jueves, 8 de septiembre de 2011

Ateismo para Cristianos... En pausa

                              pause

Me siento con la obligación moral y ética de dar al menos una mediana explicación al lector de esta página (si es que queda algún lector todavía) por mi prolongada ausencia tanto de la publicación de artículos como por los comentarios. Aunque precisamente en algunos comentarios he nombrado superficialmente alguna de las causas de este distanciamiento, creo que quien lee estas líneas y ha visitado con anterioridad algún artículo, se merece una excusa decente.

He aquí algunos de los motivos responsables de mi momentánea enemistad con el teclado:

- La trágica muerte con diferencia de solo 4 días de dos seres muy queridos y cercanos a mí persona.

- Un viaje inesperado y excesivamente prolongado a mi país natal (desde donde escribo estas líneas).

- Las múltiples obligaciones y compromisos adquiridos durante este viaje.

- La dificultad de acceder de forma continua y permanente a una fuente confiable de Internet.

- La muerte de mi laptop debido a un bajón de luz (producto del irracional control energético que lleva a cabo el gobierno de mi país natal)... (No sabía que las laptops podían arruinarse por fallas eléctricas; pero ese fue el resultado de la autopsia realizada por el técnico)

- Cansancio y agotamiento tanto físico como mental (incluyendo una seria bronquitis de más de un mes de duración)

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Estas han sido algunas razones (justificadas o no) de mi ausencia del ciberespacio. Esta retirada momentánea no es debida a la ausencia de material o de ideas (como pudiesen pensar equivocadamente algunos lectores creyentes); al contrario, las ideas y proyectos fluyen sin cesar en mi mente y el contenido a futuro del Blog será abundante e interesante.

Pido por enésima vez mil disculpas a los lectores del Blog y sobre todo a los amables, gentiles y comprensivos comentaristas de los artículos. Siento que tengo una responsabilidad de honor con ustedes.

Sin embargo mi compromiso con el Ateísmo y la divulgación Antiteísta sigue intacta; y estoy ansioso de reincorporarme a esta actividad desde este humilde Blog. Espero que este reingreso sea pronto.

Por supuesto que la actividad y el dinamismo en los comentarios de los artículos siguen abiertos al público; y las criticas e intercambios de opiniones pueden continuar por esta vía. Para mi es un honor contar durante mi ausencia con tan interesantísimos debates en el panel de comentarios de algunos de los artículos. Esto lo agradezco en sobremanera.

También pido excusas al lector que entra por primera vez al sitio y lo encuentra con una aparente inactividad. Les aseguro que dentro de poco tiempo comenzará la publicación de nuevo material para el disfrute, crítica y análisis del futuro lector.

                                                teclapausa

Entretanto, amigo nuevo visitante, puede revisar y leer algunos de los más de 350 artículos publicados con anterioridad en esta pagina y lo invito a incorporarse al panel de comentarios donde encontrara a personas sumamente interesantes y de probada valía e intelectualidad que tienen una amplia variedad de creencias o descreencias (tanto Ateos, Creyentes, escépticos, agnósticos, etc) que sin duda le ilustrarán y le ofrecerán una valiosa información. La idea y el sentido de todo este esfuerzo y trabajo es solo una: Aprender.

Me tomo el atrevimiento de recomendar algunos artículos interesantes e importantes que conviene al novel visitante revisar y reflexionar sobre ellos:

- De cómo el autor de este Blog se convirtió en Ateo.

- Que es un Ateo para un Cristiano.

- En que creen los Ateos

- 5 Razones por las que no creo en Dios

- 5 Razones por las que no creo en la Biblia

- 5 Razones por las que no creo en Jesús

- Insultos y amenazas de algunos Cristianos.

- Consejos para Los Cristianos en los debates con Ateos.

- La gran mentira de los Creyentes

- Ateos del mundo de la Tv y el Cine.

- Personajes Ateos del Cine y Tv

- Pruebas de la inexistencia de Dios

- Las 10 Historias más bizarras de la Biblia

- Jesús No Existió (introducción)

- Pablo de Tarso.

- Pedro.

- Job

- El rey David.

- Satanás

- Josué y el Sol.

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Y claro, no deje de visitar nuestras secciones de:

- HUMOR

- BIOGRAFIAS Y PERSONAJES.

- CIENCIA Y TECNOLOGIA

- ANALISIS BIBLICO.

- NOTICIAS Y ACTUALIDAD.

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Reitero e insisto en pedir disculpas si mi ausencia ha incomodado o molestado a algún lector; de verdad nunca fue mi intención; y me hubiese gustado que las razones que me llevaron a abandonar momentáneamente este proyecto nunca hubiesen ocurrido... pero lo que nos acontece es totalmente inevitable e irremediable y solo nos queda trabajar con lo que tenemos. No podemos rehacer el pasado.

Espero reincorporarme dentro de poco, cuando ya mi vida cotidiana vuelva a su curso, y de esta manera que sigamos juntos, creyentes o no, adentrándonos al fascinante mundo de las religiones y sus consecuencias...

Gracias a todos por su paciencia.

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                                                 ya vuelvo

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Ver Sección: Tema Abierto

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“Mientras más asustado e inseguro sea el Creyente, menos probabilidades tendrá de dudar”      N. Molina

334 comentarios:

  1. Gracias por esta explicacion Noe.

    Saludos desde Paraguay.

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  2. María Elena - Buenos Aires9 de septiembre de 2011, 0:03

    ¡Se te extraña, Noé! Lamento enormemente las razones de esta "pausa" y te acompaño con afecto hasta tanto regreses.

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  3. Siempre tienes los mejores artículos, muy esperado el regreso... mis mejores deseos, ojala todo tome su rumbo.

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  4. Saludos Noé. No creo que debas pedir disculpas a nadie por ausentarte del blog durante un tiempo. Es tu blog, y tienes todo el derecho de ausentarte cuando quieras con y sin motivo.

    Dicho esto, no puedo evitar comentarte que no me parece que este blog te traiga buena suerte. Nos relatas cierttas desgracias personales y mi mentalidad de creyente (que no cree en las casualidades) me hace invitarte a que cambies el contenido del blog y dejes en paz al cristianismo.

    Es que no creo en casualidades, mira tú, y me da por sospechar (con o sin razón).

    Saludos, un abrazo y un sentido pésame por las personas allegadas que han pasado a mejor vida.

    Saludos.

    c. oriental

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  5. c.oriental: Sucede que Dios está actuando sobre la vida de Noé para "evitarle males mayores". Alabado sea!!

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  6. En verdad hacen falta tus artículos, estaremos esperando tu regreso...lamento los motivos de tu ausencia.

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  7. Era cuestión de tiempo que noe diera luces,se que seguirá posteando entradas para nosotros comentar.
    Me parece fantastico.

    Saludos noe y esperemos que pronto encuentres descanso de tus penas.
    Y vuelvas a tus actividades normales.

    Saludos y un buen día
    Ricardo Jimenez

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  8. Anónimo:

    Más bien podria suceder que el angel custodio pase de Noe y le deje un poco abandonado. No hay que indisponer al angel custodio, pues se pierde cierta protección divina y se da paso a la acción de ángeles más oscuros, a veces devastadora. La verdad, si yo tuviera un blog así como este no estaria nada tranquilo...

    saludos

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  9. A Denis, Maria Elena, JAnGiraldo, Mar O, Ricardo J,.. Gracias a ustedes por sus palabras de aliento y de apoyo… significa mucho para mí… espero no haberlos defraudado y también espero no hacerlo en el futuro…

    Gracias…

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  10. @c. oriental

    Gracias Cristiano O. Por tus condolencias, lo aprecio mucho…

    Pero me decepciona un poco el resto de lo que dices… es, palabras más palabras menos, lo que me han dicho muchos creyentes allegados a mí: “Todo lo malo que te ha ocurrido es un castigo de Dios por tu Ateismo y por tu página blasfema…”

    Entiendo perfectamente que eso es lo que pensaría un Creyente Cristiano promedio (pensé que tu estabas un poco más allá…). Pero analicemos esto… supongamos que si, que Dios ha traído sobre mi algunas desgracias (entre ellas la muerte de dos personas) como castigo o como aviso por mi descreencia y ataques contra el. Si esto es cierto:

    - ¿Por qué Dios para darme una lección a mí, asesina a dos buenas personas que inclusive fueron muy creyentes en el?... recordemos que dios es un asesino consumado (ver articulo Los Asesinatos de Dios) y que es el creador del mal (ver articulo Dios creador del mal)… así que no es nada raro que dios mate a personas para castigar a alguien…

    Es absolutamente injusto que dios para darme una lección asesine a personas queridas a mí. Esas personas son inocentes y no deben pagar por los pecados de otros.

    - Dios al asesinar a estas personas, no solo me castiga a mi, sino también al resto de seres queridos de esas personas que son totalmente inocentes de mis transgresiones… ¿Qué culpa tienen los familiares de estas personas de mis “errores”?

    - Si dios castiga de esta manera a quienes no creen en el… ¿significa entonces que todos los ateos del mundo sufrirán terribles perdidas personales y graves problemas?... de esta manera ¿Esto también significa que a los creyentes nunca se les mueren seres queridos o tienen grandes desgracias?

    - Si Dios me dio “Libre albedrío”… ¿Por qué me ha de castigar por utilizar esa libertad que el “supuestamente” me dio?... si estoy equivocado me debería castigar solo a mi, y no a quienes me rodean. Inclusive ese castigo no debería ser durante esta vida, sino con el trillado “Infierno”, o cualquiera que sea su método de castigo después de que muera

    EN fin… esa absurda teoría de que “Dios me castigó por ser ateo y por mi pagina” es solo el reflejo de del deseo de algunos creyentes en asociar las cosas malas que ocurren en la vida con los que nos declaramos Ateos, cuando a todas luces, bien seamos Ateos o Creyentes, ninguno de nosotros estamos exentos de desgracias.

    Gracias por comentar

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  11. No hay problemas. Yo estoy suscripto a blogs que se actualizan sólo unas pocas veces al año, que no publiques durante un tiempo no va a hacer que te borre del lector de feeds.

    Saludos!

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  12. Noé:

    No he afirmado nada, solo sospecho. Pero como bien dices, no soy el único que sospecha.

    Pero no sospecho que Dios haya asesinado a nadie (eso lo has dicho tú, no yo), que va, no se trata de eso, sino que a lo sumo que te podria estar retirando su protección angélica. Es entonces cuando se da pie a demonios que traen, como poco, mala suerte.

    Es el diablo el que es príncipe de este mundo macabro, hay que andar bien protegido de ese maligno y sus oscuros amigos. Es el demonio el que anda tras la mayoría de catástrofes: lugares desprotegidos por Dios y abiertos al diablo y los suyos.

    No solo los cristianos, tambien los taoistas, budistas, hinduistas, afrorreligiosos, indios americanos, en fin, místicos de todo tipo... te rogarian que dejes de insultar a los espíritus del bien, pues eso supone invocar a los del mal.

    ¿Qué hace toda esa diversa gente opinando mas o menos lo mismo sobre el tema?

    No sé, pero cuando el rio suena...

    Espero equivocarme, no obstante. Nunca he tratado de frivolizar tus desgracias ni las de nadie. Empero sospecho cositas raras, como la "mayoria" de la humanidad, qué le voy a hacer... Si tu estás completamente seguro y tranquilo, que no te afecten mis sospechas. Pero yo no podria... soy más cobardón tal vez.

    ... o no.

    Saludos y que todo mejore.

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  13. Y Noé, mis antes de sospechas no son tan infundadas, pues antes de que te viniese esta mala racha... yo ya te avisé, y no creo que fuese el único.

    Puede que no tenga nada que ver, pero como te lo llevamos avisando de una u otra manera desde hace tiempo.... pues no sé.

    Tus extraños "hobbys" podrian tener relacion. No me digas que no has pensado ni por un momento lo mismo.... Aunque sea por un momento, seguro que lo has pensado (a veceds hay un brillo de sensatez en los ateos).

    A mi me parece tu blog algo equiparable a practicar ouija y cosas raras de esas, la verdad... no le veo menor oscuridad que a todo eso, pues da fe de un estado interno raro y extraviado espiritualmente. Y todas esas actividades oscuras me dan malas vibraciones... que dicen por aqui...

    No te lo tomes como una crítica en esta ocasión. Todos lo que te decimos esto lo hacemos por darte un consejo, a ver si mejora la cosa.

    Saludos

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  14. El diablo estaria por encargo de Dios, ya que si dios quisiera lo puede destruir pero no puede ya que sin dios no hay diablo y ya que el diablo cumple un proposito de Dios entonces lo de macabro vendria a ser de Dios , no lo crees ?.
    Dios no asesino a nadie ? y su pueblo en el exodo y el diluvio !!! que paso hay.

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  15. Ja ja ja entonces Richard Dawkins deberia estar muerto desde hace tiempo... estos creyentes ya no hallan que inventar

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  16. No te preocupes Noé, es sólo una mala racha por casualidades. Aparte de, que -según ellos- los ateos deberíamos padecer supuestamente más males, también se supone que ellos deberían sufrir menos cosas, y la realidad es que las casualidades negativas no sólo apuntan hacia nosotros, sino también hacia ellos, y lo hacen de la misma manera arbitraria y casual, justo como se esperaría de un universo indiferente de nuestra existencia.

    Vaya "justicia divina".

    http://www.26noticias.com.ar/espana-muere-atropellado-un-peregrino-que-agradecia-sobrevivir-a-accidente-138118.html

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  17. Por cierto soy el anonimo 14, Gracias Noe por tu blog, y me llamo antonio tu haces interesantes analisis y son buenos en verdad.

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  18. Branas y Noé:

    Pues no lo tengo del todo claro. El numero de personas que tras practicar ouija o jambee que han sufrido desgracias posteriores es mucho más elevado que el de los que juegan a parchís o ajedrez. Abundan los casos.

    Este blog, amigo Branas, no es un simple blog ateo o agnóstico. Tú haces una cosa, defender tus ideas, pero Noé hace otra cosa muy diferente que es insultar, blasfemar, inventar mentiras y conspiranoias, etc, sin rigor académico alguno. El blog solo consiste en insultar por insultar, y por eso lo he puesto a la par de juegos peligrosos como la ouija (que no recomiendo a nadie su uso, es peligrosísima también).

    Saludos

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  19. De todos los paises caribeños... ¿cuál es el que sufre casi siempre peor suerte? Haití.

    Tendrá relación la amplia extensión de la magia negra y el vudoo en ese país? quien sabe. A meditar.

    De todos los continentes del mundo...¿cuál es el que sufre casi siempre peor suerte? Haití.

    Tendrá relación la amplia extensión de la magia negra y el jambee en ese continente? quien sabe. A meditar.

    He dicho "a meditar". Solo sospecho, no afirmo.

    Saludos

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  20. Corrijo errrata:

    Me refieria al continente "africano2 en el segundo supuesto.

    Saludos

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  21. Tu blog me gusta y hay mucho que explorar por mi parte todavía, así que quedas disculpado. La cotidianidad esa que a veces nos agobia, se hace en otras ocasiones tan necesaria... un saludo

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  22. En eso estoy de acuerdo contigo c.oriental, aunque no creo en demonios ni en espíritus o dioses, es malo andar haciendo cosas que atentan contra la buena cultura de la sociedad.
    Imagínate si un pequeño juega con esas cosas, lo mas adecuado es regañar al pequeño, aunque estas cosas o juegos macabros no invoquen demonios, es bueno alertar a nuestros hijos o sobrinos que eso no es bueno sea cierto o no.
    Es como si permitiéramos que nuestro hijo robara un dulce, recordemos la ocasión hace al ladrón.
    Invito a todos a ser mejores personas.

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  23. @Branas Membranas

    Muy cierto lo que dices Branas, aun recuerdo mi actitud cuando era creyente y observaba las desgracias de otros creyentes como yo… simplemente pensaba en la clásica excusa: “Los caminos de Dios son misteriosos” o “Dios sabe por que lo hace”…

    Recuerdo que hace ya algunos años en mi país estaban un nutrido grupo de Cristianos evangélicos reunidos bajo un árbol haciendo sus alabanzas; al parecer el árbol, ya bastante viejo se quebró y sus ramas mataron a 14 personas… ¿Cómo interpretaría un Creyente eso sin usar las excusas anteriormente mencionadas?

    Gracias por tus palabras Branas y sobretodo por mantenerte activo como comentarista en este blog, respeto y aprecio mucho tus opiniones… es un honor contar con tu presencia.

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  24. @anabel1

    Saludos Anabel…

    Gracias por tus amables palabras. Que bueno que te ha gustado el Blog.

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  25. Noé y Branas:

    Mirad este comentario del hilo sobre Pablo, fijaos y entendereis mis sospechas:

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    lunes 21 de febrero de 2011
    Pablo, El Falso Apóstol (Jesús no Existió)
    Cierto Jorge. Insisto, seria mejor dejar de especular sobre San Pablo, no es nada recomendable. Creen que no se juegan nada, pero están metiéndose de lleno en un terreno que desconocen, y que por su bien recomiendo que olviden. Rectificar es de sabios, sigan mi consejo los autores del post, y al menos por prudencia sean sensatos. No es lo que imaginan. Quien avisa no es traidor.

    Noé sabe en parte por qué hablo así, con toda mi buena intención y sinceridad.

    cristiano oriental
    21 de febrero de 2011 08:23 6

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    ResponderEliminar
  26. Según c. oriental, los problemas personales de Noé podrían deberse a su ateísmo y a su blog crítico hacia el cristianismo.

    Hagamos un experimento. Supongo que Dios tiene conexión Internet inalámbrica de largo alcance y que lee todos los blogs, especialmente éste, de naturaleza demoníaca. Así que desde aquí le envío un mensaje al Creador.

    Al dios de los cristianos:

    Eres un dictador repulsivo, un tirano que crea creaturas imperfectas para después condenarlas por sus errores, un tramposo que primero se oculta y que luego castiga a quienes no creen en ti, un hipócrita que dice que nos ama pero que luego nos condena, un filicida que demanda el sacrificio en la cruz de su hijo para perdonar los pecados de otros, un asesino de niños inocentes que nacen con defectos o que no alcanzan a nacer, el mayor abortista de la historia en tu calidad de autor de un pésimo sistema de reproducción, un estúpido fabricante de un planeta con placas tectónicas móviles que desencadenan periódicamente terremotos y maremotos, un idiota que crea gusanos que viven en los globos oculares y que ciegan a miles de niños inocentes, un cretino que diseña especies de animales con una tasa de extinción del 99.9%, un torpe diseñador de cerebros con propensión al fanatismo, en suma, un imbécil negligente y malintencionado de proporciones cósmicas.


    Después de este mensaje, veremos si me sucede algo malo.

    Saludos.

    ResponderEliminar
  27. Saludos mi buen amigo Noe, lamento muchísimo la muerte de tus seres queridos, pero estoy seguro que después de reponerte de este acontecimiento, volverás con mucha más energía para continuar con tu proyecto. Ignora los comentarios llenos de rencor de los creyentes, al menos por esta vez, no te molestes siquiera en responderles. Su hipocresía no tiene límites. No les des explicaciones, hay que saber reservarse, esa es la mejor muestra de independencia.
    No tenías que respoderle a ese tipo, cuyo alias es C. oriental, hablándole teológicamente, pero yo conozco de tu bondad y tolerancia para con los creyentes, por eso te comprendo. Nuevamente te digo Noe que tu labor es grande, eres un desmitificador y antiteísta por excelencia.

    Me despido, compañero de guerra, sin antes recordarte una de las frases más célebres de F. Nietzsche:

    "De la escuela de guerra de la vida, lo que no me aniquila me vuelve más fuerte"

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  28. No te confundas, amigo Davis, no hablo por rencor ni nada semejante, aunque desprecie el anticristiansmo del que algunos haceis gala.

    Es que ya es la segunda vez que sucede lo mismo. Antes yo escribia comentarios en otra página de ateos llamada "Dios no esta aqui" (sigue existiendo), y paso algo muy semejante. Tras avisar por mi parte a su autor de los riesgos de escribir tales blasfemias, al poco perdió en accidente de tráfico a su mejor amigo (un tipo que estaba mucho en su casa y que nos leia). Si no me creeis preguntad al blogger de esa página.

    Puede ser casualidad, pero me veo obligado a sospechar.

    Saludos

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  29. En primer lugar, expreso a Noé mi pésame por la muerte de seres queridos.

    También le honran sus explicaciones, que no sé si son necesarias. Los que crean un blog, no son blogueros a tiempo completo. Yo mismo tengo un blog en el que he publicado pocos artículos y llevo un tiempo parado por motivos profesionales. Cada uno hace lo que buenamente puede y no hay por qué pensar mal.

    Noé: sobre "la dificultad de acceder de forma continua y permanente a una fuente confiable de Internet", te puedo ayudar.

    En los últimos meses, has copiado una serie de artículos de fuentes nada confiables. Yo puedo indicarte fuentes de autores serios, con un curriculum científico serio y bien valorados en el mundo académico. Si tienes prejuicios en los autores creyentes, puedo darte nombres de autores ateos o agnósticos. Puedes contactar conmigo a través de mi blog.

    Sobre tus artículos acerca de Dios, no tengo nada que opinar, pero, sobre los de Jesús, Pablo de Tarso y, en general, sobre historia del Cristianismo, lo que haces es como si yo creo un blog de medicina y veterinaria basándome en páginas web de curanderos, de quienes desaconsejan las vacunas y similares.

    Saludos cordiales

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  30. Historiador:

    No peques de ingenuidad respecto a este blog, estimado amigo. Aquí no interesan los artículos serios ni el rigor académico, sino la divulgación de las teorias conspiranoicas sobre el cristianismo.

    No todo el mundo tiene tu voluntad de arrojar claridad sobre el tema (estés acertado o no en ciertos temas, nunca he dudado de tu buena intención académica), sino que muchos incautos juegan a crear confusión, simplemente a causa de una, más que visible, rabia y frustración particular.

    Insisto, no es lo mismo lo que haceis tú o Branas, pues solo defendeis vuestras ideas, que lo que hacen Noé o Davis, que es puro intento de repetir mentiras y blasfemias con las esperanza gobbeliana de que a base de repetirlas cada vez las crea mas gente.

