lunes, 7 de agosto de 2023

Asistimos a las múltiples muertes de Dios





Asistimos a las múltiples muertes de Dios

 

Estamos asistiendo a la muerte de Dios en la filosofía, a la muerte del Dios del Antiguo Testamento, a la muerte en la cruz de la encarnación de Dios, a los intentos de sustituir a Dios por espiritualidades religiosas. Todas son imágenes de Dios que ocultaban el misterio de una realidad que se nos esconde, y que dejan sin respuesta cuestiones fundamentales como la propia existencia de Dios, el problema del mal o el innato deseo de trascendencia.

Juan A. Martínez de la Fe

Junio, 2018

RedacciónT21

 

Cuando se habla de la muerte de Dios, irremisiblemente nos vemos transportados a la frase de Nietzsche, ya muy popular. Y si se pretende ahondar en la idea, nos encontramos con la muerte de la imagen de Dios, pero no de Él, aunque no se pueda definir quién o qué sea este Él.

Juan Antonio Estrada ha abordado el tema en un libro no solo profundo, sino, también, muy bien estructurado (Las muertes de Dios. Ateísmo y espiritualidad, Editorial Trotta, Madrid, 2018). Y no habla ya de la muerte de Dios, sino que nos lleva al plural, las muertes, pues no hay una sola, según sea el prisma desde el que se plantee la cuestión.

Con un estilo claro, conciso, donde no sobra ni falta una palabra, Estrada nos conduce a un planteamiento concienzudo de un tema tan en boga, tan objeto de debates, en una sociedad que ha decidido prescindir de la divinidad, de la trascendencia, sin hallar un sustituto capaz de dar respuestas a las preguntas últimas del sentido.

 


Cambios ideológicos

En un primer paso, el libro se centra en los cambios ideológicos que han facilitado la crisis de la fe en Dios, partiendo de las distintas aportaciones de las corrientes filosóficas. Se le ha expulsado, inicialmente, desde el ámbito de la experiencia, relegándolo a solo una idea regulativa de la razón o como un postulado de un sentido indemostrable. Y es, como no podía ser de otra forma, Kant el filósofo analizado; con él, finaliza la teología natural, que pretendía demostrar la existencia de Dios; y va más allá, planteando la imposibilidad de conocer la esencia y los predicados de la divinidad.

Evidentemente, Kant no desarrolló una filosofía de la muerte de Dios, no. Pero sí puso las bases del sistema de autonomía del hombre que llevó a la crisis de la metafísica, del teísmo y de la fe religiosa. El ser humano nunca podrá decir que ha llegado a lo último, a lo absoluto y, si por un imposible lo lograra, no podrá identificarlo con el Dios de las religiones monoteístas.

Tampoco es ya válido el argumento a favor de su existencia, de que lo necesitamos para dar sentido: esa necesidad no demuestra su existir. En el fondo, a Kant lo que le interesa es cómo vivir moralmente,  seguir el mandamiento del amor al prójimo y el respeto a la dignidad humana inscrito en nuestra propia naturaleza.

Y concluye Estrada: “Según Kant, para que la moral y la vida tengan sentido hay que recurrir a Dios, indemostrable en cuanto realidad, pero imprescindible como ser necesario para que la vida valga la pena y la moral tenga validez”. Para Kant lo esencial no es la relación con Dios, sino con uno mismo y su conciencia del deber. Y si la moral es vinculante, exista o no Él, no parece lógico vincular la creencia en Dios y las exigencias morales. Es una muerte de Dios, filosófica sí, pero muerte por innecesario.

A Kant le sigue Hegel que, tras la expulsión de Dios de la experiencia, propició la idea de apropiarse y secularizar los contenidos cristianos, poniéndolos al servicio de la razón. Busca el filósofo dar un nuevo fundamento a la moral y al sentido de la vida, partiendo de la presencia divina en lo humano. Bien lo explica Estrada: “Hegel asume el reto de Kant y busca dar un nuevo fundamento a Dios, a la moral y al sentido de la vida. Su punto de partida es la presencia divina en lo humano y asume la deidad interior agustiniana, la inmanencia radical del maestro Eckart y el panteísmo de Spinoza”.

Dentro de una línea hacia la no-dualidad, estima que el dualismo hombre-Dios solo es una mera representación porque, en el fondo, la verdad última es la unidad entre el hombre y Dios, es decir, no hay más que Dios en lo humano. Y en su estudio Fe y saber plantea la muerte de Dios: Dios muere el viernes santo, pero no es un proceso que tiene aquí su fin, muy al contrario, el proceso se invierte y Dios se conserva en este proceso. Dios muere en el Cristo de la cruz y el hombre en el individuo crucificado. ¿Y qué decir de la moral? El mal solo es producto de la falta de saber, algo que, por otro lado, es un estadio necesario del progreso.

 


Teología y antropología

La muerte del Dios antropomórfico es la que plantea Ludwig Feuerbach. Para él, tras la teología se encuentra la antropología, para la que Dios no deja de ser una proyección humana. “Había que pasar de la teología a la filosofía y de esta a la antropología. La sustitución del teísmo por el humanismo se consumó en un nuevo contexto, marcado por el escepticismo crítico ante las construcciones hegelianas”, nos dice Estrada. Para Feuerbach, no es el hombre el creado a imagen y semejanza de Dios, sino que es éste una construcción humana en la que se proyecta. Y siendo para él la sexualidad y la política las dos dimensiones antropológicas de su materialismo naturalista, hay que superar la teología con la ciencia, el arte, el encuentro sexual y la política.

Este paso no carece de consecuencias. La humanidad, como macrosujeto, es una alternativa a la religión, que se ve debilitada por la muerte de Dios, abocando al hombre a buscar referentes absolutos que ocupen su puesto. Estrada nos dice que tiene razón Feuerbach cuando afirma que la búsqueda de Dios es subjetiva y proyectiva, pero no es verdad que nuestro deseo de Dios demuestre que no existe al ser una creación nuestra: la pervivencia de las religiones en la historia no demuestra la existencia de Dios, ciertamente, pero sí es un indicio de una necesidad natural en el hombre que busca a la divinidad.

Pero es la frase de Nietzsche Dios ha muerto la que ha gozado de amplia difusión. Este filósofo dio un paso más: ataca al Dios moral, que, según él, mantenía al ser humano en la minoría de edad, y ataca a la divinidad sobrenatural que enajenaba al ser humano de lo terreno y de lo histórico.

Nietzsche impugna la moral universal, racional y desinteresada de Kant y descalifica la concepción dialéctica de la historia de Hegel. La muerte de Dios nos priva del referente último para la verdad y el bien, de donde se sigue el nihilismo ontológico, el escepticismo cognitivo y la subjetividad de la moral; en última instancia se recurre al decisionismo subjetivo.

Estrada: “Nietzsche inspiró la postmodernidad con su denuncia de la no fundamentación última de los valores cognitivos (en torno a la verdad), morales (acerca del bien) y estéticos (sobre la belleza). Había que asumir el vacío de los valores (nihilismo pasivo) y construir creativamente alternativas (voluntad de poder y nihilismo activo)”. En definitiva, la crisis de la metafísica, que arrastra a la religión, conlleva la muerte del dios de los filósofos, del teísmo filosófico.

El último paso del autor en esta su presentación de la muerte del Dios de los filósofos, nos viene de la mano de Heidegger, con su crítica al Ser supremo de la teología filosófica y del cristianismo; una filosofía crítica que hizo plausibles el ateísmo y el agnosticismo. Heidegger tiene una respuesta para la muerte de Dios: la apertura al ser desde la que se abre el horizonte de lo divino; es el ser quien se pone en lugar de Dios como dador de sentido. Como bien dice Estrada, “Heidegger está cercano al eslogan de Goethe de que quien tiene filosofía no necesita religión”.

Con todo lo expuesto, la filosofía ha procedido al primer gran desmontaje de la religión cristiana.

 


Crisis del monoteísmo

Otro apartado que nos ofrece Estrada es el de La crisis del monoteísmo bíblico. Y es que la muerte de Dios también se ha dado en el campo de la teología judía y cristiana. En él, el autor hace un conciso recorrido por la historia del concepto de Dios en el pueblo judío, de cuyas fuentes bebe el cristianismo. No cabe duda de que la historia de las imágenes de Dios en la biblia hebrea es muy compleja, pues está marcada por diversas tradiciones muy heterogéneas.

El recorrido hasta llegar al monoteísmo fue largo y siempre sometido a los avatares de la historia del pueblo judío y, aunque pueda resultar paradójico, no es la historia hacia su fe, sino, más bien, es la fe la que modela el relato con pretensiones de datos históricos cuando no siempre estos acaecieron: la historia sagrada es más sagrada que historia.

El monoteísmo ha traído una serie de consecuencias que han afectado no solo a los judíos, sino que, por su propia esencia de pretendido absolutismo, ha provocado ventajas e inconvenientes, incluida la violencia, a los que no se han podido sustraer los seguidores de otras creencias; aspectos estos magníficamente retratados por Juan Antonio Estrada.

Es importante destacar cómo la aplicación del método histórico-crítico ha contribuido a desmitificar la Biblia, demostrando la inverosimilitud de sus relatos, dando paso al actual acercamiento racional a las Escrituras “en consonancia con la lectura personal del protestantismo (sola scriptura) y de la Modernidad (lectura personal y libre)”.

