lunes, 5 de abril de 2021

Top 10 Cosas que más me molestan de la Religión.




Top 10 Cosas que más me molestan 
de la religión.


Sí, sí, sí; las religiones son una porquería. Son peligrosas, arcaicas, contradictorias y manipuladoras.

Y no lo digo solamente yo que soy un Ateo consumado; sino también los mismos religiosos (Cuando se refieren a otras religiones o sectas que no es la suya, claro). “Las religiones son horribles, pero la mía no” suele ser el grito de guerra de cualquier Cristiano moderno.

Ya en este Blog hemos hablado hasta el cansancio de lo peligroso que pueden ser un grupo de personas sistemáticamente organizadas para adorar y obedecer a seres invisibles (Ver: 10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas), creo que está fuera de toda duda la amenaza que representan. 

Pero; ya hablando de forma muy personal, veremos a continuación 10 cosas específicas que poseen las religiones actuales (en especial el cristianismo) que hacen que las deteste y las rechace desde el “fondo de mi ser” hasta el punto que he llegado a crear un Blog sobre el tema y mantenerlo vigente por más de una década. Es una lista muy personal y no necesariamente debe congeniar con la de otros colegas Ateos. NO tenemos un sistema de creencias que nos impone nadie. Solo nuestra conciencia y libre capacidad de elección.

Por eso; veamos las 10 Cosas que más detesto y me molestan de la religión:




10)
Excusa para hacer Guerras.

“Mi libro sagrado dice que bla, bla bla… y como tu religión no apoya ese “bla, bla, bla” mi libro permite hacerte la guerra y matarte si es preciso”

Desde tiempos inmemoriales se han utilizado los textos sagrados para justificar el “hacer la guerra al vecino”; y es obvio: si tomamos como ejemplo la misma Biblia vemos como en innumerables ocasiones el pueblo sagrado y bendecido por Dios no le tiembla el pulso para atacar y masacrar a cualquier tribu o nación vecina que ose interferir en los maquiavélicos planes del Dios Cristiano. Entre las líneas de la biblia han rodado litros de sangre de los enemigos de Dios. Y claro, este sangriento ejemplo ha sido tomado por las naciones para justificar el ataque y las guerras a otros países: “Si Dios lo permitía y bendecía en la Biblia, nosotros también lo podemos hacer”, y Pum! Pum!, balas, bombas e invasiones por todos lados bajo el grito de guerra ¡Dios me apoya! ¿Resultado? Miles de inocentes muertos.

De verdad, odio profundamente el uso bélico que se le ha dado a la Biblia y cualquier otro libro sagrado para “halar del gatillo” y asesinar y conquistar objetivos. Y también odio que el incauto creyente promedio no se entera de esto.




9)
Manipulación política. 

Ah si. A los políticos les encanta la religión. No por las virtudes de las mismas, sino por el enorme poder de manipulación que tienen con los potenciales electores.

Más del 80% del electorado cree en algún tipo de Dios / Religión / Fantasma y esto es aprovechado por el manipulador candidato para de repente convertirse en el más fiel seguidor de las escrituras y a no faltar a ningún acto litúrgico (Al menos hasta que pasen las elecciones).

Y claro, no falta también el apoyarse en la religión para justificar cualquier polémica decisión política: desde un “inocente aumento de precios” hasta ataques militares a otras naciones.

De verdad odio profundamente a este tipo de politiquero que se aprovecha de la religiosidad del pueblo para moldearlos a su antojo y conseguir ejecutar sus malévolos planes. Y también odio que el incauto creyente promedio que no ve el engaño frente a sus ojos.




8)
Promueven el conformismo.

Una de las frases más dañinas en el argot Cristiano es la nefasta frase: “Dios proveerá”.

¡Cuánto daño ha hecho esta frase!

El pensar que con solo creer, rezar y confiar en Dios, este va a intervenir de alguna manera positiva en nuestras vidas es la cúspide de la inocencia.

He conocido familias “Cristianas” (Así se autodenominan orgullosamente) que se llenan literalmente de hijos y que no tienen medios decentes para mantenerlos. Cuando se les cuestiona esa absurda decisión de seguir teniendo hijos, increíblemente responden: “No te preocupes. Si Dios alimenta a las aves del campo ¿Cómo no va a alimentar a mis hijos?”. Lo siguiente es desnutrición, niños en deplorables condiciones, casi siempre sin escolaridad y en la más absoluta miseria.

¡No y no!! Dios no provee, cuida ni vela por nadie; principalmente porque no existe. Esa conformidad que viene implícita en el Cristianismo pueblerino le hace mucho daño a sus fieles. Por esta conformidad es que miles de personas fueron sistemáticamente asesinadas en el holocausto sin prácticamente oponer resistencia. Con la excusa “Dios sabe los que hace” o “Dios les dará el justo castigo” es la razón por la que las grandes esferas dominan al Creyente de a pie. 

Claro que es importante la humildad y el conformismo entre los Cristianos. De esta manera son manipulables y moldeables. Los líderes cristianos llenan sus bolsillos con dinero y poder al inculcar esta cultura de resignación a sus acólitos. Por eso de verdad odio ese conformismo implícito que conlleva las religiones y que muchos confunden con humildad. El poder de las religiones se alimenta de ello.




7) 
Se aprovechan de los niños, la ignorancia, el sufrimiento.

Y no hablo de cierta división religiosa conocida por el abuso sexual de niños. Aparte de eso, las religiones se aprovechan de la inocencia de los infantes para desde casi recién nacidos inculcarles la religión para que en el futuro sean unos contribuyentes felices. 

El abuso infantil es imperdonable: los fuerzan a persignarse, aprender oraciones, a arrodillarse, los asustan con monstruos y espantos, son obligados a pedir dinero, ir de casa en casa a vender panfletos, son forzados a vestirse de x manera; en fin, lo que podría ser la formación normal y provechosa de un ser humano hacía la adultez, se convierte en un lavado cerebral y una manipulación asquerosa. Parece que el odio que la misma biblia expresa para con los nenes, es efectivamente materializado en la religión moderna.

También las religiones han sabido aprovecharse del inculto, del ingenuo, del que no tuvo oportunidades de adquirir estudios. Si han logrado “captar” entre sus filas a profesionales altamente educados, ¡Qué fácil les ha sido atrapar a personas poco estudiadas y con bajo nivel educativo!

Y es que es muy sencillo convencer a alguien de bajo conocimiento que hay un dios invisible en todas partes que lo mira siempre y que si no le da dinero a la iglesia lo condenara para siempre a quemarse. Si esto ha convencido a gente profesional y culta…

Y ni de siga de los buitres religiosos que se aprovechan del dolor y sufrimiento de las personas para vomitarles su mística creencia. Cuando hay algún enfermo de gravedad, cuando fallece un ser querido o cuando los problemas nos agobian; ahí están ellos prestos a aprovecharse de nuestro dolor para convencernos que Dios nos ayudará “si y solo si” te anotas en nuestra religión y te conviertes en un generoso integrante de nuestra iglesia. Parecen depredadores siempre pendientes del débil y afligido para darles el zarpazo definitivo.

Por eso de verdad odio y detesto que se aprovechen del débil y desvalido. De esos momentos de fragilidad y desesperanza para seducirlos con su arcaica doctrina.




6) 
Inmiscuirse en todos los aspectos de la vida.

 ¡En todo! La religión mete sus narices en todo.

Basados en un libro cuya última línea se escribió hace casi dos mil años, pretenden educarnos y enseñarnos astrofísica, medicina avanzada, genética, sociología, ciencias, filosofía, etc. Interfieren con el avance científico; llenan la cabeza de sus clientes con cosas absurdas que no tienen nada que ver con la realidad. Inclusive pretenden imponer sus desvencijadas creencias en los planes educativos actuales.

Se entrometen en la política y en las guerras casi siempre con desastrosos resultados. La podredumbre religiosa se mete hasta en los más mínimos resquicios de la vida humana. Odio de verdad esa intención de las religiones de dominar y querer controlarlo todo.




5)
Dictan estúpidas normas de comportamiento.

Porque no solo quieren meter sus garras en todo, sino que también pretenden decirnos cómo comportarnos y que hacer en nuestro día a día.

Desde cómo vestirnos, como caminar, con quien hablar, como hablar, que ver en la tele, que leer, que comer, como orinar, que pensar. Se han inmiscuidos en prácticamente todo lo que tiene que ver con nuestra vida y cotidianidad. ¡Hasta como hacer el amor!

Y son precisamente estas diferencias de comportamiento la causa de las principales divisiones entre las múltiples sectas Cristianas: para unos no debes tomar café y debes creer en extraterrestres; para otros debes estar presto a morir desangrado y a vender publicidad de puerta en puerta; otros en cambio te obligan a rezar repetitivamente lo mismo y a ignorar crímenes y pederastia; pero otros te imponen el no comer carne, darle el 10% de tus ingresos a los ladrones líderes y a holgazanear los sábados. 

En fin; De verdad odio y detesto el cómo las religiones han sabido introducirse hasta en el más mínimo rincón de nuestras vidas queriéndonos imponer sus primitivas creencias afectando de forma sistemática nuestra cotidianidad. Y el que la gente pueda ser manejada con tanta facilidad y efectividad me causa una gran impotencia.




4) 
Manipulación e interpretación interesada de versículos bíblicos

 Y todas esas diferencias anteriormente mencionadas entre las variopintas divisiones religiosas se deben a que cada quien puede interpretar los versículos a su gusto y conveniencia.

Ahh, la interpretación Bíblica!!! Que conveniente les ha sido a algunos. Ya hemos hablado de esto en numerosas oportunidades:





La Biblia es en la práctica una masa informe que puede ser moldeada a conveniencia de intereses particulares. Gracias a la interpretación le puedes dar al versículo el sentido que necesites. Y hay dramáticos ejemplos como el asunto de la sangre y los testigos de Jehová. Estos tipos han logrado convencer a sus súbditos que gracias a unos versículos arcaicos  y convenientemente interpretados deben dejarse morir en caso de necesitar una transfusión sanguínea, so pena de no ir al paraíso prometido. Es increíble como un par de líneas escritas hace siglos han logrado segar la vida de incautas personas. Y no solo eso, niños inocentes son arrastrados por esta perversa doctrina viendo acortadas sus incipientes vidas solo por una “interpretación bíblica”. Si Dios existiese y fuese amor como lo predican los cristianos, no creo que se enoje porque uno de sus seguidores salve la vida por recibir una transfusión. Si fuese yo el afectado, prefiero dejar la decisión a Dios en un probable juicio final, a morir por las exigencias de la religión a la que pertenezco.

Si es tan importante este asunto de la sangre, o de descansar un sábado o de rezarle a pedazos de madera ¿Por qué Dios no lo dejó bien en claro en su santo libro? ¿Por qué Dios permite que se interprete y se entienda su palabra de múltiples formas basándose en intereses particulares? De verdad odio y detesto esa particularidad que tienen los textos sagrados y las religiones de hacer lo que les venga en gana basándose en interpretaciones.




3)
Exoneración de impuestos. Ostentación.

Ah! Pero si hay algo que une y le es común a todas las religiones es el Dinero ¡Cómo les gustan los verdes a las religiones!  

Desde el robo a mano armada que significa el Diezmo hasta la canastita que pasa de mano en mano las religiones quieren tu dinero de la forma que sea. Te venden libros, folletos, misas, oraciones, viajes, peregrinaciones, cuadros, reliquias, agua bendita, entrada a conciertos. 

Y claro, otra gran entrada de dinero de las religiones es la exoneración de impuestos y la financiación estatal. Si estas agrupaciones de personas, con negocios y lucrativas actividades se llenan de dinero ¿Por qué no pagan sus impuestos como cualquier mortal? Es sabido que muchas empresas tradicionales se escudan en la religión para la evasión fiscal. ¿Por qué personas cuya única labor es hablar de cosas invisibles debe recibir un sueldo estatal? ¡Basta ya de esto! ¡A trabajar de verdad vagos!

Y por supuesto, ¡La ostentación! Tuve la oportunidad de haber estado tanto en el Vaticano como en grandes iglesias ortodoxas del oriente de Europa y prácticamente todo es oro y joyas exhibidas al público. Cuanto feligrés muere de hambre mientras muestran toda esta riqueza al público. Y las iglesias protestantes no se quedan atrás: Inmensas megaiglesias con la última tecnología en luces y sonido. Increíbles y modernas editoriales para imprimir revistitas a ser vendidas de puerta en puerta. Asombrosos espectáculos públicos de música y rock; mega parques de diversión con motivos bíblicos y religiosos que no tienen nada que envidiar a Disney World. En fin; dinero y ostentación por todos lados. Parece que para ellos la riqueza y el poder adquisitivo indica que tan verdadera es la iglesia. De verdad que odio muchísimo esa desigualdad entre el pobre creyente que deja su dinero en estas ratas y la exposición de poder y dinero de éstas últimas.




2) 
Desprecio a la Ciencia.

Es alucinante la petición que hacen algunas divisiones religiosas: “Deben permitir la enseñanza de la creación divina como alternativa al Big Bang y la evolución biológica”. ¡No, no y no! No es ninguna alternativa a la ciencia. Es leyenda y primitivismo atroz. La magia, los dioses y los milagros nunca serán ni de cerca una opción a la ciencia moderna y al método científico.

Y entiendo que es muy difícil a las religiones actuales mantener su misticismo y rudimentarias propuestas ante el indetenible avance científico del mundo moderno. Aunque todavía quedan religiones que creen en la literalidad de la creación del mundo en 6 días y en la tonta historia de los primigenios humanos Adán y Eva, muchas han tenido que “adaptarse” a regañadientes y cambiar términos como Creacionismo por algo más actual y no menos obsoleto: “Diseño inteligente”; que no es otra cosa que la mezcla de ciencia muy básica aderezada con pestilencia divina. “No, no. La ciencia no lo puede explicar todo. Dios está detrás de todo eso” es más o menos lo que nos proponen estos pseudocientifícos.

Inclusive hoy en día y ante la amenaza de pandemias virales vemos con incredulidad como creyendo que “Dios me protege de esos bichos invisibles” tanto naciones enteras sucumben a los contagios o como personas mueren irremediablemente dejando en claro que NUNCA la religión, la creencia en Dioses o las oraciones podrán con la ciencia bien entendida y aplicada.

Por ese desprecio que aun hoy en día las religiones tienen para con el avance científico, es que las detesto en sobremanera.




1)
Convertir personas a su Religión. 

Esta es sin duda la cosa por la que más odio y desprecio a las religiones: Ese afán en querer convertir a los demás en lo que ellos creen.

Amigo Creyente lector; no tengo problemas con que usted crea en cosas fantasiosas; en palomas preñadoras o en judíos resucitados. No tengo problemas en que usted crea en lo que desee. Es su derecho básico universal. Mientras su creencia no sea perjudicial, me es indiferente donde invierte usted su tiempo y dinero. El problema comienza cuando entre todas las tonterías que su creencia le impone, una de ellas es intentar en convencer a quienes le rodean en lo que usted cree. Cuando usted y quienes le rodean intentan convertirme e inculcarme su doctrina es cuando eso me empieza a molestar.

Y lo entiendo. Es un malévolo plan que a las religiones les ha funcionado: El esparcirse entre las gentes como un virus. El que una de las premisas de las religiones sea “esparcir este mensaje por el mundo y convertir personas a la causa”. Siempre habrá una horda de zombies obedientes que van buscando victimas que caigan en la trampa como ellos lo hicieron. Y esto de verdad me molesta.

Y de este tipo de abuso es que parte la idea de un estado laico. Debe ser prohibido el querer imponer las creencias particulares a otros. En especial a niños inocentes que nunca tuvieron la oportunidad de elegir o pensar por ellos mismo, siendo infectados casi inmediatamente después de nacer por el mismo virus que afecta a sus progenitores.