    Por ejemplo, en una encuesta entre lectores del código da Vincim mas de un 50 por cien de los lectores manifestaron creer que según la historiografía, Jesús y Maria de Magdala tenian un hijo. Vamos, creian que eso era una verdad de toda la vida indiscutida.

    Esta gente escribe sobre sus fantasmas sin calcular las posibles consecuencias, no hacen ciencia, ni historia ni filosofia, sino que se creen geniecillos de inspiración nietzscheana capaces de influir en el conocimiento común de una época determinada a base de falsear lo que les de la gana y hacerselo tragar al público ingenuo. Como diosecillos juguetones vomitando sus tinieblas.

    Saludos!

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  31. Vuelve pronto Noe, recuperate y a seguir adelante

    ResponderEliminar
  32. Vuelve pronto Noe, recuperate y a seguir adelante

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  33. @Jack Astron

    Saludos Jack….

    Gracias por tus palabras y es muy cierto lo que planteas.

    Sencillo, si puedes leer este comentario, significa que dios no te castigó muy severamente por tu blasfemia (al menos puedes leer y no estas ciego)… o que simplemente Dios no existe…

    Espero respondas corroborrando tu perfecto estado de salud y las falacias cristianas…

    Un gusto contar con tu prescencia aquí


    ResponderEliminar
  34. @Davis Enemigo de Dios

    Saludos Davis…

    Significan mucho tus palabras para mí. Lo aprecio de verdad, Gracias por tu apoyo.

    No te preocupes, te aseguro que me han dicho cosas muchisimo peores (y más sensatas)

    Gracias de nuevo.

    ResponderEliminar
  35. @Historiador

    Saludos Historiador…

    Muchas gracias por tus condolencias y por tus consejos. Aunque no los comparto en su totalidad, te aseguro que los tomaré muy en cuenta.

    Gracias por ser un ferviente seguidor y comentarista de ésta página.


    ResponderEliminar
  36. @Anónimo


    Dos veces tambien gracias a ti Anónimo. Espero irme reincorporando poco a poco a las actividades regulars del Blog (al menos ya respondo algunos comentarios)

    ;)

    ResponderEliminar
  37. Hola Noé, muchas gracias por tus palabras.

    Me he sentido muy bien desde que escribí la "blasfemia" anterior. Estoy seguro de que el dios de los cristianos no existe, así que sé que no pagaré ningún costo.

    En todo caso, más adelante reportaré nuevamente mi estado de salud, para decepcionar a quienes esperan verme fulminado por un rayo :-)

    Saludos, y felicitaciones por tu excelente blog.

    ResponderEliminar
  38. Noe, bienvenido nuevamente y mis mas profundas condolencias. Se perfectamente por el dolor que estas pasando.
    Genial lo tuyo, Jack!!Lo que pasa es que en la vida, tarde o temprano nos suceden cosas malas, seamos creyentes o ateos. Las perdidas ocurren siempre, y a todos. La vida es asi. Por eso me parece de pesimo gusto que alguien insinue un "castigo divino" (o "abandono divino", me da igual) aprovechando una crisis personal para disparar su apologia. A ver si a Oriental le gustaria, si perdiera un ser querido y compartiera la noticia con nosotros, que le digamos: "Ves? Mira que mal que te fue a pesar de ser creyente. Tu fe no salvo a fulano". Seguramente pondria el grito en el cielo y reclamaria (con razon) un poco de respeto por su dolor, y reclamaria (con razon) que es malicioso aprovecharse de un momento de vulnerabilidad del otro.
    Demostrarias un poco mas de nobleza si le pidieras una disculpa a Noe por tratarlo en tantos comentarios de cobarde por no aparecer.

    ResponderEliminar
  39. Hola:

    Realmente Cristiano Oriental estás esquivando la pregunta.

    Que culpa tendrían los amigos de Noé y sus familiares de las acciones de Noé???

    Realmente te parece que tu mueras en particular de forma horrible debido a que un amigo tuyo por ejemplo decidió cometer un gran pecado???

    Que justicia sería esa???

    Lo que tu haces es ejercer lo que se llama pensamiento mágico y este consiste en encontrar correlaciones y causalidades donde no las hay.

    O sea cuando un ateo blasfemo (según tu opinión) sufre alguna desgracia o sus parientes sufren alguna desgracia, lo tomas como la evidencia que está siendo castigado.
    Cuando un creyente o familiares de creyentes sufren una desgracia pues son cosas que se dan y los caminos de Dios son misteriosos.

    En pocas palabras no tienes ninguna coherencia.
    Tu única finalidad es que acomodas todo suceso para sostener lo que consideras tu verdad.

    Por ejemplo cuando te conviene Dios nos da libertad y por eso por ejemplo no interviene cuando violan y matan un niño. Pero Dios es misericordioso cuando SI interviene y salva a una persona de 200 que mueren en un accidente aereo.

    Dios por un lado es justo porque castiga al maldito pecador dándole un cáncer, pero luego afirman que Dios no provoca enfermedades ya que hay numerosos cristianos virtuosos con cáncer.

    Dios no interviene ni hace curaciones pero Dios si interviene porque tu Tia Pepa rezó y se curó una verruga plantar sin intervención de ningún médico.

    Y en el fondo Cristiano no dejas de ser bastante hijo de puta con ese tonito sobrador de "yo te avisé" como si disfrutaras que a Noé le pasaran cosas.

    A pesar de todo esto no te guardo ningún rencor y te considero MI MEJOR AMIGO.

    Ahora paso literalmente a cagarme en Dios concebido como un ser que mata a los amigos inocentes de los blasfemos.

    Cuando mueras, amigo mio, sabrás por lo menos que tenías razón y en una de esas me convierto. O no.

    Kewois

    ResponderEliminar
  40. Hola Noe,

    Veo que estas atento y sacas tiempo para contestar a los saludos de un lado y de otro.

    Pero...aun no te has atrevido a dar una explicacion convincente del mal uso de las "comillas" en tus articulos corta y pega.
    No has dado una respuesta a Historiador ni a los que NO creemos ( a los descreidos )en tus "razonamientos", por llamar a tus comentarios de alguna forma bondadosa.

    Peroname Noe. No te doy mis condolencias porque no creo en ti en ningun sentido. Tu desaparicion de aqui, de este tu blog, fue muy oportuna. Y apareces justo cuando me lo imaginaba: un tiempito despues de haberse calmado la merea, cuando parecia olvidado el tema. Ahora, si por algun motivo me entero de que estoy equivocada no tendria ningun problema en disculparme contigo Noe, por haber dudado de tu desaparicion...pero sin evidencias...nos pides que creamos, que tengamos FE en ti (como diria mi amiga Juliana).

    Mientras tanto...

    ¿Que piensas, o que tienes que decir sobre los comentarios y CORRECCIONES que te hizo Historiador a tus ultimos articulos visperas a tu desaparicion?

    Un saludo
    Macarena

    ResponderEliminar
  41. ¿ Contestaras ( a mi, a tus descreidos en ti o a Historiador)... o desapareceras de nuevo, muy oportunamente ?

    Macarena

    ResponderEliminar
  42. Hola Noé:

    Dices que tendrás en cuenta mis consejos "aunque no los compartes plenamente"

    ¿Qué es lo que no compartes? Para ti, ¿qué fuente de internet es fiable? ¿Las que llevan la contraria a la comunidad científica?

    Sé que no lo harás, pero me gustaría que leyeses este libro (parcialmente accesible en Google Books) titulado: "La existencia histórica de Jesús en las fuentes cristianas y su contexto judío"

    El autor, Gonzalo Puente Ojea, es un ateo militante y un furibundo antirreligioso. Yo no soy ni una cosa ni la otra (soy más bien deísta respetuoso con las creencias religiosas), pero te lo recomiendo porque no es menos anti-teísta que tú (échale un vistazo a su curriculum)

    Si lo lees, me gustaría que me digas si te merece menos credibilidad que el autor de la página web basura de la que has copiado tus últimos artículos. El autor al que copias y pegas, no tiene ningún artículo publicado en una revista científica. Al que te recomiendo yo, hace poco una revista científica (Anthropos) le hizo un homenaje.

    Si un autor respetado por la academia te merece menos credibilidad que cualquier donnadie que crea una web, me gustaría que me des tus razones.

    Aclaro que no comparto al 100% el contenido del libro que recomiendo, pero lo hago por tus prejuicios absurdos sobre autores creyentes, ignorando que, por ejemplo, fue un sacerdote católico, jesuita para ser más exactos, quien formuló la hipótesis del big-bang, tal y como hice constar en tu post sobre el tema y al que, dicho sea de paso, no has respondido.

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  43. kewois en eso tiene razón, dios nada mas interviene cuando le conviene, o sea dice c.oriental que es una fuente de sucesos como una (maldición) que le sucedió a noe molina por publicar entradas en este blog y por supuesto por ser ateo.
    Te recuerdo c.oriental que aunque no sea algo agradable la muerte, es parte de la naturaleza nadie es eterno ni aquí ni en china, todos vamos a dar ese paso.Hasta yo o tu o acaso eres eterno.
    Hasta el jesus bíblico con todo y sus superpoderes murió(claro si es que existió).

    Por cierto mi mas sentido pésame a noe y espero que tus seres queridos descansen en paz.

    Saludos y que pasen una bonita tarde.
    Ricardo Jimenez

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  44. Kewois:

    Suerte que me consideras tu mejor amigo, si fuera un enemigo no sé ya qué me llamarias...

    Por cierto, eres tu quien plantea de manera no adecuada la pregunta. Dices: "¿Que culpa tendrá Noe y sus familiares de las acciones de Noe?"

    Al revés, es Noé quien tiene que meditar sus acciones sobre todo si sus familiares no tienen culpa. Es decir, él debería preguntarse: ¿Qué culpa tienen mis inocentes familiares para que yo les pueda poner en peligro con mis alocadas acciones?

    Sé que suena trasnochado creer que "la Moira de los dioses" puede afectar a los seres queridos de uno, incluso a las generaciones posteriores... pero yo últimamente soy muy trasnochado en muchas cosas.

    De cualquier manera, nunca afirmé, solo dije sospechar. Y lamento que pienses que me alegro de las desgracias de otros solo por acertar un pronóstico determinado que hice.

    Al contrario, aviso porque aun está a tiempo de detener la "moira" (en este caso "desproteccion divina progresiva") dando fin a esta sarta de blasfemias sin rigor académico, que expone en un blog ante toda la humanidad, y supongo que sin ganar dinero siquiera. Me parece un hobby muy tonto, con mucho a perder y nada a ganar.

    Si un amigo me dijese que practica ouija cada mañana antes de desayunar le diría lo mismo: arriesgas mucho ¿para ganar qué?

    ganar qué?

    ¿la simple autoafirmación? ¿el provocar que visiten un blog?

    Esa es la pregunta: "para qué". Y veo muy caro el resultado para tan poco beneficio.

    Saludos, un abrazo a mi mejor "amigo" kewois y a todos/as.

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  45. Kewois, Ricardo, Noe, JAck, etc:

    Y estais equivocados al plantear que es Dios quien casusa la desgracia al blasfemo. No es ese el mecanismo.

    Al blasfemar retiras la protección divina de ti y de los tuyos, y como te hallas en un mundo del cual su príncipe es el Diablo, das paso a la acción diabólica, la mala suerte maligna.

    Ante la desprotección causada por una elección libre, es el diablo el que gusta de castigar a inocentes cercanos. Ese retorcimiento es propio del diablo no de Dios.

    Pero si uno libremente retira la protección divina de su casa, no puede luego quejarse de los daños e injusticias que le pudiere causar el Maligno.

    Avisados estais todos (con buena intención, no se me malinterprete).

    Saludos

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  46. "A quien desafía a los Dioses, los Dioses le vuelven loco" (viejo proverbio griego).

    Recordad el caso de Nietzsche, el que más desafió y que acabó loco.

    (avisado estaba, pues él conocía el proverbio).

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  47. Hola Noe:
    Me alegro de que hayas vuelto y de todo corazón un sentido pésame, sé lo difícil que es pasar por momentos en los que los seres que amamos se van de nuestras vidas de manera trágica. Son momentos duros y muy tristes. Fuerza amigo!!
    Un abrazo

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  48. C.Oriental:
    Pero que no los diablos, están en otras dimensiones, digo entonces suponiendo lo que nos dice los diablos tienen acceso a puertas interdimensionales(tienen llaves), con las cuales atraviesan a nuestro mundo(o tu dirías dimensión). Y por que no seres angelicales usan esas puertas para ayudar, digo si demonios usan llaves por que no los ángeles...digo es una opinión xD

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  49. Perdona cristianOOriental, pero la verdad resultan despreciables tus comentarios...hay que ver las ideas tan abyectas que la religión inculca en sus esclavos. Con lo poco que cuesta tener un poco de sensibilidad y empatía.

    Pareces a los fundamentalistas gringos que se regodean con las tragedias humanitarias aprovechándose del dolor de las personas para intentar extender sus delirios.

    más sensibilidad y menos indignidades!!

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  50. Gracias Diego. Ese creador chambón y malvado merece que lo pongan en su lugar de vez en cuando :-)

    c. oriental: ¿Diablo? ¿Maligno? ¿Podrías proporcionar alguna evidencia verificable acerca de la existencia de ese ser sobrenatural?

    Respecto al ejemplo de Nietzsche y su locura, bueno, seguro sabes que no puedes probar correlación con sólo un caso. ¿Tienes algún estudio estadístico que muestre correlación entre el desafío a los dioses y la locura?

    Saludos.

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  51. Cristiano O:

    Por que las acciones de Noé los pondrían en peligro?? A menos que postules la existencia de un ser sádico y maligno que se divierte matando personas inocentes y buenas para castigar a quienes lo ofenden.
    De que vale que un amigo o un familiar sea un perfecto cristiano si tu despreciable versión de Dios está esperando que algún conocido de esta persona cometa algún acto para matarlo para infringirle un castigo al pecador???
    Tan ineficaz es?
    A vos se te ocurriría matar a la madre de un niño que no obedece a la maestra como modo que el niño se porte mejor???

    Se nota que estas MUY trasnochado.

    Si el de Noe es un hobby muy tonto pues que haces por estos lados???

    Sabes donde te podés meter tus santurronas advertencias???

    Siendo Dios todopoderoso y bueno es absurdo que digas que Dios retira su protección.

    Dejar que alguien sufra por omisión es lo mismo que por acción.

    Ahora parece que tu Dios apenas tiene ingerencia en el mundo

    En fin. Tu santurronería no me conmueve.
    Yo veo a un desgraciado que se relame con la desgracia ajena. Sos un cobarde y mala persona.

    Reafirmo mi eterna amistad contigo, como tu Dios es medio imbécil y sádico por ahí me da una gran lección matándote.

    De hecho sería interesante que comentaríamos si tu murieras de forma horrible mañana.

    Saludos
    Kewois

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  52. Compadritos: Acaso no se dan cuenta que ese cristiano oriental tomo este blog como una cruzada para convertir (según el) a los incautos ateos. Que tipo mas lleno de retruécanos, saponáceo. En Sudamérica se dice que habla cantinfladas, pues dice pero no dice. Si por allí vi que amenazo con retirarse porque no le entendiamos. No nos queda otra que acostrumbrarnos a su fantasmal y apolillada presencia. Sin duda me recuerda a John Doe, ese personaje de la pelicula Los Siete Pecados Capitales, capaz de argumentar hasta la estupidez mas grande y justificar lo injustificable incluso muerte de inocentes si ayuda a sus creencias.

    Conde Stauffenberg

    Pd: C.O antes firmaba como anónimo, ahora si hasta tiene su propio perfil. Se nota que vive pendiente de este blog y que esta ansioso de que veamos y quedemos asombrados de su brillante mente.

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  53. @Jack Astron

    Saludos Jack…
    Me alegra que estés sano y en uso de tus facultades mentales… Otra que pierde Dios…

    Gracias por tus elogios para con este sitio.

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  54. @diego

    Saludos Diego…

    Gracias por tus palabras de aliento y apoyo; lo estimo mucho.

    No te preocupes, no espero disculpas de los “Comentarios” que pretenden explicarme a mí el origen y las razones de mis problemas… no me afectan en lo más mínimo y paso absolutamente de ellos.

    Gracias por todo Diego.

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  55. @Kewois

    Saludo Kewois…

    Absolutamente de acuerdo con tu planteamiento.

    Gracias por comentar.

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  56. @Anónimo

    Saludos Macarena…

    Antes que nada te agradezco que te tomes el tiempo para comentar.

    Pero creo que no debo darte explicaciones ni pruebas de los últimos acontecimientos de mi vida; la razón de este artículo era expresar mis disculpas y las razones de mi ausencia a los pocos lectores que quedan de este blog. Creo que se lo merecen. Y si no me quieres creer, la verdad me tiene sin cuidado…

    Y sobre las fuentes de los artículos… la verdad no entiendo mucho el alboroto que tienen formado algunos de ustedes… ¿Qué son copiados de otras páginas o libros? ¿y?... la gran mayoría de los artículos publicados en los Blogs son así. En ningún momento he dicho o he pretendido decir que los artículos publicados aquí son de mi completa autoría… si lo que esperan son artículos totalmente originales y basados en investigaciones minuciosas y avanzadas; este no es su sitio… este es un blog INFORMATIVO y de difusión de información; no es investigativo ni pretende ser histórico o rigurosamente científico; está dedicado al lector promedia que ignora muchos de los aspectos relacionados con el ateísmo y la religión.

    Y nunca he pedido que “me crean”, que “tengan fe en mi”… eso se lo dejo a los Creyentes…

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  57. @Historiador

    Saludos Historiador.

    Revisare tu recomendación.

    Gracias por comentar.

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  58. @Anónimo

    Saludos Ricardo…

    Muy agradecido por tus palabras.

    Gracias por tus interesantísimos comentarios.

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  59. @Milo

    Saludos Milo…

    Muy contento de saber que estas por aquí. Gracias por tus palabras.

    Muy cierto, la muerte y las desgracias son parte de nuestra vida cotidiana… si llegan antes o inesperadamente no nos queda otra que aceptarlo. Es irremediable.

    Gracias por tus comentarios.

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  60. Jack:

    Me pides pruebas de la acción del Maligno. Bueno, echale un vistazo a esto y luego dime:

    http://rastacalcedonico.wordpress.com/2011/08/17/el-exorcismo-en-occidente/

    Conde:

    Yo entraba como anonimo porque no tenia perfil en blogspot, pero siempre firmaba al final de cada comentario con c.oriental. Fíjate. Luego me hice el perfil para evitar suplantaciones.

    kewois:

    Los demonios son esos seres retorcidos que mencionas, si retiras la protección angélica de tu casa, vienen ellos con mñas fuerza e injusticias.

    Ricardo:

    Claro que los angeles influyen, , pues nos protegen bastante, pero si rechazas su protección se van, y vienen los otros. Todo un peligro.

    Milo:

    Yo no afirmo, solo sospecho. Aunque mis sospechas seguro que las comparte mucha gente. Aqui los ateos sois mayoria, pero preguntad en la calle a ver a quien creen más... Fijaos que os he dicho que no solo los cristianos sospecharian como yo, tambien los de muchas otras religiones. Hasta un chaman, un lama o un samana hindú creo que os dirian lo mismo: cuidado.

    kewois:

    ¿Por qué te pones así? Solo por pedir que no se blasfeme. Es muy fácil y gratuito no blasfemar, mas que blasfemar. Que puede perder Noé...¿un blog? Eso no es nada comparado con lo que parece jugarse.

    Saludos

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  61. Cristiano O:
    1)
    Vos alguna vez me dijiste que lo que nos sucede en esta vida viene determinadopor lo que hicimos en la pre vida.
    Por lo tanto si Juan tiene un cáncer y sufre horriblemente entonces eso es una consecuencia de sus actos antes de nacer.
    Por lo tanto es incompatible con que Juan tenga cáncer porque José es un blasfemo que es lo que vienes diciendo en este hilo.
    2) Si Dios deja que los demonios actúen también es culpa de Dios. Porque pudiendo prevenirlo no lo hace.
    De modo que ahora no crees en los virus, bacterias y dolencias. Todo son demonios??
    Tomas antibióticos o haces exorcismos?
    3) Me pongo así por tu actitud. No es la de genuina preocupación pues entonces estarías solidarizándote con Noé. Tu actitud es la de “te dije que yo tenía razón”. Es la misma actitud que tienen muchos creyentes que te dicen que te aman y respetan pero llegará el día en que ellos verán como te pudres en el infierno.
    Es una actitud soberbia, porque no das explicaciones de por que los creyentes se enferman de lo mismo y mueren de lo mismo que los blasfemos. No es cierto que solo los blasfemos se enfermen. Simplemente acomodas la evidencia para que esta satisfaga tus ideas e ignoras olímpicamente la otra evidencia.

    KEwois

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  62. 1. Claro que te dije que viene influido por lo que sucediara en la pre-vida.

    Lo que nunca te dije es que "solo" viniera influido por eso.

    2. Si tu golpeas a tu guardaespaldas y lo tiras por un barranco, luego no le culpes por no protegerte. No culpeis a Dios por desprotegerlos, si vosotros mismos lo echasteis para el barranco.

    Esos virus no son demonios, sino que forman parte de un mundo en mal estado, cuyo principe sí que es el demonio. Es decir, tiene radio de acción por aquí.

    Tomo antibióticos y me procuro exorcismo, claro que si. Para formar parte una iglesia oriental te hacen un rito exorcista previo, así fue en mi caso también.

    De la misma manera, me protego con crucifijos e iconos, ademas de tomar el jarabe para la tos. Doble protección, brother. Muy recomendables ambas cosas.

    3. Claro que los creyentes tambien enferman. Solo que los creyentes no enferman por blasfemar, sino por otros motivos.

    Por cierto, ya di mi sentido pésame a Noé, en mi primer comentario de este hilo ¿Qué es lo que no entiendes?

    Saludos, best brother.

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  63. Al menos en una cosa ya pareceis estar de acuerdo conmigo. El tema es si blasfemar desprotege, pero todos estais de acuerdo en que en este blog se blasfema.

    Nadie ha dicho que aqui no hay blasfemias y por tanto Noe no es un blasfemo, sino que todos le dais por blasfemo, es decir, todos sabeis que aqui se insulta por insultar.