Este proceso ha desembocado en una pérdida de credibilidad y de la plausibilidad del Dios bíblico. ¿Qué nos queda, pues? Responde el autor: “La impugnación de la historicidad de los relatos bíblicos erosiona su credibilidad y con ella la de las afirmaciones dogmáticas que se han fundado en una comprensión literal de las narraciones. Queda la disyuntiva del escepticismo o la decisión existencial de fe ante una oferta literaria de sentido. Se trata de una interpretación de la vida y de la historia desde una fe en Dios no demostrable”. Porque la Biblia es una creación religiosa, ciertamente, pero ofrece una hermenéutica de la vida y una representación de Dios.

La cruz es misterio central del cristianismo. Y no es baladí la cuestión de cómo un hecho criminal, el ajusticiamiento de un inocente, se convierte en un hecho salvífico. Y más aún: “¿Qué ha sucedido para que la ausencia y el no intervencionismo divino se vean como respuesta válida a los interrogantes ante el sufrimiento y el mal?” A partir de aquí, Estrada realiza un pormenorizado y profundo análisis sobre el problema del mal en el mundo, la exigencia de justicia por parte de los oprimidos y cómo la misericordia y el perdón es la gran revelación divina de la cruz.

En su explicación, parte de la disyuntiva histórica a la que se enfrentaron los primeros cristianos: aceptar la teología judía y con ella que la ejecución de Jesús era un castigo divino o rechazarla manteniendo que Jesús no había pecado, permaneciendo fiel a Dios. Lógicamente, si no había pecado y le habían crucificado había que corregir la teología triunfalista judía, cambiar la imagen de un Dios omnipotente, vengativo, que castigaba duramente a quienes le desobedecieran; si esto fuera así, no quedaba más remedio que culpar a Dios de la muerte de Jesús. Y es justamente este imaginario de Dios, de pecado y castigo, el que muere con Jesús en la cruz y su significado.

Desde aquí, el autor desentraña los planteamientos sobre la posibilidad de la intervención divina en la historia o en la naturaleza, produciendo milagros, concluyendo que “Dios es responsable último de la creación, pero no está detrás de cada acontecimiento ni es su causa última”. Tampoco interviene en la crucifixión, no impone su voluntad de muerte a Jesús, sino que este es condenado como consecuencia de su modo de vida. El pensamiento de Horkheimer, Adorno, Benjamin o Metz tiene su aproximación en las páginas de esta obra.

 


La buena nueva

La buena nueva del reinado de Dios es la de una religión que no se basa ya en el miedo, el pecado y la culpa, sino que apela a la libertad y la responsabilidad ante Dios y los demás. Porque la muerte de Jesús es el momento clave para mostrar la trascendencia divina, no desde el Dios justiciero del Antiguo Testamento, sino desde la oferta de perdón que nos obliga a revisar el imaginario tradicional sobre Dios y la salvación. Y, al modificar el significado de la cruz, se impone optar por otra manera de vivir, “por otra praxis y por otra concepción de la religión y de la salvación”. Desde luego, este capítulo, La cruz y la muerte de Dios, merece una pausada lectura que ofrece esperanzadoras reflexiones ante la angustia que provoca la presencia del mal y una nueva interpretación de la pasión del Señor, que invita al perdón y al amor.

Juan Antonio Estrada aborda seguidamente otro aspecto de la muerte de Dios al hablar del sacrificio de la cruz y la resurrección de Jesús. Parte de un presupuesto que se trasluce a lo largo de este capítulo cuarto de su obra: “La vida de Jesús es el referente histórico y teológico desde el que comprender su proyecto de sentido”. Jesús ha sido a lo largo de los siglos un poderoso polo de atracción por su forma de vivir, sus juicios, sus valores, su proyecto de cambio de la sociedad y la religión.

Pero Jesús es crucificado y muere. ¿Qué puede significar la muerte de un hombre justo y bueno? Las religiones procuran ofrecer un sentido último a la muerte, aunque las interpretaciones de este hecho son de lo más variadas. Y aquí cobra especial relieve el hecho de la resurrección, que siempre se ha de considerar dentro de su contexto judío, religioso, cultural e histórico.

Hay una cuestión primera: las narraciones que nos hacen las Escrituras de la resurrección no pretenden narrar literalmente un hecho histórico, pues vienen condicionadas por las necesidades de las comunidades para las que fueron redactadas. “Una cosa es el concepto de resurrección, que no es revivir un cadáver, sino la integración en la vida de Dios, y otra la escenificación que se hace de ella, como un cuerpo espiritual no sometido a las leyes físicas”.

De esto, el autor nos ofrece un bien documentado análisis de los planteamientos de los evangelistas en el momento de narrar los hechos que vivieron. Sí hay un denominador común a todos ellos: el hecho de que, fuera lo que fuese la experiencia personal que narran, lo que nos cuentan transformó sus vidas. “El evento post mortem les impacta y les transforma. En qué consistió específicamente ese acontecimiento no lo sabemos, aunque sí que les transformó la vida”. En el fondo, más allá de su forma de narrar la experiencia del resucitado, todos coinciden en que Jesús vive y está con Dios; el hecho histórico es que todos los afirmaron y lo testimoniaron, no la resurrección misma.

Cuestión aparte es la versión paulina de la resurrección. Pablo no pone el énfasis en la propia resurrección de Jesús, sino en la revelación que ha recibido de él. El análisis que hace Estrada del planteamiento del de Tarso es fino y profundo, desarrollado a lo largo de varias páginas del capítulo. San Pablo, nos dice, no habla de la resurrección en sí misma, sino que se refiere siempre a las consecuencias que tuvo para él y de la nueva teología que genera.

En Pablo, el Jesús terreno de los Evangelios cede el paso al Cristo resucitado. La resurrección da respuesta a cuestiones importantes, tales como el significado de la muerte y la posibilidad de un más allá, o por qué Dios permite tanto mal y cómo atender al hambre de justicia que hay en el ser humano. Al propio tiempo, lo fundamental no es ya el seguimiento de Jesús, que queda desplazado por la revelación del Cristo resucitado, sino la teología de la imitación de Cristo, algo que tuvo importantes consecuencias para el desarrollo del cristianismo.

Es básico en San Pablo el sentido sacrificial de la cruz, pese a que recurrir al Dios de la cólera para justificar el sacrificio implica un retroceso y lleva a la muerte del Dios misericordioso. Y es esta interpretación paulina la que se ha impuesto en la historia de la religión cristiana, por encima de la teología de Jesús: sin cruz no habría salvación y se retorna al Dios de la retribución necesaria.

Y concluye Estrada: “Pablo se situó entre Jesús y las representaciones judías, y fue el instaurador de una nueva teología de la muerte de Dios, cuya influencia se ha impuesto hasta nuestra época. La resurrección confirmó al Jesús de la historia que hizo de toda su vida una entrega y un sacrificio, Pablo la vio como sancionadora expiatoria de su muerte. Se puede hablar de una nueva “muerte de Dios”, en la que la teología que impulsó supuso una regresión y en parte una vuelta al Antiguo Testamento”. Un texto que entendemos como una invitación a profundizar en el detallado análisis que nos hace Estrada, de más que recomendable lectura.

 


Humanismos y espiritualidades

En un último capítulo aborda el autor el tema de los Humanismos y espiritualidades sin Dios. Recuerda, en su arranque, la impugnación ilustrada de la metafísica, cuestionando el posible acceso a Dios por la razón humana, como planteó Kant, a la que siguen la idea hegeliana de la Humanidad como encarnación el Espíritu Abosuluto y las tesis de Feuerbach, que sustituyen a Dios por el hombre y la teología por la antropología.

Y en esa herencia de la crítica ilustrada es donde se asientan el agnosticismo, el ateísmo humanista y la crisis de la ética y de la metafísica que nos conducen a las distintas versiones de la muerte de Dios. Y nos dice Estrada que “el simbolismo de la muerte de Dios está vinculado al creciente déficit de sentido, al nihilismo ontológico, cognitivo y moral de nuestras sociedades”.

A este panorama se suma el hecho de que las estructuras y doctrinas vigentes de las iglesias son obsoletas, no adecuándose a la situación actual. Por lo que cobra mayor relevancia un humanismo que se declara laico, donde lo que importa es la persona y donde sobran las religiones. Y estos planteamientos abordan a los cristianos, a quienes les parece adecuado el eclecticismo posmoderno. Aquí, Estrada nos introduce en los planteamientos de Vattimo, que considera al cristianismo como una religión débil, básicamente ética, que corresponde a la cultura posmoderna y que devendría en un cristianismo no religioso.

También se analizan los humanismos y las espiritualidades laicas que, junto a los intentos de transformar al cristianismo, pretenden apropiarse de sus contenidos, rechazando las referencias a Dios (otra forma de muerte de Dios) y a cualquier instancia sagrada. Pero a ellos hay que encontrarles sustitutos, que hallan en una espiritualidad atea pero religiosa, en una espiritualidad laica. Prima la espiritualidad sobre la religión. Y aquí, los autores que sirven de base al análisis de Juan Antonio Estrada son Gauchet y Ferry, principalmente.

Y, en un paso más, el análisis del autor se extiende a las espiritualidades religiosas sin Dios. Nos dice: “Las religiones, en concreto el cristianismo, no han sido pasivas ante los cambios. Han asumido los presupuestos sociales, culturales e ideológicos de la muerte de Dios y han buscado adaptarse a la nueva situación”. Alude a la resonancia que tienen en la actualidad las religiones asiáticas, en especial, las corrientes hindúes y budistas: “Son corrientes cercanas a las que buscan la espiritualidad y rechazan la religión, pero reaccionan a la secularización del cosmos con una espiritualidad ecológica, cósmica y de tendencias panteístas”. Y el autor nos ofrece un pormenorizado estudio sobre las diferencias entre los presupuestos de estas corrientes orientales y la filosofía clásica occidental y la religión, haciendo hincapié en las ideas del yo, la racionalidad y la ontología.