Nada de exhibiciones públicas de religión sin los permisos adecuados. Fuera los crucifijos y símbolos religiosos de las escuelas. Nada de propaganda religiosa en televisión abierta y pública y menos aún en programas infantiles. Prohibido tocar puertas o detener personas en la calle para intentar convertirlos en una religión en particular. Tenemos que dejar de ver a las figuras públicas y a nuestros gobernantes con alto grado de religiosidad como ejemplo de progreso y avance. Queda demostrado que mientras más religioso es el presidente y el gobierno, los resultados son los peores. Basta de intentar convencerme de que lo que usted cree es la verdad absoluta. Lo odio y detesto de verdad.


Las religiones apestan, son perjudiciales y atentan contra el avance científico y la modernidad. De eso no queda duda. Y sé que en el fondo usted lo sabe amigo lector Cristiano. Lo sabe porque lo que usted siente y piensa de las otras divisiones religiosas que lo rodean es lo que yo pienso sobre la suya. 

¿Quiere creer? Venga! Crea en lo que quiera. Pero guárdeselo para usted solito. No tiene ningún derecho de querer imponer esa creencia a nadie; ni siquiera a su hijo. Las cruzadas, la conquista de América, los ataques musulmanes a objetivos occidentales, el atraso científico de la edad media, la quema de brujas, y un horroroso etc, son lamentables ejemplos de ello.





Nota.
Todas las imágenes utilizadas para ilustrar este articulo son de la autoría del extraordinario pintor norteamericano Mark Bryan.

                          



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"Ya vendrá el día en que el engendramiento de Jesús por el Supremo Hacedor como su padre, en el vientre de una virgen, será clasificado junto a la fábula de la generación de Minerva en el cerebro de Júpiter"

Thomas Jefferson 






293 comentarios:

  1. Los puntos 8,7,6,5 y 2 son lso que más me han afectado., Incluiría además la humillación del ser humano, la reducción a un estado ndonde nuestor "todo" es adorar a un ser todopoderoso que nos vive diciendo "Ustedes no valen nada" y nostros respodnerle: "Sí, somos una miseria" aunque moralmente seamos mejores que ese Dios.
    No considero tampoco que el 100% de la religión sea dañina, más bien ,esa práctica exacerbada y agresiva que da lugar a ver los puntos mencionados ene linforme.
    Saludos Noé.

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  2. La Religión es una fuerza ideológica.

    A parte de la religión han existido y existen otras formas de pensamiento con resultados iguales o peor de criticables

    A demás de que (Casi) Todas las formas de pensamiento humano están necesariamente interrelacionadas entre sí, siendo la competencia por los recursos el motor de la humanidad y la religión, política, lucha de clases, filosofía, administración, etc. Partes del motor de la competencia por los recursos.

    Por lo tanto al hacer una critica a la religión debe tomarse el contexto histórico, económico, político, geográfico, de la tribu y su proceso de lucha por los recursos

    La crítica a la religión generalmente olvida éste marco circunstancial

    No digo que la religión sea buena per sé, Sino que es parte de algo más grande y Complejo, por tanto la crítica a la religión no debe hacerse de forma simplista

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    Respuestas
    1. Por ejemplo:

      Pedro Ramón de las Flores Ponte Hidalgo Mencey de la Santísima Trinidad Piadosa.

      Mejor conocido como Pepino, (es un personaje ficticio) nació en el 1499, pocos años después de la unificación de España en plena fiebre IMPERIALISTA.

      En el seno de una familia CATÓLICA conservadora

      De clase social POBRE por lo que empezó a trabajar en instalaciones del puerto más cercano cuando tenía 13 años

      Iba a misa todos los domingos, y daba limosna porque genuinamente creía en la caridad cristiana producto de su férrea crianza católica

      Se enlisto en la Marina mercante de su Majestad para asegurar las 3 comidas diarias y una cama de paja, y en medio del BOOM DE LA EXPLORACIÓN NAVAL DEL SIGLO XVI surco los mares hasta llegar a América.

      En donde MATÓ brutalmente 9 Caribes por el control de una minas de oro, pensando Pepino que iba a ser rico y sus problemas así se solucionarían. Además de la aprobación del Misionero de la Fundación al cual Pepino respetaba y veía como herramienta de Dios en la Tierra.

      ¿Y que creen?

      Pepino y otros más fueron estafados por el comandante capitán y les pagó con miserias, además de todo esto Pepino empezó a sentir odio racial contra los indios (con quienes combatía casi a diario) y desprecio por las clases militares acomodados.

      A sus 23 años fue picado por un mosquito y murió de fiebre amarilla.

      Fin

      ----------

      ¿Era pepino un criminal?

      ¿Era resultado del marco histórico en que nació?

      ¿Era víctima o victimario?

      ¿Era un engranaje más del sistema?

      ¿Pudo haberse negado a cometer crímenes?

      ¿Tuvo la religión un papel destacado en la historia de Pepino?

      ¿Fue la codicia el impulso de Pepino?

      ¿Fue las ganas de salir de la pobreza generacional el impulso de Pepino?

      La respuesta a todo esto es SI Y NO

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    2. Saludos Sherlock.
      Le faltó hacer una pregunta crucial: "¿Por qué Pepino no se puso repelente para mosquitos?"...

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    3. @Daniel

      En los años 1500 y tanto, los únicos repelentes eran ajos, pimienta y albaca maceradas en Ron, todas especias caras y escasas en el nuevo mundo.

      Además

      Naturalmente la mala higiene de los europeos también jugó en su contra. La primeras etapas de la Conquista.

      Como dato curioso:

      -Cuando los europeos entablaron contacto con los indios, en lo que hoy en día es República Dominicana, una de las más interesantes observaciones fue que los indígenas se bañaban todos, o casi todos los días.

      Más adentro en el continente este patrón seguía, incluso con las tribus de montaña como los Chibchas e incas

      Ya que los Europeos se bañaban más o menos 4 veces al año, Este vicio de las gentes del nuevo mundo fue visto como una muestra de Incivilización y salvajismo.

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    4. Bueno, si se bañaban 4 veces al año, ya tendrían que tener una inmunidad natural contra los mosquitos...

      El mosquito de la fiebre amarilla no le hace asco a nada...

      Pobre Pepino...

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    5. Yo quiero retomar un poco la idea de Sherlock (antes de que la desviara un poco Daniel) y coincido en que la Religion no anda como rueda suelta del engranaje politico-social.

      Para que la religion tenga autoridad es porque los Reyes y Principes de un lugar (o en general las castas gobernantes) se la otorgan.

      En l abiblia es claro que los profetas podian quitar y poner reyes, ungiendolos segun fuera necesario, pero en el fondo los comandantes de los ejercitos eran estos reyes y sus lugartenientes.

      Ahora los ejercitos no son ejercitos de monjes y curas, los ejercitos historicamente son los ejercitos de los Nobles, son los ejercitos de las clases gobernantes.

      Y estan compuestos por el campesinado, por el ciudadano comun y corriente (digo ciudadano, para usar en terminos generales cualquier paisano que esta por debajo de la aristocracia y el clero).

      Yo siento que la Religion no va solita, y el ejemplo del relato de Pepino es claro:

      Pepino cree en Dios, pero por circustancias sociopoliticas se ve forzado a matar en nombre del Rey y de los Dioses ...

      Y finalmente los ricos y poderosos lo exprimen

      Estamos pues juzgando a la raza humana pero ponemos todo crimen en manos unicamente de la religion.

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    6. Ahora bien ya situados en Abril del 2021....

      Yo me asomo a la ventana de mi casa, y no veo las calles llenas de soldados del Cardenal descuartizando incredulos....

      O sea este articulo pareciera que culpa a la religion de suscesos del pasado... como si todavia estuvieran ocurrendo en nuestras barbas.

      Quisiera decirle al autor del articulo

      QUE LA MISA YA NO SE HACE EN LATIN

      Desde el concilio vaticano segundo.... ya los cardenales no disponen de ejercitos de inquisidores....

      (incluso mucho antes)

      Conviene cierta actualizacion de datos a los responsables del blog....

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  3. Coincido mucho con este artículo.
    No me molesta la creencia en tal deidad o en tal otra, sino las consecuencias que suelen derivarse de esas creencias, como las enunciadas.
    Y hay la costumbre de pensar Lo que creo yo es lo verdadero, lo único verdadero, todos los demás están equivocados.
    Eso es propicio para justificar guerras, sostener un sistema de gobierno por sobre otros, como que la monarquía es derecho divino y el negarlo es una manifestación del mal.

    El adoctrinamiento a quienes no tienen elementos para refutarlo, por su edad o falta de cultura, me parece muy bajo.

    Lo primero que hizo el cristianismo es prohibir el teatro y los juegos olímpicos.

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  4. Respuestas
    1. Sencillo, conciso, directo e irrefutable; de los mejores comentarios que he leído en el blog en los últimos tiempos...

      Cuando le metemos más palabras, ya empezamos a macanear...

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    2. Hace días que vengo leyendo y no entiendo la finalidad de este sitio.
      No se puede enfrentar una idea a un conjunto de ideas aplicadas y no solo por uno sino por varios y diversos grupos. Por que la idea puede estar equivocada pero no falla, a veces si, a veces no. Mientras que un grupo dado que está compuesto por humanos, tiene integrantes que fallan, independiente a las ideas que los une.
      Todo ese artículo habla de fallas humanas ni siquiera habla de fallas del cristianismo.
      O este lugar no es serio, y se divaga sin importar las conclusiones y coherencia, o tal vez se busque pasar el rato discutiendo cosas sin sentido, pues de arranque el ateísmo, que es una idea va a triunfar, por que no incluye fallos humanos al no ser un grupo. Ahora los ateos fallan tanto o incluso más que los religiosos cristianos, cometiendo un sinfín de errores y incluso parecidos a lo que se enumeran, sin embargo ni los errores de uno ni de otros se le pueden atribuir a las ideas que apoyan. Por ejemplo Jesús, halla existido o no, nunca promovió la guerra, como el ateísmo no implica ir la guerra. Esas son las ideas, lo que hallan hecho personas que se identifican con ellas, no es culpa de las ideas.

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    3. Hola Pepe, bienvenido.
      Usted dice:
      "Jesús, halla existido o no, nunca promovió la guerra, como el ateísmo no implica ir la guerra. Esas son las ideas, lo que hallan hecho personas que se identifican con ellas, no es culpa de las ideas."

      Pero una crítica como esta, apunta a las personas y no a las ideas.
      Saludos y bienvenido.

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    4. Ok es decir que lo que quiere decir el artículo que los cristianos fallan.
      Los ateos no?

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    5. Claramente el artículo trata de lo que le molesta al autor. Punto de vista, que comparto en gran parte.
      También pienso en la libertad de expresión, que también vale para los creyentes.

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    6. Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo.

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    7. Pepe:
      "Ok es decir que lo que quiere decir el artículo que los cristianos fallan.
      Los ateos no?"

      Los ateos no decimos ser guiados por un ser perfecto e infinitamente inteligente...
      A mí como ateo, me ha pasado que algunos cristianos me acusen de inmoral, satánico, mundano, impío, me amenazan con el infierno, entiendes?
      Y eso que soy uruguayo, donde acá la religión tiene muy poco peso, no quiero imaginar lo que será vivir en un país mayormente religioso.
      Saludos

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    8. Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo

      Por supuesto que sí... Algunos puntos más que otros pero en el devenir histórico de sus más de dos mil añitos la evidencia histórica habla por si misma

      Que en los últimos decenios hayan adquirido una posición más tolerante hacia diversos aspectos para los cuales los " hombres santos " y los miteologos de siglos pasados hubieran montado en cólera . Pues simplemente obedece a una necesidad imperiosa de adaptarse a la sociedad moderna y la aplicación , al menos en la mayoría de las sociedades occidentales , de los derechos humanos fundamentales independientemente de la creencia o descreencia religiosa

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    9. Señor Alejandro si es así entonces se le puede atribuir al ateísmo los crímenes cometidos atravez de los siglos por algunos ateos? Yo no lo considero así, creo que una idea es independiente a la forma de actuar de una persona. La idea no cambia, es inalterable, por más que quien la practique se desvíe de ella. Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos. A ninguno de ellos se le puede atribuir nada de lo escrito en el artículo, más bien todo lo contrario.
      Parece que el fin de este sitio es oponer el ateísmo al cristianismo, si los dos resultan que fallan en controlar a las personas, entonces ninguno es superior al otro, y no se resuelve quitando uno del camino. Ahora si queremos empezar a citar ejemplos de logros de uno y de otro seguro que nunca nos pondremos de acuerdo, al final solo es válido la experiencia personal y como tal no se puede compartir. Ahora si ud tiene datos reales, obje, que digan lo contrario, sería interesante leerlos.

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    10. Saludos Pepe el carpintero. Permítame una observación a su comentario: como yo lo entiendo, la base del Cristianismo son -o deberían ser- las enseñanzas de Cristo, y sólo eso, lo cual es completamente suficiente para que un cristiano, CUMPLIENDO con las enseñanzas de Jesús, llegue a "conocer la Verdad, y la Verdad lo haga libre".

      La religión judía, que continúa hasta nuestros días en forma independiente del Cristianismo (como ud sabe, los judíos nunca reconocieron a Jesús como mesías), le dio el marco religioso, histórico y cultural a la predicación de Jesús.

      Jesús, en tanto judío que era, asumió la herencia de "la Ley y los profetas", y dijo que venía a "cumplir" con ella, pero en la práctica la superó ampliamente y con creces.

      Por ejemplo, Jesús habla de "Amar al prójimo como a ti mismo" (siendo "el prójimo" TODO ser humano, no necesariamente otro judío), habla de "Hacer el bien a todos, aun a quienes te odian y persiguen", habla de no juzgar, de perdonar siempre e incondicionalmente, etc, todos principios espirituales nuevos y revolucionarios, desconocidos para la estricta y severa Ley de Moisés, que castigaba duramente las faltas más pequeñas (por ejemplo, ordena lapidar a los hijos desobedientes), y que basa muchos de sus preceptos en el principio de "ojo por ojo y diente por diente", un principio de venganza muy alejado del perdón.

      Y muchas otras diferencias. Enormes, siderales diferencias. Jesús lleva la religión a otro nivel, desconocido entonces (y diría que, en la práctica, también desconocido ahora).

      Sobre todo, con Jesús la religión deja de ser un conjunto de ritos, norma y preceptos casi exclusivamente exteriores, basados en prohibiciones (no robar, no matar, etc) para centrarse en el INTERIOR, en el "estado del alma" de las personas, procurando que éste sea de amor, hermandad, buena voluntad, perdón sincero, caridad, etc, tras lo cual los actos exteriores deben necesariamente ser de la misma especie (el árbol bueno SE CONOCE por sus frutos; pero primero tiene que ser bueno EN SÍ, interiormente).

      Saludos.

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    11. Lo explicamos con manzanitas

      De ningún modo se le debe hacer responsable a la organización cristiana de x y o z preferencia de los actos reprobables de alguno de sus miembros...nadie menciono eso por ningún lado

      Lo que se menciona tal cual es la responsabilidad de las religiones ( organizadas y desorganizadas ) en situaciones puntuales y demostrables en el devenir histórico

      Tomemos por ejemplo el carolicismo y su declaración sifocante de " fuera de la iglesia católica no hay salvación "...) La cual se tuvo que transformar de una " verdad absoluta " durante centenares de años para la vertiente catolica ... Y lejos de ser una opinión de algún creyente aislado o un grupo disidente en realidad fue p l a s m a d o por escrito en sus respectivas " constituciones " ( bulas, catecismos y concilios ) y como generalmente pasa con muchos creyentes.. si el pastor lo dice las ovejas obedecen

      En los últimos decenios, y como las sociedades cambian y son más incluyentes ( entendiéndose la mayoría de las occidentales ) pues simplemente hay que cambiar el discurso y ahora en el último catecismo pasan a ser los " hermanos separados " .. porque ya no está bien visto en estos tiempos el andar mandando al infierno e ir a andar convirtiendo infieles a la fuerza bruta al grito de " dios lo quiere " y otras linduras similares

      Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos

      Eh no.... Tendré que copiar y pegar el comentario de allá arriba del bien Daniel

      La religión judía, que continúa hasta nuestros días en forma independiente del Cristianismo (como ud sabe, los judíos nunca reconocieron a Jesús como mesías), le dio el marco religioso, histórico y cultural a la predicación de Jesús

      A no ser que se refieran tal cual al cristianismo primitivo mucho más judío que cristiano en si .. pero a ellos no les fue muy bien despues del primer siglo

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    12. Señor Alejandro creo que no vale la pena seguir discutiendo pues ud y yo hablamos idiomas diferentes. En mi país base no es el producto terminado. En mi profesión usamos la palabra base todo el tiempo y ejemplo más claro es las pinturas. A modo general pueden tener de base aceite o agua, pero le aseguro no es lo mismo pintar con agua que con pintura. Por otro lado la base le da una características que no se pueden modificar.

