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viernes, 2 de septiembre de 2016

2do Foro-Chat de “Ateísmo para Cristianos” (Finalizado)




¡Gracias a todos por participar!

2do Foro-Chat de 
“Ateísmo para Cristianos”



Tema central: 
“Dios Amoroso Cristiano 
Vs 
Dios Asesino Bíblico"


Publicación completa del chat



caribdis9: Bienvenidos al 2do ChatForo de ApC
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marc: hola?
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caribdis9: Saludos Marc
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marc: estamos solos xD
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caribdis9: jeje... por ahora
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4:10:20 PM
athenas: Terminó?
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caribdis9: nop... vamos comenzando
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caribdis9: 4bienvenido
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athenas: Bienvenida en todo caso
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caribdis9: amen!
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4:11:29 PM
esceptico: HOLA COMO LES VA
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athenas: Bien
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caribdis9: Esceptico!... bienvenido
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karevivas: Saludos feliz tarde
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4:12:41 PM
anon1531: hola
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esceptico: HOLA NOE
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anon1531: hola buenas tardes
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caribdis9: buenas anon 15
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athenas: 
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               4:14:12 PM
anon1531: que ta..saludos
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cristiano: Hola a todos
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esceptico: HOLA CRISTIANO MARADONNA
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               4:15:34 PM
cristiano: hola escéptico...
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anon1531: saludos desde nicaragua
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caribdis9: Esceptico.... lamento el malentendido de la vez pasada
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caribdis9: saludos A nicaragua
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caribdis9: Nicaragua
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anon1531: gracias
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esceptico: Ok Noe , pudo haber sido un malentendido . mis diculpas
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caribdis9: Las disculpas son mias. Siempre seras bienvenido
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4:16:37 PM
caribdis9: asi como todo aquel sin importar sus opiniones religiosas
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cristiano: estoy de paso...miro un ratito nada mas 
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esceptico: Poco inters en el chat Noe?
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4:17:42 PM
anon1531: hablemos de algo
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caribdis9: de hecho se puede hablar de lo que deseen
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anon1531: regreso voy a preparar una limonada...
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4:18:53 PM
esceptico: Siempre he creido en el DISEÑADOR , o sea en el origen de la especie humana como producto de la inteligencia
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caribdis9: pero el tema sugerido es... como pudo el Dios agresivo y violento del AT, convertirse en bueno y bonito en el cristianismo actual
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caribdis9: ???
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4:20:10 PM
cristiano: pudo hacerlo x que YHVH lo dispuso asi segun el relato
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esceptico: creo que el Dios agresivo no existe si se toma en el contexto correcto
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esceptico: es decir
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caribdis9: hay mucho contexto que "tomar" entonces... ya que el AT es una oda a la muerte y sangre
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esceptico: si yo tengo un campo de trigo y elimino la sizaña , soy cruel??
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caribdis9: el problema es que hay inocentes tomados como "cizaña"
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4:21:29 PM
esceptico: en el contexto de CREADOR , es perfectamente admisible sus decisiones
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cristiano: cuales inocentes?
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cristiano: soy Cristiano Maradona 
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esceptico: eso es lo que evita , el concepto de JUICIO SOBRE LAS DECISIONES DE DIOS
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4:23:01 PM
caribdis9: absolutamente de acuerdo... lo que no entiendo es la actitud cristiana de llamarlo "bueno y amor"
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esceptico: A VER NOE , CUANDO UN GOBERNANTE TOMA DECISIONES NO LAS JUZGAS COMO VALEDERAS POR NO CONTAR CON TODAS LAS VARIABLES , POR CONSIDERAR QUE NO TIENES TODOS LOS DATOS
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caribdis9: cuando deja muy claro su agresividad
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caribdis9: exacto... es un gobernante cruel... pero no es aceptado como tal por sus seguidores
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4:24:47 PM
esceptico: CONSIDEREMOS QUE DIOS DE VERDAD MANDO MATAR A LOS CANANITAS, ESO SUPONE QUE EL CREADOR NO SE ANDA CON VUELTAS , O JUGAS COMO MANDA O TE BARRE , DE AHI A QUE YO CONSIDERE QUE ESO ES JUSTO ES UN LARGO TRECHPO
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caribdis9: perfecto. lo entiendo
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esceptico: EL PUNTO PASA POR MI PERCEPCION DE TAL HECHO
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caribdis9: pero... porque insistir en llamarlo "bueno"
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caribdis9: y venderlo como tal
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IvamIvam: Buena tarde para todos.
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cristiano: YHVH ya anticipa su caracter cuando explica su nombre "YO SOY" eso quiere decir que será lo que sea necesario ser para beneficio de los que lo aceptan, será perdonador o guerrero o lo que haga falta para que se cumpla con su mandato
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caribdis9: buenas ivan
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4:26:07 PM
caribdis9: lo entiendo... pero sus desiciones NO son amorosas
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caribdis9: por lo tanto NO es amor
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esceptico: MMM PORQUE COMO MALVADO TIRANO O TERMINANTE NO SERIA ACEPTADO , PERO A LO QUE ME REFIERO ES A QUE SE PUEDE CONSIDERAR QUE DIOS CREADOR POSEE ESE DERECHO CUESTIONABLE
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cristiano: según sea el caso del destinatario...para los que confían en el SI son amorosas
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caribdis9: eso es otro punto a debatir... el "creador"
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caribdis9: yo hablo especificamente del Dios Biblico
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4:27:10 PM
caribdis9: en el que creen los cristianos
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cristiano: de ese te estoy hablando tambien yo
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esceptico: EL CREADOR A MI VER EXISTE BASANDOME EN LOS INDICIOS QUE LA CREACION PROPORCIONA , DE AHI EN MAS NO ESTOY CAPACITADO PARA HABALR DEL TEMPERAMENTO DE DIOS
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caribdis9: tienes que admitir... que es bien cruel y malvado
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esceptico: EL DOGMA SI TRATA DE ESE PUNTO
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4:28:13 PM
caribdis9: tal y como lo muestra la biblia
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caribdis9: exacto esceptico
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esceptico: A VER NOE , MALVADO YA ES UN JUICIO DE VALORACION , MIS JUICIOS DE VALORACION SIEMPRE SERIAN PARCIALES , YO LO CATALOGARIA DE DIOS TERMINANTE , "YO SOY EL QUE SOY·
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4:29:28 PM
esceptico: TE GUSTA BIEN Y SI NO TAMBIEN
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caribdis9: claro que es un juicio... si alguien asesina niños inocentes... es malvado sin duda
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esceptico: PERO SEGUN EL DOGMA EN SU SABIDURIA , PUEDE SABER POR ANTICIPADO SI EN ESE BEBE HAY ALGO DE RESCATABLE O YA ES UN CONEJO GRIS
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4:30:50 PM
esceptico: SI YA TIENE LA ENFERMEDAD EN SI Y ESO NO SE PUEDE CATALOGAR DESDE UN JUICIO DE VALORACION UNILATERAL
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cristiano: es la destrucción de los que se oponen a "amar al prójimo como a uno mismo" , lo de los niños en el AT fue una decisión de EL, que podemos hacer al respecto? quejarnos? cambia algo eso?
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caribdis9: igual nosotros sus posibles seguidores lo ignoramos, solo juzgamos sus acciones
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caribdis9: no puedes hacer nada por sus deciciones... pero NO puedes decir que es "Amor"
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caribdis9: a eso voy
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4:33:02 PM
IvamIvam: Creo que el cambio se dio por que de alguna manera ya habían conseguido extender su proyecto por gran parte del territorio que ellos pensaban conquistar, sus pueblos se fueron dando cuenta que el dios que se les llevaba no era digno de ser amado, por tanto quienes escribieron sobre el N.T se basaron en un dios totalmente diferente al sangriento Yahvesito, pienso que el Yahvesito fue de alguna manera perdonado y maquillado para que dejara de verse con esa "cara de aniquilador"
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esceptico: SUPONTE
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esceptico: UPS ESTO ME ACABA DE SACAR
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cristiano: a partir de la llegada del Cristo todo eso culminó...desconocemos x que en un momento determinado de la historia esas cosas fueron necesarias...
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4:34:40 PM
caribdis9: interesante... pero nunca he entendido como manejan los cristianos la "inmutabilidad divina"
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caribdis9: Dios no cambia
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esceptico: EL CADO ES QUE MUCHAS DE LAS ESCRITURAS , BIEN PUEDEN SER FALSAS O MALINTERPRETADAS , SUPONTE QUE CAYO UN METEORITO SOBREO SODOMA ¿NO SERIA LA GENTE LA QUE INTERPRETARIA ESO COMO ACCIOND E DIOS?
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anon8992: que La Biblia es palabra de DIOS es cuestión de FE, lo que es seguro es que es palabra de hombres, es posible que estos hayan distorsionado el mensaje original
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4:35:41 PM
esceptico: FRENTE AL DESCONOCIMIENTO DE LA EPOCA , ¿MUCHAS CUESTIONES NATURALES NO SERIAN INTERPRETADAS COMO ACCION DIRECTA DE DIOS?
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caribdis9: anon 89.... pero TAAANNN distorsionada?
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caribdis9: el AT es una oda de sangre y muerte
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caribdis9: absolutamente esceptico
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esceptico: A ESO ME REFIERO CON CONSIDERAR MALVADO O BONDADOSO A DIOS
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smokeweed: Dios esta en tu corazón encuentralo.
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4:36:51 PM
esceptico: LOS DATOS SON AUSTEROS , MOISES BIEN PUDO USAR LA PALABRA DIOS PARA FUNDAMENTAR UNA TEOCRACIA
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caribdis9: la unica manera de conocer a dios es con la Biblia... y ella dice que es un asesino
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smokeweed: jajajaj buena como así dice que es asesino explícame xfa
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caribdis9: si existió Moisés... s muy probable esa teoría
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caribdis9: igual con Jesus
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smokeweed: soy ateo
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esceptico: EN REALIDAD CREO VERDADERAMENTE ESO , MOISES TOMABA DECISIONES Y LE PONIA LA FIRMA DE DIOS
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4:38:15 PM
caribdis9: De eso no tengo dudas... pero insisto... ¿como hacen los Cristianos actuales para ignorar ese Dios de Moisés?
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caribdis9: decir que "Jesus cambió todo"?
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esceptico: EL CATOLICISMO TAMBIOEN PERO EL PUNTO ESTA EN OTRO LADO NOE, PORQUE EL CREYENTE ACEPTA? , PUES DOS POSIBILIDADES , O EXCLUYE LO QUE NO DESEA DE DIOS , O ACEPTA LAS DECISIONES DE DIOS COMO BUEN CREYENTE
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smokeweed: Nose que mierda soy pero soy bautizado y hecho la primera comunión y nunca sentí al "Dios" que decían desde que nací al día de hoy no lo encuentro aun  AYUDAAAAA
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esceptico: SEAN DEL NIVEL QUE SEAN
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4:39:35 PM
caribdis9: cierto... pero, ¿eso no es un cinismo? consciente o no?
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caribdis9: tomar solo lo "bonito de la biblia"
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esceptico: NO HAY MANERA DE CUESTIONAR A DIOS PARA UN CREYENTE , DE LA MISMA MANERA QUE UN SOLDADO NO CUESTIONA AL GENERAL
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caribdis9: me pasó igual Smoke
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caribdis9: Claro que se puede cuestionar!!!... yo lo hice!!!
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caribdis9: je!
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smokeweed: Cuando comulgaba hace unos 3 años creo que fue la ultima ves que lo hice, decian que cierren los ojos y vean a Dios y pidanle lo que quiera
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4:40:50 PM
esceptico: (AUNQUE SI SE DEBERIA CUESTIONAR AL UN GENERAL ) JAJA DIOS PARECERIA ESTAR EN UN NIVEL DEMASIADO SEPARADO DE NUESTRO JUICIO
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anon8992: estoy de acuerdo con escéptico, soy Cristiano Maradona, pero no se como identificarme
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smokeweed: Ni mierda veía algo solo me reía en mi subconsciente el plena iglesia
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smokeweed: Y mi mama daba billetes de 10 en las limosnas
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esceptico: TE IDENTIFICASTE COMO 8992 CRISTIANO JAJA
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caribdis9: Cristiano M... cuentame como hacen ustedes eso? ignorar solo lo malo y tomar lo poco bueno?
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4:41:52 PM
anon8992: y como hago para ser Cristiano nuevamente 
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esceptico: BUEN PUNTO
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willarmand: Hola a todos
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4:42:52 PM
caribdis9: Hola Will!!!
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willarmand: hola Noé
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anon8992: yo doy x válido el NT x que es el que da x cumplido el Antiguo y lo sucedido en la antiguedad lo acepto x que nada lo cambiara
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4:44:04 PM
caribdis9: Will... Estamos tratando de analizar el porque los Cristianos dicen que Dios es amor cuando según la Biblia es claramente un asesino
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esceptico: A VER , SOY UN CREYENTE RACIONALISTA DE DIOS , Y ENTIENDO QUE EL CREYENTE DOGMATICO DEL CUAL ME DIFERENCIO ES AQUEL QUE ASUME LAS DECISIONES DE DIOS COMO SIEMPRE VALIDAS , CONSIDERANDO LA DIFERENCIA DE RANGO PARA PODER JUZGAR DICHAS DECISIONES
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willarmand: No se, a mi humilde criterio, es un retroceso creer en cosas que se creia antes de la edad de bronce
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willarmand: hay que super eso
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caribdis9: pero... donde queda la "inmutabilidad divina"
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caribdis9: ?
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caribdis9: ademas... implicitamente admites que tu Dios es un asesino
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smokeweed: No se que carajos pieza la gente que pide algo a "Dios" para solucionarlo, si se lo soluciona uno mismo, pueda que sea el destino también pero que existe un dios y que ayude en los problemas no creo!.
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4:45:11 PM
caribdis9: ese es el problema Smoke
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esceptico: ESE TIPO DE CREENCIA , LA DEL AJUSTE PERMANENTE A LAS ESCRITURAS PERMITE DE HECHO EL EJERCICIODEL PODER POR "LOS ADMINISTRADORES DE LA PALABRA"
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willarmand: es asesino ese dios por que esta concebido en una epoca donde los dioses eran asi
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4:46:20 PM
alejandro: Hola. Me llamo Alejandro, Soy de Buenos Aires y me concidero creyente en Dios y me parece que los Ateos son muy "Religiosos" Para empezar. Hablar de un Dios asesino, para un Ateo es una evidente contradicción: Si Dios no existe ¿Cómo puede ser asesino?
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cristiano: los dejo, me vienen a buscar...saludos a todos, muy bueno el chat Noe, lamento no poder seguirla...soy Cristiano Maradona
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caribdis9: Saludos CristianoM... gracias por participar
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willarmand: ese dios biblico tanto del AT y del NT tiene demasiadas cosas en comun con otros dioses de la epoca
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caribdis9: Alejandro... hablamos en el "contexto" cristiano
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caribdis9: podemos hablar de los poderes de Superman, aunque no creamos que existe
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esceptico: Es solo leer algop de la epoca para observar que la muerte era casi coloquial , y que dicha accion , la de matar al supuesto enemigo , no era tan cesnurable como lo es ahora , pero cabe la pregunta ¿somo tan diferentes? , solo ver las peliculas que le agradan a la mayoria es contestar "no lo somos"
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4:47:58 PM
caribdis9: muy cierto Escep
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esceptico: la humanidad ha crecido en su valoracion de la vida humana y en la creencia de la igualdad , pero aun estamos lejos de considerar siquiera una real vision evolucinada de tales terminos
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caribdis9: y es peligroso... el creer que esta vida es solo "un peldaño" para otra puede ocacionar muchas desgracias
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4:49:12 PM
alejandro: OK. Caribdis. Pero no hay que confundir a Dios con las religiones. Hay un dicho que dice que el hombre creó aDios a su imágen y semejanza, y esto es así para las personas eligiosas. Cristianos, digamos.
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esceptico: donde naufragan los juicios de valoracion es en considerar al CREADOR Y SUS DERECHOS , ¿quien podria decir algo acerca de los derechos del Creador sobre su creacion?
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caribdis9: Alejandro... Disculpa... ¿De verdad crees que existieron Adan y Eva?
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nekinek: Hola a todos desde Zaragoza, España.
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caribdis9: Saludos Nek
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esceptico: hola
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4:50:33 PM
caribdis9: buena esa esc... parece que uno de sus derechos es matar sin ser juzgado
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esceptico: a lo que me refiero es que si hablamos de DIOS no podemos conceptualizarlo sin contextuarlo , acaso si tienes un criadero de conejos , ¿no eliminas a los que no responden a tu estandar? , ¿eso es inmoral?
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alejandro: No. No existieron en absoluto; pero eso es así para quién toma la Biblia en forma literal. Y ese es un error tanto de los religiossos como de los ateos. La biblia no es ciencia, como ustedes bien dicen. Entonces, lo de la instigación a la muerte es sólo una cuestión moral.
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willarmand: no tendria derechos ese creafor por que él mismo, sería ese derecho, el mismo pone las reglas que se aplican a sus creadon, no a él
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willarmand: creacion
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4:51:48 PM
caribdis9: entonces no puedes hablar de que Dios nos "creó" a su semejanza... ya que el Génesis no es literal
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smokeweed: Solo piense un poquito, carajo tengo 19 años y veo claramente que no existe un Dios si así fuese no existiera tanta pobreza y desigualdad. Le he comentado a mi madre de lo que pienso y dice que le sorprendo porque le hago dudar de sus creencias pero ella fue criada en una época donde la religión era el pan de cada día sino te ibas al infierno jaja. Creo que es hora de abrir los ojos CRISTIANITOS.
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esceptico: supongamos noe por un momento que DIOS CREADOR esiste , ¿no es logico concederle todos los derechos sobre su propia creacion?
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caribdis9: Smoke... y cuanto daño han hecho algunos de esos cristianos con los ojos cerrados
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4:52:54 PM
willarmand: pero donde queda entonces ese supuesto libre albedrio?
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caribdis9: Escp... claro!!!!... pero nunca llamrlo amor!!!!
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caribdis9: ni venderlo como bueno
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caribdis9: ese es el punto
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4:54:52 PM
esceptico: OTRA VEZ ME SACO
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willarmand: el problema no es que lo vendan como bueno, sino que el problema es que hay quienes lo compran
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esceptico: AHI ESTA EL PUNTO DOGMATICO , ES AHI DONDE CAEN TODOS LOS DOGMAS , CUANDO SE INTENTA VENDER A DIOS
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caribdis9: sin duda la campaña publicitaria tiene que ser muy buena
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esceptico: OBSERVA ESTO NOE
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4:56:21 PM
esceptico: LOS TEMPLOS FUERON CONSTRUIDOS PASA INTIMIDAR , LOS CURAS SIEMPRE HABLAN DESDE ARRIBA (SUPERIORIDAD) , EL TRATO DE "HIJO MIO" , EL ORGANO COMO MUSICA IMPONENTE , LOS COROS
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alejandro: exacto, el Génesis no es Literal, es poesía. El hombre que escribió el Génesis no tenía conocimientos de evolución, astronomía, física cuántica y todo lo que hoy conocemos. No podía hacer una descripción científica de la evolución del cosmos. Y sus contemporáneos tampoco lo hubiesen entendido Esto es evidente 
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caribdis9: si, si... hay un mecanismo de autoridad implicito
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esceptico: EL PAN Y EL VINO COMO ASOCIACION PERMAQNTE CON JESUS (EUCARISTIA) , TE ASEGURO QUE LOS TECNICOS DEL CATOLICISMO SON SUPERIORES A LOS DE FORD O COCA COLA
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esceptico: TODO ESTA HECHO PARA VENDER
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4:57:30 PM
caribdis9: Escp... absolutamente. Y como les ha resultado!
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esceptico: EL LATIN COMO IDIOMA CRIPTICO
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caribdis9: Alej... seguro ¿Quien creeria en serpientes parlanchinas? o en judios que resucitan?
