Hoy veremos otra corta pero espeluznante historia de esas que la Biblia nos tiene acostumbrados y que nos hace reflexionar sobre lo cruel y déspota que puede ser el Dios Bíblico.
Evidentemente el lector cristiano que lea estas palabras pensará:
- “Ya viene este Blasfemo Ateo a tergiversar la Biblia y a interpretarla mal”
Aunque esta excusa es ya un clásico entre los Cristianos... en la siguiente historia no valen interpretaciones ni análisis superfluos... es clara y contundente. Es (según la Biblia) una simple descripción de los hechos que ocurrieron.
Veamos como resuelve Dios un pequeño problemita con un Israelita que no acató sus órdenes:
Números 15,32-36
15:32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo.15:33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación;15:34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.
15:35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.
15:36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.
La historia es corta y atroz.
Una persona tuvo la infinita maldad y desprecio a Dios que osó hacer algo que sin ninguna duda merecía la muerte: recoger unos trozos de madera.
___________________
El olvidadizo Moisés.
Antes de analizar el horrible y repugnante delito de recoger leña el dia que a Dios no le gusta; tenemos primero algo interesante.
Exodo 15:34
y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.
Despues de agarrar “con las manos en la masa” al sanguinario criminal que cometió el aberrante delito de recoger un poco de madera; Moisés, Aarón y el resto del pueblo al parecer no sabían que hacer con el horrible pecador, así que lo metieron en la cárcel.
Tuvo que aparecer Dios para decirles lo que debían hacer.
¿Bromean verdad?
¿Cómo es posible que Moisés y el resto del pueblo no supiesen que hacer con el tipo “corta leña”?... Si es obvio...
¡Pues Caerle a Pedradas!!
¿Que otra cosa si no eso?
El concurso de tirar piedras es un clásico entre las ejecuciones Israelitas post-Egipto; y ya con anterioridad Dios había dejado muy en claro que quien no cumpliese sus “amorosos mandatos” debían ser asesinados.
¡Ea... que esto del Criminal-Leñador está en el libro de Números!!!
Desde hace varios capitulos atrás Dios había condenado personas a morir por infinidad de cosas (léase Levítico)... de hecho; apenas un capítulo despues del célebre mandamiento “No Matarás” (Éxodo 30,13) ya Dios estaba ordenando ejecuciones a diestra y siniestra!!!:
Éxodo 21:12
El que hiriere a alguno, haciéndole así morir, él morirá.
A partir de ese versículo las páginas de la Biblia se llenan de sangre de personas que no cumplen los tiernos mandamientos de Dios.
Por lo tanto el que Moisés y Aarón deban encerrar al infame criminal porque “no sabían que hacer con el” es como mínimo un anacronismo o un error bestial.
¿Acaso Moisés y su hermano son medio idiotas?
¿Que esperaban que iba a hacer Dios?... ¿Perdonar al desgraciado tipo?
Nop... Dios no hace eso.
¡Piedras con él!!!!
_________________________________
Los Sábados son míos... ¡Míos!!!!
Sip. Al parecer es un delito gravísimo hacer algo que a Dios no le gusta un sábado.
De hecho, es tan importante este día de la semana para Dios que le concedió nada más ni nada menos que el "4to Mandamiento"!!!
Ver: 4to Mandamiento. La Manipulación del “Día del Señor” ¿Sábado o Domingo?
El cual es un Mandamiento que irónicamente está por delante del “No matarás”
Podemos concluir que Dios quizo decir algo más o menos así:
“No matarás. Matar es malo. La vida es sagrada y es un regalo divino que yo les he dado a ustedes mis amadas creaciones... A menos, claro, que hagan cualquier estupidez mi día favorito. Entonces yo los mataré a ustedes”
Y lo deja muy en claro en versiculos posteriores:
Exodo 31,14-18
31:14 Así que guardaréis el día de reposo, porque santo es a vosotros; el que lo profanare, de cierto morirá; porque cualquiera que hiciere obra alguna en él, aquella persona será cortada de en medio de su pueblo.
31:15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.
31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.
Exodo 35,2-3
35:2 Seis días se trabajará, mas el día séptimo os será santo, día de reposo para Jehová; cualquiera que en él hiciere trabajo alguno, morirá.
35:3 No encenderéis fuego en ninguna de vuestras moradas en el día de reposo.
_________________________
Excusas Cristianas.
Dios: - ¿Acaso no entiendes lo que significa perpetuo????!!!!!
Una de las excusas Cristianas ante esta atrocidad de caerle a piedras a quien rompa la santidad del sábado es el clásico:
- ¡Eso era el Antiguo Testamento. Ahora estamos ante un nuevo pacto.
Pero parece que hay una palabra que algunos cristianos no entienden bien. Perpetuo.
Exodo 31,15-16
31:15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.
31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Según RAE:
perpetuo, tua.
(Del lat. perpetŭus).
1. adj. Que dura y permanece para siempre.
Así que... ese mandamiento de matar a quienes rompan el sagrado mandamiento del Sábado.... es perpetuo, permanente y para siempre.
La excusa de que Jesús en el Nuevo Testamento “Cambió” ese mandamiento sería sin duda una evidente contradicción ya que, como vimos, es un “mandamiento perpetuo”
Evidentemente no faltarán los desesperados Cristianos que diran:
- No, no, no... en este caso la palabra “perpetuo” no significa eso. Es que tiene otro “significado, interpretación, traducción, sentido, etc.
Seguro. Cientos de revisiones Bíblicas y aun no se han dado cuenta del “errorcito”
Vaya con los “Excusionistas Cristianos”!
___________________
Veamos algunas interesantes (y lástimosas) excusas expuestas en reconocidas páginas webs Cristianas:
¿Se justifica la muerte de un hombre por reunir leña el sábado?
Recoger leña no era malo. Hacerlo era necesario para cocinar y para crear fuego y mantenerse caliente en noches frías. Pero el problema surgió porque este hombre deliberada y flagrantemente se puso a recoger leña, en otras palabras se puso a trabajar, un día en que no debía hacerlo. Él lo pudo haber hecho los 6 días anteriores, pero no el sábado ya que Jehová le había dado a su pueblo 6 días para trabajar, pero uno lo quería para que su gente descansara y a la vez le adorara. Guardar el sábado fue una prueba de obediencia y al hacerlo, los israelitas recibían un beneficio físico del cual no estaban conscientes, pero del que Dios sabía perfectamente bien.
(Éxodo 31:14-15).
Al parecer, la actitud de este hombre retó, no solamente la orden estricta de Jehová, el Dios que los había librado de Faraón, que les había abierto el mar para que cruzaran, quien les había alimentado por 40 años en el desierto, que les había dado de beber a partir de una roca en medio del desierto, etc. sino que la población se sintió retada por la abierta falta de respeto a las leyes de ese mismo Dios a quien tanto los israelitas tenían qué agradecer.
Además, la severidad del castigo se debió a que aparentemente este fue el primer castigo público por una ofensa a la Ley que Dios recientemente le había dado a su pueblo.
Yo doy gracias porque en estos tiempos de la gracia Dios nos da constantes oportunidades de arrepentimiento debido a que Jesucristo está a Su diestra constantemente intercediendo por nosotros, pero en aquellos tiempos, cuando solamente era la Ley la que mostraba al hombre su pecaminosidad, Dios no titubeaba en castigar al pecador, así como tampoco titubeará aquel glorioso día cuando venga a juzgar a aquellos liberales pecadores que han tomado su Palabra de relajo, aquellos que han acabado con las vidas de 48 millones de niños en los últimos 40 años, ¡solo en EE.UU.!, y aquellos que sabiendo el bien no lo hacen.
Que Dios tenga misericordia de todos nosotros, pues... ¡todos hemos pecado!
Fuente: http://www.antesdelfin.com/dificultadesbiblicaNum15_32.html
Le ley estaba clara. La persona que pecara con soberbia debía ser cortada del pueblo. La palabra Hebrea “soberbia” significa “con altivez” o “desafiando”, “en rebelión caprichosa, que desafía”. Los versos 30 y 31 estaban claros. El Hebreo que pecara en rebelión caprichosa, desafiante, que tuviera “en poco la palabra de Jehová” – sería cortada (15:31).
Inmediatamente después de esta advertencia un hombre salió y “recogía leña en día de reposo” (Números 15:32). Lo descubrieron haciendo eso. Lo llevaron a “Moisés y Moisés y a Aarón, y a toda la congregación” (Números 15:33). Lo tuvieron bajo custodia mientras averiguaban qué hacer con él. Dios le dijo a Moisés: “Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento” (Números 15:35). Lo llevaron fuera del campamento y lo apedrearon, “y murió, como Jehová mandó a Moisés” (Números 15:36).
Fuente: http://www.rlhymersjr.com/Online_Sermons_Spanish/2012/022612AM_ManWhoGatheredSticks.html
Al parecer las excusas vienen en el sentido de que el tipo era un “Soberbio y altivo”
Analicemos brevemente esto:
Hay tres opciones por las que pudo haber obrado de esta manera el desgraciado leñador.
1) Desconocimiento.
Aunque es poco probable, puede que el “leñador pecador” no supiese de esa ley y que pecó sin saberlo. Recordemos que muchos de los Israelitas de esa epoca eran iletrados y de poco conocimiento. Así que no sería una locura pensar que el tipo no tenía ni idea... hasta encontrarse con un grupo de enloquecidos tira piedras.
2) Lo hizo a propósito.
El leñador era tan soberbio, vanidoso, altivo, provocador... que, aunque sabiendo el castigo que le esperaba, no dudó en “retar a Dios” y cometer a propósito este pecado.
¡Vamos amigo lector!!!... ¿Quien en su sano juicio haría algo así sabiendo el castigo que le esperaba?
Creo que solo en las perpicaces y perturbadas mentes de algunos Cristianos pueden pensar que alguien fuese tan tonto como para hacer semejante estupidez.
3) Necesidad.
Desde el punto de vista lógico esta es quizá la opcion más probable.
¿Qué puede hacer que una persona cometa un pecado a sabiendas de que si es descubierto sería condenado a muerte? … Necesidad.
Sin duda el pobre hombre tenía muchas razones de peso para tomar tal riesgo: quizá él y su familia morían de frío y necesitaba leña para encender un fuego; o tal vez necesitaba la leña para venderla y obtener algo para comprar comida; no lo sé, pero de seguro fue una necesidad muy grande el arriesgarse a morir solo por unos trozos de madera.
¿Donde está la altivez y la soberbia en todo esto??!!
________________________
La Justicia de Dios.
En serio amigo lector cristiano... ¿De verdad cree usted que el pobre hombre se merecía la muerte solo por recoger unos trozos de madera el día que a Dios no le gusta?
¿Le parece justo eso?
Usted, que es un simple ser humano... ¿Tomaría esa decisión para con este pobre señor?
Una de las cualidades de Dios es ser “Infinitamente justo”
¿Donde carajos está la justicia aquí?
El tipo pecó... Ok, ok...
¡Pero no hay necesidad de matarlo!!!
¡Cástiguenlo, Multenlo, azótenlo, lo que sea... pero no lo maten!
Ademas... ¡Es un pecado sin victimas!!!... ¿Recoger unos trozos de madera? ¿Cómo podría ofender a un Dios que en teoría es perfecto?
Peores cosas hicieron personajes como David, Josúe, Salomón, (asesinatos, adulterios y demás) Y Dios los perdonó y ahora son ejemplos en la Biblia.
¿Y envía a apedrear a este pobre tipo por unos palos de madera?
Claro, Dios es Dios y hace lo que le venga en gana.
______________
Ya hemos visto en artículos anteriores como a Dios le importa un bledo la justicia, y su sed de sangre hace que la bondad y la misericordia se vayan muy lejos.
¿Se merecen la muerte un par de personas por encender mal un fuego?:
Ver: Los hijos de Aarón
¿O merece morir un tipo porque sin querer tocó el arca del pacto?:
Ver: Las Atrocidades de Dios. ¡No toques mis cosas! (La historia de Uza y el Arca)
¿Acaso tambien merecian la muerte los inocentes hijos de Job por una apuesta de Dios con su padre?
Ver: La desgracia de los hijos de Job
¿Y los hijos de Acán? ¿Merecian morir por los pecados de su padre?
Ver: Las injusticias de Dios. Los Hijos de Acán
Y lo peor de todo... el asesinato de un niño inocente por parte de Dios: el Hijo de David con Betsabé. ¿Merecía morir este inocente niño?
Ver: Dios el asesino de Niños
Luego de leer todas estas atrocidades que la Biblia dice que Dios ha cometido en contra de personas de forma tan injusta e inmisericorde... no me sorprende su actitud ante el pobre leñador.
______________
¿Donde está la misericordia de Dios?
Según los Cristianos... “Dios es amor”
Si Dios es tan “Amor” como dicen... ¿Por qué no perdonó al leñador por su pecado?
¿Tan grave era ese pecado que merecía una lapidación?
El lector cristiano que lee esto dirá como último recurso:
- Dios es amor, pero tambien es fuego consumidor.
Después de leer en este Blog como Dios es un asesino inclemente, totalmente lleno de rabia e ira; lleno de mucho odio y rencor, siendo muy racista y humillador... No me queda la menor duda de que es fuego consumidor y varios adjetivos más.
Y es cuando agradezco el haber dejado de creer todas estas arcaicas barbaridades y absurdos que la Biblia dice sobre este inexistente Dios
Me considero afortunado.
______________
Ver:
Muertes y Fatalidades por minuto
en el mundo.
(¿Donde está tu Dios ahora?)
Ver: La Ira de Dios
Ver: De porque Dios Odia a los Niños
Ver: Test Bíblico para saber si tu esposa te fue Infiel
Ver Artículos sobre: Los 10 Mandamientos
Ver: ¿Nadie ha visto a Dios?
Ver: Los Asesinatos de Dios
Ver: Los Odiosos Odios de Dios
Ver: Los 10 Libros más crueles y brutales de la Biblia
Ver: Los 10 Momentos más Horripilantes de la Biblia
Ver: Las 10 Historias más Extrañas y Bizarras de la Biblia
Muertes y Fatalidades por minuto
en el mundo.
(¿Donde está tu Dios ahora?)
Ver: La Ira de Dios
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“La enfermedad del ignorante es ignorar su propia ignorancia”
Amos Bronson
Moisés era medio tartaja y un poquito gilipollas puesto que si te esta hablando el mismísimo dios, no es prueba suficiente para hacer lo que le salga de las bolas, y Aaron era su secretario. Aquel que hablaba al pueblo lo que decía Moisés que le había dicho dios.
ResponderEliminarÉxodo 4,
10 Entonces dijo Moisés a Jehová:
—¡Ay, Señor! nunca he sido hombre de fácil palabra, ni antes ni desde que tú hablas con tu siervo, porque soy tardo en el habla y torpe de lengua.
11 Jehová le respondió:
—¿Quién dio la boca al hombre? ¿o quién hizo al mudo y al sordo, al que ve y al ciego? ¿No soy yo, Jehová? 12 Ahora, pues, ve, que yo estaré en tu boca y te enseñaré lo que has de hablar.
13 Y él dijo:
—¡Ay, Señor! envía, te ruego, a cualquier otra persona.
14 Entonces Jehová se enojó contra Moisés, y dijo:
—¿No conozco yo a tu hermano Aarón, el levita, y que él habla bien? Él saldrá a recibirte, y al verte se alegrará en su corazón. 15 Tú le hablarás y pondrás en su boca las palabras, y yo estaré en tu boca y en la suya, y os enseñaré lo que habéis de hacer. 16 Él hablará por ti al pueblo; será como tu boca, y tú ocuparás para él el lugar de Dios. 17 Y tomarás en tu mano esta vara, con la cual harás las señales.
De ahí el no sabemos que hacer, lo metemos en la cárcel...el capricho de dios como es sabido es bastante antojadizo. Aunque ante la duda....piedra al canto.
Eso lo dices porque no lo "interpretas" bien, ya verás como JESÚS u otro te dan una "interpretación" según la cual Dios queda estupendamente como super justo y super misericordioso... Si al final es que el leñador se tropezó y se dió contra una piedra en la cabeza.
EliminarMal pensada... ;D
Eso es como la mujer que mata a su marido a puñaladas y en su defensa dice que sólo fue un accidente que su marido cayó sobre el cuchillo 23 veces. Pues a este igual. Fue a por leña y le cayeron los frutos del pedrero en la cabeza.
EliminarHasta el propio Jesús, en Mateo 5:17 nos dice que no vino a destruir la Ley de Moisés, sino que la vino a cumplir, (claro que después comienza a hacerla picadillo que es un gusto). También tenemos el Salmo 111:9 nos asegura:
Eliminar" Salvó a su pueblo, ratificó por la ETERNIDAD su Alianza"
y además Salmo 119:152
" Mucho ha que entendí tus mandamientos, los fundaste para el tiempo de la ETERNIDAD".
Me late que esta historia del leñador, tuvo un fondo "educativo", ya sabéis, la muerte de un infractor "educa" al resto de los ignorantes pastores nómadas, que por seguro no sabían leer, pero ¡ vaya si entendían lo de respetar la Ley de Moisés !
También me cruje el cerebelo. Con relación al sincretismo hebreo cuando se enfrentaron con el imperio Romano, lógicamente las leyes mosaicas tuvieron que modificarse, por eso nos hablan del cacareado "Nuevo Pacto", que no es otra cosa que adaptarse al nuevo orden o morir, y en eso Saulo de Tarso hizo los arreglos y acomodos de la Ley de Moisés al estilo del Derecho Romano.
Saludos:
RUBEN
no muchacho jacinto estas mal te esplico las pierdras son la reprecentasion de la fe (que es firme como una roca) y cuando en la vivlia se dise que sean apedriados los cabrones enrealidad esta disiendo que les den un poco de su firmesa (osea la roca de la fe) asi que como veraz todo es una metafóra que se rebela con alluda del espiritu palomero
Eliminarsi nesesitas mas explikaciones avísame que para eso estoi y Dios te vendiga. hernan el Poe
Anonimo si que tienes 'imaginacion' a ver si te contrata disney para cambiar los cuentos de los hermanos grimm en cuentos infantiles.
EliminarAnonimo ,haber si almmenos aprendes un poquito de gramatica. Tu comentario esta como tu gramatica
Eliminarhernan el Poe:
EliminarAsí debe ser, por eso la Inquisición no quemó a nadie, sino que los acogió calurosamente...
Ya sabía yo que interpretando a la cristiana manera no hay nada que se resista.
Ah, felicitaciones por tu orto-grafía, va mejorando ;D
Recuerdo la primera vez que leí sobre esta barbaridad, me impactó tanto que fue cuando me hice definitivamente ateo.
ResponderEliminarhttp://naturalezayracionalismo.blogspot.com/2009/01/las-barbaridades-de-la-biblia.html
Alexis 2:
EliminarComo dicen Penn y Teller, necesitamos más gente leyendo la Biblia porque necesitamos más ateos ;D
Mira esto:
https://www.youtube.com/watch?v=O7rjtdhK2Ec
Mateo 5:17 y 18, todo lo que dice la ley se debe cumplir al pie de la letra, la palabra no requiere interpretaciones..... A menos que dios sea falible y no tenga la verdad eterna y absoluta
ResponderEliminarwoow increible e ilogico como un dios bueno puede ordenar eso, yo creo que el humano invento a dios pues hay tanta religion que supuestamente el creyente dice que adoran al mismo dios pero si adoran al mismo dios porque no hay una solo religion seria mas logico y se contradicen las religiones totalmente ilogico.
ResponderEliminarcarlos constanza: "Las religiones nacen y pueden morir, pero la superstición es inmortal" (Will Durant)
EliminarMuy buena y cierta esa frase Ruben
EliminarAdemas de matar al pobre hombre seguro moises se cojio la leña para su casa...no diferente a muchos creyentes actuales..dame 100 dolares dios te dara 1000 pero siempre ven a misa.
ResponderEliminarQue hombre justo este Moises, a la medida de dios, como cuando mato a un israelita por tomar una madianita, cuando el mismo tomo por mujer a una madianita.
ResponderEliminarSaludos Germán...
EliminarMuy cierto lo que dices.
Ya de la esposa Madianita de Moisés hablamos un poquito en:
Historias de Prepucios y Circuncisión. Moisés y David.
Gracias por comentar
me gustaria saber que van a decir los ridiculos creyentes sobre esta historia.
ResponderEliminarfelicitaciones al escritor noe.
Saludos Anónimo...
EliminarLos Creyentes al ver este tipo de versículos e historias tan contundentes... generalmente hacen ataques personales o simplemente comienzan a decir tonterías a diestra y siniestra (el perfecto ejemplo es el comentario número 9)
O se quedan calladitos....
Gracias por tus palabras.
Otro excelente articulo, pero lo mejor, ese sarcasmo que tiene Noe
ResponderEliminarSaludos a todos
Saludos Héctor...
EliminarQué bueno que te ha gustado!
Gracias Jasi 1a, por prepararme el camino, allanando los montes y rellenando bujeros.
ResponderEliminar420 años trabajando en egipto, año tras año manifestandonos por la avenidas de las efinges para que nos dieran un día a la semana de descanso, y siempre lo unico que conseguiamos es que los negrucios ijos de putas rejuntaos nos molieran a palos, (antiguamente en tiempos de Titok Kabbron, faldas plateadas).
