lunes, 16 de mayo de 2016

Las Atrocidades de Dios. La rebelión de Coré y los peligros del incienso.




Hay muchas historias bíblicas que son desconocidas por el Cristiano común. Los líderes religiosos se cuidan mucho de no mostrárselas ya que eso podría hacer algo terrible y pecaminoso en sus acólitos... Dudar.

Hoy veremos uno de esos episodios Bíblicos que se pasean entre lo brutal y lo injusto. Entre lo abyecto y lo macabro. Es una historia que nos vuelve a corroborar una vez más lo sádico y cruel que es el Dios Cristiano.

Ese Dios al que usted reza y adora; al que le dedica su tiempo y dinero... es el protagonista de la siguiente historia. Y usted se podrá dar cuenta que esa imagen tierna y amorosa que siempre ha tenido de Dios, es rápidamente remplazada por... el verdadero Dios Bíblico. El que está descrito entre las líneas de su santo libro.

Y es que esta historia es con mucho... Una de las más terribles y oscuras de toda la Biblia.

Amigo Cristiano lector... ¿Conoce usted la historia de Coré y su congregación?


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Como siempre... recomiendo que lea usted mismo los versículos involucrados en su Biblia (así no podrá decir que todo esto son invenciones de un Ateo blasfemo)

El relato que nos interesa está plasmado en todo el capitulo 16 del Libro Números.

Colocaré a continuación los versículos más importantes y un comentarios sobre los mismos.




1 Coré hijo de Izhar, hijo de Coat, hijo de Leví, y Datán y Abiram hijos de Eliab, y On hijo de Pelet, de los hijos de Rubén, tomaron gente, 
2 y se levantaron contra Moisés con doscientos cincuenta varones de los hijos de Israel, príncipes de la congregación, de los del consejo, varones de renombre. 

Veamos...

Este tal “Coré” se levanta en protesta contra Moisés; apoyado por 250 hombres importantes en la congregación.



3 Y se juntaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: ¡Basta ya de vosotros! Porque toda la congregación, todos ellos son santos, y en medio de ellos está Jehová; ¿por qué, pues, os levantáis vosotros sobre la congregación de Jehová? 

Evidentemente están muy enojados con Moisés y Aaron.



4 Cuando oyó esto Moisés, se postró sobre su rostro; 
5 y habló a Coré y a todo su séquito, diciendo: Mañana mostrará Jehová quién es suyo, y quién es santo, y hará que se acerque a él; al que él escogiere, él lo acercará a sí. 
6 Haced esto: tomaos incensarios, Coré y todo su séquito,
7 y poned fuego en ellos, y poned en ellos incienso delante de Jehová mañana; y el varón a quien Jehová escogiere, aquel será el santo; esto os baste, hijos de Leví. 

Moisés propone algo: que enciendan un incienso “delante de Dios” y Dios eligirá a quien tiene la razón.

Más fácil imposible.



8 Dijo más Moisés a Coré: Oíd ahora, hijos de Leví:
9 ¿Os es poco que el Dios de Israel os haya apartado de la congregación de Israel, acercándoos a él para que ministréis en el servicio del tabernáculo de Jehová, y estéis delante de la congregación para ministrarles,
10 y que te hizo acercar a ti, y a todos tus hermanos los hijos de Leví contigo? ¿Procuráis también el sacerdocio?
11 Por tanto, tú y todo tu séquito sois los que os juntáis contra Jehová; pues Aarón, ¿qué es, para que contra él murmuréis? 

Ahh... ya vamos viendo de que viene el asunto. Parece que Coré y sus hombres quieren ser algo más que ministros en el tabernáculo. Aspiran ser sacerdotes para así servir más y mejor a Dios.

¡Qué tierno!!!  ¿No?



12 Y envió Moisés a llamar a Datán y Abiram, hijos de Eliab; mas ellos respondieron: No iremos allá. 
13 ¿Es poco que nos hayas hecho venir de una tierra que destila leche y miel, para hacernos morir en el desierto, sino que también te enseñorees de nosotros imperiosamente? 
14 Ni tampoco nos has metido tú en tierra que fluya leche y miel, ni nos has dado heredades de tierras y viñas. ¿Sacarás los ojos de estos hombres? No subiremos. 

Y bueno... Moisés quiere un poco de apoyo para su causa. Y manda a llamar a dos hombres importantes del consejo y secundones de la protesta de Coré: Datan y Abiram. Pero estos no se dejan manipular y le reclaman a Moisés las penurias y el hambre que han tenido que pasar desde que salieron de Egipto. Se sienten engañados por las promesas divinas de bienestar y paz.



15 Entonces Moisés se enojó en gran manera, y dijo a Jehová: No mires a su ofrenda; ni aun un asno he tomado de ellos, ni a ninguno de ellos he hecho mal. 

Y Moisés los acusa con Dios!!!!

Algo del tipo: - No mires sus regalitos!!! los míos son más bonitos y yo soy mejor!!!

¡Moisés está haciendo trampa en la competencia!!!... ¡está influenciando al juez!!!




16 Después dijo Moisés a Coré: Tú y todo tu séquito, poneos mañana delante de Jehová; tú, y ellos, y Aarón; 
17 y tomad cada uno su incensario y poned incienso en ellos, y acercaos delante de Jehová cada uno con su incensario, doscientos cincuenta incensarios; tú también, y Aarón, cada uno con su incensario. 
18 Y tomó cada uno su incensario, y pusieron en ellos fuego, y echaron en ellos incienso, y se pusieron a la puerta del tabernáculo de reunión con Moisés y Aarón. 

¡Todo listo para la competencia!!!

¿Incensarios preparados?

¡En sus marcas, listos...!!!!



19 Ya Coré había hecho juntar contra ellos toda la congregación a la puerta del tabernáculo de reunión; entonces la gloria de Jehová apareció a toda la congregación. 

¡Y aparece el juez!!!! 

¿Ya saben cual es el favorito de Dios?



20 Y Jehová habló a Moisés y a Aarón, diciendo: 
21 Apartaos de entre esta congregación, y los consumiré en un momento. 

¿Alguien lo dudaba?

Y claro, para los perdedores... la muerte. No podía ser de otra manera con el tierno Dios.



22 Y ellos se postraron sobre sus rostros, y dijeron: Dios, Dios de los espíritus de toda carne, ¿no es un solo hombre el que pecó? ¿Por qué airarte contra toda la congregación? 

Y claro... hasta el mismo Moisés cree que matarlos es una exageración. ¡No es para tanto Dios!!!

¡Hasta Moisés piensa que Dios es injusto!!!



23 Entonces Jehová habló a Moisés, diciendo: 
24 Habla a la congregación y diles: Apartaos de en derredor de la tienda de Coré, Datán y Abiram. 
25 Entonces Moisés se levantó y fue a Datán y a Abiram, y los ancianos de Israel fueron en pos de él. 
26 Y él habló a la congregación, diciendo: Apartaos ahora de las tiendas de estos hombres impíos, y no toquéis ninguna cosa suya, para que no perezcáis en todos sus pecados. 

Pero Dios es intransigente. Cuando se le mete en la cabeza sus ideas asesinas, no hay quien lo detenga.

Así que Moisés manda a que la gente se aparte de las tiendas de Datán y Abiram; ya que Dios tiene un regalito para ellos.



27 Y se apartaron de las tiendas de Coré, de Datán y de Abiram en derredor; y Datán y Abiram salieron y se pusieron a las puertas de sus tiendas, con sus mujeres, sus hijos y sus pequeñuelos. 
28 Y dijo Moisés: En esto conoceréis que Jehová me ha enviado para que hiciese todas estas cosas, y que no las hice de mi propia voluntad. 
29 Si como mueren todos los hombres murieren éstos, o si ellos al ser visitados siguen la suerte de todos los hombres, Jehová no me envió. 
30 Mas si Jehová hiciere algo nuevo, y la tierra abriere su boca y los tragare con todas sus cosas, y descendieren vivos al Seol, entonces conoceréis que estos hombres irritaron a Jehová. 

Ahora Moisés ofrece un demagogo discursito desligándose él de lo que pudiese hacer Dios a éstas personas donde... ¡hay niños pequeños!!!



31 Y aconteció que cuando cesó él de hablar todas estas palabras, se abrió la tierra que estaba debajo de ellos. 
32 Abrió la tierra su boca, y los tragó a ellos, a sus casas, a todos los hombres de Coré, y a todos sus bienes. 
33 Y ellos, con todo lo que tenían, descendieron vivos al Seol, y los cubrió la tierra, y perecieron de en medio de la congregación. 
34 Y todo Israel, los que estaban en derredor de ellos, huyeron al grito de ellos; porque decían: No nos trague también la tierra.

Esto es interesante.

Como era de esperar... Dios los castiga a todos. Mujeres y niños inocentes también; como ya es costumbre, claro.

Los infames pecadores con sus maléficos niños son tragados junto con sus pertenencias por la tierra... pero, ¿llegaron vivos al infierno? ¿Y después murieron rostizados?

Nótese que en el versículo 33 dice que llegaron con vida al “seol”, asumimos que es el infierno o algo semejante. Y que después murieron todos. Tiene los ingredientes para ser un digno asado celestial.



35 También salió fuego de delante de Jehová, y consumió a los doscientos cincuenta hombres que ofrecían el incienso. 

Y no faltaba más!... a los ingenuos que tenían sus incensarios encendidos para adorar a Dios... ¡Jódanse!!!... y zaz! Convertidos en carbón.

Parece que esa estupidez de inciensos y demás... no sirven para nada cuando Dios anda encabronado.

En fin... 250 muertitos más. Nada nuevo.



36 Entonces Jehová habló a Moisés, diciendo: 
37 Di a Eleazar hijo del sacerdote Aarón, que tome los incensarios de en medio del incendio, y derrame más allá el fuego; porque son santificados 
38 los incensarios de estos que pecaron contra sus almas; y harán de ellos planchas batidas para cubrir el altar; por cuanto ofrecieron con ellos delante de Jehová, son santificados, y serán como señal a los hijos de Israel. 
39 Y el sacerdote Eleazar tomó los incensarios de bronce con que los quemados habían ofrecido; y los batieron para cubrir el altar, 
40 en recuerdo para los hijos de Israel, de que ningún extraño que no sea de la descendencia de Aarón se acerque para ofrecer incienso delante de Jehová, para que no sea como Coré y como su séquito; según se lo dijo Jehová por medio de Moisés. 

Hey!!!... pero recojan los incensarios, ¡Son de bronce!!!

Menos mal que Dios no es vanidoso ni le interesan las cosas materiales.

Los cadáveres... déjenlos tirados achicharrados... ¡El bronce!!!, ¡El bronceee!!!




41 El día siguiente, toda la congregación de los hijos de Israel murmuró contra Moisés y Aarón, diciendo: Vosotros habéis dado muerte al pueblo de Jehová. 
42 Y aconteció que cuando se juntó la congregación contra Moisés y Aarón, miraron hacia el tabernáculo de reunión, y he aquí la nube lo había cubierto, y apareció la gloria de Jehová. 
43 Y vinieron Moisés y Aarón delante del tabernáculo de reunión. 
44 Y Jehová habló a Moisés, diciendo: 
45 Apartaos de en medio de esta congregación, y los consumiré en un momento. Y ellos se postraron sobre sus rostros. 
46 Y dijo Moisés a Aarón: Toma el incensario, y pon en él fuego del altar, y sobre él pon incienso, y ve pronto a la congregación, y haz expiación por ellos, porque el furor ha salido de la presencia de Jehová; la mortandad ha comenzado. 

La gente, al ver como habían muerto injustamente esas personas fueron a reclamarle a Moisés... ¡Craso error pueblo israelí!!!

Y solo por este reclamo... Dios empieza a matar gente de nuevo.

No necesita muchas excusas este Dios para empezar una fiesta sangrienta... ¿No?



47 Entonces tomó Aarón el incensario, como Moisés dijo, y corrió en medio de la congregación; y he aquí que la mortandad había comenzado en el pueblo; y él puso incienso, e hizo expiación por el pueblo, 
48 y se puso entre los muertos y los vivos; y cesó la mortandad. 
49 Y los que murieron en aquella mortandad fueron catorce mil setecientos, sin los muertos por la rebelión de Coré. 
50 Después volvió Aarón a Moisés a la puerta del tabernáculo de reunión, cuando la mortandad había cesado.

Y el maniático Dios solo detiene su matanza cuando Aarón se pone en medio de la matanza y hace una serie de ritos de expiación con el incienso. Al parecer Dios necesita hechizos y sortilegios para dejar de matar.  

Me explico. Dios es todopoderoso y hace las cosas por su voluntad y deseo propio. Peroooo... para dejar de matar personas, tiene que colocarse el sumo sacerdote con un cacharro arrojando humo y diciendo frases mágicas.

Ese es el Dios que usted adora amigo Cristiano lector.

Y veamos... ¿Cuanto costó este “reclamito” que le hizo el pueblo a Moisés? 14.700 muertos.

Y si a estos le sumamos los 250 que murieron con los incienciarios en mano... hacen un hermoso total de 14.950 asesinados!!!... más Datan y Abiram y toda su familia!!!

¡Casi 15 mil muertos directamente ejecutados por el mismísimo Dios!!!

Amigo creyente lector... ¿Vio el enorme poder que tiene su Dios de amor?


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Veamos como el bueno y misericordioso Dios se enfrenta a los acontecimientos de ésta historia. 

- Los miembros del consejo del templo quieren avanzar en su carrera religiosa. Quieren ser sacerdotes y solicitan hablar con los jefes. 

Esto es interpretado como rebelión y los ponen como unos idiot... perdón!  Cándidos con sus inciensos encendidos. 

¿Que hace dios?...  Matarlos a todos. 


- Los jefes de esta horrible y grotesca rebelión en contra de dios, son obligados a salir de sus casas y esperar fuera junto con sus esposas e hijos (completamente inocentes).

¿Qué hace Dios?

Hace que se abra la tierra y sean achicharrados vivos en el infierno...  ¡Incluyendo a los niños! 


- Las demás personas del pueblo notan la enorme injusticia de esos asesinatos. 

¿Que hace Dios? 

¡Fuego con ellos!... asesina a casi 15 mil personas.


- Es interesante lo melindroso y obsesivo que es Dios con éste asunto del incienso y el encendido del fuego. Recordemos la ocasión que mató a dos hijos de Aarón por "encender un fuego extraño que el no había mandado".



Aquí ocurre lo mismo. Asesina a 250 personas "incienso en mano". Por otro lado, recurre a  una suerte de brujería cuando Aarón enciende un "incienso especial con expiación" y gracias a este humo, Dios no puede seguir matando. Me parece un verdadera estupidez esto de que "el humo del incienso frena la furia asesina de Dios". ¡Es Dios! Es todopoderoso!... no debería necesitar éste tipo de ritual cabalístico para dejar de asesinar. 

- También es curiosa la forma como Dios comete los asesinatos... en una micra de segundo, ¡Zaz!  ¡Se abre el suelo! Y mata a unos cuantos. Al rato, ¡Pow!... empieza a matar como loco a su propia gente Israelita sin importar edad o inocencia. 

Me pregunto: Si Dios es tan eficaz matando a éstas inocentes personas... ¿Por qué no usó ese poder asesino fulminante con las tribus enemigas que les presentaba batalla? 

Aquí, casi sin despeinarse la barba, mató a más de 10 mil personas; pero en las batallas los guerreros israelitas tenían que "sudar la gota gorda" para anotarse algunas victorias. Inclusive, en una oportunidad Dios detuvo el sol en el cielo para que sus pupilos tuviesen luz para seguir asesinando. ¿Por qué no usó ese poder de detener el sol y más bien hubiese asesinado directamente a sus enemigos? Supongo que es más fácil matar a un grupo de humanos que detener un astro sideral. Además... ¡es todopoderoso! Con solo haberlo querido hubiese matado a los malos y aun tuviésemos un día extra. 

Pero no. Dios usa todo su poder en complejas tácticas de guerra... pero a sus paisanos si los mata con celeridad y eficiencia. 

- Dios utiliza tres métodos diferentes para asesinar personas:

1) Abrir la tierra y freírlos en el infierno (vaya!... parece que si existe este sitio tan diabólico!)

2) Fuego de Dios para matar personas que inocentemente sostienen un incensario en la mano.

3) No se aclara la forma de morir de las 14 mil personas. Solo dice "El furor de la presencia de Jehová". Parece que simplemente iban muriendo por deseo de Dios o por alguna plaga mortífera.


- Usted dirá que esta historia es "metafórica" o que "hay que interpretarla"; pero si busca un poco en la Biblia, en varios versículos la certifican como real y verdadera. Con personajes que al parecer existieron literalmente:


Números 26:9 Y los hijos de Eliab: Nemuel, Datán y Abiram. Estos Datán y Abiram fueron los del consejo de la congregación, que se rebelaron contra Moisés y Aarón con el grupo de Coré, cuando se rebelaron contra Jehová;  
Deuteronomio 11:6 y lo que hizo con Datán y Abiram, hijos de Eliab hijo de Rubén; cómo abrió su boca la tierra, y los tragó con sus familias, sus tiendas, y todo su ganado, en medio de todo Israel.  
Números 26:11 Mas los hijos de Coré no murieron. 

Podemos confirmar que la historia se repite en varias partes de la Biblia asegurando que, según el "sagrado" libro, no fue un episodio aislado que se pueda prestar a interpretación o metáfora.


- Y lo más importante de todos éstos horribles asesinatos: La mayoría de esas personas eran inocentes que no tenían nada que ver con las discusiones sobre incienso y templos. Y sobretodo... ¡Eran personas muy creyentes en Dios! Los primeros más bien querían seguir adorando a dios en el tabernáculo y los segundos solo fueron a reclamar el injusto asesinato de los primeros.  A pesar de ser el "pueblo elegido de Dios", igual son masacrados sin piedad. 

Por suerte yo no creo en esta tontería de Dioses obsesivos y celosos que son capaces de asesinar inocentes por capricho. 

Mal asunto esto de los dioses. Ni aun cumpliendo todas las minucias y mínimos mandamientos y requerimientos ningún Cristiano puede estar seguro de no ser castigado por la irá divina. Quizá hasta encender mal el fuego para hacer el asado dominical o inclusive encender la computadora de manera errónea... podría molestar a su Dios y condenarlo a usted eternamente. 




