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sábado, 7 de mayo de 2011

Pedro… ¿Hermano de Jesús?; y ¿Quién fue el verdadero padre de ambos? (Jesús no existió)

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¡Vamos amigo Creyente lector!...

Asumamos que Jesús no existió como un ser milagroso y divino; que existió solo como un hombre común y fisiológicamente corriente. En ese caso hay que suponer que tuvo un padre carnal. Podemos admitir perfectamente que no pudo ser el esquivo y escurridizo “José el carpintero” que nombra los evangelios. Es tan forzada y sobrepuesta esta figura de José, que su invención es más que obvia; su presencia es tan limitada y artificial en los evangelios que esta demás decir que es una agregación posterior. Pero… si José no era su padre… ¿Quién era? ¿A quien pretenden los evangelios ocultar? ¿Quiénes eran sus verdaderos parientes?

Entiendo perfectamente lo difícil que es para el creyente cristiano común el pensar que Jesús no era un ser celestial y divino. Por esto es comprensible el sentirse reacios a aceptar que Jesús tuvo hermanos o hermanas; y un padre carnal. Pero como bien se ha demostrado que Jesús no existió como un ser celestial y mágico; es lógico suponer que si solo era un Jesús humano y un revolucionario de la primera parte del siglo I, es perfectamente entendible que tuviese una familia que lo apoyase y se involucrase en sus actividades revolucionarias.

Y si este Jesús “Humano” existió, los documentos del siglo I (bien sean cartas y evangelios, apócrifas o no) nos darán datos sobre su filiación familiar)

La unidad e integración familiar entre los judíos es muy fuerte, por lo que no es descabellado pensar que los hermanos y familiares cercanos de Jesús estaban íntimamente involucrados en su movimiento revolucionario-religioso.

Como pudimos constatar en el articulo: Pedro, problemas de nombre y parentesco; es bastante probable que Simon-Pedro fuese hermano carnal de Jesús (Mateo 13,55) así como Andrés, Jacobo (Santiago) y otros más.

Verifiquemos pues quien era el padre de Jesús y de sus hermanos Pedro y Santiago.

___________

En sus Antigüedades judaicas (libro XX, V, 2), Flavio Josefo nos precisaba que ese Jacobo (Santiago) y ese Simón eran los dos hijos de Judas de Galilea, alias Judas de Gamala, y por lo tanto que eran hermanos.

Fue bajo éste (Tiberio Alejandro) cuando sufrió Judea la enorme carestía de víveres que hizo que la reina Elena (reina de Abdiadena) comprara trigo a Egipto a elevado precio para distribuirlo a los indigentes, tal como he dicho antes. Fue también en aquel momento cuando apresaron a los hijos de Judas de Galilea, quien había incitado al pueblo a rebelarse contra los romanos cuando Quirino procedía al censo de Judea, como hemos contado precedentemente. Esos dos eran Jacobo y Simón. Alejandro ordenó crucificarlos...»

Flavio Josefo, Antigüedades judaicas, XX, V, 2.

Como ya hemos visto, abundan los versículos que establecen que Santiago (Jacobo en hebreo, evidentemente) y Simón eran hermanos menores de Jesús.

Por consiguiente, el silogismo es obvio: si Santiago y Simón eran, por una parte, hijos de Judas el Galileo (alias Judas de Gamala), y, por otra parte, ambos eran hermanos de Jesús, dicho Jesús era también hijo de Judas el Galileo...

Esta conclusión es lógica, sencilla y elemental.

Lo cual explica que Jesús, en sus proposiciones, recogiera numerosos elementos de la doctrina del citado Judas de Gamala, aquella doctrina en la que se basó la cuarta secta fundada por éste, y de la que nos habla Flavio Josefo en sus Guerras de Judea y en sus Antigüedades judaicas.

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Observaremos también que con frecuencia Jesús se llama a sí mismo “hijo del hombre”. ¿Qué quiere decir con esto? Aquí abajo todos somos hijos del hombre. Es decir que, en hebreo, bar-aisch no significa nada. Pero, afortunadamente, existe un segundo vocablo para designar al hombre. El antiguo germánico conoce la palabra bar, que significa hombre libre, y ese término dio lugar a nuestro barón. El hebreo posee la palabra geber, que significa lo mismo, pero que tiene, además, el sentido de héroe.