Y cuando gracias a la poderosa intervención de nuestro exclusivamente dios nuestro y de nadie más, conseguimos nuestra meta, disponer de un día libre de trabajo por semana, al primer día libre viene este asqueroso esquirol y se pone a trabajar gratis. ¿Que creeis que se merece?
Ahora en serio, recoger leña en un desierto, zona abundante en árboles, un exodo inexistente, un Moises que sólo escribia glifos....
¡Pero seguro que si os hubieran contado esta historia de lo que le ocurrio al esquirol leñador cuando chico, a ninguno se le ocurriria ir a por leña en un día de huelga general, seguro que no por muchos años que tengais!.
Correcto Ruben 1c, aunque los hechos nunca hubiesen ocurrido, que es lo más probable, esta historia habría quedado fijada en los niños desde pequeños y aunque no supiesen leer la recordarían toda su vida.
Alexis 2, si por tan poca cosa te hiciste ateo, me temo que a cualquier contratiempo seas cualquier otra cosa.
Desconocido 3, Mateo 5,17-18 dice que la Ley y los Profetas se han de cumplir hasta que todo se cumpla, es decir, hasta que Jesús muera en la cruz, en ese momento, todo queda cumplido, finalizado, caduco, anticuado, extinto, a partir de ese momento lo valido es el NUevo Pacto, el Evangelio, el Nuevo Testamento, la Nueva Ley.
Carlos 4, estudia y madura un poquito más, no te lances al ruedo sin almenos algun bagaje previo.
Hector 8, otro articulo inutil de Noé, preocuparse por un judio muerto hace 3000 años y que posiblemente nunca existio, con todos los asuntos más importante que ocurren a nuestro alrrededor y de los cuales no se hace eco.
Que lo sigais pasando tan bien, jhs.
Jesús 9:
EliminarMagnifica moralidad, asesinar entre muchos a un esquirol... Claro, con el ejemplo que vuestro Padre Dios (el que asesinó a todos los primogénitos de Egipto tras haber endurecido el corazón del Faraón aún no comprendo bien por qué) es una reacción muy adecuada. (1)
En otras ocasiones he comparado al dios judeo-cristiano con la Reina de Corazones de Alicia -¡Que le corten la cabeza!... Un código penal con un solo castigo para todo.
Por cierto, que otra excepción más al No Matarás...
Yo he trabajado en día de huelga general por parecerme injustificada la tal huelga... Y ya ves, debí tener la suerte de que no me viera un cristiano, de lo contrario no lo estaría contando ;D
No obstante la lapidación salvaje de este pobre hombre (y la ley que la justifica no dice nada de huelgas sino de adorar a ese dios ansioso de adoración) no tiene nada que ver con huelgas sino con el ego de ese dios vuestro particular que dices.
Si el dios judeocristiano fuera un persona le diagnosticarían sin duda un grave problema de personalidad (un narcicismo patológico).
¿Sabes qué dos características son comunes a los asesinos en serie? Son el extremo narcicismo y la absoluta falta de empatía... Pues Yavé/Jeová/El Padre, entra perfectamente en esta categoría... Si además tiene unos niveles muy altos de tetosterona (como parece) y bajos de serotonina, es la receta perfecta del serial killer que demuestra ser en el AT ;D
Ya te pregunté en otras ocasiones y no me contestate, tampoco espero que lo hagas ahora, pero si la Ley y los Profetas, es decir el AT, ya no se aplica tras la muerte de Jesús... Y dado que Jesús no dijo nada de temas tales como el aborto y la homosexualidad (que sí se trataban en el derogado AT)... ¿En que se basan los cristianos para adoptar su postura actual en estos temas?
Y lo que le dices a Héctor está, eso sí, más que explicado... Puede que Cristo no existiera, pero los cristianos sí y en general han sido y son una grupo de poder perverso para la humanidad, luego ha lugar a hablar de Cristo, real o imaginario.
(1) Te convendría actualizar tus conocimientos sobre el Egipto de los Faraones y el pueblo israelita. Parece que este jamás fué esclavizado sino que luchaba como mercenario a las órdenes del faraón en las guerras de los egipcios y eran muy apreciados en tal menester... No es como nos contaron los de Hollywood ;D
Jesús:
EliminarLlamas “Poca cosa” a esa innombrable salvajada; sea cuento o no, son detalles que una persona normal (con un mínimo de empatía y sentido común) no se da el lujo de pasar por alto.
Saludos Jesús 9...
EliminarDices:
“otro articulo inutil de Noé, preocuparse por un judio muerto hace 3000 años y que posiblemente nunca existio, con todos los asuntos más importante que ocurren a nuestro alrrededor y de los cuales no se hace eco”
Vaya... parece que la muerte de un Judío es algo insignificante para ti. Veo que la vida de las personas te importan poco.
Solo espero que el resto de los Cristianos no sean como tú.
Si los judíos no mueren de 6 en 6 millones nadie les echa cuentas.
EliminarNi a los salvajes de las Américas.
Hay un ejemplo del racismo encubierto que tenemos todos dentro que se cuenta en una especie de chiste.
Un hombre dijo: deberían morir todos los negros, todos los judíos y todos los dentistas....a lo que la mayoría de la gente se hace la misma pregunta....¿por qué los dentistas?
Y aquí os dejo un chiste pa que os riáis un poco:
...y Dios pobló la tierra con espinacas, coliflores, brócolis y todo tipo de vegetales, para que el Hombre y la Mujer pudieran alimentarse
y llevar una vida sana.
Y Satanás creó McDonald's, y McDonald's creó el Big Mac.
Y Satanás dijo
'¿Lo quieres con patatas y Coca Cola?'.
Y el Hombre dijo:
'Sí y en tamaño grande'.
Y el Hombre engordó.
Y Dios dijo: 'Haya yogurt'.
Y Satanás creó el chocolate.
Y Dios creó las ensaladas y el aceite de oliva.
Y vio que estaba bien.
Y Satanás hizo el helado.
Y Dios dijo:
'Mirad que les he dado frutas en abundancia,
que les servirán de alimento'.
Y Satanás inventó los huevos con chorizo y la panceta'.
Y el Hombre engordó y su colesterol malo se fue por las nubes.
Y creó Dios las zapatillas deportivas, y el Hombre decidió correr para perder los kilos de más.
Y Satanás concibió la televisión por satélite,
y agregó el mando a distancia y creó las patatitas fritas, palitos salados, cortezas y la cerveza.
Y el Hombre llegó a tener las coronarias obstruidas.
Y entonces, Dios creó el cateterismo y la cirugía cardio-vascular y las unidades coronarias.
Y Satanás creó...LOS HOSPITALES PRIVADOS
Y, ya cansado, dijo Dios:
¡¡ ANDA Y QUE OS DEN POR......... A TODOS !!
Y creó a los políticos.
Y en eso andamos....
Supéralo Satanás!'
La Ro:
EliminarPues me sigue cayendo mejor satanás, hizo todas las cosas ricas... Y lo de crear a los políticos es una infamia cósmica.
¿Por qué será que todo lo que a uno le gusta sea pecado, sea delito o engorde?
XD
Jesús, ¿exactamente en que parte de la biblia dice que "hasta que todo se haya cumplido" significa que: Jesús muera en la cruz" ?
EliminarAnonimo 9
EliminarSi una parte es falsa o al menos no se 've' interpreta o como quieras llamarle 'entiende' como las demas toda es FALSA eso es lo que das entender modificando la palabra de tu dios
Desconocido 9f, en Juan 19,28:· Sabiendo Jesús que ya todo estaba cumplido, para que se cumpliera la Escritura, dijo".
EliminarJuan 19, 30: "dijo: Todo está Cumplido, e inclinando la cabeza, entregó el espiritu".
Mt 27,48-50; Mc 15,36-37; Lc 23,46; Jn 5,39+; Jn 4,34+; Jn 10,18+: Jn 17,4;
Que tengas un buen día, jhs.
Loayza, si un día cuentas a tus hijos un cuento, ¿eres un cuentista que todo cuanto narras son cuentos?.
EliminarTu pregunta no tiene sentido alguno.
Eliminar'Cuentista'
'Narras'
no compres cosas normales con lo que defiendes ES LA PALABRA DE DIOS TODO LO DE LA BIBLIA
No escondas tus propios cuentos.
Pero si vez toda la biblia como un cuento bienvenido al ateismo.
Jasi 9a, si lees en "serjudio.com" + "tanaj", veras que defienden que AT es exclusivo de judios y no tenemos derecho a leerlo.
EliminarPor otro lado, tienes la voz autorizada del papa: ¿Quien soy yo para juzgarlos?.
Por cierto, creo que interpretan: No mataras al judio, no robaras al judio, pero no aplica a palestinos ni cristianos, mira: http://es.metapedia.org/wiki/Talmud
No importa que los egipcios no esclavizaran a los judios, pero estos si esclavizarón o esclavizarían a los egipcios, ver Genesis 47,19-21.
Romera 9d, una magnifica intervención, me he reido mucho, gracias.
Noé 9c, si fuese real, no más ni menos que la muerte de un indio, un hindú, un palestino, un cristiano o un negro, y por supuesto que me preocupa más si es ahora que hace 3000 años, si es posible hacer algo que si es historia antigua o mitologica. y menos si es uno, que si son 6 millones, a mayor mal, mayor preocupación.
Que paseis una buena tarde, jhs.
EliminarLoayza 9j, ¿Hay alguna cosa en éste mundo que no sean Cosas Normales?.
Yo no creo que la biblia sea palabra de Dios, por ser cosa muerta, la Palabra de Dios es Viva ("Yo Soy El Camino, La Verdad y La Vida", "El Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros") y el hombre es el templo del Espiritu Santo, y por tanto sólo donde esté el Espiritu de Dios, existe la posibilidad de que pueda hablar, o sease, dentro del templo, en tu interior, es allí de donde ha de brotar agua viva, y no de un papel escrito.
Si te refieres por ateo a aquel que dice: "¡Fuera de mí, no hay ningún dios!" Is 44,6, y lógicamente si mi Padre afirma ser ateo, ¿no es lógico que yo también lo sea?, ahora si te refieres al sentido usado por los Asideos de este blog, ese no.
Que tengas una buena sobremesa, jhs.
Jesús:
EliminarAlguna vez también crei que dios no tiene palabra escrita. Pero aún todavía faltaba definir a que dios me refería.
Hoy soy ateo y tengo muy fuertes bases para decir eso y sostenerlo.
Pero para no extenderse y explicar tanto, porque el tema es muy basto, solo te digo, como muy bien nos lo hizo saber Eidolon: "El ojo por el que miras a dios, es el mismo por el que dios nos mira".
Luego, no es que sea que con poca cosa nos hagamos ateos, es el hecho de que Dios no se puede equivocar, de acuerdo a los preceptos, doctrinas y dogmas de cualquier iglesia. Basta con que se contradiga aunque sea una sola vez como para desecharlo.
Pero no te preocupes, no hay dios si no hay hombre (no la voltees porque ya no aplica; Dios nunca creó al hombre).
Alberto 9m, esa frase del ojo no la recuerdo, más se parece a :"Con la medida que midais, sereis medido", Lucas 6,38
Eliminar¿Has dialogado con Dios y se ha contradicho?, lo veo dificil, pues nuestros caminos y los suyos van bastante distanciados, que algo que tu creíste se contradice con algo que has visto posteriormente, si es posible.
Por eso aquello que creemos va cambiando a lo largo del tiempo, a medida que vamos adquiriendo más conocimientos, mejor entendemos a Dios, ¿que Dios nunca será aquello que tenemos en nuestro entendimiento?, ¡seguro!, si así fuese, seríamos superior a él, ya que cabe en nuestro entendimiento y por tanto no es superior a nosotros.
Fue Pasteur quien descubrió que todo ser vivo se origina de otro ser vivo, es decir, todo ser vivo tiene un padre, no hay generación espontanea o de la nada..
Por tanto es indiscutible que hay un Padre, lo que podemos discutir es sobre como es ese Padre, y ello descubriendolo en los hijos, es decir, en nosotros mismo.
Que tengas una buena noche, jhs.
Si tu padre es ateo y tu eres ateo es por que eres como la burra al trigo y no piensas por ti mismo, o un adoctrinamiento que si no lo haces te puede costar la vida/muerte.
EliminarMi papa es ingeniero, sigo multimedia, desde mis bis-abuelas son creyentes, soy ateo
No piensas, solo naci aqui en un lugar donde predomina el islam entoces soy islamico, hasta hay llega TU forma de opinar.
Loayza 9a, mi padre no era ateo, que yo sepa, mi Padre es el que dice ser ateo en Isaias 44,6: "¡Fuera de mí, no hay ningún dios!" , lamento no seas capaz de distinguir lo que expreso, yo tambien tengo dificultades en entenderte.
EliminarCreo que dices que tus bisabuelas son creyentes, tu papa es ingeniero multimedia y tu eres ateo, ¡Me parece muy bien! ¿y Qué?.
No he nacido en pais islamico, sino catolico, en la matriz de america, y Soy lo que Soy, ¡ni más ni menos!, en cuanto a cual de los dos piensa menos, tengo serias dudas pueda ser yo a la vista de tus escritos.
Que tengas un feliz uno de mayo, jhs.
Loayza 9o, me confundi de letra en la nota anterior.
EliminarDespues de leerte vaias veces creo entender, no que vas en la procesión de la multimedia, sino que estudias informatica en su vertiente multimedia, de lo cual me alegro por ser una rama del conocimiento con buenas perpectivas de futuro, siempre y cuando los productos multimedia que elabores sean entendibles.
Te regalo una frase que me enseñaron cuando chico: "Ahí Hay un hombre que dice: ¡Ay!", es muy util para discernir cual utilizar en tu ultima frase allí donde dices: "hasta Hay llega..."., espero te sea util en el futuro, ¡y suerte con los estudios elegido que no es fácil!, jhs.
ResponderEliminaren la ley judía (luego aceptada por cristianos y musulmanes) está la ley que el legislador Moisés (que vivió alrededor de 1400 años antes de Cristo) dictó al pueblo judío en sus famosas “tablas de la ley” y los diez mandamientos principales, en uno de los cuales ya consta el texto de que... “Amarás al prójimo cómo a ti mismo”.
Moisés viene de la civilización egipcia donde nace y por las circunstancias que se dicen, vive gran parte de su vida cerca del faraón, por lo que es deducible que estaba preparado en todas las enseñanzas de aquella civilización, la que según otros investigadores (Helena P. Blavatsky) estaba influenciada o procedía de la antiquísima civilización hindú; lo que nos da a pensar que la máxima o mandamiento estaba ya inserto en ambas y cómo tantas cosas, se pierde en la noche de los tiempos y el origen de las civilizaciones. Pero ahí queda y sigue ese gran mandamiento el que aún, estamos muy lejanos de haber iniciado su cumplimiento y pese a los milenios transcurridos; para notar ello no hay nada más que ver lo que ocurre en nuestro alrededor más cercano... y en la mayoría de lugares de éste pobre planeta.
Dios aprieta pero no ahoga… y se nos asegura que nunca envía cargas que no podamos soportar… esperemos sea así, lo vamos a necesitar todos.
Antonio García Fuentes
(Escritor y filósofo)
www.jaen-ciudad.es (aquí mucho más)
Anónimo tu comentario Nº10:
EliminarNos dices:
" Dios aprieta pero no ahoga... y se nos asegura que nunca envía cargas que no podamos soportar..."
Pues no es eso lo que leo en la Biblia, parece que nos hablas de un Dios diferente.
Leamos:
(Lamentaciones 3:38) "¿No salen de la boca del Altísimo los males y los bienes?
(Amos 9:4) " Daré a la espada la órden de exterminarlos, y tendré puesto sobre ellos mis ojos para MAL, no para bien"
(Nahum 1:2) "Yaveh es un Dios celoso y vengador, es vengador y pronto a la ira, se venga de sus enemigos y es inflexible para sus adversarios"
(Nahum 1:9) "Yaveh es el que acarrea ruina"
(Jeremías 45:5) hablando a Baruc:... "mientras yo hago venir males sobre toda carne, te dejo salva la vida dondequiera que vas"
(Eclesiastico 39:25) " Desde el principio fueron creados los bienes para los buenos y los males para los malos"
(1º de Samuel 16:14-15) "...y un mal espíritu, venido del Señor..."
En consecuencia, en cada ocasión en que interviene el dios Yaveh aprieta, ahoga y extermina.
Saludos:
RUBEN
Antonio Garcia F.
EliminarEstoy de acuerdo con lo de Moisés, hasta donde se vé en lo que escribes.
Pero cuando dices:
"Dios aprieta pero no ahoga… y se nos asegura que nunca envía cargas que no podamos soportar… esperemos sea así, lo vamos a necesitar todos".
Ya no estoy de acuerdo. No te voy a citar pasajes bíblicos, porque para mi es muy fastidioso, cansado, aburrido, laaaargo por demás, fantasioso, contradictorio, absurdo, falaz, etc, etc. Además de no sabérmela en su mayoría por francamente no interesarme.
Pero si la leí por lo menos una vez en la vida, aunque no completa y cuando solía ser creyente, consultaba uno que otro pasaje.
Dios Aprieta, se le pasa la mano y ahoga. Debes revisar los demás artículos de éste blog, y verás porqué.
Pero además, y fuera de este blog, existe una realidad mundial aunque hagamos ojo de hormiga y eso incluye al dios judeo-cristiano (como a todos los demás, pero en este caso estamos hablando de éste).
Y ya no esperes que dios no te mande cargas que no puedas soportar.
Ya vez, aún no existiendo dios, tienes cargas, no sé si las soportas o no (y no porque te las mande dios, eh? pues no existe).
Mejor aprende a resolver problemas tu solo y/o en compañía de alguien, recuerda que el hombre no vive solo (hay uno que otro que si, pero son los menos; no me vayas a citar a Noé el del barquito, por favor).
Creí que iba encontrar algo interesante. Pero como siempre que reviso algún artículo de una página atea, perdí mi tiempo leyendolo.
ResponderEliminarHasta siempre, continúen con su página, yo seguiré feliz siendo orgullosamente cristiano.
Los comentarios estan hechos o concebidos para establecer una especie de debate, pero si tu aporte es: "tu argumento no me convence mejor sigo con lo mio", mejor no aportes nada, calladit@ tes ves mas bonit@
EliminarMiren, si uno trata de aportar algo al debate, de manera limpia y sin mala intension, entonces es acallado por una bandita de cibermatones que estan enquistados en este foro.
Eliminar-
Ya he ido identificandolos poco a poco, por lo menos se que el cabecilla es nazimoto y otros que andan por alli haciendole comparsa.
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Ahora yo no soy experto biblico, pero hay relatos mas o menos de la misma epoca, como la Iliada y la Odisea, que relatan echos mas o menos similares.....
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y los ateos no hacen escandalo de por ejemplo Aquiles deshonrando el cadaver de Hector...diciendo en un titular amarillista:
"Zeus Dios injusto"
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Este blog apesta a amarillismo puro..... ponen titulos llamativos con el fin de atraer creyente, si este pariticipa, pues se le echan las fieras encimas.
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Asi que es cierto lo mejor es no participar.
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Yo mismo he dejado de aportar.....
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de echo en media semana vuelvo a publicar algo.
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Lector
En eso te doy cierta razón, hay muchos "ciber-matones" como los llamas, pero a palabras necias oídos sordos, cuando el debate es respetuoso creo que se puede hacer. Y si quieres puedes continuar diciendo el por que el artículo te parece una pérdida de tiempo y poco interesante.
EliminarPor otra parte no hablamos de los relatos de otras religiones antiguas porque ya no hacen daño a la sociedad, ya sabemos que son mitos, pero el actual cristianismo aunque muchos sabemos que es un mito, la gran mayoría piensa que es real y por eso es tan peligroso y se necesita tratar de erradicar de la psiquis colectiva
Jesus:
EliminarNo entiendo cuando decis "gracias a la poderosa intervencion de nuestro exclusivamente dios nuestro y de nadie mas, conseguimos nuestra meta..." hablas como si fueras un judio descendiente de las tribus de Israel.
De ser asi, estas automaticamente excluido, con tu postura cristiana y tomando como referente El Nuevo Pacto, dejas de pertenecer al "pueblo de dios"...
Y pasar a ser un "judio mesianico", los cuales son odiados por todo el resto de los judios, que no consideran a Jesucristo como el mesias, y que para ellos es solo un profeta mas.
De no tener parentezco con las 12 tribus de Israel, obviamente, nunca perteneciste al pueblo elegido de dios.
Pero no te preocupes, porque nadie nadie los va a venir a buscar, ni a ellos...ni a vos.
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EliminarAnónimo, tu comentario 11b
EliminarCon respecto a la pretensión, de que los ateos no hacemos escándalo por los relatos de la Ilíada y la Odisea, la razón es muy sencilla. Esas historias no tienen un sentido moral, como si lo pretenden los escritos judeo/cristianos, los cuales se imponen mediante una preponderancia basada en el monopolio de "la verdad". La religión, diferente de la prosa profana, busca imponer una cultura del miedo con el objeto de lucrar por el terror, instigando culpas, tildando a las personas de pecadores, transgresores de leyes dictadas a pastores nomadas hace más de dos mil años.