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esceptico: (NOSOTROS HABLAMOS LATIN EL IDIOMA DE DIOS)
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esceptico: PERO EN REALIDAD ERA UN CODIGO PARA PODER ENTENDERSE ENTRE ELLOS LA "ELITE" AL MARGEN DEL "POPULACHO"
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alejandro: Sin embargo esto no invalida la existencia de Dios. La Biblia no es palabra directa de Dios. Son personas que, desde la prehistoria, buscan una explicación a fenómenos naturales.
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nekinek: Os voy a contar un poco la historia de mi escepticismo. Yo nací en una familia católica. Me llevaron a catequesis desde muy temprana edad. Ya con 7 años surgieron mis primeras dudas. En una ocasión estaban explicando los mandamientos. Al decir "no matarás" me fijé que la catequista llevaba un cuello de piel de zorro, se le veían las patitas, la carita...era un animalito precioso. Levanté la mano y pregunté...¿el mandamiento "no matarás" incluye también a los animales? Y sin darme ningún razonamiento ni explicación me expulsó de la catequesis.
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4:58:41 PM
caribdis9: nuestro idioma esta infestado de bocabulario cristiano
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esceptico: A LO QUE ME REFIERO ES QUE EL DOGMA NO INVALIDA A DIOS , SIMPLEMENTE SE INVALIDA A SI MISMO
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caribdis9: Entonces la Biblia no es confiable... muy bien Alejandro, vamos progresando
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alejandro: Sin entender que esos fenómenos naturales Son Dios. Son la causa y la consecuencia. La armonía cósmica del universo y el caos de las partículas subatómicas.
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esceptico: EL DOGMA TAMPOCO CONVALIDA A DIOS , PARA LA RELIGION SEA CUAL SEA , DIOS ES UN MEDIO PERO FIN ES EL PODER
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4:59:43 PM
nekinek: Hay una interpretación de la Biblia por cada persona que la lea
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caribdis9: Muy cierto Nek... dice la Biblia "no mataras" y en la misma página ya el mismo dios está asesinando
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nekinek: Después llegué a hacer la comunión, ya se sabe, el vestido, la fiesta...los regalos
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caribdis9: Escp... ese poder terminaría si las personas razonasen solo un poquito
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esceptico: ESO SE HA DEMOSTRADO HISTORICAMENTE , LA RELIGION SOLO PERSIGUE EL PODER , EL ISLAM DE HOY EN DIA ES EL CATOLICISMO DE HACE MIL AÑOS ATRAS
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5:00:45 PM
caribdis9: de ahí nuestra intencion del Laicismo
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nekinek: Pero eso de contarle los pecados a un cura tampoco lo entendí nunca
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alejandro: Es que pretender que la biblia es palabra indiscutible es un lugar común de los religiossos. y los ateos, en tanto y en cuanto que discutan la existencia de Dios desde lo que dice la biblia, son muy religiosos.
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esceptico: MIRA NOE
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esceptico: SI CUANDO TODOS SE ARRODILLAN HACIA LA MECA , NADIE SE QUEDA DE PIE
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esceptico: SI LO HACES
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esceptico: PIERDES
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esceptico: ENTIENDES?
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esceptico: LA RELIGION ES PODER
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5:01:48 PM
caribdis9: por suerte ya hay "atrevidos" que no quieren ensuciarse las rodillas
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caribdis9: absolutamente... lleva siglos siendolo
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esceptico: TU LO HARIAS??
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esceptico: ESTOY SEGURO QUE NO
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caribdis9: depende... no estoy en la situación
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caribdis9: pero si mi vida peligra... de seguro no. mecanismo de preservacion
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5:02:50 PM
esceptico: LA RELIGION ES UN FACTOR DE PODER POLITICO ECONOMICO Y MILITAR EN EL CASO DEL CATOLICISIMO , PERO EL CREYENTE SEGUIRA EXISTIENDO CUANDO TODAS LAS RELIGIONES DESAPAREZCAN
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cristiano: DIOS no es alcanzado x las restricciones de la Ley Mosaica, esas son para los humanos...por lo tanto DIOS no es asesino
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esceptico: ES ALGO QUE L AHUMANIDAD NECESITA TANTO COMO EL ALIMENTO
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nekinek: La religión sólo existe porque existe el ser humano.
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anon9178: sin creyentes, cualquier religion no tiene poder
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esceptico: PERO DIOS , MIRADO DESDE EL LADO RACIONALISTA SI EXISTE
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alejandro: Estoy muy de acuerdo con esceptico de lo que dice que los creyentes seguirán existiendo...
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caribdis9: Cristiano... Disculpa?
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5:04:09 PM
caribdis9: acaso justificas los asesinatos de tu Dios?
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anon9178: donque queda entonces a imagen y semejanza?
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5:05:16 PM
anon9178: o de "padre nuestro"?
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anon9178: si se le aplica a los hijos tambien al padre
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cristiano: repito Noe...DIOS no es alcanzado x la Ley Mosaica ni x ninguna Ley, x lo que NO podemos hablar de asesinatos...imagen y semejanza NO significa que son lo mismo
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esceptico: ES BUEN PUNTO ANON , PADRE NUESTRO ES JUSTIFICABLE , NUESTRA SEMEJANZA CON DIOS ES INVERIFICABLE
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5:06:38 PM
esceptico: LAS ESCRITURAS FALLAN , DE HECHO ESO ES ASI , PERO LAS ESCRITURAS FUERON DISEÑADAS POR ESCRIBAS , NO POR DIOS
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caribdis9: A ver... Dios manda a No asesinar... pero es Si lo puede hacer...
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caribdis9: de verdad te parece digno de seguir ese Dios?
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anon9178: hay que recordar que los creyentes, creen que dios es lo que nosotros no somos
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esceptico: ASESINAR ESW UN TERMINO HUMANO , NO CONSIDERAS QUE LA MUERTE NO EXISTE SEGUN LAS CREENCIAS
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5:08:04 PM
esceptico: LA MUERTE NO EXISTE POR LO TANTO LA CULPA QUE LE ENDILGAS A DIOS PASARIA A SER MENOR
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anon8992: tal cual, a los humanos nos manda a hacer, tenemos límites...
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caribdis9: Vamos... en el Cristianismo actual, cuando dicen "dios es bueno" significa que no mata, asesina o tortura
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5:09:07 PM
esceptico: LAS UNICAS IMAGENES DE DIOS QUE TENEMOS SON MERAS IMAGINACIONES DE ARTISTAS DEL RENACIMIENTO , DEL ARTE GOTICO Y VIZANTINO
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esceptico: LA VISION DE DIOS QUE TENEMOS ES ARTE Y SOLO ESO
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anon9178: y hablar de dios de amor (aunque no lo sea) es un romanticismo ciego
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caribdis9: y ese es el tema... la justificacion de sus asesinatos
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5:10:09 PM
esceptico: LAS UNICAS CONCEPCIONES DE BONDAD Y MALDAD QUE POSEEMOS SON LAS VERSIONES HUMANAS QUE PODRIAN SER MUCHO MAS BREVES Y ELEMENTALES QUE LAS DE DIOS
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anon8992: El nombre significa YO SOY x lo tanto sera lo que deba ser según su plan para la humanidad...en la etapa Cristiana yo todo aquello dejo de ser
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5:11:15 PM
caribdis9: muy cierto escp... debería ser algo muy básico
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anon1788: Dios no es ni bueno ni malo. Dios ES. Una cuestión ontológica que establece que Dios es la plenitud de todas las cosas existentes, incluso la maldad cobra existencia porque Dios ES. y Esto es difícil de asimilar a los cristianos tanto como a los ateos.
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5:12:40 PM
caribdis9: Anon17... pero si lo miramos desde nuestra perspectiva humana... sería un asesino... no?
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anon8992: lo que decida Ser DIOS será, su nombre significa eso según Exodo 3:14-15
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anon9178: bueno, esta interesante su charla, regreso mas tarde, talvez sigan aqui. Saludos. Willarmand
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anon7206: Rendirle culto a Dioses es fútil y no es nada más que una primitiva y antigua costumbre practicada por personas de mentes débiles y supersticiosas.
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caribdis9: 720... muy cierto
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5:13:55 PM
anon8992: Noe la perspectiva humana es para humanos, NO para DIOS
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caribdis9: 899... exacto!!! para notros Dios es un asesino desalmado!
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caribdis9: muy bien... progresamos
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anon1788: NO. Sería un asesino y un salvador, según el punto de vista. La plenitud de Dios es TODO. Por lo tanto para un Ateo es malo o no existe, para un creyente es plenamente bueno y está cerca. Ambas cosas son verdad. Para una perspectiva humana, esto es inconcevible. Pero ES.
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5:15:11 PM
anon4457: A VER NOE, DIOS ES UN CREADOR , DIOS SOMETE A SU CREACION A PRUEBA, BUSCA LA EVOLUCION DE TAL ESCPECIE , LO CUAL NO SIGNIFICA , "YO TE SOLUCIONO TODOS LOS PROBLEMAS"
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anon4457: SOY ESCEPTICO PERO ESTO ME SACA
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caribdis9: segun la Biblia... Dios asesina niños... ¿que clase de cruel prueba es esa?
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anon4457: LA MUERTE NO EXISTE AL PARECER
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5:16:17 PM
anon8992: Noe, no me entendiste...los humanos no estamos en condiciones de encuadrar a DIOS como transgresor de la Ley x que EL esta encima de la Ley
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anon4457: SOLO ES UN INTERCAMBIO DE CONCIENCIA Y MIRADO ASI DIOSNO MATA A NADIE
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caribdis9: 899... entonces dices que "Dios tiene el derecho de asesinar a sus hijos"?
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caribdis9: esa es tu respuesta?
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caribdis9: vaya... menos mal que no creo en tu Dios
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anon4457: A SELECCIONAR
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5:17:18 PM
caribdis9: y que mal padre!!!
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anon4457: JAJAJA NOE , NO ES BUEN PADRE EL QUE ANDA DETRAS DE SU HIJO SOLUCIONANDO PROBLEMAS
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satanuelo: Diox está por encima de la ley, pero puso leyes :/
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anon4457: ES BUEN PADRE EL QUE LE DA LOS PARAMETROS Y LO DEJA MADURAR
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caribdis9: pero... ningun padre asesinaría bebés!!!!
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anon8992: No x que DIOS no es pasible de infrigir la Ley, asesinato es transgredir la Ley y DIOS esta encima de ella
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caribdis9: al menos ningun buen padre
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5:18:38 PM
satanuelo: eso es lo que dicen los curas después de petarle el culo al monaguillo, "solo Diox puede juzgarme"
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caribdis9: a ver.... Como a dios no le aplica la ley... puede matar a quien le de la gana?... es así?
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caribdis9: jejje... cierto satanz
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anon4457: CUANDO TU CRIADERO DE CONEJOR FALLA , SOLO SELECCIONAS A LOS MEJORES Y TE DESPRENDES DE LOS PEORES , YO NO PUEDO JUSTIFICAR LA MUERTE PERO TAMPOCO PUEDO CATALOGAR LAS DECISIONES (SI FUERAN DECISIONES DE DIOS) DE UNA MANERA TAN ELEMENTAL
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caribdis9: 445... es horrible eso que dices!!!!
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5:19:47 PM
anon4457: ESTO NO ES UN PARAISO Y NO ESTAMOS DE TURISTAS NOE
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satanuelo: seeep, intenta justificar los actos cometidos por su amigo imaginario en el libro de fantasía :v
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anon4457: TENEMOS OBLIGACIONES Y DE HECHO NO LAS ESTAMOS CUMPLIENDO
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caribdis9: en serio... crees y adoras a ese Dios?... ufff
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anon8992: totalmente asi...nos guste o no; lo de Satanás es otra cosa, a partir de la decisión de seguirlo...DIOS hizo la Ley que castiga eso
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anon4457: EL SER HUMANO MATA A SUS SEMEJANTES
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caribdis9: Dios: - voy a matar a esos niños porque en el futuro serán malos
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anon4457: Y ESO COMO LO JUSTIFICAS?
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5:20:48 PM
caribdis9: donde queda la posibilidad de arrepentimiento de esos niños?
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satanuelo: nada, para esos ejemplos es mejor el éxodo
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satanuelo: tras cada una de las plagas, Diox mandaba a Moisés a hablar con el faraón, pero también endurecía su corazón (el del faraón) para que no sucumbiese ante cada una de las plagas y se negase a liberar a su pueblo
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anon4457: PUEDO INTERPRETAR ESO DE DOS MANERAS , O DIOS YA SABE ESO , O SOLO FUERON DECISIONES HUMANAS A LAS CUALES LES PUSIERON LA RUBRICA DE DIOS , PERO NO INTERPRETO ESO COMO UN CAPRICHO DE UN TEMPERAMENTAL SIN JUICIO
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satanuelo: era el puto Diox el que manipulaba el libre albedrío del faraón para impedir que el pueblo hebreo fuese libre y así poder...
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satanuelo: ...seguir demostrando sus poderes mágicos de pony? :/
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5:21:55 PM
caribdis9: entonces crees en la predestinacion
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caribdis9: ya dios sabe quien sera salvo o no
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caribdis9: o sea... la vida no tiene sentido
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caribdis9: solo cumplimos un guion
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anon8992: lo de matar niños o lo que sea...si es una desición de DIOS no tenemos nada que hacer + alla de quejarnos{}
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amador: O..O
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caribdis9: claro que podemos hacer algo... no creer en esas patrañas!
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anon4457: CREO QUE EN QUE UN DIOS NOS CREO , Y QUE DETRAS DE ESO HAY UN PROPOSITO DE EVOLUCION, CREO QUE A OJOS VISTA LA ESPECIE HUMANA NO ESTA COMPORTANDOSE COMO DEBE , Y QUE SI EXISTE UN ESTANDAR UNIVERSAL , MUY POCA GENTE EN ESTA HUMANIDAD RESPONDE A ESE ESTANDAR
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5:23:13 PM
satanuelo: sobre todo los que creen en amigos imaginarios xDDDD
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caribdis9: 445... es una posicion sensata
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anon8992: x que no creerlo?...eso es decisión personal
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satanuelo: fulminó a Onán por correrse fuera de la viuda de su hermano, pero con los curas violadores no hace nada porque está ocupado cagando :v
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anon4457: EL HECHO DE QUE MAÑANA VENGA CON LA GUADAÑA Y CORTE CABEZAS TAL VEZ SEA UNA ACCION CONSIDERADA CORRECTA DENTRO DE ESTANDARES SUPERIORES
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caribdis9: claro... puedes creer en lo que desees... el problema es que creencias como la tuya le hace mucho daño a la humanidad
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5:24:21 PM
anon4457: NO NOE
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caribdis9: justifica matanzas, asesinatos, gobiernos y un largo etc
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anon4457: LA CREENCIA INCORRECTA SOLO DAÑA AL QUE LA PROFESA
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anon8992: no Noe, le hacen daño cuando son Religión Estado x lo tanto anticristianas
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anon4457: NO MATAS VACAS PARA COMER ACASO??
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anon2039: ¿Creencia incorrecta? ¿Cuál es la correcta entonces?
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caribdis9: dile eso a los indigenas muertos por los colonizadores cristianos
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anon4457: TE DEBERIA JUZGAR DESDE LA MORAL VACUNA??
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5:25:24 PM
amador: Hubo una etapa de oscurantismo en los paises auropeas , en cambio los pueblos seguidores del islam tuvieron un crecimiento matematico, medico y en cultura mayor 
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caribdis9: jeje... desde la moral vacuna..seguro somos unos dioses muuuy malos
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amador: xD
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anon4457: ESE ES EL CASO NOE , LOS PARAMETROS TERMINAN SIENDO "CONVENIENTES"
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anon4457: PERO CUAL ES EL REAL PARAMETRO?
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5:26:29 PM
caribdis9: absolutamente... pero hablaos de humanos que justifican sus crimenes con libros como la biblia
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caribdis9: hablamos
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amador: cierto 
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amador: :l
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caribdis9: no debe ser facil establecer ese parametro... pero seguro NO es el cristianismo
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caribdis9: ya la historia nos lo ha dicho de sobra
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5:27:30 PM
anon4457: SI EXACTO ESE ES EL PUNTO Y SI BUSCAS UNA CONTRADICCION EN ESE HECHO , YO TE DIRIA QUE NO LA HAY EN REALIDAD , DIOS IMPLANTA LAS REGLAS , LAS ENUNCIA CLARAMENTE , CADA CUAL DECIDE
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anon9517: 
@willarmand
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caribdis9: nop. sus reglas NO son claras
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anon2039: ¿las enuncia claramente?
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anon4457: EL SERMON DEL MONTE , EL DAMAPHADA , CONFUCIO , ETC
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5:28:34 PM
anon4457: LAS REGLAS HAN SIDO ENUNCIADAS
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caribdis9: hablamos del Dios Biblico occidental
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caribdis9: el dios contradictorio y anacrónico
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anon8992: repito su nombre significa YO SOY...x lo tanto será lo que deba ser
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anon9517:  
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anon9517: 
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5:29:37 PM
anon4457: EL DIOS CATOLICO ESTA PLAGADO DE CONTRADICCIONES , ESAS CONTRADICCIONES SON UNA CUESTION POLITICA ORIENTADA AL PODER EJERCIDO POR LA IGLESIA DURANTE 2000 AÑOS O UN POCO MENOS , PERO DIOS NO CAE EN LA MISMA JURISDICCION
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caribdis9: 445... has leido la Biblia?
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anon4457: EN PARTE
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caribdis9: dices que el dios biblico NO se contradice?
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anon4457: ESTA PLAGADO DE CONTRADICCIONES DIJE
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caribdis9: entonces no te entiendo
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anon4457: PERO ALGUNAS NO LO SERAN TANTO Y OTRAS SERAN ERRORES
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5:30:53 PM
caribdis9: lo unico que tenemos para conocer a Dios es la Biblia... y admites que tiene errores y contradicciones
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anon4457: NO
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anon2039: ¿y cuales son errores y cuales contradicciones?
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anon4457: LO QUE TENEMOS PARA CONOCER A DIOS ES OBSERVAR EL ENTORNO
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anon2039: Ahí entre la interpretación de cada uno
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caribdis9: 2039... te recomiendo que revises el blog. nos hemos cansado de señalarlas
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anon4457: SI CLARO QUE HAY MILES DE CONTRADICCIONES PERO CUANDO DIGO SI EXISTE UN RELOJ EXISTE UN RELOJERO , SE SIENTESN BASTANTE MOLESTOS
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anon8992: No generalices Noe, dime una contradicción y la analizamos
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caribdis9: 4457... entonces admites que la Biblia NO sirve para conocer a Dios??? Bien!!!
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5:31:57 PM
caribdis9: por fin un avance
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caribdis9: 8992... no es el tema de este foro hoy. quizá en otros podamos discutir algunas
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anon4457: SI SIRVE NOE PERO NO PARA CONFIRMARLO , SI NO PARA COTEJARLO
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caribdis9: busca en el Blog y podemos conversar en la seccion de comentarios
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5:33:08 PM
caribdis9: para cotejarlo???... pues si. Y es un Dios horrible!!
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anon8992: muchas contradicciones son una estadística...una contradicción es una contradicción es una contradiccion, cita una para analizarla Noe
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anon4457: NO HAY PRUEBAS DE DIOS , NI SIQUIERA EN EL DOGMA , SOLO HAY INFERENCIOAS PERO EN ESE SENTIDO LAS ESCRITURAS NO PASA DE SER UN DATO MAS
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caribdis9: el problema que ese "dato mas"... ha causado miles de desgracias
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anon4457: SI LO MIRAS DESDE EL LADO RACIONALISTA , TODO ES UN DATO MAS
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5:34:14 PM
anon4457: CLARO PERO ESO ES INEVITABLE
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anon4457: CULPAS A DIOS POR INFLUENCIAR AL ASESINATO PERO NO CULPAS AL QUE APRETA EL GATILLO?
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caribdis9: pero debemos luchar para que no sea tan perjudicial
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anon8992: y...la contradicción?
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caribdis9: culpo al que utilizó la creencia en Dioses para cometer crimenes
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caribdis9: culpo a los libros sagrados
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caribdis9: a las religiones mal enfocadas
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5:35:21 PM
caribdis9: a los lideres cristianos manipuladores
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anon4457: EL UNICO CULPABLE DE UNA ACCION ES EL QUE LA LLEVA A CABO
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anon9826: 
La mayoría de los Ateos insistimos en que NO queremos que las religiones desaparezcan, buscamos una sociedad donde las creencias religiosas sean personales y particulares. 