    Nadie ha defendido que en este blog se estén efectuando estudios rigurosos o mínimamente serios, sino que todos dais por obvio que se trata de una sarta de blasfemias, una tras otra, a cual mayor.

    Al menos en eso parece haber consenso.

    Saludos a todos/as.

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  64. tu tambien eres un blasfemo cristiano oriental
    para los musulmanes lo eres
    que vas a hacer?
    para ellos tu estas condenado
    jajaja

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  65. kewois:

    Tú quieres lo que crees mejor para Noé.

    No lo dudo, yo también.

    Y que deje de blasfemar es una de las cosas buenas que deseo para Noé.

    Es decir, difiero contigo en que es lo mejor en ese caso.

    Tú crees que es positivo que Noé blasfeme, y yo creo que eso es negativo.

    Así que deja de pensar que quiero lo peor para él. Nada más lejos de la realidad, brothers.

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  66. Anónimo:

    Yo no creo que los musulmanes blasfemen, asi que no creo que ellos piensen que yo blasfemo. Adoramos al mismo Dios al fin y al cabo.

    Puedo creer que se equivocan en algunos temas, no que tengan intención alguna de insultar, de blasfemar.

    Asímismo creo que ellos me considerarán errado en algunos puntos, pero no insultón, no blasfemo.

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  67. De hecho, "islam" significa a menudo "sabio místico", y los musulmanes lo aplican a los sabios místicos de cualquier religión, no solo de la suya.

    Es decir, saben ver "islam", sabiduría mística, en mi religión y en otras, asi como yo puedo reconocer gran sabiduría mística en el mundo musulman.

    Saludos, amigo Anónimo

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  68. Cris O

    Lama, Hindú chamán, hechicero, sacerdote y demás supercherías tienen en común un pensamiento mágico: engendrado por la ignorancia, la impotencia, el miedo la fantasía y el interés. Las tensiones psicológicas producidas por hechos como la pérdida de nuestros seres queridos, las catástrofes naturales, el sufrimiento empujan a los humanos a inventar consuelos ilusorios y falsa sensación de control. Todo para calmarte los nervios...por qué crees que todo ese tipo de puerilidades y extravagancias tienen tanto adepto?? porque a parte de hacerte sentir el tipo más guay del universo engordándote el ego te ofrece justo lo que te gusta oir para calmarte los nervios.

    En resumidas cuentas la religión y demás supercherías se alimentan de la ignorancia y del miedo. Parece que ya dejas más claro el porqué crees lo que crees y el porqué tienes esa alergia a la duda...el miedo te invade y te hace creer cualquier cosa que lo calme.





    Por otro lado eso que dices que adoras al mismo dios del Islam es una bula que le hacen creer a los creyentes para cuando tienen que afrontar lo evidente: las contradicciones.
    - Mahoma es mi profeta y recibió mi revelación en árabe contenida en el corán (2:2)
    -El profeta Jesús no murió en la cruz (4: 157)
    -Jesús no es dios (31:13)
    -si no crees en el islam te irás al infierno (2:39)



    Aquí te dejo otra cita bien bonita revelada supuestamente por el mismo dios 4: 171.

    "¡Gente de la Escritura! ¡No
    exageréis en vuestra religión! ¡No
    digáis de Alá sino la verdad: que el
    Ungido, Jesús, hijo de María, es
    solamente el enviado de Alá y Su
    Palabra, que Él ha comunicado a
    María, y un espíritu que procede de Él!
    ¡Creed, pues, en Alá y en Sus
    enviados! ¡No digáis ‘Tres'! ¡Basta ya,
    será mejor para vosotros! Alá es sólo
    un Dios Uno. ¡Gloria a Él! Tener un
    hijo... Suyo es lo que está en los cielos
    y en la tierra, Alá basta como protector" ------


    Al parecer tu eres igual de blasfemo!! te das cuenta!?


    Especialmente dedicada para ti del mismo Alá que al parecer no debe de ser el mismo en el que crees teniendo en cuenta el mensaje que manda...a menos que sea tan cabrón, retorcido y psicópata ese dios que es capaz de mandar mensajes contradictorios. Un verdadero hijodeputa!!

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  69. AAh y por cierto Islam significa: sumisión....grgrgrgrr es que me da hasta dentera decir esa palabra: SUMISIÓN! -------esclavitud

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  70. Cristiano O:

    Disculpame pero a mi me parece que el modo en que alguien muere no es una circunstancia menor.

    Si según tus creencias lo que nos pasa es consecuencia de nuestra acciones en la previda entonces puede parecer que explicas sufrimientos de niños o personas buenas en esta vida.

    Ahora tu explicación es que además ese destino se ve influenciado por las acciones de otro, es decir por que Dios retira al guardaespaldas de tus amigos o familiares por tus acciones??

    Resulta que por tu previda tu deberías tener una vida sana y una muerte apacible en la vejez rodeado de los tuyos, pero porque José decidió blasfemar entonces para que José reciba un castigo emocional a vos te agarra un cáncer y morís de forma horrible haciéndote sufrir a vos y a tu familia y amigos que quizás ni siquiera te conozcan.

    Yo sigo creyendo que vos adaptas tus ideas al resultado que querés. Cuando te conviene prevalece la previda, cuando te conviene las acciones de los otros, cuando quieres te enfermas por blasfemar, cuando quieres te enfermas por otra razon aunque seas un modelo de virtud.
    - - - - -
    La analogía con el guardaespaldas no es válida ya que:
    - si el guardaespaldas fuese todopoderoso no podría yo echarlo por el barranco
    - si el guardaespalda todo lo sabe sabria que lo quiero echar y lo evitaría
    - si el guardaespalda me ama (And nowwwwww I always have youuuu) no me dejaria a merced de los malos.
    - - - - - - -

    Porque antibióticos y exorcismos?? Por que no solo exorcismos???
    Te falta fe?? Por que sería más adecuado un mundano antibiótico que un buen exorcismo??
    Fijate que tengo más confianza en la ciencia que vos en tu fe. Yo tomo solo antibióticos. No hago rituales ni me aferro a objetos mágicos.
    - - - - - -
    O sea el creyente se puede enfermar, el ateo se puede enfermar por lo tanto la creencia no afecta.
    El que blasfema se puede enfermar el que jamás blasfema se puede enfermar. Blasfemar no es relevante a la hora de considerar causas por las que te enfermas.

    - - - - - -
    No estoy de acuerdo que en este blog se blasfeme.
    Yo siempre te concedía que Noe blasfema para mostrarte tus incoherencias sin discutir ese punto.
    La blasfemia es ubicua y esta en el oido del creyente ofendido.

    Conozco personas que dicen que TUS creencias y opiniones son blasfemias, herejías e influencia del demonio que te aleja de la “verdadera fe” y el camino a la salvación que obviamente es el de ellos.
    - - - - - - -

    Repito que para mi Noe no blasfema.
    Respecto al rigor histórico y las objeciones de Historiador parecen razonables y les dejo a ellos el debate porque yo no tengo suficientes conocimientos.

    Si tengo una leve crítica a Noé. Y es que me parece que en muchos de sus artículos por ejemplo sostiene la tesis que cierto personaje bíblico no existió. Después da las razones (válidas o no) por las que sostiene su afirmación. Pero en varios casos luego él sigue hablando de otros hechos de la historia de ese personaje e intenta explicarlos como fraudes, engaños, mentiras. En muchos casos, no en todos, me parece que si él considera que ya demostró su premisa mayor, es decir que el personaje no existió pues no tiene sentido seguir escribiendo explicando otros hechos de tal personaje. O sea si San Pablo no existió no tiene sentido argüir que no pudo hacer un viaje a Roma en 3 dias. (estoy inventando como ejemplo)
    Si no existió, no viajó a Roma y no importa si viajó en 1 dia en 5 minutos o en 3 años.
    Si sería relevante explicar por que otro personaje de modo más o menos independiente habla de Pablo en Roma. Ahí si correspondería explicar si este último personaje existe, a quien vio, por que dice lo que dice.

    Kewois

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  71. No tiene traducción exacta, también se traduce por la paz de los obedientes, etc. E insisto, ellos no consideran que solo los musulmanes tengan el monopolio del islam, sino que esa paz o sabiduria de los obedientes es reconocida en otras religiones como la mía, esa paz o ese islam es transversal a las religiones.

    En cuanto a esos preceptos, técnicamente son para nosotros una herejía (error) no una blasfemia (insulto deliberado). Y a la inversa supongo que igual.

    Errar es de humanos, blasfemar es de bestias. Hay una diferencia notable.

    Saludos Milo. Por cierto, no por repetir muchas veces la palabra hijo de p... conseguireis parecer más ilustrados. xD

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  72. La frase debería leerse:

    Si no existió no viajó a Roma y no importa si en el relato se dice que el viaje duró 1 dia o 5 minutos o 3 años.

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  73. Te autoengañas creyendo que el islam y tú tenéis el mismo dios. A las pruebas me remito...te manda al infierno directamente!

    Que yo sepa las bestias no blasfeman...de hecho en la prácticas los animales son ateos...serían creyentes si hablaran...sentirían demasiado miedo.
    Además para los oídos sensibles de los creyentes técnicamente dudar ya es una blasfemia. Cualquier cosa que contradiga una mitología es una blasfemia...es una cosa de sensiblería de los creyentes.

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  74. kewois:

    -Algo así dije, asi que cuidadito con "Jose", aconsejale bien para que no suceda nada por su única, exclusiva y grandísima culpa. Dile a Jose que no blasfeme, sencillo.

    -Pero si el guardaespaldas fuera gay y te amase como Dios nos ama, marcharia de tu lado en cuanto le echases, para no imponerse a tu voluntad, y lagrimilla abajo correria a emborracharse para olvidar el despecho, xDDD. Seria mas semejante a este caso, pues son ejemplos en los que el amor interviene, y el amor es así, no impositivo.

    -renunciar a medicinas no, porque no creo que yo merezca ninguna ayuda de Dios, y no he leido ningun contrato donde Dios diga que siempre e invariablemente me va a salvar de las puntales enfermedades que padezca. ¿Qué he hecho yo para merecer tales deferencias? No amigo, no tomo a Dios por mi médico de cabecera, no porque Él no pueda sanarme, sino porque yo, a todas luces, no lo merezco.

    -Mentir adrede, conscientemente, es blasfemar, es verter mierda sabiendo que se vierte mierda. Creo que muchos posts son así, y cualquiera con un mínimo de honestidad también lo sabe.

    saludos

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  75. Milo

    -Cierto, posiblemente me mandan al infierno, pero no blasfeman. Es simplemente una teología diferente.

    -Use la palabra bestias despectivamente, no en jerga biológica como sinónimo de animal, sino de "tio bestia". Sé que ya lo sabías, pero lo criticas igual como niñuelo que pretende salirse con la suya en algo, lo que sea, tras no poder salirse con la suya en nada en realidad. Pero va, te admito la trampita y te doy tres goles de ventaja además si quieres. xD

    Saludos, milonguero habitual.

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  76. Hola Noé, hola a todos!!
    Dos mínimos comentarios:
    primero, me resulta insufrible la ignorancia que muestra c.oriental respecto a Haití y las razones históricas y geográficas de sus desgracias. ¡Ojalá que además de leer a Orígenes leyera a, por ejemplo, Eduardo Galeano, para evitar caer en esas blasfemias hacia otros seres humanos! Y segundo, cuando era adolescente con mi grupo de amigos jugabamos a "la copita" (una ouija casera, hecha con un cartón sobre el que hacíamos mover una copa boca abajo impulsada por los dedos de varios de nosotros) durante muchos veranos. Conservo algunos cuadernos, en los que copiábamos lo que nos decían "los espíritus" ( recuerdo especialmente uno que se llamaba a sí mismo VU, y era el que más nos visitaba,jajaja). La mayoría de aquéllos jóvenes hoy siguen siendo mis amigos, hemos vivido comunes y agradables vidas, sin mayores dolores ni tragedias. Nada aciago nos aconteció, nada más terrible que alguna fractura, una gripe fuerte,y por supuesto, la siempre dolorosa pérdida, con el paso de los años, de alguno de nuestros padres. Entre nosotros hay creyentes, ateos e indecisos.
    Como siempre saludos cordiales para todos.

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  77. Maria Elena:

    Menuda chorrada has dicho. Es, por supuesto en la historia y en las catástrofes naturales donde podemos observar si hay mala suerte sospechosa o no, sino ¿dónde quedaría plasmada dicha mala suerte? Como no sea en la historia vivida de sus gentes ya me dirás doónde, jajajajaja

    Tienes gracia de vez en cuando.

    pd: vaya rollo me has soltado con el vasito y tu infancia (¿Se te duermen los novios? ¿Sí o sí? xD).

    A que ya no jugais al vasito. Pues eso. xD

    Saludos xD

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  78. Cris O:

    Veo que no te ha gustado que tu comentario pueril de creer que tú y los musulmanes adoran al mismo dios haya sido desmentido.
    Mucho Origenes y mucho iluminado, pero cosas básicas como ello ni idea.
    Has usado la palabra humanos anteponiéndolo a bestia...resulta evidente lo que querías decir.
    Deja las falacias ad hominem!

    Si leyeras otras cosas a parte de los libros de eunucos sabrías algo tan básico como que todas tus creencias son una blasfemia ante el Islam y sabrías lo que quiere decir en realidad Maria Elena: los acontecimientos históricos y naturales explican la situación social, cultural y económica de una sociedad...supercherías quedan fuera de lugar. Las sospechas fantasiosas para explicar fenómenos y sucesos son puro pensamiento mágico (ignorancia, miedo, fantasia..)

    Cuestionar la trinidad es una blasfemia para los cristianos al igual que decir que Jesús era dios ante los musulmanes!
    Cualquiera de esos blasfemos merecen el fuego eterno...es evidente la contradicción por mucho que no lo quieras aceptar.

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  79. A ver , a ver. Mi historia no es un compendio de mala suerte sospechosa , y vengo siendo atea desde hace mucho. A la copita no juego más, pero sí lo hacen mi hija de 16 y sus amigos, ¿y?.
    Sigo pesando que tus blasfemias hacia los haitianos no tiene perdón. Toda esa fantasía tan bien razonada por vos y la iglesia oriental, tan bien ideada ( no puedo dejar de reconocerlo) , no te disculpa de tu falta de humanidad,tu falta de empatía, tu maliciosidad.

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  80. Maria Elena:
    Deberías pedirle a oriental que te mande el libro donde cuenta la historia de su rollo...increíble que tenga la cara de decirte que tu historia es una rollo cuando la de él es intragable.
    Curioso que lo que uno cabría esperar de una persona que supuestamente está en conexión y armonía con un dios amoroso y sabio sea en realidad malicia, insensibilidad, poca humanidad, jactancia, orgullo desmedido, ignorancia.

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  81. Es decir, seguiré sospechando lo que me de la gana al respecto. Vuestros insultos no me convencen de lo contrario.

    Saludos, y que cada palo aguante su vela.

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  82. Pues en realidad Milo, Ala es diferente de yahveh
    debido a que ala no puede ser imaginado por mente alguna y en contrariedad el hombre es semejanza a yahveh.
    O se por definición yahveh es imaginable, ala no.
    Ademas creo que los musulmanes se basan en el coran,y los creyentes de yahveh en la biblia o el antiguo testamento.Pero personas como c.oriental usan otras fuentes como orígenes o la Biblia Septuaginta, etcétera.

    Saludos y que cada quien crea lo que desee.
    Ricardo Jimenez

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  83. Pues eso Ricardo...No es defendible que los mahometanos tengan el mismo dios que los cristianos...a menos que se admita que es un dios malévolo que juega con sus creaciones enviando mensajes mutuamente excluyentes que siembran la división y el desprecio mutuo.
    Al parecer decir esta evidencia es un insulto para Oriental...que vive autoengañado pensando lo contrario.
    Un saludote

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  84. Por otro lado ese tonito jactancioso de los creyentes ante las desgracias de los demás y ese oportunismo despreciable de sus amenazantes advertencias es lo repugnante. Nada que ver con lo que cabría esperar de un supuesto iluminado. Es buena muestra que lo que dicen es fruto de la fantasía y la egolatría.
    Al parecer reprochar esto también es un insulto.

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  85. jajajajaja

    No puede ser tanta estupidez junta.

    Dios es el mismo en todos los universos. No sé que concepto o idea tienen los ateos de supremo.

    Saludos desde Morelia

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  86. Milo:

    A mí me importa un pito si los musulmanes coinciden o no con mis creencias, pero da la casualidad de que hablan del mismo Dios supremo, El Dios de Abraham, etc, aunque lo interpretan de otra manera. También los judios lo interpretan de otra manera, pero se refieren al mismo Dios.

    Que se refieran al mismo Dios, no significa que todos estén de acuerdo en sus características.

    Ni siquiera yo como cristiano oriental coincido con catolico-romanos no co0n protestantes en las características de Dios, pero no se me ocurre pensar que se trate de otro Dios. Sigue siendo el Dios de Abraham, ¿no? Siiiií, jejeje.

    Pero insisto en que este tema me importa un rábano, es una maniobra de distracción de Milo 'para desviar el tema de conversación, a la que contesto por ser educado, no por otro motivo.

    Amigo Moreliano:

    Tú siempre das en el clavo. Excelente.

    Saludos

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  87. corrijo errata:

    "no coincido con católicos ni protestantes en todas las características de Dios, pero no se me ocurre pensar que se trate de otro Dios".

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  88. Que crean que es el mismo dios no quita que al final las supuestas verdades reveladas de cada bando se contradigan entre sí y se condenen mutuamente por ello. De ahí que los mensajes den forma a dioses distintos. Hasta te viene bien decir que el dios descrito por los musulmanes es otro que no tiene nada que ver con el tuyo. ¿cómo es que un dios infinitamente sabio, amoroso y todopoderoso es tan patoso como para dar mensajes tan mal dados y contradictorios??

    Moreliano...otro que tal baila.

    Les falta indagar en otras mitologías para que no se autoengañen tan fácilmente.


    Cual es el tema que estabas tratando!??? aah sí el oportunismo y los despreciables comentarios que hacías ante la desgracia de los demás.

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  89. Supongo que quienes blasfemamos estamos (a) seguros de la inexistencia de Dios o (b) locos, ya que para insultar a Dios creyendo en su existencia y en el juicio después de la muerte hay que tener un tornillo suelto, como mínimo.

    Los lectores podrán juzgar la cordura de quienes hemos blasfemado aquí, y supongo que convendrán en que estamos cuerdos.

    Por lo tanto sólo queda la alternativa (a), a saber, que estamos seguros de la inexistencia de Dios, tan seguros, que arriesgamos la condena eterna sin reservas.

    Por otro lado, quienes se creen representantes del "creador del universo" (sacerdotes, pastores, clérigos y otros predicadores de dudosa cordura) dictan normas, prohibiciones y exigencias que limitan nuestras libertades. Si los ignoramos, podemos vivir una vida más plena, aprovechar mejor la única vida que tenemos y que tendremos.

    Al blasfemar damos un ejemplo a los indecisos, les mostramos con el ejemplo que es posible sacudirse el yugo de la superstición religiosa, y por eso creo que blasfemar es una acción virtuosa.

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  90. Saludos anónimo moreliano, hasta ahorita la ciencia acepta generalmente que existe un universo, no varios.
    Claro han salido teorías de que hay varios universos o multiversos.

    Si te refieres a las dimensiones espirituales bueno eso es otro tema...

    Ah si y hay una definición en los diccionarios de dios, y es un ser supremo.
    Pero es una visión general de todos los dioses como:ala,yahveh,shiva,visnu,zeus,poseidon,odin,thor,
    loki,Tlaloc,TEZCATLIPOCA, etcétera.

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  91. C.O:
    Veo que seguís ignorando mis preguntas y respondiendo lo que se te canta. Feliz de vos.
    Ya veo que te parece muy bien que en la pre vida hayas sido virtuoso y te merezcas una vida feliz pero José blasfema y tu te mueres de un cáncer.
    O sea haces el ridículo, dejas patente que la coherencia te importa un comino.
    ----------------

    Claro un guardaespaldas todopoderoso prefiere tu libertad y que mueras a manos de los asesinos a defenderte…. Porque la libertad del asesino es mas importsntye que la vida del que amas.

    O sea si alguien entra a tu casa a violar y matar a tu madre y tu hija desde ya que lo dejamos que viole y mate tranquilamente no sea que interfieras con el derecho divino del asesino y violador a matar y asesinar frente al mucho menos importante derecho de tu madre y tu hija a vivir y no ser violadas.
    Eso se llama tener prioridades.!!!
    No renuncias a las medicinas porque sos un cagon. Tu fe vale dos centavos falsos. Sabes perfectamente que no te va a curar y lo dejas para cuando la medicina no sabe como salvarte.
    Por supuesto tomes o no tomes antibióticos agradeceras alDios y dirás que los médicos solo ayudaron a su voluntad

    HIPOCRITA!!!!
    FALAZ!!!

    No, no creo que Noe mienta.
    Puede cometer errores de juicio o de ignorancia pero nadie se va gastar su tiempo escribiendo cosas falsas.
    Sos vos el que no soporta que alguien diga lo que piensa.
    El que se siente más seguro creyendo que en realidad todos los ateos creemos en dios…

    Pero si hombre…No creemos, es más algunos afirmamos que no existe.
    Y nos preocupa tanto como a vos te preocupa negar que Alá o Brahma o Quetzalcoatl no existen

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  92. Bueno dice c.oriental, que si intervienen los ángeles, pero en entradas anteriores dice que dios no interviene en situaciones del humano, en realidad no se que creerle pero bueno.
    Para mi en realidad no existen los ángeles, solo fue mera suposición pero bueno.
    Puedes cambiar de opinión c.oriental.

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  93. He dicho que Dios no interviene en nuestras decisiones libres, no las coaacciona, no que Dios haya desaparecido del mundo y no tenga nada que ver ya con este mundo.

    Pero aqui cada uno entiende lo que quiere srgún conveniencia.

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  94. kewois:

    -Insisto en que no sé de dónde sacas que Dios me tenga que salvar de todas las enfermedades solo porque soy creyente. Este elemento está mu vivo en la mente de los ateos, pero no sé de donde lo sacan.