      No se si ud entendió mi idea, pero no era ponerme a discutir sobre el significado de las palabras, aunque ni desviar el tema.
      Ud. por ejemplo deriva el tema al catolicismo y sus errores , y no me interesa discutir eso, soy Cristiano y defiendo el cristianismo, como idea si le interesa discutir que fallos tiene esa idea, lo acepto, los fallos humanos paso.

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    13. Di Negri lo siento pero no me interesa discutir tus experiencias personales. Eso se llama prejuicios, tú le atribuyes a los que te maltratan a que son religiosos. Y no tiene nada que ver. E

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    14. Disculpe Pepe, pero usted no sabede l oque habla.
      Cuando una persona te acusa con los términos que use, SÍ tiene que ver que sea religioso. Nadie de otro ámbito usaría nunca esos términos.
      Y le aclaro que fui cristiano, nací en una familia cristiana, y convivo con cristianos...así que sé de que estoy hablando, que usted entienda otra cosa es su problema.

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    15. aparte usted dice que es cristiano, y que como tal, la idea no debe ser acusada por los fallos humanos...
      Sepa usted, que los "fallo" de los que n oquiere hablar, perjudican a TODOS:

      _A nosotros, porque tenemos que soportar las faltas de respeto ya mencionadas.

      _A ustedes, pues su testimonio es muchas veces rechazado por esos "fallos humanos".

      Yo por lo menos recuerdo que cuando era cristiano, me interesaba dar "buentestimonio"...losfallos humanos eran para mí un tema serio, por aquel versículo que decía "por su culpael nombrede Cristo es vituperado".
      Bueno,siendo que los cristianos leen ese versículo yotros, deberían evitar los"fallos humanos", luego pues, ¿por qué no lo hacen?

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    16. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    17. Religioso si, cristiano no. Cristiano es practicar el cristianismo y el cristianismo es un idea, donde lo principal es ayudar a las personas.¿ A ti te ayudaban esos insultos?
      ¿Seguro que naciste en familia de cristianos y conociste cristianos ? ¿O serían sepulcros blanqueados?

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    18. Nadie modifica el significado de las palabras.. si la opinion por allá es que el cristianismo se basa en los diez mandamientos tendiendo a su p a r t i cu l a r opinión o cosmovisión pues le pasamos la definición de Wikipedia ... Digo por aquello del lenguaje

      El cristianismo (del latín christianismus, y este del griego χριστιανισμός)[1]​ es una religión abrahámica monoteísta basada en la vida y enseñanzas de Jesús de Nazaret.


      Ramas
      Iglesia católica, Iglesias protestantes, Iglesia ortodoxa, Iglesias ortodoxas orientales
      Tipo
      Monoteísta, religión abra
      El cristianismo es una religión diversa tanto cultural como doctrinalmente. Sus principales ramas son el catolicismo, el protestantismo y la ortodoxia. Sus adherentes, llamados cristianos, comparten la creencia de que Jesús es el Hijo de Dios y el Mesías (en griego, Cristo) profetizado en el Antiguo Testamento y que sufrió, fue crucificado, descendió al infierno y resucitó de entre los muertos para la salvación de la humanidad.

      La rae maneja definición similar.. ninguna hace la aclaración de que como base se tomen a los diez mandamientos

      "La base le da unas características que no se pueden modificar "

      Por eso mismo... la base de las religiones cristianas en su consisten en el Jesús Cristo y ya está, los diferentes acabados o matices de pintura extra que le pongan pues son los católicos, luteranos, calvinistas , cristianos " free lance " etc etc etc

      Si es apegado a la idea de que la base de su cosmovisión cristiana son los diez mandamientos pues le tengo la noticia de que está más cerca del judaismo que del cristianismo en si..

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    19. Pepe:
      Es que justamente, los cristianos que conozco, la van de honorables, hablan de lo "puros" que son, y no lo son, pues justamente, se manejaban y manejan a través de esos insultos, creyéndose mejores.
      ¿Que no lo deberían hacer? Sí. Pero lo hacen.
      Y ahghí está el problema ,eso es lo que discute este blog y que en general a los ateos, nos molesta de algunos religiosos: el hecho de que no lleven su religión tranquilamente sin moelstar a los demás.
      Si usted no pertenece a ese tipo de gente, mis respetos. Aquí en este blog, es poca la gente cristiana que he conocido así.
      Saludos

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    20. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    21. Señor Alejandro , se nota que ud. no sabe nada del cristianismo,
      ¿Me está hablando de Wikipedia?¿ Esa es su respuesta?. En serio pretende mantener una discusión con esos conocimientos.
      Como dije hablaba de una idea un poco más compleja que la idea que Dios existe o no existe, si ud. no tiene la más mínima cual es esa idea, no puedo discutir con ud. Wikipedia no le va servir.

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    22. Saludos Alejandro. Afortunadamente, la humanidad madura espiritualmente y también -muy lentamente- lo hacen algunas religiones, que empiezan a darse cuenta de que la Verdad no es propiedad exclusiva de ellos, y que la "salvación" o realización de la Verdad no sólo puede lograrse a través de su religión particular y su profeta particular, sino que hay muchos caminos válidos para llegar a la misma Verdad, predicados por grandes figuras espirituales de la historia, los que usaron palabras e imágenes, y dieron distintos caminos, adaptados a las necesidades y capacidad de comprensión de sus públicos, pero todos ellos apuntando y convergiendo a la misma realización trascendente, a la cual TODOS los seres humanos se sienten atraídos e impulsados, y a la cual TODOS están finalmente destinados. Toda gota debe volver al océano.

      El llamado "ecumenismo", o "diálogo interreligioso", es decir, el intento de vincularse con otras religiones, especialmente orientales, de estrechar lazos con ellas, de comprenderlas y aceptarlas, de ver cuánto hay de verdad profunda en ellas, e incluso de ver cuántas características SIMILARES, COMUNES (despejando la hojarasca superficial) comparten con ellas, es un movimiento que existe desde hace varias décadas dentro de la Iglesia, y que viene ganando cada vez más fuerza.

      Por ejemplo, vea este link oficial del Vaticano, del 2018:

      https://www.vaticannews.va/es/papa/news/2018-05/papa-deseo-que-catolicos-budistas-intensifiquen-relacion.html

      donde se dice lo siguiente:

      El Papa Francisco recibió en la mañana de este 16 de mayo una delegación de 54 monjes budistas provenientes de Tailandia.

      En el darles su bienvenida, el pontífice les agradeció “por el precioso don de vuestro Libro Sagrado traducido en lengua contemporánea por los monjes del Templo Wat Pho”, un "signo tangible de vuestra generosidad y de la amistad que nos une desde hace muchos años, un camino hecho de pequeños pasos”.

      Sucesivamente el Santo Padre quiso recordar de modo especial el encuentro en el Vaticano entre el Beato Papa Pablo VI y el venerable Somdej Phra Wanaratana, cuya efigie está expuesta en el ingreso del Consejo Pontificio para el Diálogo Interreligioso, “que en estos días habéis tenido ocasión de visitar”, les dijo.

      “Es mi vivo deseo que los budistas y católicos intensifiquen su relación, avancen en el conocimiento recíproco y en la estima de sus respectivas tradiciones espirituales, y sean testigos en el mundo de los valores de la justicia, la paz y la protección de la dignidad humana”, añadió y renovando su gratitud por el encuentro, invocó sobre ellos “todas las bendiciones divinas de alegría y serenidad”.



      No creo que luego de estas bellas palabras, el papa les dijera: "Sí, todo muy lindo, pero si no se convierten al cristianismo (y en particular al catolicismo) más pronto que ligero, se van a ir todos al infierno, uno tras otro, manga de infieles! Los espero en el confesionario.".

      Por suerte no es así. Aunque más lento de lo que uno quisiera, los tiempos cambian para bien...

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    23. Por supuesto Daniel... Es como lo mencioné previamente ..las religiones tiene que adaptarse a los cambios sociales , que lentamente son cada vez más inclusivos.. ya no se ve bien que los chicos de cualquier denominación religiosa digan que " vayamos a romperle la madre a los infieles por el bien de su alma y su salvación "

      Tu percepción es que es por " madurez espiritual "... A mí me parece que simplemente es por pragmatismo de los líderes religiosos, tienen que adaptarse al cambio de la separación de los poderes de religión / estado y la instauración de los derechos fundamentales de la humanidad ( no derechos de x y o z denominación religiosa )
      Pero pues con que funcione en la práctica todos ganamos

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    24. Vamos a retroceder a los dos párrafos que motivan mi participación

      Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo

      Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos. A ninguno de ellos se le puede atribuir nada de lo escrito en el artículo, más bien todo lo contrario.

      Para después pedir datos r e a l e s

      Si Wikipedia que tiene las referencias a pie de página del análisis histórico que fundamenta la conclusión de que el cristianismo no tiene como base a los diez mandamientos no se adapta a su particular cosmovisión pues ahí si que le puedi hacer.. cree lo que tú quieras .. pero no es solo la opinión de un no creyente , es la de la abrumadora mayoría cristiana de cualquier subdivisión que la base del cristianismo es Jesús Cristo y no los diez mandamientos

      Ahora que sí vamos a mover el tema a : Como dije hablaba de una idea un poco más compleja que la idea que Dios existe o no existe, si ud. no tiene la más mínima cual es esa idea, no puedo discutir con ud. WWikipedia no le va a servir

      Pues para predicar sobre dios para eso están los blogs de los creyentes ...faltaba más

      En ningún momento previo he mencionado la existencia o inexistencia de su hipotetica deidad.. solo los aspectos puntuales sobre los cuales se basan las denominaciones religiosas y ya está
      Ya ves que fácil es ?

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    25. Resulta que ud edifica un edificio empezando por el último piso y lo corona con la base.
      Ud debe de ser de los que cuando se le rompe un gabinete de cocina buscan en Internet como arreglarlo. Siga así que gracias a uds. mi negocio va demasiado bien.
      Gracias de todos modos por su intervención.
      Que tenga una feliz semana.

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    26. Y ahora a las " ingeniosas " suposiciones asociadas con las construcciones como una vía de salida " digna "?

      Si quieres ignorar cualquier análisis histórico ya no solo de wikipedia ( que es lo más básico y simple ) supongo que el enlace que iba a compartir respecto al origen del cristianismo desde una perspectiva arqueologica pues simplemente no acomoda con una opinión personal seguro simplemente no la leeras...por mi está bien

      Pero Si quieres convencer a alguien de que la base de el cristianismo son los diez mandamientos no OS preocupes...no es conmigo...es con todos sus primos creyentes que están convencidos ( de hecho aquí los tienes en este blog ) que "la base del cristianismo son los diez mandamientos"

      Ahora que si quieres pasar ahora a la existencia de la hipotetica deidad ( de la cual te informo que nadie ha demostrado inequívocamente su existencia o inexistencia.. pero los cristianos , judíos y anexos si existen ) cuando ahí está escrito los párrafos que estoy discutiendo .. pues que se le va a hacer
      Desearía suerte en el negocio pero creo no la necesitas ...probablemente el cliente pide una cosa en específico y puntual y tú le sales con otro detalle el cual el cliente no pidió .. todo bien en el negocio

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    27. ¿Salida digna? ¿Quien entró?
      Yo nunca quise discutir con uds. Señor Alejandro solo es divertido.
      Posiblemente tenga razón, por eso mis clientes me recomiendan, yo no hago lo que el cliente quiere, sino lo que debe hacerse, y como muchos ya se tiraron de sabelotodo y fallaron, aceptan el consejo. No todos son tercos y parcos, y no admiten sus errores.

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    28. No todos son tercos y parcos, y no admiten sus errores

      Vaya vaya...tenemos en realidad a un campeón del cristianismo que no sabe leer lo que el solito escribe en el orden respectivo 🤣🤣

      Si pasamos de 05 abril 17:50.horas ( sic el bien Pepe )

      1) Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo

      05 de Abril 20:55 h

      2)Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos. A ninguno de ellos se le puede atribuir nada de lo escrito en el artículo, más bien todo lo contrario

      Para convenientemente el día siguiente querer relacionar discusiones puntuales con

      Como dije hablaba de una idea un poco más compleja que la idea que Dios existe o no existe, si ud. no tiene la más mínima cual es esa idea, no puedo discutir con ud.

      Cuando en ninguno de los post previos se había mencionado dicha idea 🤣

      Oye tienes razón. ... Es divertido, sobre todo cuando queda registrado


      Este es muy bueno también

      Yo nunca quise discutir con uds. Señor Alejandro solo es divertido

      El día anterior...
      Señor Alejandro si es así entonces se le puede atribuir al ateísmo los crímenes cometidos atravez de los siglos por algunos ateos? Yo no lo considero así, creo que una idea es independiente a la forma de actuar de una persona. La idea no cambia, es inalterable, por más que quien la practique se desvíe de ella. Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos. A ninguno de ellos se le puede atribuir nada de lo escrito en el artículo, más bien todo lo contrario.
      Parece que el fin de este sitio es oponer el ateísmo al cristianismo, si los dos resultan que fallan en controlar a las personas, entonces ninguno es superior al otro, y no se resuelve quitando uno del camino. Ahora si queremos empezar a citar ejemplos de logros de uno y de otro seguro que nunca nos pondremos de acuerdo, al final solo es válido la experiencia personal y como tal no se puede compartir. Ahora si ud tiene datos reales, obje, que digan lo contrario, sería interesante leerlos.

      Cómo era eso de no aceptar los errores estimado ??

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    29. Señor Alejandro si puede ser más específico, pues yo no veo error alguno.

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    30. De los únicos dos puntos que comenté en específico :

      Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo

      Yo no se que sabe ud. pero la base del cristianismo es la religión judía y los 10 mandamientos.

      Yo propuse una referencia básica como Wikipedia para demostrar mediante investigaciones y basado en análisis histeriografico los puntos en cuestión.. si aparte de la wiki necesitas links de análisis independientes los puedo poner sin ningún problema ( que si los leerás en vez de rechazarlos visceralmente diciendo que " en realidad quería hablar de la existencia de dios " pues ....)

      Así que pues comento lo mismo : si tienes alguna referencia o b j e t i v a ( ya sabes...que no sea tu opinión personal la cosmovisión del cristianismo de tu elección) de que lo que le molesta al autor no se le puede atribuir al cristianismo o de que la base del cristianismo son los diez mandamientos pues pegalos y los leemos sin. Ingun problema

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    31. Sigo sin entender , pero vamos a invertir el proceso, Ud me dice que Wikipedia dice que la religion Cristiana tiene como base a Jesucristo.No voy a tomar todos los puntos, vamos a uno, tal vez el más controversial, las guerras. ¿Donde él dice que vayan a la guerra?
      La pregunta es esa. Por favor no ma hable de las manzanas, ni de las interpretaciones de algunas profesiones de fe.
      No me tome el reconocido versículo “yo no he venido atraer la paz....”Que tiene otro sentido y que se puede interpretar de la forma que a uds. les conviene, pero es totalmente rebatido con las frases “el que a hierro mata a hierro muere” y la paralización inmediata de la violencia.
      Si va ponerme fuentes, ya que usted lo hizo primero, solo acepto Wikipedia. Por favor no me venga con los que se escribió anteriormente en este sitio, pues eso sería algo así como lo es, por que yo lo dije antes.

