Nota Inicial:
La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)
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Fragmentos del libro
“La Biblia entre el Cielo y la Tierra”
Parte 2
Parte 2
de Carlos Segures
La secta judía de los saduceos negaba la resurrección, un grupo de ellos se presentó ante
Jesús para ponerlo a prueba acerca de la validez de ésta. Jesús debía responder con cual de
los maridos que tuvo una mujer, que había enviudado de todos ellos, se iba a desposar cuando
resucitaran los muertos, primeramente El les dijo: “Ustedes están en un grave error”,
concerniendo a esa idea de resurrección que ellos tenían, y continúo indicando: “¿no habéis
leído lo que Dios ha dicho: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?
Dios no es Dios de muertos, sino de vivos (Mt, 22:31 y 32)”. Jesús evoca las palabras de Dios
a Moisés durante su aparición en medio de una zarza, haciendo alusión a una reunificación
entre El y los patriarcas. El concepto de resurrección que allí se emite tiene una significación
espiritual, y sugiere la existencia inicial de una vida incorpórea junto a Dios, una posterior
separación y finalmente de un reencuentro. Ese devenir estaría representado en la parábola
conocida como “del hijo prodigo”, en donde la frase: “estaba muerto y ha vuelto a la vida”,
resulta clave para esta exégesis. La vuelta del hijo donde el padre es un volver a la vida, esto
es, volver a Dios, que es la Vida. Esta sinonimia entre los vocablos Vida y Dios o Reino de
Dios, se puede observar en Marcos, al referirse Jesús a la necesidad de evitar incurrir en
pecados para granjear la Vida (Mc, 9:43, 45 y 47). Este renacimiento espiritual es denotado en
el evangelio en el punto que se registra: “Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo,
que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios… Respondió Jesús: De cierto,
de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de
Dios.Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es (Jn,
3:3, 5 y 6)”. Esa muerte que sobrellevamos, y que ha sido el fruto de la separación de Dios, es
formulada en la epístola a los Romanos: “¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? (Ro,
7:24)”. Quienes se entregan a los devaneos de la mundanería caen en una condición prosaica
que los mantiene apartados de la Vida: “Y vosotros estabais muertos por vuestros delitos y
pecados, en los cuales en otro tiempo habéis vivido, según el modo secular de este mundo (Ef,
2:1 y 2)”...
En el evangelio de Juan se encuentra la extendida frase “la verdad os librará (Jn, 8:32)”. En
este caso en particular a la palabra verdad se la entiende generalmente como aquello que tiene
cualidad de veraz. Pero esa visión se desvirtúa al leer en forma completa la oración en donde
ella está: “Jesús decía a los judíos que habían creído en El: Si permanecéis en mi palabra,
seréis en verdad discípulos míos y conoceréis la verdad, y la verdad os librará (Jn, 8:31 y 32)”. Jesús identifica ese término consigo mismo: “Yo soy el camino, la verdad y la vida (Jn, 14:6)”. Y así es como queda inequívocamente claro la esencia de la verdad de la que se habla al
señalar: “Si, pues, el Hijo os librare, seréis verdaderamente libres (Jn, 8:36)”…
A pesar de que Jesús se rehusaba a ir a Judea sus hermanos le instaron a dirigirse a allá:
“para que tus discípulos vean las obras que haces; nadie hace cosas en secreto si pretende
manifestarse. Puesto que eso haces, muéstrate al mundo (Jn, 7:3 y 4)”; no obstante, esa
valoración que se hace de su autoridad, culmina esa oración con esta acotación: “Pues ni sus
hermanos creían en El (Jn, 7:5)”...
En el evangelio de Juan se indica que “el que cree en el Hijo tiene la vida eterna; el que rehúsa
creer en el Hijo no verá la vida, sino que está sobre él la cólera de Dios (Jn, 3:36)". En la
primera epístola de Juan existe una sentencia análoga, aunque en ésta se manifiesta que la
vida se obtiene en la consustancialidad con el Hijo: “Dios nos ha dado la vida eterna, y esta
vida está en su Hijo. El que tiene al Hijo tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios, tampoco
tiene la vida (1 Jn, 5:11 al 13)”. Ahora bien, referente a la significación de la frase “el que cree”,
Jesús hace notar: “estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera
demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa
mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán (Mc, 16:17 y
18)”…
Admitiendo Pilato su imposibilidad de torcer la voluntad de la concurrencia, y que el destino
luctuoso de Jesús era inevitable, “tomó agua y se lavó las manos delante de la muchedumbre,
diciendo: Yo soy inocente de esta sangre; vosotros veáis”. La concurrencia, asumiendo la
responsabilidad de su muerte, respondió: “Caiga su sangre sobre nosotros y sobre nuestros
hijos (Mt, 27:24 y 25)”...
Respecto de esa dicción simbólica que Poncio Pilato utilizó para evidenciar su inocencia,
conviene hacer saber que la misma fue proferida con antelación en la Biblia en dos
oportunidades, precisamente en los Salmos, de David en primer lugar: “Por eso lavo mis
manos en señal de inocencia (Sal, 26:6)”, y de Asaf en segundo orden: “Entonces, ¿en vano
mantuve puro mi corazón y lavé mis manos en señal de inocencia? (Sal, 73:13)”. Probablemente esta frase tenga su origen en una ley mosaica que establecía que en el caso de
encontrarse, alejado de una población, el cuerpo de una persona muerta, fruto de un homicidio,
y de no descubrirse al culpable, los ancianos de la ciudad más cercana tomarían una ternera, la
transportarían hasta un arroyo de agua perenne, y tras degollarla y verter la sangre en el
arroyo, se lavarían las manos en esas aguas y pronunciarían estas palabras: “No han
derramado nuestras manos esta sangre ni lo han visto nuestros ojos (Dt, 21:7)”. Es evidente
que la expresión “lavarse las manos”, concebida como un desentenderse de algo, es producto
de una caprichosa extracción que se hace de ella del contexto en donde se encuentra...
Testifican los evangelistas que Jesús estuvo sepultado desde un día viernes por la tarde hasta
la madrugada del día domingo siguiente, tal como el propio Jesús, en reiteradas oportunidades,
lo anunció diciendo que resucitaría “al tercer día”. Vale recordar que al comienzo de su
ministerio, conforme a Mateo, Jesús adelantó que permanecería “el Hijo del hombre tres días y
tres noches en el corazón de la tierra (Mt, 12:40)”, aludiendo a la señal del profeta Jonás que
yació tres días y tres noches en el vientre de un pez…
En el libro de los Hechos se recogen palabras de David para aplicarlas como una profecía
vinculada a Jesús: “Señor,… que por boca de nuestro padre David, tu siervo, dijiste: “¿Por qué
braman las gentes y los pueblos meditan cosas vanas? Los reyes de la tierra han conspirado y
los príncipes se han confederado contra el Señor y contra su Ungido (Hch, 4:25 y 26)”. Es así
que se asocian circunstancias y supuestas voluntades intentando ver en ellas cumplida esa
profecía: “Porque en verdad juntáronse en esta ciudad contra tu Siervo Jesús, a quien ungiste,
Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel, para ejecutar cuanto tu mano y
tu consejo habían decretado de antemano que sucediese (Hch, 4:27 y 28)”. Los que
intentaban ejecutar a Jesús eran “los ancianos del pueblo, los principales sacerdotes y los
escribas (Lc, 22:66)”, que acudieron ante Poncio Pilato para que él consumara ese propósito,
pero luego de interrogar éste a Jesús señalo: “ningún delito hallo en este hombre (Lc, 23:4)”, frente a la insistencia de aquellos le remitió a Herodes, quien después de indagarlo lo devolvió
a Pilato, el cual finalmente a aquellos acusadores les dice: “no he hallado en este hombre delito
alguno de aquellos de que le acusáis. Y ni aun Herodes, porque os remití a él; y he aquí, nada
digno de muerte ha hecho este hombre (Lc, 23:14 y 15)”. Concerniente a “los gentiles”, no hay
ninguna mención en especial de ellos en los evangelios. Y por último, sobre “el pueblo de
Israel”, conviene recordar que Jesús era seguido por multitudes en aquellos territorios que
recorría, y que “los príncipes de los sacerdotes y los ancianos persuadieron a la muchedumbre
que pidieran a Barrabás e hicieran perecer a Jesús (Mt, 27:20)”...
Una de las ideas más relevantes de Pablo tiene que ver con el alcance de la fe: “en el
evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe
vivirá (Ro, 1:17)”. Con la intención de alegar acerca de la justificación del hombre solo por la
fe, Pablo recurre a una cita del profeta Habacuc. Aunque al hacerlo incurre en un desatino, ya
que allí se destaca el de ser justo como condición previa que debe reunir el hombre para vivir.
Precisamente quien no es justo perece, tal cual reza la primera parte de la oración de la que se
extrae aquel párrafo: “sucumbe el que no tiene alma recta, mas el justo por su... (Hab, 2:4)”. Algunas versiones de la Biblia traducen el remate de la oración de Habacuc como sostiene
Pablo, mientras que otras, en vez de “por la fe” registran “por su fidelidad”. Coincide con esta
última especificación lo que Dios formula a través del profeta Ezequiel: “El que… camine en
mis mandatos y guarde mis leyes, obrando rectamente, ése es justo, vivirá, dice Yavé… si el
justo se apartare de su justicia… ¿va a vivir?... por sus rebeliones con que se rebeló, por sus
pecados que cometió, por ellos morirá (Ez, 18:9 y 24)”. En el libro de los Proverbios se denota
una prescindencia de la fe para alcanzar la vida: “La ganancia del justo es para la vida (Pr,
10:16)”[…] “El que va tras la justicia y la piedad hallará vida, justicia y honor (Pr, 21:21)”. Moisés tampoco incluye a la fe como factor que hace posible conseguir ese propósito: “Sigue
estrictamente la justicia, para que vivas (Dt, 16:20)”.Concerniente al destino que le depara al
justo, Dios muestra no tomar en cuenta a la fe, al manifestar que cuando aquel “se apartare…
de su justicia… pusiere yo una trampa delante de él, él morirá (Ez, 3:20)” ...
A propósito de la herencia, insiste Pablo con posterioridad de esta manera: “Y digo yo: El
testamento otorgado por Dios no puede ser anulado, de modo que la Promesa sea invalidada
por una ley que vino cuatrocientos treinta años después. Pues si la herencia es por la Ley, ya
no es por la promesa (Gl, 3:17 y 18)”. Como vimos anteriormente la herencia se recibe en
virtud del cumplimiento de pautas establecidas por Dios. Paradójicamente, en su carta a los
Colosenses, Pablo entra en conformidad con lo formulado en el Génesis: “sabiendo que del
Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís. Mas el que
hace injusticia, recibirá la injusticia que hiciere, porque no hay acepción de personas (Col, 3:24
y 25)”. Y esto acentúa igualmente Pablo en su epístola a los Efesios: “alumbrando los ojos de
vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado, y cuáles
las riquezas de la gloria de su herencia en los santos,… Porque sabéis esto, que ningún
fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios
(Ef, 1:18 y 5:5)”...
En su carta a Tito, Pablo habla del don de la salvación de Dios animado por una misericordia
incondicionada, y de cómo “justificados por su gracia, viniésemos a ser herederos conforme a
la esperanza de la vida eterna (Tit, 3:7)”. En otra carta, no obstante, expone que la concesión
de la Vida eterna, por parte de Dios, deviene de una estimación en términos de merecimiento:
“la revelación del justo juicio de Dios, que dará a cada uno según sus obras; A los que con
perseverancia en el bien obrar buscan la gloria, el honor y la incorrupción, la vida eterna (Ro,
2:5 al 7)”. En idéntico entendimiento adiciona despúes que el fruto de la libertad del pecado y
del sometimiento a Dios es “la santificación, y como fin, la vida eterna (Ro, 6:22)”, mas
seguidamente pierde la asonancia al sostener que la Vida eterna es conferida por Dios
gratuitamente: “Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en
Cristo Jesús Señor nuestro (Ro, 6:23)”. Esa idea de gratuidad no se compadece con esta otra
que exterioriza Jesús: “¡Qué estrecha es la puerta y qué angosta la senda que lleva a la vida, y
cuán pocos los que dan con ella! (Mt, 7:14)”…
Por su lado, Jesús en ocasión de ser interrogado en orden a la condición necesaria para
conseguir la vida eterna respondió: “Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos (Mt,
19:17)”, finaliza esta plática con una exclamación acerca del alcance del reino que lejos esta
de concebirse como una dádiva graciosa: “¡cuán difícil es entrar en el reino de los cielos! (Mc,
10:24)”. Y en otra oportunidad aparece en el juicio de Pablo la virtud como el factor esencial
que suscita la exaltación del hombre, acercándose así a esa prédica de Jesús: “la santidad, sin
la cual nadie verá al Señor (Heb, 12:14)”…
Esta generalización la efectúa también en otro escrito: “así como en Adán todos mueren,
también en Cristo todos serán vivificados (1 Co, 15:22)”. Aun cuando Jesús puntualizó acerca
de la resurrección de los justos (Lc, 14:14), y además aseguró que: “los que hicieron lo bueno,
saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación
(Jn, 5:29)”…
De acuerdo a la visión de Pablo, “la Ley no llevó nada a la perfección, sino que fue sólo
introducción a una esperanza mejor, mediante la cual nos acercamos a Dios (Heb,
7:19)”. Mas, por otra parte, enseña que “no son justos ante Dios los que oyen la Ley, sino los
cumplidores de la Ley (Ro, 2:13)”. Esta incoherencia de Pablo, en orden a la entidad de la ley,
que en ocasiones aparece como un elemento pernicioso: “cuantos confían en las obras de la
Ley se hallan bajo la maldición (Gl, 3:10)” […] “El aguijón de la muerte es el pecado, y la
fuerza del pecado la Ley (1 Co, 15:56)”, en otras, en cambio, de ella dice: “En suma que la Ley
es santa, y el precepto santo, y justo y bueno (Ro, 7:12)”.[…] “porque me deleito en la Ley de
Dios según el hombre interior (Ro, 7:22)” […] la Ley está contra todo lo que se opone a la
sana doctrina del Evangelio que me ha sido confiado (1 Ti, 1:10)”…
Pablo, en su epístola a los Romanos, sostiene que: “cuando estábamos en la carne, las
pasiones, vigorizadas por la Ley, obraban en nuestros miembros y daban frutos de muerte (Ro,
7:5). Agregando más adelante: “Pero yo no conocí el pecado sino por la Ley. Pues yo no
conocería la codicia si la Ley no dijera: ‘No codiciarás’ (Ro, 7:7)”. Lo que difícilmente Pablo
podía ignorar era la advertencia dada por Dios a Caín, mucho tiempo antes del advenimiento
de la Ley, tocante a la manifestación del pecado como resultado del apartamiento del bien: “si
no obras bien, estará el pecado a la puerta como fiera acurrucada acechándote furiosamente
(Gn, 4:7)”…
Pese a ello, con posterioridad, asegura que al pretender hacer el bien se descubre el mal,
producto de, según él, la interacción de leyes en su interior que fatalmente llevan a ese efecto
(Ro, 7:21 al 23). Apunta en realidad a tendencias del ánimo, en este caso lo que en él se
manifiesta no es más que su debilidad en dominar sus impulsos inferiores. Y para concluir con
su paradoja, ulteriormente Pablo insta a vencer el mal haciendo el bien (Ro, 12:21). Alude
Pablo también a una dualidad en las relaciones necesarias que actúan en la interioridad del
hombre: “con la mente sirvo a la Ley de Dios, sirvo con la carne a la ley del pecado (Ro, 7:25)”. Concepto que se contrapone a aquella regla espiritual, enunciada por Jesús, en forma
alegórica, a tenor de la cual no es posible “servir al mismo tiempo a dos patrones”…
Pablo reprueba a los “ladrones de esclavos (1 Ti, 1:10)”, la esclavitud, empero, no es para él
motivo de reconvención. Así por ejemplo, en la misma carta alienta a los esclavos creyentes
que, si sus dueños son tambien creyentes, “sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y
amados los que se benefician de su buen servicio (1 Ti, 6:2)”. Aunque, por separado, no hace
distinción en cuanto a la vocación de los patrones: “Siervos, obedeced a vuestros amos
terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón, como a Cristo (Ef, 6:5)”. Aparte de eso, sugiere Pablo este despropósito: “¿Fuiste llamado en la servidumbre? No te dé
cuidado, y aun, pudiendo hacerte libre, aprovéchate más bien de tu servidumbre (1 Co, 7:21)”. Pero a versículo por medio desconcierta con este contrasentido: “Por precio fuisteis
comprados; no os hagáis esclavos de los hombres (1 Co, 7:23)”...