    -Cierto, Dios respeta la decisión de rechazar a Dios y toda protección divina incluso a sabiendas de las funestas consecuencias, pero es que Dios no se impone, o lo tomas o lo dejas, si por ello te parece malvado es tu opinión, a mi no me lo parece. Y claro que las decisiones de mis familiares pueden afectar a la familia, así que tenemos delante nuestro un gran ejercicio de responsabilidad no solo para con nosotros, sino para con nuestros hijos, padres, hermanos, etc. así no se reduce al ego la cuestión, sino que es comunitaria, social, los unos cuidamos a los otros, pedimos por los otros, nos responsabilizamos de los otros como yo cuando os aviso de peligros: para mí es algo bello, no malvado. Solo cuando el último de los humanos regrese al buen estado, estará la historia cumplida, no antes. Así que hay una responsabilidad compartida, de especie incluso, no individual.

    No se trata de decir "busco salvarme", sino que es la especie entera la que debe salvarse. Dice el proverbio cristiano ruso: "Te puedes condenar solo, pero salvarte.... solo con los demás".

    Saludos

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  95. Así que, de alguna manera, mientras queden humanos blasfemando, yo también lo estoy haciendo en parte, ya que soy responsable de mis acciones y también de las de mis hermanos, hijos, etc... Hasta que no se salve el último de nosotros no podemos hablar de redención humana, de éxito, sino que nos queda compoartir el dolor por la enfermedad del hermano. Hasta que el último de nosotros no deje de blasfemar se podria afirmar que "el hombre" sigue blasfemando. Cuando todos dejemos de hacerlo se podrá decir con tranquilidad "el hombre" es un ser que no blasfema. Es entonces cuando se abrirán las posibilidades de redención real y global.

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  96. Lamento aguarle la fiesta a c. oriental, entonces, pero debo blasfemar.

    Anoche me despertó un fuerte temblor y luego me desvelé. Así que estoy de mal humor.

    Dios, estúpido imbécil, ¿hasta cuando vas a seguir jugando con las placas tectónicas?

    Ya déjanos vivir en paz :-)

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  97. El dios de los judios, de los cristianos y de los musulmanes no es el mismo. No podria serlo! Son tres entidades diferentes, con atributos diferentes y no hay manera de armonizarlas entre si. Al menos los musulmanes se crearon un dios algo mas afin con el judaismo (es uno e indivisible y no engendra hijos). El cristianismo fue influido por el paganismo helenico y el mazdeismo entre otras yerbas. Por eso sostiene (y depende) de nacimientos virginales, trinidades, hijos divinos, satanases, juicios universales, etc.
    Recuerdo que Jorge (el cristiano biblico) decia que creer que los cataclismos son castigos (o indolencia) divinos era ridiculo. A quien le creemos?

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  98. Curioso circo, jack.

    Pero tranquilo, que en él eres el máximo protagonista, nadie te va a arrebatar el papel.

    Pero tienes razón. Es cierto que algunos lentitos van a provocar que se nos haga demasiado eterna la espera la redención humana.

    Comprende amigo, hasta que el último de nosotros no "sane", no se cumplirán los tiempos y recapitulará todo en el Amor.

    No puedes faltar tampoco tú, por muy cómodo que te encuentres protagonizando tu circo actual.

    Así que te aconsejo intentar aprender un poquito más rápido, si tus limitaciones no te lo impiden, claro. Por el bien de todos. Es que vas a retrasar mucho al resto de compañeros de aprendizaje con tus intervenciones circenses. Es como una carrera de relevos, no puedes poner un mandril en segundo turno, pues a saber hacia dónde diantres correría, y perjudicaría a todo el equipo.

    ;)

    Saludos

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  99. Parece ser que la relación de dios con el hombre se asemeja a la de un hombre mafioso que maltrata a su pareja. "Porque te quiero te reprendo", "si te vas de mí te atienes a las consecuencias", "si me dejas tu vida va a a ser un infierno", "si me dejas tú y toda tu familia va a pagar las consecuencias".."te vas a arrepentir". Toma ostia puuf!!..."pero recuerda mi amor que eres libre para hacer lo que quieras...me puedes dejar si quieres... sólo que ya sabes"

    Que hace la víctima en estos casos?? se queda con el maltratador por miedo, por conveniencia, por evitar males mayores y no provocar a su pareja prefiere vivir como una esclava simulando una vida feliz cuando en el fondo lo que la retiene es el miedo, el terror, la coacción, la amenaza.


    Es claramente la misma relación que mantienen los creyentes con su idea llamada dios. Cris. O es un claro ejemplo de ello, tus comentarios lo confirman.


    Por otro lado...sigues con tus blasfemas creencias y eso trae consecuencias que no te deberías tomar a la ligera.... no has captado que tus ideas son una blasfemia ante los ojos de Alá!! (supuestamente tu mismo dios jeje...que cosas no? diego)


    ---No creen, en realidad, quienes
    dicen: «Alá es el tercero de tres». No
    hay ningún otro dios que Dios Uno y,
    si no paran de decir eso, un castigo
    doloroso alcanzará a quienes de ellos
    no crean-----

    ----¡Gente de la Escritura! ¡No
    exageréis en vuestra religión! ¡No
    digáis de Alá sino la verdad: que el
    Ungido, Jesús, hijo de María, es
    solamente el enviado de Alá y Su
    Palabra, que Él ha comunicado a
    María, y un espíritu que procede de Él!
    ¡Creed, pues, en Alá y en Sus
    enviados! ¡No digáis ‘Tres'! ¡Basta ya,
    será mejor para vosotros! Alá es sólo
    un Dios Uno----


    Tus creencias blasfemas te van a traer un castigo doloroso!! mucho consejo que vas dando por ahí, pero no te has dado cuenta que tú mismo estás en peligro por impío.

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  100. Los ateos blasfeman solo porque quieren convencerse de que no hay Dios. No estan muy convencidos en realidad ya que no se pueden separar de él. A cada momento estan repitiendo el santo nombre de Dios" Dios esto, Dios lo otro, Dios aquello" A veces estan mas cosncientes de Dios que los mismos creyentes jejejeje...pero bueno, vamos a lo siguiente.

    Indiscutiblemente que todos algún dia o en alguna ocasión hemos pasado por momentos de peligro de muerte o en situaciones dificiles, desagradables; y es en esos momentos que nos acordamos de Dios...no importa que algunos sean ateos, agnosticos, creyentes o lo que sea, todos pedimos ayuda a Dios en esos momentos. Puede que alguien objete: "¿como sabes que yo me encomiendo a Dios en momentos de peligro?. No hace falta saberlo, simplemente lo concluyo dado que todos de alguna forma le tememos a la muerte. ¿que no le temen a la muerte? já...no me vayan a salir con esa. ¿Quien de los ateos de aquí no teme perder la vida o perder a un ser querido?.( a no ser que pidan ayuda o se refugien en su mamá) Digo todo esto porque es en los momentos de pelígro en que un ateo se acuerda de Dios, implorando ayuda:"ay diosito papacíto chulo precioso...salvame, salvadme, sálvame por favorcito, te lo imploro, te lo pido de rodillas si quieres pero salvadme, sálvame. No seas malito, ayudame, ayudadme. snif, snif ubu. Te prometo que nunca más te volveré a negar, Ya no seré ateo nunca nunca nunca" El caso es que una vez pasado el pelígro, los ateos vuelven a negar a Dios pues son hipócritas.

    Si de verdad se sienten muy valientitos ¿por que no retan a Dios en lugar de blasfemar jejejeje Retenlo no sean cobardes. Quiero ver al primer ateo retando a Dios aquí. Eso no lo van a hacer porque en realidad le temen mucho a Dios, claro. jejejejejejeje

    Vamos vamos. A ver si como roncan duermen.

    La próxima vez que estén a punto de morír pidanle ayuda a su mamá.

    Saludos desde Morelia.

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  101. Será por impío, pero no por blasfemo, milo.

    Ahi dice que exageramos, no que blasfemamos. Así que no te inventes palabras que no figuran en ese texto. Si tienes alucinaciones visuales acude al psiquiatra, es muy mala señal.

    Y tu ejemplo del marido violento no es adecuado, me duele la boca de decirte que no sería obra de Dios sino de los demonios. Las demonios son aquellos a los que damos paso cuando pedimos la retirada de toda protección celeste.

    ¿Tu endender que no ser Dios el que castigar sino que ser el gran jefe cuernos?

    xDDD

    ¿Sí o todavía no? A ver si los va a haber más lentos que jack...¿o es que hay una competición circense y yo no me he enterado?

    nchts...

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  102. Suerte que solo dije "sospechar", si llego a afirmar me matan estos talibanes, fijo...

    XD

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  103. Saludos a Cristiano Oriental desde Morelia Michoacán, México.

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  104. Bendita tu tierra y sus mujeres, amigo moreliano.

    Saludos igualmente!

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  105. Claro anónimo moreliano le tememos a la muerte, y somos humanos y tenemos miedos y emociones.
    Si alguno implora ayuda a dios, es por costumbre.
    Yo he dicho varias veces ,gracias a dios no paso esto o aquello, pero es por que desde muy pequeños la familia y la sociedad nos ha (impuesto) esto, te aseguro lo que quieras a que en otras culturas, no imploran al dios biblico por que no conocen este concepto.
    Tan solo es un poquito de ver las cosas.

    Saludos desde Baja California
    Ricardo Jimenez

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  106. Pues vaya churro de ateo, ricardo!!!!!

    Si imploras a Dios, al azar, o al destino, para que salve a tu hijo in extremis, a tu mujer, a quien sea, no es por costumbre. Es por esperanza. Si nada esperara, no lo imploraria.

    Mientras la mona esta salvo, la mona se pone vanidosa y presume de autosuficiente. Cuando está en peligro, la mona clama a Dios (viejo proverbio selenita, xD)

    Si aun así, existieran algunos pocos ateos capaces de no implorar, hasta el resto de ateos los veria como seres alienados, robóticos y, sobre todo, inhumanos.

    A mi me pareceria distinto oir las blasfemias de jack, colgado de una en un barranco a punto de caer al vació. No me pareceria ni un ser humano...

    Pero tiene mucha razón nuestro amigo de Morelia, la mayoria de ellos son unos cagacalzones que implorarian a la primera de cambio, de manera muy poco "ilustrada", jejeje

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  107. Cagacalzones, el cagacalzones aqui es anonimo moreliano, por que no pone su verdadero nombre para que defienda mas solidamente a su dios.
    A ver si cierto que tan machito!!

    -Acaso tienes miedo?
    -Y c.oriental cual es tu nombre, acaso tienes miedo de ser señalado?

    --------------------------------------
    Ricardo Jimenez

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  108. Aqui en mexicali, baja california le decimo una mala palabra a las personas que tienen miedito.....
    Mas bien referido con la parte trasera del humano y no la digo por respeto al autor del blog y a los lectores, sino ponen sus nombres tienen eso....#ulos


    ----------------------------------
    Ricardo Jimenez

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  109. Y lo que creo es que tenga miedito!!! de que no exista su dios,jajajaaj que es lo mas probable.......lo siento por ustedes creyentillos xD

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  110. Ricardo Jiménez:

    Yo al menos no presumo de exceso de valentía depositada en mi Razón primate, yo no voy sobrado como los ateos, yo imploro a Dios por todos.

    Son los ateos los que presumen de ser la Sensatez personificada, ilustrados al margen de creencias "estupidas" (bajo su parecer) y "supercherías". Por si acaso no olviden el padrenuestro, pues nunca se sabe cuando lo necesitarán..

    Además Ricardo, tu puedes dar tu nombre pues sabes que moreliano o yo, etc, somos gente de paz que no te hariamos nada, pero yo prefiero no dar mi nombre, pues no me fio de los ateos, muchos de ellos son talibanes traicioneros sin escrúpulos, gente muy fanática.

    Saludos

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  111. Comprenderás que no acabe de fiarme de los ateos, cuando no han parado de insultarme a lo largo del post con una rabia, furia e ira desmedidas... Suerte que media una pantalla entre nosotros, por ahi me salvo de los talibanes ateos.

    xDDD

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  112. ricardo:

    Es decir, si te encuentras conmigo por ahi te arriesgas a un intento de evangelización, mientras yo me juego el físico seguro...

    Para tí sería una suerte de que a pesar de mi metro noventa y tres de estatura sea más manso que un oso de plástico.

    ¿Y a quien se lo deberias? A la religión que tanto criticas, pues yo intento seguirla. Nada te sucedería.

    Yo, en cambio, no tengo esa seguridad depositada en vosotros...jeje

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  113. Pues yo no digo que nos vayamos a los golpes xD

    Solo digo que si presumen de que somos unos cagacalzones, yo me atrevo a poner mi nombre.

    Ah por cierto anonimo moreliano, no soy sicario ni ganster ni terrorista ni nada ya hay muchos en México y en el mundo, otro mas ya no xD

    Claro si vas a ofender bueno, pero atenganse a las consecuencias.
    Cuales son mínimo ofensas o por lo menos cada quien va a defender su bando con respeto y sin violencia o ideal..claro cero violencia ya hay mucha por aca.

    Y c.oriental no creo que yo vaya a españa xD
    Y por cierto c.oriental que seas cura no indica acertadamente que seas un santo ,en mexico ha habido casos de corrupcion de curas o que violan niños inocentes estos curas abusadores..ser cura no asegura que no seas violento o un violador..

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  114. Nótese como c. oriental recurre a descalificaciones personales cuando sus creencias son ridiculizadas. Ante la imposibilidad de demostrar sus afirmaciones fantásticas carentes de evidencia, ataca a quienes las critican o se burlan de ellas.

    En las fabulosas historias de c. oriental participan varios actores ("Dios", el "Diablo", los "espíritus") cuya existencia no ha demostrado ni puede demostrar. Le asigna características a esas creaturas sobrenaturales y nos habla acerca de lo que desean, de lo que hacen o dejan de hacer, como si tuviera algún tipo de contacto con ellos, una especie de lazo que a muchos seres humanos nos estaría vedado, pero a él no ¿?

    Intenta establecer relaciones causales entre algunas desgracias personales y supuestas acciones de esos seres sobrenaturales sin aportar ninguna prueba, más allá de casos aislados que no demuestran nada. (Cuando le pedí que proporcionara evidencia acerca de la relación que pretendió establecer entre la locura y la blasfemia no respondió).

    Yo no me voy a rebajar a su nivel insultándolo a él, pero sí voy a criticar y a ridiculizar sus afirmaciones delirantes cuando me parezca pertinente, de la misma forma como podría ridiculizar las afirmaciones de un brujo, de un astrólogo, o de cualquier otro "iluminado" que pretende saber lo que no sabe, y que al mentir en forma impune influiría negativamente en la formación de la gente joven e impresionable.

    Nuestras sociedades están infestadas de charlatanes que hablan en representación del "creador del universo", ya sea desde el púlpito, en la TV, o en las aulas de clases, a pesar de que no pueden probar nada de lo que dicen. Alguien tiene que oponérseles.

    ---

    PD: ya he pasado por situaciones difíciles y no se me ha ocurrido implorar a Dios, porque estoy seguro de que no es más que un invento de pueblos antiguos e ignorantes. De hecho, hace tiempo que dejaron de llegar a la Tierra profetas y enviados de Dios, a menos, claro, que c. oriental sea uno de ellos.

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  115. Ricardo:

    Me dejas más tranquilo xDDD, pero tú solo respondes de tí... eso es poco, sois más de uno xDDD

    Y cierto, el hábito no hace al monje. Por eso las iglesias orientales hacen una cosa diferente del resto de iglesias apostólicas: declara "sacerdocio real" el de los laicos, mientras que los sacerdotes pertenecerian al sacerdocio "formal u organizado". Pero fíjate, en el oriente cristiano no se sabe nunca donde se puede hallar un verdadero santo,un autentico sacerdote, pues puede tratarse de un religioso o de un laico, quien sabe, el Espíritu sopla donde quiere, y no se sabe nunca a dónde va... Eso es el sacerdocio real, concepto que creo que, por ejemplo, no tienen los catolico-romanos, corríjanme si me equivoco.

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  116. Jack:

    Hombre, celebro que hayas abandonado el espectáculo circense. Vaya cambio de tono. Por fin un comentario tuyo mínimamente serio. Ello debe significar que te has dado cuenta de que todos tus anteriores comentarios en este hilo han consistido en soberanas payasadas e infantiloides blasfemias.

    Pero nunca es tarde si la dicha es buena. Correré un tupido velo respecto a tus incalificables comentarios anteriores y pasaré a contestarte a este, que parece algo más digerible.

    1. Todo creyente, al menos en el oriente cristiano, tiene contacto con Dios y la Iglesia Invisible Triunfante (así llamamos a la iglesia celeste, en comunión pero distinta de la terrenal). A diferencia quizá de algunas otras denominaciones cristianas, es propio de la religión cristiana oriental ser una religión de la experiencia de Dios, no tanto de la teoria. Este caracter experiencia, mistico es lo que más distingue a un cristiano oriental de un católico-romano (desde Teresa de jesus y Juan de la cruz, ultimos misticos occidentales, los latinos progresivamente han abandonado el caracter mistico que tenian para centrarse en lo teórico).

    No todo es razón primate. Nadie diria lo que yo sostengo si no supiera, de Verdad, ciertas cosas... La imaginación tampoco da para eso, asi que es cierto en que hablamos desde el conocimiento de misterios olvidados "tiempo ha" en occidente.


    2. Si hablamos de rebajarse a insultar, fíjate, hay quien va llamando h de p desde el principio, mientras que yo solo he hablado de tu espectáculo circense anterior (que continua siendo indigerible xD) no de ti. Así que no le des la vuelta a la verdad.

    3. Yo no hablo por dinero, como muchos en TV hacen, ni por enriquecer a mi iglesia trayendo mas gente (las iglesias ortodoxas orientales son gratuitas, no hay diezmos que pagar).

    Hablo por la salvación de toda la humanidad.

    Si no me crees, bueeeeeno, paciencia, si me crees mucho mejor.

    Saludos

    ResponderEliminar
  117. Jack:

    Y hay que ver el cirio que montais solo porque no estoy de acuerdo en que blasfemar sea bueno para Noé.

    Creo que lo bueno para Noé es no blasfemar, y solo por decir esto me han llamado hasta hijo de p...

    Si alguien tiene excesivas deudas o una vil hipoteca que no lo pague conmigo, please. Solo di mi honesta opinión ¿¡Qué leches quereis que opine un cristiano al respecto!!!??

    ¿¡que os diga que os recomiendo blasfemar para que no cuestioneis mi buena voluntad? Ab-sur-do!

    Perdónales Señor porque no saben lo que dicen.

    Saludos

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  118. Socorrista de almas.15 de septiembre de 2011, 3:13

    Alabado sea Dios y su hijo Jesucristo por manifestarse ante el enviado Satánico Noé Molina.
    El mimsmísimo demonio lo ciega tanto que no se dá cuenta que sus seres queridos murieron por poner este blog al servicio de Satán!
    El espíritu santo ha intervenido milagrosamente para que este señor no pueda escribir y seguir enponzoñando las mentes de los benditos cristianos.

    Algún día tu audiencia se dará cuenta que los Ateos sólo se reúnen para hablar de ciencia, la cual fue inventada por el Diablo y al acabar hacen orgías mientras gritan blasfemias y bailan al ritmo de los demonios, yo los desenmascararé.

    Y haré esto por que dios y el santo papa me hacen fuerte con sus bendiciones, tenemos que proteger a nuestros hijos de los Ateos, yo en lo personal les prohibo el internet y sus celulares de Satán para que no se emponzoñen con sitios blasfemos como este y los llevo a que se queden una semana con el padre para que les muestre los verdaderos caminos del señor (Alabado sea).

    Dejen de decir tonterías, pues la biblia lo dice todo, no necesitamos su ciencia ni sus blasfemias!

    MARANATHA y gloria a el señor Jesucristo!!

    ResponderEliminar
  119. Socorrista:

    Hombre, ahi te has pasado. La ciencia no tiene culpa, no es un instrumento del demonio.

    Lo que pasa es que en este blog no se hace ciencia, sino que se da pábulo a toda teoria conspiranoica sobre Jesús y el cristianismo. Esto si que parece influenciado por el demonio, pero no la ciencia en sí, que es ajena al tema.

    Saludos

    ResponderEliminar
  120. Hermano c. oriental, deberás rezar con más ahínco por que estás dejando a Satán entrar en tí, está emponzoñando tu mente al defender la ciencia, su creación más grande.

    La ciencia pretende crear, sólo Dios nuestro señor crea, la ciencia quiere curar, sólo dios nuestro señor cura, las curaciones por medio de algo que no sea la oración tienen la mano de Belcebú, Jesucristo nunca usó penicilina, usó el poder de Dios! benditos milagros!.
    La ciencia defiende a Darwin, contradice la biblia, dice que la tierra tiene millones de años y que no es el centro del universo en un ataque frontal a la palabra del señor.

    Sal a la calle y gritale ofensas en el nombre del señor al primer ateo u homosexual que veas, así agradarás a dios y el diablo se hechará a correr, pues tras de tí estara Miguel Arcángel listo para exorcisar todos los demonios como una vez lo hizo cuando los expulsó del cielo. Yo lo hago cada domingo después de ir a misa y darme 77 azotes en la espalda, así mi cuerpo es invulnerable a Satanás.

    Gloria a Dios en su Santo trono!! Aleluya!!

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  121. Coincido contigo oriental. En este blog no se habla de ciencia, sino de subjetivismos ridículos en los que a nuestro buen amigo RICARDO JIMENEZ le gusta tanto caer.

    El "ateo" dice que al desmentir nuestros "delirios" el se hace blasfemo cuando ni siquiera tienen claro el concepto de BLASFEMAR y si quieren sacarnos del "error", citan diccionarios (seculares) para decirnos SU DEFINICIÓN de "blasfemia".

    Un "ateo" no blasfema, simplemente hace filosofía barata de sus propios puntos de vista.

    Dicen que vivimos en el error, pero en 16 años de creyente y en mas de 5 años que llevo debatiendo con "ateos" nadie, hasta el día de hoy me ha hecho ver mi "error".

    Saludos, hermano.

    jorge (A.G.)