¿Sería posible una cierta unificación de esta mística oriental, de tipo cósmico, y la mística cristiana? La respuesta del autor es clara: “ambas místicas pueden enriquecerse mutuamente, aunque ninguna de ellas puede absolutizarse”. Pero atención: se corre el peligro de que lo que comienza como un acercamiento de tradiciones pueda degenerar en una confusión de identidades.

No se puede prescindir de un Dios personal en la mística cristiana, cosa que no se produce en estas corrientes orientales. Es cierto que los antropocentrismos occidentales precisan de una revisión profunda en la que la milenaria tradición oriental puede aportar su manera de captar la realidad que se ha desatendido en occidente; ambos paradigmas son contingentes y necesitan complementarse, pero no se puede sustituir uno por otro sin que se deformen. El cristiano tiende al encuentro con un Dios personal y no a una absorción por un absoluto abstracto. Como dice Estrada: “Dios está en todo, pero no es el todo impersonal, sino el referente último tal y como lo expresa Jesús”.

 


Dios después de su muerte

 El autor cierra su estudio con un importante capítulo a modo de conclusión, preguntándose: ¿Creer en Dios después de las muertes de Dios? Es una pregunta nada baladí, a la que Juan Antonio Estrada busca respuesta en estas últimas páginas de su libro. Y son las palabras del autor, en la introducción, las que mejor resumen su pensamiento y su propuesta. Una cita algo extensa, pero a la que ni le sobra ni le falta una palabra:

“Cuando se diluye la creencia en Dios y pierden plausibilidad sus imágenes tradicionales, hay que volver al Jesús histórico y desde él, entender las cristologías. El cristiano no cree simplemente en Dios, sino que tiene fe en Jesús y en su proyecto de vida, con el que se identifica. La crisis divina y las diversas formas de la ‘muerte de Dios’ deben redundar en una mayor vinculación a Jesús, que es una persona real e histórica. No se trata solo de que Dios se haya encarnado en Cristo, sino de que la humanidad de Jesús es el fundamento para hablar de quién y cómo es Dios. La fe mantiene su carácter de opción personal arriesgada y los cristianos que se identifican con la cosmovisión de Jesús, asumiendo el carácter arcaico e histórico de sus expresiones, pueden dar razones de su fe y responder a la crítica histórica”.

En efecto. Asistimos a la muerte de Dios en la filosofía, la muerte del Dios del Antiguo Testamento, la muerte en la cruz de la encarnación de Dios, a los intentos de sustituir a Dios por espiritualidades religiosas sin él, cuestiones todas bien estudiadas y con profundo análisis de sus causas y consecuencias.

En el fondo, imágenes de Dios que ocultaban el misterio de una realidad que se nos esconde, y que dejaban sin respuesta a cuestiones fundamentales, como la propia existencia de Dios, el problema del mal o el innato deseo de trascendencia.

De todo esto trata este libro de Juan Antonio Estrada, que aporta respuestas, si no apodícticas, imposibles en cuestiones indemostrables por su propia naturaleza, sí perfectamente razonables y razonadas que apoyen con suficientes garantías la opción personal de la fe. Su lectura resultará muy oportuna tanto para creyentes como para quienes no lo son.

 

Fuente:

https://tendencias21.levante-emv.com/asistimos-a-las-multiples-muertes-de-dios_a44632.html

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117 comentarios:

  1. Dios NO está muerto.
    Está vivo en l corazón de la gente buena

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    1. Sí, como los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS y los curas pedófilos.
      Hay un 80 y algo de porcentaje de religión en el mundo...y así está el mundo, repleto de injusticia y crueldad, a pesar de que 8 de cada 10 personas son "gente buena".
      Y cuando el mundo era casi 100% "gente buena", fue cuando existió la más brutal represión en forma de bestiales torturas y hoguera, organizadas por los representantes religiosos.
      "Jente vuena". 😝😄😆😂🤭🤭🤭🤣🤣🤭🤭😆🤣🤣

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  2. A Dios lo mataron los COLOSOS ESPIRITUALES.

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  3. Es una buena nueva que muera el dios o dioses pergeñados por la mente humana a lo largo de su evolución mental y espiritual...

    Lo que nace, debe morir; tal es la Ley...

    El dios o dioses que puede concebir la mente humana es de necesidad falso, limitado, constreñido, condicionado por las capacidades, categorías y formas de operación de la mente.

    Si uno se saca esa "mochila" conceptual de arriba, si abandona esas "muletas" (que fueron útiles y necesarias por un tiempo, durante la infancia espiritual humana, pero que ya es hora que deje atrás), se prepara para el gran descubrimiento que aguarda al ser humano, que es más allá de lo que pueda concebir la mente y expresar las palabras...

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  4. La pregunta a hacer es si lo que murió es Dios.... o el concepto De Dios.

    El Concepto De Dios, se me hace que es lo que va variando:

    Y es logico, cada nueva generación de creyentes al estar parada en los hombros de la anterior pues "avanza" en algo y varia un poco el concepto.

    Con el paso del tiempo esos microcambios en los conceptos se convierten en una gran acumulado y aparece un viro total en nuestras ideas y entendimiento acerca de los Dioses.

    En ese orden de idea se podria decir que el SOL ha muerto muchas veces:

    Cada epoca ha tenido una visión diferente del SOL

    Van muriendo ciertas ideas y nacen nuevas.

    Pero el sol sigue existiendo.... no importa que pensemos nosotros.

    Igual con el universo.

    Recordemos que Lovecraft en el Cosmicismo propone que lo que hagamos y pensemos como humanidad es IRRELEVANTE a nivel cósmico.

    Creer que Cthulhu murió o vivio es en el fondo IRRELEVANTE para Cthulhu

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    1. Si es irrelevante para Chululu (o algo así), imagínese ud para Dios...

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    2. «No está muerto lo que puede yacer eternamente; y con el paso de los extraños eones, incluso la Muerte puede morir».

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  5. Vamos a ver, si crees que tu vecino de al frente es pintor por lo viste con un pincel, y le pusiste Juan por que no sabes su nombre, y por lo tanto cuando hablas a tu familia, hablas de Juan el pintor y todo el mundo en tu casa sabe quien es. Pero si un día Juan compra un Porche van a empezar a sospechar que no es pintor, no por que un pintor no pueda comprarse un Porche, sino por nadie va a pintar en un Porche.
    Al tiempo lo ves en el hospital y ves que tiene una túnica donde dice Dr Braun. Ahora tu vecino paso a ser el Doctor Juan Braun, por último hablando con el té enteras que se llama Michel. ¿Eso quiere decir que Juan el pintor murió?

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  6. Lo que lamentablemente no ha muerto, y que olvida el autor, es la práctica de una religión en forma viciosa y contaminada. Es ese el problema, no que alguien crea en Dios, sino que con su práctica religiosa se crea con el derecho de meterse en vidas ajenas y hacer daño. Y eso, lejos de morir, goza de excelente salud y seguirá así por mucho tiempo. Específicamente, toda vez que un PASTORCILLO PIDEDIEZMOS pueda vivir de los demás.

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  7. Tal vez lo que está cayendo, y no en forma absoluta, es la idea de que tenga representantes terrenales, autoridad para definir lo incorrecto y lo incorrecto, los dogmas adecuados. Y que hay un libro revelado.
    Tal vez exista algún dios, sin que necesariamente intervenga.

    Podría el tema del neopaganismo, que no sé cuanta repercusión tiene, con dioses más metafóricos que literales.

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  8. Un argumento contra esa idea.
    Historieta de Daredevil

    https://www.youtube.com/watch?v=yH8yRWTS24s

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  9. Tal vez lo que esté muriendo sea la hipocresía, por ejemplo, el casarse por la Iglesia aunque nunca hayan ido a un templo ni vayan a ir. O bautizar a tu hijo y luego nunca hablarle qué hay cosas más importantes que el dinero, el poder y la fama , que es lo que nos vende el mundo, y no voy a decir moderno, por que a travez de la historia, hubo muchas personas que se apartaron de Dios buscando eso mismo, no los llamaban ateos, pero no creían en Dios.
    Tal vez ser ateo o agnóstico no era cool, por eso no lo reconocían. Pero en el fondo lo eran, no importa como te definas, si actúas como que Dios no existe, no crees en Dios, por lo menos en el Dios cristiano .

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    1. "bautizar a tu hijo y luego nunca hablarle qué hay cosas más importantes que el dinero, el poder y la fama"


      .... mientras en el Vaticano hay una fortuna.

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    2. Hay ateos, agnósticos, seguramente gnósticos y politeístas que saben que hay cosas más importante que el dinero y demás.