Por otra parte, no me considero "comparsa" de JASIMOTO, porque me considero una persona con libertad de pensamiento, independiente que en algunos conceptos coincido con los planteamientos de esta página de Internet.
Y una reflexión más, cuando dices "no soy un experto bíblico". Creo que si un Dios escribe un libro para sus criaturas amadas, no se necesita llegar a ser "experto bíblico" para descubrir los cientos de errores, anacronismos, supersticiones y sincretismos que se asoman por la sola lectura de los textos.
Saludos:
RUBEN
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EliminarUna de las absurdas creencias de los ateos (y la mas difundida e hipocrita) es la de creer que la religion mayoritaria es "un enemigo a vencer".
Eliminar-
El ateismo basado en el odio hacia el cristianismo en realidad no es ateismo en su sentido mas basico y puro....
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es tan solo anti-clericalismo.
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Igualmente el Nazi necesito el judio para cimentar su odio y hacerse fuerte.
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Igualmente el comunista cimento su poder mediante la instilacion del odio en las masas hacia la clase social en la punta de la piramide.
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Asi este ateismo de odio, busca hacerse fuerte en la erradicacion de un enemigo.
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Pero les voy a revelar un secreto:
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El Cristianismo no es ningun mal social, ni es culpable de todas las bestias negras que persiguen a los ateos.
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Al contrario hoy por hoy el cristianismo parece ser un sistema de creencias bastante sano.... por mucho superior al comunismo-ateo.
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Y eso que tengase en cuenta que el comunismo-ateo de hace nomas 50 an#os genero grandes genocidos:
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El ateo stalin, el ateo mao zedon, el ateo pot pol.... por solo nombrar algunos generaron sendos holocaustos en pos del ateismo. (y si no estoy mal hitler tambien era un gran ateo, aunque de esto no estoy seguro quizas era mason o realmente muy ateo para hacer lo que hizo,
solo en la mente de los ateos se conciben genocidios y fabricas de muerte).
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Acaso el cristianismo de hace menos de 100 an#os genero los crimenes que SI genero el ateismo del siglo XX??????
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Ateo por un dia..... asesino toda la vida.
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que tengan un feliz dia
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Firmado:Lector
Este blog apesta a amarillismo puro..... ponen titulos llamativos con el fin de atraer creyente, si este pariticipa, pues se le echan las fieras encimas.
EliminarY que dices de los medios y toda la basua que tiran del papa,milagros y cosas de jesus canales como history,discobery que dan cosas como 'experiencia de ultratumba' peliculas como 'El conjuro'(que es mala por cierto da risa no miedo) o canales como teleamazonas con el bernado abad promoviendo esas caminatas de semana santa y dicendo que 'ateos destruyeron una iglesia' cuando en el reportaje salia que evagelicos destruyeron las estatuas de la virgen y todo eso.
No veo ninguna campaña atea en ningun lugar del mundo quitandote tus cosas, el internet es libre tu deciste entrar aqui, en la tv yo decido apagar la tv cuando pasan SPAM del puro...
German 11d, no se si en mi ascendencia, siendo español, hay o no algún judio, yo no lo soy ni lo siento.
EliminarPero los judios como tu bien dices, busca en google; "serjudio.com" + "jesús" o "Antiguo Testamento", si lo creen, para ellos Dios es de judios y para judios y los demás tienen que ser de forma secundaria, como sirvientes de los judios.
Ellos no se dan cuenta que un dios de judios es un demonio, o Dios es Dios de Todos o no lo es.
Ese planteamiento exclusivista de dios, es lo que los llevan a proclamar un dios parcializado, que en este blog es criticado asiduamente.
Soy lo que las circunstancias me van haciendo ser, en la medida que me es posible intento ser lo más justo posible, Dios, naturalmente que tiene la libertad de hacer conmigo aquello que considere oportuno y sea lo mejor o más conveniente para la mayoría y para mí, y en esa esperanza estoy.
Leeme más y así quizás me puedas juzgar mejor, y cierto es que ya no es "Tiempo" para que aparezca un Mesias que los convierta en los dueños del mundo, que tengas un buen día, jhs.
Jeffry, ¿la biblia fue escrita por Dios o por los judios?, creo que sólo escribió los mandamientos en piedra para que duren, pero ellos los han perdido o ¿quizas los rompieron cabreados por no aparecer ellos?.
¿Quizás esperaban: No robaras al judio pero ellos si a ti, No matarás al judio, pero al palestino si puedes hacerlo para quitarle la casa el campo...?
¿los puntos de vista son todos de Dios o hay algunas expresiones de unos interesados judios intercalados?.
Reconocido ++ 11h, Cierto el ateismo es fruto del cristianismo, una depuración moral les lleva a negar imagenes poco congruentes con esa alta moralidad, no se dan cuenta de que esa moralidad es consecuencia directa del cristianismo y de que la biblia es un libro del camino, no del final o meta.
Que tengais un buen día, jhs.
Jesús:
EliminarCon respecto a lo que son "los cristianismos", que pueden creer y que no, te remito a lo que acabo de escribirle a EDUARD 17... Tu lo interpretas así, otros muchos, como los católicos, como Eduard y como yo, de otra manera totalmente distinta.
La "voz autorizada del papa" es un ejemplo de hipocresía vaticana... ¿Cómo que él no es quién para juzgarlos? Sucede acaso que ya no vale tampoco aquello que dice Mateo 16:19.-
"Yo te daré las llaves del reino de los cielos; y lo que ates en la tierra, será atado en los cielos; y lo que desates en la tierra, será desatado en los cielos.".
¿Hace el Vicario de Cristo dejación de sus funciones? ¿Ya el papa no ata ni desata en la Tierra?
Y luego ¡claro que juzga! El papa este, que es muy zorrón, tira balones fuera en estos temas desagradables de cara a la galería, pero ¿Ha cambiado en algo el discurso oficial de la ICAR en este tema?
¿La ICAR ya no considera pecado las relaciones homosexuales? ¿Acepta la validez del matrimonoio homosexual? ¿Ha sancionado o desmentido a esos obispos ultramontanos que pretenden "curar" a los gays o les llaman monstruos?
¿Ha derogado Francisco I el Levítico?... Si no lo ha hecho, tiene que seguir condenando al infierno a los gays salidos del armario, no le queda otra aunque no quiera reconocerlo delante del gran público... ¿Se avergonzará de su propia doctrina?
Por otra parte no es eso lo que te pregunté, dejando aparte a Francisco I que se debe al cargo ¡Faltaba más!, tú por ejemplo como cristiano que considera abolido, cumplido el AT ¿Cual es tu opinión sobre los homosexuales que ejercen como tales? y ¿En qué te basas si los condenas?
Jasi 11k, dices: Mateo 16,19: "Yo te daré las llaves del reino de los cielos; y lo que ates en la tierra, será atado en los cielos; y lo que desates en la tierra, será desatado en los cielos".
EliminarCuando uno se considera incompetente para juzgar una materia, lo normal es que se abtega y lo pasa a una Instancia Superior que esté más capacitada para Resolver, eso deberías saberlo tú que hiciste un curso de derecho, no yo que no he realizado ninguno.
Si tu no eres capaz de detectar por los sintomas una enfermedad, lo lógico es que pases al paciente al especialista más adecuado para resolverlo, antes que empecinarte en resolver aquello que no estas capacitado para tratar.
Escrito está: "Sed compasivos...", "No juzgueis...", "No condeneis...", "perdonad...", "dad...", "Con la medida que midais, sereis medido", Lucas 6,36-38
Y sobre todo la regla de oro: "No Hagais a Nadie aquello que no quieras que te hagan a tí".
Jasi, dices: "¿Ha derogado Francisco I el Levítico?... Si no lo ha hecho, tiene que seguir condenando al infierno a los gays"
¡Vamos, que el Papa tiene que hacer lo que diga Jasi!. ¿Te vas a considerar el papa del Papa?, para que este tenga que hacer lo que tu quiera, ¡como si no tuviese bastante con la curria romana!.(curria de curro, currito, la burrocracia vaticana, los que llevan las cargas)
Que sigas bien, jhs.
Jesús 11.l:
EliminarTodo eso que dices: "Cuando uno se considera incompetente para juzgar una materia, lo normal es que se abtega y lo pasa a una Instancia Superior"... Pero ¿Se ha declarado incompetente Francisco I? Yo no me he enterado de eso... Ya no es válida la excomunión para las que abortan... ¿Ya no es pecado para los católicos el uso de medios anticonceptivos?
¿Está el Vaticano en estado de Sede vacante? ¿Casarán a los gays en las iglesias los curas católicos? ¿Podrán las mujeres consagrar? SÍ, No ¿Por qué?
Yo no me considero el papa del papa, echas balones fuera y no contestas...
¡Y no contestas! ¡Es horroroso el aborrecimiento de algunos cristianos a contestar directamente a lo que directamente se os pregunta! ¿Tan vergonzante es vuestra fe?.. Bueno, yo diría que sí...
Y lo peor, date cuenta, cuando no me contestas a lo que te pregunto, no me engañas ni me despistas, de verdad, no me queda otra que pensar que te avergüenzas de manifestar en voz alta y clara lo que piensas y lo que crees, ¿Qué otro motivo puede haber?
Si a mi me preguntas lo que pienso de los gays, del aborto, de la pena de muerte o de lo que quieras te contestaré sin rodeos porque no me avergüenzo de ello y tengo las ideas muyclaras... ¿Por qué no puedes hacer tú lo mismo?
Te lo he preguntado ya diez veces ¿Por qué no te atreves a decir si te parece bien o mal la práctica del sexo homosexual y por qué motivo? ¿Tan difícil es dar una respuesta clara o tanto te avergüenzas de ella?
No lo entiendo, pero no nos tomes por tontos, todo el mundo se da cuenta cuando se elude contestar a una pregunta directa.
Saludos Jeffry 11.e...
EliminarDices que aunque sabes que hay cientos de evidencias en contra de Dios y la Biblia...pero prefieres seguir siendo Cristiano.
Vaya... por fin un Cristiano franco que admite creer en cosas obviamente falsas!!!
Ya era Hora!!!
Felicitaciones. De verdad te admiro.
Anonimo 11.
EliminarOk, está bien.
Déjame echarte la santa bendición:
En el nombre del padre,
del chucho,
y del pájaro con suelas.
Ve con tu dios ese hijo mio que por lo demás no nos importa si vuelves o no.
Jasi 11m, lamento no poder responderte a lo que hará Francisco, por más que he buscado el Urim y el Tumin para poder echartelo, no los he encontrado, por lo que tendrás que esperar a lo que publiquen los periodicos.
EliminarSi lo que clamas es una insunuación, vete descartando cualquier esperanza, si lo que me pregunta es mi opinión sobre lo que ocurre en tu dormitorio, no tengo el menor interés, puedes hacer lo que te venga en ganas, y fuera de el como te comportarás como cualquier persona civilizada, pues te tratare de igual forma.
Que lo pases bien, jhs.
Jesús:
Eliminar¿Ves? Vuelves a hacerlo... Vuelves a no contestar... ¿Tan malo será lo que piensas?
Ah. que conste que quién sacó a acolación a Francisco I fuiste tú y nadie más.
Y además insulto homófobo... Bueno, no es necesario que contestes, parece que eres un homófobo, pero si no es porque lo dice el AT y en el NT no dice nada, será que eres un homófobo por naturaleza...
Racista también pareces... ¡Vaya cuadro que estás pintando de ti mismo!
A veces es mejor contestar las preguntas.
Saludos, xyz.
Jasi 11q, si algún pensamiento malo tengo, debe ser por influencia de los tuyos , pero en serio, y con esto termino, que ya necesito tomar algo y con tanta chachara inutil se ha pasado la hora de ir a comprar y no se que me voy a servir.
EliminarNo me veo reflejado en tus acusaciones y como ya te he comunicado, suelo tratar a los demás, almenos como ellos me traten, nunca peor.
Si me siento atacado, me defenderé en la medida que me sea posible hacerlo.
En el tema de los gays, cada cual puede hacer lo que crea más conveniente, no entro en lo que los demás hagan en su intimidad, ya sean heteros u homos, no es asunto que me incumba, allá ellos, cada cual debe ser responsable de sí mismo.
Vuelvo a decirte sólo he leido lo dicho por Pablo en 1 Corintios 6,9, pero ya sabes que lo dicho por Pablo no lo valoro igual a las palabras del Evangelio dichas por Jesús, y ya te he indicado que Lucas 6,36-38 tiene prioridad, por lo cual prefiero como Francisco, abtenerme de juzgar a nadie por eso y que sea quien tiene más capacidad para analizar quien lo haga.
Que pases una buena noche, y te descanses los digitos, jhs.
Perdon, ubique el comentario en ellugar equivocado.
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarruben 11f. por supuesto que si. y lo repito nuevamente. para conocer la biblia hay que ser un experto, hay que estudiar. dios no esta al alcance de la chusma. :D
ResponderEliminarFelix, vas equivocado lee un poco: "Te doy gracias, Padre, porque has ocultado estas cosas a los grandes y sabios y se las has revelado a los sencillos”. Mt.13,25., jhs
EliminarJeffrey L. Poe, me gustó mucho tu sarcasmo, bravo!
ResponderEliminarLector, te gana la entropía, cada vez se te entienden menos tus parrafadas, échale ganas!
Anónimo 11.b:
ResponderEliminar-"y los ateos no hacen escandalo de por ejemplo Aquiles deshonrando el cadaver de Hector...diciendo en un titular amarillista: "Zeus Dios injusto"".
Pues como suele suceder cuando se actúa de mala fe como tú, te equivocas. Te equivocas porque yo mismo en alguna ocasión he dicho de Zeus que era bastante cabroncete, no por el ejemplo que pones que demuestras haber leído muy poco, sino por ejemplo por los castigos que imponía de vez en cuando, por ejemplo a Prometeo por el "delito" de haberle proporcionado el fuego a los hombres,. Zeus reaccionando de forma muy parecida a Yavé con lo del Árbol del Conocimiento y poniendose envidiosos de los hombres, encadenó a prometeo a un monte donde venía su águila (la de Zeus) y le devoraba el hígado que le volvía a crecer hasta el día siguiente... Así hasta que lo liberó Hércules...
Tienes los castigos a Tántalo, la burla sangrienta a Midas, el castigo de Sísifo...
En fin que si tu problema es que no decimos que Zeus es un Dios bastante canalla te equivocas, sí que lo es, incluso también mando su diluvio particular... Los dioses antiguos eran muy dados a ahogar a la gente por lo visto.
Ten en cuenta que estos dioses antiguos, inventados por pueblos antiguos eran tan sanguinarios como sus creadores a cuya imagen y semejanza fueron imaginados.
Zeus sí que tiene mucha más clase que su homólogo del desierto, eso sí, ten en cuenta que sus creadores, los griegos eran mucho más sofisticados que los bandoleros del desierto que fueron los inventores de Yavé, pero criminales, casi iguales.
De Zeus se habla poco porque la ICAR a quien utiliza es a Cristo y a Su Padre, solo eso.
¿Ves? hablas sin conocimiento.
¿Dices que eres Lector? Pues se te nota poco la lectura, más bien recuerdas al Memo de los Mil Nombres.
Dios= 1 hijo(creo)
EliminarZeus= muchos hijos el arbol genealogico de ellos si que raro, al menos hay tenian a Chronos y otros dioses/titanes y no simplemente dioses, ademas que estaban relacionados con las astrologia, algo muy raro en 'religiones' aunque la china se parece, pero todas empiezan con.
'En el inicio no habia nada'
Jasimoto, es que lamentablemente, es obvio que es el Memo de los mil nombres, con otro nombre. Ya lo dije una vez, nos debe tratar de idiotas. Y bien sé que tu eres majo al tratarlo como otra persona e intentar no dudar de el, pero es que el nisiquiera lo esconde... Si al menos se esforzase...
Eliminar¿Pruebas? Hay dos. Dice las mismas estupideces, y escribe de la misma manera.
Nazimoto 16
EliminarPues debe haber un Dios de la antiguedad intachable y pulcro.
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Si no estoy mal lo que ustedes critican es la descripcion de la gente de la antiguedad que hacia de los dioses.
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Cierto, eran creaciones literarias bastante pintorescas.
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Pero como en todo hay evolucion.
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Pues con el paso del tiempo hay ideas que han ido adaptandose y sobreviviendo al paso del tiempo.
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Hoy en dia tenemos por asi decirlo "Nuevos Dioses"
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Muy poca gente se imagina a Dios como a las deidades de la antiguedad tipo Yahve, Zeus o Odin.
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(bueno en realidad aqui no estoy seguro cuanta gente aun imagina a dios como los 3 citados, pero Catolicamente estoy seguro que la gente no piensa en dios como si fuera el legendario Yahve, aunque en el mundo protestante, quizas haya un paradigma muy fuerte a creer en un dios a lo Yahve)
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El Dios del siglo XXI viene a ser una mezcla de la filosofia de Spinosa con el visto bueno de Einstein, una cosa casi que lindando en el panteismo. Un dios lejano que actua indirectamente. Como un creador que planto la semilla y dejo que el Cosmos se defendiera solito.
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Se dice que Dios es ENERGIA,
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O que Dios es un ser hiperabstracto.
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Poco a poco "el Dios Catolico" (como para poder identificar de cual hablo) se ha ido alejando de la idea del dios del AT.
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Para no desviar el tema, lo que quiero decir es que este articulo, no afecta para nada el pensamiento catolico.
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Quizas a un protestante le de alguna jaqueca (y quizas haya alguna que otra persona muy contrariada y con ganas de abofetear al los autores de este pasquin) pero en cierta forma el catolicismo pareciera como que es mas flexible que el protestantismo.
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Un catolico no tiene ningun problema en separar sus creencias en la evolucion de Darwin y las ideas del genesis. O en aceptar el big-bang y disfrutar de un buen film narrando las aventuras de los grandes heroes de la biblia y luego vuelta aver el documental de Cosmos, sea con sagan o con el negro Tyson.
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Yo creo que "el dios catolico" al ser mas flexible y mejor adaptado que el "dios protestante" va a ser mas aceptable en los proximos tiempos.
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Un catolico no se siente incomodo con este articulo porque en el fondo sabe que estas eran historias literarias.
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El catolico no come biblia.
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Yo que soy catolico, no recuerdo sentarme a "estudiar la biblia"
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De echo como catolico no tengo ni puta idea de que es el catolicismo.
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Y de biblia?.... apenas si he leido alguna cosa de jesus.
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Tampoco pertenezco al "ala dura" del catolicismo que mas bien seria Marianismo, pero eso da para mil temas mas y confundiria mucho al ateo.....
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En cambio al protestante le llenan al igual que al ateo la cabeza de odio contra la "gran babilonia" -como llaman la religion catolica-.
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Y claro un protestante conoce su negocio, creen a pie de juntillas en la biblia y estos articulos de ustedes ateos de este foro de seguro les hacen mella.
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Pero para el catolico no pasan de ser simples panfletos amarillistas mal escritos.
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Que pase usted un buen dia.
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continuo 16c (me pase de 4096 caracteres y debi partir en 2 el mensaje)
EliminarPD: Cual es el problema de los nombres? Quizas el campo de ID para mi pudiera significar un estado de animo, o un campo para dar mas informacion sobre un mensaje en particular.
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Total no me escribo yo mismo para responderme luego con otro nombre....que eso si seria bastante Insano.
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Al menos uso un identificado por hilo y no los mezclo. O si lo mezclo en el mismo hilo dejo avizo de quien yo era en otro mensaje.
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Habra que preguntarle a Molina si es "pecado" firmar de muchas formas....total el es el Salomon del foro....
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PD2: Ahora cuando me refiero a catolicismo me estoy refiriendo al catolicismo nacido del concilio vaticano Segundo......porque el anterior catolicismo como que si era bastante rigidito.....pero yo no se de eso, ya que yo soy un modelo totalmente nacido cuando ya la teologia de la liberacion era un cuento del pasado....... lol
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Firmado: Lector
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Pd3: fijense que hasta el derecho a poner n link a mi blog se convirtio en "pecado"... asi que la lista de cosas que agradan a nazimoto y sus cibermatones es aun mas estricta que los caprichos de Yahve.... lol ;-)
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Lector
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Pd4:(y si solo fuera lector de mis propios comentarios.... seria eso otro "pecado" de a cuerdo con la moral del temible nazimoto)??????
Master 16.b:
EliminarPor principio, cada vez que el Memo de Los Mil Nombres, cambia de nombre y pensando que tal vez me equivoque, por evitar la injusticia le acuerdo el beneficio de la duda... Hasta que asoma lo oreja muy evidentemente como ahora.
Además, así gano indulgencias para el purgatorio ;D
Pero cual es el problema con el nombre.....
Eliminar-
no importa que me llame pedro, juan, nazimoto, master, X, deista, c.oriental, legion, hipermoderno, chester, patea ateos, anonimo, anonimouse o Noe.....etc, etc
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cualquiera se puede dar cuenta quien soy.
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no trato de esconderme traz el anonimato, ni estoy construyendo un personajillo como si lo hacen los demas.
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de echo la gente se da cuenta de mis letras y saben quien fue el autor.
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letras con voz propia.
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Que otros pecados tiene el "Dios Nazimoto" para condenar a los que no le agradamos?????
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El Dios Nazimoto, el jerarca todopoderoso del blog?????