Si usted amigo lector NO desea entender y aprender sobre ciencia y una correcta descripción de la realidad, es su asunto, yo no me meto. Si usted desea ser manipulado políticamente por personas basándose en la biblia, o si usted prefiere orar o pedirle a Dios que le de salud en lugar de acudir a médicos, o si desea perder su tiempo y dinero en asuntos espirituales y religiosos obedeciendo mandatos absurdos y anacrónicos, o si le gusta ser humillado y vejado por la religión a la que pertenece y por el Dios que adora... insisto; eso es asunto suyo. .
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anon9826: Pero por favor, NO imponga esas creencias religiosas tan dañinas y peligrosas a los míos, ni a mí, ni a los suyos. Dele la oportunidad a otros de reflexionar y elegir lo mejor para su vida sin imposiciones ni obligaciones; aunque usted las considere beneficiosas e inofensivas
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5:36:40 PM
caribdis9: 9826... muy bien
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anon2039: Yo lo que más odio es que me intenten convencer.
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caribdis9: contradiccion.... http://ateismoparacristianos.blogspot.com.ar/2013/11/contradicciones-biblicas-nadie-ha-visto.html
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anon4457: HABLAN DE IMPONER , ACASO YO PODRIA "IMPONER" QUE CREAN EN LO QUE YO DESEO??
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anon9826: Les dejo un gran abrazo, continuare con mi familia, disfrutando.
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anon4457: YO PODRIA?
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anon4457: QUIEN PUEDE?
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5:37:52 PM
caribdis9: cuidate 9826
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anon4457: CADA QUIEN ES RESPONSABLE DE SUS ACCIONES , DE CREER O NO CREER TAMBIEN , ESAS SON ACCIONES Y ACA NADIE IMPONE NADA A NADIE
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anon9826: Gracias
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caribdis9: no se si es "imponer"... quiza "manipular"... las religiones lo saben hacer
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caribdis9: amenazar...
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anon4457: DIOS A MI VER NO CONDENA A UNA PERSONA POR "NO CREER" SOLO LA CONDENA POR DAÑAR A SUS SEMEJANTES DE UNA MANERA Y DE OTRA
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5:38:54 PM
anon2039: Lo llaman "evangelizar"
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caribdis9: el concepto del infierno ha sido utilizado para ello
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caribdis9: si, si.. evangelizar
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anon2039: Odio que me intenten evangelizar, lo odioooooo...
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anon4457: NO ES MANIPULABLE UNA PERSONA QUE NO SE DEJA MANIPULAR , A NO SER POR EL METODO DE LA FUERZA PERO ESE METODO ES UN PECADO MORTAL CONTRA LA HUMANIDAD Y ES EL QUEMAS SE PRACTICA
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5:39:59 PM
caribdis9: muchos de los "enviados de Dios" han dañado a sus semejantes.... y dios los tiene en su gloria
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caribdis9: Rey David, Moisés, Sansón, etc
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caribdis9: Josué!
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anon4457: TIENES RAZON NOE , LA RELIGION NOS HA ATRASADO EN LA CIENCIA , EN EL ARTE Y EL LA FILOSOFIA , 1500 AÑOS , ESO ES UN GRAN DAÑO
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anon4457: ESO ES INDISCUTIBLE
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anon2039: Ya te digo
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5:41:10 PM
caribdis9: de ahi la "URGENCIA" de l laicismo
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anon4457: PERO TAMBIEN LAS DICTADURAS LO HAN HECHO , LAS CREENCIAS POLITICAS FALSAS
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caribdis9: ni siquiera de la desaparicion de las religiones
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caribdis9: cierto... pero las religiones es lo que nos compete hoy. Si hablamos de politica... uffff
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anon4457: EL PUNTO PASA POR LA RESPONSABILIDAD NO POR LA FALSEDAD DE LOS DOGMAS , SI NO POR IR IRRESPONSABLEMENTE DETRAS DE UN CURA O DE UN IMAN
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caribdis9: Politica y religion... una al lado de otra son
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5:42:23 PM
anon4457: PERO SON LAS ACTIVIDADESHUMANAS MAS INFLUYENTES
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anon2039: Ya te digo, política y religión siempre han ido de la manita
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anon4457: DESGRACIADAMENTE ES ASI
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anon4457: LA POLITICA Y LA RELIGION GOBIERNAN EL MUNDO ENTERO
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anon4457: PERO NADA SOLUCIONAMOS CON ESO DE HECHO , EL PUNTO SIGUE AUN SIN RESPONDERSE
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5:43:23 PM
caribdis9: no se... siempre he creido que si un creyente entiende que su Biblia NO es perfecta... dejaría de ser manipulado por sus lideres y llevaría un cristianismo mas sano
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caribdis9: de ahi nuestra insistencia de señalar errores y barbaridades Biblicas
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anon2039: Yo creo que la mayoría no ha leído ni un sólo versículo de la Biblia
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anon4457: LA PREGUNTA DE NOE SIGUE SIENDO LA MISMA , ¿PORQUE UN CREYENTE DEBOTO ACEPTA LAS CONTRADICCIONES DEL DOGMA SIN REVELARSE NI CUESTIONAR?
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5:44:26 PM
anon4457: ESA PREGUNTA NO TIENE RESPUESTA SIMPLE NOE
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caribdis9: exacto... es un misterio que no puedo entender
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caribdis9: cuando yo me di cuenta... zaz! fui radical
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anon4457: EL DEBOTO ACEPTA EL DOGMA COMO UNA LOGICA EN SI MISMA
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anon2039: Yo me rebelé
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caribdis9: no pido ni espero eso. espero sensatez
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anon2039: Y fui radical, corté por lo sano
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caribdis9: lo mismo yo 2039
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5:45:44 PM
anon2039: Soy la única de 11 hermanos que no quiso seguir los pasos de los demás y no me quise confirmar, ni seguir yendo a misa, ni nada de nada
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caribdis9: me gustaria que el tipo siga creyendo en su Dios pero que razone que "eso de no recibir transfusiones es una barbaridad"
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anon4457: CORRECTO PERO ESO ES LA PRERROGATIVA , YO SIENDO RACIONALISTA Y CREACIONISTA , ANALIZO EL DOGMA PARA VER SI COPATIBILIZA , Y MAS DE UNA VEZ ENCONTRA RELACIONES INTERESANTES
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caribdis9: y cosas asi
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anon4457: EL PRIMER GENESIS POR EJEMPLO
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anon4457: ES CORRECTO CIENTIFICAMENTE
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5:46:44 PM
anon4457: SI CONSIDERAMOS A DIOS COMO CREADOR DE LA TIERRA Y NO DEL UNIVERSO
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caribdis9: te entiendo 4457... es interesante... pero yo me voy mas a lo practico
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anon4457: SIGO SIENDO ESCEPTICO
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caribdis9: que tengamos un mundo un poquitin mas pacifico.
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anon4457: ESONO LO HARA DIOS POR NOSOTROS , ES NUESTRO DEBER
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caribdis9: exactamente
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anon2039: Me da la sensación de que somos más pacíficos los ateos que los creyentes
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5:47:48 PM
anon4457: NO ENTIENDES NOE QUE TODO ABSOLUTAMWENTE TODO ES UNA PRUEBA??
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caribdis9: absolutamente 2039
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caribdis9: ?
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anon4457: QUE DIOS NOS CREA Y NOS SOMETE A PRUEBA Y QUE SI NO PASAMOS NO DUDARA EN HACER BORRON Y CUENTA NUEVA??
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camilo: si nos limitamos a creer que Dios creo la tierra, entonces como se creo y para que se creo el universo?
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caribdis9: jejej... no solo eso. si no pasas la "prueba"... te castiga asandote por una eternidad
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anon4457: QUE ESTO NO ES UN PASEITO
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anon2039: Igual hay tantos dioses como planetas
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5:49:11 PM
anon4457: BUE ESO DEL INFIERNO ES BASTANTE IMAGINATIVO , ALGUNO VIO UNA ERUPCION Y LO TRASPOLO A LAS ESCRITURAS
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anon4457: SENECESITABA UN CASTIGO PARA EJERCER UN PODER
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caribdis9: 4457... muy cierto. pero lamentablemente millones de Cristianos lo consideran real
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anon2039: A mí me parece que tienen mejores moralejas algunos cuentos infantiles que el gran cuento del amigo invisible que tanta gente se cree
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anon4457: NO ES ASI
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5:50:13 PM
anon4457: MUCHOS SE CREEN PARTE DE UNA ELITE QUE IRA AL CIELO CONTRA OTRA MASA QUE IRA AL INFIERNO
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caribdis9: las moralejas biblicas son terribles
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anon4457: ESO ES UNA CUESTION DE ELITISMO PURO
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caribdis9: clases sociales celestiales
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anon4457: INEVITABLE EN UNA HUMANIDAD QUE SE RESISTE A EVOLUCIONAR
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caribdis9: necesitamos avanzar...
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5:51:15 PM
camilo: Es totalmente absurdo Dios no existe y todo es parte de ideologías para esclavisarnos
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camilo: solo el día que desaparezca la religion podremos evolucionar libremente
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caribdis9: cierto camilo... el problema que la gente que nos rodea no lo cree asi
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caribdis9: los presidentes que nos gobiernan No lo creen asi
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anon4457: Y ENTONCES LLEGAMOS A UN PUNTO , SE DICE "EL 95 % DE LA HUMANIDAD CREE EN ALGO" , YO DIGO "EL 95 % DE LA HUMANIDAD NO CREE EN NADA PORQUE LAS ACCIONES DEMUESTRAN TU VERDADERA FE" , Y L AUNICA FE VIGENTE EN ESTE MOMENTO ES HACIA EL DIOS DINERO
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anon2039: En una ocasión, de pequeña me expulsaron de catequesis por preguntar si Adán y Eva eran monos...¡vaya cacao que tenía en el coco!
Nadie me explicó nada, simplemente me echaron de allí por preguntona
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5:52:25 PM
caribdis9: jeje
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anon4457: TE ASEGURO NOE
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anon4457: QUE LOS ATEOS SON MAYORIA ABSOLUTA
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caribdis9: no eran monos!!!... uno era barro y la otra una costilla
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caribdis9: 4457... lamentablemente así parece
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anon4457: ES LA PURA VERDAD
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5:53:52 PM
anon4457: EL GOBIERNO POR EJEMPLO EL EJERCICIO DE LA POLITICA , ES TOTALMENTE INCOMPATIBLE CON LA FE EN DIOS , Y TE DIRIA QUE EL 99 % DE LAS PERSONAS MATARIAN POR UN PUESTO POLITICO
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anon4457: ES ASI
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anon2039: ¿Por ser funcionario? Pues yo me pensaría si matar o no, jejejejeje
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anon4457: SI QUIERES CONOCER A ALGUIEN DALE PODER Y SABRAS
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caribdis9: pero... como les gusta utilizar a ese Dios para sus manipulaciones politicas!!!
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anon4457: EL PODER SOBRE LOS DEMAS NO COPATIBILIZA CON CREER EN DIOS
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5:54:59 PM
anon4457: OBSERVA AMBAS ACCIONES
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anon4457: Y VERAS QUE ES ASI
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anon4457: SOLO LOS ATEOS ESTAN VERDADERAMENTE CAPACITADOS PARA GOBERNAR MASAS
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caribdis9: Bueno, no sé. El Dios Biblico se ha portado tan mal como muchos de nuestros politicos modernos
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camilo: Todo la vida,el universo está regido por leyes superiores de la física, para entenderlas la tecnologia tiene que avanzar demasiado
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anon2039: Están hechos a su imagen y semejanza
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5:56:13 PM
anon4457: EL DIOS BIBLICO ES UN REFLEJO PALIDO DEL DIOS CREADOR
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caribdis9: no tengo problemas con la creencia de un "dios creador"... el Dios biblico y religioso es el que me rompe las...!!!
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5:57:19 PM
anon2039: Pues si tan pálido es el reflejo, ¿por qué no dejan de lado la Biblia y cree cada uno en su creador?
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caribdis9: mas bien los que creen en ese Dios y cometen fechorias en su nombre
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anon4457: MIRA , LO QUE SE HACE EN NOMBRE DE LA RELIGION ES SOLO UNA EXCUSA , ¿ACASO PODRIAS DECIR QUE TORQUEMADA ERA CREYENTE?
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anon4457: SE ENRIQUECIO CON ESA INQUISICION
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camilo: si nos creo un dios donde esta para poner fin a tanta maldad que el mismo a dejado crecer entonces es malo
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caribdis9: asi es considerado
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5:58:20 PM
anon2039: Torquemada lo sabrá
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anon4457: Y EL REY DE ESPAÑA TAMBIEN SE ENRIQUECIO , TODO EN NOMBRE DE DIOS , ¿CREERIAS QUE A DIOS LE IMPORTA QUE SU GENTE SE ENRIQUEZCA ASI?
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anon2039: Bueno, es que no soy monárquica
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anon4457: Y CAEMOS EN UN POZO SIN FINAL , EL DE LA HIPOCRESIA
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5:59:32 PM
anon4457: EL 95% DE LA POBLACION MUNDIAL NO CREE EN NADA MAS QUE EL DINERO Y EL PODER
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caribdis9: depende... si Dios existe y es tal y como lo describe la Biblia. Debe estar tomando copas con torquemada, la madre teresa y Pinochet
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anon4457: NO
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anon4457: DIOS NO ESTA PARA SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS QUE NOSOTROS CREAMOS
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anon2039: Jajajajaja, mi hermana dice que si existe el cielo y el infierno, prefiere el infierno, que estarán todos los rockeros
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anon4457: 60000 OJIVAS NUCLEARES EN ESTE DIA , TODAS CON BLANCO ASIGNADO
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anon4457: ESO ES CULPA DE DIOS?
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6:00:53 PM
anon4457: TRES CRISIS , CLIMATICA , SOCIAL Y FINANCIERA
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anon4457: QUE TAL ESTAMOS HACIENDO LO QUE DIOS MANDA??
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caribdis9: muchos Cristianos creen que si. En especial los responsables.
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camilo: si es culpa de Dios por darnos la libertad de escoger el bien o el mal, si fuera un Dios simplemente acabaria con el mal, pero parece que no puede entonces no es un Dios y no existe
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anon4457: CRITIANOS DE LA HIPOCRESIA
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6:02:06 PM
anon4457: NOOO TENEMOS QUE EVOLUCIONAR POR LAS NUESTRAS , NO CON AYUDITAS DE AFUERA
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caribdis9: muy cierto camilo
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anon4457: ESE ES NUESTRO DEBER
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anon4457: EVOLUCIONAR
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anon4457: DESTERRAR LA MENTIRA
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anon4457: LA HIPOCRESIA DEL CREYENTE QUE SE ESCUDA EN DIOS PARA COMETER SUS FECHORIAS
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anon4457: DEJAR DE JUGAR A LOS QUE NADIE NOS VE
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alvaro: Lo unico que hay que hacer en la vida es pasarla bien y sobrevivir
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caribdis9: absolutamente de acuerdo 4457
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6:03:26 PM
anon2039: Vive y deja vivir.
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caribdis9: No Alvaro. Si hay la posibilidad de ayudar... debemos hacerlo
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anon4457: SI ESA FUERA LA VIDA , SOLO PASARLA BIEN , ENTONCES TE ACEPTARE QUE DIOS NO EXISTE
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anon4457: ESTO TIENE PROPOSITO Y TIENE SIGNIFICADO Y AUN SEGUIMOS EN LA ADOLESCENCIA DE CREER QUE DIOS VENDRA Y ACOMODARA EL DESASTRE
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6:04:31 PM
anon4457: NO SUCEDERA ASI
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alvaro: Caribdis9: si eso de hace feliz...hazlo
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anon4457: SOOS RESPONSABLES POR NUESTRA ADMINISTRACION COMO ACTIVOS O COMO PASIVOS
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anon4457: Y ACA NO ESTAMOS JUGANDO
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caribdis9: lamentablemente no me hace feliz. Pero hay que tratar de ser util.
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camilo: Lo único que debemos hacer es unirnos como una sola raza, dejar de creer en religiones y en seres superiores imaginarios, y creer que nosotros somos uno ese día evolucionaremos para ser una mejor sociedad
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anon4457: NO
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anon4457: PORQUE LA CREACION TIENEN UNA LOGICA
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6:05:35 PM
anon4457: SI NO LA VES ES PORQUE NO DESEAS VERLA
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anon4457: LA CREACION NECESITA DE UN CREADOR
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alvaro: Esa logica se llama: ciencia
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anon4457: SOMOS PRODUCTO DE LA INTELIGENCIA NO DEL AZAR
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anon4457: HAY MAS CIENTIFICOS CREACIONISTAS QUE EVOLUCIONISTAS
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6:06:54 PM
alvaro: Quien dice que somos productos del azar? Tipica respuesta del que se niega a entender la evolucion o el big bang
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anon2039: ¿Quién dice que la ciencia sea azar?
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anon4457: LA EXCESIVA COMPLEJIDAD DE LA VIDA IMPONE UNA INTELIGENCIA CREADORA , SE CALCULA QUE LA POSIBILIDAD AL AZAR ES 1 CONTRA 10 A LA 216 , Y ESA POSIBILIDAD ES SUPERIOR A LA EDAD DEL UNIVERSO
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alvaro: Que tiene que ver que piensen los demas. Si la mayoria piensa que el real madrid va a ganar no se significa que el real madrid va a ganar
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anon4457: EL AZAR NO CIERRA
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6:08:13 PM
camilo: simplemente la creación es una manera casi perfecta de buscar respuesta a lo que nos preguntamos pero a medida que evolucionamos y entendemos mejor lo que muestra la ciencia con sus demostraciones, vemos que la religión y dios no existen
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anon4457: SI NO HAY AZAR SOLO QUEDA EL CREADOR ES UNA OPCION BINARIA
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anon4457: EL MISMO DARWIN ERA CREACIONISTA
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6:09:35 PM
alvaro: Que seamos todavia muy verdes en muchas areas de la ciencia no se significa que haya algo que este jugando con nosotros
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alvaro: Darwin solo nos importa por lo que sabia que era sobre biologia no por teologia
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anon4457: ENTONCES LLEGAMOS AL PUNTO "DIOS REALMENTE EXISTE" PERO COMO ES Y QUE BUSCA , ESAS PREGUNTAS SIGUEN SIN SER RESPONDIDAS , PORQUE UN CREYENTE ACEPTA LAS CONTRADICCIONES , PUES SIMPLEMENTE AMIGO NOE , PORQUE LE CONVIENE
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6:11:02 PM
anon4457: PORQUE SI LE QUITAS LA CREENCIA A UN ACTIVO DE UNA RELIGION SE QUEDA SIN NADA
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alvaro: El problema es que no solo es azar o Dios tambien hay ciencia
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anon4457: LA CREENCIA DOGMATICA ENTONCES TERMINA SIENDO CREENCIA CONVENIENTE , EXCEPTO EN LAS POCAS PERSONAS EN EL MUNDO CON FE VERDADERA
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6:12:06 PM
anon2039: Yo no tengo fe y me da igual
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anon4457: UNA MINORIA MUY PERO MUY REDUCIDA
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anon4457: LA AUSENCIA DE CREENCIA NO SE BASA EN TENER ACLARADO EL PUNTO , ES TAN DOGMATICA COMO LA CREENCIA EN ALGO
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6:13:37 PM
anon6915: per es mas acertado la idea atea que la creencia en algo
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anon4457: ACASO UN ATEO PODRIA DECIR QUE LAS TIENE TODAS CONSIGO?? QUE POSEE UN ARGUMENTO ABSOLUTO?? CLARO QUE NO
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anon2039: La ciencia llegados a cierto punto también se escapa de mi inteligencia, así que hay cosas que tampoco llegaré a comprender nunca
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anon4457: ES MAS ERRADO NO CREER EN NADA Y TE DIRE PORQUE
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6:14:48 PM
anon6915: porque segun tu
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anon2039: jajajajaja, a ver sorpréndeme
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alvaro: Alguien tiene un argumento absoluto sobre que Zeus no existe? Por supuesto que no
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anon4457: PORQUE SI NO CREES EN ALGO Y ESE ALGO EXISTE TE EQUIVOCAS CON CONSECUENCIAS PERO CREES EN ALGO QUE EN REALIDAD NO EXISTE , TAMPOCO EXISTEN LAS CONSECUENCIAS
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anon2039: ¿Y caperucita y el lobo feroz?
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anon4457: TU CREES EN ESO?