143 comentarios:

  1. Muy cierto Noé, había olvidado estas anécdotas de cómo el Dios judeo/cristiano toma represalias en contra de los sublevados.
    Es que, cuando alguien intenta entrometerse en asuntos sacerdotales, se convierte en una pelea entre perros grandes. Ningún sacerdote como Moisés y Aarón van a entregar los privilegios así como así. Como resulta por lo demás habitual, los puestos sacerdotales se riegan con una buena cantidad de sangre.
    En tiempos más modernos, recuerdo que si Lutero no hubiera contado con la ayuda del Príncipe Franz Von Sickingen habría sido tostado en un Auto de Fé por la Santa Iglesia Romana.
    Curioso, por lo demás, resultan los hechos relatados en el Libro de Números, aquello de que un fuego devoro a las personas o que la tierra se tragó a las familias, suena bastante fabuloso. Me pregunto por qué en una determinada época el Dios bíblico andaba con los nervios de punta, y después de esos exabruptos no se permite alguna evidencia de que apoya a determinados sacerdotes, de entre las miles de iglesias que dicen adorarle.

    Saludos:
    RUBÉN

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    1. Ruben. La palabra "sacerdote" te tiene confundido y crees que son los lideres de las religiones de hoy. Toma apunte: "Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo. Pues en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados." (Hebreos 2:17-18). Ustedes siguen atrapados igual que miles de religiosos en el antiguo pacto (Antiguo testamento). Y lo hacen solo para complacer su propios pensamientos y conveniencias. Los religiosos hacen lo mismo para poder cobrar dinero. Antes solo fue sombra, para lo que venia después de Jesús y su nuevo pacto. Lee: "17cosas que sólo son sombra de lo que ha de venir, pero el cuerpo pertenece a Cristo." (Colosenses 2:17). Ustedes rebuscan en la Biblia versículos para demostrar que Dios no puede existir, por ser tan malvado. Pero, tienen un solo versículo que: si es literal y de sentido terrenal destruye todas las religiones y creencias del mundo. Y no necesitan buscar mas versículos. Pero, si es de sentido celestial. Significa que toda la escritura tiene este sentido espiritual. indicando esto que el ser humano verdaderamente tiene el espíritu del Creador en su esencia. Quedándonos solo la opción de esperar a que se revele todo lo que esta oculto. Mientras tanto, dediquemos a conservar la armonía con nuestro mundo. Saludos!

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    2. Sigue comentario (1.a). El versículo es: "Y si tu mano o tu pie te es ocasión de pecar, córtatelo y échalo de ti; te es mejor entrar en la vida manco o cojo, que teniendo dos manos y dos pies, ser echado en el fuego eterno." (Mateo 18:9). Si nadie, hace estas cosas. Es porque el sentido de este versículo es celestial. Y toda la escritura tiene este sentido. Por lo cual, religiosos y ateos, no tienen la mas mínima posibilidad de considerar que este versículo tiene sentido espiritual y por eso nadie se corta o se saca nada. Y los demás versículos si son literales y terrenales. Ahora, si ustedes no quieren saber nada de ningún Creador. Ok. sigan su camino. Pero olvídense que con la escritura pueden desechar la posibilidad de su existencia. Saludos!

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    3. Saludos Rubén 1...

      Y es que con éste dios cristiano... si no le gusta como levantas las cejas... Zaz!

      Muere!


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    4. Jhonatán Gutiérrez Nº 1.a y 1.b

      La palabra "sacerdote" no me tiene confundido, más bien creo que te confunde el hecho de que la Biblia se compone de A.T y N.T.
      No es para menos, al propio Jesucristo se le llama (Hebreos 2:17 y 18) Sumo sacerdote y es este sacerdote (Sumo) quien asegura en Mateo 5:17
      No piensen que vine a destruir la Ley de Moisés y los Profetas NO VINE A DESTRUIR, sino a cumplir, porque en verdad les digo que antes pasarán el cielo y la tierra que pasar de modo alguno, una letra pequeña o una pizca de una letra de la Ley de Moisés..."

      Por consiguiente Jhonatán Gutiérrez debes considerar que el que inventó el cristianismo, Saulo de Tarso, es quien habló de un Nuevo Pacto, porque Jesucristo es bastante claro cuando dice que no vino a destruir lo anterior.
      En cuanto a considerar que algunos versículos son literales y otros celestiales, son discusiones bizantinas que seguirán motivando a creyentes de diferentes denominaciones, al igual que la pretensión de que hay un Nuevo Pacto, a pesar de que Jesús dice lo contrario.
      En eso consiste la Biblia, en fábulas hebreas destinadas a mantener sometidas a las personas en base a escritos erráticos sin discurso único, y es la causa de que hay miles de cristianismos, a la medida del consumidor.

      Saludos:
      RUBÉN

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    5. Rubén. Estas completamente equivocado. Primero: Cuando Jesús dice "no vine a destruir sino a cumplir", significa por obvias razones, que él es el cumplimiento de la ley. ¿Acaso no ves que estas palabras se las dijo a los Fariseos (religiosos)?. Y ellos en apariencia cumplían la ley. Jesús claramente no vino a cumplir la ley en apariencia, sino que él mismo es el cumplimiento y quienes confían en él, cumplen esta ley desde su corazón y no para aparentar. Y segundo: ¿Jesús no habló del nuevo pacto?. Leamos en todas la Biblias del mundo el siguiente versículo: "porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que es derramada por muchos para el perdón de los pecados." (Mateo 26:28). Si el Creador es un simple ser terrenal como cualquier ser humano, entonces, la escritura obviamente es literal con sentido terrenal,, tal y como, lo afirman los Ateos y los religiosos. Pero si el Creador es un ser Celestial y Espiritual, entonces, su escritura obviamente tiene sentido Celestial y Espiritual. Y te repito: El apóstol Pablo es tan coherente con Jesús como toda la escritura Bíblica que se basa solo en Jesús. Leamos en todas las versiones Bíblicas del mundo el siguiente pasaje: "Examináis las Escrituras porque vosotros pensáis que en ellas tenéis vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí." (Juan 5:40). Saludos!

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    6. Jhonatán Gutiérrez Nº 1.e

      Cuando entran a tallar las "obvias razones", es porque en realidad as muchedumbres, subió a la montaña y se sentó, y vinieron a el los discípulos y el abriendo su boca se puso a enseñarles diciendo...(siguen 48 versículos)
      ¿ Dónde aparecen los fariseos de que hablas?

      Además Jesús recalca el cumplir debidamente la Ley de Moisés (5:19) "... por eso cualquiera que quiebre uno de estos mandamientos más pequeños y enseñe a la humanidad, serás llamado más pequeño con relación al reino de Dios"

      Salmo 111:9 " Rescató a su pueblo y ratificó por la ETERNIDAD su alianza"

      Salmo 119:152 " mucho ha que entendí que tus mandamientos los fundaste para el tiempo DE LA ETERNIDAD"

      Romanos 3:31 : "...¿Anulamos pues la Ley con la fé? ciertamente, más bien que eso la confirmamos"

      Hchos 28:23 "...le señalaron día y vinieron a su casa muchos, a los cuales le expuso su doctrina del Reino de Dios, y desde la mañana hasta la noche los persuadía de la verdad de Jesús POR LA LEY DE MOISÉS Y POR LOS PROFETAS..."

      Proverbios 28:9 "Si uno cierra su oído para no oír la Ley de Moisés, también su oración será aborrecida"

      "La Ley de Yaveh es perfecta... permanece por siempre"
      Biblia de Jerusalem Pág. 606

      " La Ley del Señor es inmaculada... el testimonio del Señor es fiel... los mandamientos del Señor son rectos... permanece por todos los siglos..."(V.L. Pág. 504)

      Como es habitual, en esta ensalada de contradicciones, cada cual toma partido por lo que le conviene. Si alguien desea invalidar La Ley de Moisés encuentra versículos y alusiones en profusión. Si por el contrario alguien sustenta la tesis de que las Leyes del A.T. son válidas, también encontrará una serie de versículos alusivos al tema.

      ¿Qué es lo cierto y qué es lo falso?. Para responder debemos considerar que el cristianismo, inventado por Pablo de Tarso, pregona una "verdad" que por el hecho de reiterarse termina por volverse el Corpus de una verdad intocable.

      La construcción del mito de Jesucristo proviene de la histeria colectiva de los primeros siglos, en que una serie de alienados pretendían liberar al pueblo hebreo del imperio romano. Ninguno de ellos tuvo éxito, pero cuando Saulo de Tarso sufre de humillaciones, recorriendo distintos lugares proclamando a un Mesías que ni siquiera conoció en persona, a fuerza de repetir y repetir, se termina por asentar una "verdad" que hay que estructurar borrando lo antiguo y estableciendo un Nuevo Pacto que se acomode a los tiempos.

      Razonemos con lógica, si el cristianismo hubiese sido una realidad, habrían sido sus apóstoles los seguidores de las enseñanzas de Jesucristo, pero en lugar de eso tuvo que aparecer un individuo que ni siquiera conoció a Jesús, el que hizo los sacrificios típicos de su naturaleza para establecer un Nuevo Corpus, con alguna alusiones en el A.T. y con enseñanzas extraídas de los esenios.

      Saludos:
      RUBÉN

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    7. Rubén. Señalas que Jesús no habló a los Fariseos. Leamos: "Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios." (Juan 5:18). Sabes mucho de historia, entonces, imagino que sabes que los Judíos eran los mismos Fariseos. Mas adelante en el mismo capitulo les dice Jesús a los Fariseos (Judíos): "No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza. Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él. Pero si no creéis a sus escritos, ¿Cómo creeréis a mis palabras?" (Juan 5:45-47). Es evidente que estas son las leyes de Moises que Jesús mencionó en el monte. Y por mas, que no diga que estaban los Judios, sino los discípulos. Debes entender que todos los que escuchaban a Jesús eran discípulos. Unos para creerle y otros para apartarse. Leamos: "Como resultado de esto muchos de sus discípulos se apartaron y ya no andaban con El." (Juan 6:66). Ruben, ustedes y los religiosos no entienden que el nuevo pacto no significa quebrantar o no cumplir las leyes de Dios dictadas a Moises. Sino que se cumplen en Jesús y quienes creen. La ley dice no matar. Y nosotros no matamos, no porque una ley esta en tinta y debemos cumplirla porque allí dice. Sino porque en nuestro ser se encuentra esa ley y por amor a nuestra especie humana no se nos ocurre matar a nuestro prójimo. Pero de nada sirve pensar en esta ley como algo escrito sin un sentido, porque terminas quebrantándola. Por eso tienes el dicho religioso: "rezando, rezando, pero con el mazo dando." Y de los sacrificios del AT ni hablemos, queda totalmente claro lo siguiente: "pero El, habiendo ofrecido un solo sacrificio por los pecados para siempre, SE SENTO A LA DIESTRA DE DIOS." (Hebreos 10:12). Debes estudiar mas la historia. Nada en la Biblia indica que Pablo mando construir iglesias para fundar "cristianismo". La Biblia solo dice que asi les llamaban sus enemigos para diferenciarlos de Gentiles, Publicanos, Paganos, Samaritanos, etc. Y después de los 4 evangelios encuentras a los apóstoles dando testimonio de Jesús: Pedro, Juan, Santiago, etc. Y el apóstol Pablo aunque supo de Jesús de manera diferente, habló correctamente sobre él. De hecho, es la prueba contundente de que alguien no habiendo conocido en vida a Jesús, habla coherentemente de lo mismo que habló Jesús. Saludos!

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    8. Jhonatán Gutiérrez Nº 1.g

      Cuando te sales del contexto, es lógico que encontrarás argumentos para avalar tu pretensión.

      Te sales de contexto porque estamos analizando el Capítulo 5 del Evangelio de Mateo, y tu me vienes a rebatir con el Evangelio de Juan. Nada que ver.

      La pregunta que te hice en Nº 1.f era: ¿De dónde sacas a los fariseos? cuando Jesús expresó su compromiso a respetar la Ley de Moisés (Mateo 5:17).

      El Capítulo 5 del Evangelio de Mateo comienza diciendo:

      " Viendo a la muchedumbre subió a un monte, y cuando se hubo sentado se le acercaron los discípulos; y el abriendo su boca les enseñaba..."

      Es bastante claro, Jesús hablando a la muchedumbre y a sus discípulos. En consecuencia, las palabras de Mateo 5:17 estaban dirigidas a esas personas y no como quieres hacer creer, que estaban dirigidas a los Fariseos.

      Ahora bien, que los Fariseos deseaban hacerlo tropezar por quebrantar el reposo del día sábado, está bien explicado en otras partes de los Evangelios. Pero no en el caso al que nos estamos refiriendo: cual es, cuando Jesús dijo: "No penséis que vine a derogar la Ley de Moisés y los Profetas..."

      En consecuencia Jhonatán Gutiérrez, para hacer calzar el dogma del Nuevo Pacto, debes salirte del contexto del Cap. 5 del Evangelio de Mateo. Es algo habitual entre los cristianos, primero fijar un dogma y luego buscar los textos que lo avalen. Eso es típico entre los Testigos de Jehová, quienes van de un lugar a otro de la Biblia relacionando versículos y haciéndolos coincidir con sus pretensiones.

      Los que no somos cristianos, no fijamos dogmas de fe, leemos la Biblia y la entendemos de acuerdo a su propio contexto. En consecuencia, como antes lo expresé, que exista un Nuevo Pacto o no exista, es parte de las creencias de cada cual, también es cierto que podrán refrendar sus argumentos en pro y en contra con solo buscar versículos que lo acrediten.

      La epístola a los Romanos 13:1 no deja lugar a dudas:

      "¿Anulamos pues la Ley de Moisés con la fe?, no ciertamente, antes la confirmamos"

      A confesión de partes relevo de pruebas.

      Saludos:
      RUBÉN

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    9. Jhonatán Gutiérrez Nº 1.h

      Perdón, cometí un error en el último párrafo, el texto citado de Romanos es el 3:31 y no como está anotado (13:1)

      Agrego además el mismo en la versión Nuevo Mundo (T. de J.)
      dice así:

      "¿Abolimos pues la Ley por medio de nuestra fe? ¡Jamás suceda eso! Al contrario, establecemos la Ley."

      Saludos:
      RUBÉN


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    10. Los ateos creen más en DIOS que los cristianos.
      Lo buscan con más ansiedad, para beber de sus aguas.
      Lo persiguen para encontrar respuestas.
      Son más creyentes y rebuscan en la Biblia , para convencerse de que si existe.
      Tratan de negarlo, pero lo que logran es reafirmarse en El.
      Y ya les da pena aceptarlo externamente ,aunque internamente están seguros de que él , si es Dios , y existe , y está vivo.
      Dios les bendiga en su pelea de búsqueda.
      Al leer , me hicieron comprender el poder de Dios , y cuánto lo amo, a mi Dios de amor.

      Eliminar
    11. Los ateos creen más en DIOS que los cristianos.
      Lo buscan con más ansiedad, para beber de sus aguas.
      Lo persiguen para encontrar respuestas.
      Son más creyentes y rebuscan en la Biblia , para convencerse de que si existe.
      Tratan de negarlo, pero lo que logran es reafirmarse en El.
      Y ya les da pena aceptarlo externamente ,aunque internamente están seguros de que él , si es Dios , y existe , y está vivo.
      Dios les bendiga en su pelea de búsqueda.
      Al leer , me hicieron comprender el poder de Dios , y cuánto lo amo, a mi Dios de amor.

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    12. cristina gómez 1.j:

      ¡Ah, qué bien! Alguien que sabe más de los ateos que los propios ateos... ¡Y sin serlo!

      Las maravillas de la Revelación sin duda.

      Pues entonces, Cristina, por favor aclárame un extremo, ese Dios que según tú busco con ansiedad ¿Cual es? Joevá, Alá, Odín, Thor, Cristo, Zeus, Ganesha, un Orisha en concreto (Babalú Aye)... o cual Dios de entre las decenas de miles de Dioses que ha adorado y adora la humanidad?

      Te agradecería mucho la aclaración porque, compréndelo, así de pronto y sin p`ráctica ninguna, no hay dios que se aclare con tantos Dioses.

      Espero alborozado la epifanía que te solicito. Gracias.


      http://img.desmotivaciones.es/201108/amigoimaginariomaterializado.jpg


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    13. Cristina Gómez Nº 1.j y 1.k

      Al leer tu comentario lo interpreto en el sentido de que los creyentes con desesperación, aspiran a adjudicar un Dios a todo aquél que no comparte sus imaginaciones, también en ocasiones, hay personas que opinan que los creyentes, en el fondo no creen en Dios. En fin, las triquiñuelas mentales existen, lo que no existen son los dioses.

      A-Dios (Leer la letra "a" como privativo, no como preposición.)

      RUBÉN

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    14. Saludos Cristina 1.j...

      Aparte de tu desesperada habladuría... ¿nos puedes explicar todas las barbaridades e injusticias que encierra la historia de Coré?


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    15. Rubén. Ok. Me acusas de acomodar versículos a conveniencia. Veamos quien de los dos lo hace. Quedémonos en tu brillante contexto. Solo hablemos del evangelio de Mateo, en donde afirmas que Jesús no es el cumplimiento de la ley, sino que debe cumplir mandamientos y sacrificios establecidos en el antiguo pacto. Tal y como hacen los religiosos de hoy. Dice Mateo 26:28: "porque esto es mi sangre del nuevo pacto." ¿Por qué Jesús menciona un nuevo pacto?. O lo inventó o viene de la Tora (AT). Verifiquemos: "He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá." (Jeremías 31:31). ¿El pacto es igual o diferente?. Leamos: "No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto." (Jeremías 31:32). Recuerda que los hebreos al salir de Egipto vivian quejándose por hambre o sed y no tenían fe. Noé Molina lo ha mencionado muchas veces, el puede darte detalles. ¿Cómo es este pacto entonces?. Leamos: " Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo." (Jeremías 31:33). Con esto queda claro, que las leyes en el nuevo pacto no están ya en tinta o piedra. Como si lo hacía la "muchedumbre" en la época de Jesús y lo siguen haciendo los religiosos de hoy. Regresemos al evangelio de Mateo. Dices que los Fariseos no son mencionados, pero ya verás que si. Los mas cumplidores de leyes de piedra y tinta entregadas a Moises eran los Fariseos. La ley antigua dada a Moises "no matarás", los Fariseos en apariencia la obedecían muy bien. Pero Jesús dijo en (Mateo 5: 21-2) "Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
      Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego." Después de que Jesús dice que no vino a abolir la ley, dice lo siguiente: " Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos." Mateo 5:20. ¿Puedes hacer tu justicia mayor que los Fariseos, haciendo lo mismo que ellos?. Saludos!