En otra carta incita a los esclavos a no obrar injustamente, lo que para él representa el tener
con sus dueños una obediencia no fingida, sencillez de corazón, y hacer el trabajo “de
corazón”; de no actuar de ese modo el esclavo “recibirá el pago de su injusticia”. Y en cuanto a
los patrones, les pide a estos “proveed a vuestros siervos de lo que es justo y equitativo (Col,
3:22 al 25, y 4:1)”.
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Lo “justo y equitativo” obligaba que fuera liberar a los esclavos acatando la
palabra de Dios: “Ustedes, sin embargo, se convirtieron hace poco e hicieron según mi deseo,
proclamando la libertad de sus hermanos (Jer, 34:15)”…
_________
(*) Nota Final:
El autor de esta publicación es "Carlos Segures", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo. El mismo Carlos" se encargará de responder las dudas de los lectores a través de los comentarios.
__________________
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Estacio
¿Desde cuando publicas artículos los jueves?
ResponderEliminarEn esta segunda parte del libro "Entre el Cielo y la tierra" es más notorio el sincretismo, ahora con los nuevos tiempos (bajo el imperio romano); en donde se incorporan asuntos legales, envueltos en forma de nuevas formas de sostener los conceptos de la Ley de Moisés, recalcando algunos y negando otros.
ResponderEliminarEl concepto de la verdad "Yo soy la Verdad y la Vida" predispone al lector a negar cualquier tesis filosófica respecto a la búsqueda de la verdad... síntesis de toda la discusión de los filósofos, para centrarlas en un sujeto (un judío) quien se arroga el título de la verdad.
En cuanto a la esclavitud se mantiene el doblegar a las personas como esclavos, ahora adheridos a la fe, (doble esclavitud) ya que en Roma nunca se les otorgó a los esclavos emancipación, en eso como en otras materias lo que hacen los sacerdotes que crearon al personaje de Jesús es "incorporarlo" al ideario romano, (sincretismo) y así perpetuar la cultura judía, la cual más adelante con la ayuda del judió/romano Saulo de Tarso se logrará, afinando las disposiciones coercitivas para un cristianismo ad-hoc con los nuevos tiempos.
RUBÉN
Ruben:
Eliminarhagamos una campaña de recoleccion de firmas para que el amigo Daniel Franz escriba un articulo diciendo qué le hace pensar que las enseñanzas de Buda y Jesus son caracter de SABIDURIA SUPERIOR en vez de caracter de DETERIORO y MENOSCABO ESPIRITUAL.
No se a vos, pero a mi me aburrió que se la pase repitiendo como loro que las enseñanzas de Buda y Jesus son caracter de SABIDURIA SUPERIOR.....pero sin decir qué le hace penar eso exactamente.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarP.D.:
EliminarAprovecho que citaste a Jesus cuando dice "Yo soy la Verdad" para acotar que no solo es un claro y notorio carácter de DISCRIMINACIÓN (como señalas vos) sino que tambien resulta un claro y notorio carácter de VANIDAD y SOBERVIA, ya que demuestra que Jesus cree de si mismo que posee HABILIDADES y PERICIAS ESPIRITUALES superiores a las de los demás.
¿Y qué tiene que ver la VANIDAD y la SOBERVIA que REALIZA Jesus en la PRACTICA…..con la HUMILDAD y el CONTROL del EGO que PREDICA de PALABRA?
Noticia de interés general ateo:
EliminarSe acaba de crear, dentro de la Asociación Atea del barrio de Carranza, el grupo de estudios bíblicos "Viendo claro".
Aquí vemos una imagen de la sesión inaugural, en el momento en que los concurrentes estaban buscando un lugar para sentarse:
http://2.bp.blogspot.com/_tqK9UvJpH7I/TN1ZyxPHh0I/AAAAAAAAEQ8/yFQLXLabm7w/s1600/ciegos.jpg
En dicha sesión, uno de los integrantes del grupo, el Dr.W.Burriguini, PhD, habló sobre el tema: "Jesús: entre la BANIDAD y la SOBERVIA".
Allí, este ilustre y reconocido conferencista analizó detenidamente la frase de Jesús "Yo soy el Camino, y la Verdad y la Vida", explicando con gran ingenio y perspicacia que ésta es otra cuenta más del largo rosario de frases de Jesús que muestran que sólo buscaba su destaque personal y el engrandecimiento de su ego.
Siempre dejando en claro, por supuesto, que todas esas afirmaciones NO eran producto de sus elucubraciones intelectuales personales, sino simples derivados de su humilde saber y experiencia de haber vivido largo tiempo en el mundo material y haber bebido de la sabiduría popular. En otras palabras, que eran producto de su sentido común, el cual obviamente es infalible e incuestionable!
Se presentó una situación un poco tensa cuando uno de los concurrentes le espetó: "Pero de acuerdo a mi sentido común, la Tierra es plana e inmóvil, y sin embargo, tengo entendido que no es así".
Un tanto nervioso por esa intervención, el Dr.Burriguini dijo recordar que tenía una cita urgente, dijo algo así como "la sunga madre que me...", y dio abruptamente por finalizada la conferencia, despidiéndose en la puerta con un "Sigan ustedes".
Quizás haya que hacer algunos ajustecitos, pero este novel grupo de estudios promete y mucho, y seguramente conducirá a sus integrantes directamente al fondo de los grandes misterios de la vida!:
https://www.youtube.com/watch?v=6ShCfpslg_k
PD: Termino la crónica de la primera sesión del grupo ateo de estudios "Viendo claro": luego de que se retirara el Dr.Burriguini, tomó la palabra otro conocido especialista, el Dr.Rubén E., quien continuó hablando en la misma línea, haciendo mención a una serie de audaces e inéditas frases de Jesús que sorprendieron a la audiencia, ya que nunca las habían escuchado antes.
EliminarInterpelado sobre qué fuentes estaba tomando para hacer sus citas, el Dr.Rubén aseguró que tenía en su poder los famosos manuscritos del Mar Muerto, autenticados por expertos arqueólogos, lo cual causó no poca conmoción entre los asistentes a la reunión.
Sin embargo, luego de un hábil interrogatorio al que lo sometieron sus correligionarios, terminó reconociendo, un poco avergonzado, que su fuente en realidad era el libro de cocina de la conocida chef Juanita "la Pocha" Starr.
Entonces, para tratar de salir airoso de la embarazosa situación, sacó varias fotocopias de la página de agradecimientos del libro, las cuales repartió entre la concurrencia, para que, aquellos que estuvieran interesados, continuaran investigando por su cuenta...
En fin, lo dicho: luego de unos pequeños ajustes, este grupo está para grandes cosas...
DANIEL FRANZ Nº 2.e
EliminarLas que usted califica de "audaces e inéditas frases de Jesús" son los que los creyentes conocen como: los Evangelios pero que usted como creyente "light" prefiere no reconocer porque alteran su creencia.
Para usted basarse en una frase suelta es ocultar su cabeza bajo la tierra, para no conocer que cuando Jesús dijo "perdonar a los enemigos" o "poner la otra mejilla" eran frases para la galería, pero después de eso (está en los Evangelios) hacía lo contrario de lo que predicaba.
¡Oh, Daniel Franz! me perdonará por haberle destrozado su idolatría hacia uno de los COLOSOS ESPIRITUALES como usted califica a Buda y a cristo...
pero los hechos son los hechos y ya ve, hasta los creyentes van mordiendo el polvo de la derrota al conocer la verdad desnuda.
En cuanto a los Manuscritos del Mar Muerto no soy un experto en esas materias, fueron mencionados solo como referencia a los incontables papiros o vitelas que no fueron considerados en el Concilio de Trento (1546) por la Iglesia de Roma, para elaborar "La Verdad Oficial de la religión judeo/cristiana"
El libro de Tama Starr "La Inferioridad natural de la mujer" fué citado para demostrar que a través de la historia de la humanidad, los que dictan cátedra de moralidad y buenas costumbres (Jesús, Buda, Confusio, Mahoma, San Agustín, Lutero...y tantos otros "Colosos Espirituales" como usted llama, son discriminadores y malvados predicadores que no practican ni siquiera lo que enseñan como verdades inmutables.)
Pero si usted se digna a entrar en este Blog, es porque se supone que dispone de argumento, los cuales, hasta el momento no los demuestra. En lugar de eso, descalifica a quienes con toda gentileza le han mostrado la precaria base de sus creencias.
Hasta el momento, espero sus respuestas, y lo seguiré haciendo a pesar de sus salidas de tema, (argumentum ad hominem) que no cesa de entregar.
Paso a contar una historia (que no es mía) pero que refleja su grado de amor a la "verdad":
LA VERDAD DESNUDA
“Dicen que un día la mentira y la verdad se encontraron.
La mentira dijo a la verdad:
- Buenos días, doña verdad.
Y la verdad fue a comprobar si realmente era un buen día. Miró hacia arriba, no vio nubes de lluvia, varios pájaros cantaban y viendo que realmente era un buen día, respondió a la mentira:
- Buenos días, doña mentira.
- Hace mucho calor hoy, dijo la mentira.
Y la verdad viendo que la mentira decía la verdad, se relajó.
La mentira entonces invitó a la verdad a bañarse en el río. Se quitó la ropa, saltó al agua y dijo:
- Venga doña verdad, el agua está deliciosa.
Y una vez que la verdad sin dudar de la mentira se quitó la ropa y se metió al río, la mentira salió del agua y se vistió con la ropa de la verdad y a su vez la verdad se negó a vestirse con la ropa de la mentira y por no tener de que avergonzarse, salió desnuda caminando por la calle.
Por eso a los ojos de otras personas es más fácil aceptar la mentira vestida de verdad, que la verdad desnuda y cruda. "
Saludos:
RUBÉN
Durante este mes vamos a dedicar 1 hora de lectura, todos los viernes, a la obra completa de la Gran Tama Starr.
EliminarHoy vamos a trabajar al Mahatma Gandhi,
tenemos varias frases recolectadas por
varias amigas cercanas de Madame Starr
para hacer la faena.
Luego se daran algunos refrigerios,
para hacer nuestra lectura
diaria del Evangelio
Letrinus, Bribonio y Vraginus,
se encargaran de explicar Mateo 10:5
A todo lector y participante del blog:
EliminarHa salido un nuevo Indice de enemigos de la Humanidad:
Quien aparezca alli citado,
es de inmediato calificado de
criminal.
Se trata del libro de
Tamar Starr
Se ha confirmado a Buda, entre las 'bestias negras'
de este Indice de la Starr
Siento curiosidad...
Quien mas esta alli????
Me gustaria que la Starr haya incluido a Gandhi a Newton a Einstein y a Michael Jackson.
QUIEN COMO LA STARR????
Nuestro experto en asuntos Starianos es Echeverria,
ojala el nos cuente que otros personajes
han caido en la mira de la Starr
Esto esta mejor que saber los chismes de la familia real de inglaterra.
La Starr segun parece no ha dejado titere con cabeza
Terrible cosa es caer en manos de la Starr y su grupo
de profundos investigadores.
Saldra Marx en ese Indice de personajes nefastos???
Hegel, Dawkins, Noe Molina????
Amigo Carranza:
Eliminartiene ud suerte de estar tan seguro de que no figurará en el libro de Starr.
Yo no lo estoy tanto: ahora que me acuerdo, creo que una vez dije en este foro algo así como que la mujer tiene, en general, una intuición trascendente mucho más afinada que el hombre, lo cual, aun cuando no necesariamente la lleve hacia una búsqueda religiosa consciente, sí la previene de caer en posiciones ateas o nihilistas, y eso podría explicar por qué hay (comparativamente) tan pocas mujeres ateas.
Mucho me temo que ese desliz, cometido cuando era apenas un imberbe forista, me lleve a figurar en el libro de Starr como uno de los grandes enemigos públicos de la mujer.
Tal vez en su exhaustiva, encarnizada, implacable y rigurosa compilación, Starr haya incluido esta frase, aunque claro está, con una redacción levemente modificada, como por ejemplo:
"La mujer atea merece ser arrojada a los perros del rey".
Ya tengo un poco de temor de abrir ese libro...
Ya empece a leer el dichoso libro que recomendaron los ateos y son varias frases recolectadas por un sensacional equipo
Eliminarque asesora a la Genial Tama Starr.
