lunes, 26 de julio de 2021

... Y el hombre creó a Dios (Colaboración)

 



Nota Inicial:

La presente publicación fue escrita y elaborada por un colaborador y amable lector de este Blog. Este artículo NO fue escrito por el habitual escritor y responsable de este sitio Noé Molina. (*)

 

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... Y el hombre creó a Dios.


La curiosidad es una cualidad aparente en varios animales, pero les faltan el entendimiento de causa y efecto. En el hombre, aliado al raciocinio, no solo se contenta con mirar más cerca, palpar, necesita también investiga las causas y sus consecuencias.


No se trata solamente de curiosidades gratuitas, es también una cuestión de sobrevivencia. Sobre lo que es la lluvia y por qué llueve ayudará a responder las preguntas más cruciales para la agricultura: ¿cuándo lloverá otra vez? ¡O querer saber hasta quién hace llover…! Prevenir el futuro para evitar una guerra perdida; alterar el curso y el resultado de los acontecimientos…, en una primitiva tentativa de resolver esas cuestiones el hombre creó métodos para intentar prevenir el futuro, como fue la astrología, quiromancia, necromancia, métodos estos para alterar el futuro aún como la magia, brujería, encantamientos...

 

Así pues, tan innata al igual que la curiosidad es la necesidad de buscar una explicación a los fenómenos aún no comprendidos. Él, al presenciar un fenómeno cuyas causas no son comprendidas, deduce que, si un hombre no es responsable por tal o cual hecho, debe haber alguna otra causa. Comprendía que un hombre con una rudimental hacha de piedra podía solamente romper las ramas de los árboles, por ejemplo. Pero un rayo que destruía total o parcialmente un frondoso árbol debería haber sido producido por algún ser con mucha más fuerzas que el hombre. De esa manera posiblemente pudo haber surgido la idea de uno o muchísimos dioses que controlasen los fenómenos meteorológicos. 

 

Por procesos similares surgen también las ideas de los dioses de la guerra, la caza, el amor y toda una gama de factores que tienen importancias en la vida humana. La idea básica es siempre la misma, la incapacidad de comprendes fenómenos complejos, por lo que el hombre los atribuye a una o más divinidad, pero con algunas limitaciones, una en particular es la dificultad de imaginar entidades sin una apariencia física. Esa dificultad lo estimula a crear representaciones antropomorfas de esas entidades. Ante esas características el hombre imagina sus dioses, en principio, con apariencias de algún animal que admirarse. Posteriormente los imaginaría con su propia apariencia.

 

Esa idea de un dios con las apariencias humanas encaja perfectamente con las suposiciones de que el hombre es el único animal que reacciona, es decir, el hombre en su propia opinión es superior a todas las otras formas de vida, por lo tanto, es el ápice de la perfección. Es así que el hombre creó a dios a su exclusiva imagen y semejanza, salvo para poder creerse que fue creado a esa imagen de su dios para justificar su pretendida superioridad y reivindicar la propiedad del planeta.

 

Habiendo inventado unos dioses con formas humanas para atribuirles cualidades humanas a ese dios: “si dios creó al hombre, debe ser fundamentalmente bueno, como un padre, pero tiene momentos de ira, principalmente cuando sus hijos erran, por lo que es necesario castigarlos para enseñarles a ser obedientes”

 

Existen otros procesos a nivel individual que llevan a las mismas ideas. Todos los niñ@s creen que sus papás son extraordinariamente poderosos y pueden protegerlos de todos los peligros; creen que lo ven todo y lo saben todo; que son perfectos y eternos. Posteriormente conforme van creciendo, perciben que sus padres no son perfectos, ni indestructibles, y lo peos, no son eternos. Esos descubrimientos, al igual que el papa Noel de que tampoco existe, llevan a una decepción y gran necesidad de imaginarse a unos  padres eternos, súper poderosos que satisfagan todas nuestras creencias y miedos. La idea de unos padres eternos está latente en el hombre y eso es un verdadero factor. La idea de un dios como padre de todos y la madre de dios como la madre de los seres humanos ha sido el resultado de una necesidad.

El paso siguiente es la creación de un método, la religión, para actuar recíprocamente con su dios, de interceder en su propio beneficio, conseguir favores: lluvias, buenas cosechas, vitorias en las guerras, riquezas, etc. Esos conceptos serían una evolución en relación a los primitivos métodos de prevención del futuro y alteraciones de sucesos. De la misma manera que los líderes de una aldea pueden fácilmente conceder favores a cambio de algunos regalos, generalmente cosas de valor, como comidas, joyas, piedras preciosas, su propia sangre, sacrificios humanos… Un avance conveniente de esas prácticas es la idea de ofrecer oraciones y promesas al contrario de bienes materiales, pues estos son más prácticos y eso también da cierta coherencia al proceso, al final, un dios inmaterial no necesita de bienes materiales. De esta manera los métodos para actuar como un dios, como son los rituales de oraciones, eso debería dejarlo contento, consultarlo sobre el futuro obtener favores especiales, etc., dio orígenes a las religiones.

 



Posteriormente surgieron los “especialistas” en religiones, los cuales actuarían como intermediarios entre el dios y las personas comunes. Bastante interesante y conveniente, pues se crea una clase privilegiada, rica y poderosa, eso en muchas culturas con poderes paralelos y hasta superiores al de las clases políticas y militares en cada momento de la historia, las mismas que han prevalecido hasta la actualidad.

 

Para conseguir riquezas y poderes, la nueva clase sacerdotal necesita crear técnicas para manipular y controlar los seguidores y también para conquistar nuevos adeptos. Así pues, para llevar a buen término esas conquistas inventan las reglas (mandamientos) y enseñamientos que bajo ningún concepto pueden ser cuestionados (dogmas), cuyas transgresiones (pecados) están sujetas a puniciones. Para conquistar nuevos adeptos (fieles) se usa el proselitismo (evangelización) y en último caso la fuerza, inclusive las guerras según las situaciones y el momento. Las conversiones sirven a los propios intereses de los líderes religiosos, pero también refuerza la fe de los seguidores actuando como un reto positivo, pues resulta que en esas conversiones de los infieles es una demostración del poder de sus respectivos dioses.

 

Después de milenios de “perfeccionamiento” hasta llegar a nuestros días, las técnicas de manipulación, controle y conversiones desenvolvieron unos refinamientos dignos de muchos personajes maquiavélicos destacándose: 

 

1 – La creación de un otro antagonista de dios (el demonio) que representa y explica la existencia del mal y sirve para aterrorizar a los propios seguidores. El expediente es particularmente eficaz para anular ataques contra la religión y el propio dios, pues cualquier tentativa de disuadir a los creyentes será atribuida a personas que estarían al servicio del mal. Los creyentes no pueden ser desafiados a comprobar la existencia de ese ser superior, pues uno de los trucos del “señor del mal” es “hacer que los hombres duden de la existencia de eso u otro dios”. Bastante ingenioso nos han salido todos los cleros…

 

2 – La perpetuación de la religión, además del tiempo de vida de sus idealizadores, lo cual es solo posible con un compromiso de fidelidad incondicional y eterna de sus seguidores, conseguido atreves del terrorismo y lavados de cerebros por lo que deben ser iniciados así que una persona nace, es en el ritual del bautismo, en el caso del catolicismo, marca el inicio del proceso de lavado cerebral y mismo que la criatura no tenga aún los mínimos conocimientos de la vida. Esto puede durar años y será casi imposible, en muchos casos, que la víctima abandone las creencias en las cuales fue educado. Uno de los hechos más eficientes, ingeniosos y crueles por parte del clero fue el conseguir convencer a los padres a violentar intelectualmente a sus propios hijos y usarlos para perpetuar el poder de la religión, el obscurantismo y la ignorancia, esa misma que ha llegado hasta la actualidad, por eso es que no dejamos de denunciar tales barbaridades.


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(*) Nota Final:

 

El autor de esta publicación es "Zerimar Ilosit", fiel seguidor y colaborador de este Blog; quien amablemente me solicitó el compartir este artículo con el resto de los lectores; y al no estar en contra de la filosofía del Blog, es un honor para mí el poder publicarlo.


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Ver:

Ver:
Carta Abierta a los Creyentes 
(Colaboración)

Ver:
Buenas Razones para No Creer
(Colaboración)

Ver:

Los "Milagros" de Jesús 
(Colaboración)

El Misterio de la Trinidad 
(Colaboración)

Ver:
Ateísmo… ¿Eso qué es? 
(Colaboración)

Ver:
Quien es Dios?

Ver:
¿Existió Jesús? 
¡Claro, existieron muchos!


Ver:
Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.

Ver:
Top 10 Características Indeseables de Dios.



142 comentarios:

  1. ... Y el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza...

    Cual fue el fin de la frase sino adoctrinar ateos que hoy en día siguen repitiendo lo mismo que dijo tal filósofo , y lo que no se dan cuenta es que posiblemente la humanidad deformó a Dios ( en el posible caso de su existencia ) y en su orgullo creó a Dios a su imagen y semejanza , es decir , el ateo no cree ( al igual que muchos Deistas) en el Dios que creo la misma humanidad y está bien , ya es hora de que dejen de investigar que no es Dios e investiguen que es Dios , aunque es mejor y mas práctico hacer el bien y amar a su projimo

    Si por su naturaleza y capacidad de raciocinio el ser humano creo a Dios , entonces por su naturaleza y raciocinio el ser humano va a sacar a Dios de su vida , así que ateos no se preocupen , ni siquiera hace falta difundir sus ideas , ya que el ser humano solito se va a dar cuenta si Dios existe o no

    Saludos

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    1. Ariel, así le gustaría a muchos creyentes, ateos calladitos, que no divulguen sus ideas, y mientras las religiones adoctrinar niños, hacen proselitismo, se meten en las leyes que nos rigen a todos, etc. etc., por suerte no es así como quieren uds., cada vez se oyen más voces contra los inexistentes dioses y sus nefastas instituciones y líderes, sitios como este son un ejemplo a seguir.
      Tomás Elvino Blanco.