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 6:16:28 PM
anon4457: CREER EN ALGO QUE NO EXISTE NO ACARREA CONSECUENCIAS , PERO DESCREER EN ALGO QUE SI EXISTE , SI LAS TIENE
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alvaro: Y si Dios es Ala o si es Zeus tienes que creer en 20,000 Dioses para atinarle? Que idea mas mala
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anon2039: Ah, bueno, en caso de que exista, ya veré en su momento a ver qué hago
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anon6915: simplemente no creo en un ser que nos haya creado, simplemente creo en las leyes del universo
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anon4457: NO ES 50 50
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 6:17:29 PM
alvaro: Si NO crees en las leyes del universo en serio estas perdido
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anon2039: Y no tan siquiera conocemos aún las leyes que rigen el universo, vamos poco a poco entendiendo o intentando comprender más cosas
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anon4457: ASI NO SE JUEGA , "CUANDO ALGUIEN ME DEMUESTRE LA EXISTENCIA DE DIOS CREERE" PUESO ESO NO ES CREENCIA , ESO SERIA CERTEZA
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anon4457: ADEMAS JAMAS VIENE "ALGUIEN" A DARTE PRUEBAS , SI LAS QUIERES LAS BUSCAS
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 6:18:45 PM
anon4457: LAS PRUEBAS ESTAN AHI ALREDEDOR
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anon2039: Bueno, para tí son pruebas, para mí no
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oz: por que si deciden ser ateos se dicen ser cristianos? quien entiende eso?
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alvaro: Claro que si. Si quieres que te den dinero para hacer una maquina del tiempo tienes que darle pruebas a los inversionistas para que te den el dinero
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anon4457: SI VIERAS LAS PIRAMIDES EN EL MEDIO DEL DESIERTO POR MRIERA VEZ , NO JUZGARIAS QUE LAS TALLO EL VIENTO
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 6:19:52 PM
anon4457: ES TAN SIMPLE COMO ESO
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anon2039: A ver si algún día me puedo permitir un viajecito a Egipto...
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anon4457: SI IRONIZAS ME RETIRO
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anon6915: el único Dios que existe es el sol por el es que existimos cuando explote por tener tanta energia acumulada hay dejaremos de existir
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anon4457: UN GUSTO
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alvaro: No, si quieres saber usas el METODO CIENTIFICO
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 6:21:39 PM
alvaro: El sol es una simple estrella.
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caribdis9: en 10 minutos cerramos el Foro-Chat
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caribdis9: creo que estuvo muy buena la plática
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 6:22:50 PM
anon2039: Pues sí, gracias caribdis9 por organizar ésto
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caribdis9: y claro... la ausencia de cristianos sigue siendo clara
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anon6915: si pero eso es el responsable de que exista la humanidad gracuas
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anon6915: buen foro
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caribdis9: si, si... ojala pronto hacemos otro... con un nuevo tema a tratar
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anon2039: Jajajajajaj, bueno, yo estoy bautizada, así que aún estaré engrosando alguna lista por ahí
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 6:24:31 PM
anon2039: Un beso a todos. Espero que nos veamos a la próxima. Un placer.
_____________
caribdis9: un gusto 2039


