viernes, 2 de abril de 2021

Mitos y verdades de Jesús: 'El sepulcro vacío'


 


Mitos y verdades de Jesús: 'El sepulcro vacío'


¿Sabías que la tradición del sepulcro comenzó en el año 70? Los primeros cristianos no hablan del cuerpo revivido, sino de una experiencia distinta

CADENA SER
J.H.S. 10/04/2009 - 
12:04 h. CEST

En el mundo hay unos 1.400 millones de cristianos, esto incluye a los católicos, protestantes, ortodoxos, evangélicos y otras religiones que creen en Jesús de Nazaret por un acontecimiento central: después de morir, resucitó. Sin esto, la fe en Jesús no tendría ningún sentido, más allá de su mensaje y enseñanzas en las que no ha sido el primero ni el último en difundir un concepto de vida de servicio a los hombres.

Tras más de 2000 años, su figura sigue despertando el interés de investigadores, historiadores, arqueólogos, filósofos, artistas... España e Italia son los países con mayor patrimonio artístico y religioso, con obras antiquísimas, y no cabe más que admiración ante las maravillas que crearon hombres que estaban convencidos de la realidad de aquellos acontecimientos.


¿Dónde se depositó el cuerpo después de su muerte?

Tras la crucifixión, de la que los principales discípulos no han sido testigos porque habían huido por temor a ser condenados a muerte, los cuatro evangelios hablan de un hombre, José de Arimatea, que pidió autorización para poder sepultar el cuerpo de Jesús. Realmente no se sabe si esto es cierto, porque debe tenerse en cuenta que el primer evangelio escrito es el de Marcos; los de Mateo y Lucas están inspirados en el primero, mientras que el de Juan es el último, en torno al año 100 y ya con una visión puramente teológica de la figura de Jesús.

La costumbre de los romanos era dejar los cuerpos de los ajusticiados en las mismas cruces para que sean devorados por las aves de rapiña, alimañas y perros salvajes. Los restos eran tirados en fosas comunes. Sin embargo, los arqueólogos han descubierto cuerpos de crucificados enterrados, generalmente por sus familiares, por lo que no debe descartarse que Jesús haya sido sepultado, pero la realidad es que es muy difícil saber el lugar.

Hacia el año 70, las primeras comunidades cristianas comenzaron a celebrar el día de Pascua en un sepulcro, del que se desconoce si efectivamente ha sido en el que se enterró a Jesús, y allí se entonaban los primeros himnos y se relataban los sucesos de la resurrección, pero tomados desde la percepción de la revivificación del cuerpo, es decir, que el hombre muerto se despertó, se levantó y salió del lugar. Esta no es la visión de los discípulos más cercanos.



¿Resucitó?

Los hechos, desde el análisis puramente histórico, son difíciles de probar. Lo que sí ocurrió fue que los discípulos que habían huido regresaron a los pocos días a Jerusalén y empezaron a predicar que "Jesús había sido resucitado por Dios".

Según las mismas cartas de los discípulos (las primeras de las que existen pruebas son del año 45-50, es decir, unos 20 años después de los acontecimientos, la creencia en la resurrección no se refiere al cuerpo físico, sino a una experiencia de 'vida gloriosa'. Además, se sumaban los testimonios de los que aseguraban haberlo visto, que venían de la tradición oral (allí se sitúa la anécdota de los 'discípulos de Emaus' que caminaron durante largo rato y se dieron cuenta de que era Jesús cuando cenaban y éste partió el pan).

Muchas cosas provienen de la tradición más antigua, y responden a las experiencias de esos primeros cristianos.

El tiempo fue deformando los acontecimientos iniciales, y a medida que la imagen del hombre y profeta del mensaje del perdón (al César lo que es del César), de servicio a los más pobres (ciegos y leprosos en su mesa) y los marginados (prostitutas y publicanos) se iba convirtiendo en Dios, los hechos simples se fueron convirtiendo en milagros y demostraciones del poder divino.

Hay teorías que aseguran que Jesús nunca existió, que no hay pruebas fehacientes de su paso por este mundo, y que todo es un invento. Los primeros escritos sobre Jesús aparecen entre 20 y 30 años después. El primer evangelio de Marcos fue escrito hacia el año 70, mientras que el de Juan es en torno al año 100. Ninguno de estos libros pretende ser una biografía como tal, porque reflejan hechos relevantes y están vestidos con el mensaje que se quería dar a los conversos que comenzaban a creer en ese hombre.

En estos reportajes sobre los mitos y verdades de Jesús, se ha intentado reflejar algunos de los hechos que pudieron ocurrir, y qué cosas han sido agregadas posteriormente, pero eso no invalida el mensaje y misión que quiso cumplir. Es cierto que muchos mataron a otros en su nombre, pero también otros muchos, en silencio, han trabajado y trabajan por los que nadie se ocupa, ni gobiernos, ni los que estamos leyendo estos reportajes desde nuestro ordenador. Sólo por esos miles y miles de personas que intentan hacer más llevadera la dura vida de los desplazados, movidos por el convencimiento de que ese hombre hoy haría lo mismo, vale creer que todo fue verdad.




https://cadenaser.com/ser/2009/04/10/sociedad/1239329605_850215.html
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104 comentarios:

  1. Estimados lo prometido es deuda, tome a Di Negri 🐔🐔🐔 , como protagonista de mi ultimo cuento, que participara en el concurso del Tintero de oro:

    http://www.museodelaconfusion.com/2021/04/cuarto-de-hotel.html

    Me tome ciertas libertades con el personaje claro esta, pero a mi modo de ver, fui respetuoso con el ateismo y los ateos en general.

    Mas bien lo hice a manera de homenaje a todos estos caballeros que participan aqui en APC.

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    1. Muy buen cuento, J M Di Negri no sabe de lo que habla desde que el ateísmo le dijo "ven y seamos felices".

      No habrá despertar para los ateos mientras estén abducidos por esa ventrílocua.

      José Casagrande es un grande de las letras, APC no tendría vida de no ser por él.

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    2. Jajaja, el payaso milticuentas publica y se contesta a sí mismo.
      Creo que no saben lo que es vivir una vida, sin necesidad de que un libro les diga qué hacer.
      La gente como tú es la que tiene la inmadurez necesaria para no hacerse cargo de los errores o aciertos que uno pueda encarar.
      Por eso te molesta que otro sea ateo y que asuma esa responsabilidad.

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    3. Es una buena historia. Le diste el papel de un hombre que se encuentra con una vampira.

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    4. Hola Demiurgo.
      Está floja esa historia. Podría hacerse una labor detectivesca más profunda, que la historia sea más extensa...
      Saludos

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    5. estamos limitados a 900 palabras. Las reglas del concurso son claras.

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    6. Bueno, Casagrande, pero si ud elige un protagonista que se llama "J M Di Negri" ya está usando 4 palabras, pudiendo usar sólo una, por ejemplo: "Pirulo".

      Con ese límite tan restrictivo, ud tiene que hacer economías por todos lados...

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    7. Y bueno, salteate las reglas...
      No es un concurso literario, aquel que pretenda limitar la creatividad de los escritores. Así por ejemplo, nunca se habría escrito el Quijote...

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    8. Las reglas con restricciones, cantidad de palabras, un tema específico, usar tales freses, etc, suelen facilitar la inspiración, aunque parezca lo contrario. Pueden estimular la creatividad.

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    9. Exacto, parece que las restricciones, limitaciones, reglas etc, son las que ayudan a organizar el caos.

      Por ejemplo demosle un tablero de ajedrez y las fichas a 2 personas que nunca hayan jugado el juego.

      Que podrian hacer?

      En cambio los mismos objetos en Manos de los COLOSOS DEL AJEDREZ, nos entregarian, siguiendo esas leyes estrictas, obras de arte inmortal.