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puedo ver el Genesis de Nazimoto que diria:
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"Cosa terrible es caer en las garras del dios Nazimoto"
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Ni en los tiempos mas crueles de Yahve se habia visto un ambiente mas restrictivo que el que desa el diosesito nazimoto en este blog.
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quien podra contra nazimoto???
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plop
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atte....
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Lector
Aunque sigo este blog, es la primera vez que intervengo
ResponderEliminarVamos a ver.. Anónimos varios, Loayza, Portuguez y otros, vuestras intervenciones son evidentes demostraciones de una falta total de coherencia, raciocinio y cultura (este último aspecto se pone en evidencia, entre otras cosas, por vuestra lamentable falta de capacidad de redacción).
Vuestra inexistente coherencia y racionalidad se hacen notar en las continuas contradicciones en que incurrís en vuestro afán de justificar lo injustificable. No sois conscientes que el cuerpo doctrinal del cristianismo está sostenido por el Antiguo Testamento, el Nuevo Testamento y todos los textos atribuidos a los Padres de la Iglesia. Que todos estos textos han sido escritos a lo largo de cientos, miles, de años por muy diversos autores y entornos sociales distintos, y que por ello son necesariamente contradictorios. Por eso es tan fácil demostrar que vuestro edificio ideológico es un gigante con los pies de barro.
Un análisis pormenorizado y estricto lo podéis encontrar en la magna obra del historiador alemán Karlheinz Deschner, Historia criminal del Cristianismo (nueve tomos en su versión traducida al castellano), en los que analiza esta creencia desde sus orígenes (incluyendo sus raíces judías) hasta el siglo X, utilizando para ello los textos sagrados y las obras de los Padres de la Iglesia. Hasta tal punto es estricto este trabajo que pudo superar sin problemas una prueba de fuego: En 1971, el autor, fue acusado de difamar a la Iglesia por lo que fue juzgado, ganando el caso al poder demostrar que todas sus afirmaciones tenían una sólida base documentada.
Si más allá de lo constatable, se opta por aferrarse al puro fanatismo, a la creencia irracional, cerrando el entendimiento a cualquier razonamiento, no podéis esperar que se tomen en serio vuestras afirmaciones y delirios. Vuestro comportamiento es muy parecido a la rabieta del niño pequeño al que se le ha negado algún capricho.
Por otra parte veo la consabida tendencia a aunar ateísmo y comunismo. Craso error. Hay ateos que son a su vez comunistas y otros que no, y hay cristianos que no son comunistas (la mayoría) y otros que sí lo son. El recurso a los protagonistas históricos (Stalin, Mao, Hitler, por ciento cristiano), es un recurso tan fácil como vacío de contenido, y demuestra una vez más vuestra total falta de conocimientos. No existe una cosa llamada comunismo que englobe de forma única una forma de pensar. Desde la aparición del socialismo utópico, en la primera mitad del siglo XIX, hasta nuestros días, las distintas vertientes en las que se ha desarrollado el pensamiento social, se han ido multiplicando, incluyendo distintas líneas ideológicas denominadas genéricamente como comunistas, pero diferenciadas entre sí. Cada vez que alguien hace referencia al comunismo como un único bloque monolítico está demostrando su total y absoluto desconocimiento del tema.
En resumen, hacéis el ridículo.
Y te basas en eso para proteger a personas como Maciel y nombrar santo a su protector.
EliminarInteresante cuéntame mas ;)
No se que quieres que te cuente. Ya he dicho lo que tenía que deciros. Ni me dedico a proteger a nadie, ni se quien es Maciel. Así que no se a que viene tu respuesta
Eliminareduard
Eliminarpues no ha leido usted el libro "Historia criminal del ateismo"?????
Le convendria echarle una ojeada.
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mas o menos dice que si los comunistas no le hubieran mezclado ateismo a su ideologia.... el mundo no se hubiera llenado de crimenes atroces.
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Entonces los autores del libro estan convencidos de que un comunismo-cristiano seria el ideal mas perfecto para vivir felices y en armonia.
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Si Stalin, pot pol y mao Zedong hubieran sido cristianos..... la historia del mundo hoy no estaria empan#ada en sangre inocente.... (eso es lo que dicen los autores del libro)
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que cree vuestra merced????
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Firmado Lector.....
(lector de mis letras y no de otras)
Eduard 17:
Eliminar-"No sois conscientes que el cuerpo doctrinal del cristianismo está sostenido por el Antiguo Testamento, el Nuevo Testamento y todos los textos atribuidos a los Padres de la Iglesia.".
Pero es que esto que dices NO es aceptado por todos los cristianos, JESÚS por ejemplo piensa que en el momento de la muerte de Jesucristo el AT está derogado... Y da muy buenos argumentos.
Aunque desde luego coincido con tu apreciación que además es lo que me enseñaron en mi muy católica infancia/adolescencia.
No obstante hay que tener en cuenta que fuera del catolicismo (y quizás los ortodoxos), o sea el resto de cristianos no hay dos que crean lo mismo...
Hay más de TREINTA Y TRES MIL denominaciones oficiales cristianas cada una interpretando de una manera y escogiendo qué creer y qué no, entonces, en puridad hablar del "cristianismo" es imposible porque no existe "un cristianismo"... Hablar de "los cristianismos" es una tarea digna de Hércules...
Los simples mortales creo que tenemos que conformarnos con la parte central de la campana de Gauss del cristianismo ;D
Completamente de acuerdo con tu comentario sobre la obra de Deschner de la que llevo leídos los cuatro primeros libros (Tomo IV: La Iglesia Antigua, falsificaciones y engaños).
Tambien totalmente de acuerdo con esa estúpida confusión de ateos = comunistas... Yo soy ateo desde que tenía uso de razón ;D y detesto al comunismo marxista/bolchevique casi tanto y casi por las mismas razones que a la ICAR.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar¿Historia criminal del ateísmo? El ateísmo es un criterio sobre la supuesta existencia de dios, no un cuerpo doctrinal, por ello la vinculación del mismo a una ideología concreta es una falacia. De hecho ateos los hay en todo el espectro político. El que las lamentables figuras de Stalin, Pol Pot o Mao fueran ateos no es un hecho condicionante para sus actos.
EliminarDe la misma forma, que el cristianismo tenga su propia historia de responsabilidades criminales (y es plenamente constatable que es así) no implica que se le pueda atribuir la responsabilidad de los actos criminales realizados por líderes políticos como Franco, Hitler, Videla o Pinochet, cristianos todos ellos. Y por cierto, sobre el supuesto libro que se cita, no he podido encontrar referencia alguna ¿De verdad existe?
Claro que existe, solo que el libro esta escrito en Ruso.
Eliminar-
Si no estoy mal el autor escribe bajo seudonimo. Lo que yo se es algunas citas del libro traducidas al castellano, ya hace...tiempo....., si no estoy mal el libro fue escrito en los 70's o 80's por un preso de la carcel siberiana, por ser precisamente Cristiano.....o era un cura ortodoxo....., voy a buscar alguna referencia en google.....quizas sea conocido por otros titulos. no se, es cuestion de traduccion. pero si denuncia al ateismo como cuerpo doctrinal nacido de las ideas de marx, Feuerbach, Engels y sobre todo Hegel.
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A los que llama: "Los teologos del Ateismo".
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Dejeme ver si encuentro el libro......
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Que tal estan sus conocimientos de caracteres cirilicos?
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Lector
por cierto otra de las absurdas creencias de los ateos es la de pensar que el ateismo no es doctrina teologica.....
Eliminar-
pero si que lo es... Nacida de la mente de teologos de renombre como Hegel, Marx, Feuerbach y otros de ese period de la "ideologia alemana"
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de modo que el ateo es un creyente.......
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pero ojo que tener creencias no es malo.
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solo "el ateo" es el que cree que tener creencias es malo. plop!!!
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lector
Jeffry L. Portuguez Abarca:
Eliminar-"Estoy aquí para decirles que soy cristiano y que nada ni nadie va hacer que eso cambie.".
¡Pues vale, pues bueno, pues me alegro! Estás en tu perfecto derecho, pero entonces ¿A qué vienes a este blog?
Ya sabemos que hay cristianos porque les da la gana, y musulmanes y etc. etc. Pero simplemente afirmar eso ¿Qué aporta una simple declaración de intenciones?
Eduard 17.f:
EliminarNo te gastes con ese "Lector de lo suyo" es un troll conocido de este blog... Conocido como El Memo de los Mil Nombres porque se los va cambiando.
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Eliminar¡Acabáramos! Cualquiera puede escribir un libro lleno de las más absurdas tonterías, incluida la biblia. Y cualquiera puede hacer afirmaciones tan tontas como las de catalogar de "teólogos" a Hegel, Marx, etc. o afirmar que un ateo es un creyente. Es lo que tiene ser un creyente, que te deteriora el cerebro. ¡Ah! No hace falta respuesta. No tiene sentido intentar dialogar con alguien dominado por el fanatismo y la irracionalidad.
EliminarQuien dice que Hegel, Feuerbach, y otros eran teologos es la biografia de ellos en Wikipedia.
Eliminar-
Antes de ellos no existia el ateismo tal como se le conoce hoy en dia.
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Hegel era un teologo y del viene el ateismo que ustedes lanzan al foro.
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Doctrina teologica.
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Punto.
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Una de las absurdas creencias del ateismo de hoy en dia es pensar que no es doctrina teologica....cuando si lo es.
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lector
'El ateo cree que tener creencias es algo malo'
EliminarYo personalmente no creo en nada.
Ni Papa noel ni dios
ni criaturas bajo la cama ni nada de esas cosas
Y la gente es libre de pensar lo que quiera mas no obligar a pensar a otro igual, no he visto al menos aca a ningun niño eleguir ser bautizado o la 1ra comunion, ni siquiera ir a misa
todos van obligados lo cual no es diferente a testigos de jeova(no me importa que esta mal con tal ni existe) que van tocando la puerta y no olvides el gran amor que si no crees te vas al infierno.
Si ponen la palabra ateo no pongan la palabra 'creer' al lado.
CREENCIAS ABSURDAS DE LOS ATEOS:
Eliminar1) El universo es ingénito o se ha autogenerado.
2) El universo se expande hacia ninguna parte.
3) La percepción de las verdades matemáticas en tanto que tales depende de lo que uno ha comido y de en qué posición y estado de ánimo se encuentra, así como del peso de su cerebro.
4) Todas las religiones son "per se" igual de falsas e igual de nocivas. Luego la más influyente y duradera ha de ser la peor.
5) Para que un "hombre bueno" haga cosas malas debe tener ataques de religiosidad.
6) El "estado por defecto" del hombre es el ateísmo.
7) Nunca se han cometido crímenes en nombre del ateísmo.
8) Creencia equivale a ignorancia.
9) La ciencia progresa hacia el ateísmo.
10) El hombre busca siempre el mayor placer.
11) La mejor moral es la que decide la mayoría de acuerdo con sus funciones de placer.
12) La vida de los hombres es tan insignificante como la de los tubérculos, sólo que los primeros tienen la capacidad de engañarse sobre este extremo.
13) Es imposible que Dios exista.
14) Es imposible que tengamos libre albedrío.
15) Es imposible que los organismos resuciten.
16) La teología es mitológica, no filosófica.
17) Si los sabios cristianos de antaño vivieran hoy, se harían ateos.
18) El ateo no debe probar la verdad de sus asertos, ya que parte de "los hechos evidentes e intersubjetivos".
19) El materialismo es una doctrina unitaria y consistente.
20) La religión católica ha ido cambiando sus dogmas según los descubrimientos científicos le enmendaban la plana.
21) San Pablo fue el fundador del cristianismo.
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(fuente: "La fe atea")
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lector
Otra extran#a y absurd creencia de los ateos es la de pensar que el "ateismo" es una postura ante la vida, cuando ignoran que es una corriente filosofica fraguada por los teologos alemanes: Hegel y Feuerbach
Eliminar-
Lector
=====
otra absurda creencia atea:
Que nietszche era ateo..... cuando en realidad no era Cristiano pero si muy religioso.
OTRA:
Creen que por ser ateos como que de repente se convirtieron en superheroes de la razon y la moral....
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sino vean al diosesito jasimoto en accion
otra:
creen que todo lo que escribe Molina es 100% acertado y veraz e incluso verificado..... plop
;-)
Att
lector
Jeffry L. Portuguez Abarca 17.m:
ResponderEliminarSi has leído la declaración de intenciones del blog dice un "dialogo" ¿Que clase de diálogo es decir yo soy así y no me hará cambiar nada?
¿Qué aportaría yo al blog si me limitara a decir "soy ateo y nadie me va a convencer de lo contrario"?... Pues no aportaría nada de nada... Como tú.
Así que no te hagas la víctima a la cristiana manera que ya está muy visto. Di lo que pienses, si es que piensas y no solamente lo que creas... "Porque sí" no es un argumento válido acá.
No se trata de convencer a nadie de nada sino de argumentar el por qué se piensa de una manera u otra.
Todo el que argumenta y explica y expone sus razones es bienvenido.
En cuanto a eso de que eres "un cristiano de verdad" no dudo de que estés convencido de ello... El problema es que hay cristianos que piensan de forma diametralmente opuesta a la tuya y también creen ser "cristianos de verdad".
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ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarJeffry es que para publicar en este blog hay que tener la bendicion de nazimoto y de un grupete de cibermatones que le hacen comparsa y coro.
Eliminar-
Si tu te atrevez a exponer tus creencias ellos se te van a echar encima como fieras de circo.
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Realmente el blog estaria mejor sin esa dinamica de "darle martillazo a cada clavo que se asome".
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De echo partimos mal.....
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el ateo cree que Dios no existe....y eso significaria que ya agotaron todo medio para encontrarlo..... de seguro ellos ya escudrillan#aron el 100% del universo.
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El dilema ateo es como decir que el "cisne negro" no existe, mostrandote 100.000 blancos.
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De seguro estos ateos ya exploraron toda la realidad para poder afirmar su creencia de que no hay dioses....
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lector
Jeffry L. Portugués Abarca 19.
EliminarLa respuesta a tu pregunta es:
Desde el punto de vista científico No.
Desde el punto de vista religioso SI.
La ciencia no se encarga de la existencia o no de ningún dios. Aquí, la gran mayoría de los que somos ateos no esperamos que la ciencia nos demuestre la existencia de ningún dios, porque sabemos que no puede, ya que no basa su método científico en cosas tan subjetivas como lo es la religión.
Pero también sabemos que la religión, tampoco ha podido demostrar tal cosa, y eso es debido a tanta contradicción, errores, falacias, fantasías, absurdos, etc, que la misma biblia presenta.
Tu dices:
"Dios es mucho más grande que cualquier ser humano y que cualquier cosa que los humanos podemos hacer. Así de simple".
Yo te digo:
El hombre se inventa dioses y se los cree. Así de simple.
Luego dices:
"La ciencia, es muy grande, lo que ustedes quieran. De hecho yo soy científico.
Pero no deja de ser humana. Por eso, la ciencia se queda corta para explicar a Dios, y por eso, nunca estará a la altura para poderlo estudiar, para poderlo explicar, y menos aún para poderlo descartar".
Yo te digo:
Tienes toda la razón, pero no se te olvide que la ciencia no es subjetiva.
Y seamos honestos, la religión, como quiera que se vea, tampoco ha podido demostrarse a si misma, debido a las contradicciones y falacias que tiene. En este blog, viene el porque. Búscalo... si quieres. Y si no, pues sigue con tu empedernida fe, ahí te echaré la santa bendición, otra vez.
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EliminarEduard 17
ResponderEliminarDe donde sacó eso de que el Cristianismo esta compuesto por AT, el NT y los escritos de los Padres de la Iglesia...o está mal informado o no se que...que tiene que ver la Iglesia(Católica) con el Cristianismo bíblico?
Es que entre los ateos existen miles de creencias disparatadas pero bien camufladas para dares aire de "verdad".
Eliminar-
Mienten a sabiendas.
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De esa manera generan nuevos mitos que le venden a los despistados que le hacen la venia y adoran al diosesito jasimoto
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Es un lavado de cerebro impresionante, que hasta los de la CIA y la KGB palidecen.
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Ahora bien yo desafortuandamente muy poco o nada de Cristianismo asi que no puedo decir ni si ni no en este caso y no entiendo realmente que es el "cristianismo biblico" y si este es el mismo que se llama "cristianismo primitivo" es decir el cristianismo en sus primeros 100 o 200 an#os.
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Yo a decir verdad no note ese gol que estaba metiendo el ateo eduard
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Saludos
soy lector yo escribi el mensaje 20a pero olvide firmarlo......
Eliminar-
pero en fin....
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ustedes me pueden identificar facilmente.
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Saludos
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Lector
Anónimo Lector, tu mensaje 20a
EliminarDices:
"Entre los ateos existen miles de creencias disparatadas"
Obvio, porque los ateos no pertenecemos a un conglomerado, a un colectivo a una institución, somo personas libres de ideologías, lo único que nos identifica es que no creemos en dioses.
En lo referente a que la ciencia no pude negar la inexistencia de Dios, me atengo al " ONUS PROBANDI "
El Onus Probandi (o carga de prueba) es una expresión latina del principio jurídico, que señala quién está obligado a probar un determinado hecho en los Tribunales.
El fundamento Onus Probandi radica en el viejo aforismo de derecho que expresa que "lo normal se presume, lo anormal se prueba"
por tanto, quien invoca algo que rompe el estado de normalidad, debe probarlo. ("affirmanti incumbit probatio"): a quien afirma incumbe la prueba.
Básicamente, lo que se quiere decir con este aforismo es que la carga o el trabajo de probar un enunciado debe recaer en aquel que rompe el estado de normalidad. (El que afirma poseer una nueva verdad sobre un tema)
Saludos:
RUBEN
Coíncido con la cita que hace Anónimo Lector de 17.c respecto a los sistemas marxistas y el Cristianismo(le falto aclarar Bíblico)...
ResponderEliminarSaludos, Deista, acabo de encontrar otra absurda creencia de los ateos:
EliminarLeyendo el comentario 19c, me doy cuenta que entre los ateos se ha propagado la creencia de que "la ciencia niega a Dios"
Y no es tal, atraves de la historia, uno revisa la biografia de varios cientificos y resultan ser creyentes en que SI hay una voluntad creadora detras de la Realidad en la que vivimos.
cito: Pascal, Hume, Spinosa, Descartes, Newton, Einstein, Openheimer, Gödel...etc...etc
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Acaso hace 8 no publicaron unos alemanes la prueba matematica de que Dios existe?????
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Asi que la ciencia directa o indirectamente SI tiene interes en Dios.
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Y de echo ellos ven la ciencia como el vehiculo ideal para explicar lo mismo que viene explicando el teologo.
Asi que la ciencia no le pertenece a los ateos.
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Y que yo sepa ninguna cienca dice que Dios no exista...
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El lio es que el ateismo proviene del mundo filosofico.....con Hegel, Marx, Feuerbach, pero "el ateo de foro" ese mismo que ha sido adoctrinado por el diosesito jasimoto anda como despistado de la Realidad.
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Jasimoto les ha mutilado las entendederas. No les permite leer, sino lo que aqui publica el duen#o del foro y otros blogs de ateos, pero mas alla de ello, les tiene prohibido.
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Lector
Anónimo 21a.
EliminarAlias Lector.
La ciencia no niega a dios. La ciencia no puede demostrar la existencia o no de ningún dios, eso es lo que dije.
De todos los científicos que citaste, sería mejor que revisaras en el blog
los artículos que hacen referencia a todos ellos.
Noé Molina los explica mucho mejor que yo, y no te los repito porque es muy extenso, ni vale la pena que yo te lo diga. Mejor búscalos.
Eso de los alemanes, en realidad no fueron alemanes, búscalo en el blog, porque la verdad, lo olvidé.
Además, el resultado final de tales investigaciones, son solo conclusiones matemáticas adaptadas a un fin lógico.
Y a dios, no lo han presentado, ni dicen como es, ni nada.
Pero sigo esperando, que su fórmula matemática nos lo demuestre, sin embargo, tienen que ser muy claros al respecto porque de matemáticas YO NO SE NADA.
La ciencia, si podría tener interés en dios, de hecho si se han hecho investigaciones, pero... por desgracia (para los creyentes) son mas las aportaciones en contra que a favor. No hablemos de la pseudociencia, que eso es otra cosa.
Los teólogos, estudian la forma de como convencerse y convencer a través del dogma.
La ciencia no nos pertenece a los ateos, eso es mas que obvio, ¿quién te dijo lo contrario? Tampoco les pertenece a los creyentes, sería yo un idiota si pensara lo contrario. El comentario está fuera de lugar.
Ninguna ciencia dice que dios no exista y tampoco lo afirma. La religión tampoco puede.
El ateísmo no proviene del mundo filosófico. Es la respuesta natural de cualquiera que espera que dios haga algo en este mundo terrenal y éste no hace nada. Nuevamente, revisa el blog y verás porque lo digo.
Jasimoto, no adoctrina a nadie, ni tampoco Noé Molina y mucho menos yo. Los que adoctrinan son las religiones. Mas bien el que parece estar despistado de la realidad eres tu. Con todo respeto.
El resto del comentario está fuera de lugar.
ateo del 21b
ResponderEliminarNo se fie de los articulos de Molina, pues el ha reclamado como ateos, personas que nunca lo fueron.