__________________

Ver:
1er Foro/Chat de Ateísmo para Cristianos (Finalizado)


Ver:
Top 10. Los Misterios de la Biblia

Ver:
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Ver:
De por qué Dios odia a los Ateos


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¿Está presente Dios en el Mundo Actual?


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Las Comunicaciones Sobrenaturales Divinas.

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"Intercambiar argumentos con una persona que ha renunciado a la lógica es como darle medicinas a un muerto"

Thomas Paine





52 comentarios:

  1. ¿No fue acaso Thomas Paine el mismo que acuñó la frase "afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias?

    ResponderEliminar
    Respuestas

    1. Hola buenas tardes a todos, para que se animen un poco como los veo muy muy opacaditos, los invito a ver un programa de una televisora española, es una entrevista a un delegado de información pública de la oficina central de los testigos de Jehová de España.

      Buscar en You tube:
      LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ Y EL REINO DE DIOS SBL 31

      Responde preguntas sobre un tema que pocos lo identifican como lo que es, el tema principal de la Biblia, o su tema central.


      Gracias, un saludo a todos los lectores.

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  2. Respuestas
    1. WILLARMAND N° 2

      No es fácil encontrar santos, en estos días la Santa Madre Iglesia publicita su moralidad equívoca con personas como la sra. Agnes, porque necesita publicidad favorable.

      Saludos:
      RUBÉN

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  3. ni como reclamar al dueño de este blog que me regrese los 3 minutos que inutilmente perdi, chao

    ResponderEliminar
  4. Vaya coñazo de chat mejor podrías llamarlo diálogo de escéptico con anon4457...

    ResponderEliminar
  5. O mejor monólogo del club de la comedia... Anon4457:"si ironizas me retiro"... Jopelines si te metes conmigo aguanto la respiración y me enfado y ...

    ResponderEliminar
  6. Y perlas como esta "
    anon4457: NO ES MANIPULABLE UNA PERSONA QUE NO SE DEJA MANIPULAR" ¡qué profundo! La pena es que después devoto lo escriba con B...

    ResponderEliminar
  7. Desafortunadamemte no pude participar en el chat como el 'MegaMagufo' como lo hice en las anteriores ediciones del chat. Veo que otra vez la discusion gravito en torno a @Esceptico, pero se logro mas participacion de @Caribdis.
    .
    Ahora creo puedo opinar del tema???.
    .
    No lo se, quizas las normas y acuerdos del blog no permitan que se discuta una vez el chat sea cerrado.
    .
    En fine el tema es bastante interesante, se discutio mucho pero no vi que alguno de los bandos fuera vencedor.
    .
    El tema se puede explicar sencillamente de esta manera:
    .
    1. Que la Biblia no fue escrita, ni pensada, ni inspirada, ni asesorada por los Dioses.

    La biblia es cosa de los Rabinos. Ellos solitos confeccionaron el libro basados en relatos que ya circulaban desde los tiempos anteriores a los sumerios, o con cosecha propia.

    En fin alli nace la biblia... en la mente de los Rabinos.
    .
    No es mas asi de simple.
    .
    Ahora el NT sale de las sectas judias que con el paso del tiempo surgieron por montones a causa de qie lo que escribieron los Rabinos Esdras y Baruch, no lo entendian ni ellos mismos.
    .
    Ahora Jesus no es que sea 100% 'les traigo paz, les traigo amor'.
    .
    Por otra parte me surgio una pregunta...
    .
    Si un arbol se cae y mata 10 personas....diriamos que el arbol era muy inmoral????
    .
    Y si eran 10 Narcos? Diriamos que era un arbol bondadoso????
    .
    Pues bien asi surgio el tema en el chat acerca de si dios estaba libre de la ley...
    .
    Jesus abiertamente no cumplia con la Ley.... pero eso si, no comia el chancho y ayunaba bastante.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. 7
      Sr. Hugo Carranza

      Me alegra saber que te encuentras bien amigo Hugo. Aclaremos las cosas, Jesús cumplió la Ley Mosaica, lo cual era una obligación para todo judío. Ningún judío pudo cumplirla a cabalidad excepto Jesús, no tengo las citas biblicas en este momento..pero si eres un investigador de respeto, deberías buscarla por ti mismo, comienzas por wikipedia y por ningún modo excluyas el sitio web oficial de los testigos de Jehová, así como está escrito así te lo recomiendo.

      Jesús pudo cumplirla (la Ley Mosaica, nunca hizo un sacrificio, porque él no cometió violación, no pecó) porque a diferencia de cualquier otro judío, Jesús fue durante su vida terrestre un Hombre - Perfecto (como lo fue Adán antes de violar la Ley de Dios, no comerás del árbol....).
      Jesús fue acusado FALSAMENTE DE VIOLAR LA LEY MOSAICA, ESO ES DE SUBRAYARSE.
      Pero los fariseos APLICABAN Y MANIPULABAN A SU GUSTO LA LEY MOSAICA..Jesús muy claramente se los señaló públicamente señores y señoras ateos y creyentes.