      Recuerdo yo las luchas en el tablero de la tripleta Lasker-CapaBlanca-Alekhine.

      Si no hay reglas, hay caos.

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  2. "El tiempo fue deformando los acontecimientos iniciales, y a medida que la imagen del hombre y profeta del mensaje del perdón (al César lo que es del César), de servicio a los más pobres (ciegos y leprosos en su mesa) y los marginados (prostitutas y publicanos) se iba convirtiendo en Dios, los hechos simples se fueron convirtiendo en milagros y demostraciones del poder divino"

    Claro, siempre he manejado lo mismo. ¿Cuántas adulteraciones pudo sufrir en el camino este mensaje bíblico' ¿Cuántoscambios pudieron haberse efectuado en él? Yo no puedo confiar ni un poco en dicho mensaje.
    Saludos

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    1. Hola Cristiano.
      el tema son las diferencias entre los términos del griego antiguo, que dan lugar a múltiples interpretaciones.
      Saludos

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  3. Bueno, llegó el día culminante del fervor espiritual uruguayo, y probablemente también (lo desconozco) de otras nacionalidades. Hoy es el gran día de constricción y de unción religiosa, en el cual los católicos (y quizás de otras denominaciones y sectas cristianas; nuevamente, lo desconozco) harán un sacrificio de un rigor tal, que ríase ud de los cilicios y los látigos: ¡hoy, gran parte de la población se abstendrá de comer carnes rojas!...

    En consecuencia, como es tradicional, la pescadería de mi barrio, y las pescaderías y ferias vecinales de todo el país estarán abarrotadas de fervorosos cristianos, que buscarán saciar en el hermano pez sus ansias de masticar músculos, esperando que su sacrificio tan doloroso y extremo, al borde lo suprahumano, sea del agrado del Señor, y lo colme de bendiciones otorgándole salud, dinero y amor en abundancia...

    Luego de la agobiante jornada, estos sacrificados cristianos tendrán el resto del año para recuperarse física y psicológicamente de tan duro trance, y así juntar fuerzas para que el año próximo, en estas fechas (aproximadamente) vuelvan a mortificar sus papilas gustativas en aras de cumplir con lo Divino...

    Emociona ver tanta devoción...

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    1. Clap clap clap!!
      Nunca entendí de dónde carajos sacaron esa cosa de "no comer carne" pero sí pescado en al semana santa.
      ¿Qué creen ,que el pescado es una fruta que nada?
      Una berenjena con aletas...vaya uno a saber.
      Saludos

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    2. Saludos Di Negri. Bueno, ¿pero qué quiere ud? Un poco de fervor religioso está bien, pero tampoco la pavada... ¿Quiere ud que la población se pase todo un día sin comer ningún tipo de carne?...

      De ahí a la guerra civil estamos a un paso...

      Saludos.

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    3. Daniel:
      Si van a practicar ascetismo, que sea en serio, carajo!
      (Golpe sobre la mesa)
      😄😄
      Saludos

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    4. Yo tampoco de donde salió eso de no comer carne.

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    5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    6. Saludos Cristiano. No, eso de comer pavo son cosas de los gringos... es Viernes Santo, no "Día de Acción de Gracias", el cual no se conoce aquí (pero no descarto que, así como llegó "Halloween", algún día llegará también)...

      En realidad, ahora me surgió la duda; creo que la consigna es no comer carne roja, así que en principio se podrían comer aves: pollo, pavo, etc. Pero la tradición indica que es el día de comer pescado. Si me pregunta por qué, no lo sé, y no tengo familiares, amigos ni conocidos que sean devotos católicos (ni devotos de ninguna otra religión, dicho sea de paso) y que me lo puedan explicar...

      Lo mismo que la Navidad, que sea una celebración bíblica o no a mí me tendría sin ningún cuidado, siempre que fuera una ocasión en que la gente recordara con verdadero sentimiento la dimensión trascendente y eterna de nuestro Ser, y se comprometiera a atenderla y cultivarla más seguido.

      Si así fuera, me parecería excelente, y cualquier día del año sería bueno para ello, independientemente de lo que se ingiera o se deje de ingerir ese día (Jesús mismo, como ud sabe, explícitamente indicó la absoluta irrelevancia de ese asunto).

      Pero créame que, al menos acá, está lejos de ser así... es una mera tradición vacía de contenido espiritual, es "el día del año para comer pescado" (quizás muchos lo hacen sólo ese día) y para la inmensa mayoría, nada más que eso...

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    7. Antes de la cruz, el pez era el símbolo de Jesucristo.

      Comer pescado es comer el cuerpo de Cristo

      Comer pescado en comunidad es una especie de eucaristía, o des otro punto de vista, una Tipo hostia casera

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    8. Así que era por eso??
      Seguro que lo sugirió alguien con pescadería...

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    9. La cantidad de cosas sin ninguna lógica que han inventado los católicos, sobrepasa los límites de lo imaginable.

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    10. Saludos Unknown. Cierto, por el acrónimo IXΘΥΣ ("Ichthys"), que en griego significa "pez", pero además con cuyas iniciales se forma: Iesu (Jesús) - Xristos (Cristo) - Theou (Dios) - Yios (Hijo) - Soter (Salvador). El símbolo del pez era como la clave por la cual, en forma clandestina y medio subversiva, se reconocían los primeros cristianos entre sí. No podían hacerlo en forma abierta, ya que eran duramente perseguidos.

      De cualquier manera, no sé si eso tendrá que ver en este precepto de Viernes Santo, ya que creo que la consigna es abstenerse de carnes rojas, no explícitamente comer pescado (aunque por tradición en general se celebre de ese modo).

      Alguien podría hacer simplemente un día vegetariano, o un ayuno estricto (como creo que se hace en algunas órdenes), o incluso comer pollo como decía antes, y estaría cumpliendo con el precepto...

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  4. Me apareció interesante el final del artículo

    «vale creer que todo fue verdad»

    ---------------------

    Hablando ya en serio, me pareció en aquella época cuando leí la Biblia de «casi» cabo a rabo

    Que esta cuestión de la resurrección (como la conocemos hoy en día) era como una reinterpretación por el ideólogo Cristiano más importante Pablo de Tarso.

    Y de hecho andando por Internet podemos ver que muchos opinan lo mismo, es que da la sensación de que el buen Pablo intenta forzar la idea de la muerte y resurrección de Jesús como mecanismo de salvación.

    No me malinterpreten, la idea estuvo en el aire por unas cuantas décadas (de hecho en los evangelios ya se encuentra la idea), pero fue Pablo quien las pulió e impulsó más que nadie el concepto.

    Y son todas estas intervenciones y manipulaciones las que da un mal sabor de boca con la las sociedades cristianas posteriores a la muerte de Jesús.

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  5. Copio y pego

    Que esta cuestión de la resurrección (como la conocemos hoy en día) era como una reinterpretación por el ideólogo Cristiano más importante Pablo de Tarso.

    Y de hecho andando por Internet podemos ver que muchos opinan lo mismo, es que da la sensación de que el buen Pablo intenta forzar la idea de la muerte y resurrección de Jesús como mecanismo de salvación.

    Por supuesto ..

    Si se tratara de analizar el origen per se más apegado a la historicidad pues las religiones occidentales deberían tener mayor carga del aspecto judío en todos los sentidos.. pero en interpretaciones y reinterpretaciones se tienen las muchas variantes de " la verdad absoluta " y de " quienes son los verdaderos cristianos "

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    1. @ Alejandro Martínez

      Ciertamente hubo demasiadas variantes cristianas quienes dicen tener verdades absolutas.

      Creo que Pablo fue solo uno de tantos, pero fue el más destacado

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  6. Off Topic: Critica al cuento HABITACIÓN DE HOTEL

    CONTIENE SPOILERS

    Primero que todo soy cinéfilo, no literato, no se criticar literatura, voy a dar mi opinión como si hablara de un guión de cine.