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    16. Jhonatán Gutiérrez Nº 1.o

      Como ya lo expresé, los defensores y detractores de un "Nuevo Pacto" encuentran en las páginas de la Biblia, antiguo y nuevo testamentos, los versículos que avalan sus respectivas pretensiones. Por ahí no avanzamos. Tu me muestras algunos versículos y yo a su vez te muestro otros. Todos ellos no son aclaratorios, porque el cristianismo no es posible fundamentarlo en textos que han sido agregados para acomodarlos.
      Jhonatán Gutiérrez, para comprender esta ensalada de inconsistencias, debes examinar los hechos de acuerdo al momento histórico que se vivía en el pueblo de Israel. Se trata de cambios sociales importantes que involucran a judíos y después a no judíos. Para un judío como Saulo de Tarso la Ley de Moisés era la panacea, la expresión del Dios YHVH, la cual por ningún motivo podría ser anulada, por esa razón dice que el Nuevo Pacto no le quita valor a la Ley de Moisés "¡Claro que no! más bien afirmamos el valor de la Ley de Moisés." (Biblia popular Romanos 3:31)
      Tenemos entonces, que cuando creó la fábula de un rabino judío había existido, antes que el, y que se había aparecido en visiones entregándole la tarea de propagar una nueva fe, se vio en la disyuntiva de amalgamar lo antiguo con lo nuevo, la Ley de Moisés con la pretensión de llevar la nueva religión a los no judíos. Entregando algunas nuevas ordenanzas al estilo del del estado romano, de donde resultan todas estas disonancias.
      Por esa razón entrega leyes mucho más suaves, al estilo de su nueva nacionalidad (era un judío-romano). Se declara un ferviente defensor de la Ley de Moisés, pero al mismo tiempo, como desea que el antiguo esquema no desaparezca, lo mantiene con ciertas astutas modificaciones que logra aquello que parecía imposible, una nueva religión entre chicha y limonada. Mantiene la esclavitud, libera el acatamiento del día sábado, cambia la forma del divorcio, del matrimonio, etc.
      Todo aquello, naturalmente no lo aceptan los judíos (o muy pocos) por esa razón entrega ciertas estrategias para captarse a los poderosos, aceptar a la autoridad política: "Las autoridades han sido establecidas por Dios" (Romano 13:1), "Que los esclavos estén en sujeción a sus amos" (Tito 2:9), que la circuncisión es ya una cosa del corazón o de la mente, en pocas palabras una oferta por cambio de giro del negocio.
      Toma en cuenta Jhonatán Gutiérrez que hace dos mil años atrás, no existía espíritu crítico, ni apego a los Derechos de Autor, ni menos aún la capacidad de las personas de a pié por profundizar en materias religiosas.
      En la actualidad a nosotros nos cabe la labor arqueológica de excavar en esta enmarañada selección de escritos antiguos y sacar nuestro propio punto de vista. Por centenares de años se ha considerado a la Biblia como un todo Perfecto, en donde no hay contradicciones, sus versículos son categóricos y definitivos porque Dios está por encima de la razón, el principio de la no contradicción, la dialéctica de las consecuencias y la causalidad lógicas, porque de lo contrario ya no es Dios.
      Pablo eleva el espíritu a partir de la letra de la Ley de Moisés, luego, un versículo asegura una verdad, pero otro lo niega, y un tercero lo desmiente. El juego de justificaciones por los textos bíblicos, de su texto o contexto permite a cada cual use las "Sagradas Escrituras" a favor de su causa.

      Saludos:
      RUBÉN

      Eliminar
    17. Rubén. Falso. Te repito, todo lo que habló el apóstol Pablo coincide totalmente con las acciones de Jesús. Te pareces mucho a los religiosos, dices un montón de palabrerías con lenguaje florido, pero no muestras claridad en tus argumentos. Es increíble que hables de acomodar versículos. ¿Acaso Jesús no fue mencionado en el antiguo testamento?. ¿No decía Isaías (AT) que vendría el Mesías?. De hecho, si solo hablas de las acciones de Jesús en el evangelio de Mateo, encuentras fácilmente que ningún religioso seguidor de las leyes de Moisés, estuvo de acuerdo con Jesús. En realidad no existe la "justificación por textos bíblicos para favor de causa". Solo hay dos opciones de entendimiento: El terrenal y el celestial. El terrenal solo literaliza la escritura y es usado por Ateos y Religiosos. El Celestial en cambio muestra lo acorde que es la vida del ser humano con la escritura. El terrenal solo busca poder y soberbia. Mas el celestial solo busca armonía y humildad. Solo falta saber si el Creador del Universo es un ser terrenal o celestial. Saludos!

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  2. Soy de esas personas que no toma como literal ciertos relatos de la biblia, bueno de hecho casi en todos, y es por el hecho que muchas historias narradas son difíciles de creer. Eveltualmente cuando hablo con mis amigos acerca de este tema, muchos de ellos consideran estos acontecimientos como reales.

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    1. Saludos Yamil 2...

      Como dices, quizá yo podría aceptar como literales aquellas historias bíblicas donde no hayan componentes sobrenaturales involucrados. Es lo más sensato.

      Ergo... la historia bíblica de Jesús es falsa.


      Eliminar
    2. Noe. Es lo que buscas con estos pasajes. Que todos se olviden de la existencia de Jesús. Es cierto que engañas a otros con facilidad. Pero el problema mas grande que actualmente tienes: Es que te engañas a ti mismo. Lee lo que le escribí a Rubén en el comentario (1.e). Y convéncete que para que el mundo sea armónico, necesitamos seguir las leyes de nuestro corazón sincero. Saludos!

      Eliminar
    3. Jhonatán Gutiérrez Nº 2.b

      Escribes:

      "Y convéncete que para que el mundo sea armónico, necesitamos seguir las leyes de nuestro corazón sincero."

      Para que el mundo sea armónico sí, podría ser, seguir las leyes del corazón.... sin embargo, antepones la figura de judeo/cristianismo lo cual te engaña a ti mismo. Me explico:

      ¿Cómo podría caber en un corazón sincero una enseñanza tan poco feliz como aquella que figura en el Evangelio de Mateo 10:35

      "... porque vine a causar división y estará el hombre contra su padre y la hija contra su madre y la esposa joven contra su suegra. Realmente los enemigos del hombre serán personas de su familia, porque el que le tiene mayor cariño al padre o madre que a mi, no es digno de mí, y el que le tiene mayor cariño a hijo o hija que a mi, no es digno de mí..."

      No veo por ningún lado en esa "enseñanza" (Que involucra un mandato) algún rasgo de armonía, ni creo que siguiendo esas recomendaciones de Jesucristo el mundo será más armónico. Por el contrario. Por dos mil años el mundo occidental ha pretendido guiar sus vidas por los Evangelios, y el resultado está a la vista.
      Es imperativo desestimar las malvadas recomendaciones que se ponen en boca de Jesucristo.

      Saludos:
      RUBÉN

      Eliminar
    4. Rubén. Nuevamente entras a lo literal y terrenal. ¿Por qué no pusiste que se saquen los ojos lo que pecan?. Seria mas fácil para ti. El versículo de Mateo 10:35, claro que esta a favor de la armonía. Te coloco un ejemplo cotidiano: Una madre dice amar tanto a su hijo que haría lo que fuera por él. Y cuando no tiene a Dios en su vida y se encuentra en una situación difícil, entonces: Asesina, roba, se prostituye, etc. Si no confías en el Creador para que nada suceda en tu vida, entonces, vives a expensas del que gobierna el mundo. Idolatrar a un hijo, esposa, madre, padre, suegro, etc. No es sinónimo de armonía. Compruébalo con los documentales que hablan de asesinatos por celos, obsesiones, deseos incontrolables, etc. Saludos!

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    5. Bueno pero dudo que los ateos crean en dios con tanta ansia si la idea era que los ateos paren de ser ateos y ejerzan el derecho de opinar en la internet pues no lo creo.
      Saludos

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  3. Esta es la clase de artículos que me gusta. Hubiera estado bien el típico anexo de "Excusas cristianas". Probablemente la típica es que esto pertenece al antiguo testamente, y que dios ahora es un dios de amor, hay un nuevo pacto con el hombre a partir de cristo, bla bla bla...

    También una explicación posible a este hecho en particular es que quizá haya habido un terremoto real que dejó varios muertos y los hebreos lo tomaron como un castigo de Dios por algo... la ignorancia y la exageración hicieron el resto

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    1. Anónimo Nº 3

      Comparto tu explicación, relativa al relato de las familias hebreas enviadas al Sheol. Ya mencioné antes un artículo aparecido en la revista "Muy Interesante", en la cual se decía que investigaciones arqueológicas determinaron que la ciudad de Jericó ya se encontraba en ruinas al tiempo que se hace aparecer a Josué tocando trompetas para derribar sus muros. Se trata sin duda, de la típica monserga educativa de los textos performativos hebreos, en donde se hace aparecer un acontecimiento ya ocurrido como la voluntad del Dios YHVH. Otro caso en la Biblia, es cuando se produce un incendio en el campamento hebreo, entonces aparece Moisés culpando del hecho a los incautos e inocentes israelitas, el fuego ha sido motivado, según sus palabras, por haber dudado del poder de Dios.
      Los textos del Antiguo Testamento, recordemos, no estaban al alcance de la gente común, excepto los sacerdotes, quienes podían usarlos para refrendar el poder sacerdotal con historias escatológicas aberrantes, las cuales han prevalecido en el tiempo y son usadas hasta la actualidad para inspirar terror a sus lectores.

      Saludos:
      RUBÉN

      Eliminar
    2. Saludos Anónimo 3...

      Las excusas vienen a ser siempre las mismas:

      - ¡interprétalo!... interprétalo rápido!

      Ya aburren...


      Eliminar
  4. diosito partio el culo a noe molina por eso esta que venga noe molina con sus articulos

    lo sentimos por ti noe que te hayan partido el culo estara que te sale humos, me imagino diosito no te quemo por que le gustaste XD!!

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  5. Muy buen articulo Noé.
    Independientemente del mito de Moisés y los israelitas errantes por 40 años, -pues, como sabemos, Moisés parece estar inspirado en el sacerdote de Osiris, Osarsef, entre otros- lo que nos relata el libro de Números, nos deja en relieve, una vez más, lo que se da en casi cualquier libro bíblico: la lucha de poder, control y hegemonía, la negativa a perder privilegios, la parcialidad y favoritismo de dios, la intransigencia y desinteligencia de un dios se dice omnisapiente, la ira irracional de dios, la absurda e inmisericorde “justicia” de dios aun para los que pretenden servirle, un dios que no admite quejas, demandas, protestas y reclamos, pues quien lo hace, sufre las consecuencias por su insolencia, una vez más siendo dios un genocida; todo evidencia de un dios creado con la “sapiencia” y características arcaicas, propias de la Edad de Bronce.
    Sí todo esto no es literal, no se como debe tomarse, por que las acciones que dios ejecutó en la narrativa, no son para nada abstractas o simbólicas.

    Saludos.

    ResponderEliminar
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    1. Saludos Willarmand 5...

      Qué bueno que te ha gustado.

      Y... excelente comentario!


      Eliminar
  6. Aqui estan bien blasfemos Dios no le hace nada en el culo a nadie ya tendras que responder ante el Señor mi Dios de tus blasfemias.
    Mi pastor dice que los malos cristianos son peores que los ateos que no hay ateo en la verdad pero los malos cristianos son peores.
    La Biblia dice verdad pero el espiritu sabe que quiere decir el necio que no tiene el espiritu es como un siego llevando a otros ciegos y no sabe.

    bendicion

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  7. Vaya, intento de golpe de estado en la Biblia, esto no lo conocía pero era lo que le faltaba ¿Habrá un delito o atrocidad que no cometan Joevá o su amiguete Moi?

    Y los motivos los de costumbre EL PODER (todo lo demás, palabrería como siempre).

    Lo del incienso mágico está muy bien, en lugar de sacar los tanques a la calle, use un poco de napalm... digo, incienso mágico ;D

    ¡Les llamamos ignorantes a los israelitas de la edad de bronce cuando conocían el napalm!



    Y no es que Joevá sea insensible con los niños, es que el napalm ya se sabe que produce "daños colaterales".

    http://img.desmotivaciones.es/201209/Ilovethesmellofnapalminthemorning.Smells_5e431179a589a61f71f96f5c19552e5e.jpg



    La interpretación de este pasaje es clara: ¡Como protestes, te quemo! muy dentro de toda la tradición bíblica y del cristianismo.


    Menos mal que no existe el tal Joevá, eh...


    \\//

    Diógenes Teufelsdröckh

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    1. ¿Como llevas el Síndrome Diógenes?, ¡Pues es cierto que los cabreros conocían el Napalm!.

      Lee todo el trozo anterior a este: 2Mac 1,36 "Nehemías y sus compañeros llamaron a ese líquido «neftar», que significa «purificación»; pero la mayoría lo llaman «nafta»".

      Ver 1Re 18,33ss otro ejemplo, ¡Para que veas que los ateos debéis dejar de acumular basura atea y leer la Biblia no literal sino con todos los sentidos alerta, que para ello Dios te ha dado capacidad de razonar!.

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  8. ...y nosotros quejándonos por el uso de napalm y defoliantes en las guerras...

    ¡Vaya con ése diosecillo tan humano!

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  9. Hola a todos como están soy Anónimo 12.

    Tenia rato no entrar ha esta cochina pagina blasfema, peor aun ver al pequeño Noelito tratando publicar bobosada, lo bueno de todo es que el tipo se le están acabando las ideas y pronto esta cochina pagina quedara en el olvido Junto a Noelito. Le duela a quien le duela.

    Sufran todos los pendejos que siguen al tonto de Molina, y si Noelito borrar mis comentarios es porque no es tolerante y no respeta la libertad de expresión Sufran.

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    1. Y por que tu sufres? La obra de Noe es buenisima. No es perfecta, pero lo intenta, y he aprendido de muchas cosas de la Biblia que nunca analice con profundidad cuando creia en Dios, gracias a este sitio.

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    2. ¡Seguro que de este blog salen todos los ateos con el primero de teología aprobado, como mínimo! y la mitad de la Biblia de memoria.

      Esta página atea es mejor que la de cualquier corriente cristiana para inducir a los ateos a la lectura Bíblica diaria, sólo falta una tira derecha con la lecturas del día y los salmos que corresponden, espero Noé aprenda hacerlo en lo que queda de año, ¡si no se lo impide el tinto griego!.

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  10. Estimados amigos ateos.

    Es tiempo de que le digan a su lider noe que ya no estamos en los tiempos oscuros de la humanidad,que ya no se puede ni engañar el solo con sus posturas mediocres y fantasiosas, hoy vivimos en la epoca mas gloriosa del hombre redimido y todo nos es revelado por misericordia de Dios.

    En los capitulos 13 y 14 de Numeros hemos visto en el a Jehova pasando por alto la INCREDULIDAD y la DESOBEDIENCIA anticipando el cumplimiento pleno y final de su eterno designio y la realizacion de sus promesas a Abraham, Isaac y Jacob.

    Seguidamente en el capitulo 16 continua la historia del desierto, TRISTE Y HUMILLANTE en cuanto al hombre, pero BRILLAMNTE Y BENDITA , si miramos la inagotable paciencia y la ilimitada gracia de Dios. Estas son las dos grandes lecciones del desierto , LO QUE ES EL HOMBRE, pero tambien LO QUE ES DIOS.

    Las dos cosas se relacionan en las paginas del libro de los Numeros, asi en el capitulo 14 se nos muestra al hombre y sus caminos, luego en el capitulo 15 vemos a Dios y sus caminos , ahora en el capitulo 16 volvemos de nuevo al hombre y los suyos.

    Que podemos cosechar: una instruccion profunda y solida de esta doble leccion.

    continuamos ....





    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos Raúl 10...

      Disculpa pero... ¿acaso dices que ésta historia es literal, y para colmo buena y provechosa?

      Que horrible!

      Solo espero que el resto de los cristianos no sean como tu.


      Eliminar
  11. NUMEROS :Capitulo 16

    EL SACERDOCIO

    La rebelion de Core.

    Numeros 16 v 1-3

    Y Coré, hijo de Ishar, hijo de Coath, hijo de Leví; y Dathán y Abiram, hijos de Eliab; y Hon, hijo de Peleth, de los hijos de Rubén, tomaron gente,y levantáronse contra Moisés con doscientos y cincuenta varones de los hijos de Israel, príncipes de la congregación, de los del consejo, varones de nombre; y se juntaron contra Moisés y Aarón, y les dijeron: Básteos, porque toda la congregación, todos ellos son santos, y en medio de ellos está Jehová: ¿por qué, pues, os levantáis vosotros sobre la congregación de Jehová?

    Aqui llegamos a la solemne historia de lo que el Espiritu Santo por medio del apostol Judas llama " la contradiccion de Core " v 11 . La rebelion se atribuye a Core porque el fue el jefe religioso de la misma, parece que poseia autoridad suficiente para reunir a su alrededor un gran numero de hombres influyentes , principes, hombres llamados al consejo y varones de renombre. En pocas palabras era una rebelion formidable y seria y haremos bien si procuramos examinar su origen y su caracter moral.

    Cuando se manifiesta un espiritu de deslealtad es siempre un momento de crisis para la historia de la asamble ya que si no es reprimido segun Dios, tendran lugar las mas desastrozas consecuencias. En todas las asambleas hay elementos de oposicion, basta un espiritu alborotador y dominador que obre sobre ese tipo de elementos para convertir en fuego devorador la llama que ardia en lo oculto. Siempre hay cientos y aun miles de individuos dispuestos a agruparse alrededor del estandarte de la revuelta en cuanto este se despliega, pero no hubieran tenido la fuerza ni el valor de levantarse ellos mismos.

    Satanas no hechara mano del primer novato como instrumento de una obra semejante , para ello necesita a un hombre astuto, diestro y energico , a un hombre de caracter fuerte que influya en el animo de sus semejantes y con una voluntad de hierro para proseguir con sus proyectos. Ciertamente satanas reviste de esas caracteristicas a los que emplea en sus empresas diabolicas.-
    Sea como fuese sabemos que los grandes conductores de todas las revueltas han sido hombres con una mente superior, capaces de gobernar a su capricho la turba inconstante que, como el oceano que se deja levantar por todos los vientos de la tempestad.
    Esos hombres saben agitar las pasiones de los pueblos para servirse de ellos. La palanca mas segura de que disponen para sublevar a las masas es la cuestion de sus DERECHOS y de su LIBERTAD. Si logran persuadir a los pueblos de que su libertad esta amenazada o de que sus derechos son infringidos , se reuniran con seguridad a su alrededor un gran numero de mentes inquietas y capaces de causar mucho mal.

    continuamos....