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    32. Ud me dice que Wikipedia dice que la religion Cristiana tiene como base a Jesucristo

      No solo yo, la Wikipedia o una multitud de textos y libros disponibles de análisis histeriografico ...acá en el blog y por allá afuera tiene a sus primos cristianos a los que pues habrá que explicarles que el cristianismo se basa en los 10 mandamientos ( sic Pepe )


      El no he venido a traer la paz sino la guerra, y lo de la espada , y Jesús señor de los ejércitos, los amalecitas y otras peculiaridades bíblicas que ahí están escritas y algunos quieren tomar como autorización para x y o z actos pues es exactamente de lo que habla el autor...nosotros no interpretamos nada no OS preocupeis

      Del propio autor
      Entre las líneas de la biblia han rodado litros de sangre de los enemigos de Dios. Y claro, este sangriento ejemplo ha sido tomado por las naciones para justificar el ataque y las guerras a otros países “Si Dios lo permitía y bendecía en la Biblia, nosotros también lo podemos hacer”, y Pum! Pum!, balas, bombas e invasiones por todos lados bajo el grito de guerra ¡Dios me apoya! ¿Resultado? Miles de inocentes muertos.

      No me tome el reconocido versículo “yo no he venido atraer la paz....”Que tiene otro sentido y que se puede interpretar de la forma que a uds. les conviene

      Si por a ustedes les conviene te refieres a los no creyentes no OS preocupeis...nosotros no interpretamos nada , eso es para ustedes los creyentes y sus primos de las distintas subdivisiones cristianas

      Lo cual va en perfecta relación con el punto número 4:
      Y todas esas diferencias anteriormente mencionadas entre las variopintas divisiones religiosas se deben a que cada quien puede interpretar los versículos a su gusto y conveniencia

      Si en tu particular cosmovisión e interpretacion cristiana ( a según para ti la correcta ) Jesús Cristo , o los diez mandamientos , la biblia o lo que quieras tomar como base no justifica las guerras por ningún motivo y es un cristianismo pacifista y tolerante a mi me parece muy bien, sinceramente muchas felicidades y habla muy bien de tu persona y de tus valores

      Pero pues a convencer no a los no creyentes, sino a los cuentos de millones de tus primo hermanos que se cargan su propia interpretacion de " la verdad absoluta "

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    33. PD al 4.w:
      Si será complejo e intrincado este tema de las religiones, que así como el papa Francisco y los budistas andan "como chanchos" (en excelentes relaciones), por otro lado, la Iglesia Católica siempre anda a las patadas con sus primo-hermanos Protestantes y de otras denominaciones y sectas cristianas (un odio, desprecio y desconfianza que es recíproco), cuando se supone que con éstos deberían tener muchísimas más afinidades, ya que comparten la misma raíz religiosa, histórica y cultural, que adoran al mismo Dios, y veneran (aunque no lo parezca) al mismo profeta que en esencia predicó el Amor, la Hermandad y la Buena Voluntad entre todos los seres, y sólo las separan un puñado de chotadas teológicas que no me pregunte cuáles son, porque nunca me acuerdo (y dudo que muchos fieles de esas iglesias tengan muy claro cuáles son)...

      Pero bueno; ya llegará el tiempo del acercamiento entre ellos también...

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    34. No me contesto, no pudo, solo desvió el tema dije Jesús no la Biblia. lo siento no puedo seguir con alguien que no responde lo que no le conviene.

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    35. No creas Frank, mucho cantantes evangélicos han estado en el Vaticano. Se celebró misa en la Catedral de Ginebra, se ha reunido con patriarcas ortodoxos, todo va mejorando. De a poco aprendemos más de Dios.

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    36. Cantantes evangélicos, no sabía, bueno, me alegro... la música siempre es un buen punto de partida para el encuentro...

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    37. Alejandro, antes de que se tome el tiempo en responder, a mi no me sirve que saquen frases del contexto, cuando una oración sigue, hay que terminarla. Ahh como veo que no lo sabe usted hablo de la misma frase diferentemente traducida, la espada, la guerra. Lo malo para uds. es que yo no estoy hablando de lo que está escrito, sino de la idea que surgió al leer la Biblia, no se si puede captar la diferencia, creo que no.
      Y a no ser que usted tenga pensamientos suicidas, dígame dónde encaja que ames a tu prójimo como a ti mismo, o que ames a tus enemigos.
      Tal vez Wikipedia no diga eso. Habrá que leerla.

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    38. No me contesto, no pudo, solo desvió el tema dije Jesús no la Biblia. lo siento no puedo seguir con alguien que no responde lo que no le conviene.

      Lo que a según creen ustedes que Jesús dijo está en esa colección que llaman biblia ... De ahí a sus interpretaciones y reinterpretaciones favor de remitirse al punto número cuatro

      ...ahora que si por por ahí tienes algo diferente y mucho más fiable de lo que supuestamente dijo o pretendía hacer llegar Jesúsman , apoyado en un análisis histeriografico reconocido por la mayoría de los historiadores como un texto más cercano pues compártelo y listo, vaya en una de esas
      En una de esas nos pones algún evangelio no "oficial .. o ya encontraste la fuente q

      Y a no ser que usted tenga pensamientos suicidas, dígame dónde encaja que ames a tu prójimo como a ti mismo, o que ames a tus enemigos.
      Hombre no!! Yo soy muy feliz con familia ,trabajo estable , esposa , hijos , tres peludos adoptados .. pero gracias por los buenos deseos 🤣

      Una vez más ...
      Si se van a tomar lo que dice su figura sagrada o su texto sagrado de forma literal...o requiere alguna interpretación o reinterpretacion ( para lo cual ni entre los creyentes se ponen de acuerdo ) eso hay que discutirlo con sus "hermanos separados " ..vaya , incluso con los de este blog...no con un no creyente

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    39. Pero como aparentemente ya tienes una especie de trauma con la wikipedia y negativa de entender que no es a los no creyentes a los que tienes que aclararles tu peculiar cosmovisión pues de una página cristiana tenemos que copiar y pegar ... Párrafos completos ( digo por aquello de que uno no pone las frases completas y todo eso )

      obviamente Dios no está contra de las guerras. Jesús está siempre en perfecto acuerdo con el Padre (Juan 10:30), así que no podemos argumentar que la guerra era la voluntad de Dios solo en el Antiguo Testamento. Dios no cambia (Malaquías 3:6; Santiago 1:17).

      La Segunda Venida de Cristo será extremadamente violenta. Apocalipsis 19:11-21 describe la última guerra con Cristo, el comandante conquistador que juzga y hace la guerra "con justicia" (v. 11). Va a ser sangriento (v. 13) y cruento. Las aves comerán la carne de todos los que se oponen a Él (v. 17-18). No tiene compasión de sus enemigos, a quienes conquistará completamente y los mandará a un "un lago de fuego que arde con azufre" (v. 20).

      Es un error decir que Dios nunca apoya una guerra. Jesús no es un pacifista. En un mundo lleno de gente impía, algunas veces es necesaria una guerra para prevenir un daño aún mayor. Si Hitler no hubiera sido vencido en la II Guerra Mundial, ¿cuántos millones más de judíos hubieran sido exterminados? Si la Guerra Civil en Estados Unidos no se hubiera peleado, ¿por cuánto tiempo más los afro-americanos hubieran tenido que sufrir como esclavos?

      Eclesiastés 3:8 declara que hay, “tiempo de amar y tiempo de aborrecer; tiempo de guerra, y tiempo de paz”. En un mundo dominado por el pecado, el odio y la maldad (Romanos 3:10-18), la guerra es inevitable. Algunas guerras son más “justas” que otras, pero todas las guerras son a última instancia el resultado del pecado. Los cristianos no deben desear la guerra, pero tampoco deben oponerse al gobierno que Dios colocó en autoridad sobre ellos (Romanos 13:1-4; 1 Pedro 2:17). Lo más importante que podemos hacer en un tiempo de guerra es orar por la buena sabiduría de nuestros líderes, orar por la seguridad de nuestros ejércitos, orar por una rápida solución al conflicto y orar por un mínimo de muertes – de ambos lados del conflicto (Filipenses 4:6-7).

      Quieres la dirección del link completo ? Puedo mandártela para que , lejos de estar aquí en el blog , pues te suscríbas ahí donde haces más falta
      Digo... De la peculiar versión cristiana que acabo de recortar y pegar con respecto a la tuya pues prefiero la última menos violenta

      De vuelta al punto número cuatro

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    40. Aún no me ha dado la respuesta, pero como es obvia su ignorancia dejémoslos aquí. Solo para que sepa yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto, como el autor del artículo, es más su adorada Wikipedia tampoco lo dice.
      Pero para ver lo ignorante que es usted al respecto, le pido que me ponga lo que dijo Jesús, que solo se encuentra en los evangelios, y me pone Eclesiastés

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    41. Solo para que sepa yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto,
      Ahora sí que como dirían ustedes...hay dios mío !!


      De todo el copia y pega de el párrafo anterior siento informarte OTRA VEZ que no es mi opinión, o la de algún grupo ateo, es de un grupo cristiano


      GotQuestion.org es un ministerio de siervos voluntarios dedicados y preparados, que tienen el deseo de asistir a otros en su entendimiento de Dios, la Escritura, la salvación y otros tópicos espirituales. Somos cristianos protestantes, conservadores, evangélicos, fundamentalistas y sin denominación.

      Hacemos nuestro mejor esfuerzo para investigar las preguntas fiel y profundamente y responderlas con base en las Escrituras. No es nuestro propósito el hacer que concuerdes con nosotros, sino más bien señalarte lo que dice la Biblia acerca de tus preguntas.

      Puedes estar seguro de que las preguntas son respondidas por cristianos preparados y dedicados, quienes aman al Señor y desean asistirte en tu caminar con Él. Nuestra plantilla de escritores, incluye Pastores, Pastores de jóvenes, Misioneros, Consejeros Bíblicos, estudiantes de Colegios Bíblicos Cristianos, Profesores de Seminarios, y estudiantes de la Palabra de Dios. Todas nuestras respuestas son revisadas minuciosamente bíblica y teológicamente por nuestro Presidente y fundador. Él posee una Maestría en Teología Cristiana y un Bachillerato en Estudios Bíblicos.

      Con era eso de que no has encontrado a nadie que diga lo que yo simplemente copié y pegue allá arriba .. más que , claro, los ateos 🤣
      La dichosa organización cristiana esa tiene cientos de Miles de suscriptores...
      Ah ya.. aquí viene la legendaria " esos no son verdaderos cristianos "

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    42. Y la respuesta que le vengo pidiendo. Se olvido. ¡Que mala memoria!
      Siempre hay fanáticos, ese era el punto que yo traté desde el principio. ¿Quiere que le ponga portales ateos que fomentan la violence a? ¿Eso da para decir que odio y desprecio del ateísmo?
      No lo creo, es más no creo, si usted tiene otra opinión , seguimos en desacuerdo.

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    43. Con respecto a : dije Jesús , no la biblia

      Supongo ya te habrás informado en tu " sabiduría " que, hasta el momento , Jesúsman no dejo nada escrito por el o dictado en primera persona ... Y la biblia fue obtenida después de ser plasmada por escrito , sus primeros textos decenios después de la muerte de Jesús

      Y si lo que ustedes toman como fuente para decir que " Jesús dijo e hizo esto , esto y lo otro es la biblia ( de Mateo para adelante ) entonces ....

      Pero si tienes el dictado de Jesús pues que haces en este blog ? Hay lugares mucho más trascendentes a los que hay que
      que ir

      solo se encuentra en los evangelios, y me pone Eclesiastés

      Eh no...otra vez lo explicamos d e s p a c i t o

      Eso es una opinión tan " fundamentada " como la tuya de sus hermanos cristianos de la organización ya mencionada.. un copia y pega
      Y como yo supongo que conoces las reglas de la redacción si realizó un copia y pega lo tengo que poner así

      Cualquier aclaración con sus colegas cristianos

      Aunque sería caer en el punto número cuatro


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    44. Es lo mismo haya existido o no, los Cristianos se basan en la vida de Jesús ( le gustó ahora) y lo que el dijo y eso solo está en los Evangelios, no Mateo para adelante.
      Yo discutía con usted ( y eso que intente no hacerlo), si no puede y quiere pasar la pelota a otros, no se preocupe, ya me di cuenta que no podía

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    45. A mover el tema hacia la mención de fanáticos violentos ateos

      Por supuesto que encontraras páginas ateas que fomentan la violencia y el asesinato... De eso no tengo ninguna duda

      La diferencia es que , al menos de mi parte esos actos no tienen justificación alguna y si por mí fuera a esos grupos deberían encarcelarlos y restringirles algunas de sus libertades en las redes

      Digo por aquella " pequeña gran diferencia" de afirmar
      Autoría el buen Pepe copio y pego

      Solo para que sepa yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto,

      En una de esas son ateos infiltrados como cristianos los de la dichosa organización esa ...cualquier explicación para no reconocer lo que uno solito escribe de su propio puño y letra virtual se vale

      Por si hace falta volver a explicarlo ( otra vez )
      En los párrafos de allá arriba está bien descrito la opinión de un grupo cristiano que no ve con malos ojos el conflicto en nombre de Jesús y de la hipotética deidad


      lo que el dijo y eso solo está en los Evangelios, no Mateo para adelante

      Mateo , acaso no es el primero de los Evangelios? ( por eso de Mateo pa adelante ) y los Evangelios acaso no están en la biblia ?
      Si necesitas un diagrama de círculos de inclusión creo que el administrador no permite dibujitos

      Yo discutía con usted ( y eso que intente no hacerlo), si no puede y quiere pasar la pelota a otros, no se preocupe, ya me di cuenta que no podía

      No salimos de lo mismo estimado ... No te preocupes todo queda registrado

      Todo inicia a partir de: copio y pego :

      "Lo que le molesta al autor es aceptable pero no se le puede atribuir al cristianismo"

      Si te proponemos tal cual la opinión con sus " fundamentos " de un grupo de tus hermanos cristianos que no está en contra de el conflicto en nombre de Jesús y la hipotetica deidad y aún así quieres decir que " esos son los ateos " ya el problema es lectura de comprensión 1 0 1

      Si no está de acuerdo con sus compañeros cristianos nos remitimos al punto número cuatro

      Ve a platicar con tus hermanos cristianos .. explicales que no es cierto que Jesús apoya la violencia y ahí nos avisas

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    46. Alejandro o usted se pasa de listo o de tonto.
      Y no me interesa discutir con ninguno de los dos.
      Paso con la palabra “base” , que se pude usar como antecedente o como objetivo y usted, ,muy hábilmente, le cambia es sentido según su conveniencia.
      Ahora se niega a hacer un simple razonamiento, tal vez por que dejó sus estudios a temprana edad.
      Pero lo voy a ayudar. Por su propias palabras Cristianos son lo que siguen Cristo. Jesucristo no promueve la guerra sino la paz. No pudo poner ni un solo pasaje de los Evangelios (Mateo a Juan inclusive, no Mateo en adelante) donde diga lo contrario.
      Por lo tanto quien promueve la guerra no es ....
      No me importa como quiera llamarse, ni si son amigos suyos, ni si a us no le gusta, la respuesta es sencilla.
      Yo no puedo decir soy ateo pero creo en Dios.
      Como se que lo que le interesa es tener la última respuesta se la voy hacer fácil. Empiece esta con el pasaje de los evangelios, vida de Jesús, donde el incita a la guerra. De lo contrario no se preocupe por extenderse, no voy a leerlo.

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    47. (Soy Di Negri)

      ¿Que Jesús no promueve la violencia?

      Veamos:

      Lucas 19:11-27 NBV
      "Un hombre de la nobleza fue a que lo coronaran rey en un país lejano y después de eso regresaría. Antes de partir, llamó a diez de sus empleados y le entregó a cada uno una buena cantidad de dinero. Les dijo: “Hagan negocio con este dinero hasta que yo vuelva”. Pero la gente de su país lo odiaba y mandaron un grupo de personas tras él para que dijeran: “No queremos que este sea nuestro rey”

      Un poco más adelante:
      "Y a esos enemigos míos que no querían que yo fuera su rey, tráiganlos aquí y mátenlos delante de mí”

      Pacifismo, puro amor...