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Yo le sugiero que comienze a leer otra cosa diferente a estos articulos engan#osos.
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Hume, Berkely, Ocam, no eran ateos.... sino deistas o 100% cristianos.
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En cuanto a la ciencia:
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La afirmacion de que la ciencia esta aparte del asunto de Dios, es una mera creencia suya.... y como creencia la respeto.
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Pero a decir verdad otros tambien creen lo contrario: Que Dios es cosa de ciencia.
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Que pase un buen dia
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Lector
No eran de Gödel las demostraciones de las que partieron los cientificos alemanes???? no mas recientemente ni 8 dias tendra esa investigacion y ya comenzaron los ateos a inquietarse y a lanzar negaciones a diestra y siniestra.
Eliminar-
Y no viene la idea de godel de un mundo de pensamiento absolutamente riguroso y comprobado????
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Y no es Gödel a su vez n admirador del conocimiento Ontologico????
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Y no es el conocimiento ontologico aun mas rigurosa que el conocimiento cientifico?????
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Porque si hay algo valido en este mundo es el pensamiento ontologico.
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Eso si es rigor y razon a pleno pulmon
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Le recomiendo si no es molestia que se sirva comenzar a leer por su cuenta, filosofia, ciencia..... no tome todo lo que dice este blog como 100% verdad.
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Tanto escriben que Ocam comenzaria a afilar la navaja y sentarse con parsimonia a examinar las falcias de Molina.
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Le recomiendo al menos lease la Wikipedia.... no es mal lugar para empezar.
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Busque la falacia del cisne negro.....
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alli esta la clave.....
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lector
Mr. Lector 22a.
EliminarTal vez los artículos de Noé Molina, no sean precisamente la fuente exacta de toda la información que quisiésemos unos y otros encontrar. Sin embargo encuentro la lógica y la razón de los argumentos en los artículos expuestos en este blog. Habríamos en todo caso, investigar por nuestra cuenta toda la vastedad del culto y la luz que nos ofrece el mundo entero. Tenemos pues, así, mucho que estudiar.
Pero la realidad de este mundo habla mucho de si, de la falta de entendimiento y la poca fraternidad humana indiscutiblemente debido a las diferencias suscitadas entre las diversas posturas y doctrinas ideológicas y por las que nadie, ni dios, han podido encausar a bien.
No es mi falta de información, ni lo que digan los prominentes; tampoco los debatientes ni los que se reafirman en su fe.
Como las divinidades solo se han presentado a través de escritos, mismos que fueron formados entre realidades y leyendas, no se les puede tomar por asentado como una verdad absoluta que no sea por una postura meramente dogmática y por testimonio de fe; solo sería un asunto personal que no consta a nadie mas, que a si mismo.
Y esperar que dichas divinidades hagan algo para aminorar la bajeza mundial es fútil sin la plena voluntad humana y que la voluntad de al menos el dios judeo-cristiano, se ha reducido a conceder el libre albedrío, para que a la pretendida libertad nos pudiésemos conducir justa y fraternalmente.
Lamento profunda y sinceramente la falta de voluntad de ambos.
¿De que sirve pues todo pensamiento ontológico sin voluntad divina y humana?
Respetarnos las creencias es lo correcto, pero no es la solución.
¿De que me sirve saber el nombre de dios, si no me ofrece la justica en este mundo, que es para mi en este momento, la realidad que me toca?
¿De que sirve saber que un mesías que se hizo llamar Jesús, duplicó pescados y panes si hoy en dia, en el mundo hay millones con hambre?
¿Es falta de fe o es falta de voluntad?
¿Quién con fe hace hoy, las cosas que hizo Jesús?
¿Quién con voluntad erradica el hambre mundial?
¿Quién con fe y/o voluntad ofrece la justicia que tanto esperamos, en este mundo?
Que se ofrezca todo esto, en este mundo... ahora!
No en el paraíso, porque es en la espera (mientras nos morimos) donde abundan los charlatanes que abusan de la buena fe e intensión de los creyentes y no creyentes.
Si tu eres ese que puede ofrecer y hacer las cosas que Jesús hizo, solo por tu fe, entonces estoy contigo.
Otra creencia es la de pensar que dios solo se ha manifestado atravez de escritos:
EliminarLo cito a usted "Como las divinidades solo se han presentado a través de escritos, mismos que fueron formados entre realidades y leyendas"
Pues bien y que me dice de los viajes Misticos?????
Y aqui sale a relucir otra absurda creencia que les ha inoculado Molina:
Que la experiencia de otra persona no es valida.
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Hay gente que aegura haber tenido visiones, revelaciones, han visto manifestaciones sobrenaturales...etc...etc...y claro el viaje mistico.
Asi que no solo sabemos de los dioses por escritos sino por experiencia de otros.
Asi que yo no puedo decir que el Ruso no existe solo porque en mi experiencia yo no puedo entender ese idioma.
Negar las experiencias de otras personas con respect a la divinidad equivale a decir que aquello que yo mismo no experiment no existe.
Asi que si los misticos han tenido contacto con la divinidad.....ASI HA DE SER.
Por que iban a mentirnos los misticos????
Acaso porque yo no entiendo matematica hemos de decir que la matematica no tiene significado?????
Acaso porque no se ontologia hemos de decir que el conocimiento del ontologo es basura?????
Asi que si el mistico tiene conocimiento de dios, no podemos decir que ese conocimiento es menor o inexistente.
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Que pase un excelente dia.
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Lector
Por otro lado continuando con el resto del mensaje.... le cuento que yo no soy Cristiano.... asi que no espere soluciones mesianicas de mi parte
Eliminar-
Tampoco soy expert en Dioses.
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Mire quizas los dioses no saben que existimos
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o quizas han planeado estos sufrimientos que ud menciona.
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No lo se.
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Soy totalmente ignorante.
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Apenas acierto a decir que la realidad no salio de la NADA atea.
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Ya que quien es el padre o la madre de esa nada???
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De donde salio la Nada atea que genero la Realidad en la que vivimos???
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Ustedes ateos llaman al dios que yo imagino... NADA.
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Pero a esa nada no le exigen lo que le exigen a los Dioses.....
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La creen huerfana, inmutable, eternal......
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Me equivoco????
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O de donde sale TODO lo que existe????
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de un big-bang.....????
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y ese big-bang de donde sale....???
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De la deidad NADA????
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lector
pidale a su NADA que le arregle todos esos problemas que le entristesen su "falta de alma" atea.
Eliminar-
Que exista sufrimiento no es razon para que los dioses no existan.
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Quizas el mal sea necesario...
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o quizas el mal tan solo sea un percepcion humana y en si no exista ni bien ni mal.
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No se.
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preguntele a Molina y a jasimoto que son sus maestros....
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plop
-
esos dos estan peor....
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;-)
-
plop
-
le va a tocar a usted mismo responderse sus cuestiones.... utilizando lo mas profundo de su "falta de alma" atea.
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la respuesta esta en nosotros.
-
toda pregunta tiene solucion.
-
Todo esta en la Intuicion.....
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o si... intuicion, razon, sentimientos, imaginacion, emocion, e inconsiente.... todas son parte del pensamiento.
-
lector
22.c:
EliminarTienes razón, yo por ejemplo tuve una visión mística dada por dios donde constaté que eres un homosexual reprimido que en las noches se trasviste y roga por hacerle sexo oral a cualquiera que se atraviese en tu camino.
¿Por que iban a mentir un mistico????
Todos los misticos tenemos conocimientos de dios, no pueden decir que ese conocimiento es menor o inexistente.
22.e:
Eliminarfalacias apelando a la ignorancia, a la incredulidad y hombres de paja por doquier, das hueva.
Anónimo 22c
Eliminar" Por qué iban a mentir los místicos?"
Tal vez sea porque uno de los postulados de la lógica dice:
" De casos particulares nada se infiere "
Saludos:
RUBEN
Asi que si yo digera.... que "el cisne negro existe" y si el mundo solo ha visto cisnes blancos, y me mostrara millones de "cisnes blancos", eso no seria suficiente para negar "al cisne negro".
Eliminar-
Con que apareciera 1 (UN) solo cisne negro ya se entraria en casos particulares.
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Desafortuandamente los casos particulares y los cisnes negros son demoledores a esa "logica inductiva".
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La historia es cierta, en Europa en la antiguedad nadie habia visto "cisnes negros" y solo habian visto al "cisne blanco", cuando se descubrio Australia por alla en el siglo 19..... aparecio 1 UN solo caso particular.... un hermoso "cisne negro".
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Tanto que el pensamiento logico inductive no ha podido escaper de esa paradoja.
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Asi que el conocimiento Mistico..... algo tiene de cierto.
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Manifestaciones de Dios???? Estan por todos lados....
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Sino como es que existimos?????
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Como explica "el ateo" el problema de la existencia?????
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Lector
Jesus 11J:
ResponderEliminarBueno... si la Torah o Pentateuco es palabra de dios, nos deja bien en claro que Jehova es dios de Israel y solo de Israel.
Segun tus palabras "ellos no se dan cuenta que un dios de judios es un demonio, o Dios es Dios de todos o no lo es", ¿Estas dando a entender que Jehova era un demonio y que el A.T no es palabra de dios sino la de un estafador?
Si tu respuesta es afirmativa estoy de acuerdo contigo, aunque para mi solo sea un mito, una novela, y para vos sea literal.
Y cuando decis "Dios naturalmente tiene la libertad de hacer conmigo aquello que considere oportuno y sea lo mejor y mas conveniente para la mayoria y para mi, y en esa esperanza estoy"...No te entiendo, y te diria que estas pecando de egoista.
Ese mismo dios que se preocupa por vos y "por la mayoria" se recaga en millones de niños que mueren de hambre en el mundo, en millares de personas inocentes que son victimas de guerras, atentados, violaciones, violencia e inseguridad, etc.¿Que esperanza hay para todas aquellas personas que seguiran engrosando la lista de victimas a causa de estas aberraciones? ¿Acaso no es dios de todos?
Saludos.
German 23, dices: "es dios de Israel y solo de Israel".
Eliminar¡No es cierto!, Dios es Dios de Todos o no es Dios, en Romanos 2,11 dice: "porque Dios es Imparcial", y en Hechos 10,34: "..Dios No Hace Acepción de Personas", luego es evidente que es Dios de Todos, incluso de ateos.
dices: "¿Estas dando a entender que Jehova era un demonio y que el A.T no es palabra de dios sino la de un estafador?".
¡Es Falso!, digo que un dios sólo y exclusivamente de judios y para los judios, que protege, ayuda, defiende,...etc a judios y para beneficio de judios y a los demás que les den morcilla, no es dios.
Tampoco digo que el AT sea obra de un estafador, sino aquello que los judios a lo largo de la historia creyeron que Dios les había revelado, pero hay que tener en cuenta que cada hombre depende de su nivel cultural a la hora de interpretar las cosas, por lo que puede haber mucha diferencia entre lo que Dios quiera dar a entender, y el hombre de una determinada época entienda y escriba.
Lógicamente lo que tú escribas, es aquello que has creido que te decía, pero puede no parecerse en nada a lo que El quería decir.
Te voy a indicar un ejemplo, Genesis 34 narra la historia de Dina y los Siquenitas, cuando fue escrita y durante siglos los judios eran los buenos por defender el honor de la familia, ahora si lo lees, verás que son mejores los Siquenitas y los judios asesinos, ladrones y traicioneros, los valores de los Siquenitas son más actuales y morales que los de los judios.
¿Cual es la Palabra de Dios, lo que interpretaron los judios y cristianos durante siglos o la actual?.
No tomo por literal ni lo que me estas escribiendo, trato de averiguar que estas tramando y a donde quieres llegar, es decir, ¿no estarás queriendome llevar al huerto este ateo?.
Pues yo si que no entiendo por que tú entiendes que yo soy egoista cuando admito que Dios puede hacer conmigo lo que él crea más beneficioso para todos, si me ha hecho libre de elegir, debe ser por que él tambien tiene esa cualidad, a igual que entre tu y yo.
Pues te digo lo mismo que a Jasi, no encuentro el Urim y el Tumim para poder averiguar cual va a ser la decisión que Dios va a tomar con respecto a los últimos comentarios que me hace, y además no me ha contratado de asesor suyo, por lo que desconozco cual sean sus proyectos de futuro.
Si te puedo afirmar, que es Dios de Todos o No lo es de Ninguno, y que debe ocuparse de mí, igual o menos que de la mayoría. Te recuerdo que en "Mayoría" están incluidos los "Millones" que citas, y la "Mayoría" tiene preferencia sobre la "Minoría" o la individualidad personal.
Que pases un buen día, jhs.
Jesus 23.a:
EliminarSi lees bien, yo dije "Jehova es dios de Israel y solo de Israel".
Te estoy hablando de Jehova Dios.
No podes contesar con versiculos del N.T. porque Jehova no aparece en ningun momento en esos libros. Me tenes que contestar con versiculos del A.T., y segun estos libros Jehova es "solo" dios de Israel. Aca van algunos:
Isaias 41:17
"Los afligidos y menesterosos buscan las aguas, que no hay; secose de sed su lengua; yo Jehova los oire, yo el Dios de Israel no los desamparare."
Isaias 45:3
"Y te dare los tesoros econdidos, y los secretos muy guardados; para que sepas que yo soy Jehova, el Dios de Israel, que te pongo nombre."
En estos versiculos hasta la Biblia nos pone en duda la autenticidad de Jehova como unico Dios, y solo encargado del pueblo de Israel:
Deuteronomio 32:8-9
"Cuando el Altsimo hizo heredar a las gentes, Cuando hizo dividir los hijos de los hombres, Establecio los terminos de los pueblos, Segun el numero de los hijos de Israel. Porque la parte de Jehova es su pueblo;
Jacob la cuerda de su heredad."
Deuteronomio 12
"Jehova solo le guio, que no hubo con el dios ajeno"
Entonces no me vengas con evasivas, responde si o no ¿ Es Jehova el verdadero Dios?
Y el N.T. es muy contradictorio, contrastando los versiculos que transcribiste de Romanos y Hechos, explicame estos:
Mateo 10:5-6
" A estos doce envio Jesus, a los cuales dio mandamento, diciendo: Por el camino de los Gentiles no ireis, y en ciudad de samaritanos no entreis; Mas id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel."
En este caso vemos que hasta Jesus no es totalmente imparcial con respecto al pueblo de Israel y los demas...y este versiculo lo confirma:
Mateo 15:24
"Y el respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel."
EliminarGermán 23b,
Si lees bien Genesís, es la Palabra de Dios o su Verbo quien crea al Hombre, y es a ese hombre a quien hace a imagen suya, de Dios.
Por tanto, El Verbo de Dios creo al hombre, no al judio, al muslim, al veda, ni al que a ti te apetezca.
Luego es evidente que un dios de judios, de cristianos, de musulmanes, de budista, de banqueros, de reyes, de bolsista, de mercadistas, dios bendiga america y maldiga a los demás,... es un dios parcializado, incompleto, inmaduro,... ¡Un demonio o satanas!, No es el Verbo de Dios creador de todos los hombres.
Puesto que los judios escribieron la biblia, en ella está su punto de vista, dios es un dios de judios o dicho en castellano, un jodio dios, ¿pero es Dios ese dios que presentan los judios?, ¡eso es lo que tienes que descubrir por tí mismo!, analizas los textos y razonas.
En cuanto a jehoba, viene del dios de los jebuseos (Jebú o YaBú o Yabo como lo llamaban los Samaritanos que no fueron al destierro y cuyas tradiciones religiosas no se vieron alteradas), habitantes de jerusalen, cuyo rey y sacerdote Sadoc o Sedec, acordo con David cederle la corona y seguir siendo el supremo sacerdote, como su antecesor, Melqui-Sedec hizo un acuerdo con Abraham y a cambio recibio el diezmo del judio.
Si lees la biblia literalmente, es así, de judios para judios, fijate en la lucha de Jacob que el gana a dios, ¿a que dios puede vencer un hombre?, al dios de la tierra de canaan, al dios cananeo, por eso los judios se arrogan el derecho sobre el pais, su dios vencido no sólo no los defiende de los invasores judios, sino que los ha bendecido cuando al amanecer fue derrotado, otro anacronismo, un judio pidiendo bendición a un dios que no es el suyo, pero actualmente tiene correspondencia con: ¡las pelas son las pelas!, o ¡las propiedades son las propiedades y firma con cualquiera que me las conceda!, muy practicos que son los judios.
Si Jehoba les marcaba el camino de noche y de día, pero que ellos no se fiaban mucho de por cual camino los llevaba, ¿si no es así, que necesidad tenian de enviar exploradores a tierras cananeas y estos a traer un racimo de uvas de tal tamaño que se necesitaban dos judios para trasportarlos?, y si dios los guiaban ¿que necesidad de enviar Josue espias a explorar el pais, ¿acaso el dios de los judios no era fiable?.
Tu pregunta tiene doble sentido y maliciosa, todos los nombres pertenecen a Dios puesto que todo lo ha creado, y Dios no necesita nombre pues no es confundible con algún otro, es decir, puesto que es único, no puede ser confundido, y por tanto no necesita designación alguna que lo haga distinguirse de otro, por tanto no tiene necesidad de nombre, es El Creador, El Padre de todos y de todo, es El Existente, el que da la existencia, el que hace llegar a la existencia. ¿necesitas algún otro nombre?, pues usalo porque todos y todo le pertenece, recuerda que antes de su Voluntad de crear, nada existia.
Tu mismo lo aclaras: "Mas id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel", "No soy enviado, sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel", Todo aquel que empieza una obra, ha de empezar por algún sitio, y ese lugar es el entorno donde ha nacido o se encuentra, el cristianismo arranca desde el judaismo, por ello es desde ahí desde donde ha de comenzar.
Jesus duró tres años entre los judios, si hubiese predicado en Atenas y diciendo que todos los dioses eran falsos, que el único y verdadero era su Padre, no le habria dado tiempo ni a juntar a los Apostolés.
Tambien dijo que a los pobres los tendriamos siempre, ¿cree que el pensaba que no había solución o más bien que la solución estaba en cualquier momento en nuestras manos?.
Que tengas un buen día, jhs.
Jesus:
EliminarOtra vez no me respondiste, para mi las cosas son simplemente blanco o negro y mi pregunta no fue ni con doble sentido ni maliciosa, solo contestase con prejuicios.
Germán 23d, lamento que tu me interpretes así, quizás no haya captado el sentido de tu pregunta, no te conozco y por tanto no se exactamente por donde vas.
EliminarPor ejemplo, a lo largo de la conversación estoy interpretando que eres judio, pero tal vez sea erroneo, tu no me lo dices y tengo que saber con quien hablo y tampoco te escucho para apreciar tus tonos y acompañar a lo escrito y poder entenderte mejor.
Por ello si crees que en algo que es importante para ti, no te he respondido, vuelve a replantear la pregunta con otras palabras, para poder darme cuenta de cual es y no cerrarte en decir simplemente que no te contesto o soy prejuicioso sin especificar en qué y por qué..
Lamento no comprendas mi punto de vista, un dios que proteja a los judios y condene a los cananeos a ser exterminados para que los judios puedan quedarse con su pais, y riquezas, es un demonio.
Un dios que proteja a los nazis y permita el exterminio de los judios y que se puedan quedar con sus posesiones es un demonio.
Un dios que permita que los judios se queden con Palestina echandolos de sus casas y de su tierra y asesinando a sus hijos, es un asesino, un criminal y satan mismo.
Espero te haya quedado claro, o Dios es Dios de Todos, o No Es Dios, Es Un Demonio. Por tanto, un dios parcializado, No Es Mi Dios ni puede ser que yo lo considere digno de serlo.
Un dios que manda exterminar a los infieles como el coran, es un demonio, un falso dios y una falsa religión. Luego una de dos, o ese dios es un demonio o lo escrito es falso, interpretas lo que creas más acertado.
Si cres que Dios existe, implica que lo escrito es falso y quien escribió se dejo influenciar por su parcializada opinión o deseos y el texto No Es Palabra de Dios, así de sencillo.
Espero haberte ayudado a entenderlo, jhs.
Jesus:
EliminarAl contrario... yo pensaba que el judio eras vos. Cuando lei unas de tus redacciones decias " exclusivamente nuestro dios y de nadie mas" pense que te referias a que vos formabas parte del pueblo de Israel, o sea, que eras uno de los elegidos, pero lo debo haber entendido mal.
No soy muy bueno con las redacciones, pero cuando escribo no pongo nada en doble sentido, o ironizando o vacilando.
Mis preguntas simplemente eran estas dos:
¿Crees que Jehova es un demonio, el mismo Satanas? Yo creo que si.
¿Crees que Jehova sea el dios verdadero del cual hablaba Jesus? Yo creo que no.
Y te vuevo a repetir que para mi, la Biblia, tanto el A.T como el N.T. son solo libros de mitos y leyendas, hasta que se demuestre lo contrario.
Por ultimo te cuento que por 35 años (ahora tengo 40) fui cristiano, pero cuando empece a leer la Biblia me di cuenta que habia sido engañado y que las cosas no eran como me las habian contado. LLena de inmoralidades y contradicciones.
Por eso tome la posicion de agnostico.
Saludos...