Por lo tanto, si traducimos “hijo del hombre”, no por bar-aisch, sino por bar-geber, tenemos “hijo del hombre libre”, o “hijo del héroe”, características todas que se acomodan perfectamente a Judas de Gamala, el “héroe del censo”, el hombre que llamó a Israel a la insurrección en nombre de Yavé, y que hizo acuñar unas monedas que llevaban como exergo el término de medina, que significa “república”, que organizó Israel siguiendo dicho modelo, y elaboró una doctrina en la cual únicamente Dios era el rey del pueblo elegido.

Así pues, sería el “Héroe de Dios” (Geberael) el que fecundaría a la joven virgen llamada María, pero, en realidad, no se trataría de un puro espíritu (porque Gabriel, arcángel, significa asimismo “héroe de Dios”), sino de un héroe de tres dimensiones, de un hombre en el sentido completo del término.

Un último argumento apoya todavía la tesis de que Simón-Pedro y Santiago-Jacobo, su hermano, eran hijos de Judas de Gamala. Se encuentra en las Homilías clementinas, apócrifo sacado del Escrito primitivo, otro apócrifo del siglo II, de origen sirio o transjordano, atribuido a Clemente de Roma, discípulo directo de Pedro.

En las Homilías clementinas encontramos este extraño pasaje, que contradice formalmente a los Evangelios canónicos:

“Ante estas palabras Pedro respondió: "...Porque yo y Andrés, mi hermano, carnal y ante Dios, no sólo fuimos criados como huérfanos, sino además, a causa de nuestra pobreza y de nuestra penosa situación, desde nuestra infancia estuvimos acostumbrados al trabajo. Por eso soportamos bien ahora las fatigas de los viajes..."”

Clemente de Roma, Homilías clementinas, XII, VI.

De modo que Simón-Pedro y Andrés, su hermano, fueron huérfanos muy pronto, vivieron en la pobreza toda su infancia, y tuvieron que trabajar desde muy jóvenes. Esto se comprende muy bien si ambos eran los hijos de Judas de Gamala, muerto en el curso de la revolución del Censo. Y esto contradice, además, la existencia de un padre vivo, del pseudo Zebedeo, inventado por las necesidades de la causa.

En vista de todo lo precedente, se comprende muy bien la necesidad de los escribas anónimos de los siglos IV y V, deseosos de encubrir totalmente la figura de Judas de Gamala, de dar a Simón-Pedro y a Andrés, “su hermano carnal”, un padre con otro nombre, ¡y éste perfectamente vivo! Y nuestros escribas imaginaron a Zebedeo:

Mateo 4,21

21 Pasando de allí, vio a otros dos hermanos, Jacobo hijo de Zebedeo, y Juan su hermano, en la barca con Zebedeo su padre, que remendaban sus redes; y los llamó.

Pues bien, sabemos por Mateo (13,55) que Simón y Santiago eran hermanos, lo que Lucas (5,10), púdicamente, llama “Compañeros” (otra patética contradicción)

Por lo tanto, los canónicos dicen de Simón, implícitamente, que es “hijo de Zebedeo”. En cambio, en otro punto se dice que es hijo de un misterioso Jonás (barjonna… Juan, 21,15). De hecho, no era hijo ni de Zebedeo ni de Jonás, era huérfano de padre, y ese padre se llamaba Judas de Gamala. La contradicción entre Mateo (4,21), que le llama hijo de Zebedeo, y Juan (21,15), que le llama hijo de Jonás, no hace sino acentuar las mentiras de los escribas.