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    3. Tal cual, el evangelio de la prosperidad es seguido por CRISTIANOS que quieren poder y dinero.
      En la Biblia continuamente se habla del oro que el enajenado dios quiere para sus distintas cosas, y también el NT no se queda atrás con la Jerusalén de oro.
      Según la Biblia, Jehú que era un asesino, "ha hecho lo correcto"; David asesinó a un tipo porque dijo que había matado a Saúl y no le pasó nada; Samuel descuartizó a un hombre y no pasó nada; Josué torturó a unos reyes pisandoles el cuello y no pasó nada; Lot ofreció a sus hijas para que las violen y fue llamado "justo"; pero Ananías y Safira fueron asesinados al instante por no dar todo el dinero que tenían. Eso dice todo del mensaje que nos quiere imponer la Biblia.
      Saludos

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    4. Saludos Di Negri.
      ¿Ananías, el perodista de Peñarol?... no me enteré de nada, qué barbaridad, las cosas que pasan... seguramente un problema entre las barras bravas...

      A los extremos que lleva el fanatismo...

      Saludos.

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    5. PD: Lo que ud dice me confirma en mi afirmación de que sólo las enseñanzas de Jesús en los Evangelios deberían tomarse como base del comportamiento (exterior e interior) de alguien que se llame "cristiano".

      El "evangelio de la prosperidad' y demás tontadas, no encuentra ningún soporte en las palabras de Jesús, mucho menos en su mensaje esencial, sino que más bien a la inversa, es condenado explícitamente varias veces en su prédica...

      Ahor bien, si buscamos y rebuscamos de forma intencionada y sesgada en la Biblia, con tantos relatos y tantos buenos muchachos con limitados conocimientos entrando y saliendo de ella, seguramente que es posible justificar el evangelio de la prosperidad, como creo que es posible justificar casi cualquier cosa...

      Salu2.

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    6. Demiurgo ¿y yo dije lo contrario?.
      Solo dije que había hipócritas que decían una cosa y hacían otra, nadie hablo de la ateos y agnósticos en general.

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    7. Di Negri la verdad no creo que ninguna persona en el mundo tenga tan poca dignidad para querer seguir siendo humillado, a no ser que seas masoquista (y no no me refiero a definición que implica sexo).
      Así que tu función aquí es buscar discusiones eternas, aun cuando al final tengas que admitir que dijiste un disparate, y lo corrijas con otra falacia.
      El artículo que encabeza esto hilo, indiscutiblemente que te supera, que no debes haber entendido nada, cuando es filosófico y tú lo primero que usas son falacias lógicas y no lo reconoces por tu total ignorancia de que son.
      Con esto y tus anteriores declaraciones o tengo ningún interés de seguir debatiendo contigo y si quieres decirlo dilo, pero no es pues no tiene fundamentos pues el que no los tiene eres tú, a no sé qué puedas probar que ni haya leyes de física en Jupiter o que una barra de azufre absorbe energía estático

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    8. Daniel:
      🤣😄😝😆😂
      Vaya desde aquí un saludo al Quique, un crack ⬛🟨⬛
      Saludos

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    9. "Di Negri (🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱🥱...azufre absorbe energía estático"

      Qué acordeón interminable de pavadas, ni siquiera tengo ganas de citar frase por frase.
      Hablo de la vergüenza que es la Biblia, del mensaje pro-llenarle los bolsillos a PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS y me sales otra vez con tus alteraciones mentales y con un tema que cualquier persona normal entendió que el doctor APROBÓ.
      Y claro, NO, NO, NO tienes argumentos y siempre lo demuestras.

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    10. Oops me equivoque no era fundamentos sino argumentos.
      Uy que miedo voy a quedar en ridiculo. Sobre todo cuando dicha afirmación viene del hombre que demostró que no hay leyes de física en Jupiter.

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    11. Para no hacerse cargo de justificar por qué un descuartizador es considerado "justo" en la Biblia y no recibe castigo alguno, mientras que dos personas que no dan todo su dinero, son fulminados al instante, todo sirve.
      Qué feo tener que apoyar eso.
      Y qué lindo no tener nada que ver con semejante barbarie. Y no ser un Pepe sin argumentos y mentiroso compulsivo, además.

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    12. Ya ni copiar y pegar sirve, si igual aunque esté escrito por él mismo, el mentiroso soy yo.

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    13. Para no hacerse cargo de...(insértese el resto).

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    14. "Las barritas de azufre absorben la electricidad estática de nuestro cuerpo, generada por múltiples motivos y nos ayuda a equilibrar nuestro cuerpo de nuevo.

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    15. "Entonces Samuel cortó en pedazos a Agag delante de Jehová."

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  10. El Coloso Federico Niche no me convence del todo.

    Es cierto que hace una observación crítica y sería del marxismo, y de la relación entre el comunismo y la cristiandad. Como el comunismo es realmente heredero de la moral del esclavo cristiano y de como el comunismo es en lo más profundo una religión secularizadas.

    Aquí Niche me abrió los ojos. Como el Coloso de la que es.

    Por otro lado no me gusta su concepto de super hombre y sub hombre, me parece requete cursi. Todo el idealismo alemán me parece cursi.

    Ahora bien, la famosa sección 125 de la gaya ciencia dice que "Dios ha muerto".

    Niche dice que los marcos morales ya no se pueden mantener porque ya la creencia en Dios está superada... Y deja entrever que el hombre ya no tendrá límites éticos, y pregunto yo:

    ¿Ha dejado alguna vez el hombre de hacer el mal?, ¿Incluso antes de que Niche matara a Dios?

    Con o sin Dios el hombre ha hecho lo que ha querido.

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    1. No es tan así, el pesimismo de que la humanidad no ha mejorado, es no entender la historia o poder ponerse en el lugar que les tocó vivir a nuestros antepasados. Y les guste o no les guste nuestra civilización occidental evoluciono para bien de la mano del cristianismo. Aunque la verdad duela.

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    2. Ejemplo de la evolución que nos dió el cristianismo:

      https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n

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    3. No me refería a cosa que para ti no deben de tener importancia cómo está, https://www.stjude.org/promotion/impact-giving-pm.html?sc_dcm=58700008005633531&sc_cid=kwp&sc_cat=b&ds_rl=1285465&ds_rl=1291300&ds_rl=1290690&gclid=EAIaIQobChMI3tPdmajNgAMVRTuGCh2kXgoiEAAYASAAEgJ5o_D_BwE&gclsrc=aw.ds

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    4. Uy sí...el pobre iluso que cree que la generosidad es un invento y un patrimonio cristiano...
      Al mismo tiempo que eso pasa, esa misma gente es la que defiende las más brutales formas de corrupción.

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    5. No no es un invento nuestro, pero no hay muchos hospitales por iniciativa de grupos de ateos. Eso si se preocupan de defender la ideología de género.

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    6. Yo no defiendo la ideología de género y soy más ateo que muchos.
      No sé si habrá muchos hospitales por iniciativa de ateos, tampoco sé si organizaciones ateas defienden la corrupción que defiende el catolicismo.

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  11. Di Negri tengo una mala noticia para darte, solo voy a responder Lunes y Martes.
    Y la verdad no me interesa debatir los temas que tú quieres, donde la interpretación puedes ser muy subjetiva, prefiero temas donde el rigor científico no deja interpretaciones y tú no puedes hacerlo.
    Así aunque no puedas soportar que alguien te ignore, eso va a pasar.

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    1. Igualmente no vas a tener argumentos como siempre, así que las cosas no cambian nada.

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    2. Seguro por que tú si tienes fundamentos para decir que no hay leyes de física en Jupiter.
      😂😂😂😂

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    3. Yo no dije eso, y ya lo he explicado.
      Acá el problema es simple: tus comentarios son solo ataques personales que inventas hacia mí, hablando cualquier barbaridad de mí sin conocerme y sin haber ninguna razón para hacerlo.
      Mientras que mis ataques son a tu hipócrita religión, dirigidos directamente a lo que ella dice y mantiene hoy en pleno siglo XXI. Ahí está la rabia... puedes inventar lo que quieras de mí, pero cualquiera que tenga voluntad de ver las cosas por sí mismo, verá que es un hipócrita el que se llena la boca con lo "amorosa" que es su religión, mientras su libro mantiene en un pedestal a un descuartizador, por ejemplo.

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    4. Qué raro..el cristiano no pudo responder de su bib... bueno, cómo va a ser raro! 🤣🤣😄😂
      Lo raro es que pueda explicar la Biblia.

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  12. Lanzo una pregunta:

    Todo ese cumulo de calamidades infernales que le han ocurrido a la humanidad.....

    No es culpa de la humanidad tomada como un todo:

    Me explico.

    Todas las depravaciones que ocurren o la mayor parte de ella, se deben a quien tiene el PODER.

    El Rey de Francia amanesia de mal genio y lanzaba una guerra contra el de Inglaterra.

    Es decir quienes gobernaron y gobiernan el MUNDO son los que deben reclamar la culpa de los horrores.

    Ahora bien yo no soy Noble, ni poderoso, asi que me lavo las manos y de eso modo indico que hay un buen porcentaje de la humanidad que es BUENA e INOCENTE.

    Que las depravaciones se deben a los que tienen Poder.

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    1. Di Negri nuevamente.

      "Que las depravaciones se deben a los que tienen Poder."
      ...y son miserables.
      Saludos

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    2. Y tanta guerra por líos de familia, ya que todos eran parientes, por lo menos eran primos.

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  13. Eso si que es verdad...hemos visto a lo largo de la Historia como los que tienen el Poder han metido al pueblo llano en horrores de guerras y demás por sus intereses particulares, sin importarles la vida de los que caen.

    Incluso hoy en día, ¿Por qué es tan fácil olvidar que lo que la mayoría de la gente quiere es vivir en paz, un buen sueldo, ganar lo suficiente para vivir bien y tener salud.?