      Razón por la cual (el que nadie pudiera cumplir esa Ley, Dios determinó abolirla, y establecer al cristianismo como la religión que se abriría a la totalidad de gente del mundo, y fue allí mismo donde comenźó, en tierra judía, luego pasó a tierra samaritana, y luego a tierras gentiles).

      Otro punto que afirmar...la escritura de la Biblia fue dirigida por Dios, mediante un método especial, al que le conocemos como "inspirada por Dios"..eso no resulta dificil de entender, la comunicación por ondas hrtzianas es un método que resultaría increible en aquella época, 3.500 a 2000 años atrás. Pero claro señores y señoras, Dios no unicamente inspiró su escritura , hizo UN TRABAJO COMPLETÍSIMO..LA PROTEGIÓ, LA CONSERVÓ INCORRUPTIBLE, LA TRADUJO, LA DISTRIBUYÓ...(todo eso mediante humanos que tomaron acción, "cumpliendo así un deseo, mejor sería decirlo, cumpliendo la voluntad de Dios", así lo es, hasta el que existan sitios web para difamar a Dios, es un camino que Dios usa para SU DEFENSA, JAJAJA, ¿vieron lo sabio y poderoso que es Dios?).Y LA PRUEBA ES QUE A PESAR DE TODA ESA MARAÑA DE HABLADURÍAS ES HOY LA AUTÉNTICA OBRA DEL ÚNICO DIOS EXISTENTE...Resiste todo análisis, toda crítica, toda refinada crítica, no hay erudito que se le enfrente con éxito a contradecirla.

      Bueno algo en lo que estar de acuerdo con los ateos. LOS CIENTOS, LOS MILES DE DIOSES ENTRE COMILLAS SON INEXISTENTES, UN ESTUDIO MÁS A FONDO SEÑORES Y SEÑORAS, DEMUESTRA QUE DETRÁS DE ESOS "DIOSES Y DIOSAS" ESTÁ EL DIOS SATANÁS, "DIOS EN EL SENTIDO DE ORIGINADOR DEL MAL Y LÍDER DE UNA OPOSICIÓN AL ÚNICO DIOS DE VERDAD.

      Gracias, por permitirme la aclaración.Un saludo Hugo Carranza..cuando quieras podemos proseguir hablando del "ruselismo", y envío mis saludo a tus compatriotas colombianos, yo tengo muchos amigos de esa linda tierra.

      Soy izvc, su servidor.

      Eliminar
    2. Saludos IZVC

      Bueno haz dejado un parrafo bastante grande y me temo no podre contestarlo en una sola pasada.

      Nececitare leerlo varias veces, para tratar los graves asuntos que mencionas.

      Ahora para saber si el cristo infringio la ley o no, vamos a tener que leerla con mucha atencion, son 4 libros!!

      A mi me parece que en la cuestion sabatica Jesus tuvo varios encontrones con los escribas, rabinos, fariseos, sacerdotes, etc, etc.

      Ahora es claro que andaba con aquellos que eran considerados muy pecadores, como recolectores de impuestos, prostitutas y otras lacras de aquellos dias.

      La verdad no soy experto en el Pentateuco,
      y de echo no soy experto en biblia.

      Creanme he intentado leerla muchas veces.

      Ya una vez lei completo el NT.

      luego intente nuevamente el AT, pero en Isaias tire la toalla.

      Alli termino mi aventura biblica.

      Eso si otras lecturas me han conducido a los tiempos de Baruch y Esdras.

      Hasta donde se, ellos organizaron las escrituras.
      .
      Antes de ellos parece la gente no tenia sino el pentateuco y algunos libros de 'historia' y otros de profesia...
      .
      son ellos los que juntaron todos los libros posibles...
      .
      ahora parece ser que mas tarde tambien en grecia se hizo la traduccion septuaginta de lo que hicieron baruch y esdras.
      .
      y se agregaron otros.
      .
      Parece ser Jesus y los apostoles cuando dicen 'la escritura' se refieren a la septuaginta.
      .
      Cualquier otra biblia diferente a la septuaginta debe ser mirada con sospecha.
      .
      En fin haz puesto muchos temas que podrian abarcar vidas enteras para discutirlas
      y yo me declaro inexperto en cuestiones de escritura judia.
      .
      Eso si, no parece ser obra de los Dioses, sino cosa de hombres, cosa de Rabinos y sus complices los Levitas

      Eliminar
    3. CRISTIANISMO BIBLICO HOY N º 7.a

      Dice: "Dios no solamente inspiró su escritura...HIZO UN TRABAJO COMPLETISIMO... LA PROTEGIÓ Y LA CONSERVó INCORRUPTIBLE, LA TRADUJO, LA DISTRIBUYÓ..."

      Al parecer IZVC está un poco confundido, por cuanto el Corpus definitivo de la Biblia fue obra del Concilio de Trento (1546) en donde se manejaron infinidad de manuscritos, decidiéndose finalmente por un texto basado en la Vulgata, elaborada con el texto hebreo, traducido entre los siglos IV y V por Jerónimo. En el Concilio de Trento debieron cotejar infinidad de documentos y cerca de 40 Evangelios, para finalmente acomodar 4 de ellos y descartar muchos otros que pasaron a denominarse apócrifos.
      De manera que la Biblia, como la conocemos hoy, fue producto de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana, en su Concilio de Trento.
      Curiosamente los Testigos de jehová aplican a la Iglesia Católica de Roma la categoría de "La Gran Ramera, que esta sentada Sobre La Bestia Salvaje" del Apocalípsis.
      En última instancia, entonces, los cristianos hoy en general y los Testigos de Jehová en particular, deben el origen de su libro santo a "La Gran Ramera".

      En fin, paradojas de las religiones cristianas.

      Saludos:
      RUBÉN

      Eliminar
    4. Cristianismo biblico 7:

      1.- Jesús no peco al madrear a los comerciantes del templo?
      Se paso por los huevos sus propios mandamientos, como el de poner la otyra mejilla cuando alguien te ofende, o el atribuirse cosas que le correspondian a su padre, como "la venganza es mia" y no juzguez o "serás juzgado". Jebús, al hacer justifica por su propia mano, se comporto hipócritamente, y el cinismo es que el dice que detesta a los hipócritas! Además, la IRA y la violencia sin fundamento, solo "justificada" por dogmas religiosos, solo es ejercida por fanaticos hijos de puta, no por hombres perfectos. La discriminación racial también es ejercida solo por hijos de puta, no por hombres perfectos.

      O si no te entendí y quieres decir "Hombres perfectos idiotas", entonces si, el jebús biblico si era perfecto. ;-D

      2.- Jesús no fue acusado falsamente de violar la ley mosaica, EL VIOLO LA LEY MOSAICA, Y LA MISMA BIBLIA LO NARRA, Y EN BASE A ELLO FUE ACUSADO DE ESO. Que el se justificara haciendose el pendejo diciendo que la ley ya no era válida es otro asunto, además, aquí esta diciendo que su padre es un mentiroso, si Jebús dijo que la ley mosaica ya no era válida, entonces esta diciendo que su padre es un mentiroso ya que su padre dijo que el nunca cambiaba, que lo que era válido antes seguiria siendo válido, por lo que si su padre según jebús es un mentiroso, por que creerle lo que dice sobre la salvación de la humanidad?.

      3.- Si la biblia fue inspirada por dios, entonces a que esta jugando el cabrón? En un lado dice una cosa y en otro lado contradice lo que dijo anteriormente. En un lado ordena hacer una mamada, y en el otro la condena? Si eso fue dictado por dios, entonces tu dios es un pendejo, eso es lo que quieres decir?

      Si la biblia dices que es la mera neta, de seguro no eres un idiota que no pudo terminar la primaria, mira que creer que PI vale 3! O que el no saber sumar (Libro de Josue sobre la distribución de las ciudades y los pueblos), o no saber nada de biologia pues se afirma que las ballenas son peces y los murcielagos aves, son atributos dignos de una persona que tiene una educación media aceptable! O creer que la tierra es plana que esta sostenida por pilares, o etc, etc, etc. Vaya que si estas muy jodido mentalemente hablando con semejantes afirmaciones idiotas!

      4.- Vaya vaya, resulta que eres un total mentiroso, y tu dios los detesta! de donde sacas la mamada de que solo hay un dios? O que YWHW y satanas son los hijos dioses?

      Por favor, lee tu biblia, y lee donde dice "No tendras a otros dioses delante de mí" (Exodo 20:3), donde tu dios reconoce implicitamente en esa frase, de que existen otros dioses, y que el no los quiere delante de él! Incluso en deuteronomio 32 la biblia dice que hay alguien superior a YWHW al que se le hace llamar el altisimo.

      Saludos.

      Eliminar
    5. Saludos Hugo 7...

      Me gustó mucho este chat ya que fue más tranquilo y centrado que el primero.

      Los comentaristas, aunque pocos, se destacaron por su educación y conocimientos.

      Y... Claro que puedes comentar lo que desees sobre el chat!!!... Para eso está la sección de comentarios.


      Eliminar
  8. No tengáis miedo a Cristo!.El no quita nada y lo da todo.Quién se da el,recibe el ciento por uno.Sí abrid, abrid de par en par las puertas a Cristo y encontraréis la verdadera vida.
    No seáis miedosos,mis queridos ateos.Dios os ama.

    ResponderEliminar
  9. las mascotas de noe ya se dieron cuenta de lo inutil de su causa y mas ayudando a un ateo mediocre y deshonesto que solo se dedica a escribir absurdeces para generar polemica y entradas a su negocito, pobre noe...sin cristianos, sin ateos y sin macotas se va a quedar como juanga solo .

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    Respuestas
    1. Ya quisieras tu quedar como juanga!

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    2. Para izvc.
      Dices si no hay que tomar en cuenta que jesus tomara el lugar de un condenado a muerte por la ley mosaica?
      Leamos en Juan 10:18 " nadie me la quita,sino que yo de mí mismo la pongo.Tengo el poder para ponerla, Y TENGO EL PODER PARA VOLVERLA A TOMAR."
      Entonces, dónde esta el mérito, dónde esta el sacrificio.
      Es un timo!!!.
      Saludos. Furia.

      Eliminar
  10. Merecen ser felicitados todos los que participaron en ese chat, estoy leyendo...no he llegado al final,sí veo una mejora muy notable respecto al anterior.

    Yo quiero agregar tan solo una pequeña cosa, hasta donde leí se sostiene (un último recodo) que Dios es un asesino. Pues, fíjense bien, çómo alguien como Jesús tomó voluntariamente el lugar de un condenado por la Ley Mosaica (condena injusta desde todo punto de vista).

    ¿Eso no es para tenerse en cuenta? ¿Y sí para tenerse en cuenta las veces en que Dios ordenó ejecuciones?

    Bueno, hay que ser muy miope, y lo digo con respeto.

    Si Dios NO DEFIENDE LO QUE MERECE DEFENDERSE ENTONCES CABE PREGUNTARSE..¿QUE CLASE DE DIOS ES UN DIOS QUE NO MUESTRA SU JUICIO?

    Si se pretende quitarle atribuciones a Dios, como la de ejercer actos ejecutivos de justicia, entonces amigos ateos dedíquense a otra cosa, que para ateos de opinar en blogs, hacen pésimo y lastimoso papel.

    Soy izvc, desde mi lindo Ecuador, les envio un saludo a todos los lectores.

    Para mañana tendré lista una nueva publicación muy interesante en este nuevo espacio

    http://cristianismobiblicohoy.blogspot.com

    donde no se restringirá la libertad de expresión. Buen ďía a todos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Estoy de acuerdo con cristianismo bíblico hoy 10, una de las cuestiones + atacadas de La Biblia son las matanzas de niños y otras relatadas en al AT...

      El Cristo murió dentro de un terrible sufrimiento hasta que, como humano que era, llegó a pensar que su Padre lo había abandonado...

      Sin embargo lo que le esperaba era la Resurrección...

      Para YHVH la muerte "no existe" para nosotros si, algo parecido ocurre con el sufrimiento, el cual es "casi" inexistente respecto a la posibilidad de vivir nuevamente y ser felices...

      La existencia de una nueva vida es posible; si el universo llega a ser eterno puede que sea así...
      desde las probabilidades matemáticas no hay impedimento...

      Eliminar
    2. Cristianismo biblico 10:

      Tu jebús no tomo el lugar de ningún condenado!

      Es una mentira esa mamada biblica de que jebús fue condenado en lugar de barrabas.

      Nunca existio esa mamada de que los romanos perdonaran a alguien en día de pascua, no hay ninguna evidencia histórica que lo respalde, al contrario, los romanos se ensañaban con los enemigos de la república, dejandoles las muertes más atroces. Si tu jebús existió, fue condenado por revoltoso, y no en lugar de algún culpable.

      Además, si acaso fuese verdad esa historia biblica, entonces la crucifixión de jebús no es culpa de ningun hombre, si no de su padre que determino desde mucho antes que jebús debía morir así.

      Dime, como quitarle atribuciones a algo que no existe?

      Y luego te pasas por los huevos la responsabilidad que uno tiene con su creación, sobre todo cuando esta es un ser vivo.

      Si tu haces una creación con defectos, la culpa de ser defectuosa no es de la creación, si no del pendejo que la hizo así, y la cosa empeora cuando este hijo de puta echa la culpa de sus pendejadas a su propia creación.

      En pocas palabras, yo soy culpable por los defectos con que me hizo el hipotetico dios, en caso de que tu dios sea real?

      NO MAMES!