    La historia es un thriller policial/erotico/fantástico, sobre un vendedor de seguros que sufre una desgracia paranormal en un viaje de autobús

    El protagonista se nos presenta como ateo, pero, él ateísmo en si, no es algo relevante en la historia, pues el protagonista se trata más bien de un escéptico ligón, (quien personalmente me parece un personaje olvidable)

    Vemos una fauna de personajes circenses interesantes, de los cuales me hubiese gustado ver un par de diálogos, finalmente vemos a Alma-Zaida el mejor personaje, el cual inmediatamente da mala espina al ser la única «persona» medio normal en este retorcido autobús

    El protagonista inmediatamente empieza a ligar a la chica (sin saber que de hecho se está ligando al ventrículo que habla a través de ella) Un detalle Genial e hilarante (y con una analítica profunda)

    Luego se da una conversación ridícula de clavicordios, condones y cruces

    Finalmente ambos deciden irse a tener relaciones sexuales en un motel

    Al día siguiente el prota aparece muerto y los investigadores del caso bromean con ello, además de invesgar vagamente alrededor del motel los policías se dan por vencidos rápidamente ( un guiño a X-Files es el apellido de la inspectora «Ada Scully»)

    La historia salta a otro lado y vemos que nuestra Alma-Zaida aparece vivita y coleando como muñeco de Ventrículo

    My head blow up!

    ------------------

    Pese a una narrativa tibia, un protagonista debil y varios errores en la trama (como el carro que mágicamente aparece en el motel a pesar de que viajaba en autobús, entre otros), La historia es original, tiene momentos hilarantes y guiños disfrutables para los lectores tradicionales de ApC

    Siendo el máxime de la historia que alma-zaida es en realidad el concepto que desarrollaron Carranza y Unknown sobre que los ateos no tiene ideas propias y se rebuelcan con ideas de otros filósofos-ventrilocuos

    Es innegable que es una historia original y un mensaje con carga ideológica tan complejo como extraño.

    Siendo lo más extraño que el impulso de crear el cuento lo brinda el escritor en si (Carranza), mostrando como se ligan un ventrículo y un ateo.

    Sip, amigos lectores, en lo mas profundo del cuento, podemos entender que Carranza le ha dedicado una historia Homoerotica a Di Negri

    JAJAJA


    Espero les haya gustado mi critica

    Saludos

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    1. Me parece que en la historia Hugo quiso hablar de lo que desea hacer y a lo mejor no está pudiendo 😄😄😄
      Saludos

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    2. El concurso del Tintero de Oro es un lugar muy interesante entre los aficionados a escribir cuentos y poemas en la red. Yo espero al menos estar entre los 20 primeros.

      Ahora bien, como hay restriccion de 900 palabras, no pude desarrollar en profundidad ciertos topicos que me hubiera gustado hacerle:

      El ateo, porta una Biblia Nacar Colunga y una Reina Valera y es capaz de citar de memoria versiculos enteros de los evangelios con precision.

      Quizas tenga que hacer una segunda parte a estos eventos del hotel(siendo este cuento la 4 parte de una historia mas grande).

      Tambien quize sin exito hacer un juego de palabra en frances: El Hotel se iba a llamar "Fantasmes", que en frances es una palabra que tambien traduce, Fantasia. Pero no se no pude armar el juego de palabras, lo intentare en algun otro relato.

      Y voy a tener que crear a un Heroe, que se llamara "Daniel Franz", un experimentado paracaidista aleman, que ha vivido en el Tibet por al menos 3 decadas, alguien capaz de luchar contra todos estos seres sobrenaturales y misticos....

      esperemos pues al siguiente reto, que no se que en que genero sera.

      Ciertamente llevo muy poco tratando de aprender este oficio de escribidor.

      Quizas en esa segunda parte sea necesario poner un Agnostico.

      Espermos que yo pueda hacer un podio de honor esta vez, si es asi, con gusto compartire el premio con todos aqui en APC

      De momento nunca he logrado estar entre los relatos destacdos.

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    3. Por cierto, Sherlock, excelente comentario, la critica ha sido realmente constructiva, ciertamente profesional en grado extremo.

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    4. A mi me gusto el cuento. Pero me hubiera gustado mas aun que el Ventrílocuo se llamara Noé, o que di negri no hubiese muerto, para que así siguiera protagonizando historias, deberías hacer Precuelas de las aventuras del ateo Di negri. seguid con éstos relatos Casagrande

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    5. Tambien hay que destacar lo que señala Sherlock, sobre que el cuento es disfrutable para quiénes entiendan los guiños y el mensaje oculto de la falta de creatividad de los molinistas, el cuento funciona bien aquí en ApC pero para alguien no relacionado con el blog no sera igual la experiencia

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    6. Creo que podemos resucitar a Di Negri. Para ello necesitaria introducir a una sacerdotiza con el poder de traer a Di Negri de nuevo al mundo de los vivos.

      O en vez de sacerdotiza podria poner al pastorcito pidediezmos.

      no se, depende que genero pongan para el siguiente concurso.

      De momento digamos que la tumba de Di Negri esta vacia

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    7. Dice ud Sherlock: "un guiño a X-Files es el apellido de la inspectora «Ada Scully»"... bueno; más que un guiño es una piña en el ojo (piña: puñetazo, bollo, etc)...

      Leí el cuento por arriba, pero parece bastante ingenioso y bien escrito...

      Se podría poner a Noé como conserje del hotel...

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    8. Tal vez la segunda parte sea de un ateo viajando por el más allá, si vosotros decidis no revivir a Di negri

      Ya me imagino a di negri

      Diciendole a los ángeles que no existen mientras los ve a los ojos, o luchando por evitar entrar a la realidad última

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    9. "Diciendole a los ángeles que no existen mientras los ve a los ojos, o luchando por evitar entrar a la realidad última"

      Como si fuera tan indiscutible la existencia de ángeles... 😄😄😄
      Y si después de la muerte hay algo, cuál es el problema? Al contrario. Sería un misterio interesante. Qué habrá si hay algo?

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    10. @Casagrande dice

      "Por cierto, Sherlock, excelente comentario, la critica ha sido realmente constructiva, ciertamente profesional en grado extremo."

      Siempre a su orden...

      Recuerde que una critica es solo una opinión, no es una verdad o una respuesta de un tema, y menos de uno artístico.

      Jamás debe tomarse personalmente a una critica, ya que esta responde a las experiencias y juicio parcial del crítico

      De hecho

      Un crítico es simplemente un opinologo más del montón, pero que de una forma u otra tiene voz

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    11. "Ahora bien, como hay restriccion de 900 palabras, no pude desarrollar en profundidad ciertos topicos que me hubiera gustado hacerle"

      Ciertamente esa es la misma dificultad de hacer cortometrajes, una historia corta siempre será mas difícil de lograr de forma conforme que una larga.

      Es una maldición para quienes escriben. O filman historias

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    12. (Algo tiene que ver con el cuento escrito por J C)

      La ventriloquía fue usada en el jardín del Edén, y ha seguido siendo usada a través de la historia, en el presente y aquí mismo por medio de los cerebros vacíos del Nuevo ateísmo.

      La interrogante queda en el aire: ¿quién es el ventrílocuo?

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    13. Hugo:

      Tus comentarios son medios infantiles para criticar al ateísmo.
      No son críticas que partan del razonamiento o de la evaluación de lateísmo entre diferentes opciones, para determinar cuál es mejor.
      En pocas palabras, no existe una critica tuya que diga, por ejemplo:

      "El ateísmo está equivocado porque...."
      "X es mejor que el ateísmo porque....."