Entre los acusados de misoginia figuran:
Ringo Star
Rodolfo Valentino
El Aga Khan
Homer Simpson
El Principe Carlos
Menelao, Agamenon y Paris
En fin que es un libro practico e instructivo,
todavia no he llegado a la parte del Buda,
ya que hay como 4 capitulos dedicados a los Papas, Mahoma y a Bill Clinton que me separan de donde voy en mis lecturas a la parte del Buda.
Curiosamente no se menciona al Marques de Sade en esta obra....
PD: Eso de los perros del rey,
Eliminarme hizo acordar que existe otro activista
dedicado a recoger frases en contra de los animales.
Alli figuran tambien
Buda, Jesus, Mahoma
Parece que tienen el mismo equipo de asesores,
porque entre los ofensores se
encuentra
Richard Bach
por despedazar gaviotas
Y hay otro libro encargado de recoger todas las frases en contra de los Reyes
EliminarComo de costumbre Buda, Jesus, Mahoma,
figuran entre los sospechosos de siempre
WALTER BURRIGUINI Nº 2.a y Nº 2.c
EliminarEfectivamente Walter, la supuesta "superioridad moral" del creyente es adjudicada a seres humanos comunes y silvestre, como Jesús, Buda o unos manuscritos mal redactados y peor traducidos denominados "La Biblia".
Sabemos que no hay seres humanos superiores a otros, somos todos mamíferos con más o menos habilidades, pero eso si, disponemos de un EGO que es lo que más amamos y que algunos usan para domesticar a otros.
Y hablando de EGO. También hay grupos humanos, etnias, algunas bastante pequeñas, que en algún memento de su historia trataron de creerse el cuento de que ellos tenían una "Categoría Especial"..."Una Raza Escogida"..."El Pueblo Elegido de los Dioses"... y trataron de vender la pomada, primero buscando a los más débiles, a los desarrapados, a los "pobres de espíritu" y con la ayuda de doce predicadores pensaron que cautivarían al mundo entero basando su doctrina en sanaciones, caminar sobre el agua, manejar serpientes, o beber veneno, etc. charlatanería barata que no fue efectiva y terminó muriendo de muerte natural...
Hasta que llegó Saulo de Tarso un judío ladino, misógeno, masoquista, quien pretendió elevar a la categoría de "Semi-Dios" a un miserable rabino judío. Como cuando fue al ágora de Atenas para tratar de argumentar de religión con estoicos y epicúreos, los cuales se le rieron en la cara por sus doctrinas de muertos resucitados y elevados al cielo.
Por desgracia más tarde, como no se podía contra la argumentación filosófica en la búsqueda de "La Verdad", al igual que Luis XIV (L'etat se moi) adjudicó al rabino Jesús la categoría de "LA VERDAD"... y cerrado el debate.
¿Para que más filosofía en búsqueda de la verdad cuando la verdad estaba ya en la forma de un rabino judío, equívoco, mentiroso, que predicaba y no practicaba?
En ese escenario, apropiado para el vulgo, para los que no desean progresar ni superarse, para los "pobres de espíritu", para "los que claman y lloran", "los que se lamentan" y que llevan más de dos mil años esperando promesas fracasadas, es ahí...
Es ahí en donde el creyente se siente dueño de "la verdad", repitiendo frases sueltas como "perdonar a los enemigos" o "poner la otra mejilla"... pero claro está que no se les puede tan solo mostrar las inconsistencias, porque se ofenden, se sienten agredidos y en lugar de argumentar, inventan historias tontas para revolcarse en su propia ignorancia.
Gracias Walter un gran saludo:
RUBÉN
SEGUNDO ACTO DEL DIVERTIDO SKETCH (2.d)
Eliminar¿Y qué paso en apertura del 1º SIMPOSIO URUGUAYO DE BIPOLARIDAD, AUTOENGAÑO Y DESORIENTACIÓN INTELECTUAL?
Cuando el Dalai Franz termino su discurso inaugural titulado “HABLANDO COMO SI SUPIERA DE LO QUE JURE NO SABER. LOS SECRETOS DEL MILENARIO ARTE DE HACER EXACTAMENTE LO OPUESTO A LO QUE DIGO DE PALABRA QUE HABRIA QUE HACER”, un periodista capcioso le pregunto si había algún motivo serio descartar que la Tierra es plana.
Dalai Franz respondio que sí: que no había uno sino muchos motivos serios para descartar que la Tierra es plana. Contó que hay evidencias indirectas de la redondez de nuestro planeta, como la redondez de los otros planetas observada al telescopio o la medición del horizonte o la descripción de las orbitas celestes. Y agregó que incluso hay evidencias bien directas, porque hay fotos y videos de la redondez de la Tierra tomadas desde el Espacio Exterior y la Luna.
Una situación bizarra y vergonzosa se produjo cuando le preguntaron al Dalai si lo mismo pasa con la expresión “Yo soy la Verdad”. O sea, ¿hay motivos serios para descartar que es VANIDOSA y SOBERVIA?
(*NOTA: Es muy importante que imaginen la próxima escena a alta velocidad, mientras escuchan de fondo la siguiente melodía: https://www.youtube.com/watch?v=ZnHmskwqCCQ)
Cuando termino de escuchar la pregunta, el Dalai Franz se puso palido y dio dos pasos largos hacia atrás en posición de alerta mientras miraba nerviosamente en todas direcciones y pensaba una forma de desviar la atencion. Asi fue que se le ocurrio correr hacia a la ventana que mas a mano tenia. Y ante la mirada atónita del publico, que no entendían que estaba pasando, abrio los vidrios de dicha ventana y con su brazo derecho empezó a señalar nerviosamente un punto lejano e impreciso del horizonte.
Cuando consiguió que toda la atención del publico se concentrara en ese punto lejano del horizonte, empezó a caminar sigilosa pero rápidamente hacia atrás en dirección a la puerta del auditorio. Una vez que ganó la calle, le arrebato el monopatín a un escolar que tuvo la mala suerte de pasar justo en ese momento por el lugar y tomo rumbo desconocido
(*NOTA: fin de la escena que necesitaba la música de fondo recomendada)
Desilusionado con el Dalai Franz porque alardeaba de la Verdad pero en la practica era incapaz de responder un planteo tan básico, el publico empezó preguntarse por qué se puso en ridículo a sí mismo haciendo la absurda comparación entre el SENTIDO COMUN sobre la FORMA DE LA TIERRA y el SENTIDO COMUN sobre el MENSAJE DE JESUS.
Tambien se preguntaban hacia donde se había dirigido tan raudamente. Algunos especulaban que se fue a encerrar en alguna biblioteca para instruirse y poder hablar con fundamentos.
En realidad, nos enteramos mas tarde, se fue directamente al domicilio del Dr. Burriguini y, cual un Romeo enamorado, le pedia humildemente y entre lagrimas la base del balcón que lo disculpara por incurrir en contradicciones tan elementales.
Pero parece que eran lagrimas de cocodorilo y que la Dalai no le gusta aprender de los errores, porque despues supimos que despues de aquel pedido de disculpar siguió incurriendo deliberadamente en profundas contradicciones a pesar de ser consciente plenamente consciente que inducen a error
El enigma de Burriguini es facil de refutar:
EliminarLa ciencia maneja conceptos que no puede demostrar.
Veamos UNO. La cuarta dimension fisica.
Aquie es necesario haber visto a Sagan explicando el mundo de
los 'Terraplanarios'.
Los sabios hablan y han trazado teorias fisicas y matematicas,
para explicar la 4 dimension.
Pero sabemos que su 'explicacion' no es en si esa 4 dimension de la que ya en la antiguedad misticos y alquimistas habian descrito.
Asi es, EL CIENTIFICO, de hoy aunque explica la 4 dimension fisica....
NO PUEDE INDICARLA, no puede señalar en donde esta.
el atomo saturnino funciono
hasta que la explicacion de las orbitas electronicas
se explican mejor
cuando se introducen modelos de hasta 16 posibles
dimensiones fisicas cuanticas!!
Son imposibles de describir
Pero alli estan
Hemos llegado a un punto
Eliminaren que la Ciencia ha comenzado
a darse cuenta que hay aspectos
de la realidad fuera de alcance
La Ciencia ha encontrado limites y fronteras infranqueables
https://phys.org/news/2015-06-strange-behavior-quantum-particles-parallel.html
El cientifico habla de la 4 dimension fisica,
pero no puede :
Ni llevarte alli
Ni indicar en donde esta esa dimension
Aqui cabe otra palabra para que busquen
en el diccionario:
EXPLICACION
Ojala puedan entender los ateos
que la Explicacion de la realidad,
no es la realidad en si misma
Estaba muerto y Jesús lo resucitó
ResponderEliminarhttps://www.youtube.com/watch?v=SCtZSqjWUHc
Pues haberlo dejado muerto ;-D
jasimoto
JASIMOTO Nº 3
EliminarReligión = ignorancia
RUBÉN
Rubén Echeverría 3.a:
EliminarReligión = Ignorancia (de muchos) + Negocio (de unos pocos) ;-D
En esta mala novela negra no es "cherchez la femme", es "cherchez l'argent".
Nunca olvidemos que si no fuera por el pingüe negocio que representa y el poder/riquezas que comporta no digo que no hubiera creyentes, que sí que los habría, pero no existirían estas macroempresas multinacionales perfectamente organizadas.
Si el papa, los cardenales y demás cuadros empresariales tuvieran que vivir como dicen que vivían Jesús y los apóstoles, incluso sin trabajar, las cosas serían muy diferentes, Francisco probablemente vendería autos usados ;-D (por seguir con los clichés).
jasimoto
El autor del articulo, Tira la piedra pero esconde la mano, la verdad que Noe dice que contestara las inquietudes, pero el brilla por su ausencia. No tenenmos aqui una contradiccion?
ResponderEliminarD>A
Amigo D>A:
Eliminartiene ud razón, ya estoy pensando si ese tal "Segures" no será un personaje de ficción, armado en base a varios profetas ateos de la misma época...
A mi siempre me ha parecido muy sospechoso, que los 'mejores' comentaristas del bando molinudo, utilizan un semi-anonimato
Eliminarencubiertos en 'nick names' de guerra.
Los nombres que utilizan son verdaderamente espeluznantes,
absolutamente vocablos grotescos y siniestros.
Parece ser que el mismo "Noe Molina" es un personaje ficticio,
construido a partir de perfiles huecos de otros dawkinistas.
Diganme: Como podemos verificar la identidad de Molina????
Cual es su hoja de vida????
Como podemos verificar sus acreditaciones y credenciales????
Mi teoria:
Todos los 'personajes' Molinudos, se resumen a la actividad de un par de desadaptados.
Si el tal Segures no comparece a esta seccion sagrada
de comemtarios, me vere forzado a no participar
en esta seccion durante media semana.
Le doy a Segures 48 horas para que se haga presente
y sea interrogado por los que aqui
colaboramos con esta seccion del blog.
Si no aparece en ese plazo de 48 horas,
comenzare un Interdicto.
Castigare a todos en este blog, justos y pecadores por igual.
Por Media semana, estaran privados de mi participacion.
Sorry, he tomado esta severa disposicion, a
causa de los grotescos errores del tal Segures.
Son la 3pm en Greenwich, UK
volvere a las 3pm del dia 22/abril a confirmar
si hay honor entre los molinudos
QUE DIOS SE APIADE DE TODOS NOSOTROS
Amigo Carranza:
Eliminarle pido por favor que no llegue a tales extremos.
Le recomiendo que revise el libro de Starr; si allí aparece alguna cita de Segures, sería una confirmación irrefutable de que existe, y todas nuestras dudas quedarían despejadas...
O si prefiere, llame a directamente a Lynn Chu...
ok, que no se diga que soy inflexible y rigido.
EliminarDejemos que Segures, si asi lo desea,
haga su participacion en el foro.
Me pregunto si sera otro Medico????
Sera de Mexico????
Ahora si ha sido puesto en el Indice de Starr,
me temo que el caballero se encuentra
'en desventaja'
Eso si, estoy 99.9% segure que YO
no estoy en el Indice de personajes
maquiavelicos de la Starr.
Eso si, no se como este vestida la Starr.
Tendra puesta las vestiduras de la Verdad????
Anónimo 4: Aquí la única contradicción es que usted sea un homo sapiens.
Eliminar"Daniel Franz": no existen los profetas ateos. Eso es una contradicción.
María Mentiras: ¿Puede usted señalar la fuente en que se basa para afirmar que en este blog participan comentaristas con nombres de guerra?
Nota: estos tres comentaristas que acabo de citar son unos desadaptados que no pueden manejar la información que difunde el artículo. Sí, la Biblia está llena de errores, en este blog que ha hecho mención de muchos en el pasado, y ahora se les da una nueva oportunidad de defensa a los cristianos sacando a colación más contradicciones, pero igual que en el pasado, están indefensos.
RESURRECCIÓN
ResponderEliminarComo sabemos, sin los hechos y la resurrección de Jesús, narrados en los evangelios, el cristianismo se vendría abajo, tales narraciones fantásticas son propias de mitologías; en este sentido, la mitología hebrea asimiló los cultos agrarios llamados paganos, sobre todo de la religión próxima que la antecedió, es decir la egipcia; la resurrección en la mitología hebrea tiene un fuerte asidero en su similar egipcia, además de otros antecedentes de resurrección de otras culturas anteriores.
Osiris es el dios de la resurrección, de la fertilidad, es el dios de la vegetación y de la agricultura, es decir, un dios agrario, además es el juez del tribunal de los muertos.
Es bien sabido que Osiris (representación del bien) fue muerto por su hermano Seth (representación del mal); este ultimo despedazó a Osiris, en catorce pedazos, y los diseminó para que no fuese encontrado y no pudiese ser resucitado, pero Isis los encontró y con ayuda de Anubis, lo resucitó.
El brote del trigo, según la mitología egipcia, representa la resurrección y Osiris al morir, su cuerpo hacia brotar y crecer el trigo (materia prima del pan), es decir al final su cuerpo se convertía en pan.
Todos los símbolos y figuras que resucitan, tienen su origen en la naturaleza, y en la antigüedad se veía la parte en que la naturaleza “muere”, equiparándola al otoño, en donde todo lo que antes estaba lleno de vida, parece que está muriendo, y cuando deviene el cambio estacional y todo reverdece, parece “volver” a la vida, la renovación y un nuevo comienzo, entonces eso era como un símbolo de resurrección.
El simple hombre que muere, con la resurrección regresa convertido en dios; el objeto del sacrificio es la resurrección, es decir, la renovación, y con ella se elimina y deja atrás todo lo malo.