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  122. Hermano socorrista, ESTAS DEJANDO EN VERGÜENZA AL DIOS EN QUIEN TU CREES.

    La ciencia esta descrita en la biblia como un gran avance para la humanidad. La biblia dice que quien no tiene ciencia es un hombre EMBRUTECIDO (Jeremías 10:14)
    Daniel era un hombre a quien Dios le había dado CIENCIA (Daniel 1:17)
    Dime, si la ciencia fuera del diablo, entonces DIOS ES EL DIABLO. Pues el mismo fue quien dio ciencia a Daniel. Aparte, la biblia predijo que la ciencia AUMENTARÍA (Daniel 12:4)

    Así que no andes dando crédito al diablo por la ciencia, la cual es muy útil y válida.

    QUE LA GENTE AQUÍ EN ESTE BLOG LA DISTORSIONE Y LA TUERCE PARA QUE ESTA DIGA LO QUE ELLOS QUIEREN QUE DIGA ES OTRA COSA.

    Pero no vuelvas a decir que la ciencia es del diablo. ESA SI ES UNA BLASFEMIA PORQUE VIENE DE UN CREYENTE.

    Así que, arrepiéntete y retracta te (esta exhortación la hago con el permiso de la mayoría atea que escribe aquí al ser este un blog ateo)


    Saludos

    jorge (A.G.)

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  123. Este socorrista de almas.....creo que le esta tomando el pelo a medio mundo.

    AMIGOS ATEOS, EL TIPO DE "CRISTIANISMO" QUE PRACTICA ESTE SEÑOR NO ES EL VERDADERO CRISTIANISMO.

    Creo que es un troll disfrazado de creyente jejejejeje.

    jorge (A.G.)

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  124. Saludos Jorge, que la ciencia y las teorías de científicos para ti que no sean validos es una cosa, hay gente que si les llena.
    Pero no te sorprenda en un futuro que las cosas que predijeron científicos se pueden demostrar con un certeza del 100%, por que al parecer es lo que tu u otros creyentes desean.
    Imaginemos que la ciencia se equivoque y no hubo un big bang, que todo sucedió como dice el génesis, que primero se hizo la luz luego el sol, etcétera con todas sus fantasías y contradicciones, bueno se equivoco el hombre.
    Pero si la ciencia tiene razón, y un buen día deja de ser teoría para ser ley como la ley de la gravedad, entraríamos en otro punto. Yo mas bien lo veo como la evolución del hombre a otras civilizaciones lo cual deja al hombre y su conocimiento bien parado sin la necesidad de humillarse ante un ente que ni siquiera saben si existe o no, solo tiene fe.

    Saludos viva mexico viva la ciencia y viva las nuevas civilizaciones
    Ricardo Jimenez

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  125. Hola Jorge

    Qué bien has calado a Socorrista. Creo firmemente que una vez más aciertas, ese tal "Socorrista" no es más que un ateo fingiendo ser un creyente esperpéntico.

    Has leido lo de los 77 latigazos y lo de ir ofendiendo, gritando e insultando a ateos, para que el arcángel obre una expulsión de demonios? jajajajaja

    Pero refleja muy bien la ignorancia de los ateos respecto a lo que es un creyente. Es a es la distorsionada imagen que tienen la mayoría.

    En fin, al menos aqui ya se le acabó la broma a Socorrista.

    Por qué si son tan listos y guapos tienen que recurrir siempre a la blasfemia, a la mentira, al fingimiento, etc? Hijos del diablo...jajajaja

    ¿Por qué creer que bastan sus ideas para enfrentarse a los creyentes, cuando recurren a golpes bajos, falsos e iracundos para hablar contra nosotros los creyentes?

    Hay que ser honesto y creo que hay que distinguir dos tipos de No Creyentes:

    -el honesto, un ejemplo aqui es Branas, o Historiador también, y otros.

    -el rabioso talibán ateo furibundo: No duda en mentir, esperpentizar, odiar, gritar, confundir, etc... Estos abundan en este blog, son la inmensa mayoría.

    Con lo que queda refutada la manida idea atea de que solo los religiosos son fanaticos, es decir, que la religión tiene relación con el fanatismo. Ahora se hace vidente que el fanatismo tiene relación, no con la religión, sino con el ser humano, sea creyente o no, y fanáticos iguales los hay tanto entre ateos como entre religiosos, de la misma manera que los hay rubios y morenos, altos y bajos, calmados o nerviosos, en todas partes.

    Un abrazo Jorge.

    Saludos!

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  126. Aquí les dejo un enlace..

    Dr. Michio Kaku hablando sobre las civilizaciones, el universo, el cosmo y el futuro

    El dice que en el futuro habrá varias civilizaciones en el futuro,serian 3 civilizaciones y una probable 4ta civilización, nosotros en el 2011 estamos en la civilización cero. Tal vez en el 2100 o años mas adelante estemos en la civilización 1, eso se refiere a la población en general.

    Imagínense si estamos en la civilización cero, cuanto le falta a la ciencia por descubrir...uf es mucho xD

    Saludo desde México
    Ricardo Jimenez

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  127. ¿Alguien ha cuestionado que a la ciencia le quede mucho por descubrir?

    Que yo sepa nadie. No sé a cuento de qué nos dejas ese comentario, Ricardo.

    ??????????????

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  128. Bueno yo nada mas quería poner una visión de la ciencia futurista, no se tal ves y unos 4-5 milenios las cosas y conceptos sean muy diferentes a los actuales, tal vez y en el año 8900 la humanidad ya no este poblando este planeta, es mas a lo mejor y vivimos en otra galaxia, en un planeta x con su sol x, seria divertido ver ese futuro, tal vez encontremos otras formas de vida, no exactamente marcianos, sino bacterias, animales terrestres en otros planetas, seres voladores de ese otro planeta, etcétera.

    -Que se les ocurre?

    Saludos desde Baja California
    Ricado Jimenez

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  129. Sus palabras me fortalecen, pues me llenan de gracia y poder para rebatir sus herejías, seguramente han de ser protestantes, pues el protestantismo fue inventado por el mismísimo Lucifer.

    Hablan de descubrimientos de vida en otros planetas cuando la biblia dice claramente que somos la mayor creación de dios, la única a su imágen y semejanza, la única con el poder de tener Fé.

    Ustedes son los mismos que acusan falsamente a los santos sacerdotes católicos, la lucha contra satán es dura, pero cristo siempre saldrá victorioso.

    Se escudan como Anónimos por que creen que pueden engañar a dios, dios sabe sus nombres y los castigará con una eternidad en el infierno.

    Abran los ojos antes que sea tarde, hagan cosas que agraden al señor como lo dice la biblia:

    Eduquen a sus hijos en la Fé católica para que cuando crezcan no se conviertan en homosexuales.
    Eduquen a sus hijas para que hagan labores femeninas y no cosas de hombres, ellas deberán de permanecer en su sitio, que es en casa, al servicio del hombre. (1Ti. 2.11, Co. 14.34, Co. 11.7, Génesis 3.16 y muchas más)

    Lean la biblia y arrepiéntanse de ser tan impuros, pues Belcebú está adueñandose de sus cabezas.

    Todas sus ideas están desaprobadas por el señor, sólo convirtiendose al catolicismo serán salvos.

    MARANATHA

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  130. Que no te esfuerces, Socorrista, que no cuelan tus bromas. La Iglesia Católica sostiene que sí que puede haber salvación fuera de la iglesia católica. Es que no te enteras de nada. Y yo no noy catolico apostólico "romano" ni protestante, sino lo que se llama católico apostólico "ortodoxo", es decir, cristiano oriental, pero sé perfectamente que dicen los romanos al respecto, cosa que túi no porque no eres cristiano, impostor!!!

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  131. Socorrista de almas.16 de septiembre de 2011, 7:53

    Que blasfemia es esa de Cristiano Oriental? ni que fueras un Chino, los cuales son ateos y veneran al diablo, nada más existe una sóla iglesia Cristiana, la que fundó Cristo por medio de San Pedro, el primer papa, el cual tiene de legado al Santo Papa Benedicto, al no reconocer al papa es no reconocer a Cristo.
    Los ortodoxos aconsejados por el diablo dejaron el buen camino y se establecieron en países Ateos Comunistas en europa del este dirijidos por el demonio de Stalin, donde se mofan de los santos rituales Católicos haciendo orgías, blasfemando y burlandose de la santa trinidad.

    Cristo llora cada que escucha blasfemias como las tuyas.

    Seguramente escuchas música satánica y dedicas tu vida a servir al demonio desagradando así al señor.

    Pero te tengo noticias, tu alma puede ser salva de nuevo! Acercate a la parroquia más cercana y confiesale un padre tus pecados y blasfemias, arrepientete y bautizate en agua bendita, azotate hasta que te salgan los demonios de tu cuerpo, como preparación ayuna por 40 días como lo hizo Jesucristo.
    Debes evitar la erecciones todo ese tiempo, así que ponte un anillo de púas en el pene.
    El anillo sirve para ahuyentar los demoniacos sueños húmedos. Si el demonio se mete en el pene y lo levanta, las púas se le clavarán y el dolor hará que regrese a su estado original. Te despertarás si esto pasa, pero quédate tranquilo, golpéate con fuerza los testículos y no te molestará más. Puedes golpéartelos con un crucifijo, no va a haber ningún problema.
    Después de eso reza por una semana y no dejes de asistir a la santa misa, entonces, y sólo entonces habrás salido victorioso contra Satanás y los ángeles corearán tu nombre.

    Un Saludo y mis mejores deseos hermano c. oriental.

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  132. Y no estoy bromeando, somos un ejército Católio dedicado a salvar almas y a destruir las falacias Ateas, te invito a visitarnos al blog http://batallonanticiencia.com/ para que veas que tan en serio va la batalla contra Satanás.

    Viva la virgen Maria!

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  133. Socorrista:

    Está bien, no te tomaré por impostor. Te tomaré por loco y punto.

    Saludos, non coment.

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  134. Socorrista:

    No veo que hagas caso del Obispo de Roma, Benedicto XVI, Ratzinger, que se expresa así sobre la ciencia:


    Ilustres académicos, deseo concluir recordando las palabras que os dirigió mi predecesor el Papa Juan Pablo II en noviembre de 2003: "La verdad científica, que es en sí misma participación en la Verdad divina, puede ayudar a la filosofía y a la teología a comprender cada vez más plenamente la persona humana y la revelación de Dios sobre el hombre, una revelación completada y perfeccionada en Jesucristo. Estoy profundamente agradecido, junto con toda la Iglesia, por este importante enriquecimiento mutuo en la búsqueda de la verdad y del bien de la humanidad" (Discurso a la Academia pontificia de ciencias, 10 de noviembre de 2003: L'Osservatore Romano, edición en lengua española, 21 de noviembre de 2003, p. 5).
    Sobre vosotros, sobre vuestras familias y sobre todas las personas relacionadas con el trabajo de la Academia pontificia de ciencias, invoco de corazón las bendiciones divinas de sabiduría y paz.

    Saludines...

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  135. ... y, Socorrista, por qué darte solo 77 latigazos cada Domingo cuando puedes darte 777. Los números de tres cifras son mas trinitarios.

    Saludines...

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  136. Por cirto, Socorrista, tu blog nazi me da nauseas. Uno de cada 4 sacerdotes eslavos de los balcanes fueron asesinados en los campos de concentración nazis, una cifra semejante de víctimas ofrecen los sacerdotes rusos asesinados por Hitler.

    Perdonamos, pero no olvidamos.

    Saludines.

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  137. Cristiano O:

    Son los cristianos los que en general atribuyen a la intervención divina el hecho de curarse de enfermedades. No se si oíste hablar de Lourdes, de pedir la intersecion etc.
    Sos vos el que dice que los amigos de un blasfemo o el blasfemoi mismo se puede enfermar porque Dios retira la protección de los demonios. Ergo si Dios vuelva a darte la protección te cura.

    Yo creo que tu desconcierto viene de tu propia lógica débil.
    Cuando te conviene alegaras que una enfermedad fue causada o curada por alguna acción divina. Cuando no te conviene no lo harás.
    Por eso tomás antibióticos, porque no confias en el poder de Dios.
    - - - - - - - - - - - - - -
    Pero vos decis que mis amigos se ven afectados, aún cuando sean buenos y devotos creyentes. Te podría entender hasta algún punto que el blasfemo sea personalmente afectado por su conducta pero no que afecte a los otros. Por accion o por inacción.

    Si estamos solos frente a un ejercito entonces no hay nadie que nos esté cuidando nos portemos como nos portemos.
    Si alguien te proteje o deja de protegerte del ejercito malvado es responsabilidad del cuidador.

    El Dios que vos describis más que un ser benevolente y poderoso parece un primitivo, egocentrico lider humano. Limitado contra las amenazas y no solo dispuesto a matar o dejar morir a los que lo ofenden sino castiga a sus soldados leales por las faltas de uno no leal.
    - - - - - - - - - - - - - -

    Tu idea de redención global implicaría que dejárqamos de pensar individulamente que seremos todos una raza de ovejitas mansas.
    No cuentes conmigo.

    Yo entiendo que te preocupes por que tu hermano blasfema y por lo tanto él está en peligro. Pero tu posición es que tu hermano blasfema y VOS estás en peligro.
    - - - - -

    Milo:
    Exactamente Dios se comporta como un maton de barrio.
    Si piensas diferente te castiga a ti o a tus familiares.
    Te tienes que arrodillar, no contradecirlo en nada. No importa lo que opines.
    Debes obedecer.

    Kewois

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  138. Morelia:
    Los creyentes vienen a los blogs ateos porque dudan de su Dios y se rien y hacen comentarios porque su fe es débil. Vienen a intentar negar que hay ateos porque están aterrados que no tengamos las mismas creencias que ellos.
    Si jugas a ser psicologo de salón yo también.

    Yo veo a los creyentes bastante desesperados ante la muerte o la muerte de familiares. No los veo alegremente aceptando la idea de finalmente ir al cielo. Es que dudan?

    Y metete esto en la cabeza, no no creo que exista Dios, del mismo modo que vos no crees que existan cientos de dioses que otras personas dicen que existen.

    Dios TE RETO A QUE FULMINES A ANONIMO MORELIA COBARDE!!!
    Vamos Dios de cuarta hazlo sufrir y agonizar como un perro!!!

    No sos solo psicologo de salón sino que sos vidente del futuro.
    Yo en cambio te veo agonizando y haciendo pactos con satan para que te salve

    - - - - - - - - - - - - - - - - -

    C.Oriental:

    Se ve que el camino a Dios es evidentemente el terror y el miedo.
    Como te decia tu santurronería hipócrita de que esatás preocupado por nosotros pero como buen hijo de puta que sos te relames pensando que eventualmente vamos a implorar y pedir ayuda. Es más lo deseas con toda tu alma.
    Te encantaría vernos sufriendo y desesperados implorarle al capo mafia, maton , sadico de tus Dios que nos salve.

    Que se yo, no se como puede reaccionar mi cerebro cuando tenga las capacidades cognitivas disminuidas.
    Pero es patético y lamentable y de mala leche que esperes a que estemos en una situación extrema para ver la verdad.

    Es como el matón de barrio que agarra al opositor y lo tortura hasta que le jura lealtad y luego lo mata.

    Eso es tu idea de Dios.

    - - - - -
    Socorrista:

    Que hipócrita.
    Estás usando un ordenador e internet, productos del diablo para comunicarte!!!!
    Seguro que recurres al médico o te bastan las oraciones??

    Kewois

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  139. kawois:


    jajaja que ilustrado eres!! Tanto, que tienes que recurrir a llamarme hijo de p... para dialogar conmigo.

    -Insisto, no sé por que Dios habria de salvarme necesariamente de toda enfermedad, pues insisto en que no merezco tales deferencias.

    -Muchísimos hospitales donde se practica buenísima medicina, son hospitales cristianos. En la parábola, fue un samaritano quien acogió a un moribundo y le curó las heridas mediante el uso de las medicinas del momento, ello fue alabado por el Señor mientras que los que pasaron de largo del moribundo fueron amomestados. No todos leemos la Biblia tan mal como Socorrista, yo he estudiado tres carreras, y mi iglesia no me prohibe estudiarlas, al contrario. Hay que ser niño de corazón, no de entendimiento.


    -Si alguien te retira su protección no es lo mismo que si le pides a gritos tú que te la retire. Y eso es lo que haceis blasfemando. Permíteme sospechar que tales blasfemias podrian traer mala "suerte" sobre tu casa. Defiende, protege, la casa de tu padre.

    Un abrazo hombre, que te va a dar un infarto con tanta irritación e insulto. Toma la vida con más calma, por tu bien: Paz, "solo Paz".

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  140. Cris O.

    Blasfemo o impío vas directo al infierno a arder con nosotros... por si fuera poco te tendríamos que seguir soportando allá!

    Cualquier musulmán verá en tus palabras la blasfemia......la supuesta revelación divina de tu mismo dios lo confirma(sigues creyendo que es el mismo dios!?)
    Decir que Jesús era dios es una de las mayores blasfemias del islam. Semejante a lo que ocurre en el Judaísmo.

    Parece que desconoces que al mismo Jesús lo acusaron de blasfemo por ello.
    Ahí te dejo para que te enteres.
    ---juan 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios. -----



    Vas a seguir negando que eres un blasfemo ante los ojos de Alá!??...poco importa terminarás en el mismo hoyo.


    Respecto a la fantasía que tienen los creyentes que se deleitan deseando el sufrimiento de los que no son cómplices de sus delirios diré que desgraciadamente para ellos sus sueños húmedos no se harán realidad. Es como si cada navidad le pidiera a papa Noel que me bendijera con unos regalitos.
    A ver si despiertan de una buena vez: hay gente lo suficientemente madura intelectual y emocionalmente que no necesitan creer en superpapas cósmicos imaginarios y semidioses empalaados para afrontar la vida con dignidad, fortaleza, entereza, alegría...
    A ver si les cabe en la cabecita. Sus delirios relejan sus miedos.


    Un saludote.




    Me uno a Kewois y lanzo un reto a ese cabrón celestial: Si le mandas un rayo al Moreliano y lo subes al Youtube creeré en ti.

    Socorrista: vete a fustigar pecador!!!! córtate el pene como hizo el iluminado preferido de oriental, Orígenes! eso es compromiso con dios, coherencia con lo que se predica! Vamos!!

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  141. milo:

    Saludotes.

    1. Bueno, arderé en el infierno si la interpretación musulmana es correcta. Mala suerte, che. Pero no por blasfemar, no por insultar a conciencia.

    2. Es que hubieran tenido razón en criticar a Jesús por impostura, si realmente hubiera sido un impostor que se stá riendo de una religión. No obstante, los cristianos opinamos que no fue un impostor, los musulmanes afirman que fue el profeta más grande después de Mahoma, y son los judíos los que no le atribuyen más papel que el de impostor. Pero yo no soy judío ni antijudío, ni musulmán ni antimusulman, soy cristiano y punto.

    3. No tentarás al Señor. Asi que ahorrate los chistes sobre los rayos y el youtube. Parece que el infantilismo es contagioso. La culpa es de Jack por poner de moda en el hilo la párvula pataleta atea. xDDD

    - Orígenes se ganaba la vida haciendo de pedagogo de niños y niñas. Dicen que se castró para no tener problemas en el trabajo con el que se sustentaba, tras arruinarse su familia. Nadie le hubiera confiado niños en aquella época si no hubiera sido un eunuco. Por otra parte, no he leido ningún alegato por su parte en que nos aliente a castrarnos.

    Un abrazo, milo.

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  142. milo:


    Y sospecho que la mala suerte pueda extenderse hasta los familiares cercanos. Al menos creer eso impide que muchos blasfemen. Los hay que si solo les incumbiera a ellos blasfemarían dia y noche, pero que se lo pensarían dos veces si sospecharan que la mala suerte puede extenderse a los suyos siendo estos totalmente inocecntes?

    Daberá responder ante Dios no solo por el mal que se hizo a si mismo, sino por el mal causado sobre inocentes. Él sería el único culpable, no Dios, que es el Amor y respeta tu voluntad para bien o para mal, pues eso es respeto y no entrometerse en las decisiones libres de los seres con entendimiento.

    ¿Capici? , signore Padrone, me ricordero di te (El Padrino), jajajajajajaja XDDDDDD

    Tres besos (no pienses mal, es el saludo ortodoxo xD).

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  143. He echado una ojeada al blog de Socorrista y, efectivamente, es una esperpéntica broma creada por ateos.

    Pues no me gustan las bromas, y menos esas.

    Estos ateos ya no saben que inventar para echarse mierda encima oye... Si la imaginación que llegan a tener para pringarse la dedicaran al arte, el mundo estaria repleto de buenos cuadros.

    Saludos...

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  144. c.oriental: en mi opinión como soy ateo no existe el infierno,acuerdate que es una mala traducción de hades xD.

    Supongamos que si existe un dios el dios que tu propones y que es todo amor, en mi opinión no creo que se le haya ocurrido crear un sitio para castigar eternamente , en mi opinión los castigos son para reflexionar de nuestros errores en vida, entonces que sentido tendría castigar eternamente si no hay una reflexión.
    Es como tener castigado a un niño toda la vida por que robo un dulce, y se muere de grande o viejo, y ni tuvo una segunda oportunidad de no hacer ese robo de nuevo y ser una persona mas madura y ética.

    O sea el castigo que se propone del infierno, viendolo de una perspectiva, es ilógico, ya que no deja ninguna enseñanza.No creo si existe Dios Padre que su intención a con los malos humanos o malas personas esa sea la intención.En mi opinión creo que su intención si es que existe es que deberian ser mejores personas y mas éticas.

    Pero mi opinión no cambia, no creo en ningún dios en eso soy equitativo....xD

    En mi opinión el infierno lo crearon las religiones para asustar a las personas, así como crearon a los demonios, y tenerlos sometidos y que paguen el diezmo, y si no pagan con oro, se van al infierno y se queman para siempre.Y gritaran en escarmiento.