      Las críticas son del tipo:

      "Los ateos son ridículos"
      "Los ateos son malas personas"
      "El ateísmo no sirve"

      Sin dar ni siquiera una explicación convincente de eso.
      El recurso que queda en ese caso, es ensuciar al ateísmo con esasfrases, pero sin presentar un argumento, la crítica cae.
      Hoy cumplo 11 años como ateo yhasta ahora, la cantidad de críticas que he tenido que escuchar al ateísmo son siempre así de inconsistentes, pobres, insulsas, sin argumentación...
      Creo que es una de las razones por la cual siento que elegí bien hace 11 años, cerca de esta hora...

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    14. ¡Caramba Di Negri, 11 años de ateo, por qué no lo dijo antes!... todo un logro...

      La ocasión merece que lo agasaje con un pequeño obsequio, el que le mandaré a la brevedad por "Pedidos-Ya". Cuando ud escuche el sonido de la moto, significa que ya está a sólo 4 o 5 cuadras de distancia (ho ho); vaya aprontándose para salir a recibirla...

      A ud le podrá parecer que la torta tiene en el centro dos ojos extraviados, perdidos, como no comprendiendo bien de qué se trata el Universo y la Vida... no le dé importancia; es sólo una ilusión óptica...

      Tal vez le resulte un poco amarga, lo cual es bastante lógico... eso es por el tipo de chocolate empleado...

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    15. PD: Fue con onda, pero si me extralimité, dígamelo y me impondré severas sanciones...

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    16. Daniel:
      Bromas apárte, usted nunca entenderá todo lo que implica haber nacido bajo una educación religiosa y pasar al ateísmo.
      Yo lo he dicho ya, no sé si lo mejor que hay es el ateísmo, pero hast ahora, es lo mejor que he conocido.
      Mucho mejor que haber nacido religioso prácticamente, y seguir una religión. Por lo menos en mi caso, no cesnuiro ser religioso, solo digo que para mí fue algo así ser religioso:


      https://www.google.com/search?q=intoxicaci%C3%B3n&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk01fCes3xJat2ETHy5xnq_JkV2x0WA:1617410969800&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjy7r2y7eDvAhX4FbkGHaXsDNkQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1366&bih=626#imgrc=RnGDlv-95L7f5M

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    17. Puedo entenderlo, Di Negri; de hecho, si fuera cuestión de elegir, creo que yo también preferiría el ateísmo antes que la mala religión...

      Pero sólo como una "estación intermedia", digamos; sólo para descansar un poco del dogmatismo y el fanatismo...

      Luego, más libre de mochilas, me pondría a buscar la Verdad...

      Saludos.

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    18. yo ya llevo 5 minutos de ser ateo....y vaya, comienzo a ver claramente el mundo.

      Ahh!!... cuanta libertad que siento.

      Daniel no tiene otra de esas tortas para mi?

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    19. Cómo no, Casagrande, ud lo ha pedido...
      Tuve en cuenta que ya pasaron dos minutos desde su post...

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    20. Pobre imbécil. Jamás se te ocurrió escuchar a los demás y conocer el punto de vista de cada uno.
      Hasta yo, con todo el rechazoque tengo por lareligión, conversando con gente religiosa como Cristiano, Alejandro, 12345, o el católico enajenado ese que comentaba antes,he aprendido a ser más tolerante con la gente religiosa, cosa que antes no era. Interpretaba a la religión desde un punto de vista de crítica agresiva, y eso no está bien.
      Obviamente, eso es para gente que pueda escuchar a los demás, y esté abierto con humildad, a darse cuenta de que los demás valen. Cosa que obviamente no te puedo pedir; es mucho para tí.
      Y bueno, justamente por esta hora estaba tomando esa excelente decisión...y no me arrepiento.

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    21. Ahora que soy ateo, me doy cuenta que mi "postura ante la vida" es inatacable.

      No existe argumento o argucia que se pueda esgrimir hacia el Ateismo.

      Todo aquel que ose criticar destructivamente mi descision de no creer en los dioses falso, se va a a llevar una sorpresa.

      Es esta:

      https://twitter.com/Casagrande_Jose/status/1378148919629205504

      Es un trabajo artistico del pintor: MrMisang

      Lo comparto aqui en el blog para delite de todos los Hermanos ateos.

      SOY ATEO, SOY LIBRE

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    22. Daniel: aclaro que me refiero a Hugo en el comentario 8T, no vaya a entender mal... :D

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    23. Todo bien, Di Negri, pero cálmese ud... trate de ser comprensivo y tolerante con todos, incluso con el Hugo y su peculiar sentido del humor.

      Saludos.

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    24. PD: Perdón: quedó "el Hugo" como si me estuviera refiriendo a este forista en un tono excesivamente chabacano e informal; en realidad al principio había puesto "el hermano Hugo", y luego borré lo de "hermano" porque me pareció que podía ser tomado a mal.

      Mis disculpas.

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    25. Soy tolerante con la gente respetuosa, con imbéciles que usan de la mentira y la falta de respeto para con los demás, no. Quien trata de ser comprensivo y tolerante con tal gente, siempre es blanco de todo tipo de problemas.
      Saludos

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    26. 27, cumplo el 29 de enero.
      Saludos

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    27. Te juro que iba a decir 27/28, iba a poner una deducción sesuda de 5 párrafos pero me dio flojera.

      De lo que si estoy seguro es que J M significa

      J.ESUCRISTO
      M.ISEÑOR

      O

      J.EHOVÁ
      M.ARAVILLOSO

      jajaja
      Saludos

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    28. Yo hice un estudio de 3 páginas donde concluía que Di Negri era del 29 de enero, pero se me borró del PC cuando estaba por publicarlo...

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    29. Estimados, voy a confesar algo:

      Me he inspirado en el film Jesucristo Superstar, para escribir mi relato, fijense que en SuperStar abren con un autobus:

      La gente baja del vehiculo y se disfraza.

      En este relato paso al reves: La gente "se sube disfrazada al autobus"

      Fijense que el autobus es la vida misma:

      Los ateos dejan un "vacio" en sus vidas (el asiento vacio)
      y ese vacio es atacable por las fuerzas del mal.

      Igualmente que con Superstar, la pelicula cierra con el autobus alejandose y ambas peliculas hace falta un pasajero.

      Para no generar mas molestias he habilitado la seccion de comentarios de mi blog, para si asi lo desean continuar el debate en ese sitio, creo que es mas adecuado que hacerlo aqui en APC.

      Nota, agregue un par de ideas al relato, es un cambio minimo, pero sustancial al evaluar en conjunto el cortometraje.

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    30. En tren de confesiones, debo admitir que el estudio me había dado que Di Negri podía ser del 29 o del 30 de enero, pero con un 95% de probabilidades a favor del 29...

      Bueno, uno también puede tener su margen de error, ¿verdad?...

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    31. Sherlock, a ver qué tal ando deduciendo:

      tú naciste...eh, quizá un 8 de mayo-junio, verdad? A ver si acierto.
      Saludos

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    32. Sherlock debe tener Venus descendente, Júpiter en oposición, y Plutón malhumorado... completito...

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    33. @Di negri

      ¿8 de mayo-junio?

      -Octubre


      Deducir días y meses de cumpleaños es casi imposible, yo jamás he podido, con los años es mas fácil (a veces)

      Sin embargo por lo general finales de agosto comienzo septiembre es una fecha bastante utilizada para adivinar fechas de nacimiento porque han pasado 9 meses desde diciembre, mes donde la gente acostumbra tener mas relaciones sexuales.

      @Daniel Franz

      La gente de octubre (como yo) esta regida por Venus, Venus es un planeta de atracción.

      Ergo Venus y Júpiter no pueden estar opuestos.

      Creo que Noé debería empezar a subir artículos sobre astrología, para ver si así educa correctamente a los lectores sobre estos temas de horóscopos

      Por cierto el número de la suerte de hoy es el 07

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    34. Eeeh, qué mala onda, bo... lo dicho: ese Plutón está muy mal aspectado...