Saludos.
WILLARMAND Nº 5
EliminarNo cabe duda, sincretismo de los egipcios, ya que Moisés recogió el monoteísmo de esa fuente.
Recordemos que Horus nació de la Vírgen Isis en las cercanías de un 25 de Diciembre en una cueva. El parto de Isis fue anunciado por una estrella y fue atendida por tres hombres sabios. El niño también fue un prematuro maestro en el templo de Isis y bautizado en un rito similar a los 30 años por un sacerdote: Anup (el que bautiza) y Horus tenía 12 discípulos.
El cristianismo es solo sicretismo judío egipcio, además de otros muchas semejanzas con Mitra, Krishna (su padre era carpintero)...
En fin hay demasiadas similitudes para tragarse como "casualidades" que aparezcan en los manuscritos judíos.
RUBÉN
Echeverria, Wikipedia no menciona la historia de Horus como usted indica.
EliminarPodria citar sus fuentes????
Es curioso como los ateos van cambiando, segun sopla el viento, por ejemplo hay quienes niegan la existencia de Moises, Ruben en cambio no. Pasa lo mimso con el 25 de diciembre, unos que lo tomaron de los romanos, ahora de los egipcios. Por que no se ponen de acuerdo? Si uds utilizan la logica y empirismo, no puede haber dos respuestas.
EliminarAdemas aseguran ser expertos en la Biblia y haberla leido toda y que ellos saben todo, pero en ninguna de las lecturas Biblicas se habla de 3 hombres sabios, eso fue un invento de la Edad Media. Por otro lado Ruben no tiene idea de la numerologia hebrea, en los cuales los numeros tienen significad, y tal vez, y por que no, fue heredada de otra cultura, como que nosostros al decir como mil, estemos aseverando que es esa la cantidad y ademas no solo se usa en region, sino en varios paises. Pero hay mas errores, San Jose no se dice que fue carpintero, en los textos originales, sino artesano, se deduce por que lo era, por ser lo mas comun.
Son muchas las casualidades como para creer que Ruben no tiene ni un minimo conocimiento de las escrituras. Como que no da para ponerse a opinar de lo que no sabe.
Anónimo 5.c:
EliminarClaro, es importantísimo para el cristianismo que José fuera carpintero o herrero... Ya veo.
Si es que estos ateos no creen porque no quieren.
jasimoto
La idea de que Horus, tiene la misma historia
Eliminarque Jesus, nace de una sociedad de la que un
tal Jacque Fresco, hace parte, por alla en 1980
Es como ver Jesucristo Superstar
y suponer que esa es la 'version oficial'
de la vida de Jesus
He estado buscando y en ninguna parte de Internet se afirma
EliminarQue horus haya nacido el 25 de diciembre (entre nos,
en ningun evangelio se dice que Jesus haya nacido en esa fecha)
En ninguna pagina de Egiptologia, se encuentra referencias
a que Horus sea un arquetipo de Jesus,
Ninguna pagina de arqueologia menciona 3 'sabios' haciendo
de reyes magos
No encuentro en ninguna parte que horus haya sido
maestro a los 12 an#os
No hay evidencia alguna en Internet o
en fuentes de Egiptologia, que Horus
haya sido bautizado a los 30 an#os.
EN FIN.
YO NO HE ENCONTRADO
EVIDENCIA ALGUNA DE QUE HORUS TENGA ALGO EN COMUN CON JESUS
Podrian los ateos
indicarnos la fuente de esa idea?????
Y explicarnos por que debemos pensar
que es valida????
Se trata de otro libro
de
Tama Starr???
NECESITAMOS FUENTES VERIFICABLES Y ACREDITADAS COMO
EGIPTOLOGOS PERTENECIENTES A SENDAS UNIVERSIDADES
DE PRESTIGIO INTERNACIONAL
Yo creo que la fuente de Rubén sobre Horus bien puede estar aquí:
Eliminarhttps://images.gr-assets.com/books/1429894432l/25419966.jpg
Y hay que decir que, en ese caso, sería de las fuentes más serias que ha manejado Rubén...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAnónimo 5c:
EliminarUnas preguntitas simples:
-¿Un carpintero no es un artesano?
-¿Desde cuándo poner en duda la existencia de Moisés (puede que existió como puede que no) es lo contrario a negar su existencia? ¿Que acaso no se puede negar su existencia al mismo tiempo que se duda si probablemente existió?
-Sobre el 25 de diciembre: Que este día haya sido tomado por algunos que se copió de los romanos y otros que se tomó de los egipcios invalida la hipótesis que el 25 de diciembre es una festividad que se no originó en el cristianismo? ¿Acaso no pudo ser que tanto romanos como egipcios lo tenían como festividad celebrando el renacimiento del sol puesto que el solsticio de invierno es un evento astronómico visible en todo el hemisferio y que los cristianos solo copiaron esa fecha para decir que su dios inventado es igual o más poderoso que los dioses inventados de lo egipcios y romanos?
-Que carajos tiene que ver con que unos camelleros ignorantes del sobaco del mundo de hace 2 mil años le den significado a los números o cualquier idiotez que se les ocurra con la existencia de seres imaginarios?
-"Rematas" con un "Son muchas las casualidades como para creer que Rúben no tiene ni un mínimo conocimiento de las escrituras. Como que no da para ponerse a opinar de lo que no sabe"... Entonces para poder opinar sobre astrología u homeopatía hay que ser astrólogo u homeopata?
En serio NO MAMES!
ANÓNIMO Nº 5.c
EliminarNo se por qué, los creyentes adjudican categorías a los ateos.
Anónimo escribe: (Cito textual):
aseguran ser expertos en la Biblia
¿Cuando dije alguna vez en mi vida algo como eso? De experto no tengo nada en materia bíblica, aunque desde luego me di el trabajo de leerla en forma completa, lo cual no me entrega la capacidad de ser "un experto".
Sin embargo los sincretismos judeo cristianos son inumerables, veamos algunos:
MITRA:
La historia de Mitra el dios Persa precede al cristiano en 600 años y tiene gran similitud con el Jesús de Nazarteh:
Mitra nació de una vírgen en torno al solsticio de verano, se consideraba como un maestro que viajaba, tenía doce compañeros, hizo milagros, fue sepultado en una tumba y después se puso de pie, se le llamaba "El Buen Pastor", su resurrección se celebraba todos los años, se le dió por nombres: "la manera", "la verdad", "El Redentor", "El Mesías", se asociaba a la idea del "león" y del "Cordero".
Su día de homenaje era el Domingo, Día del Señor (seiscientos años antes de Jesús). La fiesta principal de Mitra era "La Pascua".
KRISHNA:
Las semejanzas entre el Krishna hindú y el Jesús judío son asombrosas, de hecho su nombre recuerda al Mesías Occidental = Krisna-Kristo.
Su padre fue carpintero, su parto asistido por ángeles, pastores y sabios le entregaron regalos: oro-mirra-incienso.
fue perseguido por un tirano que asesinó a miles de niños.
fué bautizado en el Ganges, hizo milagros y maravillas, resucitó muertos, sanó leprosos, ciegos y sordos, vivía pobre y quería a los pobres, después de muerto se puso en pie y ascendió a los cielos; era la tercera persona de la Trinidad, se consideraba el Principio y el Fin, en fin Krishna regresará para luchar contra el Príncipe del mal.
ATTIS - (FRIGIA)
Nacida de la virgen NANA un 25 de Diciembre
poseía doble Divinidad: Padre y a la vez Hijo Divino;
crucificado en un árbol para la salvación de la humanidad, fue enterrado, pero al tercer día los sacerdotes encontraron su tumba vacía; sus fieles comieron pan y comida sagrada creyendo recibir el cuerpo de Attis; sus seguidores celebraban su muerte y resurrección todos los años; se le llamaba "El Buen Pastor", "El Unigénito de Dios", "El Salvador"
DIONISIOS (Grecia)
Nacido un 25 de Diciembre en un pesebre.
Hizo milagros.
Realizó su entrada como Procesión montando un burro.
Transformó agua en vino.
Dio de comer a sus seguidores y recibieron así el Cuerpo de Dionisios;
Resucitó de entre los muertos un 25 de Marzo
Su símbolo es un carnero y el cordero.
Denominado Rey de Reyes, el Unigénito de Dios, El Redentor, El Salvador, El Alfa y el Omega.
(Fuente de lo anterior es: "Por qué un judío no cree en Jesús")
Hay más analogías, pero la falta de espacio no permite extenderse demasiado.
Para los interesados, sírvanse notar las 40 semejanzas en el siguiente enlace:
"Book of Vivifying the Soul Forever" (Debate boricua)
RUBÉN
Echeverria dijo textualmente:
Eliminar"De experto no tengo nada en materia bíblica"
Rta/
Sin duda alguna, amigo, SIN DUDA ALGUNA
Echeverria
EliminarVoy a explicarle como son las cosas en Egiptologia:
TODO LO QUE SABEMOS es moderno, desde que los
franceses con Napoleon, trajeron consigo,
la llamada 'Piedra Roseta', en 1799,
asi que la Egiptologia 'seria' es cosa de un par de siglos.
Y los Egiptologos:
1 Tienen nombre,
2 Siempre que hay un descubrimiento,
bien o mal, clasifican y nomenclan,
cada utencilio, cada papiro, cada inscripcion,
cada tablillaa
3 El Egiptologo, toma nota del lugar del hallazgo
4 El Egiptologo analiza su hallazgo y dice: 'Esto pertenece,
al bajo Egipto y es contemporaneo a los dias de la Dinastia xx'
Asi que para la leyenda de Horus,
una fuente confiable nos dira:
Nombre del Egiptologo,
Lugar y fecha de descubrimiento del la Historia de Horus,
tipo de medio: eran papiros??? relieves??? inscripciones???
A que epoca de Egipto corresponde la historia???
Y queremos las opiniones de otros egiptologos acerca de esa leyenda.
SEGUN Google,
la idea de que Horus tiene la misma historia
de Jesus, nace de los amigos de un tal Jacques Fresco,
un arquitecto, que murio hace poco.
idem connlos otros sincretismos:
EliminarEn wikipedia, no se mencionan tales coincidencias,
otra vez buscando en google,
todo me lleva a Jacque Fresco
y su proyecto para vivir en Venus.
Esto del sincretismo, es un 'hoax'
como se ha descubierto,
fruto de una pelicila holliwoodense
escrita por estos 'teoristas de la conspiracion'
cualquiera que lea de fuentes confiables
a Krishna y Mitra se dara cuenta que con Jesus
solo hay unas coincidencias logicas:
Son seres que procuran el bien de la humanidad.
Mas alla de ello, pocon pocon de parecidos.
Repito, busquen en la wikipedia....
Alli no estan esas coincidencias
La historia de los sincretistas .... es desconocida
para la ciencias de la arqueologia y la antropologia .
Ruben aprendi de uds a generalizar, si vale para creyentes. Por que no para ateos?
EliminarSi leiste la Biblia la lesite bien mal, por que no dice tres reyes magos, y ya te explique, no hay ninguna similitud con que sea carpintero, pues los textos originales no especifican.
Ahora como explicas las similitudes con las religiones precolombinas, tal vez los antiguos tenian Internet, y se copiaban unos a otros, como bien lo hacen muchos en la antiguedad, con el "copiar y pegar".
Bien si eso que dices tiene base cientifica, donde queda el cherry picking de Ibrahinm? Por que tu tomas lo que te sirve y descartas lo que note sirve.
Otra ves. Esas cosas solo se aplican cuando las dice un creyente?
NOTA MENTAL SOBRE EL DESINFORMADO Y DESPISTADO COMENTARIO (5.g)
EliminarNo hay ni un EVIDENCIA EMPIRICA ni LOGICA SERIA de la existencia histórica de un personaje histórico llamado “Jesus de Nazareth”.
Por eso no hay ni un HISTORIADOR SERIO que piense y diga que Jesus de Nazareth existió si o si.
He aquí entonces una instantánea que capta al amigo Daniel Franz mientras explora la fuente mas seria de la que dispone para creer que Jesus es cierto:
https://thumbs.dreamstime.com/b/homme-dormant-dans-le-lit-avec-le-r%C3%A9veil-61500968.jpg
P.D.: Observese la cara de gozo y satisfacción mientras hace el “trabajo”.
Es curioso como Ruben no reconoce la existencia de Jesus, pero si la de Moises, a quien le atribuye la introduccion del monoteismo, no me asombraria que si le pregunto por Abraham, tambien lo incluya en las cosas inventadas de la Biblia. En conclusion, toma lo que le sirve y saca lo que no le sirve.
EliminarEn eso se fundamenta le ateismo? Por que no vi ningun ateo decirle que su intervencion fue una falacia logica.
Corren tiempos duros para la comunidad atea del blog...
ResponderEliminarPor un lado tenemos a uno de los mayores exponentes de la intelectualidad atea, Rubén, que no da pie con bola.
En verdad, este pobre muchacho no emboca una...
Cómo andará de mal, que el otro día dijo "Voy a festejar un rato tirando petardos", y pasó ésto:
https://www.youtube.com/watch?v=0N6v99licyI
Entonces, se dijo "Ésto de los petardos es muy peligroso, haré un poco de skate", con las consecuencias que son de preveer:
https://www.youtube.com/watch?v=tm6cqpJvsT4
(Para tranquilidad de los familiares (en especial me imagino la honda preocupación de su esposa), aclaro que Rubén se encuentra en buen estado de salud, a pesar de todo)...
Pero en definitiva, en lo que respecta a su participación en el blog, Rubén lanza cualquier fruta sin ningún criterio ni sustento, y cuando le piden que presente sus fuentes, se limita a hacerse el gracioso, o nos manda a hablar con una tal Lynn Chu que nadie sabe quién es ni dónde vive...
O bien, ya en el colmo de su pretendido (patético) gracejo, nos muestra su pluma a fuente, o menciona la Fuente de Sodas a la que concurre habitualmente, o sube a su facebook una foto que supuestamente se sacó frente a la Fontana di Trevi (que incluso ya averigüé con expertos que esa "foto" no es más que un burdo montaje de photoshop).