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    2. Está claro que Ariel viene aquí a atacar el ateísmo, pero no sabe cómo. Sabe de sobra que no tiene argumentos, y se inventa no sé qué historias manipuladas, como en el tema anterior. En fin, lo que sea por ridiculizar el ateísmo.

      Por otro lado, "y el hombre creó a Dios a su imagen y semejanza" es un hecho constatado por la antropología moderna. No es necesario que venga alguien a decirnos algo tan obvio. Es lo que se llama "antropomorfización de Dios", un tema del que se ha hablado bastante en ese blog.

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    3. Saludos señor vino blanco :

      Completamente de acuerdo , seguramente hay creyentes que quieren a ateos callados , por mi parte, simplemente digo que se queden tranquilos , ya que el ser humano se va a dar cuenta solo de la existencia o no de los Dioses , mientras tanto hay que hacer el bien y amar a nuestro projimo

      Por otro lado también estoy en contra de las nefastas instituciones y sus líderes ( aunque quizás no todos son iguales , no hay que generalizar) ya que hace 13 años no formo parte de ninguna organización religiosa

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    4. Saludos Bernat:

      Si es tan obvio la antropomorfizacion de Dios

      Que hace el blog a esta altura desempolvado y tratando un tema tan obvio?

      Quien sera que se esta quedando sin argumentos?

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    5. Una pregunta Sr. Ariel: ¿Casualmente no tendrá Vd. alguna relación con el Sr. XYZ?..Le encuentro bastante parecido en cuanto al desarrollo de argumentos y forma de expresarse.

      Si no tiene nada que ver, disculpas, es solo curiosidad. Si son "los mismos perros con distintos bozales" pues no se por qué lo ha hecho, ya habíamos llegado a apreciarle bajo la denominación de XYZ.
      Un saludo.

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    6. No Paco , no tengo ninguna relación con el señor XYZ, antes solía ser Ariel de Argentina , ahora soy solamente Ariel

      Saludos desde Argentina

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    7. Ariel:

      "ya es hora de que dejen de investigar que no es Dios e investiguen que es Dios , aunque es mejor y mas práctico hacer el bien y amar a su projimo"

      Cómo investigar algo que hasta ahora no ha dado prueba alguna de su existencia? Es como que vayas a entrenar a la selección argentina de 2076...
      Y sobre la segunda parte de esta frase, hacer una cosa no quita la otra, no sé quién te dijo que solo podemos ocuparnos de una sola cosa.

      "así que ateos no se preocupen , ni siquiera hace falta difundir sus ideas"

      Cada cual tiene el derecho a decir lo que piensa cuándo y dónde quiera. Hasta donde sé, nadie está obligado a leer este blog.

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    8. "Que hace el blog a esta altura desempolvado y tratando un tema tan obvio?

      Quien sera que se esta quedando sin argumentos?"

      Para muchos cristianos no es obvio...lo lamentablemente es lo que causa en ellos y otros.

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    9. Saludos Di Negri :

      Quizás nunca llegaremos a entender que es Dios , quizás nos lleve a investigar toda la vida , quizás dediquemos tanto tiempo en entender que es Dios en lugar de ayudar directamente al necesitado , por eso digo que vayamos a lo práctico y lo que realmente importa

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    10. Copio y pego
      Saludos Bernat:

      Si es tan obvio la antropomorfizacion de Dios

      Que hace el blog a esta altura desempolvado y tratando un tema tan obvio?

      Porque el eje central de muchas religiones organizadas y desorganizadas, y naturalmente de sus respectivos creyentes es sobre una hipotetica deidad que ama y aborrece, que tiene unos elegidos, el trigo y la cizaña , la importancia de con quién o quiénes tienes sexo etc etc etc
      Basta con echarse una leída por ejemplo a la constitución católica

      Quizás nunca llegaremos a entender que es Dios , quizás nos lleve a investigar toda la vida , quizás dediquemos tanto tiempo en entender que es Dios en lugar de ayudar directamente al necesitado , por eso digo que vayamos a lo práctico y lo que realmente importa

      Ese párrafo lo Suscribo casi al 100 x ciento

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    11. Ariel:
      Insisto, una cosa no quita la otra,dedicar tiempo a opinar en un blog no implica abandonar otras acciones.
      Saludos

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    12. ¿Investigar que es Dios? Dios(es) = Producto de la imaginación.

      Al ser producto de la imaginación, tendría que investigar cada cabeza que cree, y ha creído en los dioses, es decir, adentrarse en lo más subjetivo del cerebro humano, de cómo concibe a su ser imaginario. Algo totalmente imposible. Fin de la investigación.

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    13. Como decía Feuerbach: "La sepultura del hombre, es la cuna de los dioses"

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    14. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    15. Saludos Willarmand:

      De acuerdo, se puede decir que los Dioses son solo producto de la imaginación humana , sobre todo si tenemos en cuenta los escritos de gente casi cavernaria , seguramente su sentido común lo llevó a humanizar a los Dioses , hoy en día nuestro sentido común nos dice que los Dioses , en caso de existir , no tiene porque ser una especie de humanoide, sino algo mas que solo materia , por eso digo que ya sabemos de sobra lo que no es Dios (es), habría que dedicarse a saber lo que es , si me preguntas que es , mi respuesta es , no se , estoy en su busqueda

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  2. Yo no se si el hombre creo a Dios, pero si creo a Dios con la idea de difundir el amor, no entiendo el problema con eso.
    Eso que la religión controla vamos y los illuminate también. Creo que si quieren atacar algo deben de hacerlo con algo más que con un cuento de niños.

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    1. Pepito:

      ((Eso que la religión controla vamos y los illuminate también. Creo que si quieren atacar algo deben de hacerlo con algo más que con un cuento de niños. ))

      ...y yo creo que si quieres atacar al ateísmo, deberías hacerlo con más conocimiento de causa en lugar de hacer el ridículo, como siempre.

      Y es que el “cuento de niños” es precisamente la Biblia

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    2. "pero si creo a Dios con la idea de difundir el amor"

      "Ve pues y hiere a Amalec,y destruye todo lo que tiene,y no te apiades de él"
      "El semen de los egipcios es como semen de caballos"
      "El que no amare a Jesucristo sea anatema"
      "Somos judíos de nacimiento y no pecadores gentiles"

      Uh oh...me parece que no era el "amor a los demás" la intención.

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    3. No atacó al ateísmo sino al ateísmo antirreligioso.
      Que no tiene fundamento, lis números y la historia lo respaldan, pero siempre existe la alternativa de negarlo todo incluso lo que dice un erudito. Eso en mi país se llama ignorancia, y aquí abunda.

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    4. Cómo se ve que Pepito no ha leído nunca un libro sobre la historia de las religiones, ni los males que han causado.

      Supongo que el terrorismo islámico no es producto de la creencia en Alá, ni la Inquisición es producto de la invención no sólo del Dios cristiano, sino de la invención de su voluntad...

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    5. Bernarda, (bueno si usted se tomas de llamarme como quiere, supongo que no te molestará que yo llame como mi smart phone quiere)
      El problema a quien le hacemos caso, a tus historiadores o al consenso.
      Que halla habido asesinatos en nombre de Dios no quiere decir que la religión los fomente, como los asesinatos en nombre del ateismo, no son fomentados por esa idiologia Ni siquiera los asesinatos perpetuados por la izquierda atea, se le pueden adjudicar a esta corriente política.
      Pero esa es otra de las maniobras que les gusta a ustedes.,

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    6. "Que halla habido asesinatos en nombre de Dios no quiere decir que la religión los fomente,"

      A la hechicera no dejarás que viva, dicen las biblias.
      ¿Habrá fomentado la quema de brujas?

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    7. Y aparte, a religión fomenta otros males, no solo asesinatos. Basta leer tus comentarios, llenos de arrogancia y soberbia. Eso es también un mal, en la familia se vuelve aún más dañino. Y la Biblia fomenta esa arrogancia: "no somos pecadores gentiles", "los demás son necios" y así.

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    8. Si es por arrogancia y soberbia, usted Di Negri se lleva el primer puesto, entonces el ateismo también lo fomenta.

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    9. Esos creyentes tienen que repetir tres veces las cosas para que sean más creíbles. Lo tienen tan asumido con las oraciones -como rezar tres "padrenuestros" o "tres avemarías" que lo aplican a un simple debate.

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    10. Un ateo anti religioso ante un problema de señal del teléfono, muy claro, lo relaciona a la religión, así de enfermos están. Triste muy triste. Ayer miraba una película donde decía, cuando eres feliz no se te da por atacar a las personas. Este sitio está repleto de personas amargadas, tal vez sea bueno alejarse no sea que su veneno termine llegando a mi. Si ser ateo, implica ser agresivo, un punto más a favor de no serlo.

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    11. No hay ningún ateo de ese blog que ataque si no es atacado. Y tú, Pepe, eres uno de los que más atacan a los ateos en un claro ejemplo de hipocresía. Eres un lobo con piel de cordero.

      "Donde las dan, las toman"

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    12. Pues si revisamos para arriba los que empezaron los ataques fueron ustedes. Yo solo respondí a un artículo agresivo, explicando que no tiene nada de malo creer en Dios y que no mientan. ahí se metieron uds con agresiones y difamaciones.