      Mire, Sherlock, a ud con una sola no le va a alcanzar para nada; le voy a regalar un juego completo de tazas, muy apropiadas para su carácter, para que tome su café por las mañanas, mientras putea al perro...

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    35. Sherlock:
      Supuse que la elección del nick tendría que ver con un juego de palabras y números:

      Sherlock: 8 letras
      Holmes: 6 letras

      lo que daría 8/6
      Me salió horrrible la deducción jaja
      Saludos

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  7. Bueno, a mi entender, sin la intervención de Saulo de Tarso, como supuesto escritor de las epístolas o algunas de ellas, el cristianismo no habría ni siquiera visto la luz del sol, pues él fue el iniciador o fundador, al ser el primero en hablar de un supuesto redentor; redentor pero etéreo, del cual Saulo no dice nada de su supuesta vida terrenal, es así que más tarde se escriben varias biografías no autorizadas, inventando –o retomando los mitos de otras culturas- el origen y final de ese redentor.

    Posteriormente, a los escritos existentes le agregan apariciones y ascensiones al infinito, y hasta el catolicismo pone su agregado a personajes de los evangelios, haciendo historias de martirios, sacralizándolos y haciendo ascender también a madres vírgenes. Es decir, podemos ver que hay etapas temporales y en cada etapa cada quien agrega algo; agregados que pueden ser de la idiosincrasia y de la propia época de quien lo cuenta, y no de los personajes a que se hacen referencia.

    Entonces, ¿existió Jesús? No lo sabremos, pero el personaje fantástico, teatral y caracterizado románticamente en los evangelios, claramente no existió. De haber existido, sería un personaje que, quizás por alguna forma de retórica, pero sin poder sobrenatural alguno, llamó la atención de algunos y se empezó a formar la leyenda que, décadas más tarde la retomó y sacralizó Saulo, pero solo haciendo una figura etérea y culminando su “historia” en los evangelios. Personaje que al no dejar huella contemporánea, y que solo escritos fantásticos posteriores a su muerte hablen de él, no son evidencias para declarar tajantemente que haya sido real, y mucho menos creer que haya existido tal cual lo relatan sus “biógrafos,” que ni ellos logran ponerse de acuerdo.

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  8. Es muy recomendable esta historieta de El Gilgamesh el Inmortal, con guión de Robin Wood y dibujo de Lucho Olivera. También en este episodio, El nazareno, en que el protagonista, ya con bastantes siglos es testigo de esta historia.

    https://www.facebook.com/media/set/?set=a.757511434455218.1073741900.343773579162341&type=3

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  9. Buena jornada laboral entonces amigo Cristiano.
    Saludos

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  10. Saludos Cristiano. Sí, ya me parecía que ud estaba demasiado apegado a la vanganc... digo, a la literalidad bíblica...

    Yo creo que las palabras de Jesús NO apuntan a que dejemos de trabajar y nos entreguemos al ocio, sino que apuntan a que no nos afanemos por las cosas del mundo, a no preocuparnos demasiado por el mañana, por hacer y acumular tesoros en la Tierra, los cuales perecen, que podemos perder, o que nos pueden quitar en cualquier momento. En vez de eso, nos conmina a buscar el Reino de Dios, a hacernos tesoros en los Cielos, que son eternos, que no perecen ni nadie nos puede quitar. Pero eso no quita que debemos seguir viviendo en el mundo, y debemos trabajar para ganarnos el sustento diario.

    Mejor aplique el sabio principio benedictino de "Ora et labora", o, de una manera más informal, siga el viejo proverbio popular: "A Dios rogando y con el mazo dando".

    No sé si estos preceptos serán muy bíblicos, pero así son las cosas en el mundo... y yo creo que sus amigos del norte también estarán de acuerdo: vea ud la suntuosa sede que tienen ahora, la cual, según leí, en gran parte fue construida y es mantenida mediante el esforzado trabajo voluntario de sus fieles, y creo que ningún alto funcionario de la organización fue a decirles: "¡Paren, muchachos, paren! Miren lo que dice acá la Biblia en Mateo xx:yy...".

    Así que, ya lo ve, al menos en esa interpretación bíblica coincido con sus amigos... alguna vez tenía que ser...

    Métale con fe...

    Que tenga un buen retorno a la actividad laboral.

    Saludos cordiales.

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  11. Despotrique ud todo lo que quiera, Cristiano, pero el lunes a las 6:00 quiero verlo en pie... se acabó el recreo... (tomo prestada la frase de un conocido político uruguayo)...

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  12. PD: Calme un poco esos ánimos, Cristiano, escuchando esta bella música, ideal para la elevación espiritual...

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  13. ¡Saludos, saludos! Ya lo había saludado cordialmente antes, pero ud está tan enroscado contra los monjes budistas que no prestó atención.

    Vea el monje del video, el trabajo interior intenso que hace...

    Y eso no quita que está gordito, ¿eh?... se ve que cuando no medita, le da al diente como loco.

    Pero le aclaro que sólo HASTA EL MEDIODÍA; luego de esa hora, los monjes no pueden ingerir alimentos)...

    Claro, ud que duda de todo, ahora va a salir ud a decir: "¿Y quién los controla", etc... bueno, si ya no podemos confiar ni en los monjes budistas...

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  14. Si quiere le cuento más o menos cómo es la vida de un monje budista:

    - ¿Ud se queja de que se va a levantar a las 6? El monje budista se levanta una hora antes del alba y medita 2 o 3 horas. Por la noche hace lo mismo.

    - Todos tienen tareas asignadas: cultivar el huerto, cocinar, limpiar, etc.

    - Come frugalmente hasta el mediodía como le dije.

    - Olvídese de internet, celular, televisión, radio, Netflix, escuchar cómo salió el Barcelona y demás trivialidades. A lo sumo como diversión pueden jugar ajedrez.

    - Mucho silencio. Comunicación mínima y sólo entre ellos, sin contacto con el mundo exterior. Nada de relacionarse con familiares o amigos.

    - De mujeres ni hablemos.

    - Así día tras día durante toda la vida, en el mismo lugar.


    ¿Todavía quiere hacerse monje budista para llevar esa vida "regalada", o prefiere ir a trabajar?

    Creo que están las inscripciones abiertas...

    Saludos.

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  15. PD: Lo dicho vale también aproximadamente para los monjes cristianos, sólo que los cristianos no "meditan" sino que "oran"...

    Para decir algo breve, si bien son cosas distintas, no hay una diferencia esencial en cuanto a que ambas prácticas aspiran a entrar en comunión con lo Divino en nosotros...

    Saludos.

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  16. Saludos Cristiano.

    Bueno, muy bien, yo no le quito mérito al trabajo voluntario de los TdJ; si quieren hacerlo que lo hagan; no dije nada en contra de ellos. Por el contrario, siempre le dije que sentía una corriente de simpatía, comprensión y cariño por los TdJ "de a pie". Fue ud el que arremetió contra los monjes budistas y su supuesta "vida regalada", y sólo quise mostrarle que no es así, por el contrario, es una vida muy dura, sacrificada y austera, igual que la de los monjes cristianos y de otras religiones.

    Yo nunca fui ni se me pasa por la cabeza hacerme monje de ninguna religión o denominación. Sólo el tener una vida totalmente reglamentada y rígida en cada horario del día y en cada punto y coma; el no ser dueño de decir un día por ejemplo: "Hoy tengo ganas de irme a caminar por la playa; no me esperen para almorzar. Y a la noche no sé si vengo", ya me resultaría una prisión intolerable; ni hablar de todo lo demás. No es para mí...

    Pero bueno, el que tenga esa vocación de apartarse del mundo para vivir en una búsqueda espiritual "full-time", que lo haga; lo respeto y me parece muy bien, pero de fácil no tiene nada...