Germán 23f, si vuelves a leer ese texto 9, veras que me pongo en el lugar de un judio que lleva 420 años reclamando le concedan un día de descanso en la jornada laboral de siete días, y que cuando gracias a la milagrosa intervención de su dios lo logran, dios que le importan los egipcios un pepino, viene ahora este jodio leñador a decir con los hechos, que dicho día de descanso no era necesario concederlo, de ahí ¿y ahora que hacemos con este asqueroso esquirol que trabaja en el día de descanso que tanto trabajo nos ha costado y encima lo hace gratis?
EliminarA continuación digo: Ahora en serio, es entendible que lo anterior era figurado o en broma, no que realmente sea judio.
¿Es YHBH un demonio?, No, demonio es la visión judia de él, un dios exclusivo de judios que protege al judio de los demás y que si cumplen una serie de reglas les va a conceder las propiedades de los demás porque ellos son los elegidos..
¿Crees que YHBH es el Dios de que hablaba Jesús?, No, el Dios de genesis y del AT es Jesús, la Palabra de Dios, el Padre,la mente de Dios, nadie lo ha visto, nadie lo ha oido, nadie lo conoce sino sólo la Palabra de Dios, sólo la Palabra lo conoce, y se hace hombre para poder transmitirnos aquello que los judios mal interpretaban una y otra vez, que Dios es Padre de todos.
Siendo un seguidor de Noé, ya debes saber que a los judios sólo les fue concedido, en versión Noé, verle el trasero, mientras a los Apostoles y seguidores, lo vieron cara a cara, lo oyeron, lo tocaron y comieron y bebieron con él, el conocimiento de Dios es distinto.
Que sigas bien, jhs.
Jesus:
EliminarSi, fue un mal entendido de mi parte.
Ahora, ¿En que te basas para decir que el Dios del Genesis y el A.T. en realidad es Jesucristo? En mi humilde opinion, los Evangelios son la antitesis del A.T., en su mayor parte.
Saludos...
Anónimo Lector
ResponderEliminarLe había dicho que coincidía con su comentario 17.c con el agregado que, a mi parecer, Cristianismo BIBLICO y usted me sugería una ampliación al respecto y refería a si se trataba de los años 100-200...
Es como usted dice, lo que fue el cristianismo primigenio; yo le digo Bíblico, por que es allí donde están las fuentes LAICAS y PACIFISTAS del Cristianismo; en lo que se conoce como Nuevo Testamento o Escrituras Griegas Cristianas...
Cualquiera que con honestidad escudriñe esos textos arribará a esa conclusión y no podrá usar el atajo (para desprestigiar al cristianismo bíblico y SER FUNCIONAL a las religiones estado que dicen combatir) de que hay miles de interpretaciones...si uno se interioriza personalmente leyendo los textos sabrá que es
LAICO Y PACIFISTA
Con respecto a los gobiernos de economía de estado; no se si sabe que La Biblia narra un gobierno de ese tinte ideológico;
GÉNESIS 41:25-36: Jose(uno de los cabezas de las 12 tribus) aconseja al Faraon aplicar la intervención del estado en la economía.
GENESIS 41:42-49: El Faraón lo designa Jefe de Gobierno a Jose y este comienza a ejercer el ejecutivo y aplica un fuerte intervencionismo de estado para resolver una dura crisis que afrontaba.
GENESIS 41: 53-57 Continúa desarrollo del gobierno de Jose( esta tribu se dividiría a su muertes en dos 1/2 tribus encabezadas por sus hijos Manases y Efraín)
Cambiando de tema hoy, para mi la escenografía mundial tiene una religión monoteista:
EL DIOS UNICO ES EL DINERO
Sus mas grandes impulsores son los "Dueños de la riqueza del Mundo"(empresarios,financistas, holdings, Mega empresas), las grandes cadenas de medios de comunicación que idiotizan a las masas; los dirigentes políticos que desvían la función de "bien público" que debe tener el estado y las Religiones Estados que le ponen el broche final, con una perversa y magistral maniobra:
DISFRAZAR DE DIOS RELIGIOSO AL DIOS DINERO, no importa el nombre ni quien sea, eso va de acuerdo a las Religiones Estado de las distintas partes del mundo...
Para mi...todo lo demás es: PURO CUENTO...
Si la humanidad hubiera aplicado el Cristianismo tal como está escrito en el Nuevo Testamento...a esta escenografía se le habrían complicado muchos las cosas y se habrían evitado; posiblemente; muchas injusticias.
Saludos.
Continuación de Comentario 24
ResponderEliminarLa Biblia(hablo de ella por que la estudiado en detalle) le pone a la humanidad pautas de convivencia que permiten contener la "locura humana"
Tiene aberraciones? Si; tiene sentido de Justicia? Si; promueve la venganza? Si
le da trascendencia a la vida? Si; tiene amor? Si; tiene odio? Si...como toda obra humana tiene esas contradicciones...que las Escrituras Griegas Cristianas disminuyen en gran medida...por vienen a SUPERAR al Antiguo Testamento, por que le incorpora
LAICISMO, HUMANISMO Y PACIFISMO y las normas de conducta individuales y colectivas anteriores COMIENZAN A TENER SENTIDO para la vida.
Es la PIEDRA ANGULAR de las relaciones humanas...no me gustan algunas normas individuales o colectivas?...NO LAS APLICO y listo...al ser opcionales por ser LAICAS tengo ese derecho...asi nos va!
Segunda Carta a Timoteo: 3:1-5, al que le interese que la lea...
Estamos en contra del Celibato? Primera Carta a Timoteo: 3:2 y 12, al que le interese que los lea
El DIOS DINERO?: Primera Carta a Timoteo 6:10, al que le interese que lo lea
Como Deista y no creyente de los Dioses Religiosos no TENGO MIEDO a reconocer el gran aporte que el Cristianismo Bíblico le hubiera hecho a la humanidad si se hubiera aplicado...sin obligar a nadie, por que como SECTA que era, sus normas las tenían que aplicar quienes las aceptaban.
Por que el Cristianismo es una opción de vida..que nos hemos dado el "gusto de rechazar"...
Saludos
Asi es, desafortuandamente yo tengo muy poco conocimiento de la Biblia en si, he intentado leerla pero no llegue ni al libro de Isaias.
Eliminar-
La cuestion es que, creo yo, hay cierto mensaje secreto en ello y yo aun no se cual sea la clave para darle sentido.
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Es por eso que en mis comentarios nunca menciono algo biblico.
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Realmente muy poco.
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Claro no hago lo que hacen los ateos, que continuamente toman ese libro, lo citan como si fueran expertos teologos y caen desvirtuando o burlandose del mensaje que alli hay.
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Tal vez yo deje aqui un poco la participacion en este blog.... que ha sido tarea bastante arida.
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Y comienze a leer la biblia buscando algo de ayuda espiritual.
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De vez en cuando vendre aqui a buscar orientacion.
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Gracias por la recomendacion.
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Lector
Anónimo 22 c, d, e
EliminarEntonces con respecto a mi comentario 22 b. No estoy con usted.
Pero como ya le dije, las experiencias de los demás no sirven de nada a la población mundial en general.
Si usted ha tenido experiencias personales, está bien. Pero no me pida que le crea porque en primera no le conozco a usted, en segunda, eso solo a usted le consta, a mi no y el tercera No me importa y dudo mucho que al que se está muriendo de hambre tampoco le importe.
Yo no sé si los místicos mienten o no, lo que si sé es que no son de gran ayuda, poca o nula diría yo. Tampoco me hacen ver a ningún ente divino.
Yo pensé que si era cristiano.
A la nada no se le exige nada. A los dioses si porque "dicen" que existen.
¿De donde sale todo lo que existe? Pues no lo sé, pero definitivamente no creo en los cuentos hebreros y si creo mas en el big bang.
Me queda claro que usted es opositor a esto.
El bien y el mal son solo consecuencias de la conducta humana. Obedecen a un patrón de orden común.
Por supuesto que toda pregunta tiene respuesta. Aunque usted se salió por la tangente. Era de esperar.
Sus comentarios con respecto a Noé y Jasimoto, están fuera de lugar. Son comentarios propios del que esta dando patadas de ahogado.
Por último, si todo está en la intuición, entonces intuyo que dios no existe.
Supongo, que usted es contrario a esto.
Como le dije y ya para terminar y no volver a retomar y refutar sus comentarios, No estoy con usted.
***** antes de irme ****
EliminarAunque ya estoy retirado del foro.... (me he despedido oficialmente)
No cree usted que los suen#os existan??
Cada suen#o es una experiencia personal, y nadie pero nadie ha visto en directo el suen#o de otro.
Hasta el dia de hoy nadie puede ver el suen#o de otra persona, y sin embargo no por ello vamos a pensar que no existen.
Asi que le reitero, si el mistico dice que viaja a la dimension en donde esta Dios, no por ello inmediatamente vamos a dudar de lo que dice.
Anoche son#e algo..... tu no puedes ver mi suen#o ni experimentarlo, y sin embargo..... no puedes decir que no existen los suen#os de los demas.
=====
Vuelvo a mi retiro voluntario....... me fui a leer la Biblia.
Quedan en buenas manos: Esta Deista, Egipcio..... gente que sabe y de la cual he aprendido mas que suficiente.
-
Y recuerda que tu no tengas acceso a los suen#os o las experiencias personales de otros.... no significa que no existan o que inmediatamente se diga....esto es falso.
-
Firmado: DIOS SI EXISTE
(soy el mismo lector.....)
ADIOS
Troll lector/hiper/portador/ateos sodomizados/schelter/festun/etc. 25.c:
EliminarCHAU.
Anónimo 25c.
EliminarNO, DIOS NO EXISTE.
*********** DESPEDIDA OFICIAL *************
ResponderEliminarUsted gana Jasimoto.
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Me voy del blog.
-
Eso si me allegro de haber conocido gente tan culta como c.oriental, Deista, Egipcio, Eidolon, Aletheia, Jesus....etc.
-
Tal vez despues de mucho mucho tiempo yo vuelva aqui a patear los traseros de los ateos y sus absurdas creencias.
-
Tengo tarea.
-
Me voy a Leer la Biblia.
-
Con juicio.
-
Alli esta la clave.
-
ADIOS
-
Firmado: Lector (legion, y mil nombres mas.....)
-
PD:
DIOS SI EXISTE
Anónimo 26.
EliminarAndele pues hijo mio.
Yo te echo la santa bedición.
En el nombre del padre,
del chucho,
y del pájaro palomero.
PD. Dios no existe.
Troll de los mil nombres:
Eliminar►"*********** DESPEDIDA OFICIAL *************
Usted gana Jasimoto.
Me voy del blog."
- No sé que habrá pasado, pero... ALABADO SEAS JASIMOTO, POR SIEMPRE Y PARA SIEMPRE, AMÉN!!!!
X:
EliminarNo te creas que os iba a salir gratis, yo soy como Franciso I, si no hay dinero no muevo el culo...
Ya pensaba yo recordarloslo. Ya sabéis a donde teneis que mandar los diezmos de acción de gracias por la ausencia del Memo de los Mil Nombres... ;D
Por lo visto hago milagros que ya quisiera el Josecristo ese ;D
¡Joder, que subnormal!
jasimoto 26.c:
EliminarOuch! ahora que lo termino de leer: >>"Tal vez despues de mucho mucho tiempo yo vuelva aqui"[...]
Click
Lo lamento jasimoto, pero el trabajo debe estar terminado 100%. No lo podés dejar así nomás.
PD: No seas tan duro con Josecristo, hace lo mejor que puede xD
X 26.d.
EliminarYa, pero como las oraciones no sirven de nada... ¿Qué puedo hacer?
¡Y eso SÍ es culpa de Josecristo!... Una plaga, una epidemia, un terremoto... Algo.
XD
++ 26, has mejorado en esta etapa desde que dejaste de apoyar a los Asideos.
ResponderEliminarSigues escribiendo muchos renglones vacios o con guiones.
Siento que te vayas y echo de menos las intervenciones de Ori, espero que os vaya bien, jhs.
Cierto, tengo la mania de intercalar guiones y hacer frases sin parrafo.....
Eliminar-
tal vez me de un tiempo para corregir eso.
-
Voy a un retiro espiritual. Ya consegui una Buena biblia, comenzare a leerla.
-
Estoy en uan "batalla espiritual", pero me di cuenta que no soy ateo. Y que deseo con todo el Corazon... CREER.
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Saludos. Jesus..... no tengo queja de lo que escribes y siempre lo aprecie.
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Vendre cuando sea oportuno.
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En mi proxima venida al foro podran reconocerme porque no voy a negar la existencia de DIOS.
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A ori se le puede encontrar en su propio blog......
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Estare leyendolos a ustedes , asi que en cierta forma siempre estare entre ustedes.
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CHAU
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Firmado: lector (o legion.... o como quieran llamarme......)
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Saludos a Jasimoto/Molina (dicen que es el mismo)
Troll 27.a:
Eliminar¡ＡＮＤＡＴＥ ＤＥ ＵＮＡ ＰＵＴＡ ＶＥＺ!
X:
EliminarNo pierdas la paciencia ni el amor al prójimo ni la caridad cristiana que te representa con el Memo de los Mil Nombres... Llevo dandole vueltas a quién me recuerda y consultando a mi jefa me ha dicho que le recuerda a la actriz de los Peligros de Pauline.... Mira aquí:
http://3.bp.blogspot.com/-KjTdcx9mbMQ/UVQWO6Gm7HI/AAAAAAAAKmA/CT76YfRcBcI/s320/PerilsOfPauline.jpg
El del sombrero de copa soy yo, la víctima es el Memo...
XD XD XD
Aquí tienes al Memo/Pauline (tirada en el suelo y con vestido a rayas ;D) temiendo por su virginidad ante dos ateos con pantalones y caras de ateos:
Eliminarhttp://kaw.stb.s-msn.com/i/37/82445F905EA2C99CC7F088AE59166D.jpg
Joder, si hasta creo que si se va de verdad (que lo dudo) voy a echarla de menos...
(Es mentira) XD XD XD
¡Que deliciosamente sadomasoquista "soft core" eran las aventuras de Pauline!... Casi tanto como la de los Santos (Las Vidas Ejemplares de Novaró ¡Cómo las recuerdo!).
Eliminarhttp://2.bp.blogspot.com/-vdksHatGQ8o/ThqbtnuX6dI/AAAAAAAAACg/_MHmaQlFWko/s1600/Carasucia001.jpg
Las aventuras de los santos es que eran muy homo y a mí, respetandolos mucho, de momento no me va, mirad esto:
http://www.lavozlibre.com/userfiles/image/20%20de%20julio%20de%202009/Piero+Perugino+San+Sebasti%C3%A1n.jpg
Los Hermanos MariCas, perdón, MarisTas, me decían que cuando un niño se masturbaba (se la meneaba en román paladino) sin intervención de un cura, naturalmente, el Niño Jesús lloraba...
¡Pobre María! el Niño sin parar de berrear ni de día ni de noche... XD
http://2.bp.blogspot.com/-u58fAsAdmu4/UNoWac-pVUI/AAAAAAAASr4/Xx3dxTt4n4U/s400/Jesus_Nino.jpg
Por cierto que ponían mucho interés en si uno se "la meneaba" o no... Será como lo de Yavé y los prepucios... No he visto una religión más obsesionada con las colas, sus formas y sus modos que el cristianismo...
¡Joder! en las eddas Thor u Odín no se ocupaban de quien se la meneaba o no, en siendo un buen guerrero allá tú...
¡Qué religión más asquerosita! ¿Verdad?
jasimoto the devil:
EliminarSuficiente paciencia tuve para aguantarlo todo el año, es como la naranja molesta ¿o no?
Alguna vez me tenía que desahogar...
Legion o...
ResponderEliminarNo te tomes tan en serio a estos(no todos) IMITADORES DE GABI FOFO Y MILIKI, entiendo que alguna te molestes...pero no es tan así...son auténticos
BUFONES de esta Religión Monoteista adoradora del
DIOS DINERO: Financistas, corporaciones informativas(que los hacen creer que tienen algún viso de intelectualidad;-compréndelos por que ellos en su pobreza analítica no saben que son adoradores de este sistema-)Políticos que utilizan el Estado para sus fines y no de los pobladores y las Religiones Estado(a las cuales estos "payasos" sirven, por que no tienen la menor formación académica y critican al
CRISTIANISMO LAICO, PACIFISTA Y HUMANISTA(Nuevo Testamento) confundiéndolo con sus deformaciones...
Tómalo como un lugar cómico! verás que en ves de enojarte te vas a divertir mucho!
RECONSIDERA tu idea de irte...no sabes lo que te pierdes!!!
Saludos.
Asi es.
Eliminar=
Creo que en realidad necesito unas "vacaciones" del foro, necesito aprender un par de cosas acerca del problema teologico y renovar el repertorio.
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Asi mismo el foro debe "oxigenarse" darle cabida a otras personas, con otras ideas y vision del mundo.
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Yo pasare a un papel de 100% Lector.
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Y en su momento cuando el momento me sea propicio volvere al foro.
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Me voy para poder tener el tiempo suficiente para leer bien la biblia.
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Hace poco vi en la biblioteca un ejemplar que dice ser traduccion directa de la escritura Judia.
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Me gustaria leerlo.
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Claro tambien me faltaria leer el NT.
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Conocer el cristianismo y conocer que dice alli realmente.
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Nunca me ha convencido mucho lo que Molina y Jasimoto predican acerca del NT. No me gusta esa teologia atea.
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De seguro que si yo mismo leo la biblia podre sacar mis propias conclusiones y no las terjiversaciones que hacen los ateos de este blog acerca de tan importante libro.
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En verdad en verdad os digo que antes de que este blog sea cerrado yo volvere
Mi nombre en esos dias inciertos: "El Veraz",
podran reconocerme porque vendre con furia y poder sobre los ateos.
=
Att
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Lector (un poco escatologico) (pueden llamarme con mil nombres o como lo deseen...... Estare leyendo mi biblia.....que es una Septuaginta!!!)
Lector 28.a espero que esta vez no te atores en el libro de Isaias.
EliminarLegión
ResponderEliminarDisculpa que te recomiende(sin tu habérmelo pedido) las Traducciones modernas mas fieles a los idiomas originales Hebreo y Griego Koiné(pasando por el arameo) para mi son
TRADUCCION DEL NUEVO MUNDO( TdeJ) para el Antiguo Testamento
BIBLIA DE JERUSALEN(Católica) para las Escrituras Griegas Cristianas.
Saludos
Cierto, tengo un ejemplar de la Biblia de Jerusalem y en especial me gustan las explicaciones de pie de pagina......
Eliminar-
El otro ejemplar que tengo es una llamada la "NIV" en espan#ol traducida del ingles.
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Si no estoy mal "la traduccion Nuevo" mundo se puede adquirir gratis,
he escuchado Buenos comentarios de ese colosal trabajo.
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Mucha gente por ejemplo al lee la biblia dispone de 3 o 4 diferentes traducciones para analizar algun pasaje dificil.
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Ademas pienso consultar unas versiones en linea cando tenga problema.
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Y en la biblioteca publica he visto una "reina Valera" y una...."King James", de esa me gusta que tiene en tinta roja las palabras directas de Jesus.
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Ahora voy a empezar con la biblia, pero si existen algunos textos serios y Buenos que complemente esta "Senda voluntaria de renovacion espiritual" que he decido comenzar..... pues agradeceria de todo corazon que se me recomendaran algunos Buenos textos cristianos o que hablen de Dios escritos por personas de Corazon puro y con Buena voluntad de ensen#ar a aquellos qeu como yo han decido encontrarse cara a cara con la Deidad.
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Saludos
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Firmado : (Lector Biblico)
Os recomiendo esta lectura: Siete preguntas sobre religión (I) Como he dicho en la presentación,voy a resumir las respuestas que cien españoles dieron a José María Gironella sobre las siete preguntas siguientes: 1ª.- ¿Cree usted en Dios?. 2ª.- ¿Cree usted que hay en nosotros algo que sobrevive a la muerte corporal?. 3ª.- ¿Cree usted que Cristo era (es) Dios?. 4ª.- Se afirma que en la actualidad las religiones,a excepción del islam,sufren una crisis progresivamente grave.¿Cree usted que ello es cierto?.En caso afirmativo,¿a qué atribuiría usted tal fenómeno que contrastaría con la proliferación de las sectas?.¿Podrían influir los incesantes avances de la ciencia,de la técnica y de la intercomunicación de los pueblos?. 5ª.- ¿En qué sentido cree usted que la ciencia,la técnica y la intercomunicación de los pueblos influirán sobre el tradicional sentimiento religioso español?. 6ª.- ¿Ha experimentado usted alguna vivencia que haya influido sobre su actual actitud religiosa?. 7ª.- ¿Qué opinión le merece a usted la personalidad de Juan Pablo II?.Se afirma que su gestión es polémica y contradictoria,avanzada en lo social,retrógrada en el campo moralista y doctrinal. ¿Qué explicación puede tener que en sus viajes congregue multitudes,lo mismo en los países desarrollados que en el Tercer Mundo?. http://rgonzalo.blogdiario.com/i2005-09/2
EliminarLlevas toda la razón del mundo cuando dices que hay que hablar por el que no sabe, o quiere; pero hay que convencerlo de que si no sabe, que aprenda y que se moje... este mundo va mal, por cuanto la sociedad va mal... pero no lo olvides...¡¡LA SOCIEDAD SOMOS TODOS!! Mejorémonos nosotros mismos y (si podemos) al vecino más cercano y ello incansablemente, pues milagros no son posibles
EliminarMe hablas de Cristo y Dios; de la Biblia: simplemente leyendo y meditando el Sermón del Monte, allí está todo lo que dijo Cristo (todo lo demás son añadidos y "negocios montados al amparo del mismo") La religión es ésta: "no hagas al prójimo lo que no quieras que a ti te hagan"... ayúdale en lo que puedas y como a ti te gustaría ser ayudado... no hay más... sólo paciencia y esperanza a ver que es lo que hay tras la muerte... que siempre tiene que ser "natural", no forzada.