A menos que María, esposa de Judas de Gamala, se hubiera vuelto a casar a la muerte de este último. Ello era perfectamente lícito una vez era patente el fallecimiento. Contrariamente al derecho común, según el cual cualquier hecho debía tener dos testigos para ser confirmado, para certificar un fallecimiento bastaba con un solo testimonio, y la muerte del esposo podía incluso ser sólo presumible (Talmud: Yebamoth, 88a) si el testigo era perfectamente honorable. Pues bien, no todos los compañeros de Judas de Gamala perecieron con él, de modo que su muerte pudo ser fácilmente atestiguada, y además los romanos la difundieron. En ese caso, Zebedeo pudo ser el segundo esposo de María, viuda de Judas, ya que la vida, en aquellos tiempos de disturbios, era terrible para una mujer viuda, con tantos niños que criar.

Uno de los motivos, y no el menos importante, de ese nuevo matrimonio sería la necesidad de salvar a los hijos del gran Galileo, a fin de salvaguardar la estirpe davídica, la filiación real. Y ese nuevo matrimonio, que quizás le fuera impuesto por el partido zelota, permitiría conservar el secreto de su existencia. En adelante serían, oficialmente, “hijos de Zebedeo”.

En efecto, los romanos no tenían por costumbre respetar la vida de la progenie de los rebeldes. Conocemos la historia de aquellas niñas y niños judíos que fueron embarcados en un navío con destino a los lupanares de Italia, y que se enteraron por la tripulación, atrevida y burlona, de su destino final. Todos sin excepción, a la señal de uno de ellos, se precipitaron al mar para evitar semejante degradación. Asimismo, cuando Rabbi Hanania, subjefe de los cohanin e hijo de The-radion, decidió continuar enseñando la Tora a pesar de la prohibición romana (bajo el reinado de Adriano), se le condenó a ser quemado vivo, con un rollo de la citada Tora enrollado alrededor de su cuerpo. Su mujer fue también condenada a muerte, por no haber impedido a su marido que se entregara a esos estudios sagrados, y su hija fue encerrada en una casa de prostitución. Fue Rabbi Meir, que se había casado con la sabia Beruria, hermana de Rabbi Hanania, quien compró a la muchacha de nuevo.

Por otra parte, los romanos buscaban a los supervivientes de la estirpe davídica para tenerlos bajo vigilancia en los períodos de paz, y exterminarlos en períodos de disturbios.

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En la Historia eclesiástica, por ejemplo, leemos lo siguiente:

«Se cuenta, además, que después de la toma de Jerusalén, Vespasiano ordenó buscar a todos los descendientes de David, para que no quedara, entre los judíos, ni un solo hombre de la tribu real. Y a causa de esta orden, sobre la cabeza de los judíos pendió de nuevo otra gran persecución...»

Eusebio de Cesárea, Historia eclesiástica, III, XII.

“El mismo Domiciano ordenó suprimir a los descendientes de David. Una antigua tradición cuenta que algunos herejes denunciaron a los descendientes de Judas, que era un hermano camal del Salvador, como emparentados con el propio Cristo. Eso mismo lo demuestra Hegesipo, que dice en algún sitio: "Todavía existían, de la raza del Salvador, los nietos de Judas, a quien llamaban hermano carnal de aquél. Los denunciaron como pertenecientes a la raza de David. El evocatus los condujo ante Domiciano César, ya que éste, al igual que Heredes, temía la venida de Cristo. Les preguntó si eran de la raza de David, y ellos dijeron que sí. Entonces les preguntó cuántas propiedades tenían, qué riquezas poseían. Ellos dijeron que entre los dos poseían solamente nueve mil dinares, y que cada uno de ellos tenía la mitad, y añadieron que ni siquiera lo tenían en metálico, sino que era la valoración de una tierra de treinta y nueve pletras, sobre la que pagaban impuestos, y que ellos mismos cultivaban para vivir. Después mostraron sus manos, como prueba de su trabajo personal, alegaron la rudeza de su cuerpo, presentaron las callosidades incrustadas en sus propias manos a consecuencia de su continua labor. En vista de eso, Domiciano no los condenó a nada, pero los desdeñó como hombres simples y los dejó en libertad".”

Eusebio de Cesárea, Historia eclesiástica, III, XX.