      También:

      Mateo 23:33-39 RVR1960
      Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

      Amenaza, prepotea, insulta...
      ¡Pero no promueve la guerra!


      Además:

      Lucas 13:32 TLA
      Jesús les dijo: —Vayan y díganle a esa zorra (por Herodes)

      El respeto ante todo...
      Y veamos a los seguidores de Jesús a ver qué dicen:


      1 Corintios 16:22
      El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. Maranatha. TLA. Si alguien no ama al Señor Jesucristo, que la maldición de Dios caiga sobre él.

      O sea, si alguien no es cristiano, que sea destruido. Clarísimo.Y no importa por qué razón no lo es, solamente alcanza con que no l osea para desearle una maldición.
      Cosificación al extremo.

      Más cosificación:

      Gálatas 2:15
      "Nosotros somos Judíos de nacimiento y no pecadores de entre los Gentiles"

      ¿Se parece al nazismo?

      Y el ser cristiano, implica además aceptar el paquete del AT, el paquete lleno de asesinatos. Y Jesús NUNCA renegó del AT ni dijo que estuviese mal.

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    48. Saludos Di Negri. Pah, otra vez con la metáfora del rey en el país lejano... mil veces expliqué eso... es una METÁFORA, Di Negri, una simple metáfora, CONTADA por Jesús, pero NO son palabras literales de Jesús; Jesús está hablando por boca del rey de la historia, como cuando uno cuenta una metáfora habla por boca de todos los personajes que intervienen en la historia, sin que necesariamente esté de acuerdo literalmente con lo que dicen o hacen cualquiera de ellos.

      La mejor prueba de lo que digo es que NINGUNO de sus seguidores entendió que tenía que ir efectivamente a buscar a alguno de los enemigos de Jesús y llevárselo para matarlo delante de él... y eso que las personas que escuchaban a Jesús no eran luminarias...

      Como tampoco, valga decir una vez más algo tan obvio, jamás mandató Jesús a ninguno de sus seguidores para que mataran, hirieran o molestaran a nadie, ni siquiera a sus enemigos declarados (los poderosos, la casta sacerdotal, cuya hipocresía Jesús criticaba y temía perder sus privilegios), y ni siquiera cuando lo estaban deteniendo, torturando o matando.

      Es más: cuando Pedro se quiso hacer el wonder-man y quiso resistir la detención de Jesús a punta de espada, fue detenido y sermoneado por Jesús.

      Todo lo que mandató Jesús fue el Amor universal e incondicional, la hermandad, el perdón irrestricto...

      Tantas veces he dicho estas cosas...

      No sé si se dan cuenta (ahora hablo en general) que (como he dicho otras veces) éste es un diálogo de sordos, que nunca va a tener ninguna conclusión en este plano, en el plano de la mente discursiva.

      Hablando nunca nos vamos a poner de acuerdo; eso sólo comenzará a ocurrir cuando empecemos a BUSCAR, y a atisbar aquello que es REAL, no ilusorio; aquello que está más allá de lo opinable o acordable por la mente...

      Saludos.

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    49. Ahora voy entendiendo por que sus oraciones nunca fueron escuchadas.
      ¿Eso predicaban en su secta? ¿Esa fue la educación que recibió de sus padres? No me diga más, seguro su padre era sicario o algo parecido.
      En fin, no, por supuesto sus oraciones nunca iba a ser contestadas, ahora entiendo por que se hizo ateo. Seguramente sus líderes religiosos estén presos y entiendo por que se queja tanto del acoso de sus parroquianos, seguramente lo tengan hasta amenazado de muerte.
      Supongo que no es su culpa, pero lindas personas lo rodean a ud.

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    50. El buen cristiano Pepe... Que hará lo que sea para a según el demostrar su punto de que " lo que le molesta al autor es comprensible pero no se le puede atribuir al cristianismo "


      De eso y los diez puntos en general pasamos a " no me interesa discutirlos todos, vamosa uno , tal vez el más controversial , la guerra "

      De ahí pasamos a afirmar que no hay ningún pasaje que este en los Evangelios de Jesúsman que pueda tomarse como una interpretación de guerra / violencia y tenemos el " detallito " de que antes de que uno responda convenientemente cuando existen entonces se prefiere ignorar con el supuesto argumento de :

      No me tome el reconocido versículo “yo no he venido atraer la paz....”Que tiene otro sentido y que se puede interpretar de la forma que a uds. les conviene

      Seguro que Jesús platicando lo de la historia del rey y las diez minas tampoco puede interpretarse como una invitación a la violencia ... Quien sabe quién lo haría ??

      A ya... Los cristianos de las otras denominaciones o particulares interpretaciones

      Y cuando existen como los chicos que mencioné allá arriba ( si quieres puedo poner otros enlaces con otros copia y pega de jusrificaciones estrictamente evangélicas ) para algunos buenos y nobles cristianos

      Digo por aquello de que
      Solo para que sepa yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto,

      Que bueno que todo queda registrado verdad ?

      Por cierto : mencionas que dios es un dios de amor y no de guerras y que no fomenta guerras

      Si eres de los que creen que dios y Jesús es equivalente .. y como dicen tus hermanos cristianos : dios es inmutable entonces ya vales los argumentos que ELLOS hacen respecto a filipenses o esos no son verdaderos cristianos ?
      De vuelta al punto número cuatro

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    51. Aquí viene seguro el...Jesús no quiso decir esto, la anecdota de las diez minas no se refiere a ir descabezando gente etc etc etc

      Una vez más...a mi que ! 🤣

      Los " malignos " no creyentes no nos tomamos las historias de Jesúsman como inspiración para hacer o deshacer absolutamente nada.. esas interpretaciones y reinterpretaciones r e l i g i o s a s Son exclusivamente de c r e y e n t e s y hay que explicarles a tus hermanos separados o como les quieras decir ( no ateos eh ...te volvemos a mencionar que no ateos ) para que dejen de andar haciendo invitaciones violentas y ya pasada solventen el número cuatro

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    52. Hola Daniel

      Me parece que es lo punto se está desviando...
      Se que no eres " fan" del viejo testamento y si de la figura idealizada de Jesús

      Pero el asunto de las interpretaciones de los posibles episodios violentos de Jesús ( solo lo dejo en posibles ) no es de responsabilidad atea , es de las subdivisiones cristianas y su particular visión sobre " la verdad absoluta "

      Por ejemplo , yo no voy a tomar párrafos del nuevo testamento ( pa tranquilidad del buen Pepe ) y no los voy a interpretar o reinterpretar a como yo creo que deben ser ...o acudiré con el líder religioso de x y o z denominación cristiana porque ya se que entre ellos pues simplemente no se ponen de acuerdo

      Ejemplo claro tenemos a los chicos cristianos que puse allá arriba y su ánimo , aún en tiempos actuales !! , De beligerancia activa

      Se que tú visión de Jesús es pacifista , y el amor y solidaridad y todo eso... Me parece muy bien
      Pero en realidad no es a la maligna gray no creyente a la que hay que andarle aclarando eso

      Saludos cordiales

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    53. Daniel: soy claro, hay metáforas que no son para nada aceptables. Todo tiene un límite.
      Saludos

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    54. Pepe:

      Mire usted!
      Ahora resulta que la Biblia NO dice nada de eso y sin solo inventos!
      No, no, de ningún modo.
      La Biblia dice esas y otras barbaridades y no hay justificación posible.
      Pablo era más cristiano que usted, supongo, y esa era su actitud.
      Si mis oraciones no fueron oídas, es simplemente porque Dios no existe. No tengo pruebas de otro motivo en 27 años, sobre todo en los últimos 11.

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    55. Saludos Alejandro.
      Es el viejo error de dar por bueno los errores de las religiones (en particular el de la Iglesia Católica en que muchos aquí se formaron) sin cuestionarlo, y tomar eso como punto de partida para cualquier discusión.

      Tanto ateos como creyentes, unos criticando y otros defendiendo, están casi siempre discutiendo sobre la misma base errónea.

      Es un error grueso y garrafal creer que todo en la Biblia tiene valor de "palabra de Dios", absoluto y válido universalmente. En la Biblia hay niveles, hay distintos grados de conocimiento espiritual. En el AT se muestra muchas veces un Dios violento, celoso, vengativo, etc, a quien había que venerar y obedecer por temor a su ira. Varias veces he dicho que uno de los errores de la Iglesia en mi opinión fue incluir como textos sagrados al AT, más los libros del NT no evangélicos (escritos por buenos muchachos, o relatando hechos de personajes, muy lejos de la sabiduría de Jesús), en vez de, como hubiera sido mejor, dejalos como elementos de consulta y referencia para entender el contexto en el que predicó Jesús.

      Al incluir todo y poner todo al mismo nivel, se generó el caldo de cultivo para el caos y la confusión, de lo cual dan cuenta los cientos o miles de iglesias e iglesitas en que se ha dividido el cristianismo, cada una tomando de la Biblia los pasajes que quiere,e interpretándolos como quiere, para formar su corpus doctrinario.

      Jesús es el único profeta de la Biblia con un conocimiento espiritual superior, PERO AUN EN LAS PALABRAS DE JESÚS hay distintos niveles; Jesús no habló siempre desde el nivel más alto posible, muchas veces debió rebajar, diluir, sus enseñanzas para que estuvieran dentro del alcance de su público.

      Claro que, como judío, Jesús debió asumir la herencia de la Ley de Moisés. NO podía haber hecho otra cosa, sobre todo al comienzo de su ministerio; caso contrario casi no hubiera sido ni siquiera escuchado, y hubiera sido detenido y sometido a juicio mucho más tempranamente.

      Pero, a lo largo de su ministerio, de hecho y de palabra, si se lee con atención, se puede ver que Jesús trasciende con mucho el AT. En sus discursos más puros, Dios deja de ser un ser terrible y temible para ser un Dios de Amor, a quien hay que amar como a un padre. Además, lo importante ya no es cumplir exteriormente con cada punto y coma de la Ley, como hacen los fariseos (y de lo cual están tan orgullosos, y ven con desdén a quienes no lo hace así), sino imbuirse interiormente del espíritu de Amor, Hermandad y Buena Voluntad.

      Ciertamente, no es un trabajo fácil en la Biblia separar lo esencial de lo accesorio, el centro de la hojarasca relativa, lo puro de lo diluido por las necesidades del contexto religioso, histórico, cultural, etc...

      Saludos.

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    56. Di Negro usted me puede pedir algo y yo seguro no se lo voy dar, ahora si me lo pide mi hijo seguro que si, de hecho le regale un automóvil.
      ¿Eso dice que yo no existo? Me imagino la cara de mi hijo si alguien trata de convencerlo que no existo.

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    57. La diferencia es que en ese caso, yo escucho su voz, veo su cara...la no respuesta del Dios bíblico no es así.
      Saludos

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    58. Hola de nuevo Daniel...

      Se que no tratas de convencerme a mí, y está bien

      Lo intentaré hacer muy simple
      Yo lo único que digo es que, incluso en el nuevo testamento , hay enseñanzas e historias (sin necesidad de modificar nada porque ahí están escritas ) que facilmente ,si se toman en sentido literal ,incitar a acciones lejos del amor , paz y anexos

      Si entramos en la interpretación reinterpretacion, los niveles de Jesús etc etc etc ahí yo NO me meto porque yo soy no creyente

      PD...tampoco estoy diciendo que el supuesto Jesús ( el superhéroe que en el que creen los creyentes , no el histórico ) haya Sido un vago degenerado y misógino charlatán
      Digo también tiene pedazos que a según dicen que dijo como el del samaritano que valen la pena

      Mi punto es muy simple : lo que dicen los que escribieron los Evangelios ( no Jesús obviamente ) pues ahí está escrito y ya está ...

      Las interpretaciones, reinterpretaciones y lo que se desprende de ellas son cosas de los cristianos creyentes .. ya sean formales o " freelance " ...los malignos y degenerados hijos de Satanás ( perdón , los no creyentes ) no tenemos vela en ese entierro

      Vaya .. la evidencia histórica ahí está y es innegable .. tu mismo lo pones en el comentario : copio y pego

      la Iglesia Católica siempre anda a las patadas con sus primo-hermanos Protestantes y de otras denominaciones y sectas cristianas (un odio, desprecio y desconfianza que es recíproco), cuando se supone que con éstos deberían tener muchísimas más afinidades, ya que comparten la misma raíz religiosa, histórica y cultural, que adoran al mismo Dios, y veneran (aunque no lo parezca) al mismo profeta que en esencia predicó el Amor, la Hermandad y la Buena Voluntad entre todos los seres, y sólo las separan un puñado de chotadas teológicas que no me pregunte cuáles son, porque nunca me acuerdo (y dudo que muchos fieles de esas iglesias tengan muy claro cuáles son)...

      Y pues de lo que le molesta al autor del texto ( odio es una palabra que yo en lo personal no comparto, pero el autor sabrá porque la usa ) pues tenemos un craso ejemplo actual con los cristianos que mencioné el día de ayer

      Que están en clara contraposición con lo que tu piensas .. si , estamos de acuerdo , pero el porque y cuál es la interpretación correcta en ese costal de harina pues no le toca a los no creyentes

      Saludos cordiales

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    59. Di Negri Es decir si alguien le hace una donación anónima, no existe para usted.

      Usted tiene una rara forma de ver las cosas, lo que no le gusta esta mal, como la metáfora. Pero su juicio no tiene por que ser correcto, ni aceptado por otros.
      Por lo tanto habría que remitirse a los hechos, y en la práctica la gran mayoría de los cristianos predican el amor y consideran a Jesús ejemplo de bondad. Ahora ¿usted cree que no? No logro entender si cree eso por que crees que Jesucristo espiritual existió y que tenía diferente personalidad a la que se la atribuye, o a quested no cree que existió y quiere imponer su idea de como era Jesucristo, basado en que no le gustaron las escrituras, y en una muy peculiar forma de interpretar las escrituras, pero si es así tiene que admitir, que si es un personaje creado, el que lo creáis tiene derecho a decir como es. Y es más si lo creo con una interpretación, tiene que aceptar esa interpretación o no será el mismo personaje.

      Por lo tanto solo quedaría un ultimo recurso, recurrir que se llame cristiano, y haya creado un personaje totalmente diferente. No es que no se pueda, pero el autor del artículo debería aclararlo, pues es como que yo diga, que soy vegetariano y coma carne. Más de uno voy a dejar confundido.
      Entonces si usted piensa que es así, no tengo nada que objetar, Y no digo que odio pero rechazo a esos cristianos también.

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    60. "Di Negri Es decir si alguien le hace una donación anónima, no existe para usted."

      Anónimo es una cosa, sobrenatural es otra.

      "Usted tiene una rara forma de ver las cosas, lo que no le gusta esta mal, como la metáfora. Pero su juicio no tiene por que ser correcto, ni aceptado por otros."

      No tiene nada de raro, es lo que hace todo el mundo en todos los órdenes de la vida. Lo que no nos gusta está mal, no conozco a nadie que le guste lo que le parece mal.

      "Por lo tanto habría que remitirse a los hechos, y en la práctica la gran mayoría de los cristianos predican el amor y consideran a Jesús ejemplo de bondad."

      Ni tanto...la mayoría de los cristianos que he conocido, me animo a decir un 70%, no son así. Y no creo que tenga solo mala suerte para cruzarme únicamente falsos cristianos...
      Lo que pienso es que no existe ningún Dios y que los cristianos son personas como cualquier otra, son estar guiados por un Dios.


      "Ahora ¿usted cree que no? No logro entender si cree eso por que crees que Jesucristo espiritual existió y que tenía diferente personalidad a la que se la atribuye, o a quested no cree que existió y quiere imponer su idea de como era Jesucristo, basado en que no le gustaron las escrituras, y en una muy peculiar forma de interpretar las escrituras"

      No creo que haya existido el Jesús bíblico, solo hablo de él como de un personaje de un libro. No creo que haya existido alguien con las características del Jesús bíblico.