    Saludos desde Mexico
    Ricardo Jimenez

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  145. De hecho con esto de los demonios y que atacaron o maldicieron a noe molina, noe en un comentario habia dicho que muy probablemente en un futuro le pasaran cosas malas o desafortunadas.
    Eso es lo mas normal, te puedes enfermar,te pueden asaltar, etcétera.
    Y no es que noe molina haya adivinado o sea un brujo, sino que esto cabe dentro de las posibilidades.
    Si no mal recuerdo se lo comento a emilio alegre, en realidad no recuerdo en que entrada, a la mejor y noe se acuerda.
    Y te recuerdo toditos toditos vamos a morir, y vamos a tener familiares que mueran, es parte de la naturaleza, tal vez en el futuro si es que vieron mi enlace los humanos seamos inmortales tal vez y unos 9,000 años mas.
    Todo esto a los avances que haga el humano en las ciencias y en la medicina.

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  146. Por fín Satanás se ha manifestado! Nuestro señor jesucristo por medio de este humilde soldado ha sacado los demonios de sus agujeros infernales y se han mostrado, pero mi mano es firme por que es respaldada por legiones de ángeles que os hecharán hacia donde vinieron, al mismísimo infierno.

    Se han manifestado mediante una trinidad satánica. Cristiano O., Milo y Kewois.
    Tres Demonios Tres. Como se anuncian en las santas corridas de toros, donde se representa la lucha del bien contra el mal, el hombre contra la bestia, Dios contra Satanás.

    Los tres poderes de Lucifer encarnados de esta manera:

    Kewois representa las legiones ATEAS de Demonios y que mejor que un Argentino para representarlos, Argentina es un lugar Satánico donde pusieron a una mujer como presidente, por algo Jesus era hombre y no tenia apostoles hembras, en esos tiempos se sabía su lugar, la biblia bien claro explica el rol de la mujer. En Argentina no se practica el arte de los Toros, Bailan obscenamente y persiguen y enjuician a ciervos de Cristo como Jorge Rafael Videla y de los padres Julio Grassi y von Wernich.

    Milo representando las legiones MUSULMANAS de Demonios quienes fingen agradar al señor haciendo cosas sensatas como darle a la mujer y los homosexuales el lugar que le correponde, si no supiera la verdad simpatizaría con ellos, han sabido llevar los mandatos de Dios como debe ser, no sea andan por las ramas y castigan en esta tierra a los infieles haciendose explotar, apedrean a las mujeres impuras, matan Ateos y Cristianos por igual, pero eso es sólo para engañar por que blasfeman no reconociendo al Santo Papa, usan su mano Izquierda satánicamente para limpiarse el ano en señal que cristo recibió la estocada romana del lado isquierdo, ahí es donde se descubre que tan lejos Satanás puede llegar.

    Y por último como líder de la tríada de enviados de las legiones demoníacaas tenemos a C. Oriental representando los demonios de más mala calaña que pueden existir, pues se autodenomina cristiano mientras trata de hacer las pases y mostrar tolerancia a los Ateos y Musulmanes en lugar de orar por que Dios les abra los ojos convirtiendolos en estatuas de sal o quemandolos eternamente. Quiere engañar a las almas buenas mientras escucha heavy metal Satánico y avienta cabezas de rana en las hostias.

    Pero ni la triada puede con el poder del señor! Toda rodilla ante el se doblarä, oremos y ayunemos mientras pedimos ayuda a las almas de los mártires como el padre Marcial Maciel quien fue acusado injustamente por gente como esa.

    Viva Cristo Rey!

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  147. Cris O

    Los musulmanes dicen una cosa afirmando que es la verdad absoluta y los demás están equivocados, los judíos afirman otra cosa con la misma convicción y tachando a los otros de estar equivocados, los cristianoides dicen otra totalmente distinta y para ellos los demás también se equivocan. A quién creerle.Basta con ver con la figura de Jesús para darse cuenta lo contrariados que están y lo absurdo de todo.
    En ese mercadeo pseudoespiritual de fe cualquier charlatán dice lo que se le de la gana y hay que creerle...el que más ofrece más gana. Tú eres víctima de ello.

    -Entonce si se le tienta es capaz de mandar un castigo!?' aaah al buen estilo de los mafiosos, no sale de esa linea. Igualmente la justificación que das es propia de la de un tirano al que hay que besarle el culo por miedo a sus represalias. Ese es tu dios! un mafioso cósmico al que hay que rendirle pleitesía.

    Que clase de tipejo respeta tu voluntad si cuando lo dejas te manda a fusilar a a ti y a tú familia.




    AAh entonces lo de los degenerados curas pederastas viene de mucho antes...Orígenes fue coherente con lo que creía y cumplió la santa palabra de dios...siempre sabia!! El no podía controlar sus impulsos y actuó como debe hacerlo un verdadero siervo de dios.


    ---Si tu mano te hace pecar, córtatela. Más te vale entrar en la vida manco, que ir con las dos manos al infierno, donde el fuego nunca se apaga. Y si tu pie te hace pecar, córtatelo. Más te vale entrar en la vida cojo, que ser arrojado con los dos pies al infierno. Y si tu ojo te hace pecar, sácatelo. Más te vale entrar tuerto en el reino de Dios, que ser arrojado con los dos ojos al infierno, donde
    su gusano no muere, y el fuego no se apaga" .----- Marcos 9: 43



    Ya sabes...quizas orígenes no aconsejaba eso,m pero sí lo hace la santa y siempre sabia palabra de dios.. deberías de hacerle más caso a la biblia que a un eunuco.

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  148. jajajaja Socorrista Ateo y Gay, así es.

    Si no fuera porque banalizas mi religión, hasta te reconoceria cierta gracia.

    Comprendo que como gays os de por gastar estas bromas esperpénticas, no ha sido muy comprensivo el mundo cristiano con vosotros, lo admito.

    Mira, al menos os recomendaré no mi iglesia, pero sí la iglesia Anglicana, que ultimamente os acepta tal como sois. Si en la mia sereis aceptados en un futuro no tengo ni idea, no soy adivino, pero mientras tanto acercaos a la anglicana al menos porque estais completamente desastidos espiritualmente, y allí algo aprendereis supongo.

    No escucho heavy metal, auqnque te admito escuchar hardcore straight edge xxx, (gorilla biscuits, minor threat, shelter, cro-mags, nations on fire, shortsight, youth of today, crucial youth, etc) y algo de reggae, Toots and the Maytals, of course.

    XDDDD

    Saludos, cashondo.

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  149. Milo:

    Que sí hombre, cuando Socorrista se de 777 latigazos con un latigo rosa yo me cortarçe el carajo, pero antes no.

    Hablando en serio, es casi una suerte que seas ateo.

    sí, te lo digo en serio.

    Tan mal lees la Biblia, que si te volvieras creyente seguro que caerias en un ku kux klan como el de Socorrista, pero no en broma sino en serio!!!!

    Si alguna vez te dije que recomendaba que te volvieras creyente, olvídalo por el momento, que de Hitleres está el mundo lleno y en cambio escasean los lectores inteligentes de las Escrituras. Tu y Ricardo sois muy peligrosos, es mejor que permanezcais como estais de momento, hasta que esteis maduros para otra cosa ni os acerqueis al mundo cristiano, y menos al musulman, que también sobran tantos locos con cinturon de bombas en la cadera.

    xD

    Saludos, peace and love, jah, jah, jah!

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  150. http://www.youtube.com/watch?v=ayvXzFpE5Cg&feature=related

    Sí claro, claro, claro cuando las escrituras no te convienen te inventas lo que sea. Parece que al fin te has dado cuenta que la religión con sus libros "revelados" son una fuente de un peligroso fanatismo. Con la biblia o corán en mano se justifican la barbarie, salvajismo, discriminación.
    Parece que ya te vas enterando de lo que va el asunto.

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  151. No, la religión no es la culpable porque ni a mi ni a otros nos sienta asi.

    Estoy diciendo que ya de ateos sois fanaticos que leeis de manera fanatica, por tanto no hace falta que pasemos a contaros entre los creyentes.

    Prefiero que el bando ateo tenga mas fanaticos que el nuestro, eso es todo.

    XP

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  152. Ricardo:

    Inquietante historia la que protagonizasteis tú, Noé y Emilio Alegre. La pones como prueba de sensatez atea, pero tras las desgracias, la verdad... se puede interpretar al revés.

    Me has acojonado aun más. Si lo que pretendias era dar calma, macho, te ha salido el tiro por la culata, porque a mi me inquieta todavia mas.

    Qué le voy a hacer... me da yuyu, malfario, malas vibraciones, o como le querais llamar. Lo que me extraña es que a vosotros no os provoque ni el más mínimo parpadeo... que tipos mñas duros, podriais protagonizar Rambo Returns, que el Stallone ya está viejo. Qué supermachos, pensaos haceros donantes de esperma, nacerían übermensch en lugar de personas corrientes.

    Saludos

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  153. Oriental, te voy a quitar la C. de católico por que no se puede decir católico alguien que no reconoce al santo papa.

    Para ser español sois una verguenZa (lease arrastrando la lengua como satanás, el castigo de dios por haber dejado que los invadieran los moros) digo que vos sois una verguenza por que los hermanos españoles son quienes mejor comprenden la santa iglesia católica, honraron la inquisición convirtiendo al catolicismo a los indios Satánicos paganos de américa,castigando homosexuales, saquearon sus riquezas para ahorrar a los santos reyes CATOLICOS, pagaron la visita del santo papa con sus impuestos este año, honran la gran fiesta Taurina y le rezan a la virgen devotamente.

    Pero siepre hay satánicos como tú que quieren pisotear a la santa Iglesia Católica Española, siempre al servicio de Lucifer besandole el pene a los Satánicos estados unidos y profesando religiones comunistas paganas prostitutas de Stalin como es la Ortodoxa.

    España es hoy un país que sufre de pobreza, que ya nadie lo toma en serio sólo como títere por que Dios está enojado con los blasfemos como tú.

    Deberían nacer de nuevo como Don Rodrigo Díaz de Vivar y purgar a España de los musulmanes, Ateos y Protestantes de nuevo, para hacer volver su grandeza y volver triunfantes a convertir con puño y espada a infieles invadiendo países herejes como Africa y Asia!

    Hay que rezar para que dejen la homosexualidad, la estupidez y la herejía y sigan honrando buenas costumbres como la Tauromaquia y aunmentar aún más impuestos públicos para el Papa.

    Viva Cristo y la madre patria!!

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  154. Socorrista, eres un españolete estúpido, tienes razón en las barbaridades que hicieron los Españoles con los pobres nativos de américa en nombre de Dios (nieguen eso estúpidos creyentes) pero tienes mucha razón en que ahora no son mas que un titere de estaods unidos, una verguenza para los hispanohablantes, no dejan que se hagan manifestaciones, hacen leyes en contra de la libertad de expresion apoyando las transnacionales americanas y por culpa de ustedes y los griegos se esta llevando el carajo a la union europea, si existe dios entonces estan pagando por todo el su frimiento y lo que se robaron de America, ustedes me dan asco, son una bola de retrógradas reaccionarios, tanto tú como el c. oriental y toda la bola de españoletes que ya han causado tanto sufrimiento en la historia. Señores españoles del foro, por favor expliquen la matanza de inocentes y no digan que era en nombre de la religion, y aun con o sin eso, expliquen los genocidios cometidos en américa, gachupines asquerosos y fanáticos, aún hoy en día siguen discriminando a los que llaman "sudacas" y moros, ojala y dios exista y los castigue por todo el mal que han hecho y siguen haciendo como apoyar las guerras de medio oriente, y no digan que no son ustedes, por que a los politicos los elige el pueblo. Aparte que me da risa que se llamen democracia y siguen teniendo Reyes,que patéticos y retrógradas.

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  155. Oraré por tí anónimo, lee la biblia para que abras los ojos y te des cuenta que lo que hicieron los santos conquistadores fue Evangelizar para salvar las almas de los Indios paganos adoradores de Satanás, por la obra de dios se derrumbaron sus Dioses paganos de piedra, se destruyeron Esculturas y construcciones que tenían miles de años, todas ellas construidas por satanás y les pusieron iglesias católicas.

    Aleluya Hermano.

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  156. c.oriental mi intención era ver que esto son casualidades en realidad no pienso que los diablos esten atacando a noe molina, que no se supone que estan en otra dimensión o dios les dio el poder o la facilidad de aparecer en esta dimensión?
    Digo el único que les puede facilitar esos poderes es dios ...

    xD

    Saludos
    Ricardo Jimenez

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  157. Socorrista y Anónimo:

    Nunca utilizo el término despectivo sudaca. En mi familia ya hay espléndidas mujeres peruanas, etc, y nunca me han tratado como lo haceis vosotros, jamás.

    Todo el mundo siente algo de orgullo por su pais, aunque mi orgullo creo que se ciñe a lo deportivo, campeones del mundo de futbol, etc... Así que me importa un rábano que insulteis a conquistadores locos de hace más de quinientos años, si la gente habla así de ellos es que algo harian. Pero te juro que yo no estuve en esa época: no soy tan viejo, leches!!!! xD

    Socorrista, sé que eres un ateo lego en religión, así que te aclararé que claro que reconozco a Ratzinger, pero solo como Obispo de Roma que es el título que tuvo durante los primeros mil años de cristianismo, antes de abandonar la pentarquia cristiana (Fue Roma quien se largó de la cristiandad en el año 1050, por su propio pie). Habian esas 5 sedes (pentarquia) y el obispo de Roma no mandó sobre las otras durante los primeros 1000 años, aunque pretensiones de mando sobre las otras 4 sedes las tuvieron desde el siglo V. Como no se salian con la suya y como además querian invadir y saquear Constantinopla, tuvieron el detalle de abandonar primero la pentarquia Antioquia, Jerusalén, Alejandria, Constantinopla y Roma, son 5 sedes apostólicas en total) Durante esos 1050 años, para elaborar dogmas era preciso que los obispos de oriente y occidente se reuniesen en concilio ecuménico para aprobarlo, sino no valian. Tras la separación, Roma decidió que podia elaborar dogmas ella sola, algo nuevo e inaudito. Asi que no acepto todo dogma nuevo elaborado unilateralmente por Roma, pues incumple el criterio de fiabilidad y veracidad que regia en la Antigüedad. El Oriente Cristiano, en lugar de hacer como Roma y elaborar dogmas por su cuenta, dejó de declarar dogmas, pues falta Roma, y hasta que no regrese Roma a la cristiandad no se podran elaborar dogmas. Así que de ahi se derivan las diferencias entrw católico-romanos y católico-ortodoxos, las adiciones romanas ni existen para los cristianos del oriente mediterráneo. Tras el séptimo concilio ecuménico terminó la historia conún, y todo nuevo dogma romano carece de validez, pues incumple el criterio que habia regido 1000 años para elaborar dogmñatica: sin reunion de todos en concilio ecuménico, no se pueden declarar dogmas universales.

    Por otro lado, en la patrí Santostica antigua, no existe ni un solo autor que mencione que el Obispo de Roma es Vicario de Cristo (El Espíritu es el vicario en realidad) , ni un solo autor que le considere sucesor de San Pedro (pues fundó otras iglesias antes que la de Roma, en Grecia, etc...), y ni un solo autor que le considere capacitado para elaborar dogma unilateralmente fuera de la Pentarquia mencionada.

    Asi que si durante los primeros 500 años ningún doctor de la iglesia se enteró de dicha primacía de autoridad romana, yo tampooco tendría por qué verla.

    Pensad que la sede romana cayó en manos bárbaras bien pronto, y la capital de la cristiandad tuvo que ser Constantinopla.

    Esto lo admito hasta yo que no soy oriental de nacimiento, sino del mediterráneo mñas occidental (España) Pero tiene razón el Oriente cristiano y por mucho que nos duela como occidentales, la historia es la historia, y ya solo cabe ser cristiano oriental.

    El dia que Roma tome en serio regresar a los concilios ecuménicos de oriente y occidente, y renuncie a sus injustificables y ahistóricas pretensiones de autoridad sobre las sedes orientales, y declare nulos o en suspenso todos los dogmas que elaboró por cuenta propia en solitario, ese día, estaremos hablando de la Roma cristiana igual que la del primer milenio.

    Hasta luego brothers

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  158. Cris O.

    La religión es la semilla del fanatismo, su esencia basada en autoridad absoluta, represión del pensamiento crítico y abolición de toda duda en pos de una creencia ciega son los pilares sobre los que se asienta.
    Aquí te dejo unos cuantos fanáticos religiosos que encontraron en la biblia, esa fuente de sabiduría divina e incuestionable.


    Tú gracias a la religión piensas que los ateos son los peores criminales (por encima del asesinato) por negar a dios. Por ejemplo.

    angelito de dios, Jorge, cree que tiene legitimado tratar a los ateos como escoria ya que "la biblia no nos tiene identificados como prójimos, ni semejantes y mucho menos hermanos" además la biblia no le justifica la salvación por obras con lo que puede hacer lo que le venga en gana porque su fe lo salva. No importa lo cabrón que sea.
    Aquí otros ejemplo de fanáticos religiosos....que no quieras admitir que la religión es la semilla de fanatismo peligroso es estar muy corto de miras...fruto de tu adoctrinamiento.

    Unas buenas muestra de esto y mucho más...que lo disfrutes:

    http://www.youtube.com/watch?v=P-8CVF7MYas


    http://www.youtube.com/watch?v=GRPJ_1kRtKc


    http://www.youtube.com/watch?v=GQkrmt7RR9M



    http://www.youtube.com/watch?v=0rROctqMPoU


    http://www.youtube.com/watch?v=jak6CaVmMZ8




    Venga!


    A ver si ya puedes admitir que la biblia puede ser fuente de barbarie..ofrece las mejores justificaciones avaladas nada menos que por dios.

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  159. Este también está interesante:
    http://www.youtube.com/watch?v=kcWLt6GUah4

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  160. Y, por cierto, el hecho de que tras la separación en 1054, Roma elaborase innumberables dogmas nuevos y el Oriente Cristiano no, garantiza que la religión más parecida a la cristiandad del primer mileno se halla en el Cristianismo Oriental.

    Cierto que no habia una sola corriente cristiana en esos primeros mil años, pero se parecian entre sí muchísimo más que el nuevo catolicismo romano aparecido en 1054, que comenzó a declarar barbaridades increibles y novedades inadmisibles como verdades dogmáticas cristianas, constituyendo una religión tan cambiada que apenas tiene nada que ver con el cristianismo anterior.

    En Oriente permanecen las cosas mucho mas intactas, un cristiano griego del año 600 no posee una religion diferente de un cristiano griego actual. En cambio, un cristiano latino del año 600 se parece bastante al cristiano griego, pero ya nada tiene que ver con el latino actual con tanto cambio que hubo en occidente tras 1054. Baste con comparar las obras de Isidoro de Sevilla, antiguo obispo latino, con los textos de obispos occidentales actuales. Isidoro parece un griego.

    Tanto cambió roma tras la separación, que hoy los teólogos latinos antiguos como Isidoro, son inevitablemente como herejes ante la mirada latina actual: Isidoro no conocia dogmas occidentales nuevos como la infalibilidad papal, la inmaculada, el infierno de castigo eterno, el purgatorio, la asunción, el riesgo de los bebes no bautizados, la condicion del obispo romano de unico vicario de Cristo en la tierra, la identificación de roma con San Pedro, la aprobación de dogmas sin concilio ecumenico, la pretensión de autoridad romana sobre las sedes orientales, etc, etc, etc...

    Evidentemente Isidoro, hoy no seria considerado católico. Pero sí que seria considerado ortodoxo, fíjate tú...

    De ahi que los ortodoxos reconozcan como santos a los occidentales anteriores a 1054, y así figura en los calendarios ortodoxos (dia de San Isidoro de Sevilla, dia de Santa Eulalia de Barcelona, etc), pero no se reconozcan como tales a los declarados por roma durante el segundo milenio.

    Saludos

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  161. Milo:

    Si el , hombre puede ser fuente de barbarie, la Biblia, como otros textos de todo tipo, tambien puede serlo, pero no por ser la Biblia sino por ser leida por hombres.

    Con El Capital de Marx en las manos, unos lo leyeron de una manera tal que apareció el violento stalinismo, en cambio para otros sirvió para dar nacimiento a la socialdemocracia pacífica.

    Falla el hombre, no el texto, pues al fin y al cabo es el hpmbre quien interpreta, y no existe el único significado textual en los textos interpretados.

    La causa es siempre la existencia de diversas interpretaciones, acorde a las diferencias individuales de los lectores.

    Saludos milo

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  162. Pero no se le supone a la biblia ser la palabra de dios!!??. Puedo entenderlo con textos hechos por hombres, pero la biblia, a la que hay que tener como fuente y guía moral, que sirva para justificar la barbarie...¿?, si supuestamente es la palabra revelada de un ente divino infinitamente sabio, amoroso y todopoderoso no es lo que cabría esperar.

    Lo más sensato sería pensar que se trata de otro libro más fruto de la ignorancia, el miedo y la cosmovisión de pueblos tribales. Vamos !como podemos tener al popol vhu o a la Iliada etc. 100% humano!!

    Cómo un ser divino con características tan sublimes no se le ocurrió otra cosa que revelarse a través de un libro de la edad de bronce sujeto a múltiples interpretaciones que siembran la división y alientan el fanatismo proporcionando las mejores justificaciones para la barbarie!?
    vamos!! es como para pensar y poner en duda la validez y la credibilidad de todo lo que cuenta semejante libro.

    Ahí te dejo para que reflexiones.

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  163. Cómo saber quién tiene la interpretación correcta si todos afirman con la misma convicción y ausencia de duda que ellos tienen la correcta interpretación?? resulta que los más fanáticos, fundamentalistas y bárbaros son los que más se ajustan a lo que la biblia enseña.

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  164. milo:

    Ya sabes, desde el principio hubieron dos escuelas, la alejandrina fue la primera, que ponía énfasis en la interpretación alegórica de la mayoría de pasajes bíblicos, y algo después apareció la tendencia antioquena, que ponia enfasis en la lectura "literal" de toda la Biblia.

    Hoy la ciencia semiótica parece dar la razón a los alejandrinos, pues actualmente apenas quedan autores acdémicos que defiendan que existe la literalidad de un texto, sesgo ya caduco que suprime al interpretador a todas luces.