Luego está el inefable Burriguini, que lo sigue de cerca en orden de dislates (aunque Rubén ya ha sacado una ventaja indescontable, hay que decir). Repetitivo, reiterativo, vuelve a hacer una y otra vez a hacer las misma preguntas que ya le han contestado mil veces, y continúa con sus candorosas elucubraciones sobre los motivos que animan al Infinito, expresados a través de las palabras y acciones de Jesús y de los más grandes maestros espirituales, y que él cree que puede desentrañar y explicarse sentado en un sillón devanándose sus sesos, ayudado por su famosa lupita (que ahora cambió por uno lentes de gran aumento) y su semi-destruida calculadora Maizoro:
https://comps.canstockphoto.es/ni%C3%B1o-calculadora-duro-aprendizaje-almacen-de-im%C3%A1genes_csp11537657.jpg
El resto de la grey atea, en tanto, seguramente atónita y mordiéndose el labio inferior, o bien tratan tímidamente de minimizar y relativizar los gruesos errores de sus correligionarios, o bien guardan piadoso silencio ante la evidente debacle...
Como frutillita de la torta, aparecen "artículos" cuyo supuesto autor brilla por su ausencia; son como parias de los que nadie quiere hacerse cargo. Parece que todos se lavan las manos y nadie quiere darle el apellido a la pobre criatura, de tan fea que es...
En fin... desastre... Y ni siquiera se ve a nadie que se anime a decir: "Could we start again, please?".
Cómo estarán de capa caída los ateos que ya ni siquiera Jon tiene fuerzas para putear (insultar)!
¡Vamos arriba, muchachos, que no decaiga el entusiasmo! ¡Un tropezón no es caída!:
https://www.youtube.com/watch?v=hXHlWt_frTw
Echavarria, prometio de ahora en adelante seguir las investigaciones
Eliminarde la gran intelectual atea llamada
CORIN TELLADO
DANIEL FRANZ Nº 6
EliminarUsted escribe:
"(Para tranquilidad de los familiares (en especial me imagino la honda preocupación de su esposa), aclaro que Rubén se encuentra en buen estado de salud, a pesar de todo)..."
Lo siento amigo DANIEL pero no soy casado, por lo tanto no tengo esposa.
Además usted me otorga un título de "Máximo Exponente de la Intelectualidad Atea" algo que es propio de su loca imaginación.
Eso son los tropezones a que se expone por tratar de poner en ridículo a quien ni siquiera conoce, en lugar de responder con argumentos a los temas del blog.
RUBÉN
Bueno, amigo Rubén, un poco de onda; lo de la "preocupación de su esposa" fue un chascarrillo teniendo en cuenta la parte del cuerpo que el pobre muchacho del skate golpeó contra el cable; sustituya "esposa" por "significant other" si eso tiene más sentido en su caso. Y si tampoco es el caso, por favor haga el esfuerzo e imagínese que fuera el caso, así el chiste tiene sentido.
Eliminar¿Ud por casualidad no será pariente de Ibrahinm? Porque ambos tienen un sentido del humor muy similar...
No dije que ud fuera el "Máximo Exponente de la Intelectualidad Atea" dije que era (estoy copiando y pegando del mensaje mío que ud puede ver con apenas girar un poquito hacia arriba la ruedita de su mouse) "uno de los mayores exponentes de la intelectualidad atea", y eso siempre en el contexto de la "comunidad atea del blog" como dije en la primera línea de mi comentario (y eso, además, en un contexto mayor de un comentario en tono humorístico y distendido, que supongo que ud habrá captado, y que me permite ciertas licencias).
Claro, ahora me va a decir que su mouse no tiene ruedita...
Este error es bastante ilustrativo, vea ud: si ya altera ud el sentido de una frase que se escribió HOY, que ud está leyendo en el IDIOMA ORIGINAL en que se escribió, el cual da la casualidad que es el lenguaje materno suyo, en su versión contemporánea que ud usa a diario, ¿qué dejamos para cuando ud quiere interpretar frases dichas hace miles de años, en otro idioma (un idioma que ya nadie habla), en otro contexto histórico y cultural, que sufrieron en el medio una o varias traducciones por parte de traductores no siempre muy expertos, y que cuando el resultado final en español llega a sus manos, ud trata de entenderlo con el diccionario de la RAE (contemporáneo) en la mano, eligiendo de entre 5 o 6 acepciones que éste tiene para cada palabra o expresión, aquella que mejor favorece sus intereses?
Así es muy difícil que vaya a entender algo alguna vez...
Pero ud ahora me dirá, con un brillo en los ojos: "¡Aajajá, lo agarré! Esos problemas de lejanía histórica y cultural, y esos problemas de multiples traducciones a veces no muy fieles, los tiene ud también, ¿por qué su traducción debe ser la correcta, y no la mía?, ¿eh?".
Sería una objeción válida, pero el tema es que yo no intento una traducción literal de las palabras de los místicos. Es una total pérdida de tiempo, y sólo puede llevar a confusión. Un místico puede contradecirse y rebajar la pureza de su mensaje si es necesario, si es funcional a las necesidades espirituales del público con el que estuviera tratando.
Ésto lo he dicho muchas veces. Un maestro espiritual no es un filósofo, que expresa sus ideas siempre en el más alto grado de abstracción y pureza posibles. El maestro espiritual, habiendo desarrollado un amor infinito por todos los seres, y buscando antes que nada el beneficio de sus seguidores y no su gloria o prestigio personal, adapta sus palabras a las necesidades espirituales de su público, para intentar que cada uno crezca tanto como le sea posible, teniendo en cuenta el punto en que se encuentra.
Lo importante es captar la ESENCIA del mensaje, tras lo cual es posible "entender más allá de las palabras (¡y de los silencios!)" de los grandes colosos espirituales como Jesús o Buda...
"Lo importante es captar la ESENCIA del mensaje" o dicho en un lenguaje más deciloenzístico "lo importante es extraer y enmarcar todo aquello que suene bonito y mueva mis sentimientos de una forma que me haga sentir especial, transcendente y espiritual, todo lo demás, ya sean contradicciones, inmoralidad y estupideces se pueden sostener con las más variopintas, coloridas y deshonestas excusas"
Eliminar"Sería una objeción válida, pero el tema es que yo no intento una traducción literal de las palabras de los místicos" Eso no lo libra de la objeción, al contrario, la objeción es más que válida en su caso...
EliminarBueno, hace un tiempo
Eliminarles deje para que buscaran
en el diccionario la palabra
INICIACION
Ok.
Bueno les voy a complicar un poco mas
lo que nos dicen los Antiguos en sus libros sagrados.
Los que escribieron esos libros,
lo hacian como un medio de
instruccion entre una dupleta
Maestro-Aprendiz
Y los antiguos usaban SIMBOLISMOS.
Si un lector casual,
lee esos mensajes Antiguos,
y no conoce los simbolos,
de seguro no encontrara sentido alguno
Ejemplo, se acuerdan del Talon de Aquiles????
Los antiguos nos presentan la
debilidad inherente a todo sistema
usuando esos relatos.
No significa que Aquiles haya existido,
pero aun asi, los textos, antiguos
de los misticos y alquimistas,
contienen lenguajes y simbolismos
secretos.
Y a eso se suma, la manera a como
nos llego al dia de hoy:
Pacientes copistas,
que no sabian el significado
de lo que copiaban
(pero sabian que habia que preservar el
papiro que tenian enfrente)
de vez en cuando como buenos humanos
cometian errores, omisiones o
ponian adiciones.
Aun asi, el pasado remoto nos habla
atravez de esos textos sagrados
ACOTACIÓN AL DIGNO DE Mateo 7:3 COMENTARIO (6)
EliminarHace poco el amigo Daniel Franz se ha visto en la penosa situación de pedirme disculpas y retractarse por hablar sobre el FUNCIONAMIENTO o MODOS DE OPERACIÓN de la Verdad como si supiera, no obstante haber jurado y perjurado que no sabia cómo FUNCIONABA u OPERABA.
Vean sino su comentario (1.ce) del artículo “La perversa y absurda doctrina cristiana de la salvación” (http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2018/04/la-perversa-y-absurda-doctrina.html).
Y observese que despues de pedirme disculpas y retractarse, volvio a incurrir por lo menos diez veces mas en la AUTOCONTRADICCION que lo llevo a esa penosa situación.
¡VAYA VAYA!
¡Él sí que tiene todo claro y está mejor encaminado que nadie!
=RUBEN ECHEVERRIA e IBRAHINM=
EliminarEl amigo Daniel Franz aseguro en el comentario (6.c) que él de no interpreta al pie de la letra las palabras de los misticos.
Pero pregúntenle de mi parte por favor cómo interpreta entonces Mateo 22:39 o Marcos 16:15 o Juan 14:6.
Y despues pregúntenle, de paso, qué exactamente le hace pensar que ha captado mas FIEL y AUTENTICAMENTE que nadie la ESENCIA mas PROFUNDA de Mateo 15:24, Lucas 10:10-15, Lucas 17:2.
P.D.:
EliminarNo se desilusionen si no les responde las preguntas de arriba o les responde con chascarrillos forzados.
Todavia podemos aprender mucho sobre las extrañas creencias del amigo Daniel Franz gracias a sus evasivas. Podemos aprender, por ejemplo, que por algún misterioso motivo esta profundamente convencido que el SENTIDO COMUN casualmente funciona y acierta cuando concluye lo que a él personalmente le gusta; única y exclusivamente.
¡Qué SENTIDO COMUN mas OPORTUNO y CONVENIENTE!
En efecto amigos. Las evasivas del amigo Daniel Franz hablan mas que sus pocos e incongruentes intentos serios de respuesta.
DANIEL FRANZ Nº 6
ResponderEliminarLa verdad, es decepcionante que los creyentes, ante la imposibilidad de responder con argumentos traten de volcarse en chascarros ingeniosos, propios de adolescentes.
Desde luego, los comprendo, sostener fábulas y mitos judíos elaborados en la Edad del Bronce es casi tratar de ponerse a la altura de la ignorancia de pastores nómadas del Oriente Medio de la Edad del Bronce. Solo les queda elevar a la categoría de COLOSOS ESPIRITUALES a charlatanes que pretendían sanar la lepra con dos pájaros, madera de cedro, fibra escarlata y un hisopo, o sanar enfermos con saliva o transformar el agua en vino y repetir aquello de que "hay que poner la otra mejilla" o "perdonar a nuestros enemigos"... algo que, al igual que el "coloso espiritual" cristiano ( Jesús) es solo palabrería hueca, porque aparte de predicarla no son capaces de aplicarlas en sus vidas.
En cuanto a HUGO CARRANZA Comentario 6.a le recomiendo acuda al facultativo, oftalmólogo, porque a su edad ya es necesario un cambio de receta para renovar sus lentes, porque su presbicia es notoria. No acierta con los nombres de los foristas, de modo que ni siquiera es posible responder sus comentarios.
Estuve ausente casi por un año de este foro, pensaba que me estaba perdiendo cosas importantes, pero por el contrario, los creyentes se revuelcan en los escritos mitológicos como su tabla de salvación y siguen con letanías ya bastante conocidas.
Volver al chascarro fácil, a las respuestas infantiles, a los memes y al ridiculizar al que presenta un tema, no engrandece a las personas, por el contrario, se ve que no hay creyentes que sepan opinar.
RUBÉN
Llama usted 'argumentos' a esas grotescas argucias?
Eliminar1. Dice que Horus, tiene la misma historia de Jesus,
lo cual es completamemte FALSO.
He revisado todos los sitios de Egiptologia,
acreditados por universidades y asociaciones
de arqueologia y NINGUNA,
respalda sus reclamos.
Usted no ha proporcionado, los nombres de los Egiptologos
que encontraron esa historia de Horus,
no nos ha dicho, ni el lugar ni la fecha
de ese descubrimiento.
Cualquiera que haga una busqueda
en google, buscando 'Horus Jesus',
finalmente llega a un hoax
holliwoodense que ha sido desmentido varias veces.
El nombre de Jacques Fresco, esta relacionado
con ello, que es un arquitecto,
que queria una utopia para la humanidad.
DOS) Dijo que Buda era inmoral y para respaldarlo,
saco un libro de una empresaria de New York, encargada
de la publicidad de Times Square, Tama Starr.
Cree usted que se puede tomar en serio sus 'argumentos'????
Le sugiero 1:
Lease el articulo de wikipedia acerca de Horus....
comparelo con sus reclamaciones.....
De hecho le recomiendo, leer 1000 articulos sobre Horus,
y si puede busque los papiros originales,
y lealos varias veces.
Que tenga un buen dia caballero,
aqui pacientemente espero la FUENTE ORIGINAL EGIPCIA
en donde se demuestre que Horus y Jesus comparten
la misma historia
A ver: así que ahora el gran tema es si Jesús es el mismo "mito" que el de un tal "Horus", porque parece que la "fecha de nacimiento" inventada para Jesús por parte de la Iglesia varios siglos más tarde, para tener algún día en que poder celebrar su nacimiento, coincide aproximadamente con la de este muchacho, y otras "grandes coincidencias" del mismo tenor, calibre y trascendencia...
EliminarA ver, eruditos del blog, ilústrenme por favor, ya que no tengo idea de quién o qué sea ese Horus:
¿Horus dijo por ventura: "Ama a tu prójimo como a tí mismo"?
¿Dijo "Haz el bien a todos, aun a los que te odian y persiguen"?
¿Dijo "No resistáis el mal; al que te hiera en una mejilla, ofrécele también la otra"?
¿Dijo "No juzguéis a tu hermano; antes de ver la paja en el ojo de tu hermano, quita la viga en el tuyo, así podrás ver bien para ayudar a tu hermano a quitar la paja del suyo"?
¿Dijo "Ni siquiera insultes, ni siquiera llames 'insensato' a tu hermano"?
¿Dijo "Si tienes algo contra algún hermano, reconcíliate con él cuanto antes, y olvida ese rencor para siempre"?
¿Dijo "Haz siempre a los otros como quisieras que ellos hicieran contigo"?
¿Llamó a sus seguidores a ayudar, a auxiliar al prójimo en forma práctica, en vez de a llenarse la cabeza con teología vacía, inútil y presuntuosa, dejando de ayudar a quien lo necesita?
¿Reprendió severamente a sus discípulos que intentaron usar la fuerza de la espada para defenderlo a él?
¿Perdonó y bendijo a quienes lo estaban matando (si ese fuera el caso)?
Etc, etc, etc...
En verdad, que si este Sr.Horus hubiera predicado y actuado de esta manera (o similar), me vería obligado a considerar seriamente que se trata del mismo "mito"...
A ver, debido a la negativa del molinista,
Eliminarme vi obligado a averiguar algo del dios Egipcio Horus.
Comence por wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Horus
Segun parece un avion y un submarino, SI se parecen,
en que ambos son medios de transporte.