      "pero si es así tiene que admitir, que si es un personaje creado, el que lo creáis tiene derecho a decir como es. Y es más si lo creo con una interpretación, tiene que aceptar esa interpretación o no será el mismo personaje."

      Yo no estoy interpretando nada, solamente estoy citando las textuales palabras de Jesús.


      "Por lo tanto solo quedaría un ultimo recurso, recurrir que se llame cristiano, y haya creado un personaje totalmente diferente. No es que no se pueda, pero el autor del artículo debería aclararlo, pues es como que yo diga, que soy vegetariano y coma carne. Más de uno voy a dejar confundido."

      Eso es un problema de los cristianos, que nunca han determinado quiénes son los verdaderos cristianos. Hay miles de divisiones cristianas, y todas dicen tener razón, entonces, cuál es la verdadera?

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    61. ¡Di Negri usted me dice que el 70% de los cristianos que conoce están de acuerdo con asesinatos personas!
      Esta bien no quiero saber más nada con usted. ¡Que familia su familia!
      Esta noche no duermo, haber si sus amigos rastrearon mis mensajes.

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    62. Palabras textuales de Jesús ámense unos a otros como yo los he amado. O el mandamiento más importante (entiendes sobre todas las cosas) amarás a tu prójimo como a ti mismo.
      Creo que está todo dicho, debió haber leído mejor los Evangelios.

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    63. La lamentable comparación con un rey que manda a matar a quien se le oponga, también es palabra de También es palabra de Jesús: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno". No me venga a decorar las cosas.
      Lo del 70% refiere a la actitud de creerse mejores que los demás, a ser arrogante, a condenar a otros por ser ateos, por más que supuestamente no deberían portarse así, lo hacen.

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    64. Ahh cristianos son los que siguen el mandamiento más importante. El resto solo se llaman.

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    65. No ahí se equivoca, lo más importante es lo mas importante. Si empezamos a interpretar el idioma como a usted le gusta, creo que no nos vamos a entender.

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    66. Dígale usted a ellos que no son cristianos...
      Es más, más tarde le presento ejemplos de ex comentaristas de este blog y usted me dice luego...

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  5. Parece que el creyente es un ser confundido, porque la biblia, es decir, la fuente de donde se derivan sus creencias, no tiene coherencia ni armonía; por toda esa amalgama de inconsistencias y absurdos, no esperaría que el cristianismo y sus adeptos fuera cohesionados, sino por el contrario, sucede lo que vemos, un conglomerado dividido y no acorde en sus creencias, eso sí, coincidiendo todas en una cosa, la manipulación por el interés de esquilmar a los aborregados creyentes, cuyo beneficio real solo es redituable a lo más alto de la pirámide, representada en los guías y dirigentes religiosos. Yo resumiría el objetivo de la religión como: La manipulación para la consecución de un fin.

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    1. "La manipulación para la consecución de un fin."

      En parte, otra parte sería que funciona como forma de cohesión social, otra como forma de explicar el porqué de las cosas y el mundo, otra como herramienta de dominación, otra como modelo de moralidad estándar, y así sucesivamente.

      Siempre hay que evitar caer en reduccionismos

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    2. Yo no lo llamaría reduccionismo, sino una finalidad, porque si vemos la “cohesión” social, la explicación del por qué de las cosas y el mundo, herramienta de dominación y lo del modelo de moralidad, todo eso cae dentro de la manipulación y tienen un por qué y razón de ser, no es así por así o porque sí y ya, pues todo eso que mencionaste, está inmerso en la consecución de un fin.

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    3. Ciertamente tiene consecuención de un fin, pero muchas ideologías que no son religiosas per sé también la tienen.

      La cuestión de la religión es que es un engranaje de un sistema más grande y Complejo

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    4. Ese pepe me recuerda a ciertos vendedores ambulantes que dibujan la fecha de vencimiento en sus putrefactos productos

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  6. Oigan el Papa Francisco ya tiene armado un arsenal de bombas nucleares.....

    Como hacen de guerra los Papas... de Seguro Juan Pablo II era el "Tamerlan Polaco"

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    1. De cuantos genocidios y guerras es culpable el bonachon

      Francisco I?

      (que ademas es un gran futbolista e hincha del Peñarol... lo llamamos ... el Papa Carbonero)

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Se me hace que el autor de este articulo confundio un poco la organizacion de los Jesuitas, con los ejercitos militares:

      Los jesuitas...bueno son un ejercito.... pero un ejercito espiritual.

      Que yo sepa no son un regimiento de infanteria dispuestos a tomarse Normandia, como los aliados en la Segunda Guerra Mundial.

      El articulo hay que actualizarlo porque hace siglos que los Papas no disponen de ejercitos

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    4. Me recuerda la anécdota de Stalin, cuando en plena mesa de negociación durante la segunda guerra mundial, algunos aliados le pidieron que dieran puesto a la santa sede, y al Papa, a lo que Stalin responde:

      El Papa, eh...

      ¿Y cuántas divisiones tiene el Papa?

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    5. Cualquiera sabe que el Papa no tiene divisiones; por algo es el SUMO Pontífice, ho, ho, perdón...

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    6. Daniel: tiene divisiones, claro que sí...
      En almácigos, si es PAPA... :P

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  7. Más que vicios de la religión son vicios de los religiosos lo que señala el artículo de la semana. La duda es clara para algunos que no entienden hasta que punto termina la religión y comienza el religioso. El mismo fenómeno es visible en el Ateísmo, hasta que punto termina el ateísmo y comienza el ateo?, cuando no se ríe de la gracia divina?, cuando hace llorar el ángel guardián?, o cuando era niño y le hablaban de papa noel, el ratón perez, y le decían que era guapo, pero al crecer se dio cuenta que sus padres le mentían ¿todos son vicios ateos? NO. Son en realidad comportamientos INDIVIDUALES o GRUPALES. Pero no representan el ateísmo en si

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  8. Si...
    la verdad que son molestas las religiones...

    Miren como embroman a la gente, tal el caso de esta mujer...
    https://www.jw.org/es/noticias/testigos-de-jehova/region/reino-unido/A-pesar-de-su-ceguera-participa-en-la-campa%C3%B1a-de-la-Conmemoraci%C3%B3n/

    Y miren como los manipulan, haciendolos trabajar como voluntarios

    https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/realizan-labores-de-socorro/

    Saludos.

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    Respuestas
    1. Y lo que hacen con estos pobres africanos?

      Miren como los molestan...
      https://www.jw.org/es/biblioteca/articulos/como-usamos-donaciones/Nuestro-canal-de-televisi%C3%B3n-por-sat%C3%A9lite-llega-hasta-donde-el-internet-no-puede/

      Hay que ser tonto para dejarse manipular asi!

      Saludos

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    2. Continuiacion 8.a

      Que viejos sinverguenzas los de la Watchtower...

      Manipular a los sordos, a los ciegos, a los negros e incultos africanos, a los que estan en campos de refugiados con esa tontería que es la Biblia...

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    3. Continuacion 8.b

      Por que manipular y vivir de los pobres y honestos testigos de a pie, que son buenas y respetuosas personas, ya es repudiable...

      Pero hacer trabajar a esa pobre cieguita o darle algo de una falsa alegria a la pobre negrita sordita como se ve en el video, o hacer trabajar como voluntarios sin cobrar a esos incautos con el pretexto de ayudar a los que han tenido alguna desgracia y aprovecharse de esta...
      Y los viejos viviendo en sus palacios mientras los demas trabajan...

      Es cierto...
      COMO MOLESTAN LA RELIGIONES...

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    4. siempre han sido a si a mi molesta los misioneros que van a tribus destruyen su cultura les dicen que sus dioses son falsos y que el único y verdadero es Jesús hacen que se arrepientan por estar desnudos o de su sexualidad dejando eso de lado de misioneros lo que resulta molesto es el diseño inteligente lo hacen pasar por ciencia

      https://xn--diseointeligente-9tb.org/category/ciencia/diseno-inteligente/

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    5. Si como hacián los Incas y otros buenitos, con los que dominaban...

      Ademas de comerse los corazones de niñitos hijos de los pobres...

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    6. Si Andrea...

      Viste como la ICAR oblligaba a los come entrañas de niñitos pobres sacrificados a hacerce católicos( que no es lo mismo que Cristianos

      Y como estos tiernitos Inquitas obligaban a seguir a sus dioses a los pueblos mas débiles?

      Igual que los viejos carcamanes de EEUU como obligan los negritos borriquitos africanos...

      COMO MOLESTAN LAS RELIGIONES

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    7. Continuación 8.f
      "destruyen su cultura les dicen que sus dioses son falsos y que el único y verdadero es Jesús..."
      Dices Andrea en tu 8.d ...
      Bien Andrea...
      Debo decirte que además de que Jesus es Dios parece ser erróneo...
      La ICAR es una religión estatal; por lo tanto no Cristiana en ese aspecto...
      Pero mira, entre esos defectos y destruir la cultura "capacocha"
      https://www.boletomachupicchu.com/capacocha-sacrificios-humanos-imperio-inca/#capacocha...
      Cual elijes Andrea?...

      Y que me dices de los viejos yanquis de la Watchtower que ahora obligan y destruyen a las culturas andinas?
      https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/qui%C3%A9nes-somos-y-qu%C3%A9-hacemos/editamos-publicaciones/predicacion-andes-peru/


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    8. Paises que Conquistan y paises conquistados:

      El perdedor pierde su cultura.

      Pero, parece que los conquistadores a su vez se ven afectados: Inglaterra hoy parece un pais con minoria anglosajona, uno va a londres y hay gente de todos los colores, olores y sabores:

      Al conquistar la India, la India a su vez INUNDO a los ingleses con sus religiones, de alli que hoy en dia tengamos un Uruguayo, hablando de Krishna y de que hya colosos espirituales.

      El conquistado devuelve asi el favor al conquistador.

      Igual paso con los Romanos:

      Los griegos los inundaron culturalmente.

      Ahora bien las tribus salvajes, hoy en dia ya son pocas, creo hay una isla al frente de la India en donde los que alli viven son canibales.

      Que tan importante es a escla Universal o Galactica que ya no exista mas un pueblo aqui en este grano de polvo que es la Tierra?

      A quien le va importar????

      Galaxias enteritas desaparecen en agujeros negros.... y que?

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    9. Saludos Cristiano. "Los Viejos de la Watchtower" es un buen nombre para una murga. Con la promoción que ud les hace, en cualquier momento se forma y salen en el carnaval del año próximo (si lo hay...).

      Como "sponsor", la asociación de fabricantes de timbres y afines sería ideal...

      Saludos.


      PD: Por favor sepa disculpar ud la chanza. A esta hora me sale el alemán ancestral y me pongo especialmente jocoso....

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    10. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    11. (editado)

      A nosotros los ateos, no nos importa NADA:

      Sabemos que la raza humana se va a extinguir....

      El sol segun la ciencia se va a tragar la tierra

      pero eones antes de que eso ocurra, ya no sera posible la vida en este planeta....

      El Sol es una bomba de tiempo.

      Asi que de que nos preocupamos????

      Incluso el Universo dejara de existir....y segun la ciencia sera un lugar vacio, inerte....

      asi que a escala universal que ya no haya Dodos o que no haya canibales, ni quita ni pone.

      Soy Ateo....soy Libre

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    12. Daniel Franz 8.i

      Saludos.

      Ja,ja,ja!!!

      Ahora mientras dure la pandemia...
      Los sponsors tienen que ser las empresas telfónicas, de celulares y Computadoras...
      Por que no se anda por la calle y las reuniones son por zoom...

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    13. Saludos Cristiano. Bueno, intentaremos con Antel y Movistar a ver qué les parece poner unos mangos ahí...

      Hablando en serio, me parece muy bien todo lo que hacen los TdJ por el mundo en aras de aliviar el sufrimiento de la humanidad.

      Saludos cordiales.

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    14. Pues segun los ateos, los TdeJ deberian ser unos ejercitos despiadados que harian palidecer a las ordas sedientas de sangre de Gengis, Atila y Tamerlan.

      Cuantos portaviones tendra la Watchtower a su disposicion???

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  9. @Andrea

    Primero que todo tu avatar me parece genial.

    (Noé debería empezar a hacer concursos de avatares, basados en las creencias de los participantes del Blog, incluso podría dar premios económicos ¿No es una buena idea?)

    ---------------

    Segundo

    Hoy por hoy un grupo de misioneros en la selva, son más bien una forma de supremacismo y limpieza religiosa, heredada de los vicios pasados eurocentristas

    Se agradece el reparto de medicinas, alimentos y otros servicios de primera necesidad que llevan a estas culturas, PERO ESO no da derecho a meterles cargas ideológicas religiosas a estas personas, nadie tiene derecho de inculcar creencias a nadie

    Para mi los misioneros entran en la lista de cuestiones obsoletas Junto A:

    -los archivadores
    -Organizadores de CD
    -la filosofía
    -Teléfonos de disco
    -VHS
    -Los Mp3
    -máquinas de Fax
    -la sabiduría
    -los disquetes
    -la Tigresa de oriente
    -Teléfonos públicos de Tarjeta
    -cabinas telefónicas
    -la encarta

    Todas cosas que Ahora están completamente anticuadas, Fueron extremadamente útiles en su tiempo y lo único que podemos hacer es recordarlos con Cariño.

    Casi se me olvidan los cassettes y las enciclopedias impresas.

    Ah y el Messenger.

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    1. Saludos Sherlock. ¿Y a ver qué le parece mi nuevo avatar?

      ¿Verdad que es el "summum" de lo novedoso y original? ¿Cree ud que tendré posibilidades en el concurso?...

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    2. Metalenguaje al 100%

      PD: Terrible película por cierto

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  10. La fábula del zorro sordo se aplica muy bien a la parte del artículo que habla de lo inútil que es orar.
    Para el que no la conoce y en pocas palabras, es el cuento de dos zorros uno sordo otro no. Pues el zorro sordo se niega a creer qué hay gallinas al final de bosque, p por que no oye sus cacareos. El zorro no sordo, está seguro qué las hay, aún con todas las pruebas que le aporta su compañero, por que sabe lo que oye, al final mientras uno pasa hambre el otro se da un festín.

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    1. Segun los ateos, el Zorro sordo es el Creyente.... y el Ateo el que puede oir perfectamente.

      ....estos ateos.... nunca ceden ni en la derrota!!

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    2. Si existieran Dioses (o al menos uno solo), en ese caso el Ateismo seria una idea completamente absurda y hasta perjudicial.

      Ahora bien si no hubieran Dioses, y que ademas fuera imposible de que estos aparecieran por Azar o Evolucion....

      El tener la creencia en la existencia de los Dioses bajo esos parametros no se equipara al caso contrario.

      Creer en Dioses existan o no, teiene como un lado positivo: He visto gente superar traumas y situaciones dificiles haciendo gala de una FE inquebrantable.

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    3. También tiene este lado:

      https://www.montevideo.com.uy/Noticias/Brote-de-COVID-19-en-Rivera-tuvo-origen-en-una-reunion-religiosa--segun-las-autoridades-uc753796

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    4. O este:

      https://www.laprensagrafica.com/tendencias/Las-estafas-mas-descaradas-cometidas-por-lideres-religiosos-20210203-0090.html

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    5. Bueno...
      Obviando el detalle de que los zorros y las gallinas existen y su evidencia está más allá fuera de toda duda...

      Ahora con respecto a la existencia de la hipotetica deidad

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    6. Hay esta el detalle, si en este universo no hay dioses, y a su vez estan incapacitados para aparecer, sea por el Azar o por Evolucion...entonces aquellos que han sido creyentes han encontrado que sus creencias les permite navegar por el mundo.

      Repito hay gente que mediante la FE en un dios o en un mas alla feliz, ha logrado superar grandes obstaculos.

      O por lo menos en el lado artistico estas creencias han producido Cuadros de pintura, musica, lietratura y peliculas de cine muy notables.