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Muy buena excusa la de usted pero no lo suficiente como es que dios va a matar a todas esas persona por que se les dio la gana matar ni?os y mujes. esas gentes merecian un juicio ese no es un dios de amor sino un dios malvado e iracundo

      Eliminar
    2. anonimo revise la historia, todas las revueltas que el hombre ha hecho por ambicion de poder, no han traido muerte de hombres, mujeres y niños, no se espante ni sea cobarde, si core hubiera sido humilde habria pasado lo que paso ?, claro que no, analice lo que nos cuenta el Sr Raul antes de negar por negar, saludos

      Eliminar
    3. Me vuelves a sorprender con tus relatos Raul Ramirez, con argumentos y conocimiento muy validos explicas la razon de la historia de core, ni comparacion con el inutil chismerio que arma noe en su articulo insidioso y que al final de cuentas no nos sirve para nada que no sea odiar a Dios o alguien ve otra intencion de noe ?
      estoy a la espera de la continuacion de tus comentarios, gracias

      Eliminar
    4. Tdoso los que se atreben a juzgar a Dios son bien blasfemadores. Hermanos a Dios no se le juzga por que es Dios y esta por encima, una boteja no puede juzgar al afarero que la hiso y nosostros somos como botejas que Dios puede romper cuando el quiere.

      Hermano no blasfemes juzgandoa Dios que te castigara- todo lo que hace Dios esta bien; pero nosotros no lo comprendemos si mata a un niño pero esta bien (por el pecado original).

      Bendicion

      Eliminar
    5. Jesús Nº 11.d

      ¿El "Libre Albedrío" debe existir?... ¿O es solamente una superstición entregada a los cristianos?

      Las botejas no disponen de "Libre Albedrío", por lo tanto la alegoría es falsa.

      RUBÉN

      Eliminar
    6. Las botejas no son una alegria falsa son un ejemplo que si es verda porque da igual que tenga libre albedrio la boteja de todas maneras si Dios quiere la rompe; las personas es igual si hay libre albedrio Dios puede romperlo cuando el quiera por eso es Dios.
      En este bloc de blasfemos siempre hacen el mismo pecado y juzgan a Dios pero la jente no puede juzgar a mi Dios igual la boteja no puede juzgar al botejero.
      Dios castiga a los soberbios que se atreben a juzgar. Raul tiene razón es cosa de satanas

      Bendicion

      Eliminar
    7. Jesús 11.d...

      Dices: "todo lo que hace Dios esta bien; pero nosotros no lo comprendemos si mata a un niño pero esta bien (por el pecado original)"

      Es de lo peor que le he leído a un supuesto cristiano.

      Solo espero que no tengas hijos.

      Ni saludos para ti.


      Eliminar
    8. Noé 11.g:

      Sin embargo Jesús es un buen cristiano, un cristiano que sigue sus dogmas incluido el de NO juzgara Dios. El cristianismo dice que Dios por definición es infinitamente bueno y todo lo que hace es bueno aunque nosotros no podamos comprenderlo... Jesús 11.d sólo se limita a creer lo que le han dicho que tiene que creer. Puñetas el propio papa se salió por la tangente cuando se lo preguntaron, fue más cobarde que Jesús 11.d, lo negó ;D

      Os cuento una anécdota real, una pareja amiga de la familia son buena gente pero extremadamante católicos. Ambos tiene carreras superiores (abogado y economista), no como otros cristianos que según escriben... En fin, que a esta pareja super católica se les murió hace unos años un hijo con dieciocho, un chaval extraordinario, de una enfermedad fulminante... El drama lo puede imaginar cualquiera que tenga hijos.

      Pues bien, mi hermano que es la hermana de la caridad de la familia, buscando aportar algún consuelo a la pareja y como a pesar de ser católico aún mantiene una parte del cerebro operativa y había leído por recomendación mía un libro que he recomendado acá varias veces y que es Cuando la Gente Buena Sufre de Harlod Kushner, se los pasó... lo leyeron y la madre le dijo a mi hermano algo así como que "ese no es mi Dios" (su Dios es el "asesino bueno", el de Jesús 11.d)... El marido le dijo a mi hermano que había que tener la "fe del carbonero" que significa la fe del ignorante el pobre de espíritu, la fe de Jesús 11.d.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    9. Saludos Diogenes 11.h...

      Siempre me ha llamado la atención eso de Dios como "el asesino bueno"... una extraña manera de justificar sus crímenes en la biblia.


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  12. Según lo leído Dios es un Dios que hay que servirle a la fuerza, Si paga justo por pecadores

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    1. ray portorreal 12:

      De eso se trata, somos meros esclavos para Joevá. Pero es peor aún, que yo sepa al esclavo no se se les mandaba amar a sus amos y podía pensar lo que quisiera mientras obedeciera, Joevá nos manda además amarle y conoce lo que piensas... Y te quemará en el infierno eterno si no puedes amarle o no le gusta lo que piensas.

      Que esa es otra, cuando un esclavo moría, quedaba más allá de la venganza de su dueño, con Joevá tampoco pasa eso. Cuando mueres tampoco te verás libre de su tiranía y su cólera.


      Es una religión terrorista ésta, digna de una distopía brutal, donde hay pecados de pensamiento; hasta amar es a la orden y el castigo por no obedecer es la tortura eterna. Para ser cristiano (fundamentalista) y ser feliz, hay que tener alma de esclavo, pues solo es verdaderamente esclavo aquél que necesita un amo(1).


      Diógenes Teufelsdröckh
      __________________________________________

      (1)Esta frase de su respetado Platón, la dedico a los creyentes "calientes":

      "En el alma de un esclavo no puede hallarse el menor resquicio donde pueda albergarse la virtud, y que ningún hombre sensato puede fiarse nunca de ellos. El más sabio de los poetas (Homero) declara así, refiriéndose a Zeus, nos dice: al hombre que cae en esclavitud, Zeus le priva la mitad de su alma…"...

      Cierto porque al esclavo se le priva de su humanidad dejándole sólo su animalidad y si a alguien le tratas como a un animal ¿Te extrañará que se porte como un animal?

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    2. diogenes podras dejar de poner tus mismos argumentos negacionistas de siempre, hasta que Raul exponga toda su argumentacion, por favor , gracias

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    3. Lito 12b y Diógenes 12a:

      TIMEO HOMINEM UNIUS LIBRI

      Pero es que Raúl es un loco descerebrado, y con unos pendejos como rafita que se tragan toda la m̶i̶e̶r̶d̶a̶.̶.̶.̶.̶p̶e̶n̶d̶e̶j̶a̶d̶a̶s̶.̶.̶.̶ las cosas que dice Raúl por que según ellos es sabiduría.

      Para mi ese es un loco peligroso, al que hay que oponersele a la de ya y rebatirle toda la mierda que dice.

      Hasta que por fin, una de las frase de Tomas de Aquino tiene sentido y lógica:

      "Timeo hominem unius libri"
      "Temo al hombre de un solo libro"

      Frase que hace referencia a esos que intentan imponer sobre todas las cosas su visión retorcida del mundo en base a sus creencias personales basadas en uno, dos o tres libros.

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    4. lito 12.b:

      ¿Por qué me llamas negacionista? Yo no soy negacionista sino todo lo contrario, por ejemplo:

      -AFIRMO que los dioses no existen.

      -AFIRMO que las religiones son patrañas.

      -AFIRMO que los curas, pastores, predicadores, imanes, etc. son estafadores profesionales que viven como dios a cuenta de los que creen en Dios.

      -AFIRMO que los creyentes son unos pobres desgraciados muertos de miedo que cambian su dignidad por patrañas agradables.

      -AFIRMO que la imbecilidad humana no tiene arreglo...

      AFIRMO, afirmo, afirmo... Me paso el día afirmando ¿Por qué entonces me llamas NEGAcionista?

      ;D

      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh
      _________________________________________

      Ya puestos explícanos por qué debo esperar a Raúl o a Francisco o a jesús (subnormal nuevo tenemos)... o a Dios que venga. A ver ¿Por qué?

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    5. Jon Nieve 12.c:

      ¿Te das cuenta de la película? ¿De la descarada defensa del status quo?.. ¿Y de lo bien que funciona?

      Nuestro amigo Raúl le da la razón al partido y al liderazgo de uno y se la quita a la oposición... pero no explica por qué... Y es que la razón o el derecho da igual quien la tenga, en esta fábula lo que se defiende es el status quo y lo que se castiga es la INSUMISIÓN.

      La historia del cristianismo: SUMISIÓN, SUMISIÓN, SUMISIÓN... y si no te sometes te quemo yo y te quemará Joevá.

      Raúl y sus sicofantes serían felices en Corea del Norte... Ya sabes, hay gente para todo.


      Lo peor es que el cabrón este tiene razón en muchos casos.

      http://1.bp.blogspot.com/-pAB9QomYWgQ/U15TtadLG2I/AAAAAAAACDE/4DN8wWf1p-c/s1600/1535651_464882970288186_1855192261_n.jpg



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      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. Diógenes 12e

      A la frase de ese cristiano amoroso, contrataco con la frase del ateo asesino Mao Tse-Tung.

      "AGUA ESTANCADA SE PUDRE"

      PD: Lástima que el mismisimo Mao se pasaa por el arco del triunfo esta frase suya, convirtiendose en un tirano muy parecido a el señor llavero.

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  13. Excelente historia para saber de que parte estamos: de Dios el bien al lado de Moises y Aaron o del mal al lado de Core y sus revoltosos.
    El lider Noe y sus seguidores es claro caminan al lado de core y utilizan la historia para desprestigiar a Dios al que es mas que evidente no concocen, Las atrocidades de Dios o del hombre ? eh ahi el dilema del razonamiento ateo.

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    1. Pedrito Barraza 13:

      Nosotros desprestigiamos a tu dios?????

      Que acaso eso no es lo que dice la biblia? Que tu dios de mierda asesino a casi 15,000 personas, y entre ellos a muchos inocentes?????
      Acaso nosotros inventamos esas mamadas? Que acaso no es lo que dice la biblia que fue lo que hizo tu dios de mierda?

      En determinado caso, nosotros no inventamos la historia, lo dice tu biblia, por lo que en realidad quién desprestigia a tu dios de mierda es su mismisima palabra.

      Pero gracias a dios que tu dios de mierda no existe!

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    2. Pedrito Barraza 13:

      Pues verás "¿Las atrocidades de Dios o del hombre?"... Yo prefiero sufrir las atrocidades del hombre.

      Imagina ¿Qué atrocidades serán más atroces las que realiza un ser supremo, super-poderoso, por ejemplo Superman, o las que realiza un humano del montón?

      Siempre serán mas atroces las atrocidades del malvado super-poderoso que la del malvado simplemente humano. Es de cajón.


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      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. Pedrito Barraza Nº 13

      Comparto tu comentario acerca de la historia de Coré, de que nos sirve para saber de qué parte estamos.
      Cualquier persona con una pizca de humanidad tendría que estar de parte del bien común, de la vida, de las personas. Y por el contrario oponerse a sacerdotes como Aarón y Moisés, quienes solo buscan someter, dominar, subyugar, esclavizar a los que adoran al Dios judeo/cristiano.
      No en vano nos han adjudicado el "Pecado Original", aquél que nos concede saborear, degustar, paladear el fruto prohibido: la sabiduría, conocer la diferencia entre el Bien y el Mal, que en este caso coincide con la noción de ser fiel o infiel a una religión y en última instancia al bienestar y felicidad de un gran número de personas.
      Para alentar una ética sin obligaciones ni sanciones no hace falta la amenaza de un Sheol o la seducción de un Paraíso con Aarón y Moisés como Sacerdotes del malévolo Dios judeo/cristiano YHVH.
      El relato de Coré y los incensarios solo demuestran cómo se "educaba" a los nòmadas de regiones semi áridas hace dos milenios atrás.

      Sludos:
      RUBÉN

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    4. ¿Dios desprestigiado por unos simples mortales? Vaya, cada vez escriben más estupideces éstos loquitos fanáticos.

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    5. De verdad pedrito barrazita (y te queda muy bien ese diminutivo) ¿Tú crees que a un ser del que dicen es todopoderoso lo podrían desprestigiar unos simples mortales? ¿No contradice eso toda la bola de estupideces de su (inexistente) omnipotencia?

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  14. hagamos recoleccion de firma para mandar ala infierno a noe molina y su manada de burricos ateos al infierno, asi se lo presentamos a diosito para que de alli nunca mas salgam y que el diablo se pase el dia culiandolos a esos maricones ateos, mejor que nunca, que les haga cagar diarera cada dia en el infiernos

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  15. Estimados ateos, continuamos

    LA ACUSACION CONTRA MOISES Y AARON

    Este fue el caso de core y sus partidarios. Trataron de convencer al pueblo de que Moises y Aaron se imponian como amos sobre sus hermanos y que atentaban contra sus derechos y privilegios como miembros de una santa congregacion en la cual, " SU CRITERIO " todos estaban al nivel y tenian el mismo derecho de obrar.

    "Basta ya de voostros ! porque pues os levantais vosotros sobre la congregacion de Jehova ?" v 3. Basicamente esta era su acusacion fundamental contra el hombre mas manso de toda la tierra. Pero ¿ QUE ERA LO QUE MOISES SE HABIA ADJUDICADO ? la ojeada mas rapida sobre la historia de este amado siervo hubiera bastado para convencer a una persona imparcial de que lejos de apropiarse de dignidades o responsabilidades se habia mostrado demasiado dispuesto a rehusarlas cuando le fueron ofrecidas y a desfallecer bajo su peso cuando se le IMPUSIERON. Por tanto el que acusara a Moises de querer abarcar mucho estaba probando sencillamente que ignoraba por completo el verdadero espiritu y caracter de este hombre . El que pudo decir a Josue : tienes tu celos por mi ? ojala todo el pueblo de Jehova fuese profeta y que Jehova pusiera su espiritu sobre ellos ( cap 11: 29 ) no estaba dispuesto a apropiarse de nada.

    Por otra parte si Dios llama y prepara a un hombre para su obra , si llena un vaso para un servicio especial ¿ COMO Y PORQUE ENTONCES CENSURAR EL DON Y EL CARGO CONFERIDO POR DIOS ?. Verdaderamente no puede haber nada mas abusrdo: " NO PUEDE EL HOMBRE RECIBIR NADA SINO LE FUERE DADO DEL CIELO " ( Juan 3: 27)
    Sin ello es completamente inutil que un hombre cualquiera pretenda ser o tener algo, esa pretencion debe necesariamente desenbocar en la NADA. Tarde o temprano los AMBICIOSOS seran puestos en su lugar y solo subsistira lo que es de Dios.

    Core y su banda estaban DISPUTANDO contra Dios, no contra Moises y Aaron . Estos habian sido llamdos por Dios para ocupar cierto cargo y cumplir una mision especial y desdichados si se hubiesen negado pues ellos no fueron quienes habian aspirado a tal cargo o se habian apropiado de aquella obra sino que HABIAN SIDO CONSAGRADOS POR DIOS.

    Esto hubiera debido bastar para resolver la cuestion para todos, pero NO PARA LOS REVELDES, ALBOROTADORES y ocupados en si mismos, quienes procuraban perjudicar a los verdaderos siervos de Dios con el fin de exaltarse a si mismos. Este es siempre el caso de los promotores de sediciones y descontentos cuyo objetivo verdadero es darse IMPORTANCIA. Hablan altivamente y de manera muy creible de los derechos y privilegios comunes al pueblo de Dios, pero en realidad aspiran a ocupar una posicion para la que NO SON APTOS y disfrutar de PRIVILEGIOS a los que no tienen ningun derecho.

    En realidad la cuestion es muy sencilla. Si Dios le ha dado a alguien una posicion que ocupar o alguna obra que hacer, ¿QUIEN SE ATREVERA A CONTRADECIRLO ? Que cada cual, pues reconozca su lugar y la ocupe, que reconozca la obra que le ha sido confiada y la cumpla.Es absurdo querer ocupar la posicion o hacer la obra de otro, es preciso que esto sea siempre una realidad.

    CORE TENIA SU OBRA Y MOISES LA SUYA, ¿ porque debia uno de envidiar al otro ?

    Acusar al sol a la luna y a las estrellas de darse demasiada importancia al brillar en el espacio que se le ha asignado seria tan insensato como acusar de presuncion a un siervo revestido de los dones de Cristo que acepta la responsabilidad de su cargo.

    continuanos .....

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  16. Estimados ateos

    La humilde actitud de Moises.

    Cuando Moises, EL VERDADERO SIERVO DE DIOS , oyo las palabras sediciosas de core y su banda " se postro sobre su rostro" En exodo 14 vimos a este amado siervo postrado cuando debio de haber permanecido de pie, pero en este caso fue lo mejor y mas seguro que pudo haber hecho, no se consigue nada respondiendo a los descontentos y amotinados, vale mas dejarlos en manos de Dios, porque en realidad es a El a quien tienen que rendir cuentas.

    Cuando oyo esto Moises, se postro sobre su rostro y hablo a Core y a todo su sequito diciendo ; Mañana mostrara Jehova ( no sera Moises quien muestre ) quien es suyo y quien es santo y hara que se acerquen a el , al que el escogiere , el lo acercara a si. Haced esto : Tomaos incesarios, Core y todo su sequito y poned fuego en ellos y poned en ellos incienso DELANTE DE JEHOVA mañana y el varon a quien Dios escogiere, aquel sera el santo, esto os baste, hijos de LEVI ( v 4-7).

    Esto es poner el asunto en buenas manos. Aqui vemos a Moises poniendo los derechos soberanos de Jehova en primer lugar. Dios "mostrara" y Dios escogera ( v 5 ) NO DIJO NI UNA PALABRA DE SI MISMO NI DE AARON. Todo el asunto dependia del nombramiento y seleccion hechas por Dios, Los 250 rebeldes son colocados frente al Dios vivo. Fueron convocados a presentarse ante El con sus incesarios a fin de que toda la cuestion se examinara y se resolviera definitivamente ante aquel gran tribunal cuya decision era inapelable. De nada hubiera servido, evidentemente que Moises y Aaron hubiesen pronunciado un juicio ya que eran los demandados en la causa. Moises deseaba que ambas partes fueran citadas delante de Dios para juzgar y resolver ese dificil caso.