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    13. Pepe, recién leo tu "tricomentario", qué raro que un problema de conexión te impida también eliminar las copias, tal vez sea cierto lo que dice Bernat, y no me sorprendería.
      Como siempre solo puedes recurrir al tiro al aire, haciendo acusaciones infundadas, porque de probar lo que dices de mí, seguro que no. Y en todo caso, si así fuera, el ateismo no fomentaria eso, no existe un tratado de normas de seguimiento obligatorio por parte de todo ateo. El tratado de normas de seguimiento obligatorio para todo cristiano es una oda a la arrogancia, como ya demostré en comentarios que no respondiste.

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    14. ". Si ser ateo, implica ser agresivo, un punto más a favor de no serlo"

      "¡¡Generación de víboras!! ¿Cómo escaparéis del infierno?"

      "¡Oh gálatas insensatos!"

      "Vayan y díganle a esa zorra de Herodes"

      "Tomó Jesús un látigo y derribó las mesas de los cambistas"

      "Ay de ustedes, son como un sepulcro"

      ...

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    15. No conozco ningún tratado de normas de seguimiento obligatorio, aunque el catecismo de la Iglesia Católica tiene alguna similitud a su descripción pero su contenido está muy lejos de lo que dices.
      Tal vez alguna secta, no lo sé.
      Por otro lado mis acusaciones son tan infundadas como las suyas.
      Y por último aún no me puesto a investigar como eliminar artículos, será por que no tengo que hacerlo cada vez que meto la pata y contesto mal, la verdad no me interesa, como tampoco se insertar links como lo hace Daniel. No creo que Noé le moleste… ¿le digo por que? 😂😂😂😂

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    16. Siempre ponen la excusa barata del catecismo cuando uno les señala la violencia de la Biblia, jajajaja, payasezco. Ahora resulta que, siendo la Biblia sangrienta, no importa porque el catecismo no lo es...de excusas baratas anda la mañana.
      Mis acusaciones son fundadas, si alguien dice que "la cultura de amor exclusiva del cristianismo" aún habiendo pruebas de lo contrario (Buda y Sócrates), bueno, cómo se llama a eso, sin usar la palabra "arrogancia".
      Aparecen dos links a cada comentario que uno hace, uno "Responder" y el otro "Eliminar", no es una ciencia.
      No te interesa eliminarlos pues ya es costumbre eso de repetir innecesariamente cosas que no son.

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    17. Pues a mi no me aparecen dos , solo responder, será que como no soy ateo Noé no me da ese privilegio.
      Y que usted no entienda algo no le da derecho a llamar a otra persona arrogante, pero si quiere que alguien se lo explique, búscalo por ahí yo no tengo paciencia ni puedo hacerlo con una persona que dice no miro televisión pero mira deportes. Entiéndalo hablamos idiomas diferentes, para mi no es no, ahora entiendo por que se llamas ateo, pues para usted decir Dios no existe, quiere decir es improbable pero tal vez si, para mi eso no es no.
      La Biblia no es un tratado de normas qué hay que seguir obligatoriamente. ¿ Si fuese así andaríamos todos con suerte tuertos y mancos?
      ¿Usted cuando era cristiano se quitó algún ojo? ¿Se corto alguna mano? Vamos no mienta, ¿nunca nada de aquello, aunque en solitario? 🤣🤣🤣🤣

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    18. "Y que usted no entienda algo no le da derecho a llamar a otra persona arrogante"

      A las pruebas me remito.

      "Entiéndalo hablamos idiomas diferentes, para mi no es no, ahora entiendo por que se llamas ateo, pues para usted decir Dios no existe, quiere decir es improbable pero tal vez si, para mi eso no es no."

      Yo nunca he dicho eso. Yo lo que digo es que de momento, no me convencen ninguna de las pruebas que se han presentado para decir que existe Dios. No estoy en la sección "tal vez sí", estoy en la sección del "no sé" PERO NO CREO, por la sencilla razón de que ninguna prueba es innegable.Tampoco he dicho nunca que la existencia de dioses sea improbable, digo que en el conocimiento que tiene hasta ahora la humanidad, no existe ninguna prueba innegable de que existan dioses, y no tengo ni idea de si la habrá alguna vez.

      "La Biblia no es un tratado de normas qué hay que seguir obligatoriamente. ¿ Si fuese así andaríamos todos con suerte tuertos y mancos?
      ¿Usted cuando era cristiano se quitó algún ojo? ¿Se corto alguna mano? Vamos no mienta, ¿nunca nada de aquello, aunque en solitario?"

      Ahí ya entramos en la tómbola de las interpretaciones donde "dicen que Jesús no quiso decir eso" pero que también Hebreos dice que no se puede pecar deliberadamente y así...una tómbola. De la que afortunadamente no participo.

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    19. No participa pero asegura lo que no es. Nadie considera la Biblia como un tratado de normas que hay que seguir obligatoriamente excepto alguna secta y usted, ahora. No cuando era cristiano, ¿o es manco y tuerto? ¿Otra mentira?
      Y seguimos mintiendo, entonces no es ateo es agnóstico, ateo es quien niega la existencia de Dios.

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    20. Me sigue sin aparecer editar, vaya uno a saber el por que.

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    21. "Nadie considera la Biblia como un tratado de normas que hay que seguir obligatoriamente excepto alguna secta y usted, ahora."

      Irónico, pues la misma Biblia dice queel que sigue a Jesucristo debe andar como él anduvo. Y lo que yo seguía, era evangélico, claro que comenzaba el juego de la interpretación para decir: "No, Jesús no dijo que había que cortarse un ojo, interpretando, quiere decir que..." y ni me acuerdo que quería decir.

      "Y seguimos mintiendo, entonces no es ateo es agnóstico, ateo es quien niega la existencia de Dios. "

      Sí...ejem:

      https://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_d%C3%A9bil

      "El ateísmo débil (conocido también como ateísmo escéptico o ateísmo negativo) es la forma más común del ateísmo.[cita requerida] El ateísmo débil no es una creencia en la inexistencia de Dios, sino un descreimiento. En cambio, el ateísmo fuerte es un término general utilizado para describir a los ateos que aceptan la premisa "Dios no existe" como verdad.

      Debido a la flexibilidad del concepto «dios», un ateo débil puede negar rotundamente algunas representaciones o creencias divinas, y en cambio solo descreer en otras. "

      Se me parece, ¿verdad?

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  3. En base a un identi-kit confeccionado en base a relatos de testigos, la policía está tras la pista de un hombre que podría ser Zerimar Ilosit, el misterioso "colaborador serial" (o cereal) de ApC.
    Se sospecha que anoche volvió a dar rienda suelta a su extraña obsesión, ya que se le vio en la madrugada merodeando la zona en que se encuentran los cuarteles generales de ApC (que en realidad es el boliche donde va Noé a tomarse unos whiskies).
    Cualquier información se gratificará...

    Las personas de bien de la comunidad esperan con ansias que cuanto antes se pongan fin a las "hazañas" de este sujeto, para así poder salir a la calle tranquilos...

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    1. Yo creo que los testigos se confundieron con el camaleónico Carranza disfrazado de Zerimar

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    2. Carranza ya fue indagado, pero tiene una buena coartada: anoche a esa hora era "xyz"...

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    3. Ese es el muñeco de la lapicera Bic...

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    4. Entonces es un "identi-bic", ho ho, qué chisto espantoso...

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    5. Daniel, "Parker" hacer ese chiste...😆😆

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    6. Pero ya hablando en un tono más serio, me preocupa Noé... dice que Zerimar "amablemente le solicitó compartir este artículo con el resto de los lectores"... este muchacho ya habla con fantasmas, o tal vez, como hacen a veces los niños, se inventó un "amigo imaginario" que sólo él ve... mmmm... y claro, tantos años en el ateísmo, al final "pasan factura"... huelga decir que hago votos para una pronta recuperación, dentro de lo posible...

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    7. Yo creo que Molina sufre de trastorno de identidad disociativo

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    8. Por lo general producto de un abuso de la niñez.

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    9. Cuenta él que le enseñaron que tenía que orar un padre nuestro todas las noches y como no siempre tenía tiempo los acumulaba y los rezaba luego todos juntos. Parece cuando llego a los 500 se dio cuenta que nunca se iba a poner al día entonces se hizo ateo 😅. Con ese tipo de educación religiosa sacada quien sabe de donde, no es de asombrarse que termine step y tenga TID

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  5. A todo participante y lector del blog.

    He decidio no participar esta semana de la "discusion",
    sin embargo veo que se me nombra reiterativamente,
    ver ejemplo en numeral 1e, en donde se confunde a otro participante conmigo

    Y tambien en el 3a.

    Parece los ateos viven: o bien confundidos o estan obsesionados conmigo.

    (entendiendo por ateo a la pesona que no cree en los dioses falsos)

    Hago esa salvedad de que es un ateo, porque en este blog se me dijo que TODA persona que dude de la existencia de un Dios del vecino, como es Thor o Zeus o el Mismo Jupiter o la diosa Shiva o Astarte....bueno si uno duda de al menos uno de ellos.... ya es ateo.

    Pero yo prefiero el significado restringido del ateo, es decir aquel que NO cree en ningun dios, ni cree que sea posible que un ser superior al ser humano exista, aun sabiendo que en un universo tan grande y antiguo, como el nuestro es probable que "algo" haya evolucionado tanto como parecerse a un Dios....

    Y no seria raro, quizas una civilizacion en algun lugar del universo ya llego al grado de Khardashev 6 o 7 o incluso 50.

    Quien dice que eso no es posible....?????