    Tampoco lo llamaría una "vida egoísta"... no se pueden hacer esos juicios generales a la ligera... hay que ver cuán "generosos" son los que viven una vida secular... es una vocación; son personas (se llamen budistas, cristianos o lo que sea) que no le encuentran ningún gusto a la vida mundana, con sus afanes y placeres, y se dedican a la búsqueda espiritual. No podrían vivir una vida "normal", secular, aunque quisieran. El mundo es una prisión para ellos. Además mantienen viva la tradición para luego ayudar a otros que hayan llegado al mismo punto de hartazgo del mundo que ellos...

    Bueno, tal vez los monjes cristianos (o muchos cristianos, sean monjes o no) también mediten, y ud tenga razón, no lo sé... por lo general en el mundo cristiano se habla de "orar", y lo de "meditar" se considera más bien una práctica propia de las religiones orientales, pero bueno, ahora está todo muy globalizado... también hay que ver a qué se le llama "meditar"; es un término que se suele usar para englobar muchas prácticas distintas. Algunos llaman "meditar" a reflexionar profunda y concentradamente sobre algún tema, pero eso no tiene nada que ver con lo que practican los budistas. En fin, no sé...

    Ud mete todo en la misma bolsa... Osho era terrible chanta, ya lo dije alguna vez. El movimiento "Hare-Krishna" no lo conozco mucho, no sé quién lo dirige, ni sé si existe todavía; sé que estuvo de moda en los 60' entre los (hoy desaparecidos) "hippies". Gandhi era sobre todo un estadista y un devoto hindú que llevó a la política principios religiosos, y en ese sentido la purificó y la elevó, pero desconozco cuán profundamente haya entrado en el conocimiento espiritual.

    "Lo mío" (como ud lo llama) no es el budismo ni el hinduísmo; no idealizo a Oriente ni a Occidente. Hay mala religión, hay ignorancia, fanatismo y fundamentalismo tanto en Oriente como en Occidente, así como hay sabiduría profunda de uno y otro lado del mundo. "Lo mío" en todo caso es la búsqueda de la Verdad, y trato de nutrirme e inspirarme en todas las expresiones auténticamente espirituales allí donde se encuentren.

    Saludos cordiales.

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  17. Saludos Cristiano.
    Ravi Shankar para mí es el famoso músico indio que tocó con los Beatles, que influyó especialmente sobre George Harrison, y que les enseñó a tocar algunos instrumentos propios de la música india, como la cítara.

    Sé que hay un gurú del mismo nombre, pero no lo conozco.

    Han habido y hay miles de gurúes en la India y otros lugares.

    Chantas y abusadores, o personas bien intencionadas pero con un conocimiento espiritual muy limitado, han hecho y hacen estragos en nombre de la Religión. Los maestros espirituales auténticos no abundan, y los gigantes espirituales se cuentan con los dedos de una mano.

    Hay que tratar de desarrollar y de afinar cada vez más el sentido de discriminación espiritual, para poder separar la paja del trigo...

    La oración (y/o meditación) contínua, que trata de acceder y hacer aflorar el tesoro de sabiduría interior que todos tenemos, ayuda a afinar las antenas espirituales.

    "Deje ud de andar como mariposa en busca de un gurú tras otro. El verdadero gurú es el gurú INTERIOR. Búsquelo con sinceridad y persistencia, y no necesitará nada más para realizar la Verdad", decía un gigante espiritual indio.

    Nuevamente le deseo que comience ud su temporada laboral de manera inmejorable.

    Tapabocas y distancia social siempre...

    Saludos cordiales.

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  18. Saludos Cristiano. Lo he oído nombrar, por cierto, pero no tengo idea de quién es, ni qué predica, ni dónde predica, ni a qué linaje espiritual hindú pertenece (si pertenece a alguno), ni cuáles son sus amigos, ni si éstos son poderosos o no.

    No recuerdo haber leído nada ni haber visto ningún video de él o acerca de él, si es que los hay.

    Claro está, ud no me conoce y no tiene por qué creerme.

    Pero como ya le dije una vez, cuando se duda de la honestidad de la otra persona, no tiene sentido continuar con el diálogo.

    Saludos cordiales.

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  19. estimados Daniel y CB

    uhhh....bueno yo no soy experto, experto en budismo o en los Budas.

    Pero si encuentro esto:

    Cuando Jesus habla y obra, dice que todo lo hace en nombre del Padre.

    Es innegable, aqui la biblia no es ambigua, Jesus sigue al Padre, obra de acuerdo a lo que el Padre ha trazado, habla de acuerdo a aquello que el Padre le ha indicado.

    En el Buda, no hay mencion a Dios. Ni en obra ni en palabra.

    Es exactamente lo que la Serpiente dijo a Adan y Eva:

    "Olvidense de los Dioses."

    Yo por mi parte me he mantenido LEJOS de las doctrinas orientales venidas de India, la China o los Japones.

    Puede llamarse ignorancia

    Pero ya saben.... "entre menos sepa uno de estas cosas.... el Juicio sera mas leve"

    Ahora bin, en muchos aspectos el budismo me confunde y me deja perplejo.

    Les he dicho que los TdeJ con los que me he cruzado eran a mis juzgar gente honesta y respetuosa de aquello en lo que creen?

    Bueno mas o menos con los pocos budistas que me he cruzado me ocurre igual

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  20. Saludos Casagrande. Sí, en mi escasa experiencia con los TdJ, las veces que me contactaron para predicar en forma personal o (últimamente) telefónica, tengo la misma impresión que ud: personas correctas y respetuosas; no tengo nada negativo que decir de ellas; por el contrario, me resultaron muy agradables.

    No he tenido la oportunidad aun de cruzar palabras con ningún budista; tengo pendiente una visita al (creo) único monasterio budista que existe aquí, en una zona de serranías a unos 100 km al noreste de Montevideo.

    Se puede (mediante un pago) hacer una visita compartiendo actividades y comidas con los monjes. No es fácil: sólo se abre para tales actividades una vez por mes, con cupos muy limitados; hay que anotarse con mucho tiempo de antelación.

    Y ahora con la pandemia, probablemente también esa actividad esté cancelada.

    Saludos.

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  21. Saludos Cristiano. Lo que le digo es que me suena su nombre, como me pueden sonar otros nombres de los muchos gurúes que tiene la India. Si es tan famoso como ud dice, tal vez escuché algo en algún informativo, no lo recuerdo; pero de ahí a CONOCERLO REALMENTE, es otra cosa para mí.

    Tal vez sea un chanta y un obsecuente de los poderosos, como ud dice, no lo sé. Si doy por bueno lo que ud dice, es probable que lo sea; buscar relacionarse demasiado con el poder político o económico no es un comportamiento habitual en un verdadero maestro, que generalmente tiene un perfil bajo y vive en un ambiente de sencillez y humildad.

    Por eso le decía que hay que ejercitar y fortalecer contínuamente el sentido de discriminación espiritual; no es lo mismo el oro que el baño dorado...

    En todo caso, ya sé, como le dije antes, que hay muchos chantas y truchos en este ambiente de la espiritualidad, ¿en qué me podría sorprender o afectar que este señor lo fuera o no?

    Recuerdo a un gran maestro espiritual indio que recibía, en su humilde morada al pie de una montaña, a grandes mandatarios y estadistas de su país y del extranjero. Pero él no los iba a buscar, sino que ellos mismos, impulsados por la fama de sabiduría del maestro, acudían allí para escuchar sus palabras.
    Y no eran tratados por el maestro con más dignidad o preferencia que con la que trataba a humildes pastores.

    Pienso que tal vez haya sido un error de mi parte traer a Buda o a las religiones orientales a este foro que apunta sólo al cristianismo, donde el perfil de los foristas está muy marcado por éste, y donde las religiones orientales se ven como algo extraño y exótico, muy alejadas y sin ninguna relación con las creencias habituales de nuestra cultura.