En efecto, los verdaderos sicarios no tenían por costumbre cultivar la tierra, y sus manos no debían estar marcadas por las huellas de un duro trabajo del campo. Pero no por eso concluyó la persecución contra la estirpe:

«Después de Nerón y Domiciano, se levantó una persecución contra nosotros, según cuenta la tradición, parcialmente y en ciertas ciudades, a consecuencia de una sublevación de la población. Simeón, hijo de Cleofás... consumió su vida con el martirio, por lo que sabemos (III). Algunos de esos herejes acusaron, con toda seguridad, a Simón, hijo de Cleofás, de ser de la raza de David y cristiano (III). Porque era cristiano fue atormentado de diversas maneras durante varios días, y después de haber asombrado profundamente al juez y a quienes le rodeaban, tuvo un fin parecido a la pasión del Señor... »

Eusebio de Cesárea, Historia eclesiástica, III.XXXII.

El Chronicon paschale sitúa esta muerte en el año 105. Igual que Simón-Pedro y Jacobo-Santiago en el año 48, aquél también fue crucificado:

«...Simón, filius Cleophae, qui in Hierosolymis episcopatum tenebat, crucifigitur cui succedit lustus...» (Cf. Chronic. ad anum 107, Pág. 194.)

Observemos, de todos modos, que se confiesa que esta persecución (represión) se produjo a consecuencia “de una sublevación de la población”. Podemos estar seguros de que se trató, una vez más, de una tentativa de la corriente zelota de devolver a Israel su independencia, ambición legítima y loable. Pero liberemos a un emperador como Trajano, conocido por su elevado valor moral y su austeridad, de la acusación de intolerancia anticristiana. Efectuó una represión contra una sublevación de orden político, pero no decidió efectuar una persecución contra una creencia religiosa.

____________

Admito totalmente que todo esto son teorías basadas no solo en los documentos canónicos, sino también en documentación histórica de la época. Pero es muchísimo más factible y creíble pensar que Jesús fue hijo de un revolucionario judío muerto en la revuelta del censo; a creer que Jesús es hijo de un dios que fecundó a una mortal al mejor estilo de la mitología helénica.

Por eso no entiendo como la mayoría de los creyentes se escandalizan al escuchar que Jesús pudo haber tenido como padre a un sedicioso rebelde, pero aceptan sin chistar y con regocijo que su padre es un Dios invisible y mágico…

¿Cómo confiar en las decisiones de personas que se basan en este tipo de razonamiento?

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judas de gamala ateismo

Fuentes:
- Flavio Josefo, Antigüedades judaicas
- Eusebio de Cesárea, Historia eclesiástica
- Clemente de Roma. Homilías Clementinas
- M. Grant, Saint Peter (Weidenfeld & Nicolson,1994)
- R. Ambelain, Jésus ou le Mortel secret des Templiers, 1970
- Cullmann, Oscar (1962). Peter: Disciple, Apostle, Martyr
- Leslie Houlden (Ed.), Judaism & Christianity (Routledge, 1988)

        Ver: Pedro: Problemas de Nombre y Parentesco               

                    Ver: Jesús no Existió. Introducción.               

                             Ver Artículos sobre: Jesús

                          Ver Sección: Análisis Bíblico.

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"No puedo creer en el Dios de mis padres. Si hay una Mente que comprende todas las cosas, me comprenderá en mi descreimiento."      Gerald Kersh

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28 comentarios:

  1. Con todos los respetos, lo que se ha escrito es insostenible por varias razones:

    1. Es insostenible que Pedro sea hermano de los hijos de Zebedeo: "Instituyó a los Doce y puso a Simón el nombre de Pedro; a Santiago el de Zebedeo y a Juan, el hermano de Santiago, a quienes puso por nombre Boanerges, es decir, hijos del trueno..."

    2. Es insostenible que los hermanos de Jesús formasen parte de los Doce. En Marcos, justo después de la institución de los Doce, se dice "Se enteraron sus parientes y fueron a hacerse cargo de él..." Recomiendo leer todo el capítulo (Mc. 3) para que se vea que es insostenible.

    También puede leerse Hechos 1, en donde aparecen juntos once apóstoles con la madre de Jesús y sus hermanos, señal de que son distintos. O el Evangelio de Juan, en el que se dice que ni siquiera sus hermanos creían en él.