    Quizas eso que khardashev vio como supercivilizaciones de graqdos mas altos que un mason .... sean pues lo que nosotros atinamos a pensar como Dioses....

    No creer en esa posibilidad es ir en contra de la ciencia....


    Dicho esto, me hago a un lado de la discusion y
    confirmo que no participare en modo alguno esta semana

    considerando volver hasta el proximo articulo.

    Saludos a todos.

    (quizas un dia la humanidad llegue a un desarrollo tecno-cientifico tan alto que pueda ya ser una civilizacion grado 1.....en la dichosa escala del tal Khardashev)

    Ahora bien dios debe ser algo asi como una civilizacion de grado 3000 en esas ideas khardasheverianas

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    1. Idea que se plantea en la novela 2001 Odisea del espacio (no tanto en la película) y sus secuelas.

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  6. Según mis investigaciones

    La mente humana es uno de los sitios más, curiosos y extraños del universo, si bien es una construcción de impulsos bioquímicos y fisiológicos, cuyo objetivo es ser una herramienta que evolucionó para mantenerse vivo y así transmitir genes, eso no le quita nada de su exoticidad.

    Pensemos por un momento, el cerebro es la única cosa (conocida hasta ahora) que se autonombro

    De la loca mente del hombre viene el cuento de Dios. ¿Significa eso que Dios es un cuento?, no necesariamente, no porque alguien crea que Dios existe significa que exista, no porque alguien crea que Dios no existe significa que no exista

    Pero sí Podemos estar seguros de que los dioses creados por los seres humanos son falsos. Es que no creo que a Dios le guste que le quemen chivos en su nombre.

    Por eso podemos decir que la torcida mente humana es un sitio perfecto para ser habitado por dioses falsos.

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  7. Un reloj dañado da dos veces la hora.

    Que algunos místicos hayan dicho cosas genéricas con un parecido tibio, no significa que remotamente hablen de lo mismo

    No tengo idea de por que la gente insiste tanto con esto de las revelaciones divinas

    Pensemos por un momento

    ¿ Acaso sabemos que Dios revela cosas?

    -No, realmente lo que hacemos es que atribuímos a Dios el comportamiento de revelar cosas

    Pregunto yo

    -¿No es eso lo peor? No es una herejía peor inventarle comportamientos a Dios que simplemente ignorarlo o negarlo? Yo creo que si.

    Damas y caballeros hoy se ha dicho una gran verdad en el blog:

    Al creer en Dios, automáticamente le asignamos comportamientos perjuiciados.

    Así que:

    Creer en Dios es la peor de las blasfemias contra Dios

    ::inserte aquí onomatopeya preferida de caerse de espaldas::

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    1. Lo que habría que preguntarse entonces por Dios permite creamos en Dios y alimente es creencia premiando a quien confían en él.

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    2. ((Lo que habría que preguntarse entonces por Dios permite creamos en Dios y alimente es creencia premiando a quien confían en él. ))

      Efectivamente, Pepe. Ahí has dado en uno de tantos clavos absurdos de la religión: la fe irracional. Esa fe que Dios premia cuando la realidad es que la fe no puede ser nunca voluntaria, por lo que, lejos de tener mérito, va contra la libertad de conciencia.

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    3. Esa frase tuya, que seguramente bien escrita sería así: “Lo que habría que preguntarse entonces por qué, Dios, permite que creamos en Dios y alimente esa creencia premiando a quien confía en él”

      Cuando en religión se habla de “creer en Dios” es fe. Para creer en Dios, hay que tener fe. No hay otra. Y en la religión cristiana, la fe es el punto fundamental sin la cual no es posible la salvación. De ahí, mi crítica a la total y absoluta falta de libertad de conciencia por parte del cristianismo.

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    4. premiando a quien confían en él.

      Es cierto Pepe, he caído en el ridículo, se me olvidaba como Dios premia a quienes creen en él. Como puede ser tan ciego

      Me dejé llevar por la imaginación antojadiza, febril y anacrónica de los alquimistas que pululan en este sitio, quienes buscan esconder burdamente los milagros e hitos que apabullan la vida del creyente, como Dios da oxígeno a los creyentes, y se lo cierra al impío, cada vez que el sol sale y sus rayos tocan el cuerpo de los Carmelitas, jamás un rayo de sol ha tocado a un ateo. Mucho menos a un sofista incrédulo.

      Yo diría que no hay tesis, ni ciencia, ni filosofía que pueda disimular, ni mucho menos esconder los grandes premios y las enormes glorias que Dios derrama en la vida del creyente, ardidos de envidia deben estar Noé y su séquito de incrédulos que se arrojaron a los brazos del sentido común, Cosa que por cierto, hoy en día con esto del Internet, es algo hasta subversivo.

      En conclusión:

      Solo tenemos una opción: adquirir las mañas suficientes para que Dios nos premie y así poder solventarnos en este mundo, con el mismo desenvolvimiento y con los mismos premios que aparentemente le caen del éter a los crédulos.

      GLORIA!!

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    5. ¿Ha tenido experiencias con Dios?
      Si me dice que no😊

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    6. Saludos Pepe. ¿Es posible tener alguna experiencia SIN Dios?...

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    7. PD: ¿Qué otra cosa más que experiencias con Dios tenemos todo el tiempo?... el respirar... el latir del corazón... cortar leña... sacar agua del pozo... escribir estas obviedades...

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    8. Sherlock ¿Usted cree en Dios?

      Lo que yo crea es irrelevante, lo importante sobre este asunto no es creer si no saber, y yo no sé nada.

      Aunque

      Ni siquiera el mismísimo Jesús con su mítica erudición y buenos contactos sabía nada acerca de Dios.

      Todo lo que puedo hacer es suponer (al igual que lo hizo el cristo) una pseudo-especulación en donde creer que existe, o que no existe (en clásicas palabras de Franz) no importa un carajo

      En conclusión:

      No sé, creo que probablemente no exista.

      Al mismo tiempo tengo que reconocer que el juicio que esto haciendo tiene problemas

      1) a la hora de analizar este tema estoy sesgado, por mi condición de ceguera biológica y aparente falta de libre albedrío, donde sé que no comprendo la realidad tangible como un todo sino que la parte que necesito para sobrevivir como ente basado en carbono

      2) a parte tampoco tengo ninguna información real sobre Dios (producto de esa ceguera biológica)


      Parece que el homosapiens no evolucionó lo suficiente para desarrollar una capacidad intelectual tan sofisticada que le permita abordar esta cuestión, así que quizás nunca se sabrá NADA.

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    9. El problema de discutir con usted es que usted cree que sabe cosas que nadie sabe, lo que al final se traduce que usted no sabe nada, pero opinas como que sepa. A modo de ejemplo usted afirma que Jesús no sabía nada acerca de Dios, yo no puedo decir lo contrario, pero me queda claro que tampoco se puede hacer la afirmación que usted expone prácticamente como un hecho, la cual proviene quién sabe de que fuente, quisiera creer que no provienen de deducciones hechas por usted mismo, pero por lo visto en otras intervenciones, usted se toma el descaro de hacer juicios, aún cuando queda evidente que no tiene los conocimientos para hacerlos, por ejemplo sus críticas a una actriz de cine.
      En fin, no hable en nombre de Homo sapiens, si no limítese a usted mismo, hay personas que tienen más capacidad que usted en ciertos temas, como para que usted los una a sus frustraciones.

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    10. "... quisiera creer que no provienen de deducciones hechas por usted mismo"... jajaaaaaaaa me hizo reir con ganas, Pepe, ud tiene buen sentido del humor...

      ... no hable en nombre de Homo sapiens... jajaaaa....

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  8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  9. Le di una leída muy por arriba al artículo de la semana; esta vez ni saqué la avioneta del garage (la nafta está cara), y en su lugar utilicé la alfombra mágica que le compré al vecino de Paco, y que hice reparar en la prestigiosa casa "Gil & Poyas". Como está frío para andar en alfombra mágica, fue un vuelo muy rápido... aproveché para pasar a buscar al dragón por el Jardín de Infantes al que concurre (está haciendo notables progresos)...

    Bueno; claro que la idea que los humanos se hicieron de Dios o de las Realidades Superiores fue cambiando de acuerdo con su grado de evolución mental... en un tiempo la única idea posible de Dios era de un viejito de barba blanca, habitando en alguna estrella lejana, con las mismas virtudes y defectos humanos, aunque mucho más poderoso. Primero predominó la imagen de un Dios severo, dado a la ira y las preferencias caprichosas por determinadas personas o pueblos, y luego fue evolucionando hacia un Padre amoroso que ama a todos sus hijos por igual (aunque también los castiga si no cumplen con sus mandamientos).

    Hoy día la mayoría de las personas creyentes han ido dejando de lado esas ideas e imágenes tan concretas, personales y antropocéntricas de Dios, para concebir un Dios más abstracto, menos personal, y seguramente esa imagen seguirá cambiando.

    No tiene nada de extraño que así sea: la Verdad no cambia, pero sí cambia la forma en que los humanos la conciben. Es más que razonable.

    Lo absurdo es aferrarse a una imagen determinada de Dios pergeñada por una cierta religión, anquilosarla como LA única imagen de Dios posible, luego desdeñarla por absurda a nuestros ojos de hoy, Y ACTO SEGUIDO decir (con aire concluyente) que, por lo tanto, no existe tal cosa como Dios, ni Realidades Superiores, ni nada trascendente al mundo material.