      POR ÚLTIMO, QUE CLASE DE SACRIFIO MAMÓN ES ESE DONDE DOY MI VIDA SABIENDO QUE LUEGO VOY A RESUCITAR? Desde este punto de vista, tu jebús no hizo ningún sacrificio.

      Eliminar
  11. SOLO SON UN MONTON DE VAGOS BUENOS PARA NADA....ESPECIALMENTE EL CERDO MOLINA

    ResponderEliminar
  12. Saludos a todos/as.

    Ya cuesta saludar en plural
    parece que hay una fuga masiva de participantes...
    Lo raro es que los Ateos (salvo raras excepciones) se han ido...
    a fin de cuentas son los "dueños" de casa
    que malos anfitriones!...

    Voy a predicar en el desierto...je!

    Termine mi comentario 10.a diciendo que la existencia de otra vida es posible en el caso que el Universo sea indefinido Espacio-Temporalmente; las Matemáticas juegan a favor de esta posibilidad...
    X lo tanto NO sería necesario DIOS, lo que da x tierra con la idea Atea que dice que los Creyentes necesitamos de el x que tememos o no aceptamos la muerte...
    Si el Universo siempre existió dicen que no fue necesario crearlo así que no es Necesario DIOS...
    X lo tanto no es cierto que como no tenemos explicación ponemos al Creador en la ecuación...
    Lo que quiere decir que ni el miedo ni la falta de explicación nos hace emocionalmente necesitados de DIOS...

    Somos creyentes x que negar la Existencia de DIOS no tiene sentido
    ni siquiera el mas común;

    Hablo de mi, solo agrego el plural x que estoy predicando en el Desierto...
    a la manera de Juan el Bautista...XD;XD;XD

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Cristiano Maradona:

      Saludos. Acabo de terminar mi debate con Jonathán. El lunes continuamos lo que teníamos pendiente en el artículo del loco que se hizo un parque temático con el arca de la Noé.

      Sólo le comento que ahora tengo que presentar una tesis para un post-grado, por tanto no puedo durar mucho en este debate. Claro que si lo acepto no tengo ninguna excusa, debo esforzarme igual que siempre o perder justamente.

      Sólo creo que debemos poner un límite. Si le parece, creo que estas reglas funcionarán para ambos. El lunes resumo los puntos importantes de los comentarios nuestros anteriores y me los traigo para este artículo. Luego yo declaro una afirmación en forma de silogismo, apoyada por los argumentos necesarios debidamente enumerados, cada unos con sus premisas y las pruebas pertinentes.

      Utilizamos 7 respuestas cada uno (cada respuesta de un sólo comentario, lo que quepa en él, no respuestas partidas en 2 o más comentarios), yo para defender mi afirmación y usted para desmontarla, en honor a los 7 días creativos que estábamos discutiendo.

      Lógicamente, yo gasto mi primer día planteando los argumentos, eso quiere decir que usted queda con la última palabra, PERO MUY IMPORTANTE: LUEGO DE LOS 7 COMENTARIOS-RESPUESTA NO PODEMOS COMENTAR MÁS CON RESPECTO AL TEMA. Porque sería deshonesto hacer un aporte o una aclaración porque estaríamos contestando a espaldas del otro y se le obliga a contestar y se reabre el debate. Cada respuesta, una al día, o sea, sólo podemos durar una semana y si algún otro comentarista nos pregunta algo del tema, no respondemos, para que sean terceros los que decidan quién vence pues es obvio que lo más probable es que no quedemos de acuerdo, para que usted se haga ateo yo tendría que demostrable indudablemente que es irrazonable creer en el dios Cristiano y eso requiere muchos debates y para que yo vuelva al cristianismo, tiene que bajar el mismo Yahvéh del cielo a gritarme y yo verlo con mis propios ojos, verificar que otros lo ven y aún así no lo seguiría, creería en Él, pero lo enfrentaría.

      El resumen que voy a hacer será exacto a la realidad de los comentarios anteriores. Está de acuerdo con todo ?

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  13. RESPECTO DEL DEBATE;

    Siento no haber estado presente en el debate, pero no puedo dejar pasar una inconsistencia, que nadie pudo rebatir, y que ahora pretendo subsanar.

    En algún momento (no recuerdo quién presenta el argumento) se dice que Dios tiene la potestad de dar o quitar la vida, y contra eso no hay posibilidad alguna de "derecho a pataleo". Algo que es completamente distinto de lo que la Biblia misma, en boca de lo que el propio Dios bíblico sustenta.
    Me explico:
    Dice Dios, en más de una ocasión, que su rango de operaciones (por así decirlo) está entre la JUSTICIA y la MISERICORDIA. Dentro de esos parámetros se mueve el Dios de la Biblia.
    Esa "Declaración de Principios" del propio Dios Yaveh lo inhibe de actuar en forma despótica y parcial, destruyendo a criaturas saliendo de sus propias limitaciones (Justicia/misericordia).
    Ahora, si el Dios decide pasarse por alto sus propios rangos, entonces ya no lo podemos considerar, ni fiable ni veraz.

    Saludos:
    RUBÉN

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    1. Saludos Rubén Echeverría 13

      El dios bíblico al pasar esos rangos, límites, parámetros -de hecho lo hace- no es fiable ni veraz, y más bien llega al nivel de su contrincante, Satanás, pues vemos a un dios tramposo, mentiroso, olvidando sus promesas, lo vemos con desasosiego, airado y muchas veces perdiendo los estribos, en su afán de ser obedecido por las buenas o por las malas, es ahí cuando pasa esos limites de justicia y misericordia,
      ya que no es ni justo ni misericordioso, con el fin de llevar a cabo sus planes y ser obedecido; límites de justicia y misericordia, pretende ser visto que se desenvuelve; vemos a un dios compitiendo con el diablo por ver quien tiene más seguidores, a la mejor usanza de Facebook, es decir, alcanzar el mayor número de “likes.”

      Saludos.

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    2. Ruben, veo que leiste a Raul Ramirez , ya aprendiste mas que en el inutil foro chat del mediocre, te felicito, pero no caigas como noe o el ateo deshonesto, en negar por negar, asi solo dejas mal parada tu inteligencia y solo porque dar bien con la causa inutil atea.

      salute

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  14. El Cuerno de la Abundancia 8.a

    Saludos.

    Lamento decirle que solo me quedan mañana y parte del Domingo para comentar, x que debo viajar x razones profesionales y me va a llevar +- 1 mes de intensa ocupación que me quitará el tiempo necesario para responder concienzudamente o de participar del Blog.
    X ello hasta interrumpí x momentos mis vacaciones para dirigirme a Ud. y responderle a un comentario suyo en el artículo "Conocen a John Frum?...que me había quedado sin responder
    e interesarlo en un debate conmigo, aprovechando estos días intermedios ha reiniciar mis actividades fuera de mi Ciudad...

    Le agradezco su respuesta, seguramente no faltará oportunidad, a no ser que tenga una propuesta mas resumida que nos permita intercambiar opiniones en este día y medio que dispongo...

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    1. El comentario anterior era respondiendo al 12.a

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    2. Cristiano:

      Saludos caballero, lo dejamos para después, ahora ninguno de los 2 tiene el tiempo suficiente para desarrollar el tema.

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  15. Hoy noe molina se da cuenta de su triste realidad, sus ateos mascotas se han ido, creo un blog para promocionar su nefasto ateismo, y contrario a su mediocre y deshonesta labor, promociono con fuerza el moderno Cristianismo que se basa integramente en el original y verdadero CRISTIANISMO del siglo I. Una felicitacion a cada uno de los excelentes cristianos por su aportacion invaluable a la causa de la verdad y el bien que han PARTICIPADO a lo largo de años en este blog. Cristiano Maradona, izvc, hugo carranza, jonathan, Raul Ramirez que son los ultimos que aun quedan soportando tanta mediocridad atea, pero estan fieles a la causa comentando y aportando con humildad y especial felicitacion a esceptico por su gran aportacion personal, cultural y cientifica.

    Todavia vemos a ateos honestos como willarmand, rodrigo morales, pero ya se ve que poco a poco se estan dando cuenta que el camino del ateismo es el camino del vacio, de la impotencia, de la deshonestidad , de la mentira, pero sobre todo de la mediocridad y el odio inutil y tenemos un gran ejemplo solo hay que leer lo que escribe el ateo jon nieves.

    saludos

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    1. Lupillo 15

      Saludos.

      Te agradezco tu mención en el comentario de referencia...

      Es cierto que hay gente honesta intelectualmente y en sus creencias ya seamos Cristianos, Ateos o escépticos...

      El Cristianismo Moderno aun que parezca una paradoja es aquel que se remite al del Siglo I que sentó las bases de la empatía=amor empezando x uno mismo para traspolarlo a los demás (Mateo 22:39)

      En mi caso no fue solo con el análisis de la Escritura que se produjo el comienzo de mi conversión; la cual incompleta x que son muchas las obras que me faltan
      soy de los que creen que la FE debe concretarse en hechos...

      El Cristo es para mi la cumbre de la Evolución Humana y el enlace que convierte en único al DIOS de la Razón y la FE...

      Su mensaje lleva implícito el reconocimiento de nuestra derrota en querer manejar nuestras vidas y la de los demás y comprender que el Juicio Sano solo es posible confiando en Poder Superior de DIOS en cuyo ponemos nuestra voluntad y vida , tratando de conocernos detalladamente en cuanto a nuestros defectos y admitiendo ante nosotros, DIOS y otro ser humano que sea nuestro par la naturaleza de los mismos...
      Creo que debemos a estar dispuestos y pedirle a DIOS que nos libere de nuestras imperfecciones que tanto daño nos causan y causamos a otros, saber a quienes hemos ofendido, reparar el daño que les causamos en la medida que nos sea posible...
      Finalmente tratar de comunicarmos con ese Ser x medio de la Oración y la meditación y con ese mismo espíritu transmitir a los demás nuestro mensaje, invitándolos, no obligando a nadie, viviendo y dejando vivir...

      El Cristianismo Bíblico nos enseña eso, el Creador se manifiesta x medio de la interacción entre pares y nos dice que nuestra Mente debe estar en el mismo lugar y momento que nuestro cuerpo, no vivir del pasado y no tratar ansiosamente de ganarle al tiempo futuro (Lucas 11:2-4)

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  16. A todo lector ateo, cristiano o 'varios'

    Hagamos un ejercicio mental.
    .
    Supongamos que NO hay un Dios de amor del Nuevo Testamento,
    sino simplememte el Dios de los Israelitas.
    .
    Que significa todo ello? Que implica?
    .
    El Dios del AT es una deidad local, confinada al Area de Israel.
    .
    Nunca Yavhe fue mundial o universal.
    .
    No era muy distinto de las otras deidades locales.
    .
    Quizas el trazo mas notable era el de no tener imagen.
    .
    Aunque si no estoy mal la representacion mediante un Toro no es ajena a esa deidad local.
    .
    El Dios del NT,
    es mas 'evolucionado' que el del AT.

    Ademas viene helenizado, es decir en el NT hay una concepcion entre la Mujer y Yavhe, del cual naceria un Semi-Dios griego: Un hombre con superpoderes.
    .
    Ahora no se los Testigos de Jehova, niegan ese punto en especial de Jesus, hasta donde yo se los evangelios, al menos el de Lucas, son en favor de esa concepcion de un humano via la relacion de una Mujer pura con el Dios.
    .
    Jesus pues vendria a ser el como los heroes griegos: Un hombre nacido de la union del Dios mas grande con mujeres de carne y hueso.
    .
    El Semi Dios Jesus, pues no era realmemte humano como lo soy yo o tu.
    .
    Pues bien es Jesus el que introduce la idea del Dios de Amor.

    O hizo de esa idea su caballito de batalla.
    .
    Con Jesus llegaron nuevas ideas teologicas.
    .
    El Dios del AT sigue existiendo aun para los judios, pero la idea del Dios Amor esa se expandio por el mundo como polvora.
    .
    De echo el Dios de Amor mas viene a ser ese Jesus semi Dios medio Hippie, medio Che Guevara.
    .
    Ojo son dos libros opuestos cada uno con una deidad diferente.
    .
    De echo el NT son mas Dioses... en los Evangelios tenemos como protagonista al Semi Dios Griego, Jesus y en pablo, se dibuja un tercer Dios en juego.... El Espiritu Santo.
    .
    Entonces quedo asi...
    .
    El Dios Viejo o "Padre' es el Jehova, Yavhe del AT

    Jesus el Dios del Amor, humano

    El Espiritu Santo ... que es un concepto ultra abstracto, quizas se necesite un nuevo Mesias que 'llene' ese rol y desarrolle mas el personaje.
    .
    Creo el Espiritu Santo... representa una Voluntad.

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    1. HUGO CARRANZAB Nº 16

      Ni más ni menos que sincretismo religioso en gloria y majestad.

      El Dios del Antiguo Testamento, Yaveh de los Ejércitos, ya no podía seguirse sustentando.
      El sincretismo viene de la mano de Saulo de Tarso, quien con astucia sibilina confeccionó un semi-dios a la usanza de la Mitología Griega, una simbiosis en la que saca provecho del momento histórico, manteniendo el judaísmo pero ahora transformándolo en forma de un rabino que se olvida de algunos aspectos de la Ley de Moisés en tanto mantiene otros. Congraciándose con la autoridad romana, para entregar a César lo que es de César y a Dios lo que es de Dios. Con un mesías de caricatura para salvar apariencias, que pregona bienaventuranzas para los pobres de espíritu y felicidad para los que tienen hambre y sed de justicia. En pocas palabras un Dios transformado de guerrero en oveja sumisa, apto para ser asimilado por Roma.

      Sincretismo puro.

      Saludos:
      RUBÉN

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  17. ¡Despiértense!, ¡Despiértense!, ¡Despiértense!

    !Despiértense! que se ven muy muy apagaditos, ya se les agotó la pilas eso parece, ¿nada nuevo de bueno?