    Pues no...continuamente los que tienen "el Poder" o los políticos no hacen mas que hacernos la vida imposible.

    Pero como alguien (John Emerich Edward Dalberg-Acton) dijo "el poder corrompe"..incluso cuando buenas personas acceden a dicho "poder" no difieren de las anteriores. Se transforman, (bueno salvo alguna rara excepción)

    En fin...ésto es intrínseco en la condición humana y no tiene solución.

    El pueblo llano, como se dice por aquí "A joderse tocan".

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    1. Bueno si usted toma a un individuo X de una sociedad que ha sido sometido a mil miserias y lo vuelve gobernante pues cierto tendera a repetir los mismos patrones de desgracia.

      Tomese de ejemplo a los países de Africa:

      Cada tercer dia se da un golpe de estado.

      Quien sube, pues gente del pueblo que se ha convertido en miliciana.

      Quiero decir que esa gente ha quedado metida en una espiral en donde lo que alli cae se corrompe.

      Ahora bien que ocurre si el ciudadano ha caído no en una sociedad podrida sino en una sociedad superior?

      Por ejemplo tómese el caso de Islandia....

      Se supone han eliminado el estilo corrupto de gobernar.

      Cada ciudadano sube a una posición de poder, pero la ocupa dignamente.

      Entonces la cuestión es que la sociedad debe tomarse como un contexto en donde vive la persona.

      Si usted esta en la carcel, digamos una carne de Turquía....

      probablemente usted como preso tendrá que comportarse de un modo aberrante.

      pero si usted es un monje, benedictino..... pues se comportara casi como un ángel....

      digo yo el contexto social afecta al individuo.

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    2. APC volvió a cambiarme las palabras donde dice:

      Si usted esta en la carcel, digamos una carne de Turquía....

      debe leerse

      Si usted esta en la cárcel, digamos una CARCEL de Turquía....

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  14. Me extraña que aun no he visto, divisado, observado, notado, percibido, columbrado, advertido, oteado, avistado, avizorado, captado ni ojeado, ni mucho menos barruntado, al connotado forista y amigo Willarmand en el presente artículo...

    Vaya un saludo para él...

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    1. El hermano Willarmand fue secuestrado por una avanzada raza alienigena la cual reparo física y espiritualmente todo su ser.

      Volvera convertido en "Nehemias el Bueno" el Coloso espiritual local de APC

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    2. No, yo creo que los alienígenas secuestraron a Willarmand para aprender español...

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    3. yo creo que Willarmand es un extraterrestre....

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    4. Por cierto.... pregunta abierta a cualquier comentarista de APC:

      Sea como sea, la Religion de los Extraterrestres.... NUNCA se ha mencionado una Raza alienigena ATEA.

      Por lo general los Extraterrestres tienen una especie de espiritualidad fuerte, en la que consideran al Universo entero como un ser viviente.

      Y para sorpresa de todos, la mayor parte de las razas extraterrestres con las cuales he contactado NO son tecnológicas....

      sino que mas bien usan la magia, esto es, al tener conocimiento COLOSAL de la REALIDAD ULTIMA, son capaces de alterar la realidad fisica en la que vivimos a voluntad:

      De ese modo no es raro que un extraterrestre espiritual, pueda viajar en un instante al "otro" lado del Universo con solo desearlo.

      Y unos han desarrollado el viajar no solo a otros universos, sino a las Realidad Trascendentales.

      puede ser que Willarmand ahora este en la Quinta dimensión limbica.

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    5. o sea la pregunta es:

      ¿Hay Razas(*) extraterrestres ATEAS?

      (*) puede intercambiarse paz y especie en la pregunta si así el lector se siente mas cómodo.

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    6. ¡Ah caray! Muchas gracias por acordarse de mis huesos, como dicen en mi país.

      No me llevó ningún extraterrestre, ni soy extraterrestre, ni estoy en ninguna dimensión desconocida nada más que esta, ni nada parecido, sino que me llevó la ch!n64d4 con el internet, pues no me funcionaba, quizás dios me saboteó, boicoteó, obstaculizó, obstruyó, bloqueó, impidió, incomunicó, limitó, acotó, restringió, imposibilitó, inhabilitó, interrumpió, vedó, o privó a mí por pedir que lo hiciera él personalmente con los servidores donde se aloja APC y no sus creyentes fanáticos.

      Bueno, en síntesis, como yo lo entiendo, el hombre creó a dios y el hombre mismo se está encargando de regresarlo al lugar donde de lo sacó, es decir, al terreno de la imaginación, condenándolo al olvido. Ni los llamados colosos espirituales, avatares, seguidores, creyentes, defensores, etc., etc., etc. pueden evitar la lenta, pero inminente desaparición de los dioses de la mente del hombre.

      Saludos.

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    7. Seguro Willarmand que van a decir que fue "intervención divina".
      Saludos

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    8. Saludos Willarmand.
      Me alegro de que se encuentre ud bien, de que no haya sido ud secuestrado, raptado, incautado, abducido ni cooptado por alienígenas, y que, como el Hijo Pródigo a la casa del Padre, haya ud vuelto, retornado, regresado, reculado, reaparecido, tornado, etc ... al blog que lo vio nacer...

      Ahora bien, no crea que voy a sacrificar un cabrito para celebrar el acontecimiento... qué culpa tiene el pobre bicho... digo, el hermano un poco menos racional...

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    9. Saludos J M Di Negri.

      Y también hay que acordarse de la creencia de que no cae ni una hoja sin que dios lo permita.

      Saludos.



      Saludos Daniel Franz

      Gracias. No me hubiera caído mal un rapto, una sustracción, una abducción, un arrebatamiento o una detracción por parte de dios, como hizo con Elías, o Helios en la mitología griega, de paso así veo si existe.

      Saludos.

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    10. Willarmand:
      Mire, si ud quiere ver un "arrebatamiento", tendría que ver los asados que hace mi cuñado... siempre le queda arrebatado (quemado por fuera y crudo por dentro)...

      La Verdad no necesita de fuegos de artificio espectaculares, de arrebatamientos, de ángeles bajando del Cielo en carros de fuego, ni de coros de trompetas...

      Sólo el sereno, calmo, evidente, incontrastable, indudable, inefable, intransferible, directo reconocimiento de que somos Eternos, como siempre hemos sido, y siempre seremos, desde antes del comienzo de los tiempos, y después de su fin...

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  15. Parece que el libro del señor Estrada, que el autor del artículo toma como referencia, habla de "las espiritualidades religiosas sin Dios", y dice que "son corrientes cercanas a las que buscan la espiritualidad y rechazan la religión, pero reaccionan a la secularización del cosmos con una espiritualidad ecológica, cósmica y de tendencias panteístas"...

    Ah, bueno, "secularización del Cosmos"... "espiritualidad ecológica, cósmica y de tendencias panteístas", casi nada... si alguien me explica qué significa todo ese palabrerío, se agradecerá...

    Cómo hay gente que se complica la vida al cuete...

    Me da la impresión de que aman más las elucubraciones de sus mentes febriles, que la Verdad... de lo contrario, la buscarían en vez de escribir libros...

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  16. Este comentario es para Noe Molina. Quizá te interese ver esta pagina de youtube, donde el dueno del canal lee artículos tuyos y los hace pasar como si fuera de su autoria, el nombre de ese sujeto es Alfonso Villalpando, para que tomes cartas en el asunto, si así lo quieres https://www.youtube.com/@lafosaesceptica

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    1. Qué ordinario ese Alfonso, hay gente para todo...
      Saludos

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    2. Desde ya me hago AMIGO de DON Alfonso Villalpando.

      Gracias por darnos a conocer ese canal con tan magnifico contenido.

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    3. Diria yo que no estamos para pelearnos entre ateos.

      Simplemente los temas que un ateo pueda manejar son realmente pocos:

      Al igual que APC el canal de "La fosa esceptica" pues solo transmite las mismas ideas anticatólicas que puede tener en la cabeza un ateo, que son:

      -la biblia es mala
      -la iglesia es mala
      -los pastores son malos

      etc. etc.

      Es decir mas alla de un anti-catolicismo los ateos pocos pocos de adentrarse en las teorías de Gazerro o de Santo Tomas.

      Raro seria que el ateo de los videos hablara del Buda o de Sri Ramakhrisna.

      Y quizas solo por eso es mejor APC:

      Porque aqui tenemos a Franz.

      Ya si Franz se dedica tiempo completo a don Villapando, pues ese dia habrá llanto y crujir de dientes.

      Pero apuesto 1000 USD de que Franz se queda aqui....

      Franz es FIEL a APC...

      (lo se porque NUNCA se ha atrevido a regalarme un comentario en mi blog, a decir este cuento es bueno o malo)

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    4. Saludos Casagrande.
      No me metería yo en el blog de Villapando a cuestionarle sus creencias, tan firmes e inamovibles como parece tenerlas el hombre, por lo poco que vi...

      Cada uno está en su camino, por la Gracia de Dios, y Villapando está en el suyo...

      Alá es más sabio...

      Nadie está nunca fuera de la Gracia Divina; ni siquiera la hormiga que acabo de saludar en el jardín cuando me la crucé, aunque iba tan ocupada en su labor, que siguió su camino sin levantar la cabeza...

      "Ni un pajarillo cae al suelo sin mi Padre".

      Pero no sea ud injusto: si bien no soy hombre de blogs ni de redes sociales (no sé bien cómo ni por qué llegué y estoy en éste), recuerde ud que sí he entrado en su blog, he leído algunos de sus cuentos, y he dejado algunos comentarios...