    3. Es insostenible que Jacobo y Juan sean hermanos de Jesús. En Mateo, hay una perícopa en la que se dice que se acercó a Jesús "la madre de los hijos de Zebedeo" y que esta mujer estuvo presente en la crucifixión. ¿Cómo se agarra eso?

    4. Decir que el padre de Pedro fue un sedicioso, no tiene fundamento científico. Jugar a buscar analogías entre personajes no es nada científico.

    Y, para acabar, sobre la expresión "hijo del hombre", sugiero que se lea el Capítulo 7 del Libro de Daniel.

    Lucas

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  2. HOLA NOE: AUNQUE TU DISCURSO PARECE COHERENTE, SIN EMBARGO, TAMBIEN HE NOTADO LO QUE SEÑALA ANONIMO MAS ARRIBA:EN EL EVANGELIO DE MARCOS ALGUNAS TRADUCCIONES DICEN QUE NO SOLO NO CREIAN EN EL SINO QUE PENSABAN QUE ESTABA LOCO. ¿QUE RESP0NDERIAS? QUE SE LLAMASE A SI MISMO COMO HIJO DEL HOMBRE TAMBIEN PUEDE QUERER SIGNIFICAR SER HUMANO, COMO EN EZEQUIEL (VER EZEQUIEL). HAYDEE MARQUEZ.

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  3. Excelente anónimo, vaya repaso le has pegado.

    Y no creo que venga nadie a contradecirte, estos articulos son retales de otras webs o incluso copias íntegras, puestos sin sentido uno tras otro, como si a base de kilos fueran a tener más razón.

    Son solo difamaciones, especulaciones e insultos uno tras otro, mediante copypaste, sin hilo conductor alguno...

    Yo solo bostezo cuando veo otro nuevo articulo de retales disparatados.

    c. oriental

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    1. Jajaja, el copypaste no es nada nuevo mi estimado, la biblia en la que tanto crees es un copypaste tras copypaste tras copypaste. Has leído acaso sobre la biblia de los setenta, o las teorías teológicas de que el pentateuco no fue escrito por Moises, si no por cuatro corrientes distintas hebraícas?... La biblia es quizá el mayor copypaste de la historia humana, sobrelapando dos versiones distintas de un mismo suceso, y tomando similitudes mitológicas ya de aquí, ya de por allá. Y lo peor de todo que los creyentes la defienden con uñas y dientes (jamás con la razón)...

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    2. El verdadero padre de la humanidad y creador se llama ENKI hijo de ANU. El padre de JESUS es ENKI. Aclaro que ENKI fue el que realizó el HIBRIDAJE para que saliera el primer ADAMUS y además fue el que nos abrió los Ojos e hizo que la primera mujer creada por el comiera de la supuesta manzana que no es más que algo metafórico ya que ENKI lo que hizo fue revelarnos la verdad debido a que fuimos creados por el para servir de esclavos. ENKI ES EL ARVERSARIO (SATANAS) DE ENLIL (SUPUESTO DIOS). Post. De que hay un dios todo poderoso que creo todo lo que existe en el universo lo hay, pero el que creó la raza humana se llama ENKI (de carne y hueso).

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  4. @Anónimo

    Saludos Haydee…

    Si, es bastante probable que creyesen que Jesús era un simple humano con problemas mentales (si es que en realidad hubo en algún momento alguna especie de Jesús de carne y hueso)… como siempre lo he dicho… pudo haber existido un Jesús humano (sin condimentos divinos), no tiene nada de descabellado y estoy abierto a esa posibilidad.

    Gracias por comentar.

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  5. Decir que jesus no existio,es como decir que la mismisima tierra no existe...Atacas al Señor de señores,y no tienes idea de lo q estas escribiendo.