    Para mí es muy claro que en algún momento la humanidad verá que la Verdad es siempre Una y la Misma, y que todas las grandes figuras espirituales de la historia apuntaron a la misma Verdad, sólo que usando palabras e imágenes, e indicando caminos, distintos y apropiados al público al que se dirigía cada uno, pero todos ellos convergiendo hacia la misma gloriosa realización.

    Compartimentar, dividir, pretender propiedad o exclusividad sobre la Verdad realmente no tiene sentido, y oscurece el camino hacia ella.

    Al menos esa es mi visión, pero entiendo que pueda no ser compartida.

    Saludos cordiales.

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  22. Saludos Cristiano. Yo no hablo "desde el budismo"; el budismo es una religión más, con sus aciertos y errores. Creo que lo importante en el budismo es Buda, que fue un coloso espiritual, como lo importante en el cristianismo (cualquiera sea la iglesia, denominación o secta de que se trate) es Jesús, que ciertamente fue otra figura espiritual monumental.

    Y así han habido también otros colosos y grandes maestros, no necesariamente asociados a una religión particular, que apuntaron a la misma Verdad que éstos apuntaron.

    Es lo que he tratado de enfatizar cuando he hablado de los "errores" de las religiones: el error de apartarse de la palabra de los colosos en torno a cuyas enseñanzas se edificaron todas esas religiones, para dividirse y pelearse en torno a cuestiones teológicas completamente (en mi opinión) menores y secundarias, dejando de lado, descuidando, o a veces incluso contradiciendo, la esencia y centro de dichas enseñanzas, que en el caso de las enseñanzas cristianas se basan en el Amor, la Hermandad, la Caridad, etc.

    Si algunas veces lo hice mostrando o aparentando un halo de superioridad o vanidad, no fue esa mi intención, y en todo caso eso sólo sería reflejo de mi paupérrima situación de atraso espiritual, la que trato contínuamente de enmendar...

    Saludos cordiales.

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  23. Como se dice acá: "Vamo' arriba".
    Un abrazo para ud.
    Saludos cordiales.

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  24. PD: No sé si es necesario explicarle ésto a un hermano argentino, pero "Vamo' arriba" es más o menos equivalente a "Todo bien", "Asunto superado", etc.

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  25. Daniel: yo para expresar todo eso, uso el "ta, dale". Como el "vale" de los españoles.
    "Vamo arriba" lo uso más bien para alentar a alguien.
    Saludos

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  26. Saludos Di Negri.
    El "Dale" es más moderno, pero el "Vamo' arriba" es el "Está todo bien" uruguayo más clásico.

    El que usa mucho el "Vamo' arriba", no sé si recuerda, es Daniel Martínez, el ex-candidato del FA.
    Durante la última campaña lo usó varias veces en distintas entrevistas; creo recordar una entrevistado por Nacho Alvarez.

    Saludos.

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  27. Mi caso es peculiar. Siempre fui pobre y feliz o inteligente pero a los 8 años me di cuenta de que era homosexual porque ya me inicié en el sexo a mi forma. A los 18 se lo confieso a mi madre mi primo gay yo no sabía que era gay aunque lo intuía había tomado mal camino me dijeron que no era trigo limpio y supuse que se drogaba mi madre me insultó por ser homosexual llamandolo vicio y había oído hablar mal de homosexuales era adolescente y logico quise dejar de serlo y me propuse llevar una vida casta tanto que sin nada de sexo enferme rapido y además me marque el cuerpo pase noches en vela y termine en urgencias psiquiatricas. Tuvieron que pasar veinte años para que me concedieran ayudas económicas por una discapacidad del 75% cuando mi mayor enfermedad que la han llamado tlp ha sido no haber aceptado mi homosexualidad algo que ya me olvido de ello porque tomo pastillas y llevo toda la vida soltera y aunque no lo creáis soy virgen con casi cuarenta años de edad.

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    1. Aceptese como usted es...si alguien creyente, no creyente , ateo ,religioso , deista agnostico o lo que sea no lo entienden pues allá ellos

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    2. @Unknown

      Voy a responder lo mas claro posible

      Los ideólogos que crearon las religiones y los sistemas filosóficos obsoletos que llegaron hasta hoy en día, no tenían ciertas herramientas para explicar cosas como por ejemplo la homosexualidad y por eso la veían dañina (pero la practicaban en secreto ho ho ho)

      Ud no va ha encontrar respuestas en la filosofía mucho menos en la región

      Fíjese nada más en el hecho de que muchos generaron ideas tan ridículas como que el cuerpo tiene humores los cuales si se desequilibran nos enfermamos

      Por lo tanto sepa ud que todas esas personas cuyas ideas llegaron a nuestros días simplemente estaban estúpidamente equivocadas, por lo tanto no hay que respetar esas personas que toman esas creencias antiguas como su figura para ver el mundo moderno,(a no ser que sean respetuosos con ud mismo)

      Por lo tanto ud no necesita respuestas de nadie, solo la propia.

      Tampoco ud necesita dar explicaciones o necesitar la aceptación de nadie, ni a mamá ni a tía, ni al alcalde, ni a Dios o los dioses o la realidad Última, o a Buda. NADIE.

      Finalmente muchos hombres casados y con hijos tienen relaciones homosexuales de vez en cuando.

      Y finalmente muchas, muchas, muchas personas no son lo que aparentan, la mayoría de estas personas disfrazadas de principitos por lo general ocultan (muy bien) verdaderas degeneraciones, incluso llegan a ser presidentes, Papas, generales, y otros «valiosos miembros» de la sociedad.

      Eliminar
    3. "
      Tampoco ud necesita dar explicaciones o necesitar la aceptación de nadie, ni a mamá ni a tía, ni al alcalde, ni a Dios o los dioses o la realidad Última, o a Buda. NADIE."

      Excelente Sherlock, cuántas vidas cambiarían (uincluso la mía en su momento) de tener presentes estas sencillas palabras.
      Saludos

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  28. PD: Mire, justamente aquí encontré la parte final de la entrevista que le decía de Nacho Álvarez a Daniel Martínez, la cual fue muy recordada porque fue emblemática y quizás decisiva para la suerte (o la falta de ella, más bien) del Pelado en la contienda electoral.

    Fíjese en la parte final del video, donde repite el "Vamo' arriba" varias veces. En este caso, más que "Está todo bien", parecía como que Martínez "pedía clemencia" (como un "Tá, Nacho, ta, ya está, basta") ante un razonamiento lógico e incisivo de Alvarez contra el que el Pelado no tenía muchos argumentos para exponer.

    Saludos.

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  29. Jajaja, estuvo buena esa entrevista, hay que decirlo...
    Saludos

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  30. Sí, pobre Pelado, ahí se empezó a cavar la fosa; se mostró inseguro y agresivo... y después, como ud recordará, lo agarró Zabalza en Santa Catalina y se lo comió en dos panes...

    "Qué hermosura", jajaaaa...

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  31. PD: Perdón al resto de foristas del blog por estos "off-topic" localistas...

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  32. Yo enferme pero un médico claramente homofobo me llevo sin poder elegir a planta de psiquiatria cuando ya había mejorado bastante y estaba buscando alternativas a mi vida laboral y tenia ganas de verme trabajando. Después de esa experiencia en el hospital que no fue la última quedo afectada mi vida sexual cero ganas de sexo por la medicacion psiquiatrica y que he ido por la publica donde todo lo hacen mal y aunque he tenido intentos de relacion por el estigma asociado a la enfermedad mental me han rechazado todas las veces. Tuve depresion por verme sola y sin amor pero la supere aunque me ataron y si estoy feliz y tengo la consciencia tranquila de que me gano la vida sin hacer daño a otros.

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    Respuestas
    1. "tengo la consciencia tranquila de que me gano la vida sin hacer daño a otros."