Tu filosofía y que reflejas en tu carta, en gran medida es la mía, pero yo llego a más, yo trato de comprender al hombre (por bestia y perverso que sea) pues siempre pienso, que él como yo, fuimos creados (NO NOS CREAMOS NOSOTROS MISMOS) y que esa fuerza inconmensurable a la que denominamos Dios, sabrá el qué y el por qué de todo ello... Criticas a los políticos (igual se puede a todo el que está sediento de poder)... pues yo, ya viejo, pienso más profundamente y siento piedad, por todos, incluso por mi mismo; siento piedad por tantas cosas, que incluso me la produce... UN SIMPLE ARBOLITO TRONCHADO POR UN GAMBERRO, por el que igualmente siento ya piedad... pobrecito... no se si me entiendes o no, pero no me importa...
AGF
Se puede decir todo, todo (LA PALABRA ES LA VERDADERA ARMA PARA LA INTELIGENCIA Y A LA QUE LOS INFERIORES TEMEN SIEMPRE (NO CONFUNDIR MALICIA CON INTELIGENCIA, LA INTELIGENCIA DEBE SER SIEMPRE, NOBLE), pero con inteligencia, formación y educación y el que no las posea, simplemente que aprenda. Tu definición de los regímenes políticos es correcta, no fallan los sistemas, falla el hombre... "pero es el hombre que compra a otros hombres, para vivir a costa de esos hombres", de ahí, que cualquier régimen político necesite una crítica justa pero implacable.
EliminarNo te ciegues nunca en un solo punto, LA VERDAD NO SABEMOS CUAL ES, y el relato de la Biblia, se dice, que ya lo tenían los babilonios y en aquel imperio, fue donde lo empezaron a copiar, aquellos primeros judíos que fueron allí deportados. En las religiones mesopotámicas, también tenían "su paraíso, su diluvio, etc."; de ahí que te indicase lo del "Sermón del Monte" (extracto magnífico religioso-político-social) y lo de EL PRÓJIMO COMO A TI MISMO, que viene desde antes de los judíos y Moisés, procedente de la civilización China... lo que demuestra, que LA ENSEÑANZA (SI ASÍ LO ENTENDEMOS TODOS) ES ÚNICA Y SIMPLE, pues no haciendo a otro hombre, lo que no quieres que a ti te hagan, has llegado a la paz, el entendimiento y todo lo que deseamos; pero es más, no se debe hacer nada malo, ni al animal ni incluso al vegetal; lo que no quiere decir, que no sacrifiquemos animales para comerlos, pero todo ello realizado con la máxima rapidez y con toda la piedad del mundo... yo hace tiempo que no creo en ritos, creo en "eso" que denominamos Dios... pienso y me maravillo y... simplemente espero.
No trato de influir en nadie, que cada cual siga el camino que quiera, es su libertad... esa libertad que nos otorga LA PROPIA CREACIÓN QUE NADA NOS DICE CLARAMENTE. Así es que decide tu lo que debes hacer.
Leeré tu artículo inserto en "Internet" y que me recomiendas; y si me motiva, trataré de hacerte un comentario sobre el mismo.
AGF
Y nada más por hoy (te he dedicado toda la mañana) esperemos que todo funcione, que mis artículos sean leídos y que ello me estimule a producir mucho más, pues desde luego (te reitero) que tengo temas para no agotarlos mientras viva. Esperemos que ese Dios en el que creo, me ayude y me permita... "morir escribiendo".
EliminarAGF
Conviene que sepáis dos cosas muy importantes y que os ayudarán en la vida, a vivir progresando.
Eliminar1) QUE LA VERDADERA VALENTÍA ES LA CONTENCIÓN... O SEA CONTENERSE Y DOMINARSE Y BUSCAR OTRAS SALIDAS QUE LA VIOLENCIA.
2) QUE EL VERDADERO PODER Y LA VERDADERA FUERZA, NO ESTÁ EN LAS MANOS NI EN LAS ARMAS... SE TIENE EN LA PROPIA MENTE.
Antonio García Fuentes
(Escritor y filósofo)
www.jaen-ciudad.es (aquí mucho más)
Troll X 27 B.
ResponderEliminarTE INCLINO Y TE PONGO AL REVES.
Alberto Mex 30:
ResponderEliminarDejá de drogarte.
Troll X 31
EliminarAsí me pongo para darte.
Troll Alberto Mex 31.a:
ResponderEliminar►"Así me pongo para darte."
- Yo no tengo la culpa de tus traumas sexuales, buscate un novio y dejá de joder.
Por cierto, es el último comentario que pienso responderte, no valés ni tres carajos para que te siga contestando.
Troll X 32
EliminarTu empezaste, tu vas a ser mi novio y a ti te voy a joder...
Ya no me contestes pues, porque si sigues quiere decir que yo te gusto.
¡MARICON DE TRES CARAJOS!
Les voy a contar una historia relacionada:
ResponderEliminarHabía una vez un vendedor que buscando trabajo en su computadora, vía Interne,, encuentra una página donde podía pertenecer a un grupo dentro de un “BLOG” titulada Ateísmo para cristianos que si entran serán acribillados.
Este vendedor leyó muchos artículos, comentarios, reglamentos, etc. y luego de estar consciente de todo decidió libre y voluntariamente postear, en varios artículos, una página en internet donde los miembros de este BLOG se podían beneficiar de la adquisición de un producto el cual este vendedor entendió le proporcionaría grandes ganancias . El producto eran unas pastillas que prometían aumentar el ateísmo en los usuarios de esta posición y también podía convertir cristianos en ateos rápidamente. El vendedor creyó que en este BLOG estas ventas serían un éxito y por fin saldría de la miseria y no moriría de hambre.
Lo que el vendedor no pensó fue que aunque este producto beneficiaría a los miembros del BLOG habían unos reglamentos internos que prohibían la venta de productos atraves de este medio. Acto seguido el monitor y creador de este BLOG erradicó de forma tajante e inmediata todo posteo relacionado con este producto.
El vendedor perdió de esta forma todas sus ventas al grupo, su potencial éxito había sido destruido, y finalmente volvió a su vida en pobreza y murió de hambre. En ningún momento pudo defender su posición ante el creador del BLOG ni poder explicarle su precaria situación económica y la de su familia. El reglamento en el BLOG estaba claro y no se podía tener acepción de personas por el bien de la comunidad bloguera.
Luego de la muerte del vendedor, este pasa al “más allá “y se encuentra con varias personas en ese lugar. Entre las persona que conoce, gracias a un artículo que había leído en aquel triste y recordado BLOG, fue a un leñador que había muerto apedreado en los tiempos de Moisés. El Vendedor ( V) y el Leñador ( L) tuvieron la siguiente conversación:
CONTINUACIÓN:
Eliminar(V) ------ Sr. Leñador , es usted aquel que fue apedreado por el pueblo de Israel cuando estaban en el desierto junto a Moises, debido a que usted había violado la ley del día de reposo al haberlo visto recogiendo leña en el campo.
(L) ------- si, soy yo
(V)-------en realidad que pasó allí porque leí en un artículo de un BLOG ,del cual me erradicaron, por cierto culpables indirectos de mi muerte, que se hizo una injusticia contigo y en adición ni siquiera sabían lo que iban a hacer , estaban como improvisando y finalmente te matan a pedradas. Te confieso que cuando leí esto por poco me tomo el pote de pastillas que estaba promoviendo.
(L)------Te contaré…..ese día , que era el día de reposo y estando consciente de ello , me fui a recoger leña a las afueras. Yo sabía que esto estaba prohibido a realizar en el día de reposo y sabía también la penalidad ante la violación de este reglamento. El hijo de Israel que no supiera esto debería estar fuera de sí. Pues estando yo en esas no fue que me vieron , fue que me hallaron ó como dice el TORA me encontraron . Si me encontraron fue porque me escondí pero aun así me hallaron. Yo me corrí el riesgo y después de esto ya tu sabes.
(v)-------Osea que si te encontraron presumo que te escondites y si fue así tú sabias lo que estabas haciendo e inclusive que era una falta, una ofensa directamente hacia tu creencia.
(L) ------ Eso esta claro…para que mentirte ahora
(v)------tu habías hecho esto antes, esto es violar la ley del día de reposo de esta forma ?, y te pregunto porque el riesgo que te tomaste fue bien grande?
(L)------No tengo porque contestarte esa pregunta porque no hay nada escrito sobre eso…..me lleve ciertos secretos a la tumba …lo dejo a tu interpretación
(v) ------ lei también que te pusieron en una cárcel ó que te pusieron bajo custodia porque y que no sabían que hacer contigo
( L) ------ De verdad eso dicen ….…pues gracias a los que me quieren tirar la toalla si hubiesen estado allí dirían lo contrario. Te explico, a mí me pusieron bajo custodia ó en una cárcel porque me tenían que probar el cargo imputado, esos hijos de Israel se saben la ley de rabo a cabo, había un debido proceso para estos casos de violaciones a las leyes. Yo me podía defender y pudiera librarme del castigo.
(v)------ Perdóname pero eso no estaba allí en el artículo que leí.
( L)----- bueno pues si van a contar mi historia que la cuenten completa….en los versículos anteriores, que parece a los que leíste esto es del 32 en adelante, antes de estos versículos leerás que si yo demostraba que mi acto de pecado fue de forma inintencionada pudiera haber sido perdonado y librado del castigo en este caso que era de pena capital…era de muerte. O sea que si mi acto hubiese sido realizado con pleno conocimiento e intención entonces era culpable y no había posibilidad de perdón alguno. Me pregunto…siendo este punto importante en mi historia porque no la leíste en el BLOG?
CONTINUACION II
Eliminar(v)------Bueno pues parece que no era “necesario “ ó importante para los lectores. Puede que también querían decir medias verdades y obtener medias conclusiones por alguna razón oculta. Pero una media verdad no es la verdad completa porque la verdad es verdad aunque se mire alreves pero las medias verdades , las información fuera de contexto a lo que lleva es al engaño. Y porque nos quieren engañar si somos aquí familia? Bueno, olvídate de eso por ahora, volviendo a tu historia parece que no te pudiste defender.
(L)-------Claro que me defendí…yo sabía lo que me esperaba…..pero que defensa válida y fuera de toda duda razonable podía tener. Que se me había olvidado que era el día de reposo? Que inintencionalmente me fui a recoger leña? Yo creo cometí un error cuando me encontraron porque si me hubiese quedado tranquilo y me veían , entonces me comportaba asombrado y podía decir que se me había olvidado o hacerme el loco , pero a mí me encontraron….y si me encontraron fue porque me escondí ….yo estaba recogiendo leña pero estaba en vela y me salió el tiro por la culata. Todas estas defensas no me las iba a creer nadie, ni yo mismo porque imagínate si estas defensas fueran ciertas yo salgo al campo y no hay nadie en los alrededores , todo en calma , en reposo y yo solamente, entre miles que habitábamos allí , trabajando y decir que no me di cuenta y que fue un acto inintencional. Esto nadie me lo iba a creer, yo tiré la mía pero en realidad , que más dá ahora, yo sabía que era el día de reposo pero con toda intención me fui a recoger leña no pensé que me vieran y por poco salgo bien porque no me vieron me encontraron, me hallaron. Yo sabía que estaba violando un reglamento pero quise ser más listo que nadie y tomar ventaja sobre los demás recogiendo la mejor leña y mucha leña, tal vez hasta podía vender parte de ella o hacer trueques con otros. Bueno tu sabes como se bate el cobre en la calle, tu eres vendedor y nosotros los judíos también sabemos de eso , es como algo genético. Pues ante este escenario ya tu sabes me hallaron culpable , no pude demostrar los inventos
que orquesté para decir que fue un acto inintencional y la penalidad a este tipo de acto ya todas la saben.
(V)----Ok …ahora entiendo más ó menos . Algo parecido me pasó a mí, violé un reglamento y tajantemente me sacaron del BLOG…perdí mi negocio, lo perdí todo, me tome todas mis pastillas y me puse más ateo que nunca, ahí fue que me di cuenta cuan efectivas eran, volví a la miseria . Luego vino la depresión total donde consecuentemente encontré la muerte pero yo estaba tranquilo porque después de la muerte para nosotros los ateos no hay NADA. En mi caso, a diferencia del tuyo no me pude defender, pudimos haber hecho un arreglo.
(L)--- que no hay nada?...bueno es verdad aquí estamos en la NADA
( v) ----Leñador , Tu crees que fueron injustos contigo ?
(L)-----Mejor contesta tu primero….Fueron injustos contigo?
JCR : TENGO FÉ DE QUE SERÉ ACRIBILLADO Ó ERRADICADO EN BREVE. ………SI NO FUERA ASI SERIA UN MILAGRO……………………
JCR 33:
Eliminar¡Qué historia tan alucinante! ¡Cuantas vueltas das para tratar de justificar el asesinato de un pobre hombre simplemente por coger leña en un día determinado!
¿Para qué tanto lío? Di simplemente que el leñador incumplió la ley y fué ejecutado por eso... Si eso ya lo sabemos... ESO NO LO DISCUTE NADIE...
No te has enterado de nada ¿Cómo lees? Te lo explico despacito:
Ya sabemos que los judíos tenían una ley y que dicen que esta ley está impuesta por Dios ¿OK? Hasta aquí todos de acuerdo...
Entonces: Hay una ley divina, el leñador la incumple, el leñador es apedreado hasta morir en virtud de esa ley ¿OK? Hasta aquí todos de acuerdo de nuevo...
Lo que se dice en este blog y lo que cualquier persona con dos dedos de frente piensa es:
¿Qué clase de Dios hace una ley en la que antepone el ser adorado a la vida de una persona? ¿Qué clase de loco sería? ¿A semejante Dios asesino adoras?
¿Que porquería son los mandamientos de Dios si uno es NO MATARÁS y otro dice excepto cuando Dios lo mande?
¿No te das cuenta tú mismo de que lapidar a alguien por coger leña está MAL aunque lo diga Dios?
¿Tu moral no te dice que eso es un asesinato? ¿De verdad, tan embrutecido estás por la religión que eres capaz de justificar un asesinato por coger leña o no descansar un día determinado?
Leyes canallas y bestiales todos concemos y las hay a montones... Mira esta de aquí, como se le aplasta el brazo a un niño que no tendrá diez años por robar en virtud de la ley musulmana
http://img.desmotivaciones.es/201103/adfw.jpg
¿Te parece bien lo que hacen ya que está escrito en una ley religiosa?
Mira esto, niñas obligadas a casarse con tipos que podían ser sus padres o sus abuelos
http://img.desmotivaciones.es/201207/hamas_pedofilia_1479x359.jpg
También lo dice la ley religiosa ¿Te parece bien?
¿Te parece bien esta lapidación legal?
Los hombres, y los incultos sobre todo, ya se sabe la clase de canallas que podemos llegar a ser, pero adorar a un Dios tan malo o peor que el peor de los hombres es una locura estúpida.
No sabes ni lo que hablas pero sí sabes hacerte el mártir a la muy cristiana manera... ¡Acribillarte!... Eres tan tonto que lo que mereces es un par de azotes en el culo y mandarte a la cama sin cenar.
¡Qué paciencia hay que tener!
JASIMOTO.....
Eliminarno te molestes .....ama a tu projimo .....ya sea por tus valores eticos
ó morales ...quitando a Dios de en medio........no te molestes
Dices historia alucinante siendo igual que la primera ......es lo mismo pero con mas detalles para que no nos engañemos ó nos engañen.......esto no es para cambiar tu forma de pensar , es solo para robustecerla con toda la informacion que la acompaña.
No estoy justificando nada , esto fue solo una historia no veridica como tampoco la biblia lo es...o si lo es?????
lo unico es que cuando cuenten historias las cuenten completas, y no me refiero a ti, ...quizas fue esto lo que te molestó....pero en vez de molestarte deberias agradecerme haber incluido parte de la historia que no te dijeron...de todos modos ....es irreal...o no lo es????
porque no actuas mas justamente y le pides lo siguiente que dijistes...
" ¿Para qué tanto lío? Di simplemente que el leñador incumplió la ley y fué ejecutado por eso... Si eso ya lo sabemos... ESO NO LO DISCUTE NADIE..."
al creador de este tema....que de la historia completa...que no tergiverse los hechos...que no oculte información
Entiendo que el mandamiento de NO MATARAS no lo entiendes pero no te preocupes eso está en la biblia y no es real....
me dijistes entre otras cosas lo siguiente: TONTO,que me vas a DAR AZOTES, que si pudieras me DEJABAS SIN CENAR ......, EN VERDAD ESTO ES COMO APEDREARME .........ves alguna diferencia entre esto y lo que críticas?
las historias se repiten a veces desde donde menos uno se la espera
DE TODOS MODOS HE COMPROBADO QUE TENER FÉ SI FUNCIONA Y SABES PORQUE....
Buen fin de semana
Saludos Jasimoto 33.c...
EliminarSip. Es increíble la verborragia desesperada de algunos para intentar a duras penas justificar una aberración Bíblica como la del pobre leñador.
Quizá tratan de autoconvencerse ellos mismos.
Noé:
EliminarProbablemente se trate de eso pero aún lo entiendo menos... No entiendo esa obsesión en seguir una religión tan repugnante que hasta a sus mismos fieles echa para atrás y tienen que montarse todos estos artificios para justificarla...
¿No sería más lógico abandonarla por otra mejor?
¡Qué gran cosa ser ateo! Sin tener que justificar nada injustificable ni creer dogmas absurdos... Usando solo el puñetero sentido común.
Saludos Jasimoto 33.f...
EliminarAsí es.
Como hacen malabares para “interpretar” éstas barbaridades.
¡Con lo bueno que es tener libertad para creer y juzgar sin presiones de ningún tipo más que la del sentido común y la razón!!!
JCR 33.d:
ResponderEliminarPalabrería... ¿No estabas justificando nada, entonces a qué vino tu comentario?
La Bíblia tiene partes verídicas, por ejemplo las que forman el código civil y penal de los israelitas.... Es decir que si la Biblia dice que por determinada cuestión alguien tenía que pagar tantas monedas a otro o lapidarlo, eso sí que es cierto, suponía que eso lo sabía todo el mundo.
Si el autor ha tergiversado u ocultado algo, ahí tienes el foro para desenmascararlo... Es fácil, dices: -Esto no es así por esto, por esto y por esto... Vamos hazlo.
Claro, yo no entiendo el mandamiento de NO MATARÁS... No entiendo un NO y un MATARÁS... Debe ser complicadísimo ese mandamiento. Por lo visto habrá que saber teología o vaya usted a saber qué para entender ese mandamiento... Pues nada explícamelo si tu lo entiendes, igualmente, es fácil. Vamos hazlo.
Oh, sí, naturalmente es igual mandar metafóricamente a un niño a la cama sin cenar con dos azotes que lapidarlo hasta la muerte... Extraño sentido moral tienes tú... Cuanto más escribes, peor quedas.
Por lo visto ni sabes qué es la FE... Si digo, si le meto el dedo en el ojo a aquél policía "tengo fe" de que al menos me detendrá... ¿Eso es fe? Eso no es FE, eso es saber.
No te das cuenta de que ese truco de dejar cosas sin decir, hacer afirmaciones vagas, insinuar que se saben cosas ¡Uuuuuuh!...
Todos esos estúpidos trucos les funcionan a los predicadores porque se dirigen a sus borregos sin espíritu crítico alguno, pero en un blog de librepensadores (o al menos pensadores) como este, lo único que haces es el ridículo y por supuesto no engañas a nadie.
Si tienes algo que decir, dilo de forma clara y contundente, aprovéchate dela libertad de expresión que se te brinda... ¡y déjate de cuentos! Es un consejo gratuito para que veas.
saludos jasimoto;
Eliminarnuevos insultos agregados a la lista: palabrerías,ridiculo,engañador...
Si siguen asi van a perder todos los cristianos que vienen a orientarse en este Blog....por lo que tendran que cambiarle el nombre...espero que no suceda
Entiendo que estas funcionando como si fueras un "gatillero" de este BLOG , a todo lo que se mueve le tiras, si son cristianos por supuesto y los acribillas ó los apedreas ( son solo metaforas).
En cuanto al autor de este tema ...si lee estas cosas ...ya se lo dije lo que me pides y apenas a reaccionado....por lo que puedo entender le ha dado menos importancia y tu te has molestado.....eso nubla la razón y la logica y un ateo sin esto es como decapitarlo ...ya que ni Dios ni la fé lo pueden apoyar
En cuanto al uso de violencia y su relación con la moral...fuiste tú quien levantó su mano y atacó aunque ahora digas que fueron recursos metaforicos.