    Si sacamos TODAS las ideas e imágenes de Dios o las Realidades Trascendentes que se ha hecho la humanidad (cosa que puede hacerse con total seguridad porque SON TODAS FALSAS; la mente humana NO puede concebir ni imaginar las Realidades Trascendentes de ninguna manera), de cualquier manera siguen quedando en pie las grandes cuestiones relativas a la condición humana: "¿Quién soy yo? ¿Qué hago aquí? ¿Por qué existo? ¿Cómo es que llegué a existir? ¿Qué será de mí cuando muera?... etc, etc.

    ESTÁ MUY BIEN no hacerse ninguna idea o imagen a priori sobre las respuestas a estas preguntas; lo que encuentro absurdo es que se abandone toda búsqueda trascendente (sustituyéndola por un débil "Voy a esperar a ver qué me dice la Ciencia"), sólo porque la imagen de Dios pergeñada por una o algunas religiones, hace miles de años, no es creíble a nuestros ojos del siglo XXI...

    NI TAMPOCO (dicho sea de paso) debería renunciarse a la búsqueda porque los grandes cerebros de la Filosofía, luego de cogitar en tales cuestiones durante miles de años, no hayan podido darnos ninguna respuesta... eso lo único que hace es confirmar que el Infinito no es accesible A LA MENTE HUMANA...

    Pero QUIÉN SABE si no hay otra forma de conocer las Realidades Superiores... tal vez una forma DIRECTA, INMEDIATA, más allá de las elucubraciones del intelecto... una forma que tiene más que ver con el SER que con el CONOCER...

    A propósito: hay unos muchachos, que suelo llamar "colosos espirituales", de los que no sé si les he hablado alguna vez...

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    1. Me encanta tu artículo Daniel, y celebro haber servido de ayuda para conseguir una alfombra de ese tipo. Espero que mi vecino te la haya dejado a buen precio. jaja.

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    2. ((A propósito: hay unos muchachos, que suelo llamar "colosos espirituales", de los que no sé si les he hablado alguna vez...))

      Mmmmmm...pues no. No recuerdo que los hayas mencionado.

      ¿Son un equipo de fútbol?

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    3. Correcto, Bernat... A simple vista son un equipo como cualquier otro, pero juegan en otra liga...

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    4. Paco: al principio me pidió un disparate, pero se imaginará ud que, tratándose de una alfombra, le tiré el precio al suelo, ho ho...

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    5. Sí, ya sé, en la liga de "La Realidad última".

      ¿Y a qué esperan a ascender a la Primera realidad?

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    6. Ellos esperan que USTED ascienda en su comprensión futbolística, y le dan caminos para ello...

      Ahora bien; si ud prefiere seguir viendo a la manga de perros que ve a cada fin de semana, y que admira, creyendo que eso es el "súmum" de las capacidades humanas, está en su derecho también...

      La Liga del Infinito tiene infinita paciencia...

      Las entradas para los partidos de esta Liga son GRATUITAS, pero no son baratas...

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    7. PD: Ahora que digo "manga de perros"...
      Aprovecho a felicitarlo Di Negri por la clasificación de Peñarol a la siguiente fase de la Sudamericana, obtenida en buena ley...

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    8. ((Las entradas para los partidos de esta Liga son GRATUITAS, pero no son baratas...))

      Mientras los pueda ver por televisión, no voy a molestarme en ir al estadio a pasar frío. Sentado o tumbado en el sofá y una cervecita...

      Espero, al menos, que en los descansos no haya publicidad. Sería lo mínimo que podría esperar de esos colosos, aunque siendo "colosos espirituales" no me extrañaría que nos llenaran el descanso con publicidad de bebidas "espirituosas"

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    9. Le dije que no era barato...

      No, Bernat; no pasan los partidos por TV... no se apure a sacar las cervezas de la heladera, ni a preparar las papitas fritas ni las aceitunas... tampoco se atavíe ud de pies a cabeza con la indumentaria del equipo de sus amores... ir a ese estadio en realidad no es VER sino SER... o en todo caso, será espectador de aquello que ANTES creía ser... en realidad la metáfora futbolística ya está quedando muy inadecuada, y sería mejor abandonarla antes de seguir hundiéndonos en ese pantano de confusión...

      Cuando digo que los colosos "juegan en otra Liga" me refiero a que sus conocimientos no se originan, como en TODAS las demás disciplinas del conocimiento humano, sea del mundo Científico o Humanístico, a partir de la información que nos dan nuestros sentidos, o de las elucubraciones de nuestro intelecto, ni siquiera del mundo más íntimo de los sentimientos, imaginaciones o sueños humanos, sino que parten de una fuente (digamos "superior", o también "más interior", o "más profunda"), la cual es completamente OBJETIVA, REAL... nada hay de la subjetividad humana que pueda teñirla o condicionarla... los místicos, como he dicho alguna vez, son los ÚNICOS que conocen y viven en LO REAL, en lo que ES, mientras que TODO LO DEMÁS es el mundo de la apariencia, de lo que PARECE SER a través de los filtros condicionados (perceptivos e intelectuales) del complejo cuerpo/mente humano, o ego, con el que, por un tiempo (y está bien que así sea; es parte de la "leela" o juego de Dios) nos identificamos y creemos ser...

      Esa fuente en la que ellos bebieron está dentro de cada uno de nosotros. No a otra cosa nos animan los colosos, sino a que la descubramos y bebamos nosotros también, abundantemente, de ese elixir de Eternidad, de esa "agua de vida", de la cual "quien bebe no vuelve a tener sed"...

      Gloria...

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    10. Cuando les falta respuestas tratan de desviar el tema. Si derribas los mitos que tienen los ateos de como es el Dios en el cual creemos, lus dejas sin herramientas, entonces comienzan a contestar cualquier cosa.
      El concepto de Dios sin figura humana ya lo tenían los judios, no hay ni un solo pasaje de la Biblia donde describan a Dios, solo escuchan su voz.
      Le humanizamos como humanizamos el mal, pero que no exista un hombrecito con rabo cuernos y tridente, no quiera decir que el mal no existe, si alguien tiene dudas que ponga el l número de la tarjeta de crédito con su código de seguridad 😈

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    11. "Cuando les falta respuestas tratan de desviar el tema. Si derribas los mitos que tienen los ateos de como es el Dios en el cual creemos, lus dejas sin herramientas, entonces comienzan a contestar cualquier cosa."

      Yo aún espero respuestas a los versículos bíblicos tan afines con la violencia, que he pegado y no reciben respuesta.

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    12. Siéntese. O mejor 🛌.
      ¿Para que contestarle a una persona que no cree en lo que dicen los eruditos?

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    13. Lea atentamente a Daniel, la respuesta que quiere está allí, búsquela encuéntrela. Haga que todos nos sintamos felices por que lo consiguió. Entonces vamos a 👏. Confiamos en usted, usted puede.

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    14. ¿Y quién dice que son eruditos?
      Sí lo fueran, tal vez no existirían todas las divisiones cristianas. Esos eruditos bíblicos no parecen ser convincentes.

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    15. ¡¡Di Negri !! ¡¡Di Negri !! ¡¡ Di Negri !!
      ¡¡ Si negro !!
      Oops 🙊 este teléfono es tan malvado que ya salió con una de las de el.

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  10. No me convence este artículo. Tiene más de suposición, alguna lectura rápida, más de de búsqueda. Ya que no menciona a las religiones matriarcales, la creencia en diosas ante que dioses. Y antes que en un dios supuestamente único. Como la Diosa Blanca, la Triple Diosa, que ha mencionado Robert Graves.

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    1. De hecho muy probablemente el inicio de la veneración a dioses proviene del culto a los antepasados.

      Todas y cada una de las tribus humanas tienen culto a los antepasados, no a dioses masculinos o femeninos

      Sea como sea

      El primer dios con un culto establecido (o sea el primer dios adorado) debió haber estado relacionado a la fertilidad (debido al contexto histórico de aquellas arcaicas tribus), generalmente los dioses de la fertilidad están emparentados a la feminidad, así que es casi seguro que en los primeros cultos religiosos establecidos se adoraron diosas.

      O una cohorte de dioses con una diosa de la fertilidad como axis

      https://m.youtube.com/watch?v=kHLHSlExFis

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    2. Curiosamente

      Es en las sociedades sedentarias y/o agrícolas donde el culto a la fertilidad se transfigura a bestias domésticadas masculinas principalmente Toros, Bueyes, becerros, carneros.


      De hecho el relato del becerro de oro es un guiño a este giro, por supuesto contado a mal desde el punto de vista judaico

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    3. Según la antropología, hace unos 25 – 30 mil años, surgieron las primeras diosas, antes que los dioses masculinos. Es lo que se llama la “época de la Gran Diosa Madre”. La razón es muy curiosa: el hombre primitivo copulaba por placer, como es evidente, tal como lo hacen todos los animales, pero tardó muchos años en enterarse de que al copular engendraba a la mujer, por lo que ignoró todos esos años que él participaba en la procreación. La separación de nueve meses entre la cúpula y el nacimiento eran demasiado tiempo como para establecer una relación de causa y efecto. Por eso, el hombre vio en la mujer a un ser con capacidad de crear vida, algo que el macho no tenía y, por esa razón, la mujer fue encumbrada y enaltecida. De hecho, las famosas estatuillas de esos tiempos fueron de diosas femeninas en las que se resaltaban las partes de la mujer directamente relacionadas con la maternidad, tal como los pechos y las caderas. Son las “venus de Willendorf encontradas en Austria.

      No obstante, cuando el macho se enteró de que también participaba en la procreación, el culto a lo femenino empezó a bajar en la misma proporción al auge de lo masculino. Así vemos que empiezan a aparecer estatuillas de dioses masculinos destacando sus atributos genitales, tal como un gran pene en erección. Son las llamadas estatuillas itifálicas. A partir de ahí, las diosas hembras fueron relegadas a madres de los dioses o esposas de los mismos. Y, seguramente, ese fue el inicio del machismo.