    Esta era la verdadera humildad , la verdadera sabiduria. Siempre es conveniente cuando las personas buscan una posicion, dejarsela ocupar a su gusto, pues seguramente la misma plaza a la que locamente aspiraron sera el escenario de su DERROTA Y CONFUSION.

    "Dijo Moises a Core : oid ahora hijos de Levi, os es poco que el Dios de Israel os haya apartado de la congregacion de Israel , acercandoos a el, para que ministreis en el servicio del tabernaculo de Jehova y esteis delante de la congregacion para ministrarles y que te hizo acercar a ti y a todos tus hermanos los hijos de Levi contigo ? ¿ PROCURAIS TAMBIEN EL SACERDOCIO ? Por tanto tu y todo tu sequito sois los que os juntais contra Jehova , pues Aaron ¿ que es para que contra el murmureis ? v 8-11

    AQUI SE NOS MUESTRA LA VERDADERA CAUSA DE ESTA TERRIBLE CONSPIRACION. VEMOS AL HOMBRE QUE LA PROVOCO Y LO QUE SE PROPONIA. MOISES SE DIRIGIO A CORE Y LO ACUSO DE ASPIRAR AL SACERDOCIO . ES IMPORTANTE AMIGOS ATEOS QUE CAPTEN CLARAMENTE ESTE PUNTO SEGUN LA ENSEÑANZA DE LA ESCRITURA. Es necesario que vean lo que era Core , lo que era su obra y cual era la finalidad de su TURBULENTA AMBICION. Necesitan ver todas estas cosas si quieren comprender la verdadera fuerza y el verdadero sentido de la expresion de Judas :
    " la contradiccion de Core " ( judas 11 )

    continuamos ----

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  17. Que lecciones de vida tan importantes nos esta comentando Raul, cuando uno esta sucio, lleno de ambiciones y tiene la desverguenza de presentarse en publico y enfrentarse a Dios alegando que la causa es buena, las consecuencias son terribles, tratar de engañar a Dios es un acto vil y cobarde, mejor que noe ya no comente nada esta quedando en el mas completo ridiculo, gracias Raul eres lo maximo !

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    1. viendolo desde ese punto de vista rafita los ateos se le enfrentan a Dios alegando que ellos son mas racionales y justos que el y finalmente dentro de su altaneria abiertamente niegan su existencia, con esta historia de core deberian de meditarlo mas antes de andar de soberbios, ya saben que las consecuencias de su actitud son muy cabronas y al fin sus actos afectan a inocentes como fue el caso de los familiares de core y aliados que tambien perecieron muy apesar de Dios que tubo que aplicar justicia.

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    2. Rafita 17:

      Cuando uno está sucio, se ducha y ya está. Las ambiciones y sobre todo mantener la propia dignidad y el negarse a la SUMISIÓN no ensucian a nadie, por contra el someterse, el callar, el aceptarlo TODO porque proviene del boss, sí que ensucia al ser humano.

      Tratar de engañar a Dios, si crees que existe, es simplemente una imbecilidad por definición pues ¿Acaso Dios no lee en el corazón del hombre? Valiente gilipollez, a un tipo que sabe lo que piensas no puedes engañarlo... a ver si piensas más lo que escribes.

      ¿No serás Raúl haciendo el candado?... porque si no, no se explica.


      Diógenes Teufelsdröckh

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    3. ah diogenes cuando checas todo lo que dice tu dios la ciencia ? y la medicina que te ha esclavizado a todas las pastillitas que te tienes que tomar para poder seguir con vida, que te cuestan mas, mucho mas que un diezmo y que solo sirven para aplazar tu llegada al infierno ? Si uno esta convencido que Dios es y existe y es bueno no hay mas salida que confiar plenamente en el, la duda entiendelo ya quedo atras, en la duda es en lo que quedan ustedes los ateos y ese es su castigo decir : y si Dios si existe, si me engaño noe y mis librajos ateos ? no pos no jeje

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    4. atea consumada que empieza a dudar19 de mayo de 2016, 13:54

      diogenes y crees que dice la biblia que queria hacer core ? engañar a Dios y mas siendo ministro ? claro que si ! acepta humildemente que el relato da una muy buena leccion,no diogenes ya no seas terco,y agacha la cabeza has perdido por mas que quieras confundir a la raza con tus elocuencias rancias

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    5. Rafita 17.c:

      Puñetas Rafita ¿Acaso me estás sugiriendo que lo me gasto en medicinas se lo dé al primer cura que pase y no las tome?... ¿Las oraciones bajan el colesterol o la tensión arterial?...

      Nos estás tomando el pelo ¿verdad? XD


      ¿Estar convencido de una mentira arregla algo?.. Entonces a los buenos creyentes jamás deberían sucederles cosas malas y sin embargo...


      Te equivocas, la duda es la madre del conocimiento... Los antiguos vikingos no tenían dudas de que el trueno lo producía Thor; los griegos "sabían" sin lugar a dudas que la enfermedad la producían las flechas de Apolo; los cristianos no dudaban que el sol giraba alrededor de la Tierra... Estaban tan convencidos de esas tonterías como tú lo estás de la que tu dios es el que lo puede todo...

      Por fortuna hay gente que dudó, estudió, investigó y fabricó las medicinas, los satélites de comunicaciones... ¡y los pararrayos! ;D


      Pero no, tienes que estar bromeando, a estas alturas nadie puede pensar así... espero XD


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      Diógenes Teufelsdröckh

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    6. atea increíble y no sé que puñetas más 17.d:

      Piensa si puedes. Supongamos un ser que lo sabe todo, hasta lo que piensas... ¿Cómo podrías intentar engañarlo si sabes que ya sabe lo que piensas?... ¿No te das cuenta de la memez del asunto?

      Más fácil, como para fundamentalistas: Tú y yo jugamos al póker y tú sabes que yo sé las cartas que llevas ¿Tratarías de engañarme y te tirarías un farol?... Es simplemente estúpido.


      El mito de Coré no es sino una advertencia para que nadie cuestione a los líderes de la tribu, al statu quo, nada más: Sumisión, sumisión y sumisión...

      Que eso sea una buena lección o no dependerá de cada cual, al que le guste estar sometido a la autoridad le gustará y a los que no, pues no.


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Noe---- a traves del IP puedes saber si este raul y rafita son la misma persona? porque parece el mismo bobo chupandose sus propias medias

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    8. anónimo 17.g, tienes toda la razónnnnnnnnnnnnn!!!

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    9. Saludos Anónimo 17.g...

      Si. Si se puede saber.

      Y si... el tal Raúl y Rafita son la misma persona.

      La verdad da un poco de lástima que caigan tan bajo como para hacer eso.


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    10. no sera que noe ya le dio envidia de Raul y Rafita ? no seas asi noe nos decepcionas a todos

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    11. Anónimo 17j:

      Y que hay que envidiarle a ese pendejo descerebrado?

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  18. Estimados amigos ateos

    Mas tarde continuamos comentando a que aspiraba Core y que enseñanza debemos de sacar de ello, y el juicio de Dios sobre core y los suyos....

    saludos

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  19. Estimados amigos ateos

    A que aspiraba Core ?

    ¿quien era Core ? era un levita que, como tal, fue llamado a SERVIR y a ENSEÑAR. " ellos enseñaran tus juicios a Jacob y tu ley a Israel ( deuternonomio 33:11). El Dios de Israel os ha apartado de la congregacion de israel , acercandoos a el para que ministreis en el servicio del tabernaculo de Jehova y esteis delante de la congregacion para ministrarles, Asi era Core y la esfera de su actividad, pero ¿ a que aspiraba ? AL SACERDOCIO. " Procurais tambien el sacerdocio.

    Un observador superficial quizas no notaria que Core buscaba algo para si. Parecia defender los derechos de toda la asamblea.
    Pero Moises por el Espiritu de Dios, desenmascaro a este hombre y mostro que con un pretexto verosimil, procuraba audazmente el sacerdocio para si mismo. Conviene resaltar esto , por lo general quienes hablan a gritos de las libertades, los derechos y los privilegios del pueblo de Dios, en realidad buscan su propia exaltacion e intereses personales-

    Descontentos con hacer su propia obra, buscan UN LUGAR QUE NO LES CORRESPONDE. Esto no siempre es visible, pero sin duda Dios lo descubrira tarde o temprano . Nada es tan despreciable en la asamblea como buscar un puesto para uno mismo. Esto ha de terminar inevitablemente en la DECEPCION Y LA VERGUENZA. Lo mejor para cada uno es estar en el puesto que se le ha señalado y hacer la obra que se le ha confiado.Cuanto mas humilde, tranquila y sencillamente se haga , mejor.

    Core no habia aprendido este principio sencillo y sano. Descontento con su posicion y su servicio asignado por Dios, pretendia algo que no le correspondia . Aspiraba a ser sacerdote. Su pecado era el de rebelion, contra el sumo sacerdote de Dios. Esta era la contradiccion de Core. Debido a que este hecho de la historia de Core no es bien comprendido , ocurre a veces que se acusa del mismo pecado a quien trata de ejercer un don cualquiera conferido por la cabeza de la iglesia , sin el permiso de su jerarquia o de hombres. Un juicio asi esta completamente desprovisto de fundamento. Todo esta claro, en cuanto a los dones especiales como el de evangelista , pastor, profeta o maestro , es Cristo quien los da.

    Hay una gran diferencia entre el ministerio ( o servicio ) y el sacerdocio. Core no aspiraba a ser ministro, LO ERA. El aspiraba a ser sacerdote , pero no podia serlo , ya que el sacerdocio pertenecia a Aaron y sus hijos . Querer ofrecer sacrificios o cumplir cualquier otra funcion sacerdotal , hubiera sido , de parte de cualquie otro que no fuese de esa casa , una USURPACION TEMERARIA. Aaron era tipo de nuestro gran Sumo Sacerdote que subio a los cielos , Jesus el hijo de Dios.


    continua----

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    1. dios no respeto el libre albedrio de core

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  20. El juicio de Dios sobre Core y los suyos.

    El final del capitulo 16 de numeros ofrece un cuadro muy conmovedor del juicio de Dios ejecutado sobre Core y los suyos.Jehova resolvio muy pronto la cuestion suscitada por esos hombres rebeldes. El relato por si mismo ya es HORROROSO. ¿ como habra sido , pues, el hecho mismo ?.

    La tierra abrio su boca y trago a los tres principales promotores de la rebelion , el fuego de Jehova descendio y consumio a los 250 hombres que ofrecian el incienso. ( v 35).

    " Y dijo Moises , en esto conocereis que Jehova me ha enviado,para que hiciese todas estas cosas y que no las hice de mi propia voluntad, si como mueren todos los hombres murieren estos o si ellos al ser visitados siguen la suerte de todos los hombres, Jehova no me envio, mas si Jehova hiciere algo nuevo y la tierra abriere su boca y los tragare con todas su cosas y descendieren vivos al Seol, entonces conocereis que estos hombres irritaron a Jehova " v 28-30

    De este modo Moises plantea la cuestion unicamente entre Jehova y los rebeldes. El puede recurrir a Dios y dejarlo todo en sus manos , este es el verdadero SECRETO DEL PODER MORAL. El hombre que no procura nada para si mismo , que no tiene otro fin u objetivo que LA GLORIA DE DIOS, puede esperar con confianza el desenlace de cualquier dificultad. Pero para ello , su ojo debe de ser sencillo, su corazon integro, y sus intenciones puras. Las falsas pretenciones, LA ENVIDIA Y LA PRESUNCION, no pueden subsistir cuando la tierra abre su boca y el fuego del eterno lo devora todo en derredor. Es facil hacerse el FANFARRON, alabarse a si mismo, y emplear palabras altisonantes cuando todo esta en calma , pero en cuanto Dios aparece con su JUICIO TERRIBLE, el aspecto de las cosas cambia .

    " Y acontencio que cuando el ceso de hablar todas sus palabras, se abrio la tierra que estaba debajo de ellos , abrio la tierra su boca y los trago a ellos , a sus casas, a todos los hombres de Core y a todos sus bienes, y ellos con todo lo que tenian , descendieron vivos al Seol y los cubrio la tierra y perecieron de en medio de la congregacion, y todo Israel , los que estaban en derredor de ellos, huyeron al grito de ellos, porque decian : no nos trague tambien la tierra " v 31-34

    Ciertamente " HORRENDA COSA ES CAER EN MANOS DEL DIOS VIVO "
    Hebreos 10:31. Dios temible en la gran congregacion de los santos y formidable sobre todos cuantos estan alrededor de EL.
    Salmos 89-7. Porque nuestro Dios es FUEGO CONSUMIDOR Hebreos 12-19.

    Cuanto mejor hubiera sido para Core contentarse con su servicio levitico, que era el orden mas elevado. Su labor como coatita era LLEVAR ALGUNOS DE LOS UTENCILIOS MAS PRECIOSOS DEL SANTUARIO. Pero el aspiro al sacerdocio y cayo al Seol.

    Pero esto no fue todo....



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  21. Estimados amigos ateos:

    Pero esto no fue todo, apenas el suelo se hubo cerrado sobre los rebeldes, salio fuego de delante de Jehova y consumio alos 250 hombres que ofrecian el incienso v 35. Fue una escena PAVOROSA, una terrible manifestacion del juicio de Dios contra el ORGULLO y las PRETENCIONES del hombre. Es inutil levantarse contra Dios pues el resiste a los SOBERBIOS y da gracia a los HUMILDES.

    ¡QUE LOCURA DE LAS DEBILES CRIATURAS QUERER LEVANTARSE CONTRA EL DIOS TODOPODEROSO !

    Si Core y los que estaban con el, hubieran sido humildes y sumisos a Dios, contentos con la posicion que Dios les habia señalado, hubiesen sido honrados por el y no hubieran llenado de ESPANTO Y LUTO el corazon de sus hermanos.

    QUISERON SER ALGO, NO SIENDO NADA EN REALIDAD Y CAYERON EN EL ABISMO.

    En el gobierno moral de Dios , la destruccion sigue inevitablemente al ORGULLO.

    Extraigamos del estudio del cap 16 de numeros un sentimiento mas vivo del valor de un espiritu humilde y contrito. Vivimos momentos en los que el hombre tiende a ENALTECERSE MAS Y MAS, " SUPERACION " es la divisa mas popular hoy en dia. Estemos atentos a nuestra manera de interpretarla y aplicarla " El que se enaltece sera humillado " mateo 23:12. Si nos regimos por la regla del reino de Dios, veremos que el unico modo de ser enaltecido es DESCENDER.

    EL QUE AHORA OCUPA EL LUGAR SUPREMO EN LOS CIELOS ES EL QUE TOMO VOLUNTARIAMENTE EL PUESTO MAS BAJO EN LA TIERRA ( filipenses 2:5-11).

    Este es nuestro modelo como cristianos y en el esta el antidoto divino contra el orgullo y la ambicion sediciosa de los hombres de este mundo. No hay nada mas triste que ver un espiritu presuntuoso , inquieto, vano e impaciente en los que hacen profesion de seguir a AQUEL, que era MANSO y HUMILDE de corazon.

    Examinarse en la presencia de Dios y estar frecuentemente a solas con el es el gran remedio contra el orgullo y la satisfaccion de si mismo.

    Que el Señor en su bondad nos haga realmente humildes en todos nuestros caminos y considerarnos como nada a nuestros ojos.


    Continua-----

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  22. LA GLORIA DE JEHOVA APARECE DESPUES DE LA MURMURACION DEL PUEBLO.

    El ultimo parrafo del capitulo 16 demuestra de la manera mas evidente, el mal incorregible del corazon natural del hombre. Se podia esperar que despues de las impresionantes escenas que habian ocurrido, la congregacion hubiera aprendido lecciones profundas y duraderas. Despues de haber visto abrir la tierra su boca, de haber oido los desgarradores alaridos de los rebeldes que descendian al Seol, de haber visto el fuego de Jehova descender y consumir a los 250 principes de la asamblea, despues de haber presenciado esas pruebas del JUICIO DIVINO, ese despliegue del poder y la majestad de Dios, podria suponerse que aquel pueblo, en adelante, marcharia mansa y humildemente , sin que en sus tiendas se volvieran a oir expresiones de descontento y rebelion , pero lamentablemente, por mas que se quiseran enseñar esas cosas, la NECEDAD es incurable.

    Esta verdad se revela en cada pagina de la Biblia, y se muestra igualmente en las ultimas lineas del capitulo 16.

    " EL DIA SIGUIENTE " fijemonos en esto : No fue al cabo de un año, de un mes, ni siquiera de una semana que ocurrieron las espantosas escenas ante las cuales nos hemos detenido sino : " El dia siguiente TODA LA CONGREGACION ( no solamente algunos de espiritu temerario ) DE LOS HIJOS DE ISRAEL MURMURO CONTRA MOISES Y AARON, diciendo :

    Vosotros habeis dado muerte al pueblo de Jehova y acontecio que cuando se junto la congregacion contra Moises y Aaron, miraron hacia el tabernaculo de reunion y he aqui que la nube lo habia cubierto y aparecio la Gloria de Jehova. Y vieron Moises y Aaron delante del tabernaculo de reunion. Y Jehova hablo a Moises diciendo: " Apartaos de en medio de esta congregacion, y los consumire en un momento " v 41-45

    A continuacion finalizamos -----

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  23. Estimados ateos:

    Finalizamos con la intercesion de Moises y Aaron.

    Aqui vemos un nuevo motivo de intercesion para Moises.
    La congregacion estaba amenazada de la DESTRUCCION TOTAL y no parecia haber ninguna esperanza. La paciencia de Dios parecia haberse agotado, la espada del juicio estaba apunto de caer sobre la congregacion y vemos, precisamente en ese momento que los rebeldes y el pueblo encontraron su UNICA esperanza en aquel SACERDOCIO, que habian despreciado y que los mismos hombres a quienes acusaban de hacer morir al pueblo de Dios, eran los instrumentos del Señor para salvar sus vidas. " Y ellos se postraron sobre sus rostros y dijo Moises a Aaron: toma el incensario y pon en el fuego en el altar y sobre el pon incienso y ve pronto a la congregacion y haz expiacion por ellos, porque el furor de la presencia de Jehova, la mortandad ha comenzado. Entonces tomo Aaron el incesario, como Moises dijo y corrio en medio de la congregacion y he aqui que la mortandad habia comenzado en el pueblo y se puso entre los muertos y los vivos y ceso la mortandad " v 45-48

    Aquel SACERDOCIO, que habia sido tan menospreciado, era el unico que podia salvar al pueblo REBELDE y OBSTINADO. Hay algo inefablemente bendito en este parrafo, Aaron el sumo sacerdote de Dios se coloco entre los muertos y los vivos y de su incesario se elevo una nube de incienso que subio hasta Dios, figura revelante de AQUEL mas grande que Aaron quien, habiendo hecho por si mismo una PERFECTA EXPIACION por los pecados de su pueblo, esta siempre delante de Dios con todo el perfume de su PERSONA Y DE SU OBRA. Solo el sacerdocio podia conducir al pueblo a traves del desierto, era el rico y adecuado recurso de la GRACIA DIVINA.