      No dejo de reconocer su vena imaginativa, pero a decir verdad, la Realidad me interesa mucho más que la ficción...

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    5. Daniel, tiene razón,para qué de va a meter en el blog de Villapando para decirle algo, si puede tomar el 7A y decírselo personalmente...
      Saludos

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    6. Di Negri:
      ¿Ud se refiere a éste?...

      Porque seguramente ese era el que circulaba cuando era "Villa de Pando"; ahora ya hace tiempo que es "Ciudad de Pando"... conviene aclararlo, no sea cosa que haya un pandense leyendo y se ofenda...

      Saludos.

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    7. PD: Corrijo: ni siquiera entonces, ya que según leo aquí, COPSA se fundó en 1930, y Pando ya era ciudad desde 1920...

      Sería lindo dar una vuelta en alguno de esos ómnibus, si aun funcionan... quiero decir, una vuelta a la manzana, no más...

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    8. PD: Seguramente serían Leyland ingleses, como los primeros ómnibus de CUTCSA...

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    9. Yo creo que tener las discusiones de APC, en la plataforma de YouTube es IMPOSIBLE.

      Es muy incomodo navegar en YouTube para dejar un comentario y desarrollar ideas como la del perro de Tara Star.

      APC en la parte ESCRITA es una plataforma mas adecuada.

      Pero repito, mientras Franz se quede en APC, tenemos blog.

      Si un dia decide partir PARA SIEMPRE....

      ya apc dejara de ser un lugar ameno.

      Desde aqui aprovecho y envio un saludo a Daniel Franz....

      Donde quiera que este....

      Nosotros los enanitos y deformes espirituales.... LE SALUDAMOS!!

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    10. 16d

      Bueno ahora bien volviendo al tema de "realidad vs ficción ULTIMA",
      pues todos sabemos que existe el Quijote.

      Que es un libro de ficción.

      Pero... que esa ficción allí detallada con tanto cuidad por la Mente del COLOSO LITERARIO, Cervantes.... pues nos permite entender la realidad de 1600 y la realidad del 2000

      ¿Por què sera?

      ¿Comò es que la ficción nos muestra la Realidad?

      Maravilloso ¿no?

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    11. "Desde ya me hago AMIGO de DON Alfonso Villalpando.

      Gracias por darnos a conocer ese canal con tan magnifico contenido."

      Como quieras al que le esta engañando es a Noe Molina, crees que me voy a morir porque lo traiciones?

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    12. Que Molina decida.

      Si hacer una comunidad atea COLOSAL, o simplemente irse a la guerra contra el hermano Villapando.

      Repito: Los temas y enfoque que pueda tener un influencer acerca del ateísmo no es muy diverso, en general se tratara asuntos como:

      -errores bíblicos
      -acciones pasadas en la historia De la Iglesia
      -verificación de la existencia de las figuras centrales

      Puede que parezca copia, pero no lo es, lo que ocurre es que no hay muchos temas a tratar que parezcan únicos y originales.

      Básicamente el nicho del ateísmo ya esta EXPLOTADO que no hay mayor cosa a agregar.

      Excepto esto:

      El ateísmo se concentra en lo que hace la iglesia católica.....en un 85%
      y también le dan cierta vitrina a los protestantes digamos un 10%

      El 5% restante seria para ver desde el ateísmo los otros sistemas espirituales.

      Un ateo que se dedique a analizar secularmente el Islam o el Hinduismo, estaria ya creando material novedoso.

      Vuelvo y repito...

      Que Molina y Don Alfonso se reunan en un territorio NEUTRO, que limen asperezas y se unan en una sola gigantesca comunidad de escepticismo.

      De todos agradezco que se nos haya compartido ese material que parece esta muy bien elaborado y presentado.

      De hecho ya he estado conversando con el caballero y quedamos de tomarnos unas "chelitas".....

      supongo que es lo mismo que una invitación Uruguaya a tomar mate...

      Aprovecho la ocasión y envio un saludo a Don Alfonso....

      En donde quiera que este le deseo muchos éxitos con ese SUPER canal ateo.

      El ATEISMO prospera en nuestras barbas

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    13. Daniel: creo que ese de la foto está restaurado...
      Saludos

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    14. Propuesta.

      Si APC y otros ateos han decidido conquistar YouTube, pues seria justo que Daniel Franz, también creara contenidos acerca de los temas místicos que ha venido manejando aquí en APC

      Parece ser que YouTube es el futuro del ateismo.

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  17. Ese atheus dawkin es un envidioso.
    Nunca ha podido vencer a nadie en este blog. Yo lo conozco de atrás

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    1. Eso ocurrio en tu imaginacion. Ahora ya viste los videos que esta plagiando.

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    2. IDEA:

      Que Molina Invite a APC al caballero de YouTube y a otros ateos mexicanos que ya hay bastantes en esa plataforma

      y al reves.

      Que la fosa esceptica enteviste a Molina.

      De ese modo la comunidad atea va a crecer y crecer como espuma.

      Uno de mis ateos favoritos es el mexica Mauricio Schwars

      https://www.youtube.com/@MauricioSchwarz

      Los contenidos son un poco mas variados, porque el caballero no solo se dedica a lo mismo de APC y la fosa esceptica, sino que tambien desmiente ideas absurdas como

      la tierra plana
      los extraterrestres
      mitos urbanos

      y lo hace con cierta gracia, me recuerda al doctor chapatin.

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    3. Y tambien hay una chica muy hermosa creo Uruguaya.... por el acento y porque habla de colosos y realidades ultimas....

      les presento a la gata chata:
      https://www.youtube.com/@LagatadeSchrodinger

      y es que el ateismo da para 10000 influencers.... eso si todos con el mismo temita de que "dios no existe..."

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    4. Seguro este ATHEUS sale llorando de aquí como las otras veces que a intentaddo debatir
      Lo sacan cagando jajaja

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    5. Hay que ser pacientes con Atheus Dawkins, pues nos ha dado a conocer el excelente canal de Don Alonso, que tiene unos temas de rechupete, hoy ya me he visto 22 videos y sigo, estan BUENISIMOS.

      Ojala APC se decida a ir al YouTube tambien.

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    6. Atheus Dawkins:
      No te conozco, pero te aconsejo que no prestes ni siquiera un poco de atención a alguna "gente". Hay muchos cobardes aquí (la mayoría cristianos) que no tienen personalidad para decir las cosas aunque sea identificándose con un seudónimo.
      Saludos

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    7. 17c La gata cuántica es para prestarle atención.
      Razona bien y es bella-

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    8. Ateo Dawkins, propongo lo siguiente:

      Que en APC se arme una comision de comentaristas notables, algunos ateos y otros cristianos y asi vayámos a charlar con la comunidad de Don Alonso.

      Podemos ir al canal y presentarnos indicando que venimos del blog APC.

      Propongo que Daniel Franz sea el Presidente vitalicio de dicha comision.

      Tenemos que estrechar vínculos entre todos los ateos en redes sociales.

      Tambien se puede invitar gente del canal para que se sumen a APC.

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    9. Se que Daniel gentilmente declinara tal honor, pero no se me ocurre mejor persona que el Excelente Franz.

      Es alguien que sabe tratar bien a todo el mundo aqui en APC,
      y ha sido imparcial.

      Pienso que sus habilidades podrían "suavizar" un poco este malentendido que se ha formado con la gente de YouTube.

      Ahora bien si Don Alonso esta incurriendo en conducta "dolosa", pues el buen Daniel ya nos indicara que hacer.

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    10. Pues bien, dejo pues en manos de Daniel esta Coyuntura de YouTube que parece ser el reto más grave que ha enfrentado el blog desde el GRAN CIERRE.

      Lo que Daniel decida en este complicado asunto, para mí esta bien.

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    11. "Seguro este ATHEUS sale llorando de aquí como las otras veces que a intentaddo debatir
      Lo sacan cagando jajaja"

      Muy bien sigue alucinando, pero primero aprende a escribir, se escribe ha intentado.

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    12. "Hay que ser pacientes con Atheus Dawkins, pues nos ha dado a conocer el excelente canal de Don Alonso, que tiene unos temas de rechupete, hoy ya me he visto 22 videos y sigo, estan BUENISIMOS.

      Ojala APC se decida a ir al YouTube tambien."

      Si, pero se roba el material, y no ayuda en nada a tu cruzada, ja ja ja ja ja.

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    13. "Ateo Dawkins, propongo lo siguiente:

      Que en APC se arme una comision de comentaristas notables, algunos ateos y otros cristianos y asi vayámos a charlar con la comunidad de Don Alonso.

      Podemos ir al canal y presentarnos indicando que venimos del blog APC.

      Propongo que Daniel Franz sea el Presidente vitalicio de dicha comision.

      Tenemos que estrechar vínculos entre todos los ateos en redes sociales.

      Tambien se puede invitar gente del canal para que se sumen a APC."

      No creo que acepte, el Villalpando es un cobarde y va a borrar sus comentarios, ya que esta muy satisfecho que recibe con sombrero ajeno.

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    14. "IDEA:

      Que Molina Invite a APC al caballero de YouTube y a otros ateos mexicanos que ya hay bastantes en esa plataforma

      y al reves.

      Que la fosa esceptica enteviste a Molina.

      De ese modo la comunidad atea va a crecer y crecer como espuma.