Estan hechos en metal
Son tecnologia relativamemte moderna
tienen motores.
A primera vista hubo 'sincretismo' tecnologico.
Si yo fuera ateo, diria que son exactamente lo mismo.
PERO NO SOY ATEO
Y veo claramente que el submarino y el avion
a pesar de sus similaridades, no
son intercambiables el uno con el otro.
Veo en Horus un arquetipo,
un modelo de heroe,
que ayuda a su gente a progresar.
Pero al igual que el avion y el submarino,
no hay mayor parecido en la 'superficie'
ni en los 'profundo' entre Horus y Jesus.
Dice la wikipedia que horus tuvo 4 sirvientes
y que un Ojo era el Sol y el otro la luna.
La idea de que la historia es igual
es completamente desconocida en los hallazgos de los
siglos XVIII, XIX, XX
Esa idea del sincretismo surgio a raiz
de un film seudocumental de
principios del siglo XXI,
en donde se menciona repetidamente a
Jacque Fresco
Que Echeverria corrija si estoy
investigando en la direccion equivocada
Seguramemte, Echeverria tenga credenciales
de egiptologo
o cuenta con una biblioteca Horustica
muy completa.
Mientras tanto sigo buscando
en internet alguna referencia
a papiros o inscripciones egipcias
que confirmen la historia de Echeverria,
pero sin fruto alguno:
Internet ha enmudecido
que raro, no?
Por buscarle un parecido con alguien, yo diría que Horus se parece mucho a Condorito...
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarDUDA SOBRE EL INCLASIFICABLE COMENTARIO (7.b)
EliminarA propósito de la interpretación literal de las palabras de los misticos (que abordamos en otra línea de comentarios), no puedo evitar preguntarme si el amigo Daniel Franz entiende al pie de la letra o no las palabras que no dijo Horus.
Si la respuesta fuera que no las entiende al pie de la letra, ¿cual es su ESENCIA FIEL y AUTENTICA y cómo lo sabe?
Si la repuesta fuera que sí las entiende al pie de la letra, ¿no era que él no hacía eso?
Amigo Burriguini:
EliminarComo le digo siempre: ud sólo entenderá cuando se acerque con humildad y reverencia a los grandes maestros espirituales:Jesús, Buda, Horus...
Asi es:
EliminarEl Dios Condorito es un sincretismo humoristico, con similaridades a Horus:
Condorito tiene 12 amigos
Condorito nacio un 25 de Diciembre
Condorito fue Carpintero
Condorito ha muerto varias veces
Condorito ha decendido a los Infiernos
Condorito ha subido al Cielo
etc etc
A TODO LECTOR
EliminarDESPUES DE VARIAS BUSQUEDAS HE ENCONTRADO LA
FUENTE DE DONDE LOS MOLINISTAS
SACAN SUS CONOCIMIE TOS
SOBRE EL ANTIGUO EGIPTO:
https://www.youtube.com/watch?v=0KSOMA3QBU0
https://www.youtube.com/watch?v=LeiFF0gvqcc
Amigo Carranza:
EliminarSe quedó ud corto en el paralelismo Condorito - Horus.
A poco que se profundiza en el apasionante tema, uno se da cuenta de que Horus no es sólo una cara bonita; hay mucho simbolismo profundo detrás.
No sólo es Condorito que tiene un semejanza indudable, tanto física como simbólica, con Horus, sino que todos los personajes de la historieta contienen alguna simbología religiosa egipcia.
Vea ud: uno de los mejores amigos de Condorito es "Huevoduro" un curioso personaje con cabeza de forma justamente ovoide, que nos remite inmediatamente (¿quién puede dudarlo?) a la imagen del "Huevo cósmico", que fue forjada y venerada por varias culturas de la antigüedad, entre ellas la egipcia.
También tenemos a "Comegato", un personaje de aspecto felino que se caracteriza, como su nombre lo indica, por incluir a estos animales domésticos en su dieta. Hay que recordar que el gato en el antiguo Egipto era venerado como sagrado y era símbolo de protección. La inclusión de este personaje, claramente, nos está diciendo que debemos asimilar, "hacernos uno", con aquello que nos protege y preserva, lo cual nos lleva de la mano (o de la oreja) al concepto de Eternidad, de unión mística, donde estamos más allá del ciclo de nacimientos y muertes, y a salvo del alcance de la ilusión del mundo material.
¿Y qué decir de "Garganta de Lata", un borrachín contumaz y empedernido? ¿Quién puede ser tan ciego de no ver allí un símbolo de la divina embriaguez, del éxtasis de la unión mística? No por nada los egipcios colocaban ánforas con vino tinto en la tumba de los faraones...
En fin, así podría seguir, pero no quiero cansarlos. Además, es la hora (mi nuevo reloj "Horus" recién comprado así me lo indica) de hacer una caminata vespertina.
Que Amon Ra me proteja...
Pues este novedoso campo de la Egiptologia Molinista, esta lleno de sorpresas.
EliminarSi se me hacia bastante raro que varias veces he visto
a Condorito vestido a la moda del egipto Holliwoodense,
o charlando con Moises, o construyendo piramides.
Recuerdo haber visto una esfinge con cara de Condorito.
Creo ya son muchas coincidencias como
para decir que Condorito no es un clasico del sincretismo.
Y le confirmo:
Condorito al igual que jesus es soltero
Ahora bien, la presencia de Cone, sugiere
al menos 1 hermano o hermana,
que San Pepo mantiene en el misterio.
Se que Santiago el Justo,
segun ciertas tradiciones
era hermano de Jesus...
No es esta una Trinidad Molinesca:
Horus-Jesus-Condorito????
Amigo Carranza:
EliminarMic drop. Sólo un pequeño agregado: fíjese en el ángulo superior derecho de la portada de esta "Selección de Oro" (clara alegoría del oro sagrado egipcio) de Condorito, y dígame si no es Horus en pinta:
https://condorizate.com/wp-content/uploads/sites/30/2017/04/Condorito-Selecci%C3%B3n-de-Oro-N%C2%B06-1280x768.jpg
Todo dicho...
ACOTACIÓN AL DIVERTIDO COMENTARIO (7.g)
EliminarVeo. Si voy a convertirme en algo como el amigo Daniel Franz, cuando me convenga voy a entender el mensaje de Condorito, Huevoduro y Comegato al pie de la letra.
Y cuando me convenga voy a entenderlas simbólicamente.
Con HUMILDAD y REVERENCIA obviamente.
Que HUMILDAD y REVERENCIA tan FLEXIBLES y MALEABLES
Aca justo encontré un video del amigo Daniel Franz ejercitando su HUMILDAD y REVERENCIA:
https://www.youtube.com/watch?v=eBMf46pECfA
Walter:
EliminarY no te olvides en cuanto a gurúes y discípulos esa flexibilidad de la humildad puede trocarse en arrogancia (sobre todo cuando el discípulo en sus comentarios denota que justo justo juuuusto él tiene la capacidad de ver la esencia y desechar la hojarasca) y la reverencia puede trocar en irreverencia cuando el gurú que emite la irreverencia ha "realizado la verdad absoluta". A dicho gurú, al parecer, todo le está permitido, desde contradecirse hasta ser un remedo de barrabrava, todo medio es válido para los fines espirituales
Ibrahinm:
EliminarGloria! Gloria! Gloria!
HUGO CARRANZA Nº 7.a
ResponderEliminar1.- Horus es el Padre visto en el Hijo
Jesús dijo que el era el camino, la verdad y la vida.
2.- Horus afirma ser la luz del mundo representado por el ojo simbólico, el signo de la salvación.
Jesús dijo que él era la luz del mundo.
3.- Horus dijo que él era el camino, la verdad, la vida.
Jesús dijo que él era el camino, la verdad y la vida.
4.- Horus era la planta, la rama
Jesús dijo "Yo soy la vid verdadera"
5.- Horus dijo: "Soy el que atraviesa los cielos, voy alrededor de los Campos Elíseos. La Eternidad se ha asignado a mi persona sin fin. Yo heredero de un tiempo sin fin y mi atributo es la eternidad.
Jesús dijo: yo antes estaba en el cielo haciendo la voluntad del Padre, y todas persona que contemplare al hijo y cree en él tenga vida eterna, lo resucitaré en el ultimo día.
6.- Horus dijo: abro la luz que ahuyenta la oscuridad.
Jesús dijo, soy quien trae una luz al mundo.
7.- Horus dijo: "Yo estoy equipado con las palabras de Ra (Padre de los cielos) y la expresa a quienes están privados del aliento"
Jesús dijo: "El Padre me envió, me dió la órden, lo que debería decir y lo que debería hablar. Las palabra mía proviene del Padre.
8.- Horus fue bautizado con agua de Anup
Jesús fue bautizado con agua por Juan el Bautista.
9.- Horus: Aan era el nombre del escribano divino.
Jesús: Juan era el escribano divino.
10.- Horus nació en Aanu, el lugar del pan.
Jesús nació en Belén, la casa del pan.
11.- Horus El Buen Pastor con el báculo (de pastor) sobre los hombros.
Jesús es el Buen Pastor con un cordero sobre los hombros.
12.- Horus: Siete a bordo de la barca con él.
Jesús: Siete pescadores a bordo en la barca con Jesús.
13.- Horus representado como el cordero.
Jesús representado como el Cordero.
14.- Horus como león
Jesús como el león de la tribu
15.- Horus identificado con la cruz
Jesús identificado con la cruz.
16.- Horus, se lo muestra desde los 12 años
Jesús, se le muestra desde los doce años
17.- Horus un adulto de 30 años
Jesús un adulto de 30 años
18.- Horus es el KRST
Jesús es el Cristo
19.- Horus manifiesta ser el hijo de dios.
Jesús dice que es el Hijo de Dios.
20.- Horus: La trinidad Atum Padre, Horus hijo, y Ra el Santo Espíritu
Jesús: Dios, Padre, Dios Hijo y Espíritu Santo.
siguen veinte semejanzas más entre Horus y Jesús. sigo más tarde.
RUBÉN
PODRIA DECIRNOS EL NOMBRE DEL EGIPTOLOGO QUE DESCUBRIO
EliminarESE ASOMBROSO PARECIDO ENTRE JESUS Y HORUS???
NECESITAMOS VER Y TOCAR LOS PAPIROS ORIGINALES
EN QUE MUSEO SE ENCUENTRA
ESTA HISTORIA
LE AGRADECERIAMOS SU ATENCIONNA ESTE PUNTO
NO SERA COSA DIFICIL
YA QUE USTED ES EL EXPERTO EN EGIPTOLOGIA DEL MOLINISMO
Rubén:
EliminarMira este artículo, creo que es interesante
https://strangenotions.com/horus-manure/
¿Juan era escribano? Será que cuando bautizaba cobraba 2 timbres profesionales?...
Eliminar¿¿¿Jesús es el león de la tribu???
¿Qué fuentes estará tomando Rubén ahora? Mejor ni preguntarle, pero me temo que sea "Tarzán" de Rice Burroughs...
O tal vez "El rey león" (la película)...
EliminarTarhugo Cacarrancia 8a:
EliminarY ya viste y tocaste los libros originales de la biblia?
El problema, de los molinudos
Eliminares que se han construido un mundo propio,
en donde Horus tiene la misma Historia
de Jesus.
Para los ateos poco importa si es cierto o
coherente,
para ellos el binomio Horus-Jesus sirve a la causa
fundamental del ateismo:
Eliminar la raza humana.
Donde ha habido ateismo ha habido genocidio.
Citemos algunos ateos celebres:
Stalin
Mao
Enver Hoxha
Pot-pol
Dr Shiro-Ischii
Dr Mengele
Grandes asesinos.
Ateismo es muerte
El ateismo no es Hijo de la Verdad
DANIEL FRANZ Nº 8.c
Eliminar"Usted escribe: ¿¿¿Jesús es el león de la tribu???
¿Qué fuentes estará tomando Rubén ahora? Mejor ni preguntarle, pero me temo que sea "Tarzán" de Rice Burroughs..."
Aquí mis fuentes:
"...cachorro de león es Judá, de la presa hijo mío ciertamente subirás"
(Génesis 49:9)
"...pero uno de los ancianos me dijo, Deja de llorar, ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David ciertamente ha vencido para el abrir el rollo de los Siete Sellos"
(La Biblia en su libro Revelación 5:5)
Ándele Dabiel Franz, recurra a sus consabidos chascarros para ocultar su ignorancia, y comprenda que entre Tarzán y Jesús, hay poca diferencia, historietas para mentes juveniles sin capacidad de análisis.
Los ateos una vez más educando a los creyentes (light).
RUBÉN
Un papirólogo experto me acaba de llamar para avisarme que hay un error de traducción en la información que maneja Rubén:
EliminarJesús efectivamente dijo "Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida", pero Horus en realidad dijo: "La verdad, que en mi vida vi este camino".
A partir de este dato, quizás haya que ajustar un poco el sincretismo...
DANIEL FRANZ Nº 8.h
EliminarLo dicho: ante mi fundamentada respuesta a la pregunta de Daniel Franz:
¿¿¿Jesús es el león de la tribu???
el señor Daniel Franz no tiene respuesta.
Evade el tema y distrae con infantilismos.
RUBÉN
Ibrahinm Sci Math Nº 8.b
EliminarGracias por el enlace, hay muchas más similitudes entre Horus y Jesús de las que yo tenía consideradas.
RUBÉN
Amigo Rubén:
Eliminar¿Infantilismos yo? ¡Ja! Para que sepa, querido amigo, a mis 8 años soy muy maduro para mi edad; me lo dijo el psicólogo de la escuela el otro día...
Además, ¿qué quiere que le diga, Rubén?
Por un lado sigue ud insistiendo con su caballito de batalla, el Mateo 10:5, aunque ya le demostré hasta el cansancio el obvio y grosero error de su interpretación.
Luego me quiere hacer creer que el Buda compasivo, nada menos, ordenaba echar a las adúlteras a los perros, y cuando le pido que me diga las fuentes en que se basa, me manda a hablar con una ignota cocinera china...
Ahora resulta que Jesús es el león de la tribu (¿no será el león de la Metro, también?), en base a un par de crípticos pasajes (que ni son de los Evangelios ni mencionan a Jesús para nada), todo para hacerlo encajar como sea en un ridículo paralelismo con un dios pajarraco egipcio...
Ya es demasiado, Rubén, tenga coto...
DANIEL FRANZ Nº 8.k
EliminarLEÓN DE LA TRIBU DE JUDÁ
Significado
Jesús es hijo de David.