      Repito en una realidad sin dioses, la Religion puede llegar a ser un motor positivo.

      Ahora bien aun en un universo sin Dioses.... no parece que el ateismo aporte mucho a la humanidad

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  11. No hablaba de si las gallinas existen o no, sino que el autor del artículo asegura que no se obtienen beneficios por orar. ¿Como lo sabe? ¿El ha orado y no ha conseguido nada? Tal vez entonces se aplica la otra explicación que la encontré en una caja de tornillos.

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    1. Es que lo unico inexistente, era la capacidad de oir bien de un zorrito.

      El otro si la tenia.

      Pero los ateos andan haciendo correr la version de que el zorrito sordo es el Catolico....

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    2. La oracion no funciona, para curar o solucionar nada, esta científicamente probado.

      Sin embargo una persona que ora genera un efecto de estabilidad psicológica, además de que se forma un efecto placebo en el individuo y generalmente la recuperación es mas rápida, en el caso de ciertas situaciones o enfermedades

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    3. Sherlock: ¿Podría ud indicarme dónde puedo encontrar el estudio científico que demostró la ineficacia de la oración?...

      Estoy con ganas de reirme un rato...

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    4. Copio y pego
      El autor del artículo asegura que no se obtienen beneficios por orar. ¿Como lo sabe? ¿El ha orado y no ha conseguido nada?

      Supongo que puede obtenerse algo de satisfacción personal y ya está ..pero con eso de que no nos interesa discutir las experiencias personales ( sic ) además de que el autor del artículo N0 expresa ninguna inconformidad con dichas experiencias satisfactorias individuales ...

      Ahora sí vamos a " otras cosillas " que SI menciona el autor como el punto número dos , y un poco en el ocho ...

      Hace ya un año aprox los líderes religiosos del mundo se unieron en una multitudinaria oración e invitaron a sus ovejas a lo mismo ( casi casi como una genki dama ) el motivo puntual era el fin de la pandemia...supongo que esperaban que la hipotetica deidad la terminará así con los mágicos poderes que le atribuyen los creyentes

      El tiempo pasa y pues , lejos de acabarse pues paso lo que pasó.. con la explosión exponencial de casos en el mundo

      Y el fin de la pandemia se visualizará cuando la aplicación y producción de las vacunas ( solución eminentemente humana, con disciplina y trabajo de investigación .. ya sabes , cosas reales que funcionan en mayor o menor grado ) y los nuevos tratamientos específicos vs el virus alcancen a la mayoría de la población y la conviertan de una pandemia en endemicidad relativamente controlada

      Dejando de lado el hecho de que , si lo vemos objetivamente , no sabemos si los líderes religiosos de verdad confían absolutamente en el poder de la oración ( eso solo lo sabrán a ciencia cierta ellos ) .. lo que si sabemos es que varios de ellos ya fueron despavoridos a vacunarse
      Vaya, bastante pragmaticos los buenos muchachos

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    5. Bueno los ateos suponen que este es ese universo en donde no hay dioses, o en donde los dioses no pueden producirse a partir del Azar o la evolucion....

      Sin embargo la gente que practica una religioin con FE en este mundo "sin dioses" logra resultados increibles.

      No solo en curarse de enfermedades, sino en todo tipo de situaciones, como conseguir un novio para una dama soltera, o conseguir una oportunidad economica ventajosa o simplemente encontrar un puesto en el supermercado en donde dejar guardado el automovil.

      Los ateos no viven con estas espectativas y como que ven el mundo un poco "en gris"

      La "magia" del universo esta totalmente ausente de la mente atea

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    6. Ahora bien si por algun motivo resultara que los ateos se equivocan, y esta realidad esta llena de Dioses y deidades....

      Pues los beneficios de la religion SALTAN a la vista:

      Basta orar a la deidad adecuada y uno obtiene un resultado muchas veces benefico.

      Un universo en donde los dioses no tienen cabida o psoibilidad de existencia se me hace un lugar triste, lugubre y sin esperanza de progreso trascendental.

      Morimos y desaparecemos en un universo ateo.

      En un universo religioso y lleno de dioses, Morimos y es solo el inicio de una nueva aventura espiritual.

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    7. Yo ore 8 años,Pepe, no tuve beneficio alguno. Hace 11 años que no oro y no lo extraño...
      Saludos

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    8. Pepe dice:
      "Y por que Dios debió escucharte?"

      Totalmente de acuerdo, ¿Si Dios existe por que va ha «escuchar a la gente»?

      Busca muchos cristianos para que Oren por un sólo amputado, aún así la pierna no crecerá. ¿Será que Dios no los ha escuchado?

      Tomemos otro ejemplo

      Busca una salamandra y cortale una pierna, en unos cuantos dias se regenera, sin necesidad de oración y fé (a no ser que la Salamandra ore en secreto y Dios si la escuche , y nuestra amiga Salamandra entre y salga cómo sapo del estanque de la realidad Última, bien se parecen a los sapos).

      Bien también pueden ser las marmotas, los sapos y las salamandras seres con capacidades espirituales superiores a las del hombre caído y pecador
      .
      .
      .
      .
      Que genial es ApC, y como se ha transformado en un mercado de ideas donde cada día aparecen más ideas vanguardistas y excitantes como la del concepto de la Salamandra como ser superior, a partir de la falta de respuesta de Dios a las oraciones

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    9. Y por qué no debió escucharme?
      Vos qué sabés de mi vida y situaciones y cosas que dejé por la religión?

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    10. Señor Alejandro uds. me decepciona cada vez más.
      El autor da un ejemplo desafortunado que demuestra exactamente lo contrario y ud. no se dio cuenta. Mire vaya a wikipedia y busque Big Bang, luego me cuenta.

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    11. Ahh por favor bono me venga con que ya lo sabía. Sea hombre y acepte sus errores.

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    12. No se tu sabrás. ¿Nunca te pusiste a pensar el por que?
      Yo si y encontré la respuesta en mi caja de tornillos.
      Otro día te explico el por que.

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    13. Claro que lo pensé, por algo soy ateo...
      Lo que lamento de algunos de ustedes,es que, en caso de existir el Diso cristiano, encuentran una total facilidad para culpar a los demásde que sus oraciones no han sido oídas.

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    14. Le explico, Sherlock: la salamandra per se no ora, pero tiene un acuerdo con la "mantis religiosa", la cual al parecer tiene gran influencia en las altas esferas, para que rece por ella cada vez que pierde una pata...

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    15. Ah .. ahora a pasar al Big Bang

      Estos creyentes que como les gusta mover las metas en vez de simolemente regresar a lo que ellos solitos escriben...

      El autor escribe lo que escribe en el punto número dos aunque quieras interpretarlo o reinterpretarlo como quieras... Hablando de aceptar los errores 🤣🤣

      Oye y como ves lo de las oraciones para el fin de la pandemia covid en vez de las soluciones reales y el trabajo honesto y pragmatico? Que es de lo que realmente habla el autor en cuestión .. podemos copiar y pegar tal cual .. no te preocupes , tengo paciencia

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    16. ¿Yo hablé de la pandemia? ¿Yo dije que se podía frenar?
      Por favor, el que lo propuso fue ud. Busque ud. la respuesta, Yo dije que orar sirve personalmente, creo que la pandemias no tiene nada personal.
      ¿Ud. sabe el significado de pandemia? Si no lo sabe, busque en Wikipedia

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    17. Daniel y ud.aviva el fuego. ¿Ha visto a una mantis religiosa como ataca a sus adversarios?
      Luego van a decir que es culpa de que es religiosa.

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    18. Sacamos las manzanitas ...


      El autor del artículo asegura que no se obtienen beneficios por orar. ¿Como lo sabe? ¿El ha orado y no ha conseguido nada?

      Mi respuesta en consecuencia ( no en un orden inverso como luego por ahí acostumbran algunos ) y en relación a lo que el autor del artículo redacta

      Supongo que puede obtenerse algo de satisfacción PERSONAL y ya está ..pero con eso de que no nos interesa discutir las experiencias personales ( sic ) además de que el autor del artículo N0 expresa ninguna inconformidad con dichas experiencias satisfactorias individuales ...

      Ahora sí vamos a " otras cosillas " que SI menciona el autor como el punto número dos y el punto número ocho

      Por aquello de la supuesta aclaración de...Yo dije que orar sirve personalmente

      La cual fue escrita hasta el día de hoy ...ahora sí que dios mío !!

      Ahora ...en relación a lo que comenta el autor y la inutilidad de rezar.. y tenemos que volver a repetirlo ,por los problemas de comprensión de lectura por allá , que NO menciona o cuestiona la experiencia de satisfacción personal del creyente

      Oye y como ves lo de las oraciones para el fin de la pandemia covid en vez de las soluciones reales y el trabajo honesto y pragmatico? Que es de lo que realmente habla el autor en cuestión

      Claro que se la definición de pandemia y muchas otras...faltaba más...lamentablemente para una respuesta consecuente ( seguro habrá respuesta pero no consecuente ) necesitaríamos que revises aunque sea de la Wikipedia la definición de personal, pragmatico , trabajo etc etc

      Ya aprovechando consecuente y orden también deberías revisarla

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    19. Perdone señor Alejandro, pensé que podía entender la fábula, de ahí parte mi error.

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    20. Ah.. la fábula del zorrito que en realidad obtiene algo material, tangible y objetivo como la comida ( la gallinita pues ) e intentar equiparla con algo tan subjetivo y la experiencia personal como la " satisfacción personal "

      Ok... Ahí cada quien

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    21. Saludos Pepe. Bueno, ¿qué quiere ud?; la vida salvaje no es fácil... la mantis, por más religiosa que sea, tiene que comer y sobrevivir como todo el mundo...

      Eso sí, la compasión está siempre presente en este simpático bicho: estudios científicos han comprobado (hay estudios científicos para todo, como verá...) que antes de matar algún insecto para comer, la mantis le dice: "Perdoname, hermano; ésta te la debo..."...

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    22. No entiendo bien a la mantis por que parece que reza como Cristiana, pero practica el Kung fu como budista . Mire el video https://m.youtube.com/watch?v=V2V6SkeFAxk

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    23. Es una cristiana practicante del diálogo interreligioso....

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    24. Saludos a todos...

      Veo que se ha formado un interesante debate sobre la oración; y si esta es beneficiosa o perjudicial.

      Sin pretender ser algún tipo de estudio o análisis oficial, ya en el Blog le dedicamos algunas publicaciones al respecto y he aquí mi opinión personal:

      De los Supuestos y Falsos “Beneficios y Ventajas” de la Oración

      10 Razones de porque las Oraciones y Rezos son Perjudiciales y Dañinas

      La Farsa de la Oración. Lo Inútil de “Pedirle a Dios

      La Farsa de la Oración. Lo Inútil de “Agradecer a Dios”

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    25. Señor Noe: ¿usted cree que yo necesito que alguien apruebe lo que yo exprimenté?
      Como a ustedes no les resultó pretenden que nadie le resulte. ¿Nunca se puso a pensar que tal vez si a uno y otros no?

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  12. Si dios existiera, para qué se nesecitaran las religiones?

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    1. Para indicar como se debe uno relacionar con ese Dios.

      Con Dioses o sin ellos, las religiones resultan la actividad mas importante de un ser humano

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    2. Hola Quetzalcoatl.
      Buena pregunta: por qué un Dios todopoderoso pondría intermediarios? Es tan tímido? E intermediarios tan incapaces?
      Saludos

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    3. Así es, Di Negri; ésas y otras preguntas por el estilo se las he hecho a más de un creyente y hasta el momento sólo excusas me han dado por respuesta.

      Saludos amigo

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    4. O el típico "te vas al infierno!!" Jajajajajaja
      Que tengas buen día estimado

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  13. Cuando empecé a leer los comentarios sobre las intervenciones de los ateos, hilos pasados, me entró un ataque de risa y no podía parar, no recuerdo bien quién fue, pero se refería a como cobraban el diezmo en diferentes países.
    Parece que el show va a comenzar.

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    1. Pues esta vez no se han quedado atras, inician el articulo diciendo que todas las guerras las causan los curas.

      Practicamente ponen al papa Francisco I, comandando un pesado portaaviones en el Atlantico Norte.

      Ay ateos.... que imaginacion tan desbordante tienen ustedes.

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  14. Estudio triple ciego sobre la ineficacia de la oración, en humanos y animales

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2802370/

    Cuya conclusión sería:

    God may indeed exist and prayer may indeed heal; however, it appears that, for important theological and scientific reasons, randomized controlled studies cannot be applied to the study of the efficacy of prayer in healing.

    Dios puede existir y la oración sanar, Pero, parece por razones teológicas y científicas, en los estudios aleatorios controlados no se puede apreciar [applied, significa aplicar, pero en éste contexto es apreciar] la eficacia de la oración en la curación de la salud.

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    1. De pronto el tema puede ser el optimismo contra el pesimismo o el realismo.

      UN optimista puede creer que va a curarse, incluso puede ser un optimista ateo, que no le ora a nada pero esta convencido de que se va a curar, quizas porque tiene confianza en la ciencia que respalda los medicamentos que usa, etc.

      Si ser pesimista da iguales resultados en cuestiones de salud que ser optimista, entonces parece con eso hemos descubierto una clave de como entender el mundo

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    2. ¿Estudio triple ciego? Bueno, como para ver algo claro en ese estudio...

      ¿Y en animales también?... Por ejemplo, ¿agarran un perro y le empiezan a dar órdenes?: "¡Sultán, ataque!", "¡Sultán, sentado!"; "¡Sultán, ore!" ...

      Parece todo muy poco serio...

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    3. "Dios puede existir y la oración sanar"... ah, muy científicas las conclusiones de ese "estudio"... para empezar a hablar: ¿cuál es la definición de "Dios" que maneja la Ciencia, como para aceptar que tal "ser", "entidad", "fuerza", "principio", etc (si alguno de estos conceptos creados por la mente humana fuera aplicable) "puede existir"?...

      Cuántos chantas hay por el mundo en todas las áreas de actividad...

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    4. @Daniel Franz

      Me parece que dijeron:

      "Dios puede existir y la oración sanar"

      Para evitar herir más la sensibilidad del creyentes cuando les dijeran que rezar no sirve.

      (Como cuando dicen «la Biblia es una obra de arte literaria», pero no es historia ni ciencia)

      La parte del estudio que se refiere a oraciones en animales, trata sobre como se puso a un grupo de creyentes a orar por la salud de algunos animales lo cual no funcionó, comparado con el grupo de control.

      El triple ciego es una métododologia muy usada en ensayos ligados a estas cuestiones subjetivas, mucho mejor (para este caso que el doble ciego)

      Yo mismo utilice en un proyecto escolar cuando tenía como 13 años el triple ciego para demostrar que la comida cocinada por abuelas no es tan rica como la cultura Popular cree
      .
      .
      Incluso fui finalista, pero perdí al final, Afortunadamente no contra un volcán de bicarbonato

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    5. El volcán de bicarbonato..... En todos los países del mundo creo siempre debe existir ese proyecto

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    6. Perdió ud bien... es más: no sé cómo llegó a finalista con un estudio tan irreverente, que corroe las bases mismas de la civilización... ¿cómo se va a meter contra la sagrada institución de la comida de las abuelas? (me paro y me quito el sombrero, que de cualquier modo no tenía)...

      ¿Siempre fue ud así de sacrílego?...

      El marqués de Sade al lado suyo es San Francisco de Asís...

      Ud no respeta nada...

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    7. @Alejandro Martínez

      Pues si, y lo más extraño de todo es que los profesores siempre han permitido repetir esta demostración de los volcanes de bicarbonato, ¿Por que será?.

      Y peor aún, la gente siempre se forma para verlos

      @Daniel Franz

      Personalmente pienso que hay que «desafiar» lo que todos consideran Como establecido o correcto.

      En éste caso a las peligrosas abuelas coleccionistas de tupperware

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  15. Yo dije que me iba a reír. Tampoco sirve para sacar la lotería.