    Así que la manera de entender la frase "es palabra de Dios" es comprendida desde siempre de dos maneras clásicas, los literalistas suponen que equivale a estar escrita por Dios, sin fallo ni mácula, y los alegoristas creemos que es palabra de Dios porque el significado oculto, profundo, no puede haber sido revelado al escriba sino por Dios. Es decir, la consideramos como Escritura inspirada por Dios, no como Escritura dictada por Dios.

    Los significados literales pierden importancia en Alejandria, y son las moralejas espirituales las que cuentan como mensaje de Dios para estos autores alegóricos.

    Así que creo que no te puedo servirte de mucho para aclararte tus objeciones, deberias buscar un literalista para que te de respuesta. Yo soy un cristiano alegórico, filoplatónico, no un cristiano literalista, filoaristotélico, lo digo así para que me entiendas.

    Saludos y lamento no poder serte de gran ayuda en estas confusiones tuyas.

    Saludos milo

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  165. milo:

    Es decir, en el fondo solo hay dos tradiciones sobre este tema concreto y, o sigues a una o sigues a la otra.

    Hoy se dide que mientras en la ortodoxia la tendencia dominante (no única) es la filoplatónica, en el catolicismo romano la tendencia que predomina es el filoaristotelismo. Ello tiene relacion con una lectura mas alegorica de la Escritura (filoplatónicos) o una lectura mas literal (filoaristotélicos).

    El problema que sugieres (por quien apostar) es el mismo que tienen los ateos frente a la misma cuestión. Según Borges solo hay dos tipos de hombres, se nace platónico o aristotelico). Parece una boutade pero resulta cierto si lo analizamos. Así que el problema no es ajeno al mundo ateo y a la filosofia, sino que es un continuum en la historia de la humanidad, en cualquier época y en cualquier lugar.

    Aun así, admito que los hay mas aristotelicos y mas literalistas que los católicos latinos, y son esos grupos protestantes literalistas que por intentar duir de platón como alma que ve al diablo, no supieron salirse de lo griego cayendo hasta el cuello en lo aristotélico, en el materialismo, y en el literalismo de manera igualmente griega, que era lo que pretendian evitar, lo griego, claro.

    Asi que busca un literalista romano o protestante para exponerle tus confusiones que yo no te puedo servir de mucho, aunque tenemos algunos en la ortodoxia son pocos, muy minoritarios, visiblemente influenciados por la escolástica occidental, (escolástica que pasó del abandono del platonismo al abrazo del aristotelismo cuando le salió de ahí, es decir tras Francisco de Assís, Teresa de Jesus y Juan de la Cruz, ultimos misticos, práctiamente los últimos filoplatónicos occidentales).

    Saludos

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  166. No, yo no tengo confusiones de ese tipo.Lo tengo claro, al igual que la ciencia, respecto a la biblia: pueblos primitivos donde reinaba la ignorancia y el miedo adscribían los acontecimientos beneficiosos o perjudiciales a intensiones benévolas y malévolas por parte de entes espirituales invisibles, ya fueran dioses, ángeles, demonios, antepasados o seres con poderes mágicos para dar explicación al mundo que los rodeaba y a fenómenos naturales. Son la cosmovisión de pueblos tribales profundamente estructurados regidos por normas de honor y venganza.No es una fuente fidedigna para comprobar la existencia de dios, ni para hacer aseveraciones morales ni nada.
    Si intentas sacar lecciones morales de la biblia tendrás que admitir que es moralmente incoherente y que por lo tanto tendremos que elegir cúales aceptamos, usando nuestro propio juicio moral independiente no basado en revelaciones divinas o autoridad de dios para decidir qué pasajes de la biblia podríamos aceptar.

    Tú postura (muy socorrida por creyentes cuando lo que leen en la biblia no les gusta) no explica el por qué habría que considerar tú interpretación alegórica y no la literal. Cual interpretación alegórica es válida (te recuerdo que cristianos gnósticos, muy influidos por el platonismo también, presentaban interpretaciones alegóricas que daban cuenta de otra versión muy distinta de lo que tu vendes, incluso admitían el carácter malvado de Jehová, cuyos actos eran indignos de un dios bueno) qué criterio se maneja para sacar en limpio una interpretación alegórica correcta. Por qué la supuesta palabra de un dios todopoderoso, sabio y amoroso da lugar a dos grupos radicalmente distintos si ambos supuestamente tienen acceso a las mismas fuente de pruebas.



    Te dejo unos cuantos pasajes donde la interpretación alegórica o no servia de pretexto para las ejecuciones inquisitorias:

    Ex 22: 20; 2Cr 15:13; Lc 19:27; Hch 3:23

    Recuerda si es la palabra de dios infalible e incuestionable no tendriamos nada que rechistar...por mucha interpretación alegórica que le quieras meter.

    ---Lv 20,13: Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con varón como con mujer, abominación hicieron: entrambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre---

    a ver que tipo de interpretación alegórica cabe de esta salvajada


    Juan 8:44

    "Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio,y no se mantuvo en la verdad,porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira,dice lo que le sale de dentro,porque es mentiroso y padre de la mentira".
    antisemitismo puro y duro...nazismo!
    A ver que alegoría se le puede sacar a esto??



    1 Cor 11:3,7,8; 1 Cor 14: 34 ---Machismo! tiene interpretación alegórica?? ya me gustaría verte haciendo maromas para sacar del embrollo a la divina palabra de dios.




    Y RECUERDA:




    "y desde niño has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. Toda la Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia "

    —2 Tim 3: 15-16.

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  167. vayaque bueno es ver actividad otra ves aqui.

    milo y a todo los demas que argumentan con oriental. les sugiero ver su blog y entiendan un poco la manera de pensar de oriental el no es una mala persona ni es un fanatico.

    pero sus creencias estan entre las cosas mas nefastas,siniestras y un tanto perturbadoras que eh visto. una creencia que basicamente se basa en el control y en la alienacion a dios como fuente de todo bien y que todo fuera de eso es negativo. es una creencia teocentrista en toda la regla y al estar extenta de cambio sigue teniendo todas las falacias que tuvo en su tiempo.

    asi que dejeme al menos demostrarle el porque oriental cree asi y mas o menos cual son los puntos debiles de todo lo que ah dicho

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  168. primero que nada:si hay una razon por la que no se puede argumentar con el es que basicamente se salta la logic aformal tal y como la conocemos.

    esto no es distinto a los cryentes que afirman que se basa en fe. tal y como el creyente"hagalo ustedes mismo"(bajo el eufemismo de "biblico") de jorge alienta(y que en alm enos eso es mas coherente) lo suyo se basa en otro tipio de logica el cual tiene un error gordo:se basa en el hecho de querer todos los beneficios de la logica y desechar los procedimientos para eso.

    y es que como lo ah dicho el antes en el tema pablo el falso apostol. la religion al menos segun oriental es veridica y correcta pero inreproducible. no hay falacias,no hay perceptos errados. todo esto juega con sus propias reglas y en algun punto no seria raro eso pues la filosofia lo hace(aunque al menos esta sabe que es eso ni pretende nada)pero debido a este interesante elemento llamado "espiritu" y todo lo demas sobrenatural que bajo la creencia de oriental tiene un dominio demasiado metido en el orden del mundo hace que lo que diga a efecto practicos es verdad

    por eso es casi imposible deabtir con el porque el prima elementos que la logica desecho hace tiempo. identifica la confianza en lo que dice como una virud y no puede verlo como terquedad o confianza exagerada en uno mismo y ve a la dudad(un elemento central en la logica) como una debilidad. pone por delante lo que paso a una persona como elemento certero o de mas credibilidad mas que el argumento en si mismo. baiscamente esto es un conocimiento personalizado. en donde si una persona paso mucho por lo cree eso le da mas credibilidad y desprecia la duda al menos que sea hacia otros(lease:nosotros) y esto justifica su su proselitismo y sus constantes falacias de autoridad y falcias ad homien que el realiza sobre nosotros pero ignora sobre el

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  169. ahora a pasar por los comentarios:

    no dudo que su preocupacion por noe sea sincera pero es ingenua y acondicionada. primero porque incurre en una falacia ad hoc o falacia de consecuencia. ve dos eventos pasar y busca un efecto o algo que en enlaza lo demas. como keowis dijo el usa un sub tipo de esa falacia que es el pensamiento magico.este enlaza un evento con un efecto magico o sobrenatural que el mismo ya cree desde antes.

    para mas esto tienen que mezclalo con otra cosa tipica del cristianismo y es su total odio y desprecio por el azar. para ellos la aletoridad es algo que nunca da un resultado y el orden genera orden(osea todos los eventos estan relacionados y la casualidad no existe o apenas esta presente) esto se hace patente en casi todo lo que oriental ah dicho en contra del ateismo en pos de su religion. en donde lo que hizo fue primar una y otra ves los sentimientos de confort,seguridad y tranquilidad que brinda la religion como si eso demostrara que el cristianismo fuera mejor o le diera un punto a favor por el hecho de que la religion otorga un significado al hombre no en relacion a si mismo o lo que puede hacer(cosa que se enfoca mas el pantesimo,desimo y el ateismo) sino en relacion de lo que algo externo les da. por eso cuando oriental empieza sobre que el ateismo ve a los demas como pedazo de carnes y todo eso su credibilidad baja porque es un argumento ya superado. solo apela a los sentimientos que el cristiansimo da en el hecho de que un ente mas grande que tu te presta atencion y le importa mas alla de lo que tu hagas.

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  170. pero todo eso no vendira siendo problema si solo fuera su creencia y fuera lo suficientemente honesto de decirlo. pero con eso de la sabdiruia divina. una que es diferente de la logica aparencial pero que es superior a ella. el no lo ve como una creencia sino como hechos. no requieren demostracion y los demas no lo creran pero lo son al fin y acabo. el nunca dudara de ellos y a lo maximo no se atrevera a decir que pasen en verdad hasta estar seguro cosa que es simplemente cuestion de tiempo. desecha todas las ideas contraria a la suyas,nunca duda del todo de las suyas propias y la soporta cuando los hechos parecen darle la razon.

    de ahi a que haya sacado garrfadas como que nieztche reto a dios y se volvio loco,ignorando la infeccion sifilica o sacando el ejemplo de haiti sacando no solo correlaciones inexistentes sino que estas se vuelven prejucios en si mismo. pues de todos los creyentes solo eh visto al super conservador pat roberson(tan conservador que hasta otros como el lo ven mal) relacionar el terremoto con las practicas haitianas. cuando en noruega gran parte de la poblacion es atea y a ellos tiene un buen nivel de vida cuando latinoamerica que es profundamente religiosa enfrenta violencia y otros problemas sociales.

    pero es que en esta creencia o mentalidad nacida de ella esos eventos no son eso(eso seria azar) son eventos o efectos de una causa mayor. haiti practica magia negra(aunque al parecer ignora que el voodoo que es lo mas practicado ahi por ejemplo es una religion como cualquier otra y que incluso adopto componentes catolicos) es un concepto tipico de las creencias hacia otras creencias o practicas y en la cual la acusacion hacia otras es de hecho mayormente catolica(encerio hablaste como uno de eso catolicos que desportica contra la magia negra y todo eso mientras creen que una hostia consagrada es realmente la carne de cristo) y al parecer pasaste el hecho de que haiti tuviera un dictador sangriento,suyugados por los franceses durante años y tienes problema de origen social. tu forma de ver las cosas simplemente busca otras causa y las sobrepone a todo lo demas a los cuales se vuelve efectos de estas causas

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  171. c. oriental dijo: …Durante esos 1050 años, para elaborar dogmas era preciso que los obispos de oriente y occidente se reuniesen en concilio ecuménico para aprobarlo, sino no valian. Tras la separación, Roma decidió que podia elaborar dogmas ella sola, algo nuevo e inaudito. Asi que no acepto todo dogma nuevo elaborado unilateralmente por Roma, pues incumple el criterio de fiabilidad y veracidad que regia en la Antigüedad… El Oriente Cristiano, en lugar de hacer como Roma y elaborar dogmas por su cuenta, dejó de declarar dogmas, pues falta Roma, y hasta que no regrese Roma a la cristiandad no se podran elaborar dogmas… sin reunion de todos en concilio ecuménico, no se pueden declarar dogmas universales…

    Definición de DOGMA: …un dogma es una proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable, que no admite réplicas. Ofrece los fundamentos y puntos capitales de un sistema, doctrina, religión o ciencia. En el caso del cristianismo, el dogma es una doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia. En su origen, el concepto de dogma estaba vinculado a una norma o decreto emitido por una autoridad. También se utilizaba para referirse a la opinión característica de una escuela filosófica. Sin embargo, con el crecimiento de la autoridad de la Iglesia, el término adquirió su significado principal como dogma teológico. El dogmatismo es la tendencia a establecer fórmulas que expresan conocimientos como verdades indiscutibles, más allá de la investigación, la crítica y el debate. La política y la filosofía pueden adquirir un carácter dogmático, que termina por defender ideas en forma acrítica y conformista.
    Ref.: http://definicion.de/dogma/

    La posición religiosa de c. oriental está entonces basada en proposiciones que se dan por ciertas, que no admiten réplicas, bastando para ello que hayan participado todas las iglesias (o como se llamen) en los concilios donde se decretaron.

    Pero para un observador externo, eso es una minucia. El problema de fondo está en la mentalidad dogmática, que se descalifica a sí misma al pretender que un grupo de ancianos barbudos vestidos con togas adornadas con símbolos extraños tenga autoridad para decretar verdades absolutas.

    A mí me parece que no tiene sentido debatir con alguien que cree ciegamente en disposiciones autoritarias. Como dicen en las cortes de justicia, a confesión de partes, relevo de pruebas.

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  172. a lo cual me lleva al ultimo punto y el mas siniestro de todos. que tendria que ver con la blasfemia.

    primero que nada keowis tienes razon en algo:su creencia es conveniente. pero no porque el la hace conveniente sino porque esa misma establece que todo lo bueno viene de dios y lo malo lo originamos nosotros(de hecho basicamente en eso se basa su esquema pre-existencialista en que dios no tiene la culpa de absolutamente nada) ahora que vemos que oriental como los cristianos(o alguno de ellos) tienes la mania de conectar todo y ven los eventos como efectos. las causas de esos eventos siempre es en todos los casos nosotros. pasare a explicar esto:

    como dije antes esta creencia es teocentrista(cosa que oriental no nego nunca y creo que no tiene problema con esto) la cual pone a dios en el centro de todo y en este caso no es la excepcion. pues lo bueno es basicamente que vas con dios o estas cerca de el y lo malo es cuando te alejas de el y aqui lo mas aterrador:basicamente establece que la libertad se puede usar de manera correcta eh incorrecta y la manera correcta o buena de usar la libertad es usar eso y seguir a dios. osea elegir volunariamente obedecer a este y aqui todos los que estan versados en 1984 de orwell se daran cuenta de las aterradoras similitudes con la novela distopica: basicamente dios es totalmente bueno y no tiene ni puede tener culpa de algo y todo,absolutamente todo es culpa de nosotros. dios tiene el poder absoluto de todo pero no esta corompido,ni viola ninguna de nuestra libertad y si es necesario que intervenga es porque nada mas puede hacerse(aparentemente el todo saber y el todo poder de dios tiene sus limites) y el recurre al mal nenor. la bondad y la maldad no son conceptos en si mismo sino que estan determinados por dios y lo cercano que estas de el(basicamente esta lo bueno y lo doblemasnobueno)

    a lo cual luego de explicar ese razonamiento paso a lo de la blasfemia que no es nada mas que 3 falacias en una:un argumento de autoridad(por su sabiduria divina que lo considera un hecho)un argumento de ignorancia(como nadie lo puede negar el lo considera cierto) y lo que el no nota es que tambien contienen un argumento dirigido a la fuerza

    porque argumento dirigido a la fuerza? porque basicamente el hecho de esa protecion o algo asi al blasfemear no es sino una apelacion de un efecto negativo que podria pasar a el si hace ciertas cosas en esas lo que tu dices que es blasfemear. es un efecto disuatorio que solo se sostiene a que noe podria pasar ciertas cosas malas si continua. y luego ofreces una alegoria con un guardaespaldas que falla por todos lados porque:

    la relacion con un guardaespaldas es de hecho impersonal. dado a que lo que el debe es proteger a una persona de futuras y posibles ameanzas y esta persona le da un pago a cambio. en este caso el guardaespaldas es tambien el creador del protegido que protege a esta de cosas que sabe que pasaran con exactitud y con una facilidad de pensamiento y aun asi se exige que este este conectada a esa persona casi constamente

    un guardaespalda es activo y el protegido un pasivo. el guardaespalda debe velar por la seguridad de la persona mientras el protegido mantiene una vida normal o trata de establecer una rutina normal bajo la protecion de este. en el caso con dios es inverso. aqui el protegido debe manetener una cierta conducta para ganar su protecion y sino la pierde. asi es dios el que establece el como y no tenemos otra opcion que seguirlo.

    y la mas importante. su fiabilidad parece ser absoluta y la ameanza tambien. nunca parece ser que la ameanza es en realidad una broma de alguien o algo que se solucione sino hasta un largo MUY largo tiempo y de repente el guarda espaldas se vuelve tu protector y unica salida de lo que sea que haya que es muy peligroso y que no puedes afrontar solo.

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  173. Bienvenidoas al mundo de la religión, queridos ateos, creo que empezais a daros cuenta de que hablais cojn un cristiano. Habeis tardado pero bueno.

    1. Observador, siempre he dicho que el cristianismo entendido como una filosofia o ciencia no se sostiene. He dicho que no es lógico ni ilógico, sino alógico, por lo cual no debe cribarse o examinarse a la luz de la lógica o la falta de ella. Como otras religiones el cristianismo es espiritual, se aprehende espiritualmente y no desde la lógica, pero si no usais el órgano espiritual no puedo mostraros nada, pues es sobre todo con el espiritu con lo que validamos o negamos algo en religión.

    Toda tu crítica observador parte de querer aplicar a la religión las exigencias de la ciencia y del pensamiento ilustrado. No es ciencia auqnue te lo he dicho mil veces no lo entiendes.

    Jack, la verdad cristiana, la dogmática, no es una ciencia, te digo lo mismo que a observador. Los dogmas son verdades que a la luz de la lógica, inadecuada del todo, fallarian. La validez de un dogma o no es algo que se discierne con el espíritu, insisto. No sabeis lo que digo porque no salís de vuestro pequeño mundo occidental actual, os falta hacer un movimiento empático que es imposible para un ateo, pues cree carecer de espíritu, y es este el órgano que valida las verdades religiosas, no la razon ilustrada.

    Saludos a ambos.

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  174. y la cosa se vuelve peor con eso de la blasfemia porque oriental parece creer que la blasfemia es algo facil de identificar y como si hubiera un consenso de que carajo es y que no cuando das tu propia definicion que tomas por un hecho ya establecido. busca sobre los dibujos de mahoma,la ley anti-blasfemia y el dia de la blasfemia(que se acerca de ehecho y espero que branas,milos,historiador y todos aqui blasfemen como nunca antes han hecho) para que te des cuenta de que blasfemear puede ser todo lo que a un creyente se le ocurra y que el limite solo lo marca la imaginacion y la sensibilidad del creyente. ademas de que a rasgos basicos es el callarse en algo en post de mantener una protecion o algo de alguien mas. la blasfemia como tal es un concepto arcaico y fuera de funcionaiento


    y creo que ya son todos los argumentos que has dicho y que los eh desmontado uno por uno. lo cual no es dificil porque todos siguen un esquima antiguo en donde aun se consideraban ciertos elementos(como la autoridad) como correctos. es algo que el cristianismo en occidente no puede usar mas porque ya se dieron cuenta de que no funciona. es un concepto superado.

    asi que como ven. oriental es una buena persona que tuvo la mala suerte de toparse con uan creencia controladora,maniqueista al extremo,prepotente,alineadora y algo arcaico. ya ven. shit happens......

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  175. Crastiana Accidental:
    Llamarte hijo de puta solo describe lo que eres. Con la verdad ni ofendo ni temo.
    No solamente te regodeas con la desgracia ajena, la disfrutas pero desde un tonito santurronote propio casi te diré de psicópata.
    Y soy lo suficientemente ilustrado como para que no contestes ninguna de las preguntas que te hago y siempre te desvíes del tema.
    - - - - - -
    Realmente no se si eres idiota o te haces.
    SI YO BLASFEMO Y SOY CASTIGADO O SE ME RETIRA PROTECCION PUEDO LLEGARLO A ENTENDER DE PARTE DE TU DIOS MAFIOSO, MATONCITO DE BARRIO.
    PERO QUE YO SIENDO DEVOTO Y BUEN CRISTIANO SEA CASTIGADO PORQUE OTRA PERSONA BLASFEMA ES UNA IDIOTEZ PROPIA YA DE UN DICTADORZULEO SADICO.
    Lo único que defiendes es que todos tenemos que portarnos bien, o sea decir como tu dices o cualquiera será castigado.
    También te recuerdo que mientras siga blasfemando puede caer mala suerte sobre TU casa.
    O es que tienes coronita?
    _ _ _ _ _ _
    Socorrista:
    Si exactamente hago todo eso que dices. Te olvidas de las orgías homosexuales y el consumo desenfrenado de droga.
    Te faltan años de troll si que hola y adiós!
    ---------------

    Kewois

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  176. Milo:

    Te digo lo mismo, juzga con tu espíritu, no con la razón, lo dicho por los padres de la iglesia sobre esos temas. El juez es tu espíritu, no puedo juzgar por ti, es labor tuya y reconozco que no es fácil, puede llevar toda una vida en según que caso, y una vida mas unos cuantos hades en otros casos.

    Eso sí, si no admites poseer un órgano espiritual que discierna, un corazón o kardia, entonces dejalo estar... sin Espíritu no puede haber espiritualidad ni contenido espiritual alguno. Es decir, te digo lo mismo que a ellos, sin usar el Espíritu, no vais a comprender una religión nunca, y todo contenido religioso os va a parecer locura, pero no por lo que dice, sino por lo que no haceis (usar el Espíritu).

    Entrega tu pequeña razónj humana y recibirás el Logos divino (Clemente Alejandrino)

    Saludos

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  177. kewois:

    En el comentario 145 te di la respuesta al porqué de esa sosècha, no digas que no te contesto, di que no aceptas mi respuesta o que no la has visto. En un comentario anterior también te lo expliqué.