    El pueblo era deudor de la intercesion del sumo sacerdote ya que habia sido preservado de las JUSTAS consecuencias de sus rebeldes murmuraciones. Si hubiera sido tratado simplemente desde el punto de vista de la justicia , todo lo que hubiese dicho seria: " apartaos... y los consumire en su momento " v 45.

    Ese es el lenguaje de la pura e inflexible justicia, la destruccion inmediata es su obra de la justicia, pero la liberacion completa y final es la gloriosa y caracteristica obra de la Gracia divina, la Gracia que reina " por la justicia " romanos 5: 21.

    Si Dios hubiese obrado con su pueblo unicamente por la justicia su NOMBRE no hubiera sido plenamente glorificado, pues este NOMBRE implica, ademas de la JUSTICIA, el AMOR, la MISERICORDIA, la BONDAD, la CLEMENCIA, la LONGANIMIDAD, la COMPASION, profunda e inagotable.

    Y ninguna de estas cosas hubieran sido conocidas si el pueblo hubiese sido consumido en su momento y por consiguiente el nombre del Señor no habria sido glorificado o plenamente demostrado.

    " Por amor de mi nombre diferire mi ira y para alabanza mia la reprimire para no destruirte. He aqui que te he purificado y no como a plata , te he escogido en horno de afliccion. Por mi, por amor de mi mismo lo hare, para que no sea amancillado mi nombre y mi honra no la dare a otro " (isaias 48: 9-11 ).

    ¡Cuan preciosos es que Dios obre por nosotros y en nosotros para glorificar su Nombre !

    ¡ CUAN MARAVILLOSOS ES TAMBIEN QUE SU GLORIA RESPLANDEZCA SOBRE TODO, E INCLUSO QUE SOLO SE MANIFIESTE EN TODA SU PLENITUD EN EL ENORME PLAN FORMADO POR SU CORAZON, EN EL CUAL SE REVELA COMO UN
    " DIOS JUSTO Y SALVADOR " ( isaias 45:21 )

    ¡PRECIOSO NOMBRE PARA UN POBRE PECADOR PERDIDO ! En el esta contenido todo cuanto el hombre pueda necesitar tanto ahora como en la eternidad.

    El lo saca de lo profundo de su miseria, pecador culpable digno del infierno, lo salva y lo lleva a traves de incontables luchas pruebas, y dolores del desierto y finalmente lo lleva arriba a aquella mansion feliz y bendita en la cual jamas podran penetrar el PECADO y la TRISTEZA.

    Gracias amigos ateos por su amable atencion...

    saludos !!!

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    1. Muy buena argumentacion Sr Raul Ramirez, he aprendido mucho de sus comentarios, tanto mas que en años yendo a misa.

      Jose Rios

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    2. Pues mi Dios dice que Raul es blasfemico por que hace pecado de soberbia como el diablo y intenta justificar lo que hace Mi Dios como si Mi Dios El Señor necesitara que sus miserables criaturas necesitara que lo justificara o defendiera y todo lo que Mi Dios hace esta bien hecho no necesita justificacion de un pobre pecador que es un humano; si Mi Dios El Señor mato a muchos es por bien de los que mato o por su justicia.Mi pastor dsiempre nos avisa contra los malos profetas que son los malos cristianos y dice que son peores que los ateos y es verda por que hacen mas daños al pueblo de Mi Señor por que los ateos dicen blasfemia por que el diablo los tiene bien cogidos pero no egañan al pueblo del Señor pero los malos cristianos y los falsos profetas pueden engañar a los corderos y yevarlos por el mal camino como hace Raul que juzga Mi Dios cuando es una creación miserable de Mi Dios que no puede jusgarlo. La soberbia es el peor pecado diabolico y nadie puede ser salvo si es sobervio y jusga al Señor Mi Dios.

      Bendicion

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    3. QUE COMENTARIOS ! ME QUEDO CON LA VERSION DE RAUL , ESTA HISTORIA DE CORE CUANTAS VECES SE HA REPETIDO A TRAVES DE TODO EL TIEMPO Y AUN NO APRENDEMOS ASER HUMILDES

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  24. INTERESES DIVINOS

    Hay esfuerzos infructuosos de algunos, por hacer ver a ese dios del relato bíblico, como un dios justo.

    Cuando coinciden los intereses de los dominantes y los intereses de los dominados, a ese estado se le denomina paz, es decir, que hay paz cuando los dominados aceptan el poder de los dominantes, entonces los dominantes declaran a esa situación como paz, y se dice que hay armonía entre las partes; ahora bien, cuando los dominados no aceptan el sometimiento al poder, a la injusticia, a la exclusión parte de los poderosos y dominantes, entonces los dominantes le llaman a eso desobediencia, insubordinación, subversión, es decir, lo declaran guerra.

    Esto es lo que nos expone a flor de piel, una vez más, a dios en el relato bíblico que nos ha traído Noé. Deja al descubierto a un dios con cabeza política, que no se diferencia a los actuales políticos, excluyente con unos y con claro favoritismo con otros, esto es, con una cabeza política clara y definida por la injusticia social, la parcialidad, la exclusión, la intransigencia, el sometimiento absoluto, es decir, la dictadura divina. Entonces ¿entiende dios de justicia? No, pues todo lo resuelve eliminando, arrasando y exterminando a cuanto considere le estorba en sus planes y se interponga entre sus intereses divinos. Es un dios que genera conflicto y él mismo lo resuelve a su manera, con su “justicia divina.”

    El relato no es nada más que mitología pura, de dioses comunicando sus designios a los mortales, característica propia de la edad de bronce, dioses caracterizados por ser iracundos, inflexibles, genocidas, etc. etc. mitos que han venido sosteniendo la creencia de muchas personas en la actualidad, pero que hoy están siendo destruidos, cayéndose, derrumbándose a pedazos y no hay indicios de la construcción de una nueva mitología, que supere la antigua mitología, proveniente de la edad de bronce, pues los dioses ya no comunican sus designios a los mortales. Dioses, cada vez en la cabeza de menos personas.

    Saludos.

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    1. Willarmand 24:

      La larguísima e ilegible justificación de los asesinatos de Joeva en el caso de Core me han recordado una frase del cómico Jaume Perich:

      "Decir la verdad lo puede hacer cualquier idiota. Para mentir hace falta imaginación".

      ¡Cuanta palabrarería para hacernos ver lo blanco, negro! Miedo da preguntarle por el genocidio racista de los primogénitos de Egipto o el infanticidio del hijo de Betsabé...


      También me ha recordado a Kant cuando dijo que "La locura es la pérdida del sentido común".


      \\//

      Diógenes Teufelsdröckh

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    2. WILLARMAND Nº 24

      Buena reflexión, respecto del poder de unos pocos sobre las masas. El libro llamado Biblia, por desgracia sigue siendo usado como Manual de Cortapalos de líderes religiosos, quienes utilizan los mismos procedimientos anotados en el Nuevo y Antiguo Testamentos. No sin razón estructuran sus iglesias de la misma forma: con un cúpula privilegiada, soportada por el esfuerzo y dinero de los que deben ocupar asientos para escuchar las prédicas sacerdotales.

      En esencia se trata de dominar a las personas y utilizarlas con una promesa imposible, como pompa de jabón, equivalente a obligarlas a entregar bienes y dinero para los dirigentes sacerdotales.
      Difícilmente los incautos creyentes despertarán por si solos de este fraude del monoteísmo judeo/cristiano/musulmán, por esa razón es imperativo desenmascarar a los malvados religioso que se amparan en "El Libro".

      Saludos:
      RUBÉN

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  25. OFF TOPIC

    El libro llamado Biblia, que es usado hasta la actualidad como "La Palabra de Dios" sigue causando muertes, por aquellas fábulas hebreas que muchos creyentes consideran ciertas.
    La noticia de hoy es con respecto a un incauto creyente que se tomó en serio el mito del libro de Daniel en el foso de los leones.
    Acá la noticia:
    http://www.emol.com/noticias/Nacional/2016/05/22/804004/Daniel-en-el-foso-de-los-leones-la-historia-biblica-que-habria-inspirado-al-joven-que-entro-a-jaula-en-zoologico.html

    Por desgracia el libro aquél, en manos de personas poco ilustradas, causa pasados dos mil años, inumerables perjuicios y daños. El que se relata en la nota incluida es solo una muestra, cada día millones de personas acuden a templos, o predican por las calles una serie de nitos inverosímiles extraídos de los manuscritos hebreos.

    Saludos:
    RUBÉN

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    1. Por favor Ruben, ya nada mas falta que digas que la biblia es tan mala que le cayo en la cabeza a un tipo y lo mato, ya no te exhibas como un verdadero ignorante

      saludos

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  26. Finalmente Dios bendijo a traves de los siglos a la parte del pueblo de Israel que permanecio fiel, y de paso a nosotros los gentiles creyentes,como asi lo prometio a abraham :

    Dios llama a Abram

    Haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición. 3Bendeciré a los que te bendigan, y al que te maldiga, maldeciré. Y en ti serán benditas todas las familias de la tierra.

    Hugo Chavez ex presidente de Venezuela maldijo al pueblo de Israel y las consecuencias para el y para el pueblo de venezuela que lo apoyo lo vemos hoy en dia :

    https://www.youtube.com/watch?v=TIPnkiaINcc

    pero su arrepentimiento ya fue demasiado tarde y suplicaba Cristo ! no me lleves todavia via !

    https://www.youtube.com/watch?v=_NGCctvUKV0

    Hugo Chavez es el Core de venezuela ? Noe y demas ateos de Venezuela siguen sus pasos ? tengan cuidado !!! las consecuencias en Venezuela hoy en dia son muy lamentables por haberle dado la espalda a Dios. Gracias Raul Ramirez por tu excelente exposicion de los hechos, no dudo que mas de un ateo ya la este pensando seriamente.

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    1. rafita que buenos videos, pobre hugo chavez y pobre venezuela por seguir el camino del ateismo y del socialismo estan comno estan, que lastima por el pueblo de venezuela ojala ya pronto salgan de la pesadilla y se acerquen a Dios

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  27. Venezolano siempre Fiel a Dios22 de mayo de 2016, 13:36

    alerta, alerta, que camina, petroleo venezolano por america latina, alerta, alerta que camina, nuestro crudo regalado desde Cuba hasta Argentina !!! Venezuela, regresemos a Dios !!!

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  28. parece que ha pegado duro a los ateos los extraordinarios comentarios de Raul ramirez, los pocos ateos que le daban vida a l blog ya se estan llendo, y molina no hace nada, y mas la ha complicado con sus ultimos articulos tan nefastos y contradictorios sin utilidad ni provecho, esto ya se veia venir al final los ataques a Dios siempre terminan en el desierto y en el olvido. Por cierto que final tan tremendo de hugo chavez y de venezuela , esta tan horrendo y puntual como le paso a core y sus reveldes, y todavia los ateos quieren mas pruebas de que andar en el camino equivocado trae consecuencias desastrosas ? y no es Dios el que castiga son los actos de la gente , su soberbia

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  29. .


    EN TODO ESTE DESARROLLO TENGO QUE CONCEDERTE , NOE , LA MAS ABSOLUTA COINCIDENCIA..

    ESTE TIPO DE DICTADURA TEOCRATICA DE MOISES PARECE QUE NO SE ANDABA CON CHIQUITAS FRENTE A LAS DISIDENCIAS..

    EN ESTE CASO LA ACTITUD , SEA DE ARRIBA O DE NO TAN ARRIBA , EL AUTORITARISMO Y LA CARENBCIA DE ESCRUPULOS ES COMPARABLE A CIERTOS EXPONENTES DE NUESTRA HISTORIA RECIENTE..

    LA RELIGION JAMAS DEBERIA DAR ESTA CLASE DE EJEMPLOS..

    gracias

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  30. De una historia tan atroz como esa, pocas lecciones se pueden aprender. Coré y sus secuaces solo intentaron abrirse campo en el negocio del sacerdocio que tan lucrativo le era a Moisés y a Aarón, que se vistieron de falso desinterés de poder junto con los levitas y crearon una cortina de humo en la que no heredaban tierra, pero los israelitas debían suplir sus necesidades, y como el sacerdote siempre a sido un excelente consumidor de beef steak, esa potestad no se otorgaba al más sabio, sino que se heredaba entre las generaciones levitas. Como dijo mi buen amigo Nietzsche: "No solo de pan vive el hombre; también de carne de cordero". Y por favor creyentes, enviar bendiciones y expresar que rezarán para que nosotros los ateos encontremos la verdad, es realmente una muestra de soberbia y falta de conocimiento. Con esa actitud no sé si de verdad están posesos por el Espíritu Santo o si están ebrios de mosto.

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  31. no mames anonimo, core y toda sus parentela fueron esclavos por mas de 400 años, eso le pasa a los mendigos malagradecidos, los liberan, les dan un buen puesto y ya queria dar luego luego los tres brincos, PURA ENVIDIA !!!! eso no es querer progresar, eso es mamar y dar topes, pero Moises bien listo lo mando a que se topara CON EL MERO MERO y a la fregada lo mando y bien mandado AL INFIERNO, asi como se estirpa A LO MALO DE UNA CONGREGACION, asi Dios hace las cosas, no a medias, sino completas, con todo y PARENTELA al aberno para que no haya venganzas posteriores, si Dios es chingon o que creian y ya no se quiebren la cabeza buscando como justificar a la lacra de core, yo se que se ven reflejados con ese tipo pues los iguales se atraen, ni modo.

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    1. ..

      UN DIOS STALINISTA EN TODO RANGO..

      QUE NADIE CREA QUE ESO ENTRA EN CONTRADICCION CON EL DOGMA..

      LO IMPORTANTE ES LA OBEDIENCIA..

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    2. Solo hay dos cosas que me sorprenden en este mundo, El Circo del Sol y las respuestas que un hijo de Dios es capaz de ofrecer. Primero: los iguales no se atraen, se repelen. Segundo yo no justifico a Coré, era abominable igual que Moisés, Aarón y Josué. Le explico cómo se manipula a una muchedumbre, creando una mampara que puede ser un dios, una bandera o un equipo de football. Moisés nunca tuvo ningún contacto con ningún fantasma que vivía en una zarza de un monte donde no habían testigos, lo inventó para controlar a personas como usted que le rinden culto a un dios porque tiene el poder de "mandar a la fregada" a los que se encuentran disconformes con su mandato, y "es el mero mero, chingón", y todos los calificativos que usted utiliza para referirse a su Dios que son muy interesantes pero primitivos (por cierto, si algún día su patrón lo despide porque usted le reclamó que su salario es inferior a otro compañero que trabaja en lo mismo que usted, no se queje, son las ideas que usted apoya, su patrón lo verá como "un mendigo malagradecido que le da trabajo y luego luego los tres brincos, pura envidia". Su respuesta es falaz porque la idea de un infierno debajo de la tierra no es de origen judeo-cristiano ni griego, pertenece al modelo de tierra plana de Babilonia, y como el escritor bíblico no estaba inspirado por ningún Espíritu Santo no conocían las capas internas ni la esferidad de la Tierra (si algún cristiano me responde con 2 o 3 versículos que aparentan hablar de la esferidad de la Tierra, le responderé con 7, y que digo 7, sino 7 veces 7), digo que no estaban inspirados en el E.S. porque este no podía bajar a la Tierra hasta que se fuera Jesús según su biblia. La confusión del infierno (Sheol= sepultura) donde cayó Coré es un tema largo pero le recomiendo que hable con un Rabino, se dará cuenta que a diferencia de lo que piensan los cristianos, el Pentateuco no estuvo escrito ni fue leído por Moisés. La Torá era verbal porque no había ningún libro ni mandamientos, por eso se protegió el fraude inventando el peligro de tocar el arca. Para el año 1000 a.c. los israelitas se estaban urbanizando y la historia del Éxodo se estaba volviendo un mito y Moisés una leyanda, Samuel se encargó de confeccionar toda esa historia basándose en la insurreción de Amenhotep, por eso al final de las oraciones se capitula con Amén, mal traducido como así sea, realmente es Yo soy, que era el nombre del dios Amón, y Amenhotep significa hijo de Amón. Para conocer eso se necesita leer mucho más que la biblia, y si profundiza más notará como 500 años después Esdrás confeccionó el Tanaj, y luego Saulo recalentó algunas ideas y les agregó un toque de cultura helénica y listo, el Cristianismo listo para seguir controlando ovejas.

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  32. En el ambito del Poder, solo los iguales pueden discutir entre ellos, como Dios es lo maximo y no tiene un igual a El no se le discute se le RESPETA y se le OBEDECE, lo mas que se le puede hacer con Dios es INTERCEDER por alguien, por esa razon Moises y Aron al estar santificados tenian acceso a Dios y solo cumplian lo que Jehova les indicaba, el pipiluyo de Core y sus secuaces sabian perfectamente que no estan ni de cerca en el nivel de Moises y Aaron ni mucho menos en el de Dios, pero se quisieron pasar de listos, a ver si pegaba, por eso Moises sabiamente no discutio con ellos, asi que de repente se vieron enfrentados a su pendejada , no pudieron ni defenderse, ni una palabra pudieron decir ,no tenian derecho a nada, pues no eran ignorantes de las cosas, habian sido desenmascarados de golpe de su avaricia y deseos podridos y como traidores a la patria, el pago aqui y en China es la muerte !

    gracias Raul RAMIREZ por sus comentarios aprendi mucho.

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    1. Oh! Lemos estaba hablando de su Dios, es que lo que dijo suena mucho a la Yakuza japonesa.

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    2. muy bien lemus, el leer los comentarios de Raul te inspira de sobremanera sin tanto alarde ha dejado mudos a los ateos te fijas que ya no saben ni que decir.