      Uno de mis ateos favoritos es el mexica Mauricio Schwars

      https://www.youtube.com/@MauricioSchwarz

      Los contenidos son un poco mas variados, porque el caballero no solo se dedica a lo mismo de APC y la fosa esceptica, sino que tambien desmiente ideas absurdas como

      la tierra plana
      los extraterrestres
      mitos urbanos

      y lo hace con cierta gracia, me recuerda al doctor chapatin."

      No creo que acepta borra los comentarios donde le muestran que hace caravana con sombrero ajeno.

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    15. Atheus Dawkins

      Bueno y entonces al menos que Molina invite a la Gata Cuantica, es una mujer bastante bella y sus videos son entretenidos.

      No creo que ella este plagiando a Molina.

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    16. O que traiga al gato de Schrödinger, pero en lo posible la parte que está viva, ho ho...

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  18. Si tanto niegan la existencias de DIOS entonces tienen que explicarse el principio de las cosas...Que obviamente la ciencia no logró tal fin, aclaro no debato solo dejo esto por aquí y me retiro lentamente.

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    1. Los detectives no necesitan saber quién es el asesino para negar que otro lo es.

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  19. No es la perfecta inoperancia inútil y comprobada del ateísmo, ni la imposibilidad de dar respuesta racional y coherente a la retórica pregunta "¿Si dios no existe que propósito lógico tiene ser ateo?" Sino el hecho contrafactico de la imposibilidad de probar no ya lo que se afirma gratuitamente "Dios no existe" sin fracasar al demostrarlo, no ya sin que siquiera "Dios" no deje de existir con tan solo negarlo ni en la mente del ateo. Lo irrefutable, es que el ateo no sabe si Dios existe, cree que no existe. Subrayarle esa realidad, puede herir un autoengaño, una fantasía, un efecto placebo, que afortunadamente no lo sobrevivirá al ateo, dado que esa subjetividad (como cualquier otra) es improbable. Abstracción (encima) "prestada", precisamente de otra subjetividad, la religión que innegablemente, "vive" en la mente del ateo.

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    1. "No es la perfecta inoperancia inútil y comprobada del ateísmo"

      En qué, para qué y por qué?

      "ni la imposibilidad de dar respuesta racional y coherente a la retórica pregunta "¿Si dios no existe que propósito lógico tiene ser ateo?"

      Hay varias respuestas a esa pregunta. Pero la más práctica es: "no dejarse engañar por religiosos de dudosa procedencia.
      A no ser que te guste que te engañen.

      "Sino el hecho contrafactico de la imposibilidad de probar no ya lo que se afirma gratuitamente "Dios no existe" sin fracasar al demostrarlo, no ya sin que siquiera "Dios" no deje de existir con tan solo negarlo ni en la mente del ateo. Lo irrefutable, es que el ateo no sabe si Dios existe, cree que no existe. Subrayarle esa realidad, puede herir un autoengaño, una fantasía, un efecto placebo, que afortunadamente no lo sobrevivirá al ateo, dado que esa subjetividad (como cualquier otra) es improbable. Abstracción (encima) "prestada", precisamente de otra subjetividad, la religión que innegablemente, "vive" en la mente del ateo."

      Estás llenito de errores, para criticar algo, deberías conocerlo aunque sea un poco.
      Para ser ateo no hace falta decir "Dios no existe ".
      Quien dice "soy ateo porque no tengo razones para creer en Dios ", es ateo.
      Típico de algunos cristianos, critican lo que no entienden y no quieren entender.
      Sobre que la religión vive en la mente del ateo...el delincuente vive en la casa del honrado. Es natural.

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  20. El ateo no dice "Dios no existe"...sino "no creo en deidades" de igual modo, el que afirma: "Dios existe" no aporta ninguna prueba de tal existencia, es una creencia personal, igual que el ateísmo. Así que empate.

    Por otra parte, el que dice "Dios existe"...como en un artículo que se publicó aquí en APC que decía: "Define Dios"... habría que preguntárselo ¿Qué o quién es Dios para tí?

    En el argumento 18 ya estamos con la famosa cadena de causas. Si finalmente llegamos a la última, o sea "Dios" como hecho causante, también cabe preguntasrse "Que causó Dios"...claro que los creyentes dicen que es "incausado"...pero por lo menos, a mí, no me vale.

    Y parece que cuando decimos "Dios" ya nos viene a la cabeza el famoso "Dios bíblico", pero como he dicho algunas veces ¿Es que no puede ser alguna ley física, o alguna causa que no hemos descubierto aún y en nuestra ignorancia y afán de "tapar huecos" metamos como dicha causa a un ser semejante a nosotros, aunque mas poderoso?

    Cada día se van descubriendo nuevos conceptos y leyes naturales nuevas que aportan nuevas ideas. ¿Quien sospechaba algunos años de la existencia del "Campo de Higgs" que permea el espacio y da masa a las partículas, o el dichoso "bosón"... ¿Cuanto nos queda por descubrir?.

    En fin...si los creyentes viven felices con su "amigo particular" que atiende sus oraciones y resuelve sus problemas, como cuando le pides con desesperación que tu hijo no muera de cáncer y sucede, pues me parece muy bien, cada uno que se las arregle para pasárselo bien.

    Salu2

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    1. Saludos Paco.
      Dice ud: "... de igual modo, el que afirma: 'Dios existe', no aporta ninguna prueba de tal existencia, es una creencia personal, igual que el ateísmo. Así que empate".

      Bueno, es una forma de verlo, pero lo bueno es que este "empate", si ud quiere llamarlo así, no se tiene que resolver con un alargue, ni con el "gol de oro",ni tirando penales (penaltis)...

      Afortunadamente...

      Los colosos espirituales nos han dado caminos prácticos para TRASCENDER el estado de dudas, incertidumbres, y frágiles creencias que "sí" y frágiles creencias que "no", que es el estado habitual del ser humano que vive en identificación con un cuerpo/mente que se mueve en un espacio/tiempo, porque, como he dicho otras veces, la mente en sí misma es frágil, cambiante, inestable, insegura...

      No le pidamos peras al olmo, ni tampoco certezas absolutas a la mente... no puede darlas, por sus limitaciones inherentes...

      Los colosos nos han dado caminos para que nos "instalemos", por así decir, en un plano totalmente diferente, y más allá (más allá en sutileza o profundidad, no en distancia), del plano sensorial y mental, el plano del reconocimiento de nuestro Ser verdadero, auténtico, eterno, invariable, más allá del tiempo...

      ¿Donde está ese plano ahora? ¿En algún lugar distante y remoto? No, aquí mismo, aguardando por nuestro despertar...

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    2. Paco,

      Ningun Coloso espiritual dijo algo útil, como:

      "Favor hervir el agua"

      Todo lo que dicen esos colosos, es que esta realidad es ilusoria y que una vez uno muera .... hasta ese dia le cuentan a uno la verdad y le muestran la Realidad. (siempre y cuando uno tenga dinero para comprar la nueva vida, porque si no o se va al infierno o le toca reencarnar en sapo)

      Total para mi todos esos colosos son IRRELEVANTES

      Ellos mismos completamente ignorantes de que es lo que ocurre en este mundo, eran meros locos y un poco abusivos a mi parecer.

      Quizas lo que tenían era lo que llaman en mi pueblo "buena labia" es decir con palabras almibaradas logran cautivar incautos.

      Paco, por favor no caiga en las redes del peligroso Franz.

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    3. ¿"Palabras almibaradas"?... no conoce ud muchos místicos, ¿no?...

      Sus palabras no suelen ser almibaradas, muchas veces ni siquiera demasiado amables... muchos de ellos eran directamente rudos...

      Jesús no era siempre todo ternura y palabras bonitas... podía ser muy duro cuando la ocasión (el estado espiritual de sus oyentes) lo hacía necesario (para beneficio de éstos)...

      Pero toda esa rudeza brotaba siempre de su infinito y oceánico Amor...

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    4. Daniel, dejemos que Paco decida.

      Querido PacoB:

      ¿Cuál es tu personal opinión acerca de los COLOSOS ESPIRITUALES que predica el buen Daniel Franz?

      Entendiendo por Colosos Espirituales, a Buda y Jesus principalmente, y de seguro Franz tiene algunos otros nombres a darnos.

      Yo extraoficialmente tengo esta lista:

      Pablo de Tarso o El Ingeniero que hizo posible el Cristianismo, si de Jesus hay duda de su existencia o de sus palabras, de Pablo tenemos la certeza de que existió y al menos se ha comprobado que de 14 cartas paulinas del NT siete son de su pluma.

      PasocheAutor del Adax Corda en Aragca. Sus frases se repiten miles de veces entre millones de personas en Twitter X:
      -- Lo que hoy siente tu corazón, mañana lo entenderá tu cabeza.
      --Tratar de olvidar a alguien es querer recordarlo para siempre.
      --Lo único que impide a Dios mandar un segundo diluvio, es que el primero fue inútil.
      --La persona que te pida que seas tú mismo no te podía haber dado peor consejo.

      Jin Jones El coloso espiritual de nuestro tiempo, al cual APC le habrá dedicado incontables paginas

      Sai Baba . Un tipo capaz de materializar arena, cadenas y otras chucherías de la NADA, sus videos están disponibles en YouTube.

      Y una legión de nombres que no alcanzo a describir como Mama Blavatsky, tenemos también a la Señora Eddy, Edgar Cayce, Kapila,Baháʼu'lláh y Sri Ramakrishna

      TODOS ELLOS EXCEPTO PABLO DE TARSO, ERAN ANALFABETAS.