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    1. DIOS Y NADA MAS QUE DIOS EXISTE, ES INDUDABLE SU PRESENCIA ESTA SIEMPRE Y EN TODO LUGAR, SOLO PIENSA LOGICAMENTE, NO APACIONADAMENTE, ¿CREES QUE DIOS TODOPODEROSO, NECESITABA ENVIAR A UN SER ENCARNADO PARA SUPUESTAMENTE SALVARNOS DEL PECADO? CLARO QUE NO¡¡¡¡¡¡, ESTO DE JESUS ES UNA DOCTRINA QUE HA SERVIDO ATRAVEZ DE LOS SIGLOS PARA MANIPULAR A LA HUMANIDAD, ES DURO ADMITIRLO Y ABRIR LOS OJOS A UNA VERDAD TAN GRANDE Y FUERTE COMO ESTA.

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    2. mitos son eso. solo mitos. fijate lo de que Cicerón decía a su vez: Sería trastocar todos los fundamentos de la historia el no creer en la verdad de los oráculos de Delfos

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    3. Saludos Anónimo que escribe en mayúsculas 5.a...

      Dices: "ES INDUDABLE SU PRESENCIA ESTA SIEMPRE Y EN TODO LUGAR"

      Seguramente Dios está presente en cada niño que muere de hambre... mirando indiferente.

      ¿Y no crees en Jesús y en el cristianismo?

      Ni los mismos creyentes se ponen de acuerdo!!!


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  6. Valla Dios mio, creo que el personaje que escribio esto, realmente es una persona con una amplia y extensa imaginación, bien podría ser escritor de Novelas de Ciencia Ficción. Se la dejaría en la mano a Julio Verne. Que Barbaro.
    Aunque nada de lo que escribe es cierto ni veraz, pero entretiene.

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  7. Mas ficcion que la que contienen los evangelios? Dificil!

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  8. Después de leer los comentarios queda claro que EL FANTISMO EN PLENO hizo acto de presencia. Además de fanatismo fundamentalista, la ignorancia y la soberbia asoman por encima de sus comentarios. ¡Que pena que sigan habiendo tantos ciegos, sordos y miedosos! que no se atreven a dar un paso fuera del redil, con perdón de los borregos. Cipactli.

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  9. no sean pendejos creyentes si bien es cierto que este articulo no cuenta con bases cientificas, tambien lo es que los evangelios tampoco y la historia de jesus se ha venido tergiversando y tejiendo atraves de la historia en aras de controlar masas y obtener un lucro

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  10. A Jesús se llega a través de la fe, no de la historia.

    El autor del post pretende presentar a Jesús y sus seguidores como una banda de zelotas, es decir, patriotas o libertadores políticos del pueblo de Israel. No sé en que se basa para afirmar eso, pero desde luego prescinde absolutamente de los Evangelios.

    En los Evangelios -y en toda la literatura protocristiana- se presenta a Jesús como un Libertador sí, pero no un libertador político, sino espiritual que libera a los hombres de la exclavitud al pecado("Mi reino no es de este mundo").

    Si Jesús hubiera sido un simple líder rebelde o zelota, como tantos otros que hubo, ¿por qué se va a construir en torno a su figura una doctrina religiosa o espiritual que rompe con la tradición judía?

    Es cierto que su irrupción en la vida pública de la Palestina del siglo I, se interpretó por propios y extraños como un mesianismo de tipo político (la restauración del reino de David), pero Él dejó claro a sus discípulos que venía a cumplir una misión de regeneración espiritual (la instauración del Reino de Dios). Por ello deja clara su postura de no rebelión contra Roma ("dad al César lo que es del César").

    Si no quereis ser liberados de vuestra esclavitud, allá vosotros, sois libres (el "Libre Albedrío"). Esa es la grandeza de Dios. Él vino a eso. Además de la sabiduría de sus discursos y enseñanzas (que para los creyentes es 'Palabra de Dios' en su expresión más pura y genuina), está su testimonio de entrega, sumisión y confianza en el Padre. Y, sobre todo, su Resurreción y Gloria (la victoria sobre la muerte y sobre las limitaciones del mundo por obra del Padre). Esto es lo más valioso del Evangelio.

    Las demás cuestiones que aparecen en el Nuevo Testamento(origen, parientes, nombres, datos geográficos, etc.) son secundarias. Y al haber sido redactadas por distintos autores, es lógico que aparezcan lagunas o contradicciones aparentes. ¡Pero no permitais que las ramas os impidan ver el bosque!