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    4. Yo diria que las leyendas de los dioses estan conectadas a

      El plano Onirico:

      Es claro que todo el mundo puede soñar, solo que muchas veces estos sueños nos trasladan a lugares misteriosos, escenas inexplicables e incongruentes.

      Es claro que ese mundo onirico debio alimentar la fantasia de nuestros ancestros

      La historia que nos vende Bernal en el 10c, puede ser parcialmente cierto en 2 o 3 tribus de beduinos, pero no necesariamente tiene que ser la norma mundial

      En cambio TODOS absolutamente TODOS tenemos sueños....

      En aquellos dios los sueños se entendian como el vehiculo en la que los dioses se comunicaban con los seres humanos.

      Otra cosa: El fenomeno de la MUERTE.... vaya que si debio ser una cosa disna de inflamar la imaginacion de nuestros antepasados remotos.

      Muchas veces el plano onirico, se asimilaba al lugar a donde iban los muertos: Es claro que una persona puede soñar con gente que murio hace tiempo, entonces en el sueño era la manera de viajar a otras dimensiones y planos sobrenaturales.

      Vale la pena que discutan un poco entre ustedes la implicacion del plano onirico en la creacion de dioses, mitos y leyendas

      Incluso aun hoy en dia, ese mundo de los sueños esta cargado de misterio para muchos...

      pero hace 10.000 años debieron haber sido materia prima para cultos, religiones, desiones importantes,... etc.

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    5. Con esto practicamente estoy diciendo que la REALIDAD ULTIMA en el pasado remoto de la humanidad debio haber sido el plano onirico.

      Quizas Buda y Jesus fueron eso: simples soñadores.

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    6. PD: la burrada que escribe bernal en el 10c, simplemente descartenla: Lo que describe no tiene caracter universal, quizas repito, fue cierto, para 2 o 3 tribus mal contadas.

      Y ese tipo de discurso es el que mas daño hace, porque toman las divagaciones de algun antropologo amante del mosto y las asumen como ciertas.

      Las diosas surgen porque en si la mujer es mas sensible a tener cierta capacidad cerebral que no esta tan desarrollada en el otro genero.

      Usualmente la "bruja" de la tribu era alguna mujer que sabia interpretar sueños y sabia curar, ademas de tener un pasado ilustre.

      Pero repito, no se tome lo que paso en un par de tribus como norma planetaria.

      Aunque repito TODO ser humano entra y sale del plano onirico como si fueran practicamente anfibios:

      Nos movemos en esta realidad y en la realidad que nos presentan los sueños

      Nuestro subconciente esta muy conciente cuando estamos dormidos, eso es universal.

      De alli salen los dioses, diosas y diosos

      fijense que "dioses" ya viene con la E, luego es innecesario usar "diosas", digo esto porque los ateos son muy caros al lenguaje inclusivo.

      Recordemos que basicamente los diosEs (diosos y diosas) no tienen sexo

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    7. O sea para los antiguos el palno onirico era una explicacion del lugar a donde iban los muertos.


      Ver a un pariente fallecido en un sueño era tomado como una visita de esa persona,

      de alli a construir "realidades ultimas y colosos espirituales" solo hay un paso.

      Los sueños eran la via para entrar a dimensiones sobrenaturales y a veces escalofriantes.

      Es una lastima que los ateos todo lo vuelvan froidiano y digan las bestialidades del comentario 10c, sexualizando TODO.

      Vamos que la muerte es un misterio total.... las religiones de los antepasados son esa compuerta que 'comunicaba ambos mundos'

      y repito no hipersexualisemos cosas que no son, ya no vivimos en tiempos de freud.

      Yo diria que incluso deberian retirar el comentario 10c,
      o al menos expulsar a bernal de la conversacion

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    8. (y diria yo que tambien Molina deberia expulsar a Franz y algun otro par de ateos asiduos a esta seccion, con eso todos ganariamos e incluso se atraeria una nueva hornada de comentaristas que SI quieran aportar ideas interesantes a estos coloquios entre ateos)

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    9. "...antropólogo amante del mosto", jajaa, muy bueno...

      También podría ser "amante del MOSTEL"; me refiero a nuestro viejo conocido gordito Herodes, aquel que desde el borde de su piscina solía arrojarle piedras a Jesús, actividad que desempeñaba con remarcable, previsible, eterna ineficacia...

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    10. Daniel es que Bernal, nos metio material intensionalmente falso, mira que decir que las Diosas TODITAS salieron de una hipersexualizacion en el pasado:

      La verdad la gente del pasado como que tenia otro modo de ver las fertilidades y la sexualidad femenina diferente a nosotros.

      La reflexion que pone bernal de que porque el ser humano no sabia que el sexo generaba bebes y que por ende de alli nacieron las diosas, me parece un argumento muy traido de los cabellos.

      El dijo que lo dijeron los

      COLOSOS DE LA ANTROPOLOGIA

      Pero mas parece la reflexiones que se escucha despues de las 9pm en el club de ateos de mi barrio: hay una seccion exclusivamente para agnosticos y estos chicos (y una que otra chica) se sienan a beber etilicos brevajes y siempre concluyen cosas de ese estilo, de alli que deduje que el antropologo que impresiono a bernal (y que impregno a bernal de historia de la teologia) debio haber estado bajo la influencia del alcohol.

      Quizas esto de las diosas de la fertilidad paso tal cual dicen los colosos de la antropologia, pero en un par de tribus de nueva zelanda.

      El resto del mundo tiene sus diosas debido a que la mujer en el pasado remoto de la humanidad demostro capacidades muy interesantes para interpretar los sueños y en general la mujer era la curandera de la tribu, como que la magia era parte integral de lo femenino

      Mas bien el "machismo" o los patriarcados surgieron, precisamente porque el hombre es mucho mas fuerte fisicamente hablando y en aquellos dias esa fuerza bruta era muy importante.

      De la fuerza bruta del hombre dependian muchas cosas como la caza, la defensa del territorio e incluso la ofensiva hacia otros grupos de personas, la construccion de las viviendas, etc, etc....

      aunque reconozco que tambien hubo magos muy poderosos entre los australopitecus.

      Porque incluso el australopitecus y el pitencantropo tambien tenian sueños

      Y en esos sueños podian ver a sus parientes tiempo atras devorados por los leones.

      LA CLAVE DE TODO RELIGION y Diosos/Diosas y Dioses.... esta en el plano onirico,

      que era ese lugar para encontrar a nuestros seres queridos que habian muerto.

      Para los antiguos ese mundo de los sueños era un lugar "real" para ellos, era basicamente el mundo sobrenatural.

      Tanto asi que los indigenas del norte de america para protegerse en esos "viajes" ahcia la dimension onirica, cargaban amuletos para "capturar" los sueños.

      Esa una lastima que ustedes ateos no quieran adentrarse en ese plano onirico tan fundamental para entender nuestro pasado y nuestro futuro.

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  11. Pepe

    lo que al final se traduce que usted no sabe nada

    No actúe como que lo descubrió, Es exactamente lo que dije, y lo que he dicho desde que llegué aquí, Yo No se nada (y tu tampoco)

    me queda claro que tampoco se puede hacer la afirmación que usted expone prácticamente como un hecho

    Puedes Creer lo que quieras sobre mi o sobre Jesús, Internet es libre

    por ejemplo sus críticas a una actriz de cine.

    Mhmmm, Ni siquiera creo que gal gadot sea una actriz, a penas llega a ser una intérprete de películas

    Una cosa es el intérprete
    Otra cosa es el actor

    Es más, Wonder Woman ni siquiera es cine.

    hay personas que tienen más capacidad que usted en ciertos temas, como para que usted los una a sus frustraciones.

    Nunca me lo hubiera imaginado. Hay gente más capaz que yo.

    No puede ser!!

    Sin siquiera un sólo argumento, Me has despedazado, he caído en el fango y me siento horrible

    Pepe has sido un campeon en este conversatorio

    Y yo, despreciable, inmundo, vil,parásito, imperdonablemente sucio, ridículo, irremediablemente absurdo y descarado.

    He tropezado públicamente

    Como has dicho estoy frustrado, eres tan versado que me has llevado a un punto en el que si me callo quedo ridículo y si contesto me veo más ridículo todavía.

    Debo parecerte un payaso. No volveré a mostrar mi rostro en público, ni siquiera para pedir dinero.

    No tengo par en esta decadencia personal, ni en el blog, ni en el resto del mundo.

    Toda la gente es tan capaz y noble, en especial tú, quien
    nunca dijo nada ridículo, nunca sufrió una afrenta, siempre has sido príncipe, siempre has sido ideal.

    Ojalá pudiese oír una voz en este sitio que sea tan baja como la mía.

    Alguien que pudiera confesar tremendas frustraciones como las mías

    ¡Oh príncipes más capaces que yo, especialmente Pepe y en menor medida Franz

    Perdónenme!

    ¿Seré yo el único ser vil y equivocado de la tierra?

    ¿cómo voy a compartir lugar con esos superiores míos?

    ¿Cómo haré para hablar de ahora en adelante sin titubear?

    He sido destruido y frustrado literalmente frustrado en el sentido mezquino e infame de la frustración

    ¡Estoy harto de tantos semidioses!

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  12. OFF TOPPIC

    Por tratarse de una persona excepcional que ha muerto hoy y que vivía en una ciudad a 400 kms, de lamía, les dejo la Historia de Natty Hollmann (Petrosino de casada)...
    https://es.wikipedia.org/wiki/Natty_Hollmann

    Leeré atentamente vuestros comentarios y análisis,si los hacen...