Explicación
Jesús cumplió las profecías del Antiguo Testamento, porque descendía de la tribu de Judá y era del linaje de David. En las Escrituras encontramos que a Jesús se le conoce como el León de Judá. El apóstol Juan tiene una visión y mira a uno sentado en el trono sosteniendo en su mano derecha un libro. Y un ángel fuerte pregonando ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos? Juan estaba compungido, llorando, y un anciano se le acerca y le dice no llores, he aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos. (Apocalipsis 5:1-5).´"
Eso lo encontré en la Internet con solo poner "Jesús León de la Tribu de Judá"...
Trate de actualizarse, porque volver sobre un tema ya cerrado, oleado y sacramentado (Mateo 10:5) corroborado por el mismo Jesús en Mateo 10:23 ya no tiene más discusión: ni samaritanos y gentiles tienen acceso al Reino de Dios.
Ahora, con respecto al tema en cuestión:
copio de su comentario 8.ag
""Usted escribe: ¿¿¿Jesús es el león de la tribu???
¿Qué fuentes estará tomando Rubén ahora? Mejor ni preguntarle, pero me temo que sea "Tarzán" de Rice Burroughs...""
¿Que fuentes se pueden tomar si no son los manuscritos judíos de la Edad del Bronce?
Los creyentes light que no leen su libro sagrado están en desventaja con los ateos.
RUBÉN
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar=RUBEN ECHEVERRIA=
EliminarEl amigo Daniel Franz interpreta al pie de la letra Mateo 10:5 a pesar de:
1) haber asegurado que eso conduce a errores
2) la cantidad de versículos bíblico que dicen al pie de la letra exactamente lo opuesto (como demostramos exhaustivamente vos y yo)
3) que solo algunos Apostoles interpretaron ese versículo como lo interpreta el amigo Daniel Franz; de otro modo no se entiende que no todos saliera a predicar por el mundo.
Evidentemente, cuando el amigo Daniel Franz dice en su comentario (8.k) que demostró que tu interpretación de Mateo 10:5 resulta un grosero error…..es otro de sus celebres y talentosas chanzas porque yo no veo motivos serio para creer que -dado los antecedentes que enumere arriba- su interpretacion acierte.
En efecto: prefiero ser bueno y pensar que es una chanza.
Odiaria pensar de alguien que aprendi con el tiempo a apreciar, que sufre ALUSINACIONES por abuso de vaya uno a saber qué extrañas sustancias.
Tengo una teoría de por qué no aparece el autor de este artículo: a Segures lo llevaron preso (ho ho perdón)...
ResponderEliminarLa ides de este blog es poner una articulo y discutir de cualquier otra cosa, por lo general la discusion no es mas que la continuacion de otras discusiones. Entonces la importancia del autor es miinima, tal vez ese Segures ni sepa, no exista, o no quiera intervenir. O lo llevaron preso.
EliminarLA IDEA de este blog:
Eliminarhttp://www.metropolisesceptica.com/wp-content/uploads/2018/04/slider3-2.jpg
jasimoto
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarAsi es, la entrada de turno es siempre completamente irrelevante, la dinamica del blog es basicamente un conflicto de personalidades.
EliminarUno de esos hilos son entre Franz-Burriguini,
que forman el corazon de todas la discusiones
Se pidió el arbitraje de Jasimoto.
Su respuesta es digna de reflexión: «No necesitamos en absoluto —dijo Jasimoto— una concepción coherente del mundo. Los dos pueden tener razón.»
Asi pues todo gravita alrededor de una mono-discusion
entre esos 'dos colosos' del foro.
Los demas (molinudos y no mulinudos) hacen mera comparsa,
son basicamente personajes accesorios que entran y salen de
la unica discusion, para darle apariencia real.
En un mundo asi, Segures sobra
Mientras no se resuelva el nudo gordiano Burriguini-Franz,
la seccion esta condenada a ver eternamente
esos dos egos en colision antagonista.
Pero volviendo a Jasimoto (que negara haber dicho lo que afirmo)
hay mas razon que locura:
Lo que cuenta, no es la coherencia y la unidad de criterio; es la destrucción de los sistemas nacidos de la lógica y de los modos de pensar racionales, es el dinamismo místico y la fuerza explosiva de la intuición. En las tinieblas centelleantes del espíritu mágico cabe más de una centella.
CUrioso Jasimoto, por que por un lado te vuelves un defensor de la verdad,y por otro le quitas importancia, como cuando aseveras que importa si fue carpintero o no. Y puede que esta verdad no sea importante, pero no hay un sincretismo con los hindues, que era el tema en cuestion. Por que a Ruben le molesta el sincrestismo, lo cual tampoco es malo, cuando Dios es solo uno.
EliminarAnónimo 9.e:
Eliminar¡Tiene narices, aún logras sorprenderme! Tu capacidad de comprensión, o mejor tu falta de CRITERIO sería alarmante si no fuera porque dices que eres cristiano, a ver si te lo puedo explicar como para... eso, cristiano.
Dime, si te han de operar a vida o muerte ¿Te importaría mucho si el padre del cirujano prefiere el baloncesto al fútbol, es abogado o electricista?
Entonces, si tienes a un Dios Salvador ¿Importa mucho que su padre putativo (Pepe) fuera carpintero, encofrador o fontanero, alabardero o bailarín de claque?
Responde tu mismo.
Y negar el sincretismo del cristianismo con otras varias religiones es tan ridículo como... como, parafraseando a San Roberto Belarmino, afirmar que María pudo engendrar y parir a Jesús y permanecer virgen.
¿Dios es sólo uno y además el tuyo? Pues ya sabes, da evidencias que cualquier persona racional pueda aceptar... Como le dije en cierta ocasión a un cura --Una cosa es tener fe en Dios y otra diferente tener fe en usted, pues eso.
jasimoto
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarPara que el 'sincretismo de los molinistas' funcione,
Eliminarhan introducido desde que aparecio una pelicula holliwoodense,
alla en 2007, la Idea de que el Cristo es fractal
Con esa pelicula les han hecho creer a las
masas ateas que Horus tiene la misma biografia de Jesus.
Los ateos que se autocalifican de criticos y racionales,
ni pruebas ni evidencias han pedido
para confirmar esta 'biografia secreta' de Horus.
Y segun veo poco les importa
si la leyenda del Horus-Cristo
es falsa o cierta.
Simplemente usan la idea con fines de propaganda.
El fin del ateismo es pues arrasar de la historia cualquier
idea, objeto y hombre ligado a los sagrado
Me pregunto:
Toda civilizacion, cultura o tribu
desarrollo un Gobierno, TODAS.
Pero es errorneo creer que todo gobierno
humano es un 'sincretismo' de los otros.
Jasimoto no entiendes, bueno tu no puedes entender que es un rito latino romano. No se por que pierdo el tiempo. Pero una vez mas, si Ruben dice hay sncretismo con el hinduismo, por que San Jose fue carpintero, si el no lo fue no hay sincretismo. No metasd otros tema, que nada tiene que ver, pero me sospecho que seguiras insitiendo, por que tu no buscas la verdad.
EliminarAnónimo 9.i:
EliminarVamos a ver, los hombres de paja ya cansan, Rubén no dijo:
"...hay sincretismo con el hinduismo, por que San José fue carpintero, si él no lo fue no hay sincretismo"
o yo no lo entendí así ¿Puedes especificar el número del comentario exacto donde afirmó tal cosa?
En segundo lugar, es evidente que el cristianismo es un sincretismo de otras religiones igual que otras religiones mantienen un sincretismo con el cristianismo (por ejemplo Babalú Aye es San Lázaro)
https://zoevaldes.net/2008/12/17/babalu-aye-san-lazaro-viejito-milagroso/
¿Acaso piensas que Pablo y los demás inventaron el cristianismo desde cero, tan cándido eres? El cristianismo como otras tantas religiones es un monstruo de Frankenstein teológico (Yo sí que sé que es inútil todo lo que se te diga pues por algo eres creyente, luego no pensante), es así te pongas como te pongas.
Fíjate si es evidente este sincretismo que ya en tiempos de los primeros Padres de la iglesia se planteaba el tema y mucho, al extremo de que Ireneo o Tertuliano hubieron de salir al paso... Según ellos estaba "católicamente demostrado" que el diablo había plagiado (anticipándose) al cristianismo creando varias personas iguales a Jesús para confundir a la grey, ya ves (para ellos el diablo era un plagiario y tu te niegas a verlo, así cada uno con lo suyo y a los hechos y a la verdad que le vayan dando que molestan).
Aparte de todo lo demás ¿Qué verdad crees tu que buscamos aquí?
Por mi parte tenlo claro, YO no busco, he encontrado hace mucho tiempo, dos verdades, una que los dioses no existen (luego las religiones que se dedican a ellos son patrañas) y dos que las castas sacerdotales son mafias de estafadores profesionales (con algún fanático entreverado).
De estas dos verdades QUE TU NO PUEDES DESMENTIR con razones ni argumentos lógicos ni mucho menos evidencias, se pueden inferir toda una serie de cuestiones secundarias y también plantearnos toda una serie de preguntas, pero esa es otra cuestión.
jasimoto
___________________________________________________________
Recomiendo leer "Raíces paganas del cristianismo" de Nicolás Brihuega Barba.
Amigo Carranza:
EliminarCoincido en que mi amistosa discusión con el querido amigo Burriguini es una mono-discusión.
Nunca mejor aplicado el término...
REFLEXION SOBRE EL PARCIAL Y RELATIVO COMENTARIO (9.k)
EliminarPuede ser que la discusión que yo tengo con el amigo sea una mono.
Pero la discusión que él tiene conmigo es claramente bipolar.
Fijense sino que hace poco se vio en la penosa situación de pedirme disculpas y retractarse por hablar sobre el FUNCIONAMIENTO o MODOS DE OPERACIÓN de la Verdad como si supiera, no obstante haber jurado y perjurado que no sabia cómo FUNCIONABA u OPERABA.
Pero inmediatamente después volvió a las andadas, incurriendo nuevamente en la AUTOCONTRADICCION que lo había llevado a la penosa situación de pedirme perdón y retractarse.
Tenes razon Jasimoto dijo que tiene similitudes, no sincretismo Y es una similitud para ti que uno sea carpintero y el otro no se sepa?
EliminarEs decir yo no se si tu eres homosexual, por lo tanto tienes uan similitud con ellos.
Mira tu, para mi eso no es una verdad, en mi por lo mneos no aplica.
Pero que puedo pretender de una persona que encuentra verdades en lo que a el le parece y no tiene pruebas, como que los sacerdotes son mafiosos estafadores.
Pero mejor no discuto contigo, tu das por seguro algunso mitos como que la iglesia Catolica ayudio a los nazis. Me pregunto tambien crees que los iluminati van a conquistar el mundo?
Permitanme estimados Franz y Burriguini,
Eliminarque me atreva a intervenir en ese duelo
dialectico que llevan entre ustedes.
Desde cierto punto de vista, ese eterno kung-fu foristico
que despliegan es beneficioso para el lector:
Yo confieso que despues de leerlos a ambos por igual,
me siento vigorizado, revitalizado y relajado.
Nada como leer un intercambio de 20 o 30 mensajes
entre ustedes dos para aclarar la mente.
Cada gladiador tiene sus ventajas y desventajas,
las cuales paso a relatar de manera somera:
El Amigo Franz, maneja diversidad de temas,
asi como un humor muy fino,
y cuando nos explica sus ideas lo hace
de manera seria y profunda.
Siempre es cortes y cordial con todos
y si tiene que dar un tiron de orejas
lo hace a sea quien sea, siempre
con el animo de formar y construir.
De Burriguini he aprendido la constancia,
su firmeza de ideas y su gran capacidad
para aguantar castigo.
Ya ustedes dos han desarrollado esa dinamica,
es su CREATURA,
a la cual nutren con pasion.
Veo que Burriguini gusta del contraataque,
rara vez arriesga ideas,
mas bien espera pacientemente
a que Franz haya publicado 4 o 5
mensajes intercaldos con los de otros
participantes y luego encontramos
paciente replica de Burriguini
exclusivamente a Franz y alabo
esa pasion y dedicacion
que rinde Burriguini a Franz.
Sin Franz.... que haria Burriguini????
Excelente pregunta.
EliminarNo sé qué sería de Burriguini sin Franz, pero no es difícil imaginarse a Burriguini dentro de unos años, si continúa tratando de entender la Verdad mediante sus elucubraciones intelectuales, en vez de transitar la senda espiritual a la que Franz trata de impulsarlo:
Eliminarhttps://st2.depositphotos.com/1001201/11730/i/950/depositphotos_117307372-stock-photo-confused-elderly-man-looking-at.jpg
Habrán notado que la lupa es cada vez más grande...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarDUDAS SOBRE EL ENIGMATICO COMENTARIO (9.p)
EliminarSigo entender qué le hace pensar exactamente al amigo Daniel Franz que estoy si o si tratando de entender la Verdad……o que la senda que él personalmente eligío impulsa si o si hacia ella y no alguna de las las cientos de otras sendas imaginadas por otro tanto de personas supersticiosas.
Hasta que no responda lo anterior, hay motivos serios para pensar que la única “senda” que lo estaría haciendo “ver” la Verdad al amigo Daniel Franz es la “senda” que se lo ve “profundizando” en esta foto:
https://m1.paperblog.com/i/24/244523/que-lleva-una-raya-coca-L-1.jpeg
Amigo Burriguini:
Eliminarla senda a la que Franz lo impulsa no es ciertamente "la de Franz" (siempre hablando de la senda), sino las sendas (distintas en la superficie, una en esencia) de los grandes colosos espirituales que la humanidad ha alumbrado.
Los grandes maestros no llegaron a esa senda por imaginaciones o elucubraciones intelectuales, sino luego de realizar la Verdad en ellos mismos por REALIZACIÓN DIRECTA, más allá del intelecto, y por lo tanto la única manera que ud tiene de comprobar su validez es LLEVANDO LA SENDA A LA PRÁCTICA en su vida, y observando qué pasa (qué pasa sobre todo EN USTED).
Ellos aseguran que esa senda lo llevará a la Verdad. Ud deberá tener un mínimo de fe inicial en sus palabras, en su grandeza, en su infinita superioridad en sabiduría sobre el hombre común (lo cual, al menos para mí, no es nada difícil de creer).
Pero es muy válido que tenga dudas. Para disiparlas, no es necesario alcanzar la culminación del glorioso viaje espiritual.
Ud las disipará mucho antes de llegar...
¡Gloria!...