    Saludos y que Dios os bendiga.

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  11. Dices que Jesús era un ''loco'' am un ''loco'' no tiene esa sabiduría. así que loco no es.

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  12. es increible el tema ateo no creer en nada divino si no solo en el rasonamiento humano? si Dios no creo el universo o el planeta tierra quien lo Creo?? el ateo va solo a suponer y dira talves algun extraterrestre o solo de la nada?? o una explosion de energia. siempre son puras supocisiones. pero nunca algo afirmativo. lo cual se responde si fue un extraterrestre, claro q fue un extraterrestre llamado DIOS YAVE etc. pues el no es de la tierra sino fuera de esta tierra o mundo. si fue creada por una explosion como el big bang. pues claro que lo hiso UN DIOS, pues el es el creador de toda ciencia que nosotros conocemos y q no somos todavia capaces de conocer. si no tienen FE en Dios como saber lo que se nos espera en la segunda vida o muerte? dicen q no es verdad como lo saben ya fueron acaso y regresaron? solo suposiciones solo hay un hombre q murio y resucito y por logica ascendio al tercer cielo. por q recuerden el primer cielo es el terrestre el segundo el extraterrestre y el tercer cielo es donde no a llegado el hombre y nunca llegara sin tener FE. ustedes creen en la ciencia creen q la ciensia los ara libres? salvos? o la Ley de Cristo?? solo una dara vida eterna y no hay suposisiones en una de ellas y la otra siempre abra especulaciones suposiciones etc.aun hoy la ciencia sigue descubriendo cosas q antes decien q eran suposiciones para el ateo pero ya no. una cosa es suponer y otra cosa es la verdad? cual es su verdad? que talves talves talves talves talves fuimos creados por extraterrestres?? pues es logico DIOS no es de este mundo asi q si fuimos creado por UN EXTRATERRESTRE... mi FE esta en alguien q fua asia la muerte y la derroto. dime quien a hecho esto? talves galileo o eisten pero no este dijo q Dios no juego a los dados? para ser un cientifico por q se expresa a si de Dios? o lincon algo parecido en su frase. en fin nadie q sepa a vencido a la muerte y ser eterno o ustedes SUPONEN Q SI==?

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  13. invitamos a escuchar la radio de todos y delos guias supervizada por el mismo cristo jesus
    www.seres.com.uy
    saludos
    los esperamos

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  14. Aprovecho el desinteresado ofrecimiento de Anónimo 13 para plasmar una idea, un consejo me atrevería a decir, que daría a los creyentes que estén verdaderamente interesados en comprender a algunos tipos de ateos, si es que hay alguno.

    No hay cosa que más me moleste que la condescencia de los creyentes para con los ateos, más aún cuando los considero en general completamente alienados.

    Parafraseando a un viejo coronel a quien un novato llamó comandante (en el Ejército de España las insignias pueden confundirse) y respondió iracundo (perdón por el exabrupto): "Tengo percebes en los co--nes de ser coronel y me llamas comandante".

    Pues eso, tiene uno percebes en los co--nes (como los barcos viejos en su casco) de ser ateo y ahora me viene uno que cree en la magia a decirme: "Lee a Juan xx.xx y verás la luz", o "Oye a mi pastor y creerás" o "Escucha esta radio y te convertirás"... Es que es ofensivo.

    Que alguien que le ha "arrancado los ojos a su razón" como dice Lutero me trate como a un crío díscolo o a un débil mental, es que me sulfura.

    Los ateos en general, la mayoría creo, hemos llegado al ateísmo, al contrario que los creyentes a la fe, enfrentándonos con nuestro ambiente y tras mucho pensar, leer la Biblia y otra pamemas y sí, rebelándonos contra la sinrazón

    ¡Que os quede esto claro a los creyentes!

    El ateísmo es un proceso largo y nada fácil, incluso peligroso según donde, no se parece al mimetismo acomodaticio de pertenecer a la Iglesia de tus padres, así que por favor, un poco de respeto si lo esperáis de vuelta.