    Pese a que fue "codiciada" por la Iglesia,ella solo sirvió a Dios y a su hijo Jesucristo...

    Saludos Cristianos

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    1. Continuación 12

      Una vez vivida su ECM y curada del cancer(en 1965),se dedicó a Dios Jesus y los pobres y en 1978 fundó un hogar llamado San Francisco de Asis, pero luego de 10 años se lo dejó a la ICAR y decidió continuar su apostolado de manera personal y sin filiación religiosa...

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    2. Saludos Cristiano.
      Por lo que leí, me parece que esta mujer (a la que nunca había oído nombrar) fue una persona muy notable y digna de elogio, al nivel del Dr.Esteban Maradona del que ya hemos hablado.

      Qué poco se mencionan estos ejemplos de entrega y altruismo... y en cambio, ríos de tinta se escriben, tera-bytes de información circulan en internet, y hectolitros de saliva se gastan hablando en programas de TV, de tantas cuestiones frívolas y banales, y de personajes igualmente frívolos y banales, cuando no directamente funestos, pésimos ejemplos de vida, pero que tal vez les pegan (o le pegaban) bien a la pelota (o bien son esposas, hijos, hijas, etc, de alguien que le pegaba bien a la pelota), y en general de ese círculo de personas que, ya sea por haber realizado alguna actividad con repercusión popular, o por familiaridad o relacionamiento con éstas, o simplemente por tener dinero de alguna fuente (conocida o desconocida, clara u oscura) integran lo que se llama la "farándula"...

      En fin; así está el mundo, amigos...

      En otro orden, ¿cómo van sus cosas? ¿Ya comenzó a predicar?

      Saludos.

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    3. Daniel Franz 12.c

      Saludos amigo.

      Todo bien Franz;cuanta razón tiene en su reflexión sobre famosos de este sistema...
      Parece que NO "garpa" en este mundo, ser como Esteban Laureano Maradona o Natty Petrosino, que si bien uno era Deísta y la otra Cristiana,tenían la particularidad de NO pertenecer a ninguna iglesia...

      He solicitado a la congregación el permiso para empezar a predicar y estoy a la espera de tener la reunión correspondiente para interiorizarme de los detalles y si nos conforma a ellos y a mi...

      Gracias por su interés Daniel

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    4. Daniel, gracias a Dios no se hizo muy famosa, no sea que se monte una campaña de difamación en su contra, como lo que pasó con la Santa Madre Teresa de Calcuta con la cual la compararon. No hay cosa que moleste más a ciertos ateos y agnósticos que personas como ella. Va en contra de lo que ellos mantienen.

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    5. "No hay cosa que moleste más a ciertos ateos y agnósticos que personas como ella. Va en contra de lo que ellos mantienen."

      ¡Obviamente!

      A mí me molestan cosas como estas:

      https://es.wikipedia.org/wiki/Teresa_de_Calcuta#Cr%C3%ADticas_y_controversias

      "«Estás sufriendo como Cristo en la cruz, así que Jesús te debe estar besando», le dijo Teresa de Calcuta a un enfermo de cáncer que se retorcía de dolor ante las cámaras."

      "«Yo no le daría un bebé de una de mis casas en adopción a una pareja que usa anticonceptivos. Los que usan anticonceptivos no comprenden el amor»."

      ""Hay algo muy bello en ver a los pobres aceptar su suerte, sufrirla como la pasión de Jesucristo —dijo la madre Teresa—. El mundo gana con su sufrimiento".

      http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2020/12/por-que-detesto-la-madre-teresa-de.html?showComment=1608048076199

      Todo esto,no es que moleste,asquea, que es diferente.

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  13. Saludos Cristiano... aquí "desde el banquillo" por si sale alguna conversación en la que "meter baza"..ja,ja.

    Pero la verdad, con gente tan preparada, poco hago, pero me instruyo.
    Hasta pronto y que tengas éxito. :-D

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    1. Paco B 13

      Gracias por el saludo!...

      Suelo mirar detrás de la puerta para instruirme y de paso chusmeo al foro y ver como andan mis amigos virtuales!...

      Abrazo grande a todos...

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    2. ¡Ah, bandido, ya me parecía a mí ver una sombra detrás de la puerta!... y pensar que varias veces me dije: "No, no puede ser... debe ser mi imaginación... Franz, tenés que aflojarle al mate con tilo; estás viendo visiones...".

      Quédese un rato si quiere, mire que acá nadie va a contar nada a nadie... ésto de Sudamérica no sale... prometo portarme bien...

      Ja, ja, sea como sea, mucha suerte, amigo.

      Saludos cordiales.

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    3. Daniel Franz 13.b

      Siii!!!
      Desde que lo pesqué esa vez( de la que prefiero no acordarme) al que mas "pispeo" es a usted!

      Saludos rioplatenses...

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    4. tenés que aflojarle al mate con tilo

      Nunca he probado mate.

      Me imagino que sabe como beber té amargo o algo así, no sé, no quiero especular ni herir sensibilidades. (Según dicen hasta muertos han habido por no tratar con la correcta diplomacia al mate)

      En las películas Veo que lo sirven en una taza como de madera con una pajilla de metal que le sale por un lado. Pero cuando lo beben nadie pone cara como de sabor amargo. Tal vez el error sea mío y una película no es el mejor medio para explorar sabores.

      También me parece que se le puede agregar aguardiente

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    5. ¡No me diga, Cristiano!... ahora me pongo a pensar en la cantidad de veces que no habré metido la pata... y bueno, qué le hacen algunas manchas más al tigre... me encomiendo a la misericordia de Jehová... casi no hago otra cosa...

      Un abrazo.

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    6. Saludos Sherlock. Mire, acá cuando le damos a probar el mate a un extranjero por primera vez, procuramos no ponernos adelante... lo más probable es que no pueda refrenar sus impulsos de escupirlo con inusitada fuerza...

      Hay otros que, dueños de gran educación, contención y diplomacia, logran dar una primera "tragada", disimulando todo lo posible la cara de asco, y luego devuelven el mate diciendo con un hilo de voz: "Thank you... it has been an unforgettable experience...", para luego desaparecer para siempre en las sombras de la noche (o en las luces del día)...

      ¡No es fácil la vida del gaucho, canejo!... ah, no...

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    7. PD: Ahora bien, en las películas no sé cómo es... tal vez el mate de Hollywood es distinto...

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  14. Muy buena nota ...para la ignorancia religiosa.Hay que seguir descalificando a todas las religiones que solo hicieron daño a la humanidad.

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    1. Pues las religiones fueron un catalizador crucial en la humanidad, las cuales contribuyeron a mantener principalmente estabilidad e identidad sociocultural

      Al mismo tiempo

      El aporte de las religiones en la aparición y la estabilidad de las civilizaciones fue incalculable.

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  15. Quisiera traer un tema de conversación:

    Esoterismo y poder en América Latina

    Cuando uno se pone a indagar los personajes que han hecho política y gobernado la región, indiferentemente si son de izquierda, derecha, conservadores, liberales, etc. En su gran mayoría podemos encontrar anécdotas e historias alocadas prácticamente interminables

    Unos ejemplos:

    Jair Messias Bolsonaro (sip, su segundo nombre es Messias) fue bautizado en un acto público vestido de blanco y rodeado de miembros de la poderosa Iglesia universal de Dios en el río Jordán por el pastor y presidente del partido Social Cristiano brasileño (PSC). Todos los miembros de su familia inmediata son evangélicos, y de hecho su tercera y actual esposa, Michelle Bolsonaro, actúa como intérprete de lenguaje de señas en cultos pentecostales.

    Lo más extraño de todo

    Que Bolsonaro sigue practicando la eucaristía, el culto a los santos, rituales católicos -y africanos-, en vivo y directo a través de la televisión pública brasileña.

    Nicolás Maduro gastó una vez en La Habana 500 mil dólares en rituales y materiales de santería, incluyendo (por supuesto) animales para sacrificios como chivos y gallinas. Aparentemente lo sigue haciendo.

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    1. Mauricio Macri dijo que sentía un inmenso dolor de cabeza cada vez que ingresaba a su despacho, lo cual atribuía a algún tipo de maldición dejado por su antecesora Cristina Fernández. Entonces encargó a una maestra budista dirigir un ritual de purificación energética en la casa Rosada. Luego, el dolor de cabeza se fue.

      Carlos Salinas de Gortari «importó» el poder sobrenatural de unos hechiceros de Haití, a los que contrató para hacerle brujería a su antecesor, Miguel de la Madrid, con el propósito de que lo eligiera su sucesor. ¡Como así sucedió!



      Carlos Saúl Menem, era tremendamente supersticioso. Se rodeó de brujos, videntes, astrólogos y tarotistas como consultores durante su gobierno, incluso nombró su propia bruja de Cabecera.

      Alberto Fujimori fue conocido por sus viajes a Piura para darse un ‘baño de energía’ en las heladas aguas de Las Huaringas. Años después de salir de la presencia, nombró su propia vidente personal, quien estuvo en primera fila durante las sesiones judiciales en su contra, la vidente estaba allí para hacer brujería contra los jueces. Ese conjuro sí falló.

      Y así hay muchas, muchas historias más.

      Ahora bien, yo creo que es una mezcla de creencias genuinas en lo esotérico, mezcladas con populismos nacionalistas y oportunismos políticos, que varían de acuerdo a las necesidades político-espirituales del caudillo en turno.

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Cuánta ignorancia... yo aprieto fuerte la pata de conejo que siempre llevo en el bolsillo, y me río de las brujerías...