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    3. paty ,has dado en el blanco, la diferencia es que con la yakuza japonesa estas del lado de los malos, de los malditos y con Dios estas del lado de la JUSTICIA, del bien, si lo entendiste ? te felicito

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    4. muy buena idea la de paty, cuantas veces a falta de justicia, quiseramos acudir con los malditos para que nos hagan justicia pues ellos no se andan con miramientos ? grave error, solo a DIOS y con fe

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    5. cuando a Dios se le acaba la paciencia con los malditos, tampoco se anda con miramientos, por eso es mala idea andar blasfemando a lo tonto, pensando que no hay consecuencias de nuestros actos, muy buena leccion la de core, asi queremos ver a un Dios con mano dura, con JUSTICIA, pero tambien con misericordia para el que se arrepienta a tiempo

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    6. Rafita (o Raúl), anónimo y López:

      Veamos, a ver si logran entender algo.

      Rafita:
      Leerte en tu personalidad de Raúl, lo único que inspira es nauseas por la forma en que la gente puede justificar matanzas a diestra y siniestra cuando se supone que viene de su Dios, por puro miedo al "castigo divino", la forma en que la gente puede aprobar la tiranía, el terrorismo, la tortura eterna, no solo a los "pecadores" como el personaje de Coré, sino a miles de personas inocentes, incluyendo niños de todas las edades (otros ejemplos, el diluvio, la plaga de el asesinato de los primogénitos de Egipto... y mejor ahí le paro, que no acabo), no me lo digas, ya lo sé: "él es Dios y puede hacer lo que quiera y mostrar su justicia como quiera porque nós creó". Todo esto viniendo de "el bueno", es, por supuesto, algo bueno, es justicia, es que lo terminaron cansando y arrasó a lo loco porque lo provocaron.
      Cuál es la diferencia con los locos psicópatas de la Yakuza o de la mafia rusa, la italiana o cualquier otra?
      La diferencia es que a tu Dios lo venden como omni-todo-lo-demás, infinitamente-justo-misericordioso-amoroso-etc... Pero se comporta como cualquier vulgar mafioso psicópata y no acepta que se le cuestione, porque eso es soberbia y casualmente es un gran pecado. Lo que él (los que se lo inventaron) exige es sumisión, esclavitud, sublevación, quedarse callado por miedo a su "justicia", miedo, es un puro sistema de control bajo el miedo. Todos ustedes usan la apuesta de Pascal consiente o inconscientemente.

      Todas estas historias solo están ahí para generar el miedo y mantener a los corderos (borregos) controlados y persiguiendo la cola del de adelante.

      En tu personalidad de Rafita, das lastima, pues solo muestras la actitud de borrego, perseguir la cola del de adelante (Raúl), demuestras una actitud imposibilitada para pensar por tí mismo. Necesitas que alguien más piense por tí. Actitud que demuestra muchísima gente creyente que todo le tiene que preguntar al cura, pastor, anciano, gurú, o lo que sea que tengan como guía. No pueden razonar por sí mismos, por miedo a cometer un pecado y sufrir la justicia de su misericordioso Dios.
      Y no me felicites, porque jamás creo que lograré entender la bola de estupideces bíblicas y mucho menos a los que las defienden como belleza, bondad, misericordia y justicia.

      Y la tontería de Lemus de que """"En el ámbito del poder, solo los iguales pueden discutir entre ellos, como Dios es único y no tiene un igual..."""" estupidez.
      Cuando se habla de asuntos objetivos: medicina, matemáticas, física, química, etc, no me puedo poner a discutir con un/a médic@, matemátic@, físic@, quimic@, pues difícilmente sé lo básico en esas materias.
      Pero cuando se habla de temas subjetivos: amor, dioses, espíritu, moral o la existencia de los vampiros, cada quien puede opinar lo que se le venga en gana pues nadie tiene la verdad absoluta en las manos, nadie puede decir que se tomó un café con Dios y conoce absolutamente todo, y no me salgas con las historietas bíblicas más falsas que mi chamarra de piel.

      Anónimo y López, para su Dios, los malditos van desde los psicópatas capaces de cualquier monstruosidad, hasta las personas con buenas intenciones que solo viven en paz y dejan a los demás vivir en paz pero que no creen en su existencia y muchísimo menos es su bondad-misericordia-amor. Con el pequeño detalle de que si te arrepientes de haber pecado y crees en él y le tienes miedo, no importa lo que hayas hecho durante tu vida.

      Para ustedes todo eso es "el bueno", para mí, es un sinsentido total.

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    7. Leyendo por ahí, me encontré algo que dicen que dijo Buda. Algo realmente con sentido común:

      «No creáis en nada simplemente porque lo diga la tradición, ni siquiera aunque muchas generaciones de personas nacidas
      en muchos lugares hayan creído en ello durante muchos siglos.
      No creáis en nada por el simple hecho de que muchos lo crean o finjan que lo crean.
      No creáis en nada porque así lo hayan creído los sabios de otras épocas.
      No creáis en lo que vuestra propia imaginación os propone cayendo en la trampa de pensar que Dios os lo inspira.
      No creáis en lo que dicen las sagradas escrituras sólo porque ellas lo digan.
      No creáis a los sacerdotes ni a ningún otro ser humano.
      Creed únicamente en lo que vosotros mismos hayáis experimentado, verificado
      y aceptado después de someterlo al dictamen del discernimiento y a la voz de la conciencia.»

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  33. Rafita me das pena hijo, maldices y no toleras argumentos bien razonados en pos de tus creencias artificiales e infantiles ,por relatos como este que son atentados contra el raciocinio y progreso hoy la religión cae en picado.
    Todos debemos recordar que somos pequeñas existencias en un universo, a priori infinito limitados por carencias emocionales o espirituales por lo que deberias recapacitar antes de "condenar" a tus semejantes basado en el odio de dioses "mundanos".

    La vida es corta y delicada aprovechala en lugar de pensar en la siguiente.
    Os deseo lo mejor a aquellos de conducidos por la intolerancia y el miedo , en verdad os digo que todos tenemos que lidiar con ellos.

    Un saludo al autor
    Alejandro


    La vida es corta y delicada

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    1. alejandro, yo no voy a discutir con usted, solo quiero decirle que medite, cuanto daño nos han causado tolerar y no ponerle un alto a esa "gente " que acertadamente menciona que esta " limitada de carencias emocionales o espirituales " ? la mayoria de los que entramos al blog somos gente buena, promedio, la biblia esta señalando a la gente de bajos instintos, esa gente que ni usted ni yo tenemos idea de tanto daño que han hecho a la humanidad, ahi tenemos a hitler, a chavez, a nietzche , a politicoss corruptos, a sacerdotes pedofilos, violadores, asesinos a sueldo, narcos, golpeadores de mujeres, padrotes , patrones explotadores, medicos abortivos, etc etc asi o quiere saber mas de la maldad humana ? a esos digales que no existe Dios, ni castigo, que son librepensadores y pueden hacer lo que les de la gana, que muriendose se acaba todo y no hay infierno ni castigo, que solo hay esta vida y que la vivan aun a costillas del projimo, ese ateismo en los malos es lo que estamos padeciendo, no el ateismo de ustedes ex creyentes ignorantes pero inofensivos . meditelo hagale caso al relato biblico y descubra cuantos " cores " estan cerca de usted y su familia ? aun esta a tiempo de evitar que le hagan daño y ya aprendio en el relato biblico lo que hay que hacer o aun por su soberbia no sabe darle las gracias a la biblia por las lecciones aprendidas estimado librepensador ?

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  34. Rafita Nº 33.a

    Mal elegidos los ejemplos, Chavez, Hitler y Nietzsche fueron cristianos creyentes. De esos tres solo Nietzche fue el que se dió cuenta de la superchería de del Dios jedo/cristiano, pero su conducta moral siempre fue intachable.
    Típico de los creyentes cristianos, es condenar a los que denuncian las atrocidades de Dios, para tragarse la crueldad inhumana de los relatos de la Biblia.

    RUBÉN

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    1. malos ejemplos? es un chiste que solo mentes cortas cómo las vuestras o mal intencionadas, justifiquen los crímenes de Hitler y Chaves cómo consecuencia de sus creencias. es la típica falacia de usar y tirar. de igual modo podría atribuir cualquier cosa buena o mala a Noe o a Diogenes a ser cristianos (están bautizados) o a ser ateos, ya que se declaran cómo tales.

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  35. Ruben, ya no te enlodes en tus propios argumentos, que acaso Core no era ministro judeo creyente ? y chavez, hitler y el loco federico eran verdaderamente cristianos creyentes ? y que hicieron lo correcto o lo malo ?= mejor callar que los han dejado en ridiculo.

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  36. Anónimo Nº 35

    Si no tienes claras tus ideas mejor abstente de opinar. Todos los humanos podemos hacer cosas correctas o incorrectas, acciones buenas o malas, pero para instaurar la culpa, el pecado y la violencia no se necesita de un libro escrito hace más de dos mil años, destinado a pastores nómadas de regiones semi áridas palestinas y tomarlo como guía de moralidad y buenas costumbres, porque apesta.

    RUBÉN

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    1. Ruben mejor hazle caso a lo que dice anonimo 35 hoy vemos a los paises ateos librepensadores y "justos " como Francia, Rusia, belgica, bombardeando siria, sin importarles niños ni mujeres, no que va ! la justicia del hombre no apesta...

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    2. Rafita 36a:

      Entonces prefieres países tercermundistas donde si les importan las mujeres y niños? ya sabes, esos donde el cristianismo y el islam son mayoría, y que hacen ablasiones del clitoris, prohiben el uso de condones, apedrean a mujeres por ser violadas, etc, etc.

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    3. --------------------------->Me imagino que ya estas haciendo los trámites migratorios para irte a vivir con tu familia a esos excelentes países, verdad? ;-D

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  37. Noe que manera tan mas vil de reaccionar a los argumentos del CRISTIANISMO MODERNO de Raul Ramirez, ah como te INCOMODA de sobre manera cuando por fin entra a tu blog alguien con AUTORIDAD, lo tuyo, lo tuyo son los pobres y debiles creyentes ignorantes como tu comprenderas.

    ojala que los demas ateos librepensadores no sean como tu...

    seria una lastima :)

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    1. Rafita:

      De perdido que te invite a cenar el tal Raúl, mira que luego de todos estos fellatios virtuales que le haces, por lo menos te debe eso......A menos que seas tu mismo haciendote el candado! Que terrible dolor del periné debes de sufrir!
      XD

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  38. Estimados amigos ateos

    Finalmente, los hijos de Israel llegaron a Cadesbarnea, un oasis en el desierto de Paran, Lejos a la distancia , pero visible, estaba la frontera de Canaan. Moises selecciono a un hombre de cada tribu y envio a los doce a inspeccionar la tierra. Estos regresaron informandole que el pais era verdaderamente fertil pero que estaba habitado por tribus guerreras. Diez de los hombres aconsejaron no tomarla, pero dos de ellos, Caleb de la tribu de Juda y Josue de la tribu de Efrain, dijeron "¡ SUBAMOS DE UNA VEZ Y TOMEMOS POSESION DE ELLA, PORQUE MUY BIEN PODEMOS CONQUISTAR " ! Num 13:30. La mayoria resolvio no avanzar y debido a esta falta de FE de los israelitas en la promesa del Señor, Dios decreto que solamente Caleb y Josue, entre los mayores, entrarian en Canaan.

    ¿ No nos hemos detenido tambien nosotros en algun Cadesbarnea de donde podemos ver las bendiciones que Dios tiene para nosotros y no obstante, hemos sentido temor de reclamarlas ? ¿ Porque no avanzar y poseer la tierra ? porque muy bien podemos conquistarla ! Nuestro temor a las FUERZAS DESTRUCTIVAS es a menudo mayor que nuestra FE en las promesas de Dios. Enemigos como la ENFERMEDAD, la POBREZA y la INARMONIA nos parecen invencibles. Ciertamente ellos son " los hijos de Anac " num 13:33, altos como gigantes y comparados con ellos nos sentimos como enanos.

    Dios esta con nosostros en la adquisicion de nuestro bien, Cuando nos percatamos de ello y aun tenemos miedo de tomar lo que en justicia es nuestro, tendremos que pagar por nuestra falta de fe.

    Temporalmente retrocedemos en cuanto a nuestro desarrollo espiritual y hay veces que perdemos las bendiciones que habiamos ganado. Por cuarenta años estubieron los israelitas caminando por el desierto , siendo atacados por diversas y numerosas tribus salvajes, sintiendose en ocasiones descorazonados y con frecuencia , rebeldes por los contratiempos. Durante todo ese tiempo crecio una nueva generacion, ¿ NO NOS DEMUESTRA ESTO QUE NECESITAMOS UNA " NUEVA GENERACION " DE PENSAMIENTOS, una nueva conciencia para seguir adelante ?

    continua ----

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    1. Buenos días Raúl:
      Soy Anónimo 30 y 31.b, le felicito por su educación pero está equivocado. En mis comentarios ofrecí respuestas a sus argumentos, pero aún usted tiene una fuga de ideas contrarias a la realidad y al testimonio de su propia biblia.
      Al principio dice que los tiempos del éxodo eran tiempos oscuros; el único oscurantismo fue el de la Santa Inquisición.
      Segundo: Dios no ha realizado por promesa a Abraham, Isaac y Jacob por medio de Moisés; los judíos no son incontables como la arena del mar, ni heredaron una tierra de leche y miel y lograron expulsar a sus enemigos.
      Por último, dice usted que los israelitas pasaron 40 años siendo atacados en el desierto, por favor lea correctamente las escrituras y verá quiénes atacaban y quiénes se defendían.
      Le recomiendo investigar sobre la hipótesis documentaria de Wellhausen.

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    2. Anonimo 38a

      Utilice los conocimientos y argumentos que ha obtenido para lograr su propio desarrollo espiritual y lugar en la vida y el objetivo de las enseñanzas en la Biblia sera plenamente cumplido en usted.

      Le agradezco sus observaciones...

      Exito y saludos !

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  39. Estimados amigos ateos

    Al fin la epoca de liberacion llego y con una nueva y sana generacion de israelitas. Moises dejo Cadesbarnea y se fue hacia el monte Hor. Alli murio Aaron y su hijo Eleazar le sucedio como sacerdote. Eleazar significa DIOS ES NUESTRA AYUDA y representa FORTALEZA ESPIRITUAL POR MEDIO DEL RECONOCIMIENTO DE DIOS COMO EL PODER QUE NOS SOSTIENE.

    " Y levantaron el campamento del Monte Hor, tomando el camino del mar rojo, para dar la vuelta a la tierra de Edom, e impacientose el alma del pueblo a causa del camino. ( num 21:4)

    Alguien ha dicho " cuando estes descontento con la perspectiva, mira hacia arriba " Esto fue lo que hicieron los hijos de Israel.
    Inspirados por Moises tuvieron fe en que la tierra de Canaan era su herencia divina y resolvieron marchar en esa direccion para tomarla. Al derrotar a los amorreos y a los madianitas obtuvieron el rico pais de Galaad. Y sucedio que hasta un profeta llamado Balaam, quien habia sido alquilado por Balac, rey de Moab, para maldecir a los israelitas y amedrentarlos obedecio la voy de Dios y los bendijo.

    No lejos de la orilla este del rio Jordan, ellos volvieron a ver la Tierra Prometida, pero Moises, su gran lider, no estaba destinado a entrar en ella.

    " Y Jehova dijo a Moises : sube a este monte Abarim y mira la tierra que he dado a los hijos de Israel y cuando la hayas visto, tu tambien seras agregado a tu pueblo, como fue agregado Aaaron tu hermano ( num 27: 12-13)

    Solamente Josue y Caleb,de la generacion de los mayores, estaban destinados a entrar en Canaan , Tal vez nos sorprenda saber que Moises, quien habia servido a su pueblo de una manera tan valiente y energica , no llego a cruzar el Jordan con ellos. El libro de numeros dice que fue con motivo de la desobediencia de Moises y Aaron durante la peregrinacion por el desierto en este incidente: los israelitas estaban sedientos, clamando por agua y Moises y Aaron oraron " y la gloria de Jehova se les aparecio ( num 20:6 ) A Moises se le instruyo de esta manera: Habla a la peña...ella dara sus aguas ( num 20:8).

    " y reuniendo Moises y Aaron a toda la asamble enfrente de la peña, Moises les dijo ¡ OID REBELDES ! ¿ DE ESTA PEÑA HEMOS DE SACAR AGUA ? Entonces alzo Moises la mano, e hirio la peña con su vara dos veces y salieron aguas abundantes.., Y Jehova dijo a Moises y a Aaron: Por cuanto no creisteis en mi para santificarme en presencia de los hijos de Israel, por tanto vosotros no introducireis esta congregacion en la tierra que yo les he dado ( num 20 : 10-12).

    La primera falta de Moises fue encolerizarse, les llamo " rebeldes " a los israelitas y la segunda fue atribuirse el milagro de hacer brotar agua a el y a Aaron. La tercera falta fue golpear la peña cuando fue instruido que debia hablarle.

    continua-----

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  40. A nuestra vista el castigo parece mucho mas grande que la falta pero tenemos que profundizar mas en ello para encontrar el secreto de la aparente deficiencia que hubo en Moises.

    Considerando este incidente a la luz de su verdadero significado espiritual , debemos recordar que Moises no representa una CONCIENCIA COMPLETAMENTE ESPIRITUALIZADA, el representa un ESTADO DE CONCIENCIA QUE RECONOCE A DIOS COMO PRINCIPIO O LEY.

    No olvidemos que se requiere algo mas porque " EL AMOR.....ES EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY " ( rom 13:10) . El autor de la epistola de los hebreos nos dice, " hay por una parte , la abrogacion del mandamiento anterior, a causa de su flaqueza e inutilidad ( porque la ley no lleva a nada a su perfeccion ) y por otra, hay la intoduccion de una Esperanza mejor , por medio de la cual nos acercamos a Dios " ( hebreos 7:18 ).

    La " Esperanza mejor " es la enseñanza de Jesus basada en que solamente por el amor podemos acercarnos mas a Dios.

    El ESTADO DE CONCIENCIA que reconoce a Dios como PRINCIPIO O LEY y que esta ley debe ser OBEDECIDA, no es suficiente. " la ley no lleva nada su perfeccion " sin embargo ocupa un lugar muy importante en el desenvolvimiento espiritual del hombre , ya que sin comprender a DIOS COMO LEY no podemos generar el AMOR NECESARIO PARA CUMPLIRLA .

    Continua---------

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  41. Sin comprender a Dios como ley no podemos generar el amor necesario para cumplirla.