    Los ateos, hasta ahora gracias a internet y a gente como Noé y otros muchos, eramos lobos (o corderos) solitarios, sin asambleas ni iglesias ni comuniones. En algunos sitios mal mirados y perseguidos...

    ¡Para que nos vengan con condescendencias!

    Razones, argumentos, hasta descalificaciones prefiero, pero no condescendencia ni paternalismos espurios de los adoradores de un amigo imaginario, y creo que como yo hay muchos.

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  15. @Anónimo"...Si no queréis ser liberados de vuestra esclavitud, allá vosotros, sois libres (libre albedrío)" ¿Cuál libre albedrío?, ¿ Cómo un dios perfecto puede tener libre albedrío?, Eso es absurdo! Un dios perfecto jamás tendría libre albedrío porque no tiene opciones. Entre qué vá a optar ¿entre lo más perfecto y lo menos perfecto?. Como dije, qué absurdo. La biblia es un libro catequético NO histórico, y Jesús pudo haber sido cualquiera con complejo de mesías (que abundaban en esa época. El cristianismo es una construcción de Pablo (y luego de la iglesia), ojo que esto no significa que el cristianismo sea falso y el judaísmo no lo sea. De hecho el judaismo es tan ó más falso que el mismo cristianismo. Todas las religiones lo son. Son meras construcciones humanas de una clase sacerdotal que sirve a sus planes y los pone por encima de todos. ¿Existe dios? No lo sé, pero lo que sí sé es que - si existe...- NO es el dios de la biblia, ni de ningún libro "sagrado". Si existe... no ha dejado nada dicho.

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  16. @Anónimo Pues no ha de haber sido tan sabio porque ni siquiera sabía que Noé es un personaje mitológico (lo mismo que otros personajes que él menciona).Y bueno si hubiese sido dios lo habría sabido, pero no fue así.

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  17. estoy de acuerdo con el anonimo 16 ademas si las personas leen la biblia porque quedarse con lo que dice ahi cuando alguien tiene dudas de algo es bueno responder las dudas en otros libros que no sea la biblia porque en si ahi omite muchas cosas que no les conviene a las religiones
    y el hecho de leer otros libro no kiere decir k no creas en dios kiere decir que buscas respuestas que puedes encontrar ademas no creo que noe se haya sacado eso de la manga si lo dice es por alguna razon yo respeto a las religiones como al ateísmo yo soy catolica o en si no se lo k soy porque soy novata en esto pero intento buscar respuestas y eso no es malo

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  18. Para empezar David hecho por tierra los mandamientos, cuando le quito la mujer a un soldado suyo y luego le mando a asesinar, segundo estaba prohibido por levirato que una mujer concebiera hijos de un ser celestial, y tercero los rabinos no podian ser solteros, que es esa fabula del celibato, cuando hay mentira y manipulaciones la creencia se va al carajo, los jesuitas no pueden ser papas, o es que todo vale en esta religion.

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    1. Saludos Anónimo...

      De hecho, la historia de David y Betsabé ya fue tratada en el blog:

      David Vs Herodes Antipas

      Pero es que en el asunto de las chicas nunca le fue muy bien a David.

      El Rey David y su problema con las Mujeres. (Absalón y las 10 Concubinas)

      Quizá porque...

      Homosexualidad en la Biblia. David y Jonatán, la relacion prihibida


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  19. Saludos

    No le veo consistencia a éste articulo. Mat 4,21 habla de Jacobo hijo de Zebedeo y su hermano Juan y Juan 21,15 habla de Simón hijo de Jonás, o sea ¿en qué se parecen los nombres de Jacobo y Juan hijo de Zebedeo (4,21) y Simón hijo de Jonás (Juan 21,15)?.. al autor de éste articulo está jugando sucio, no investiga bien las fuentes y habla como si fuera un mamerto y fanático testigo de Jehová.

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  20. Tan simple y sencillo como lo dicen las escrituras y lo afirma gamaliel, texto de donde lo saco. "" si es de humanos se desvanecera si es de Dios perdurará" y que es lo que pasa hoy no se a destruido. Hombre no tienes nada, si si lo tienes un vacío.

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