En cuanto al mandamiento de No mataras en otro tema lo discutiremos....civilizadamente
Si sabes lo que es Fé como dices , me alegro por ello....pero en realidad no creia que me ibas a acribillar como un hecho que se va a dar ...lo creí por fé osea yo tuve una convicción en lo que no veía y se dió el hecho, por lo que fue por Fe y no porque lo sabía....no se tenía que dar el acrbillamiento ni el subsecuente apedreamiento ( "metaforico")
Por favor no te molestes ...a mi hay cosas que no me gustan , que no quiero ni leer y las soporto .......me reinvento ...esto es pienso que es para fortalecer mis conocimiento, buscar la Verdad, usar la razón, generar tolerancia , paciencia, amar al projimo principalmente al que piensa diferente en este caso , etc
JCR:
EliminarBla, bla, bla, bla... Y nada más... Bueno sí, hacerse la víctima a la cristiana manera, pero de dar respuestas concretas NADA.
Aquí puede entrar cualquiera, ya lo sabes, pero si creyentes de tu nivel se van, en mi opinión, poco sepierde ¿Qué quieres que te diga?
Y es que no me gusta que me tomen por tonto nime traten como a un pobre de espíritu... ¿Donde quedó todas tu palabrería para justificar la lapidación? ¿Ya no dices nada de eso?
Yo puedo respetar al que PIENSE diferente, pero eso, que al menos PIENSE, frases tontas solo aptas para fieles borregos, a mi, no.
Te dejo con una frase que me gusta de Samuel Johnson:
"Señor, he encontrado un razonamiento idóneo para usted, pero no me considero en la obligación de encontrarle también un sensato entendimiento."
Postdata:
No sé si serás el Memo de los Mil Nombres, en todo caso te pareces a él así que, salvo que escribas algo con sentido y honestidad intelectual (o sea, probablemente nunca) voy a pasar de ti como del MMN.
jasimoto;
ResponderEliminartranquilo no te molestes.....y si esto es así no leas ni comentes mis posteos y ya todo el mundo es feliz.......total mi nivel de entendimiento segun tu esta en entredicho para que perder el tiempo
pero nada, tranquilo
buen fin de semana
Pensaba hacer un concienzudo comentario sobre el relato de JCR, pero como hoy es viernes les recuerdo a creyentes y ateos Proverbios 31:7
ResponderEliminar"Beban, y olvídense de su necesidad, Y de su miseria no más se acuerden."
Para que vean los creyentes que los ateos sí somos capaces de obedecer algunos pasajes bíblicos...
Julio César:
Eliminar¡Coño! Por fin una recomendación sensata en la Biblia ¡Quién lo iba a decir!
Pues nada, obedeceremos como buenos borregos ;D
ResponderEliminarHola Correligionarios..
No puedo decir nada acerca de lo cuestionable de muchisimos pasajes de la biblia..
De hecho eso da demasiada tela para cortar y asta es divertido buscar en el GRAN LIBRO, las partes absolutamente objetables y carentes de sentido pidaoso..
Lo unico que puedo agregar es que creo honestamente que la biblia es un libro compuesto por un porcentaje de relatos humanos, reseñas, genealogias y anecdotas sin mayor IMPORTANCIA mistica.. y alguna que otra, historica..
Pero en la misma biblia se advierten cosas sumamente enigmaticas sin una respuesta facil..
A ver..
Siempre me ha intrigado sobremanera el APOCALIPSIS DE SAN JUAN..
Es decir como realato imaginativo, sobrepasa las visiones mas estrafalarias que se puedan lograr aspirando el humo del "chandu" de la peor calidad..
Existen en esos pasajes , descripciones y cuestiones cronologicas que de verdad exigen un razonamiento exaustivo aun simplemente para ser interpretadas..
Ademas poniendome en los zapatos de JUAN, que era un escriba y supongo alguien que ademas de ser muy imaginativoa e inteligente, se dio el lujo de plantear acertijos de indole numerica que aun nadie puede esclarecer debidamente..
AQUEL QUE TENGA ENTENDIMIENTO, CALCULE EL NUMERO DE LA BESTIA, SU NUMERO ES NUMERO DE HOMBRE Y ES 666..
De hecho se necesita cierta altura psicologica para hacer ese tipo de planteo..
Desafio a quien me lea, que intente como pasatiempo escribir algo tan extraño y dificil de interpretar como las descripciones de SAN JUAN en el apocalipsis..
Alguna vez me dije "se fumo todo y se largo a escribir", pero a medida que lo releo me resulta enigamtico como poco y la vigencia de esa intriga y de las preguntas sin respuesta que plantea llevan casi 2000 años..
O sea lo que intento decir es que la Biblia posiblemenre sea mas de mitad mentira y recopilaciones de relatos tribales y meramente anecdoticos, pero que podria ser que contenga un porcentaje bastante menor de verdad y sea menester SEPARAR LA PAJA DEL TRIGO.. (creo que esa frase tambien es biblica)..
un abrazo
ResponderEliminarPara aclarar un poco mas mis dichos , me extiendo diciendo que me resulta sumamente dificil imaginar a una persona que sabia LEER Y ESCRIBIR en esa epoca (lo cual no era nada habitual) y que se le da por diseñar uan exaustiva hisorieta imaginada y repleta de detalles intrigantes ,referida al fin de los tiempo..
No es un argumento para la credibilidad , pero repito me resulta dificil imaginar una persona con capacidades novelisticas de esa indole aun superando los relatos mas estrafalarios de "LAS MIL NOCHES Y UNA NOCHE" (version original arabe que gracias a Dios poseo en 8 tomos y la cual difiere extraordinariamente de todo lo conocido)...
Si alguien desea tener en su bibliotea digital esa obra maravillosa no tiene mas que pedirmela...
Creo que a muchas personas que manifiestan un odio muy grande y no muy justificado, hacia las personas de medio oriente les vendria muy bien leerlas..
Un abrazo
Egipcio:
ResponderEliminarComo te habrás dado cuenta, al final se descubrió que Deista resultó ser Legión, y Eidolón también comenta como anónimo como bien notó X.
Para no tener suspicacias con respecto a quién eres ¿por qué no te creas un perfil de Google?
https://accounts.google.com/SignUp?continue=https%3A%2F%2Fwww.google.com.mx%2F&hl=es-419
Es fácil y rápido, de esa manera cuando comentes sabremos que eres tú y no una personalidad más de Schlecter o alguien más.
Dirás que soy injusto al pedirte eso, pero como también te podrás dar cuenta, son principalmente los creyentes que utilizan la práctica de comentar con diferentes nombres o anónimos. Presumen de cuanta cosa divina pero carecen del más mínimo sentido de honestidad.
Saludos, que estés bien...
ResponderEliminarjajaja Perdon Julio Cesar, solo transmito la gracia que me causa todo esto..
Espero que la compartas...
Esto es un foro de opinion, no tiene el mas minimo sentido venir a CARETEAR aca, yo soy el egipcio (sobrenombre de la secundaria) y he leido que dicen que yo soy no se quien y no se cuanto, pero jamas le he dado importancia..
Nadie me obliga a expresarme en este lugar, pero seria un tanto gracioso que me ponga a debatir conmigo mismo por escrito jajaja
Lo hago cerebralmente por mi caso de doble personalidad y en eso le gane al psiquiatra PORQUE EN REALIDAD SOY TRESSSSS JEJEJE
si lees egipcio soy yo a no seR que alguien quiera usurpar un nick de tan elevada nobleza jajajaj
un abrazo
Perdon , me gustaria que me dieras tu opinion acerca de lo manifestado con realcion al apocalipsis..
Eliminargracias
Para mí la biblia es un libro más que leí, no le encuentro significados divinos ni pretéritos ni futuros, por eso, cuando hablan de la bilbia omito mis comentarios, no me interesa discutir versículos, profecías, alegorías, interpretaciones "científicas" y demás.
ResponderEliminarSi de ficciones hablamos prefiero a buenos autores, la de los videojuegos o de películas que me agradan, hablar de la biblia para mí es aburrido.
Es digno preguntarse entonces ¿que hace aqui?..
EliminarEgipcio 41.b
EliminarLe voy a contar mi historia:
Me empecé a hacer ateo como a los 17, pasaron casi 20 años sin involucrarme en cualquier tipo de discusión con religiosos, y en ese periodo he leído un par de veces la biblia en su totalidad; por lo general las pláticas que tenía con gente creyente siempre les daba la razón para evitar entrar en diatribas recurrentes, ya que considero los argumentos religiosos siempre los mismos y no había nada bajo el sol.
Pero me entró la curiosidad de saber si existían nuevos argumentos a favor de la existencia de las deidades, así que empecé a entrar a sitios religiosos para conocer sus postura, después de muchos comentarios censurados y de escuchar la misma retórica cristiana me di cuenta que los sitios administrados por creyentes no me proporcionarían información fresca y relevante.
Así que opté por entrar en sitios ateos, los que por supuesto eran más dinámicos y atractivos para la lectura, así que hasta la fecha navego por algunos sitios leyendo los nuevos artículos y las discusiones que se generan.
¿Qué hago aquí?
Entro por simple entretenimiento, encontré el sitio interesante porque presenta más dinamismo con los comentarios eso le da un plus al sitio, ya que en los otros blogs no se genera tanta discusión, digamos que he hecho amigos virtuales a los que me gusta leer, de vez en cuando me gusta hacer algunos comentarios, más si son fáciles de refutar como los suyos, no me complico con ontologías y metafísicas y que ni los mismos creyentes entienden.
EliminarNo me entendiò. fui mas especifico.
¿QUE HACE AQUI EN ESTE APARTADO DEL FORO DONDE EL TEMA ES UN PASAJE BIBLICO SI NO LE INTERESA HABLAR DE LA MISMA?..
Permitame una interpretacion de lo que Usted me ha dicho..
Le pregunte a los creyentes y me dieron una respuesta aburrida y poco adecuada a mis espectativas, le pregunte a los ateos y resultaron mas divertidos...
El punto mi estimado Julio Cesar es que en esto no hay a quien preguntarle ( a mi ver) , nadie lo podra convencer de una cosa o de la otra, nadie le dara pruebas de nada..
Como siempre se termina en el mismo punto, OPCIONES.
Cada quien opta y todos tienen los mismos datos, no hay ayuditas para nadie..
Pero la opcion marca la diferencia..
DIOS EXISTE pero la importancia que eso reviste es que mi comportamiento sera adecuado a esa creencia, vivrre con el convencimiento de que hay reglas que respetar, que el universo tiene un sentido y un proposito y de hecho eso me protege intelectualmente de ser una mera eventualidad..
DIOS NO EXISTE y de hecho mi existencoia estara signada tal vez, solo por mi unico sentido de responsablidad, pero me sentire en libertad de trasgredirlo a mi convencienca, ¿porque? simplemente porque todo esto es una EVENTUALIDAD, UNA CASUALIDAD QUIMICA y no hay reglas mas importantes que las que yo me imponga...
DIOS ME LIBRE DEL PENSAMIENTO ATEO PURO..
Lo que intento definir con exceso de palabras, que la diferencia entre una y otra opcion reside dentro de mi y no fuera, el universo puede ser inconmovible e indiferente, pero Dios Creador puede ser igualmente indiferente e inclemente..
La unica y sutil diferencia esta en mi esperanza de ser parte de algo mas grande que la humanidad..y en mi comportamiento con este mundo que no me pertenece si no que le pertenece a alguien mas poderoso y sabio que tambien es mi creador..
Ese pensamiento es altamente mistico, y definir el proposito ulterior de Dios es un campo muchismo mas fertil intelectualmente hablando que el pensamiento de la EVENTUALIDAD..
No estoy dispuesto a creer que yo soy una casualidad quimica porque debo decirle que un pensamiento (por ejemplo el pensamiento ateo) no se remite a la sola existencia de Dios, si no que arrastra consigo mi escencia y entro yo tambien a formar parte de un pensamiento esteril y desesperanzador..
Nunca creeria eso , ni con pruebas en la mano..
Creo en mi.. ergo creo en Dios..
gracias
Egipcio, ¡magnifica exposición de ideas!, aunque creo no obtendrá replicas ateas, sólo el silencio del vacio absoluto, de la nada.
EliminarEn casos como este deciden hablar con sus personalidades anversas como ese tal an-asta-cio con sus peculiar seudo-orto-grafiía intencionamente alterada, o bien se hechan un capote unos a otros intercambiando mensajes entre ellos y romper el hilo,
Me alegro mucho poder leerte, gracias, jhs.
egipcio 41.d
ResponderEliminarNo estoy dispuesto a creer que yo soy una casualidad quimica porque...
Nunca creeria eso , ni con pruebas en la mano..
Nos reafirmas tu interesante manera de razonar.
Muy bueno el artículo sólo una cosa ahí en la sección que dice Excusas Cristianas.
ResponderEliminar31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Si dice que el pacto es perpetuo pero también dice que es para los hijos de Israel, o en otras palabras para los judíos, no para los cristianos.
Saludos, muy bueno tu blog :)
Saludos David...
EliminarSip. Es muy cierto lo que señalas.
Algunos desesperados Cristianos al ver tanta aberración y contradicción no les queda otra que “arrojarle el muerto” a los Judíos.
¿Será que los 10 Mandamientos también eran solo para los Judíos?
Yo soy cristiano pero no creo que la Biblia sea la palabra de Dios.
ResponderEliminarDE hecho este tema es mas que claro mostrando las incongruencias de la biblia
Anónimo 44:
EliminarY dime por curiosidad ¿Cómo se puede ser cristiano sin creer en la Biblia? Yo pensaba que la Biblia con el AT al frente (desde el mismo Génesis) justificaba la existencia de Cristo...
Quiero decir, que sin la barbaridad del Pecado Original, no habría necesidad de Redención luego no habría necesidad de Cristo.
Te advierto que ami me "educaron" (es un decir) en el catolicismo y eso me enseñaron.
Jasimoto:
EliminarSi mal no recuerdo, algunas corrientes unitarias e incluso el trascendentalismo de Emerson no se basaban en dogmas bíblicos en cuanto a la moral, sin embargo Jesus de Nazaret (profeta) era tomado como ejemplo.
Majingä:
EliminarEn cuanto a la moral (lo que es lo más lógico) puede uqe sí, pero tal como yo lo veo y me han enseñado, la necesidad de un Cristo es la Redención del Pecado Original que viene en el Génesis luego sin AT no hay Pecado Original luego no hay cristianismo.
Ya digo que es lo que me enseñaron los católicos.
Pues lamento informarles que no todos los cristianos creen en la Biblia;
ResponderEliminarnos quedamos con aquellas partes del NT que hacen hincapie en el amor a Dios y al projimo y para eso no hace falta ni siquiera tener religion.
COn respecto a Cristo el vino segun mi parecer para enseñarnos la existencia de que somos hijos de Dios y hermanos ente nosotros.
Que existe un alma inmortal que continua despues de la muerte y que todo lo que sembramois en la Tierra lo deberemos comer cuando pasemos al otro lado.
Saludos
Saludos Anónimo...
EliminarO sea... ¿crees que todo lo que dice el Antiguo Testamento son mentiras e inventos?
¿Y solo eliges del Nuevo Testamento los pasajes “bonitos”?
Vaya!
El personal no se entera que el Antiguo Testamento sólo sigue vigente para judíos y musulmanes. El cristianismo se basa en el Nuevo Testamento, cuyo mensaje es hasta baboso: poner la otra mejilla si te dan de hostias, amar mucho hasta al más cabrón de todas las especies, perdonar a todo quisqui, no juzgar al prójimo, ser generoso, humilde, misericorde, desinteresado...¡hasta feminista!.. y afirmar que el perdón y la misericordia de Dios son infinitas cuando hay arrepentimiento por gordo que sea el pecado. En fin, la ignorancia, que es muy atrevida. Claro que Jesucristo cambió de arriba a abajo todo: desde perdonar a las putas y prohibir su lapidación, afirmar que el hombre era tan adúltero como la mujer y levantar la prohibición de comer cerdo, pescados sin escamas, etc, etc, etc... Y la prepotente dictadura del ateo, que no se sabe que es peor, si la ignorancia o la ignomina. Con Dios.
ResponderEliminarSaludos Anónimo...
EliminarDices que “el Antiguo Testamento sólo sigue vigente para judíos y musulmanes”...
Eso significa que por ejemplo “Los 10 Mandamientos” no son válidos para los cristianos?
¿O solo elegirás del Antiguo testamento las cosas bonitas y convenientes?
El Antiguo Testamento quedó casi totalmente derogado, se salvan los Diez Mandamientos, que Jesucristo también matizó. Pero, desde luego, acabó con la Ley del Talión, con la absurda limitación de alimentos y bebidas, dijo que tan adúlteros eran los hombres como las mujeres y mucho más. Con eso me quedo. Y no sólo salvó los Diez Mandamientos... es que son la base de la ética laica. Es obvio que matar, robar, follarte a la mujer del vecino, destrozar la vida de alguien a golpe de calumnias, pegar a tus padres y cosillas así, monas no son. Me quedo con lo que Jesucristo predicó, punto pelota, no con interpretaciones ni transcripciones simplistas del NT.
EliminarSaludos Anónimo 46.b...
EliminarDices: “El Antiguo Testamento quedó casi totalmente derogado, se salvan los Diez Mandamientos”
O sea... que los siguientes versículo que NO son parte de los 10 Mandamientos y que están en el Antiguo Testamento, Ya no sirven y están derogados:
Proverbios
3:5 Fíate de Jehová de todo tu corazón,
Y no te apoyes en tu propia prudencia.
3:6 Reconócelo en todos tus caminos,
Y él enderezará tus veredas.
El Salmo 23 completo.
Proverbios
18:10 Torre fuerte es el nombre de Jehová;
A él correrá el justo, y será levantado.
Nehemias
9:17 Pero tú eres Dios que perdonas, clemente y piadoso, tardo para la ira, y grande en misericordia, porque no los abandonaste.
Levítico
19:17 No aborrecerás a tu hermano en tu corazón; razonarás con tu prójimo, para que no participes de su pecado.
Deuteronomio
23:23 Pero lo que hubiere salido de tus labios, lo guardarás y lo cumplirás, conforme lo prometiste a Jehová tu Dios, pagando la ofrenda voluntaria que prometiste con tu boca.
Proverbios
24:28 No seas sin causa testigo contra tu prójimo,
Y no lisonjees con tus labios.
Éxodo
22:21 Y al extranjero no engañarás ni angustiarás, porque extranjeros fuisteis vosotros en la tierra de Egipto.
22:22 A ninguna viuda ni huérfano afligiréis.
Ya voy comprendiendo entonces porque el Cristianismo ha ocasionado tantas muertes y desgracias a lo largo de la historia.
Anónimo 46:
ResponderEliminar¡Vaya si es atrevida la ignorancia! Y tú lo sabes por experiencia propia.
Que un ateo sea un ignorante en cosas de la religión es hasta lógico, pero que uno que se dice cristiano como tú IGNORE lo que se dice en Mateo 5:17, es para llorar.
Para llorar porque te vas a condenar y habremos de aguantar los ateos tu ignorancia y salidas de tono en el infierno por toda la eternidad.
Así que por favor, desasnate, lee tu Biblia y sálvate, dejanos descansar a los ateos por lo menos en el infierno.
Gracias.
Ah, por cierto, muy bueno eso de que el NT es feminista, un chiste de los mejores que he escuchado XD
¿He escrito yo que sea cristiana?
EliminarNo creo que nos veamos en el Infierno ni en ninguna parte, tranquilo. Si no queréis comentarios, no los tengáis abiertos. Tsk, tsk, esa tolerancia, alma de cántaro.
De nada, un placer. Sin cierto: claro que era feminista: de aquella enfrentarse a toda una jauría de animales para evitar la lapidación de María Magdalena, o gritar a los cuatro vientos que el adulterio masculino era exactamente igual que el femenino, etc, etc, son claras declaraciones feministas. Y, además, con activismo. Saludines, que te vaya bonito con Pepe Gotero ;)
Martín 48:
ResponderEliminarNo había puesto atención en ese detalle, se me paso al leer las sagradas escrituras!
Jon, Jasimoto,
ResponderEliminarResulta increíble y es obvia la razón por la cual esta información no es demasiado divulgada por los religiosos.
En Núm 27:21 "El se pondrá delante del sacerdote Eleazar, y le consultará por el juicio del Urim delante de Jehová; por el dicho de él saldrán, y por el dicho de él entrarán, él y todos los hijos de Israel con él, y toda la congregación". Yahvé autoriza a Josué (el conquistador) a utilizar esta adivinación cada que tuviera que tomar una decisión importante, es por ello que antes de entrar en batalla, llamaba al sumo sacerdote y le preguntaban a dios si saldrían con la victoria, echaban las suertes "divinas" y obtenían su respuesta.
Hay comentaristas bíblicos que piensan que eran tres: una decía SI, otra NO, y la otra estaba en blanco, apoyándose en la cita de 1 Samuel 28:6 donde saúl no recibió respuesta de dios al consultar por urim y también en otra ocasión donde consultó en atacar o no a los filisteos y no recibió respuesta. Hay quien especula que eran dos piedras; blancas por un lado y negras por el otro, las piedras se arrojaban y si coincidían las caras blancas hacia arriba era SI, si coincidían las caras negras era NO y si caían mezcladas no había respuesta.
En cualquier caso, este método para escuchar a dios era tan válido como el que se presentase un ángel a decírtelo o el mismo dios en persona.