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  16. Es curiosa (para mí) la visión del autor del presente artículo, que coloca en el último lugar de su Top-10 de las cosas que más le molestan de las religiones, a la "Excusa para hacer guerras", y en primer lugar de dicha lista ("lo que más odio y desprecio") a "Convertir personas a su religión".

    O sea que una guerra en la que estúpidamente mueren miles o millones de personas porque unos son católicos y otros protestantes, o unos son hindúes y otros musulmanes, no le molesta tanto como que los Testigos de Jehová o los Mormones le toquen el timbre de la casa para intentar convertirlo a su religión, o que un cuñado en un cumpleaños familiar trate de convencerlo de hacerse católico...

    Todos los cuales, además, de acuerdo con sus creencias, tratan -equivocados o no, molestos o no- de hacerle un BIEN, convirtiéndolo a una religión donde, ellos creen, está la verdad, donde encontrará paz de espíritu, etc.

    En fin... yo también veo las muchas expresiones de ignorancia que muestran las religiones (como también veo sus aspectos positivos), pero no manejo los mismos criterios que el autor del artículo...

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    1. De acuerdo en algo Daniel...

      No tiene nada de " malo " per se la invitación de algunos miembros de x y o z denominación religiosa a formar parte de su congregación.. y definitivamente no ponerse al mismo nivel de los conflictos bélicos

      No estoy de acuerdo en todo en lo de la mantis religiosa .. ha visto como se le queda viendo a uno ???

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    2. Saludos Alejandro. Yo creo que la mantis religiosa tiene línea directa con el "Gran Jefe", y de ahí no me saca ud...

      Vea que el nombre popular de este insecto (aquí al menos) es "Tata Dios"!

      Todo dicho...

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    3. PD: Y si se le queda mirando fijo, tómelo como una mirada de reconvención que le está haciendo por sus pecados, para que se arrepienta...

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  17. Hay un punto muy importante que debe ser discutido

    El 8vo número del top, sobre el conformismo en la religión, es cierto, pero no aplica a todos.

    ¿No son los países protestantes (y con mayor influencia calvinista) los más ricos y desarrollados?

    ¿No es la USA protestante mas rica que la LA católica?

    ¿No es la Europea protestante del norte más rica y desarrollada que la Europa católica del sur?

    Y lo mismo la Australia protestante y Filipinas católica en el Pacífico

    Los países con mayores Rentas per capita, Los diez con mayor bienestar social, los diez más democráticos. Los diez más transparentes, casi todos estos países son protestantes y/o crecientemente ateos/agnósticos

    Por lo tanto en este punto debe hacerse un paréntesis para explicar correctamente que:

    Hay contextos históricos y sociopolíticos en donde ciertas ideas religiosas y religiones resultan más beneficiosas para un sociedad.

    Como datos para apoyar la idea:

    -En el siglo XVIII en Inglaterra y Holanda la alfabetización alcanzaba ya al 70% de la población, mientras que en España o Portugal no llegaba ni siquiera al 10%. En parte la búsqueda de la interpretación individual de la Biblia era un factor determinante para este dato

    -Los países reformados, empezaron a interesarse por el estudio de las estrellas, inspirados sin duda por el naturalismo, No es de extrañar que en estas naciones comenzaran a surgir científicos como sapos. Pero en los países del sur de Europa la Inquisición quemaba en mitad de la plaza a los científicos por herejes. Y en medio Oriente ni científicos habían

    -Para los protestantes de aquellos días, mentir o robar era un grave delito, Así, en Alemania, por ejemplo un político solía dimitir si se demostraba que ha mentido. En Estados Unidos incluso iban a prisión. Pero en los países católicos, como Italia o España pues...

    -En los países reformados se entendió claramente que la propiedad privada era un derecho inalienable de todos los hombres (blancos), pero en los católicos, la propiedad privada era un privilegio de la Corona, la nobleza y la Iglesia

    -Para la Iglesia Católica o el Budismo la riqueza es un estigma y la pobreza un signo de humildad y sencillez. El protestantismo, por su parte, entiende que el problema no es el dinero en sí sino el amor al dinero (1 Timoteo 6:10) y que de hecho ser rico no es incompatible con ser un buen creyente.  No es casualidad que el capitalismo, la banca y los negocios hayan alcanzado sus máxima expresión en éstos países.

    -En las naciones protestantes se apostó  por la libertad y la democracia, y por una separación de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial. Por contra los musulmanes, católicos o budistas No.

    Conclusiones

    1) El protestantismo (junto a otros factores) favoreció en un momento crucial para la humanidad la búsqueda de la riqueza, el bienestar individual y el desarrollo tecnológico/científico POR SOBRE EL CONFORMISMO ayudando a construir las bases de grandes países de hoy en día

    2) Una sociedad protestante era absolutamente necesaria para crear un libre mercado y por tanto el Capitalismo y la revolución industrial
    (que hoy nos esta llevando al matadero)

    En su momento el protestantismo fue útil, hoy no tanto

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    1. Lamentablemente estas ideas evangélicas ya no son aplicables, ya que estas reglas solo funcionaron en un espacio-tiempo-contexto histórico muy preciso

      y volverse protestante no hará que Guatemala o Brasil o cualquier país latinoamericano salga de donde está

      Así que podemos culpar a la madre patria una vez por por habernos dejado tan particulares legados

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    2. Puede ser el frío y nada que ver con los evangélicos.
      ¿Evangélicos? Pero si EE.UU la mayoría de los protestantes son Bautistas.
      En fin, tal vez sea el idioma. Hay que orar en inglés o alguna lengua germana y ahí incluimos a Canadá también. Eso es la salamandras deben orar en inglés.

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    3. Quizás el frío jugó un papel, pero no tan crucial

      Veamos Europa oriental, los países bálticos, los balances, Rusia, Mongolia, la corea preoccidental (del sur), el Tíbet, Nepal, Afganistán, Turkmenistán, Azerbaiyán, y un sin fin de republicas del centro de Asia.

      Todas frías, y ninguna «bonita pa' vivi»

      Quizás Dios solo contesta oraciones en lenguas germanas, ése sería un datazo, muy raro que a Jesús no se le hubiera acordado decir a sus seguidores, o quizás se lo diría a Tomás, y los gnósticos se lo guardaron tanto en secreto que se les olvidó

      Pero las salamandras redescubrieron

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    4. Y que pasa con Canadá ¿lo quitamos del mapa?

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  18. Di Negri, eso es para orar debe hacerlo en inglés, dentro de una nevera, y tomando una cucharadita de bicarbonato.
    Por favor no ore para que Gal Gadot lo llamé, que eso estoy pidiendo yo, y si somos dos no sabrá a quien concederlo, y después voy a terminar siendo ateo.

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    1. No eres muy distinto a los cristianos que he conocido normalente. más de lo mismo.
      11 años de ateísmo han sido una decisión acertada.

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    2. ¡No me diga que sus amigos cristianos están orando para que Gal los llame!
      Ahora entiendo, casi me vuelvo ateo.

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    3. Quién es Gal Gadot? O qué es?
      Por principio expliqueme el comentario que inició este hilo, que no le entendí nada.

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    4. Gal es la chica que interpreta a wonder woman di Negri

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    5. ¿Cuando empieza pasar? ¿Es muy rápido? ¿Uno se vuelve ateo y ya? ¿Uno queda así para siempre?

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    6. Bah, me equivoqué,eres igual a los cristianos que conozco. Lo único que aportan es críticas a los demás parándose en un pedestal.


      Alejandro, gracias por la aclaración

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    7. By the way...

      No se que carajos vio «la crítica especializada» en Wonder woman WWI, quienes la alabaron cual evangélico en domingo

      Típica película revisionista Hollywoodense de mierda

      Y gadot no es muy buena actriz que digamos, incluso preferí verla doblada, se nota que Jenkins tuvo que hacer malabares para hacer quedar bien a la bella Gal, y ni hablemos del guión que me encrespo...

      Aún no he visto la WW1984, pero me parece que será más terrible que la anterior.


      Ya deberían acabar con estas películas de Superhéroes, que estan matando el arte.

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    8. Aún no he visto la WW1984, pero me parece que será más terrible que la anterior.

      Pues si no puedes digerir WWI, la cual se me hizo simplemente disfrutable hasta el tramo final (con el Ares bigotón y el ridículo desenlace... ) pues ni de broma asomarse a ver Ww84 , que tomo todo lo bueno de la anterior y lo tiró a la basura y lo malo lo multiplicó
      Renta muy mal gastada ...

      Recomiendo Zack Snyder justice league .. no soy muy fan de Snyder pero ahora como que su estilo slow motion quedaba muy bien en varios momentos .. además está mucho mejor estructurada que la cosa esa que presentaron en cines hace 4 años

      Vaya... Hasta el villano mejora .. ya hay memes en el internet sobre eso..
      Al menos si provoca empatía y entiendes su motivación
      Flash y Cyborg se reivindican al 100 x ciento

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    9. Tiene mucho sentido lo de Pepe el carpintero. Revela buen gusto.
      Una actriz ideal para ser Wonder Woman.

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    10. @Alejandro Martínez

      ¿Ya visite WW84 y Liga de la Justicia?
      ¿Dónde?

      Si alguien puede pararse frente a Warner Brothers, y crear una película de Superhéroes con un tinte autoral, ese sería Zack

      De hecho
      Muchas flores y odas le han tirado a esta nueva Liga de la Justicia, incluso ha habido uno que otro alarmista que ha sugerido que este metraje es un antes y un después del Cine superheroico.

      (Y lo mismo dijeron de Soul y la animación familiar ho ho ho, que gran mentira ho ho ho)

      Pero para ser sincero, tengo 0% de espectativas con Liga de la Justicia, puesto que aún no la he visto, de hecho no he visto varias películas nuevas por que los cines han esta cerrados acá

      Y pirateadas no las he encontrado

      PD: Esta semana Afortunadamente puede descargar Ya No estoy aquí y el agente Topo, como para irme poniendo al día empezando por Latinoamérica.

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    11. habido uno que otro alarmista que ha sugerido que este metraje es un antes y un después del Cine superheroico.

      Bueno.. con todo lo que me gustó no sería tan subjetivo como para decir eso.. pero creo que en el cine superheroico esta película realmente me produjo un gran impacto
      No sé cómo se porte en posteriores visionados, pero pues , mi simple opinión es que me fascino

      Acá hay una plataforma que se llama Cinépolis click .. la descargue en modo de renta

      Creo jusrice league debe verse en original , descargada de forma legal ...es una película oscura como le gusta al señor znyder y con un poco de cambio de calidad en la imagen creo perdería bastante

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    12. Ww84 ...pues ni pirata la recomendaría... Solo si hubiera niños en casa que sean aficionados.. les gustarían algunos chistes y otros detalles

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    13. Di Negri creyo que Gal Gadot era un personabe biblico, porque le dijeron que era Israelita...

      🐔🐔🐔

      Y lo que se viene: Voy a resucitar a Di Negri....o mejor dicho en mi relato NUNCA murio.

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    14. Yo creí que era centro al área y gal...

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    15. Que irónico este siglo XXI, una mujer maravilla judía.

      Siendo la mujer maravilla un símbolo femenino, neopagano y proheleno

      Solo podemos imaginar lo que Jehová hubiera dicho «A través» de los profetas, sobre este tema.

      Ahora que me pongo a pensar

      ¿Había teatro en el antiguo Israel?

      ¿Existía si quiera el concepto de actor?

      Que yo recuerde en ningún lado de la Biblia se menciona la actuación o el teatro, ni para bien ni para mal ¿O me equivoco?

      Que raro...

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    16. Di Negri 18.n. Yo tampoco la conocía, pero a juzgar por lo que se ve, conozco varios que se tirarían "en palomita" al centro del área para tratar de embocar ese "gal"...

      Saludos.

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    17. Ahí sí que el área sería "zona caliente"...😄

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    18. Esperemos.... tengo una precision biblica a hacer (sin ser yo experto en esos temas ya que no soy de herencia Protestante..... recuerden que meramente soy un catolico nominal)

      Segun parece habian 2 reinos Israel y Juda.

      Los de Israel pocon pocn de los Jehovas, ellos andaban siempre con otros cultos y dioses.

      Luego en el area no es raro que se acepten otros dioses diferentes.

      Muchos Israelitas dicen que la historia narrada en la biblia es un disparate, que las cosas no ocurrieron de ese modo.

      De es modo recalquemos que Gal Gadot es ISRAELITA....

      quizas hemos vuelto a esas epocas en que habian Judios y habian Israelitas que no se plegaban al culto de Jehova.

      De modo que muchos de estos Israelitas pasan por los ojos de los extranjeros como "judios", pero no lo son.... son mas bien descendientes de los reyes de Israel.... enemigos de Jehova

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    19. Los Israelitas no veian a Jehova como el Dios supremo, sino mas bien era otro mas de los dioses que vivian en esas tierras, quizas util en las guerras, como Marte a los Romanos.

      Pero para la cosecha y la lluvia, recurrian a Baal, Astarte y otros Dioses igual de importantes en aquellos dias....(segun los relatos de las cronicas biblicas...el libro de samuel y reyes)

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    20. Asi que una Gal Gadot.... no es sorpresa.

      De Israel salen adoradores de deidades griegas....con mucha facilidad.

      Por mi parte yo no veo pecado alguno en Gadot.

      Si quiere ser un simbolo griego, yo no tengo problema.

      Si en un futuro film encarna al Buda, tampoco tengo problema

      Es tan hermosa esa mujer que puedo ver WW 1984 por horas y horas enteras.

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    21. Por mi parte yo no veo pecado alguno en Gadot

      No creo que alguien con ojos semifuncionales lo encuentre

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    22. La Biblia deja en claro que el reino norteño era propenso a actitudes «más liberales», supongo que con lo popular que fue el helenismo, muchos harían oraciones a Yahvé/Eloim en la noche y rituales a Poseidón en la mañana, pidiendo buena pesca.

      Con actitudes como esta, los del sur veían con recelo a sus connacionales tribales del norte.

      PERO

      En Israel (del norte) casi todos eran judíos y muchos de estos judíos eran respetuosos de la ley

      La cuestión con Gal Gadot es que ella no es simplemente Israelí, ella es israelí Y JUDIA.

      No es israelí Zoroastroista, o Israel Baalista, o Israelí mitraista

      Y como JUDÍA esta bajo el «control» y «respeto» de ciertas leyes.

      Entonces, si regresaramos en el tiempo hace 2500 años, creo que a Gadot le habría caído todo el peso de la ley.

      Personalmente no creo que un juez del AT, hubiera visto con buenos que una mujer Judía se convirtiera en actriz e interpreta a una guerrera helenica amazónica feminista

      ¡¡¡BLASFEMIA!!!

      Incluso, intuyo que en el judaísmo rabinico actual, los rabinos y el mismo Yahvé hoy por hoy no estará de acuerdo con estas «Situaciones»

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    23. Propongo que APC patrocine una estatua de GAL GADOT de oro macizo puro, de ese modo aquellos que la apreciamos podamos adorarla como todo una Diosa.

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    24. Ahora bien si no es posible eregir una estaua de oro de la Gadot, por lo menos que Noe Molina, para honrar el calendario chino, se construya un BECERRO de oro, para que asi aquellos que incamos la rodilla ante los dioses tengamos un idolo al cual adorar y orarle.

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    25. Me gusta más la estatua de Gal Galdot. Y un para de estatuas menores para las actrices que hacen de Hipolita y Antiope.

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  19. Me quedo más tranquilo, si Sherlock dice que es mala actriz posiblemente se quede sin trabajo y tal vez me llame para pedirme dinero.
    Me imagino lo que le debe importar si opinión.

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  20. Miren que molestas son las religiones...

    En especial la de la Murga "Los Viejos de la Watchtower"...

    Desde el minuto 20,30 del video hasta el minuto 26 verán como manipulan y levan el cerebro de 2 negritos africanos buenos y honestos pero de baja educacion...

    Saludos

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    1. Continuacion 20
      https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/LatestVideos/pub-jwb_202104_1_VIDEO

      Minuto 20,30 al 26
      Habria que prohibirlos en todo el mundo!!!

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