A mí sí me resulta muy difícil creer que un hombre incoherente de hace 2 mil años con ocasionales comportamientos patoteros y misoginos sea superior moralmente a una persona promedio. Y creo que nadie le cuestiona que puedan resolverse las dudas que este hombre plantea (o más propiamente, tus palabras puestas en su boca). El problema está en que es una forma ilegítima y peligrosa de resolver las dudas...
EliminarWALTER BURRIGUINI Nº 9.l
ResponderEliminarDebe ser la imperiosa necesidad de escribir algo, el contenido ya no importa, sino querer aparecer como una persona irónica, sin serlo.
En fin, a mi también me vuelve con temas del pasado ya superados, supongo que para no responder a los últimos comentarios en donde no queda bien parado.
Saludos:
RUBËN
Ruben:
EliminarEn efecto. Quiere evitar a toda costa explicar por qué interpreta Mateo 10:5 literalmente despues de haber asegurado que interpretar literalmente a los misticos conduce a errores y a pesar de la cantidad de versículos bíblico que dicen al pie de la letra exactamente lo opuesto (como demostramos exhaustivamente vos y yo)
Jesús es la ultima versión, al parecer, de un mito generalizado y de moda en el mundo antiguo, ya que donde veamos, encontramos redentores que dan su vida, son mártires, ascetas, sacrificados, sabios, etc, etc. Con acontecimientos alrededor de su nacimiento, vida y muerte tan marcada y sospechosamente similares, lo que hace pensar que es un solo mito universal propagado, ramificado, bifurcado y extendido, con sus variantes de acuerdo a la cultura que lo adopte; con tales antecedentes, es suficiente para que no pase desapercibido y entregarse a una creencia sin cuestionar, sino que se dude e investigue los hechos que fundamentan tales creencias, pero por el contrario, en el blog es tan bajo el nivel de los visitantes creyentes, que se dedican a denigrar a quien exponga argumentos que ponen en duda los supuestos hechos que fundamentan las creencias arraigadas.
ResponderEliminarToda tribu, ciudad, cultura o civilizacion antigua (e incluso moderna) fue sometida al 'mito de la guerra'.
EliminarToda tribu, ciudad, cultura o civilizacion antigua,
fue sometida al mito del gobierno jerarquizado.
Ahora bien
para la cuestion del Horus molinesco,
esa creatura de concepcion cristiana,
me pregunto si algun personaje molinesco
tendria la bondad de indicarme:
1. Nombre del Egiptologo que descubrio esa 'vida secreta de Horus'
2. Lugar y fecha del descubrimiento
3. Lugar en donde reposan los documentos o inscripciones
con la 'historia de horus' a lo molinesco
En fin yo como persona critica, racional y rigurosamente
honesto deseo verificar la fuente de eso rumores sincreticos
Supongo ya ustedes pasaron por una criba
esa informacion
Segun se ve, ustedes toman como Verdad
demostrada este asunto del Horus molinesco.
Sin embargo, por que la wikipedia no menciona NADA
al respecto???
Por que los sitios de Egiptologia acreditada
no cuentan esa historia????
La arqueologia es Ciencia,
supongo ya ustedes leyeron las memoria de investigaciones
cientificas basadas en ese Horus molinesco.
Favor compartir el material
NECESITAMOS PAPERS CIENTIFICOS AL RESPECTO
11.a
Eliminar¿” 'mito de la guerra' “? andá y preguntale a las victimas de la guerra si es mito la guerra.
No es muy inteligente tener a la wikipedia como el non plus ultra, ya que no contiene toda la información; pero si queremos ver solo la wikipedia, entonces mirá este artículo que muestra ambos puntos de vista de, si no egiptólogos, eruditos con su respectiva bibliografía.
Asi como para la matematica y la fisica existe arXiv.org
EliminarPara la arqueologia y la egiptologia existen sitios
afiliados a universidades de prestigio y reconocimiento
internacional.
Ya han consultado los 'rigurosos', 'metodicos' y 'escepticos'
ateos del blog ese tipo de fuentes????
No les parece que en este asunto del Horus
con biografia similar a la de Jesus,
conviene revisar al detalle
el origen de esa creencia?????
Podrian decirme en que papiro/inscripcion/monumento
consta esta 'nueva' biografia de Horus,
tan desconocida para la Egiptologia????
No les parece raro que ni la wikipedia,
ni ninguna otra enciclopedia haga mencion
de ese Horus Cristo????
No les parece raro que ningun sitio dedicado
a la egiptologia como ciencia unida a la academia
mencione ese hecho????
SOLO LOS ATEOS CREEN ESO DE QUE HORUS Y JESUS SON LA MISMA HISTORIA
Queridos amigos del foro:
ResponderEliminardisculpas por la demora en comparecer ante uds.
Estaban uds bien orientados en sus suposiciones: efectivamente, me llevaron preso.
Me encuentro recluido en una cárcel de Egipto, en una situación totalmente injusta que, ahora que subrepticiamente he conseguido una tablet (que seguramente me decomisarán en breve) y una conexión a internet, quiero por este medio denunciar al mundo.
¿Mi delito? Defender la libertad de expresión, así como lo leen; simplemente solidarizarme con el compañero y correligionario Mohammad por haber sido expulsado de un programa de televisión por su condición de ateo, para lo cual hice estallar una pequeña bomba de fabricación casera en la plaza principal de El Cairo, simbolizando el "big-bang", teoría que se usó como absurdo argumento para la expulsión del compañero. Increíblemente, fui detenido de inmediato por los policías, quienes me incautaron también varios muñequitos de trapo que tenía en una valija que simulaban al presentador de corbata roja, los cuales tenía pensado quemar a continuación.
Pero no hay mal que por bien no venga: estando en prisión, por "casualidad" cayó a mis manos un libro sobre los grandes maestros espirituales, que inmediatamente transformó por completo mi visión sobre el universo y la vida. Ahora podré estar preso, pero soy libre! ¡Libre!
¡Qué diferencia con mi situación anterior, en la que, estando libre, era esclavo de mi ego!
Les recomiendo que aprovechen ud que tienen ahí al forista llamado "Daniel Franz" que tiene las cosas tan claras, que lo escuchen con atención, y sigan sus consejos. En especial ud, Burriguini, hágale caso y no trate de meter un elefante en una cajita de fósforos!
Por favor que nadie vaya a pensar ni por un instante que soy Daniel Franz con otro alias.
Me despido; no sé si podré volver a conectarme. Es lo de menos; sólo la Verdad ES, todo lo demás es ilusión.
¡Gloria! ¡Gloria!...
Vaya que ha aprendido bien de Hugo Carranza... eso de crear personajes cambiando el nick pero manteniendo la misma retórica... la máxima expresión de necedad (que hasta hoy solo pensaba que la escoria de Carranza podía alcanzar)... aunque pensándolo bien creo que ya se aproximó bastante en otros comentarios más antiguos
EliminarEn fin, esto no es una necedad cualquiera, no. La suya (y la de Carranza) es una necedad infinitamente peor, que lleva la irracionalidad por estandarte, la ininteligibilidad por escudo nobiliario y la arrogancia disfrazada de modestia como carimbo de raza. Siéntase orgulloso, Daniel, se ha superado a usted mismo una vez más en su patética argumentación. Tome la medalla de oro al comentario más lamentable, se la ha ganado, no sé si por talento nato o por esfuerzo.
Con toda su capacidad para contradecirse, para la deshonestidad intelectual y su relativa incapacidad para comnunicar cosas coherentemente ¿Ha pensado dedicarse a la política? Mire que un candidato de similares características ha ganado las elecciones aquí en Paraguay... usted tiene futuro en tal ámbito, por lo que pude ver en sus meses de participación por estos lares.
Estimado Ibrahinm:
Eliminar¡No! ¿Se dio cuenta ud de que era yo? ¡Con lo que me esforcé por disimularlo!
En verdad que su perspicacia sólo es superada por su extraordinario sentido del humor...
Por Dios!!!, Vaya sorpresa que me ha dado usted Franz!!
EliminarSi usted no lo declara explicitamente, yo
si llegue a creer que Segures estaba preso
y habia logrado comunicarse.
Vaya ha logrado usted
hacer un verdadero acto muy ingenioso
con este mensaje.
Cree usted que Burriguini tambien caiga victima de
este entretenido ardid????
PD: Aqui entre nos, sospecho que los 'amigos' molinudos
Eliminarhacen algo similar: aparentan ser 10 o 15 autores,
pero bien podria ser a lo mas 4 o 5 'caballeros' (no hay ateas, o al menos son escasas) que usan diferentes cuentas.
Mi teoria es la siguiente:
Molina, Jasimoto son la misma persona
Segures, Echeverria , Buriiguini son uno solo
etc, etc,
se me escapan otros 'personajillos' molinescos menores que
hacen la comparsa como para darle cierto dinamismo al blog,
eso si....
Creo que la 'Romera....' si es una persona autentica
Si no es asi, pues han logrado
'crear' un personaje molinesco
muy autentico
Cabe preguntarse, por que el molinismo requiere de esa legion
Eliminarde 'ateos artificiales'????
Ruben:
EliminarEn efecto. Quiere evitar a toda costa explicar por qué interpreta Mateo 10:5 literalmente despues de haber asegurado que interpretar literalmente a los misticos conduce a errores y a pesar de la cantidad de versículos bíblico que dicen al pie de la letra exactamente lo opuesto (como demostramos exhaustivamente vos y yo)
¡SUNGA! ¡SUNGA!...
Daniel:
EliminarEl problema no es que no me haya dado cuenta, pues es tan burdo y predecible como Carranza, el problema está en que su talento como comediante solo es superado por su talento como ser pensante...
Y el otro problema está en que confunde el blog con un bar de stand-up comedy
EliminarSrinivasa Ramanujan
ResponderEliminarHorus y Ramanujan hacen sincretismo:
Ramanujan nacio el 22 de Diciembre
Su madre era esteril, decia que era hijo de la diosa Namagiri
Vivio 33 an#os
A los 12 an#os ya habia demostrado todos los teoremas matematicos
Fue perseguido por los matematicos europeos
https://en.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan
Es esto sincretismo????
casualidad????
O el universo se repite continuamente???
— RAMANUJÁN Un día, a principios del año 1887, un brahmán de la provincia de Madras se dirige al templo de la diosa Namagiri. El brahmán ha casado a su hija hace ya muchos meses, y el hogar de los esposos es estéril. ¡Que la diosa Namagiri les dé la fecundidad! Namagiri escucha la plegaria. El 22 de diciembre nace un niño, al que se pone el nombre de Srinivasa Ramanuján Alyangar. La víspera se había aparecido la diosa a la madre, para anunciarle que su hijo sería extraordinario. A los cinco años, ingresa en la escuela. Desde el primer momento, su inteligencia asombra a todos. Parece saber ya lo que le enseñan. Se le concede una beca para el liceo de Kumbakonán, donde es la admiración de sus condiscípulos y profesores. Tiene quince años. Uno de sus amigos hace que la biblioteca local le preste una obra titulada A Synopsis of Elementary Results in Pure and Applied Mathematics. Esta obra, publicada en dos volúmenes, es un recordatorio redactado por George Schoobridge, profesor de Cambridge. Contiene resúmenes y enunciados sin demostración de unos 6.000 teoremas. El efecto que produce en el espíritu del joven hindú es fantástico. El cerebro de Ramanuján se pone bruscamente a funcionar de un modo totalmente incomprensible para nosotros. Demuestra todas las fórmulas. Después de haber agotado la geometría, ataca el álgebra. Ramanuján contará más tarde que la diosa Namagiri se le había aparecido para explicarle los cálculos más difíciles.
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EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarSegun wikipedia
Eliminarhttps://es.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Aiyangar_Ramanujan
Ramanujan
fue un matemático autodidacta indio que, con una mínima educación académica en matemáticas puras, hizo contribuciones extraordinarias al análisis matemático, la teoría de números, las series y las fracciones continuas. Ramanujan desarrolló inicialmente su propia investigación matemática en forma aislada; que fue rápidamente reconocida por los matemáticos indios. Cuando sus habilidades se hicieron evidentes para una comunidad matemática más amplia, centrada en Europa en ese momento, comenzó su famosa colaboración con el matemático británico G. H. Hardy. Redescubrió teoremas conocidos previamente, además de formular numerosas nuevas proposiciones.
Durante su corta vida, Ramanujan fue capaz de compilar casi 3.900 resultados independientes (en su mayoría identidades y ecuaciones).1 Casi todos sus hallazgos se han demostrado válidos, aunque algunos ya eran previamente conocidos.2 Logró resultados que eran a la vez originales y muy poco convencionales, como los números primos de Ramanujan y la función theta de Ramanujan, que a su vez han inspirado una gran cantidad de investigaciones.3
Gracias ateos,
Eliminarparece que la gente que nace alrededor del 25 de diciembre
y vive unos 33 an#os
es simplemente extraordinaria
COMO SE EXPLICA ESE PARECIDO ENTRE LA VIDA DE HORUS Y
LA DEL GENIAL MATEMATICO
RAMANUJAN?????
Unicamente por sincretismo!!
Bueno amigos, soy creyente cristiano y visitante casual de este blog. He visto hasta ahora (en esta publicación y otras similares) muchísimas barrabasadas escritas por algunos otros creyentes (suponiendo que en realidad lo son). Son irrefutables muchos planteamientos aquí puestos, de hecho ya había hallado varias de estas contradicciones en mis estudios posteriores a algunos segmentos de la Biblia. Entiendo que aquí la mayoría maneja la tesis de que Jesús no es más que un personaje ficticio o en el mejor de los casos, es la unión de los recuerdos de algunos maestros judios del siglo I y II. Yo por supuesto no manejo esos supuestos y mucho menos los acepto. En fin, algo que me llamo la atención es que acusan a algunos creyentes en los comentarios de tomar una "imagen parcial de Jesús" tal y como se lo muestra en los evangelios, diciendo que llevan un cristianismo light y cosas por el estilo. También dicen que este personaje que muestran los evangelistas no puede ser llamado virtuoso, esto último lo acepto porque uno de los supuestos planteados por Jesús y luego por sus apóstoles era que la sociedad iba a despreciar y tildar de criminales a los seguidores de su doctrina (la de Cristo). Lo que quisiera que me argumentaran es ´por qué la mayoria de ustedes dice que Cristo no practicaba lo que predicaba (?). (Sí, ya han tildado a varios de estúpidos por preguntar lo mismo, pero es que simplemente no encuentro lo de la supuesta personalidad incongruente del Nazareno)
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