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    5. Estamos tambien estudiando la posibilidad de incluir en la lista de colosos espirituales a:

      Joseph Smith, mitico fundador de los Mormones
      Rusell, Fundador de los Testigos de Jehova
      El Juez Rutherford y Knorr: Sucesores de Rusell.
      Juan XXIII (No Roncalli, sino un antipapa del pasado remoto)
      Meister Eckhart
      Teresa de Avila
      El Bab (cofundador de la fe bahai)
      Monseñor Oscar de la Compasión (el primer Papa Argentino nombrado por los Conclavistas de Lefebvre en protesta a la Iglesia Conciliar fundada por Roncalli y Continuada por el Cardenal Montini)

      Pero todavia no hay un acuerdo con Franz de quien va y quien no en la lista, es un tipo muy terco.

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    6. Y dale con Pablo de Tarso...

      A propósito, ¿es verdad que Pablo, que era tan estricto con la forma de vestir de las mujeres en las iglesias, solía andar por las calles con el "tarso" desnudo?...

      Ho ho, disculpe ud...

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    7. PD: Qué entrevero esa lista que armó ud... parece la letra del tango "Cambalache": la Biblia junto al calefón...

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    8. Me falto Mahoma, pero como usted me ha dicho que no es digno de ser llamado COLOSO, pues para evitar problemas no lo mencione.

      Sin embargo considero que el caballero algún mérito ha de tener dentro de la panoplia de Religiones.

      Otro que me falta es Zoroastro o Zaratustra y calro el INFALTABLE SABIO:

      Mani... fundador de los Maniqueismos.

      Ojala PacoB pronto quede incluido en estas listas....

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    9. 20f Don Daniel ¿escribe usted con el tarso o con el carpo?

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    10. Mani me gusta... con chocolate, sobre todo...

      Perdón, perdón...

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    11. Sabe cuál es la marca de maní que consumen en el PIT-CNT?
      Maní Fiesta...
      😝😂😆🤣
      Saludos

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    12. Aunque no se tome en serio aquí en APC al Sabio Mani,
      es claro que el maniqueísmo está presente :

      Es doctrina maniquea indicar que La mente sirve para la percepción física, pero no sirve para las cosas espirituales.

      Allí ya nos presentan una dualidad maniquea:

      1-Lo fisico
      2-Lo trascendente

      Este tipo de maniqueísmo que pone como importante y relevante la "realidad trascendental" y desprecia como conocimiento de enanos lo físico es precisamente la firma del sabio Mani.

      Lastima que en APC, la gente esté más dispuesta a lanzar chistoretes que a profundizar en estos temas serios.

      Pero en fin, El Sabio Mani, solia decir que:

      "No hay mas cera que la que arde"

      Es claro que es imposible que en APC se tenga un dialogo profundo acerca del maniqueismo.

      Sin embargo LA CHATA-GPT, está dispuesta a charlar durante horas enteras de estos asuntos tan relevantes.

      Quizás el humor que usamos en APC sea meramente una manera de ocultar nuestra ignorancia.

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    13. podríamos considerar al maniqueísmo como una etapa en el camino hacia la comprensión de la Realidad Última, donde las fuerzas opuestas eventualmente se reconcilian en una unidad superior. Esta interpretación requeriría reinterpretar el maniqueísmo en un contexto más amplio y espiritual, alejándose de su enfoque dualista inicial.

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    14. Casagrande:
      Tiene ud mucha razón; mis burdos chistes sobre Mani fueron totalmente inapropiados, más aun en este magno y solemne recinto; me disculpo por ello... ha dejado ud toda mi ignorancia al descubierto, "sin cáscara"... estoy "tostado" por la pesadumbre...

      Pero aparte de ésto, sigue ud insistiendo en tratar de entender la Realidad Última con las elucubraciones de la mente... y todavía espera que su amigo cibernético le ayude... abandone toda esperanza; cuanto antes, mejor...

      La Realidad está más allá de la dualidad o la no-dualidad, de lo "superficial" o lo "profundo"... esas son todas categorías en la mente humana, y útiles hasta cierto punto para comunicar y tratar de despertar el hambre y sed de Verdad en otras personas...

      Pero finalmente, todo es un juego Divino; sólo Dios ES... las palabras son paja, hojarasca; realice ud la Verdad, y todas las elucubraciones de la mente, y las palabras asociadas, dejarán de tener sentido...

      Llegará el día en que el ChatGPT le preguntará A USTED... y ud le dirá que la Realidad no se puede expresar con palabras...

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    15. PD: Bromas aparte, con los fríos que están haciendo en esta parte del mundo, no vendría mal un buen maní tostado...

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  21. A ver... en cuanto a "Colosos espirituales" pues no tengo duda que han sido unos "señores" que han alcanzado un nivel superior que muchos "de a pie" no conseguimos y yo, creo que en la vida la "palmaré" y no habré llegado ni al prólogo de lo que enseñan.

    Todos aquellos que hayan hecho algo útil, pensamientos, frases positivas o conductas útiles para la Humanidad, pues si, me parece bien tengan tal nombre. Ejemplo Confucio..jaja. mi favorito, que dijo: "El que a pel-lo al-limal, pulgas pillal"

    Pero por favor: No incluidme a fundadores de sectas, tal cuales los mormones, pues el Sr. Smith, mucho "rollo" pero se casó con 24 mujeres mas las que no se conocen, así que me parece mas bien que se dedicó a "atesorar capital" y "disfrutar de la vida".

    Los fundadores de los T.de J. pues tres cuartas partes de lo mismo, con unas doctrinas "comecocos" y absurdas. ¡Pobres adeptos!. ¡Arrepentíos!.¡El fin del mundo está cerca!

    Teresa de Ávila, tanto Juana de Arco, un pena la ciencia no hubiese estado avanzada para analizar en su día el lóbulo frontal de cerebro y sacar de donde vienen las "apariciones" y trastornos que tuvieron. Para mí que tenían "falta" de sexo, sobre todo Teresa de Ávila.

    No tengo el gusto de conocer a los sucesores de Rusell, Bertrand, pero este Sr. si me ha parecido por lo poco que he leído que era muy inteligente. Estoy mirando, aficionado como soy a la Astronomía a ver si veo la "tetera"

    En cuanto a los "papas"...para mí son unos "iluminati" perdón, iluminados que se creen los "Representantes de Cristo en la Tierrra"...el actual, el Sr. Bergoglio, le veo cara de inteligente y me dan ganas de preguntarle: )si pudiera) "Estimado Sr. le veo a Vd. muy inteligente y sus acciones así lo demuestran...¿De verdad se cree Vd. todo lo que predica, o se dedica a seguir la corriente?

    Mira que ir a Fátima, cuando el cura del pueblo dimitió porque no estaba de acuerdo con la versión que el obispado quería imponer sobre el fenómeno.

    Pero hay que mantenera "la afición" y la "hinchada" contenta con el equipo.

    Pablo de Tarso no lo puedo ni ver..empezando por el "rollo" de su conversión que me recuerda la película "Phenomenón", quizá le dieron una pedrada y tuvo visiones, o bien se cayó del caballo y lo mismo, o tenía un quiste en el cerebro. Menudas historias y por supuesto, poniendo a las mujeres por los suelos, tal costumbre en la mayoría de las religiones.

    Los demás, pues no tengo el honor de conocerlos ni sus obras.

    Yo escribo, normalmente, con las dos manos, jaja. pues lo hago en el ordenador. Cuando es manualmente, pues con "el dedo gordo" y el "índice"..así a lo bestia...

    Ni se os ocurra ponerme en lista alguna, que luego tengo líos con la policía. jaja... (broma). Mi objetivo es pasar por esta vida desapercibido, ya que hace mucho tiempo me dí cuenta que no soy "nacido para la gloria". 😂Es decir, no seré astronauta por mas que me gustaría.

    Un afectuoso saludo a todos, sin distinción de raza, sexo, ni religión o creencia, tal cual manda la Constitución y cuyo mandamiento hago mío.
    💑


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    1. Pues según veo, estamos en las mismas, lo que hayan dicho o hecho los COLOSOS de Franz, pues ni fu ni fa.

      Si uno va de afan. Ni quitan ni ponen.

      Sin embargo no son tan 'inocentes' como parecen.

      Estos tales colosos proponen meros disparates para explicar la realidad y encima de eso aun cuentan milenios despues con furibundos seguidores

      Toquele los testiculos al Buda y vera como pega el grito en el cielo el citado amigo Franz.

      Yo diria que lo que dicen esos Colosos es que los demás somos enanos y que la mente tenemos que arrancarle los ojos y seguirlos.

      Y si ellos dicen que hay un dragón invisible en el garage, toca agachar la cabeza y decir "Si Maestro.... hay un Dragón Invisible en el Garage"

      A este punto recomiendo no solo tocarle los testiculos al Buda, sino arrancarselos ... mutilar al Buda para que no se siga reproduciendo en la mente de la juventud.

      Pero bueno no podrá ser posible debido a que Franz celosamente procura guardarle esas partes tan delicadas al Coloso.

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    2. PD: Lo que ocurre es que al estimado Hidalgo Don Daniel Franz, de tanto leer libros de colosos espirituales.... se le seco el seso.

      Ahora anda buscando el 'Yelmo de Mambrino' en donde orinaba el Buda.

      O a ratos sale a buscar las sandalias de Juan Bautista.... no se para que pero parece le interesa desamarrarlas....

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