    Excelente frase Raul Ramirez !,este Cristianismo Moderno para ateos que expones, es hiel para los ateos, y a huir se ha dicho!

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    1. No es cierto, a usted lo desmentí antes y no pudo contestarme porque no está a la altura del debate. Y a Raúl también lo corregí y lo que hizo en su comentario 38.b fue esquivarme. Sé que Raúl escribe muy bonito pero es deshonesto, prácticamente está rescribiendo la Biblia para que aparente no decir lo que dijo.
      No existen pruebas de que Moisés existió; los hallazgos arqueológicos demuestran que las ideas fundamentales Hebreas pertencen a historias sumerias, egipcias y en especial de Babilonia. Los Salmos, Proverbios, el diluvio, el Padre Nuestro y Jesús provienen de otras culturas.

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    2. anonimo 41 a

      Si para ti todo lo descrito por las religiones es falso, dedicate a otra cosa ya no pierdas tu tiempo en esto, yo no se que pitos tocas, vive tu ateismo y listo.

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    3. Intolerante como todo cristiano en una discusión de caballeros.
      "Que manera tan más vil ? de reaccionar a los argumentos del ateísmo moderno, ah como te incomoda de sobre manera cuando por fin conversas con alguien con autoridad, lo tuyo son los pobres y débiles creyentes ignorantes" (comentario de Rafita 37) Es la saliva que te cae en la cara.
      Bien lo dejaré respirar un poco más pero con 2 condiciones: lea La oración del ciego egipcio, de hace miles de años y verá que el Padre Nuestro es un plagio y la próxima vez que diga que los iguales se atraen voy a abrir la tierra para que se lo trague con toda su parentela como a Coré para que no hayan venganzas posteriores (Rafita coment. 31).
      No es cierto yo soy mucho mejor que eso, te mandaré a la escuela para que leas muchos libros y seas una mejor persona y puedas debatir tus ideas y ganar con la razón y no con la fuerza como tu Dios, eso es selección natural y creo que ustedes no creen en eso.
      Nos hablaremos luego...

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    4. Anónimo (41.a). En realidad la historia de Moises, mantiene hasta hoy dia a los historiadores atonitos. El Ateísmo se ha cansado de decir, que no es posible que alguien hable de derrota de los Egipcios y que estos lo permitan. Primero: Los Egipcios no pudieron destruir estos pergaminos que los dejan mal parados. Segundo: Los Egipcios eran muy cuidadosos y nadie revelaria lo de sus dioses y todos sus secretos, esto muestra que Moises verdaderamente vivó como egipcio y se gano su confianza. Y tercero: Solo quedan dos opciones acerca de la historia de Moisés. 1. Se imagino que un ser inexistente se le apareció e inventó que vivió en Egipto y que luego rescato a su pueblo de la esclavitud. Pero, ¿Cómo supo Moises de la vida Egipcia si nunca vivió con ellos?. O si vivió con ellos, que supo con todo detalle sobre la vida Egipcia y sus dioses. Y luego en su historia deja en humillación a todos los dioses egipcios. ¿Permitirían los egipcios que estos pergaminos rodaran por ahí?. Según los Ateos: NO. Sigue investigando amigo anónimo, no has descubierto nada. Saludos!

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    5. Saludos Jonathán:
      Está equivocado. Sus premisas están todas contestadas, lo comenté en 31.b
      La historia de Moisés no tiene atónito a nadie. Le explico guiado por sus mismos pasos.
      Primero: los egipcios no destruyeron los pergaminos porque nunca existieron hasta 500 años después de su salida de egipto (hipótesis documentaria de Wellhausen)
      Segundo: Moisés era Amenhotep, luego de su salida de Egipto se cambió el nombre a Akenatón, puede investigarlo.
      Tercero: Sí, deja en humillación a todos los dioses egipcios porque se reveló contra Amón y comenzó a adorar a Atón, los egipcios nunca reaccionaron contra Akenatón y su nueva religión cuando se llevó al pueblo hebreo, Porqué ? sería una especulación de mi parte, por ahora solo puedo ponerme en el lugar de un egipcio y pensar si de verdad me importa lo que haga un pueblo de nómadas que todavía creen que las enfermedades venéreas son un castigo de Dios y que defecan haciendo huecos; cuando los egipcios ya tenían condones y retretes con acueducto aúnque no lo creas también lo puedes buscar.

      Saludos...

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    6. 41.e:

      No suelo contestar a anónimos porque nos liamos pero dado que estamos totalmente de acuerdo en lo que dice, me permito recomendarle leer Moisés y las Religiones Monoteístas de S. Freud si es que no lo ha leído aún. Explica la génesis de las figuras míticas como Moisés, me pareció muy interesante.

      Saludos.

      Diógenes Teufelsdröckh

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    7. Muchas gracias por su recomendación Diógenes. Aún no lo he leído pero tomaré su consejo.
      Le recomiendo El Mito de la Diosa Madre de Anne Baring Jules Cashford y Descubriendo al Creador de Said Seddik por si no los ha leído.

      Saludos

      Dr. Francisco Morales,

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    8. Dr. Francisco Morales 41.g:

      No conocía esos libros, me pongo a buscarlos, gracias.

      Saludos.

      Diógenes Teufelsdröckh

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  42. Estimados amigos ateos

    El estado de conciencia representado por Moises cumplio debidamente su mision revelando al hombre la Tierra Prometida, la cual debemos alcanzar bajo la direccion de Josue, un tipo cristico. No pensemos por esto que Moises fracaso. El cumplio gloriosamente la tarea que le fue encomendada. Lo cierto es que una sola cualidad espiritual no es suficiente . La LEY y el AMOR deben de ir de la mano , la Sabiduria y la Voluntad deben de estar equilibradas pues ninguna es menos que la otra por el hecho de tener que practicarse juntas.

    Las cualidades combinadas de Moises y Josue nos liberan de Egipto ( la conciencia de los sentidos ) y nos conducen a la Tierra Prometida ( la conciencia espiritual en toda su pureza ).

    Uno de los pasajes mas conmovedores y que mas inspiran del Viejo Testamento ocurrio, cuando Moises diviso la tierra de Canaan y comprendio que no podia entrar en ella . En vez de sentirse herido por la injusticia o lamentarse de su mala fortuna:
    " Moises hablo a Jehova diciendo: Nombre Jehova, el Dios de los espiritus de toda carne, un hombre que este sobre la congregacion, que salga delante de ellos y que entre delante de ellos y que los haga a ellos salir y entrar, para que no sea la congregacion de Jehova como ovejas que no tienen pastor" num 27:15-17.

    Moises no penso en el sino en su pueblo, TODAS LAS ORACIONES DESPROVISTAS DE EGOISMO SON SIEMPRE CONTESTADAS: " Por lo cual Jehova dijo a Moises: Toma contigo a Josue hijo de Num, hombre en quien esta el espiritu y pon tu mano sobre el. Luego lo presentaras delante de Eleazar sumo sacerdote y delante de toda la congregacion y le daras el cargo delante de ellos. Y pondras parte de tu honra sobre el, a fin de que le obedezca toda la congregacion de los hijos de Israel. num 27:18-22

    Moises renuncio a su liderato con la calma de " Uno que se envuelve en la manta de su lecho y reposa en sueños placenteros "

    Considerando humanamente, Moises fue el creador de Israel como nacion. fue espiritualmente uno de los pocos que encontro " LA CIUDAD QUE TIENE LOS CIMIENTOS, CUYO ARQUITECTO Y HACEDOR ES DIOS" heb 11:10

    Moises el siervo de Jehova murio en la tierra de Moab, de acuerdo como lo habia dispuesto Jehova y el lo enterro en el valle de la tierra de Moab frente a Berpeor y no ha sabido hombre alguno el lugar de su sepultura hasta el dia de hoy. Y era Moises de edad de 120 años cuando murio, su vista no fue nublada, ni se habia debilitado su vigor " Deut 34: 5-7

    Gracias por su amable atencion

    saludos

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    1. .

      Muy lindo tu discursito RAMIREZ..

      Ponle musica y explica la justicia del exterminio y el amor del fuego de Dios..

      Yo no confiaria en un lider que me hace caminar 40 años en el desierto , en ese tiempo me doy la vuelta completa al mundo y me quedo en polinesia jajajaja

      Mucho verso por aca jajaja

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  43. Estimado Esceptico

    Cuestionar de una manera honesta y sencilla, es una herramienta valida y segura para acceder al conocimiento util, integrarse e identificarse con los personajes de los relatos biblicos es la puerta de entrada al maravilloso mundo espiritual.

    Le agradezco su fina atencion a mis comentarios y espero que el proximo relato de este mismo libro de Numeros, le pueda contestar la inquietud que me manifiesta y le sea de gran utilidad.

    saludos

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  44. Estimados lectores del blog
    Estimado Esceptico.

    El DESIGNIO Y LAS PROMESAS DE DIOS SON INMUTABLES.

    Las palabras que abren el capitulo 15 del libro de Numeros son particularmente notables cuando se las compara con el contenido del capitulo anterior. En aquel todo parece tenebroso y sin esperanza. Moises tubo que decir al pueblo : " no subais, porque Jehova no esta en medio de vosotros, no seais heridos delante de vuestros enemigos " cap 14:42 Y Jehova les dijo; " Vivo yo ...que segun habeis hablado a mis oidos, asi hare yo con vosotros, en este desierto caeran vuestros cuerpos ...no entrareis en la tierra , por la cual alce mi mano y jure que os haria habitar en ella ...en cuanto a vosotros , vuestros cuerpos caeran en este desierto " cap 14: 28-32

    Asi fue en cuanto al cap 14. El capitulo 15 prosigue la narracion COMO SI NADA HUBIERA OCURRIDO, COMO SI TODO ESTUVIESE TAN TRANQUILO, tan claro y seguro como solo Dios podia hacerlo.
    En el leemos "Jehova hablo a Moises, diciendo ; Habla a los hijos de Israel y diles: "CUANDO HAYAIS ENTRADO EN LA TIERRA DE VUESTRA HABITACION QUE YO OS DOY...." V. 1-2, este es uno de los pasajes mas notables de este admirable libro de Numeros. Ciertamente no hay en todo su contenido un pasaje mas caracteristico no solo en el libro de los Numeros sino en toda la Biblia. Cuando leemos la solemne sentencia " NO ENTRAREIS EN LA TIERRA , ¿ cual es la gran leccion que nos da ? QUE SOMOS MUY TARDOS EN APRENDER LA COMPLETA INDIGNIDAD DEL HOMBRE . Toda carne es como hierba (1 Pedro 1:24)

    Pero cuando leemos palabras como ." Cuando hayais entrado en la tierra de vuestra habitacion que yo os doy " , ¿ Cual es la preciosa leccion que nos enseñan , seguramente esta: LA SALVACION ES DE DIOS. Por una parte vemos la CAIDA DEL HOMBRE y por otra LA FIDELIDAD DE DIOS.

    Si consideramos el asunto desde el punto de vista humano, la sentencia es : " no entrareis en la tierra " Pero si lo consideramos desde el punto de vista de Dios, podemos cambiar la frase y decir : CIERTAMENTE " entrareis ".

    Asi ocurre en la escena que se desenvuelve ante nuestros ojos y en todo el libro inspirado, desde su comienzo hasta el fin. El hombre fracasa, pero Dios es FIEL. El hombre lo hecha a perder todo, pero Dios lo RESTAURA TODO. " lo que es imposible para los hombres es posible para Dios " (lucas 18:27 ) ¿ Necesitaremos recorrer toda la Biblia para demostrarlo? ¿ Tendremos que recordar la historia de Adan en el paraiso, la de Noe despues del diluvio o la de Israel en el desierto, en el pais de Canaan bajo la ley , bajo el culto levitico ? ¿ Nos detendremos en la exposicion de las faltas del hombre en el servicio profetico sacerdotal y real ? Expondremos el fracaso de las Iglesias profesantes como Cuerpo responsable en la tierra ? ¿ NO HA FALLADO EL HOMBRE SIEMPRE Y EN TODO ?

    ¡LAMENTABLEMENTE SI !

    Este es el reverso del cuadro, el lado sombrio y humillante . Pero bendito sea Dios, tambien hay un lado luminoso y alentador.
    Si hay un " no entrareis " , tambien hay un " cuando hayais entrado" y ¿ porque ?

    continua -------

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  45. Y ¿ porque ?

    Porque Cristo ha entrado en escena y en El todo esta asegurado infaliblemente para la Gloria de Dios y la eterna bendicion del hombre. El proyecto eterno de Dios es establecer a Cristo como
    " cabeza sobre todas las cosas" Efesios 1:22. No hay nada en la que el primer hombre haya fallado que el segundo NO RESTAURE.

    Todo esta establecido sobre una nueva base en Cristo.El es la cabeza de la nueva creacion, el Heredero de todas las promesas hechas a Abraham, a Isaac y a Jacob con respecto al pais. Heredero de todas las promesas hechas a David respecto al TRONO.
    El imperio sera puesto sobre sus hombros y sera revestido de sus glorias.

    EL ES PROFETA, SACERDOTE Y REY. En otras palabras, Cristo restaura TODO lo que Adan perdio y aporta mucho mas de todo lo que Adan poseyo. Por eso si consideramos al primer Adan y sus obras , la sentencia es ¡ NO ENTRAREIS ! ¡ NO PERMANECEREIS EN EL PARAISO , NO CONSERVAREIS EL IMPERIO , NO HEREDAREIS LAS PROMESAS, NO ENTRAREIS EN EL PAIS, NO OCUPAREIS EL TRONO, NO ENTRAREIS EN EL REINO !.

    Pero, por otro lado, si consideramos al adan posterior y sus obras , toda la serie de negaciones anteriores debe ser gloriosamente invertida. El " no " ha de ser borrrado de estas frases, ya que , en Cristo Jesus , " las promesas de Dios son en el SI y en El, AMEN, por medio de nosotros , para la gloria de Dios.

    No hay ningun " NO " cuando se trata de Cristo. Todo es " SI" todo esta divinamente establecido y porque es asi, Dios ha puesto su sello, el sello del Espiritu, que poseen ahora todos los creyentes.

    Asi que las primeras lineas del capitulo 15 de Numeros deben leerse a la luz de todo el Libro de Dios. Forma parte de toda la historia de los caminos de Dios con respecto al hombre de este mundo. Israel habia perdio todo el derecho al pais, lo que merecian los Israelitas era que sus cuerpos cayeran en el desierto, Sin embargo la gracia de Dios es tan grande y preciosa que el podia hablarles de su entrada al pais y enseñarles lo que debian de hacer alli.

    Nada puede ser mas bendito y alentador que esto. Dios se eleva por encima de toda falta y pecado del hombre, ES IMPOSIBLE QUE ALGUNA DE SUS PROMESAS DEJE DE CUMPLIRSE. ¿ Podria la conducta de la simiente de Abraham en el desierto hacer inutil el proposito eterno de Dios o impedir el cumplimiento de la promesa absoluta y sin condiciones hecha a los padres ?.

    IMPOSIBLE !

    Si por tanto la generacion que subio de Egipto rehusaba entrar a Canaan, Dios suscitaria de las mismas piedras, una descendencia a aquel en favor del que su promesa debia cumplirse.

    Esto facilita la comprension de la primera frase de nuestro capitulo, que con una belleza y una fuerza notables, sigue a las humillantes escenas del capitulo 14. En este ultimo el sol de Israel, parece descender en medio de nubes oscuras y amenazadoras, pero en el capitulo 15, se eleva con claridad serena, revelando y confirmando que " IRREVOCABLES SON LOS DONES Y EL LLAMAMIENTO DE DIOS " romanos 11:29 . Dios no se arrepiente nunca de sus dones y del llamamiento hecho, de modo que, aunque una generacion INCREDULA MURMURE y se REBELE miles de veces, EL CUMPLIRA LO PROMETIDO.

    Continua ------

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  46. Estimados lectores.

    Finalizamos :

    Números 15:32-36Reina-Valera 1960 (RVR1960)

    Lapidación de un violador del día de reposo

    32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo.[a]

    33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación;

    34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.

    35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.

    36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.

    Este era sin duda un pecado cometido por soberbia , una desobediencia resuelta a un claro y textual mandamiento de Dios.
    Esto es lo que caracteriza al pecado cometido por soberbia y lo hace absolutamente inexcusable. No puede alegarse ignorancia ante un mandamiento divino. Pero quizas alguien pregunte: ¿PORQUE METIERON A ESE HOMBRE EN LA CARCEL ?

    Porque , aunque el mandamiento era explicito, como no estaba prevista una posible violacion, todavia no se habia pronunciado contra ella ninguna pena. Por hablar a la manera de los hombres, Dios no habia contemplado una locura tal como la profanacion del dia de reposo por parte del hombre. En consecuencia, no habia provisto formalmente nada para un caso de esa naturaleza. No tenemos necesidad de recordar que Dios conoce todas las cosas de principio a fin, pero en este asunto habia dejado a proposito, el caso indeciso hasta que se presentara la ocasion.

    Lamentablemente se presento muy pronto, pues el hombre ES CAPAZ DE TODO. No le interesa el reposo de Dios.Encender fuego el sabado no era solo una infraccion a la ley, un acto asi mostraba el mas completo alejamiento del pensamiento del legislador, pues introducia en el dia de reposo el fuego, el simbolo mas evidente del " JUICIO" . El fuego, que es el emblema del juicio , no podia estar en relacion con el reposo del sabado. Por tanto no habia mas remedio que aplicar el juicio al que habia violado el sabado, ya que " todo lo que le hombre sembrare, eso tambien segara " Galatas 6:7

    Gracias por su amable atencion.

    saludos.

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  47. Ahora defienden a un mal agradecido como CORE!?!? Ah claro, son iguales a el.
    Hombre, todos merecemos morir, grande es su misericordia, que seguis vivo, yo dudo como todo hombre pecador, pero no dejes que eso te detenga a adorar a Dios pues por su amor seguís vivo. Yo ya se del amor bondadoso y de la furia justiciera de Dios, me he leído la Biblia como 5 veces y soy cristiano y no me a ver tu de serlo.
    Si no creen, no crean, pero no creen blogs ridículos contra mi Dios.
    Recuerda que no hay persona buena, no hay persona justa, por eso hubiéramos de haber muerto desde que personas como vos que escuchan a Satanás y a su propio ego, pecaron contra Dios.
    Y no voy a la iglesia o muy pocas veces voy y si voy orgulloso dejo dinero, pero prefiero estar con Dios a solas. Saludos amigo ateo y que Dios lo bendiga y lo ilumine.

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