    Feliz sábado y feliz fin de semana lectores, sin dudas que los aportes inteligentes que uno u otro hace de vez en cuando contribuye a que se merezca visitar un blog. Yo disfruto leyendo los comentarios de ustedes amigos creyentes, bueno, y quisiera poder decir algo positivo de los ateos, pero de verdad verdad si pasan los meses, y así los años sin ningún progreso en la escalera, si quieren llámenla evolutiva, es más o menos eso. Bueno, ustedes entienden.

    Señor Lupillo es un placer conocerle, y aquí tengo otros viejos amigos a los que mucho aprecio, mis saludos a los que veo presentes, Señor Cristiano Maradona, igual, Señor Hugo Carranza, y donde se encuentre el Señor Thunderbird, otro gran saludo.

    Bueno, bueno, bueno, para que se animen de verdad, quiero recomenďarles y no no NO DEJEN DE VERLO, un buen video, es de lo mejor que me he encontrado, puede mover la tierra, sí puede causar un sismo, puede causar hasta un terremoto, véanlo completo, solo 2 horas 50 minutos.

    Buscar en You Tube:
    LOS "MAGOS" DEMUESTRAN LA EXISTENCIA DEL MUNDO ESPIRITUAL

    VÉANLO, Y COMÉNTENLO. SEGURÍSIMO NO HAN VISTO ALGO PARECIDO Y DESDE NO SE HACE CUANTO TIEMPO.

    Gracias, soy ivzc, y los invito a visitar mi pequeño pero grande blog, y yaben ustedes es un blog que tiene las botas bien puestas aunque no tenga comentarios, es lo que dicen: "un jardín sin flores", bueno; estoy y estaré esperando demostrarles lo que prometo, será un sitio donde se respete d e verdad la libertad de expresión.

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    1. debieras aprovecharte de los "aportes Inteligentes" que uno u otro hacen de vez en cuándo (como decís), para que contribuyan en tú blogcete y dejarás de andar refunfuñando puras estupideces, hombre!!!, él que debe despertar sos vos, si queres que te tomen en serio.

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  18. CRISTIANISMO BIBLICO HOY Nº 17

    ¡ Miren quien pregona "libertad de expresión" !

    El que solo saluda a quienes son creyentes y que hace proselitismo en una página atea.
    Hace un tiempo me acusó de ser apóstata sin tener idea de lo que habla.

    Bueno, un creyente siempre sintonizado en su propia onda, incapaz de razonar o tan siquiera pensar.


    "Puedo estar en completo desacuerdo con sus ideas, pero con gusto daría mi vida por defender el derecho que usted tiene de expresarlas" (Voltaire)

    RUBÉN

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  19. Saludos a todos/as.

    Las supuestas diferencias entre YHVH del Antiguo Testamento y el Padre de las Escrituras Griegas Cristianas se deben a mi entender a la Evolución de los Hombres en cuanto a la comprensión de la Palabra de DIOS...

    Desde 1000 a 1500 años antes de la Era Común hasta la llegada del
    Cristo la Escritura ha ido revelando mas claramente el mensaje y es posible que falte alguna revelación mas...

    En Hechos 3:13 se identifica en uno mismo al DIOS de Abrahan con el de Jesus...
    En Mateo 22: 32 lo mismo
    y en Revelación o Apocalipsis 19:6 se observa la abreviatura Aleluya como expresión de alabanza...

    Cito estos textos solo como alguno de los ejemplos que no dejan dudas que hablamos del mismo DIOS...

    Saludos a cristianismo bíblico Hoy ivcz; siempre es un placer leer sus comentarios...

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    1. Saludos a todos/as.

      Por lo que se conoce hasta la actualidad no es imposible que el/los Universo/s (estable,cíclico,oscilante...)en sus dimensiones espacio-temporal carezca/n de principio y/o fin...
      También x lo conocido hasta el momento sabemos que esa Indefinición Espacio-Temporal se rige x Fuerzas Físicas Inmutables, las cuales permiten muchísimas variantes pero tienen un límite de posibilidades...
      Esto me lleva a concluir que todo lo permitido x las Leyes Físicas puede repetirse en un Espacio-Tiempo sin límites...
      La Vida es una de las variantes permitidas x esas Fuerzas Leyes x lo que no debemos descartar que en algún momento-Lugar de esa Infinitud de Tiempo-Espacio se repita la vida de c/uno de los Seres que han vivido o están viviendo...
      No dependeríamos de lo que hiciéramos desde el punto de vista de la Conducta, x que hasta el Ser + Vil podría volver a vivir desde las posibilidades Matemáticas donde las consideraciones éticas no entran en juego...

      Si esto es así, quiere decir que sin salirnos de lo Sobre-Natural NO haría falta DIOS para que volvamos a vivir...

      Al contrario x que si DIOS existiera como yo creo, las cosas se complicarían para los que aspiran a quedar como semilla, x que dependería su posible nueva existencia de la VOLUNTAD de un Ser Superior...

      Asi que no se trata (x lo - en mi caso) de querer que DIOS exista x temor a la muerte como algunos amigos Ateos sugieren...x que si la futura Vida depende de un Ser corremos el riesgo de no volver a vivir, o x lo menos de no hacerlo eternamente...

      Lo que está en juego a mi criterio en el terreno de las Creencias o no creencias es el Sentido de la Vida, saber cual es este Sentido y si x si solos estamos en condiciones de lograrlo...
      Para mi ese Sentido es el que describo en mi Comentario 15.a

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    2. Continuación Comentarios 19;19.a

      Saludos a todos/as

      Por razones profesionales voy a desaparecer un tiempo del Blog.

      Espero que cuando posiblemente retorne encuentre mas activos a los Ateos.

      Si eso ocurre se que mis pares Cristianos y hasta algún escéptico sabrán defender nuestra noble causa con atinados comentarios muchas veces pacíficos.
      Sabemos que cuando haya que "dar masa" lo tenemos a Lupillo y escéptico compañeros que se encargarán de eso que a veces es necesario...

      A DIOS ROGANDO Y CON EL MAZO DANDO!!!

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  20. Es increíble como hay quienes se refieren a dios como misericordioso, benévolo, etc. etc. por que a través de la historia, a la gente se les ha dado a que se traguen eso, se les ha dado a comer sobre tener esperanza, se les ha dado banquetes de tener fe; por ejemplo la fe, de acuerdo al relato bíblico, los hombres elegidos por dios (llámese Abraham, Moisés, los pescadores elegidos por Jesús para ser sus apóstoles, etc. etc.) no han creído y tenido fe así nada más, sino que para creer y tener fe, dios tuvo que ejecutarles prodigios; por lo menos toda esa gente, en el relato bíblico, mostró cierta cordura e inteligencia al desconfiar, caso diferente el actual, de quienes se dicen creyentes y tener fe sin que les muestren prodigios.
    ¿Será una fe genuina esa?

    Dicen creer en las alturas, arriba en un cielo, con un dios victorioso, poderoso, omnipotente, dando vida eterna, paz, felicidad, gozo, etc, etc. es decir, un lugar en donde todo va bien, pero para llegar ahí, hay primero que morir; y abajo, en la vida humana miserable, hay hambre, incertidumbre, miedo, miseria, pobreza, muerte, desempleo, exclusión, abandono, orfandad. ¿y el padre? Dándose la gran vida en el cielo.

    Como dijo el escritor y filósofo argentino Pedro Bonifacio Palacios, conocido como Almafuerte :

    "¿Qué te cuesta evitar las amarguras?
    ¿Qué te cuesta radiar toda tu luz?
    ¿Qué te cuesta dotar a tus criaturas
    de la misma salud?
    ¿Dónde está tu potencia soberana?
    ¿Dónde están tus ejércitos del Bien?
    ¿Adónde está la perfección humana,
    para tenerte fe?
    Yo te soñé la Madre y el Abuelo;
    Yo te soñé más próvido que el sol;
    Yo te pensé mejor...¡Vete a tu cielo!
    ¡No mereces ser Dios!"


    Saludos.

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  21. WILLARDMAND Nº 20

    No conocía esa estrofa de Almafuerte, pero ¡qué acertada!.

    Desde los siglos pasados los sacerdotes (sátrapas) buscaron técnicas de dominación, para así utilizar a las personas. Recordemos que en tiempos pasados no existía la política, era todo un solo bloque de dominación/supersticiones, por las cuales la única forma de someter a las personas era por la espada o por el temor.
    De esa forma comenzaron a valerse de la precariedad de la existencia humana en esos años, en Egipto la esperanza de vida era de 30 años, hablando de los afortunados que no se enfermaran ni combatieran, en otras regiones era algo similar. Había ancianos, pero eran las excepciones, entonces ofrecer vida para después de la muerte era una buena noticia.
    Para refrendar lo anterior, nada mejor que desprestigiar la existencia en esta tierra, y para someter aparece el pecado, la falta, la transgresión el violar leyes sagradas. Había que mostrar la vida presente como una desgracia para ofrecer el paraíso.

    Mucha gente sigue sustentando esa creencia sacerdotal, pero cuando la expectativa de vida es más larga, cuando las personas se realizan, sueñan y cumplen sus esperanzas, la religión pierde sentido, porque se le quita la superstición asociada.

    Saludos:
    RUBÉN

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    1. Ruben estas utilizando EL ARGUMENTO ATEO No 3 : EL COMPLOT

      Que aburridos son con sus argumentos !

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  22. Se puede pasar por alto que un pobre y humilde ateo dude por no haber tenido la gracia de conocer a Dios y entender el proposito de esta vida, de igual manera lo entendemos de noe molina que por su mediocridad y deshonestidad le es imposible entender, pero de un ESCRITOR Y FILOSOFO como el argentino boni alias almadebil, es IMPERDONABLE y mas imperdonable que el ateo willarman haga eco de semejante y ridiculo juzgamiento. willa que manera de perder tu tiempo en bobadas.- te suplicamos que por favor ya eleves un poquito tu nivel de participacion atea, de por si ya esta por los suelos este blog , ya te estas pareciendo a noe haciendo preguntas absurdas que solo delatan tu inmensa ignorancia del tema.

    saludos

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    1. lupillo 22

      Quiero pensar que es una broma de tu parte, pues no puedo creer que alguien sea tan ingenuo, que su defensa sea unicamente desprestigiar y descalificar ante la incapacidad de rebatir planteamientos, veo que no podes rebatir ni debatir, por que no tenes el nivel para ello, y sin embargo, pedís nivel. ¡¡¡Habráse visto!!! Quedas en ridículo, pues no das argumentos razonables y lo que te queda es solo dar patadas de ahogado, desprestigiando y descalificando.

      Y por que tengo la “gracia” de conocer a dios, es que hablo; y hasta él mismo se da a conocer quien es en Isaias 45:6-7:
      “Para que se sepa desde el nacimiento del sol, y desde donde se pone, que no hay más que yo. Yo soy el señor, y ninguno más que yo. Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz y que CREO EL MAL. Yo soy el señor, que hago todo esto.

      Ahí tenés a tu dios amoroso.

      Eliminar
    2. te lo voy a decir por ultima vez mi estimado willarmar:

      SI ERES CONOCEDOR DEL TEMA, POR FAVOR NO TE PAREZCAS AL MEDIOCRE DE NOE, Y SALGAS CON AFIRMACIONES, PREGUNTAS O ARGUMENTOS FUERA DE TODA LOGICA, RAZONA Y ENTRALE AL TEMA CON UN POCO DE CORDURA, DEJA TU ODIO O EMOCIONES VISERALES QUE CON ESO NO VAS A LLEGAR A NADA Y ENGROSARAS LAS FILAS DE LOS ATEOS MEDIOCRES Y DESHONESTOS COMO NOE MOLINA.

      VAMOS WILLARMAND TU PUEDES, ENFOCA BIEN LO QUE EL GRAN SABIO PROFETA DE ISAIAS DIJO EN 45: 6-7 Y PREGUNTA TUS DUDAS COMO DEBE DE SER,HONESTAMENTE PORQUE SE QUE ANDAS MUY DESORIENTADO Y CONFUNDIDO.

      SALUTE

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    3. lupillo 22.b

      ¿Ahora soy yo el que sale con afirmaciones, argumentos y preguntas fuera de toda lógica?
      Disculpame pero no soy yo el que cree en fantasías absurdas y cosas fuera de toda lógica.

      ¿Por qué solo con ese trillado y obcecado argumento del odio y emociones viscerales se defienden?
      A ver, guiame con tu “sabiduría” para que pueda enfocar bien que es lo que quiso decir dios y no el profeta Isaías, por que ahí es dios el que dice esas cosas y es Isaías el que las escribe. Si es Isaías el que las ha dicho y no dios, entonces Isaías esta levantando falsos contra dios y lo esta calumniando, entonces queda Isaías como mentiroso.

      Es muy bajo de tu parte querer confundir para justificar lo injustificable.
      La estas haciendo del abogado del diablo, en este caso de un dios que dice que es el crea el mal, pero vos decís que no lo dijo él, ni que tampoco quiso decir eso.
      ¡¡¡Habráse visto!!!

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  23. IVZC

    Muy buena afirmacion:

    Si se pretende quitarle atribuciones a Dios, como la de ejercer actos ejecutivos de justicia, entonces amigos ateos dedíquense a otra cosa, que para ateos de opinar en blogs, hacen pésimo y lastimoso papel.


    Un honor leer sus valiosos comentarios...

    saludos

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  24. en infierno es para los ateos ....XD!!!

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    1. El Infierno es para todos "por igual", sobre todo para aquellos creyentes Idiotas que gustan de mofarse de los ateos como vos!!!

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  25. Once the kids start running for their lives, they don't stop until the credits roll, and you'll follow along right beside them watch movies online for free wondering what they'll run into next.

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  26. Watch HD Movies here http//jugamovie.com

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