solo?.De verdad no te chirria nada al ver a que m,amonadas lleva aplicar tu planteamiento
se que la realidad es desagradable. El que dice que como es natural q4e sea desagradable,, esta bien que lo sea si te lo parece y es relativo eres tu, .
Soy un hijo de mi tiempo, y defiendo unos valores, libertad, derechos humanos, igualdad, solidaridad, progreso, conocimiento, que no son de hace dos dias, y los defiendo porque se que son universales y atemporales. Eran buenos en el pasado, lo son ahora y lo seranen el futuro para todas las personas. Me creo lo mismo que tu. Pero se racionalizar el perogrullo de porque mis principios, mis valores eticos son mejores que los que legitiman el dolor y el sufrimiento (ajenos, naturalmente), sin perderme en tonterias relativistas y sin confundir normas sociales, sancion social de las conductas,valores grupales y culturales , legalidad y la burra de Ambrosio con principios morales.
Que define como superiores tus principios morales de los de LA SAria o talion. Que son mas modernos? que es lo que se lleva hoy dia y aqui? QUE SON LAS DE TU CIRCULO? quie son las quie te han enseñado' O son mas avanzados porque se acercan mas a un ideal, un canon del bien que podemos establecer racional y objetivamente?
Me ha encantado encontrar esta pagina, porque lo que me he reído a sido increíble. Soy cristiana católica y la verdad muy orgullosa. Muy orgullosa de saber que dios me ama y que siempre va a estar conmigo, aunque muchas veces no nos demos cuenta. Solo quiero decir que con frases como estas o paginas así no vais a conseguir nada, porque todo cristino que ya ha tenido una experiencia con Dios no se va a separar de el ni con lejía. Así que dejaros de tonterías y de intentar hacer caer al cristianismo, porque a lo mejor volvéis atea/o a una persona, pero somos muchos (gracias a Dios cada vez más), así que preocuparos en vivir felices sirviendo a los demás y no de "tontos" felices que sigue a Dios. Sonrie Dios te ama.
ResponderEliminarHola Elena 23
EliminarMe gustaría hacerle un par de preguntas (con todo respeto):
1) ¿Cómo se puede sentir orgullosa de ser católica, cuando el Vaticano se ha enriquecido a costa de sus colonias, ha apoyado regímenes dictatoriales y ha protegido a sus curas que han violado niños por el mundo entero?
2) ¿Cómo sabe que Dios la ama si los católicos idolatran imágenes en contra de la orden directa bíblica, además modificaron los 10 Mandamientos para lograrlo y fabricaron una liturgia basados en cultos romanos y griegos?
3) ¿Cómo sabe usted que los católicos son cada vez más, si en la realidad las personas se están separando de la Iglesia Católica?
4) ¿Este miércoles de cenizas pasado, te pintaste tu crucesita en la frente para comenzar la preparación espiritual de la Cuaresma hacia la Semana Santa?
5) ¿Sabías que las experiencias religiosas están relacionadas con afecciones neurológicas?
Elena mateos 23:
EliminarElena ¿cómo sabe usted qué es lo que "queremos" conseguir con este blog?
En primer lugar el plural no es adecuado porque el blog es de una única persona que afirma pretender (y no tengo porqué dudar de su palabra) un diálogo racional con el cristianismo moderno y eso creo que lo consigue (lo de racional no, lo de diálogo) ¿o acaso usted no entró a dar su opinión?
Los que acá comentamos cada uno tendrá su intención u objetivo, el mío es múltiple:
1.- Poder expresar libremente ¡por fin! lo que pienso del cristianismo y los cristianos sin que me cueste un disgusto.
2.- Llevar a cabo una catársis al poder expresarme libremente contra la babilónica (si le interesa saber el porqué le remito a las primeras páginas de la introducción del libro La Puta de Babilonia del escritor colombiano Fernando Vallejo (mis motivaciones para hablar del cristianismo y especialmente de la ICAR coinciden exactamente con las suyas).
3. No por ponerla en último lugar es la menos importante: Ayudar en lo posible y apoyar moralmente a todos los nuevos ateos que se sientan discriminados o "raros" haciendoles ver que somos muchos. También ayudar en lo se pueda a los cristianos que se estén empezando a plantear la validez de su creencias... Y si fuera posible, entablar un diálogo RACIONAL con algún cristiano (lo de racional es lo que se atasca).
4. Hacer visible al ateísmo y al laicismo.
Así que ya ve, lo que usted pensaba que queríamos conseguir quizás no sea del todo correcto.
Por otra parte ¿Con qué derecho nos recomienda "dejarnos de tonterías" y callar?
¿Acaso cree que son ustedes los únicos con derecho a predicar, convertir, catequizar, hacer proselitismo, convencer, publicitar, etc.? Espero su respuesta.
Ah, pongo en su conocimiento que los que cada vez somos más, son los ateos, más de mil millones y creciendo a pasos agigantados sobre todo en los países con mayor nivel de vida y en los grupos de mayor cultura.
"Los ateos representan en el mundo entre 1.000 y 1.200 millones de personas. Las empresas de estadísticas ofrecen algunas cifras que no brindan gran diferencia entre ellas.
Según la empresa Adherents había un 14% de ateos en el 2002, la BBC ha calculado una cifra superior un 17%. Según Gallup en 57 países estudiados dieron como resultado un 13% de ateos, y la think tank Pew Center un 16%. En cualquier caso nos movemos entre esos 1.000 y 1.200 millones de personas."
https://www.jorgeblaschke.com/blog/cuantos-ateos-hay-en-el-mundo/
Lo que no es poco si pensamos que los musulmanes son unos 1.200 M y los católicos son 1,165,714,000 según Catholic.net.
jasimoto