      Por ser así, ojalá te vaya bien.
      Saludos

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    2. Saludos Anónima.

      Me permito intentar decirle algunas palabras que puedan serle de utilidad en su situación.

      Estando en una época en que afortunadamente la homosexualidad, generalmente hablando, ha dejado de verse como una degeneración o perversión, o como una enfermedad, y es aceptada como una condición sexual que es inherente a la persona, que ésta NO elije (por lo cual no es válido hablar de "opción" sexual; no es una opción sino una condición), y que no va en menoscabo de su dignidad, ni de su capacidad para vivir plenamente en sociedad, desarrollarse personalmente, socialmente, profesionalmente, sentimentalmente, etc, no veo motivos para que sea ocultada o reprimida. ¿No sé para qué toma ud fármacos? ¿Es para refrenar el deseo sexual?

      Creo que sus mismos padres, que en su adolescencia (la suya de ud) se escandalizaban y veían su homosexualidad como una tragedia familiar, probablemente ahora que ya han pasado varios años, hayan madurado (al igual que la sociedad toda) y lo acepten mejor. Y si no es así, como le han dicho otros foristas, mala suerte; deberán aceptarlo les guste o no; ud no puede vivir una mentira toda su vida sólo para tener contentos a los padres... aunque entiendo que es un trago amargo...

      No creo que hoy esta cuestión sea tan importante ni dramática como lo era hace algunos años.


      AHORA BIEN; siendo la realización espiritual -en mi opinión- el más grande emprendimiento que puede abordar un ser humano, mucho más importante y trascendente que tratar de ajustar el paquete de moléculas cuerpo/mente que conducimos, y que se desintegrará en menos que un gallo canta, yo vería otro ángulo de la situación:

      ... (continúa)

      Eliminar
    3. ...

      Ya que ha llegado ud hasta aquí habiendo sido bastante exitosa en la represión del deseo sexual (siempre que sea una condición psicológica estable, natural, no dependiente de fármacos), ud puede tornar ese hecho en una VENTAJA en el camino espiritual.

      SIEMPRE QUE eso esté dentro de sus intereses, claro está; cada uno está en su camino... ud no menciona nada del tema espiritual en sus comentarios, pero si ha llegado ud a un blog de discusión religiosa (y no a uno de tipo médico o psicológico, que en principio parecería más adecuado) estoy suponiendo que algún interés tiene ud en ese sentido.

      Si es así, ud sabrá que uno de los grandes obstáculos a vencer en ese camino son los APEGOS mundanos, y el apego a las gratificaciones sensoriales, y en particular al sexo, están dentro de las más fuertes y resistentes. Son millones de años de condicionamiento animal, nada menos, que hay que trascender.

      No es "moco de pavo". Muchas personas con sinceras aspiraciones espirituales se han empantanado en esas arenas movedizas, y sus avances se han visto enlentecidos o frenados. El mismo Buda, con toda su decisión inclaudicable y su voluntad a prueba de balas, decía que si hubiera tenido que vencer otro apego de fuerza similar al del sexo, no hubiera alcanzado la iluminación. Vea ud...

      No es que la vida espiritual sea incompatible con el sexo, ni que todos los grandes colosos y maestros espirituales sean necesariamente célibes. Muchos SÍ lo son, no por represión sino por simple extinción del interés sexual, pero ésto no es siempre así; muchos maestros NO son célibes, lo cual suele acarrearles críticas y desconfianza, por parte de personas que tienen una imagen rígida en su mente de cómo debería ser un maestro espiritual.

      Pero lo que sí todos ellos han vencido (si son maestros auténticos) es el APEGO, la compulsión, la dependencia del sexo. El maestro monta encima del "burro" (su cuerpo/mente) y lo conduce, no al revés como ocurre con la gran mayoría de las personas.

      Pero sea como sea, el carecer de plano de ese deseo, normalmente tan fuerte e imperioso en la mayoría de las personas, y normalmente un obstáculo tan grande, le allana mucho el camino espiritual. A priori, ud "la tiene más fácil", por así decir, en la vida espiritual, que otra persona con fuertes impulsos en ese sentido.

      Un gran místico cristiano, Meister Eckhart, decía que el mayor don que le había concedido Dios era haber hecho desaparecer en él todo deseo sexual.

      Repito que ud no tiene que ser célibe (homosexual o heterosexual) toda su vida, ni tampoco se lo estoy aconsejando, ni siquiera tras la iluminación espiritual (bueno; si ud alcanza la iluminación, no necesitará ningún consejo de nadie)... Pero evidentemente, si ud busca progresar en el camino espiritual, y por tanto aspira a vencer todos los apegos sensoriales, es una gran ayuda a ello el carecer de deseos fuertes en ese sentido.

      En resumen, lo que digo es que, SI UD TIENE ASPIRACIONES ESPIRITUALES SINCERAS, en vez de ponerse a luchar (tal vez durante varios años, y con éxito inseguro) por recuperar el deseo sexual perdido, podría aprovechar la ausencia de éste en su favor.

      De este modo, una situación humana ciertamente lamentable, como es el haber sido obligada a reprimir sus impulsos sexuales durante años contra su voluntad, ud puede tornarla una ventaja en otro sentido, mucho más importante en mi opinión.

      ... (continúa)

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    4. ...

      Todo ésto que le digo tómelo "con pinzas"; yo no la conozco y no puedo asegurar que ésto que digo sea lo más apropiado para ud, con las particularidades que pueda tener su caso...

      Pero creo que, si está interesada, antes de tomar ninguna determinación, debería consultar a algún buen maestro espiritual, si tiene alguno a mano, lo cual con internet hoy se hace más fácil... puede consultar también con médicos y psicólogos (aunque ud ya debe estar cansada de hacerlo) pero no creo que vayan a decirle nada parecido a ésto...

      Toda situación de la vida, por difícil y aparentemente desesperanzadora que sea, puede ser utilizada como una puerta de acceso a Dios, al Infinito o como ud quiera llamarle.

      ¡Y de hecho, ESA es la única razón por la que ud está en ella!...

      Saludos y mucha suerte en su camino.

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    5. Gracias, Cristiano. ¡Siestita todavía! ¡Ah, bueno! ¿¡Ya terminó su trabajo por hoy!?...

      ¿Este era el trabajo tan sacrificado, que lo tenía a ud tan malhumorado y fuera de sí estos últimos días, que casi nos rompe todo acá en el blog, y que tuvimos que agarrarlo entre cuatro para calmarlo?...

      Hasta tuvimos que sacar a dos monjes budistas de su meditación para que nos ayudaran...

      Qué papa la vida...

      Saludos cordiales.

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  33. bueno Daniel, somos un país con poca gente y poca prensa, si no hcaemos conocer nuestra realidad, no nos van a conocer mucho...:D :D

    Saludos

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  34. Me dieron muchos diagnósticos equivocados pero como dije me marqué el cuerpo cuando era una adolescente cometí un error pero lo he pagado toda la vida pense que no había arreglo ni solucion después si la habia pero al principio parecia que no y ya fui al hospital me obligaron a hacer un ingreso voluntario y nadie me vio nunca desnuda me falta una reducción de pecho pero no la puedo costear leí que la gelatina te hacia más grande el pecho mientras me estaba desarollando y parece ser que si hace algo y por la sanidad publica para operarme me piden que esté más delgada y no me ponen en las listas de espera y por mi culpa o la de mi psiquiatra que me recetó pastillas sin hablarme de los efectos secundarios o la de mi familia que es sobre protectora ya no me caso y no puedo dar marcha atrás al reloj... Tampoco me pierdo tanto porque hay más gente interesada que interesante.

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  35. Gracias por intentar ser de ayuda os sigo leyendo aunque muchas cosas no las entiendo porque no soy tan religiosa pero me gusta aprender.

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