    Cuantas veces te lo he e escribir para que lo veas???

    Saludos brother

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  178. oriental:eso no te ah detenido de presumir una y otra y otra ves todas ls virtudes de la religion y como la ciencia es aparental y todo eso. lo has presumido,divulgado hasta el exceso mientras desporticas contra el ateismo y cuando alguien te critica algo vuelves a poner las cosas bajolas reglas del paradigma religioso el cual lo unico que hace es reconfirmar lo que este mismo dice.

    y si. este es un dogma y todo bien con eso. pero luego no venga desporticando pretendiendo cosas que solo se confirman cuando la persona tiene que aceptar ya del comienzo lo que uno dice.

    y encerio vendras con eso de occidental y oriental?. usar la diferencia de este-oeste es otra bajeza mas de tu parte. por el problema no es que nos falta un organo espiritual ni nada de eso. puesto que con las religiones orientales el ateismo en si mismo no tiene ningun problema(no por nada muchas practicas orientales han llegado con tanta influencia a occidente) sino que como te dije. separas lo espiritual de lo terrenal(que no es problema) pero luego lo pones sobre todo lo demas y de ahi dictas todo lo demas y cuando alguien te dice algo te escudas en como debe entenderse este y que por falta de algo no entedemos tu mensaje. y de ahi volvemos al mismo punto que todos hemos dicho. das una alternativa distinta que no es ni ciencia ni filosofia ni nada de eso pero aun asi clama saber cosas que transiende todo lo dicho y que ve la realidad como tal y que la ciencia y filosofia solo vena pariencia. nuestra critica es que a pesar de ser un cristianismo distinto tiene el mismo problema que el cristianismo en si:clama su propio sistema y su propia forma de ser entendido y al mismo tiempo clama ver mas alla de las cosas o cuyo entendimiento pasa los otros. de esa manera es imposible debatir contigo porque todos lo que lo hacen simplemente o no te entienden o deben hacerlo como tu quieres pero tu puedes desporticar todo lo que te de la gana contra todo lo demas. al final todo se resume en "ustedes no me entienden pero yo si a ustedes". o como lo eh dicho antes:reclamas todos los beneficios de la logica pero te saltas los procedimientos de ello. y eso cualquiera puede verlo(vamos que hasta aquel cristiano que posteo en tu blog dijo lo mismo)

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  179. c. oriental dijo: …La validez de un dogma o no es algo que se discierne con el espíritu, insisto… es imposible para un ateo, pues cree carecer de espíritu, y es este el órgano que valida las verdades religiosas, no la razon ilustrada.

    Ahora resulta que tenemos "espíritu". ¿Y donde está que no lo percibo? Ahh, ya sé es un "dogma".

    Entonces:

    1.- El espíritu nos permite discernir la validez de un dogma.

    2.- Existe un dogma que dice que tenemos espíritu.

    Parece un razonamiento circular, ¿o no?

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  180. El Espíritu lo conoce la humanidad miles de años antes de la existencia de dogmas cristianos, Jack.

    De hecho lo novedoso en la Historia es descreer del Espíritu, y tiene unas causas concretas: el "olvido del ser" heiggeriano, que significa que la gente ha confundido al simple ente (lo que aparece) con la cosa en sí (lo que realmente hay).

    Tomando al ente por el ser, el ser humano cambia, y se aleja de la trascendencia (ya se contestó, no le queda ya espacio a la trascendencia, declaró la coincidencia entre ente y ser, de manera muy poco racional ni científica por cierto, y zanjó la cuestión con ese acto irracional o mala aplicación de la lógica).

    Desde entonces no hay pregunta por lo trascendente, por el ser, ni por el órgano que puede aprehender verdades trascendentes, es decir, el único órgano que puede aprehender el ser. Tanto que odiaban la irracionalidad, y la han impuesto por doquier con dicho "olvido del ser" del que habó un ateo como Heidegger (que nadie albergue sospecha de cristianismo sobre su autor, siempre fue no creyente).

    Saludos amigos.

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  181. oriental:y como sabes que juzgas con tu espiritu y no en base de loq ue quieres?. una cosa que se ah aprendio es siempre cautela con las cosas que no son logicas pues casi siempre ahi intervienen nuestros sentimientos o lo que queremos. a mi no me gusta usar el espiritu o juzgar con el espiritu porque termina siempre siendo lo que uno desea o lo que uno quiere. el espiritu termina siendo inconfundible de las emociones y a veces un justificativo barato frente a todo.

    y es que si ves basicamente el espiritu esta sobre la logica y puede distinguirla y ver la cosas como son pero la logica no asi al espiritu. y este da verdades que son verdades proque el espiritu mismo lo revela y solo con este se disiente.....basicamente no aceptas nada que no sea tu paradigma y este mismo paradigma espiritua lo elevas sobre los demas. si alguien te dice algo por la logica es que no tiene organo espiritual y para ti parece que no aceptar lo que dices es no juzgar con el espiritu. al final todo se resume en "veo una clases de verdades distinta a las demas pero aun asi ciertas eyh incluso superiores a las otras" al final volvemos al "yo tengo razon porque la tengo y tu no porque no entiendes el como yo tengo la razon"

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  182. Muy fácil. Cuando interviene el Espiritu se nota, lo nota el ser humano. Si nunca has notado nada es que nunca lo has usado. Poruqe lo que se noto es algo jamás antes notado.

    Es más, algunas situaciones en Espíritu son espectaculares, no una leve sensación o intución, noooo... he dicho "espectaculares".

    A buen entendedor...

    Saludos

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  183. la cosa en si es fija y revela la realidad esta es dado el espiritu y el espirtu es mas confiable que la logica porque revela la cosa en si.....

    basicamente las cosas ya estan dichas. el espiritu te permite verlas o transferirlas pero son conceptos totalmente autenticos eh inamovibles. por eso es que no pueden ser discutidos. porque son los conceptos puramente originales.......

    si....y luego el cristianismo no es nada pretencioso

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  184. MIRCEA ELIADE: PALAMAS Y LA LUZ TABÓRICA

    En el siglo XIV, un monje calabrés, Barlaam, atacó a los hesicastas del monte Athos acusándoles de mesalianismo. Se fundaba para ello en su propia aserción de que éstos gozaban de la visión de la luz increada Pero, indirectamente, el monje calabrés rindió un gran servicio a la teología mística oriental, pues dio ocasión al gran teólogo Gregorio Palamas, arzobispo de Tesalónica, de defender a los hesicastas del monte Athos en el Concilio de Constantinopla (1341) y de elaborar una teología mística sobre la luz tabórica.

    Palamas no tuvo dificultad en demostrar que en la Biblia se menciona a cada paso la luz divina y la gloria de Dios y que el propio Dios es llamado luz. Y aun más, disponía de una abundante literatura mística y ascética -desde los Padres del desierto a Simeón el nuevo teólogo- para demostrar que la deificación por el Espíritu Santo y las manifestaciones visibles de la gracia se distinguen por la visión de la luz increada o por emanaciones de luz. Para Palamas, escribe Vladimiro Lossky, "la luz divina es un dato de la experiencia mística. Es el carácter visible de la divinidad, de las energías por las cuales Dios se comunica y se revela a los que han purificado sus corazones" (1). Esta luz divina y divinizante es la gracia. La transfiguración de Jesús constituye, evidentemente, el misterio central de la teología de Palamas. La discusión con Barlaam giraba especialmente sobre este punto: la luz de la transfiguración, ¿era creada o increada?

    La mayoría de los Padres de la Iglesia consideraban la luz vista por los apóstoles como increada y divina. Palamas se dedicó a desarrollar este punto (2). Para él, la luz es propia de Dios por naturaleza, existe fuera del tiempo y del espacio y se hace visible en las teofanías del Antiguo Testamento. En el monte Tabor no se dio ningún cambio en Jesús, pero sí una transformación en los apóstoles; éstos, por la gracia divina, recibieron la facultad de ver a Jesús tal como es: cegador en su luz divina. Adán poseía también esta facultad antes de la caída, y será restituida al hombre en las postrimerías escatológicas. O sea, que la percepción de Dios en su luz increada está ligada a la percepción de los orígenes y del fin, al paraíso de antes de la historia y al eschaton que pondrá fin a la historia. Pero los que se hacen dignos del reino de Dios gozan desde ahora de la visión de la luz increada, como los apóstoles en el monte Tabor.

    Por otra parte, y a propósito de la tradición de los monjes egipcios, Palamas afirma que la visión de la luz increada va acompañada de la luminiscencia objetiva del santo. "El que participa en la energía divina se convierte él mismo, de alguna manera, en luz; es unido a la luz y, mediante la luz, ve en plena conciencia todo lo que permanece escondido a aquellos que no han tenido esta gracia" (3).

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  185. continuo:

    Palamas se fundamentaba especialmente en la experiencia mística de Simeón el nuevo teólogo. En la Vida de Simeón, escrita por Nicetas Stéthatos, se encuentran algunas indicaciones particularmente precisas que conciernen a esta experiencia. "Una noche en que estaba orando y en que su inteligencia purificada se encontraba unida a la inteligencia primera, vio una luz en lo alto. De repente, esta luz pura e inmensa que provenía del cielo arrojó su claridad sobre él, alumbrándolo todo y produciendo un esplendor parecido al día.

    Parecía que la casa y la celda donde se encontraba se habían desvanecido, pasando a la nada en un abrir y cerrar de ojos; que el mismo se encontraba arrebatado por los aires y había olvidado enteramente su cuerpo... ". En otra ocasión, "allá arriba, en lo alto, comenzó a brillar una especie de luz de aurora [...]; esa luz se acrecentó poco a poco, iluminando el aire cada vez más, y él se sintió como liberado de su cuerpo y de las cosas terrestres. Y como esta luz, que continuaba brillando cada vez más, hasta convertirse en un sol en el resplandor del mediodía, se posase sobre él, pudo darse cuenta de que él mismo era el centro de la luz; y se llenó de gozo y de lágrimas por la dulzura que desde tan cerca embargaba todo su cuerpo. Y vio la luz unirse a él de una forma increíble, penetrando poco a poco en su carne y en sus miembros [...]. Vio, pues, cómo esta luz acababa por invadirle por completo, hasta llenar su corazón y sus entrañas, hasta convertirle en fuego y luz. Y como le acababa de ocurrir respecto a la casa, también perdió el sentido de la forma, de la actitud, del espesor y de las apariencias de su propio cuerpo" (4).

    Esta concepción se conserva hasta el presente en las Iglesias ortodoxas. Citaré, como ejemplo de irradiación corporal, el célebre caso de San Serafín de Sarov (comienzos del siglo XIX). El discípulo que más tarde consignó las "revelaciones" del santo cuenta que le vio una vez tan brillante, que le era imposible mirarle. Y que exclamó: "No puedo miraros, Padre; vuestros ojos proyectan destellos, vuestra cara se ha hecho más resplandeciente que el sol y yo me encuentro mal a fuerza de miraros". Serafín comenzó entonces a orar, y el discípulo consiguió contemplarle. "Os miro y quedo embargado de un piadoso miedo. Imaginad, a pleno sol, en el fragor de sus resplandecientes rayos de mediodía, la cara de un hombre que os habla. Veis el movimiento de sus labios, la expresión cambiante de sus ojos, escucháis su voz, sentís sus manos en vuestros hombros, pero no veis ni las manos ni el cuerpo de vuestro interlocutor; solamente la luz resplandeciente que se propaga hasta algunas toesas alrededor, alumbrando con su resplandor el prado cubierto de nieve y los copos blancos que no dejan de caer" (5).

    ---

    Espectacular, amigo observador, espectacular...

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  186. curioso oriental. porque hasta ahora todo lo que has dicho de tu ah sonado mucho como emociones personales y prejuicios(demasiados) en cada cosa.

    ah el espiritu te da la razson y se diferencia de la logica en que simplemente se nota......

    la verdad esa forma de pensar no me molesta. me molesta es que cualquier cosa que no sea aceptar el como lo digas y lo que digas lo tomaras como una negativa o una confirmacion a que tenias razon. porque ya todo para ti lo es. los demas solo vemos lo aparental y cualquier cosa que no sea una aceptacion como tu esperas es no abrirse al espirtu. al final no aceptaras nada que no sea lo que tu quieres.

    la verdad es que hasta aqui se puede debatir. crees que tienes la razon y los demas no vemos lo mismo que tu(basicamente porque no estan en los estandares que tu buscas)

    asi que salgo ya de esto. al menos ya vi el porque piensas asi y es todo lo que me importaba. tu pensamiento es un anathema de todo lo que pienso y la verdad me parece algo arcaico y no vale la pena estar haciendo proselitismo de ese mensaje

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  187. Observador:

    Otra vez deja que exponga yo mis ideas, no es necesario que las expliques tú, en primer lugar porque no te enteras de nada en religión y casi todo lo dices es falso, en segundo lugar, orque te cuesta ,ucho expresarte en lengua española y
    no se te entiende u

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  188. Corrijo erratas, se pulsó el botón de enviar antes de acabr y corregir:

    Observador:

    Otra vez deja que exponga yo mis ideas, no es necesario que las tú, en primer lugar porque no te enteras de nada en religión y casi todo lo que dices es falso, en segundo lugar porque te cuesta mucho expresarte en lengua española y no se te un carajo.

    Ya lo hiciste otra vez con idéntico resultado, muy nefasto. Insisto, habla de tus ideas, las mias ni las hueles y no me representas.

    De lo que diga yo a lo que entienda un pez espada, media un trecho.

    Saludos

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  189. oriental:ya has expuesto tus ideas,de hecho no solo las has expuesto sino que le has hecho propaganda ene ste blog de manera constantemente atorrante y sin decir de que tienes todo un blog tuyo dedicado exclusivamente a tu proseiltismo. asi que no jodas ahi

    que no me entero nada de religion? porque? me parece interesante que soolo cuando uno acepte o tenga que aceptar como posible lo que dice la relgiion es cuando uno sabe de ello.

    yo no afirmo nada. yo solo digo todo lo que eh notado de ti y tu siniestra y nefasta creencia arcaica en todo el tiempo que llevas haciendo proselitismo de este mientras cargas contra el ateismo(ah porque tu nos entiendes bien y nos representans bien pero nosotros no a ti? que lindo) ah y acabas de decir "no se te un carajo" como que falta una palabra ahi no?. que tu no me entiendas no es porque me expreso mal sino porque te cuesta seguir lo que digo y en general lo digo porque al menos tu eres el unico aqui que parece no entenderme

    y nadie te niega que expongas tus ideas a pesar de lo arcaicas que sean. yo solo hice una observacion de ellas mismas y sus fallas. nada mas

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  190. Hola a todos en este blog, este tipo de blogs son la clase de blogs donde nadie nunca gana, como lo son los de política, pero es divertido y ameno leer las charlas y argumentos de ambos lados, no hay duda que al ser himano nos gusta debatir aun a sabiendas que es imposible convencer al otro.

    Ver cómo c. Oriental los barre por que entre más se le escriba más oportunidad se le da de salirse por la tangente y desviar las principales preguntas hacia algo que han comentado que dista de ser lo importante, creo que es un poco más provechoso (digo provechoso a la plática em sí, pues nunca reconocera el mínimo ápice de terquedad en sí mismo) preguntarle una sola cosa, corta y concisa, se le metería un poco más en aprietos.

    Por lo pronto les dejo un poco de humor con mucho sentido:

    COMO DEFENDERTE EN EL JUICIO FINAL

    1.- Declárate no apto para ser juzgado: Alega que tu falta de Fe te impide creer que el juicio está pasando, que el juez es real o que el castigo será valido.

    2.- Culpa a las instituciones: Argumenta que los "representantes" del juez fueron tan incompetentes que causaron confusión legal.

    3.- Apela a algún antecedente: Existen varios culpables que fueron perdonados pese a las pruebas encontradas. Adán, Moisés, San Pedro, por nombrar algunos.

    4.- Amparate en la figura de Jesús: Recuerdas cuando te dijeronq ue Jesús murió por tus pecados? Aquí es cuando cobra sentido.

    5.- CONTRADEMANDA: Si todo falla, demanda al juez por haberte dotado de la inteligencia suficiente (o en su defecto, por darte un cerebro que tenga tenga esas tendencias a rechazar la lógica divina) para no creer en su existencia, y por ende, en las leyes con las que te está juzgando.


    Saludos

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  191. Hamster Sabio:

    No estoy aquí para barrer a nade, aunque gracias por el cumplido.

    Tampoco creo que la cuestión consista en que los ateos me hagan preguntas cortas y únicas, pues en realidad no intento salirme por la tangente sino que procuro contestar todo. Cierto es que si vuestras preguntas son múltiples y muy largas tal vez se me escape alguna por contestar, pero mi intención es responder a todas.

    Lo que sucede es que tal vez juego con ventaja porque el cristianismo oriental es bastante desconocido en occidente, y los clásicos tópicos que utilizan los ateos para dialogar con católico-romanos y protestantes, a menudo no funcionan para debatir con los cristianos orientales, pues somos otro tipo de cristianos.

    Tal vez por ello creas que alguna vez doy largas o busco tangentes, porque esperas una respuesta católico-romana o protestante y te acaba sorprendiendo la respuesta que doy, no por no ser adecuada, sino por ser inesperada.

    Resumiendo, yo conozco perfectamente el pensamiento no creyente pues fui ateo en el pasado, pero pocos conocen el cristianismo oriental. Quizá ahí resida mi supuesta ventaja daléctica.

    Saludos cordiales, Hamster

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  192. Observador:

    Si no manifiesto una y otra vez que tengo un blog propio que trata estos temas es porque no quiero que nadie piense que escribo aquí solo para dar publicidad a mi blog. Escribo aqui porque me resulta interesante, tenga yo un blog o no.

    Aunque si que dije mas de una vez que tenia un blog, pero lo digo cuando sé que podeis encontrar una respuesta ampliada en él a algo que se esté debatiendo aquí. Si no ¿para qué?

    Dejé de escribir aquí cuando vi que este blog era abandonado por su creador, en cuanto Noé ha manifestado que se trataba solo de una pausa, volvía a dejaros mis comentarios. Yo solo quiero haceros pensar, no que me digais que sí a todo como autómatas. Con mostrar mis posicionamientos y haceros pensar me doy por satisfecho, no necesito "barrer" a nadie.

    Saludos.

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  193. Veo que le gustó a tu ego lo de "barrer" sin embargo, creo que le dí una dimensión inadecuada, "Barrer" sería que los dejaras sin argumentos, lo cual no haces, no creo que los muevas ni un ápice, a ellos los acompaña la lógica Aristotélica y la ciencia, sólo que ellos tampoco te logran mover de tu postura.

    Sin embargo para darte el crédito merecido haces que bailen a tu ritmo.

    Me pregunto qué pensaran los lectores si a esta charla se agrega un elemento que cree en dioses y sin embargo cree en la ciencia, cree en la evolucion darwiniana y cree en el espíritu, cree en el más ayá y no cree en ningún libro sagrado, no cree en las religiones, no cree en las pseudociencias, no cree en el tarot, los astros, la masonería, gnosticismo, misticismo, en nada de eso, y sin embargo sabe que hay algo más ayá de la muerte, cree en un propósito y no cree que sus creencias estén peleadas con los ateos ni con muchas otras creencias, que clase de persona puede ser esa? un confundido total? un loco? un troll?

    Cree que muchos pueden encontrar el verdadero camino de el por qué estamos aquí sin dejar de lado el ecepticismo.

    Ese es el Hamster Sabio

    Cualquier duda será respondida con gusto.

    Saludos

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  194. Pues sí, tengo una duda... ¿En cuantos dioses dices creer?

    Y defíneme "dioses", dime qué quieres decir exactamente cuando utilizas esa palabra, y haz lo mismo con el término "más allá" (que se escribe con elle, no con y griega), pues también lo mencionas.

    Saludos, Hamster Sabio.

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  195. Mis disculpas por tal blasfemia en contradecir la real academia de la lengua española donde según el significado es AYA: sustantivo, sinónimo de ‘niñera’.
    Eso me dice lo dogmático que puedes ser, las lenguas cambian, evolucionan, VOSOTROS, VOS, HABEIS, y muchas palabras más ya no son usadas en la mayoría de los países hispanoparlantes, no pretendo justificar mi falta de ortografía, pero dejame (yo no uso dejadme) puntualizar la inflexibilidad y apego a la dogmatización a la que tu comentario conlleva, la lengua, religión, todo... debe cambiar, la inercia es muerte, una piedra es inerte, no vive, es sólo un objeto, la vida es flexibilidad, cambio, movimiento, transformación constante... por eso ya no vivimos en las sociedades cavernícolas, ni en las feudales, y pronto deberemos dejar atrás la democracia y el sistema monetario actual, los desafíos a lo establecido tanto social como biológicamente son los que han marcado nuestra existencia desde el principio, incluso tu iglesia, no siguió los lineamientos del vaticano, sigue en movimiento, todo sigue, at infinitum.

    Por "Más aya" entiendo por lo que es y en su mayoría no se puede ver o medir con las leyes de este universo (entiendase por eso las leyes de la física hasta este momento) y sin embargo ahí está, si mencionas un universo paralelo (lo cual sí está contemplado en la física cuántica), otra dimensión, el paraíso, el valhalla, lo espiritual, lo intangible, los sueños... ilusion o realidad, para un entendimiento conversacional, todo eso podríamos definirlo como "más aya" (con Y si me lo permites).

    En cuántos dioses creo? en muchos, hay muchos, tantos que no conozco a todos pero sé que son muchos, tal vez el Yaveh o Jeovah en el que tu crees sea uno de ellos.


    Saludos

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  196. Si me permites ahondar un poco en el tema del Ayá, que crees que dirían los versados en latín o el mismísimo Miguel de Cervantes al leer el actual Castellano? No crees que fueron los que se atrevieron a no llevar las reglas de la gramática quienes formaron lo que ahora es tu lengua?

    Pero no caigamos en una discusión fuera del tema, sólo quiero puntualizar el hecho de que lo que importa es lo que se pretende comunicar, no la manera en cómo se escribe, pero si para tí es tan importante me disculpo en antelación a mis tan nefastos errores ortográficos.

    Si tengo tu venia en continuar con mi pobre ortografía continuemos.

    Saludos

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