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  16. Dicen aquí en España, en Galicia concretamente y no recuerdo si también en Asturias: "No creo en las brujas, pero habelas, haylas, jaja"

    Todo eso es, bajo mi punto de vista sugestión mental. Me he empeñado a lo largo del tiempo, como algo "rebelde" que soy contra el "poder establecido" en hacer cosas como: rompr espejos, derramar sal, pasar por debajo de una escalera, que a continuación me presenté a oposiciones y aprobé, girar paraguas abiertos bajo techado, jaja. etc...etc...

    Como le pasó a uno: "No hagas eso que el demonio te va a castigar"..¿Que va a hacerme: ¿Dejarme preñao? jaja.

    Saludos.

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    1. "en hacer cosas como: rompr espejos, derramar sal, pasar por debajo de una escalera, que a continuación me presenté a oposiciones y aprobé"

      Jajajaja, yo hago lo mismo. Agregale hacer cosas el día 13 sin temer a supersticiones.
      Saludos

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    2. Romper espejos, derramar sal, dar vuelta los paraguas... lindos "hobbies" tiene ud Paco... sus amigos no lo deben invitar mucho a sus casas, ¿no?... le deben decir: "Bueno, Paco, nos encontramos en el parque, ¿vale?"...

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    3. Siii Daniel, lo adivinaste.- "Mejor en tu casa que en la mía". ja,ja. Es que además, bromas aparte, soy bastante "patoso".

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  17. Di Negri, entiendo que usted tenga la libertad de meterse en cada uno de mis comentarios, y también tenga el derecho de creer ( aunque eso levdebe dar mucho trabajo) que no le contesto por que no tengo respuestas: Ahora ya van muchas veces que me miente cuando te conviene, por lo tanto, para mi es estéril discutir con usted.
    Para que se haga una idea, dijo que fue cristiano, dijo que la Biblia es un libro de normas obligatorias, y sabemos que no es ciego ni manco. Entonces o mintió cuando dijo que fue cristiano, o mintió cuando definió a la Biblia, o nos miente si va a decir que nunca cometió pecado alguno, donde sus ojos o manos se vea involucradas.
    No venga con que primero conteste sus preguntas, pues no se trata de eso, aún cuando me tome el trabajo de contestarlas, usted no podría contestar lo que le preguntó, por que no va admitir que con tal de responder llega a mentir, que es como yo lo percibo, y la razón por la cual no le voy a contestar más, aunque usted se quiera convencer qué hay otra.

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    1. https://respuestas.me/q/enseno-jesus-a-las-personas-a-arrancarse-literalmente-los-ojos-y-cortarse-l-59906396525

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    2. Estimados,

      Yo no soy experto en biblia como varios de los ateos que comentan en este foro, pero cuando la esta escrito que hay que cortar la mano o arrancar el ojo, si estos fueron responsables de un pecado, quizas es muy posible que se este usando un lenguaje simbolico.

      Se me hace que en aquellos dias, ni siquiera la posible audiencia de esas palabras siguiera "literalmente" la sugerencia que alli se da.

      Mas parece que es un lenguaje fuerte, como para hacer notar al lector que el pecado es una cosa "grave", o a evitar.

      No creo que hayan habido muchas personas en el mundo mutilandose porque cometieron algun pecado, seria solamente cosa de fanaticos.

      Claro de todos modos las palabras del libro son fuertecitas, pero al fin y al cabo no creo que la gente saliera alegremente a arrancarse los ojos.

      De los millones de cristianos que han habido a lo largo y ancho de la historia queizas tal vez menos 1000 se abran quedado tuertos por haber visto algo muy pecaminoso.

      Y hoy en dia en 2021, no creo que alguien en sus cabales se arranque los ojos por haber pecado.

      Vuelvo a repetir son palabras simbolicas, fuertes que nos exhortan a evitar el pecado.

      Ahora bien.... que es el pecado???? Bueno ese si es un tema muy complicado que nos llevaria varios meses de discusion inutil en este blog.

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    3. Yo creo que los ateos cuando ven a un tuerto en la calle, de inmediato suponen que es un cristiano que lee la biblia con ahinco.

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    4. Otra cosa ya seria "cortar" los deseos al estilo Budista.

      Los budistan tambien evitan pecar, suprimiendo segun Buda.... el deseo.

      O sea estas palabras nos llaman a "mutilar" y "arrancar" los malos pensamientos.

      Es decir nos exhortan a cambiar, a ser otras personas, si acostumbrabamos a robar en el mercado, entonces el cristiano ahora debe "cortar" ese habito de robarle a las personas.

      Todo debe entenderse simbolicamente

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    5. Todo esto de las interpretaciones de lo que dijo Jesús, me recuerda a una teoría de conspiración que dice que no se sabe si el cristianismo y los conceptos «cristianos» que las gentes han practicado tradicionalmente son «verdadero cristianismo»

      O sea que no se sabe si los cristianos son cristianos

      Ya que quienes conocieron originalmente la palabra de Jesús, probablemente no entendieron el mensaje, por esas cuestiones de que Jesús hablaba en código parabólico, además de que Jesús no fue muy aclarador (esa maña de los místicos de hablar en clave)

      Esta teoría también acota que algunos acontecimientos fundamentales de la vida de Jesús fueron omitidos, tergiversados o inventados en los evangelios.

      Algunos pensadores de la New Age han popularizado la idea de que las personas no entendieron realmente el mensaje de Jesús y por ende inventaron los evangelios para intentar explicar lo que creyeron que entendieron.

      Por lo general junto con la teoría del cristianismo inentendido viene también la teoría de Pedro el inventor.

      Según dicen Pedro despreciaba a Pablo, he invento la historia de que Jesús le encomendó fundar la Iglesia para socavarle influencia

      Treinta o Cuarenta años después de la crucifixión, la iglesia primitiva enfrenta una lucha interna de intereses, de supervivencia, de expansión y de diferencias ideológicas, es aquí donde se vuelven famosas las peleas entre Pablo y Pedro, siendo Pablo más exitoso, en este contexto a Pedro se le ocurrió inventar el rumor de “Tú eres Pedro y sobre esta piedra, etcétera”, el relato se expandió entre Iglesias, luego Pedro fue martirizado, pero ya el rumor había quedado plantado.

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    6. Contesté sin mucho detalle al comentario de Pepe, agrego lo siguiente:muy cómico que, habiéndose mencionado varios temas diferentes en los últimos días (ateismo, teresa de Calcuta, cortarse o no el ojo) solo salga con este último tema, que claramente le respondí, y que incluso las vertientes cristianas le llevan la contra a lo que dice, como lo prueba ese enlace y otros que podría pegar.
      Luego dice:

      "también tenga el derecho de creer ( aunque eso levdebe dar mucho trabajo) que no le contesto por que no tengo respuestas"

      No es que yo lo crea, es así.
      Qué inútiles y estériles son los intercambios con este comentarista, si no quiere responder que no lo haga, no se pierde nada.

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    7. Sherlock 17e

      Coincido en que hay un problema en saber "exactamente" que dijo un Coloso Espiritual.

      Parece que dijeron "A", pero sus discipulos o alumnos entendian "B" y los escritores pusieron en el libro "C" y ya los teologos unos entendieron "D" y "E"

      Y ya cuando llego a nostros estamos entendiendo cualquier letra de alli hasta la "Z".

      No hay manera de saber exactamente que dijo Jesus, basicamente sea lo que sea que haya dicho....

      SE PERDIO PARA SIEMPRE

      Ahora bien, que hemos de hacer entonces????

      Bueno aqui parados en el siglo XXI, no es mucho lo que podamos hacer para encontar las palabras originales de Jesus.

      Nos llegaros esos evangelios, en cientos de versiones y traducciones.... bueh..... diria yo con algo se empieza, no?

      Yo para estos casos tengo a mano una Nacar-Colunga y Una Reina Valera....

      A veces las pongo a pelear, usualmente Colunga le da unas palizas a Reina, que da hasta pesar.

      Quizas deba comprarme otra version de biblia a ver si "empiezo" a entender que dijo Jesus.

      Eso si estos otros que nombras Pablo, Pedro y Juan .... bueno tambien aportan cosas buenas a un corazon deseoso de conocer estos misterios de la "realidad ultima"

      Parece el mayor coloso del cristianismo es Pablo, yo diria incluso mas prolifico que el mismo Jesus.

      El NT es diria yo 70% Pablo y 20% Jesus.... y el 10% restante es para otros como Pedro, Juan, Lucas...etc...

      Basicamente4 tendriamo que ir a lo que mas enfatizo Jesus:

      QUE SOMOS HIJOS DEL PADRE....

      Que habra querido decir el Maestro???

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    8. La otra solucion que se me ocurre para que puedas solucionar este problema que haz planteado en el 17e, es que te construyas una maquina del tiempo,

      viajes a la epoca en la que vivio Jesus y lo entrevistes o lo sigas por un buen tiempo, que entrevistes a Pedro o Juan

      (bueno si viajas en el tiempo y quizas llegues al sitio y al lugar exactos, pero puede que no exista ninguno de esos personajes..... puede pasar OJO)

      tambien llevate un traductor tipo Star Trek, dejate crecer la barba en todo caso.... y ve armado.....!!!

      Suerte en tu busqueda, apenas vuelvas, nos cuentas si viste al Coloso o no

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    9. El viaje en el tiempo nunca ocurrirá, puesto que no hay pruebas en los registros históricos o arqueólogos. Si las hubieran ya se habrían encontrado.

      Si hubieran habido viajantes del tiempo en la época de Jesús habrían referencias por fuentes contemporáneas y en los evangelios tanto canónicos como apócrifos.

      Pero no las hay

      Lo más parecido a un viajero del tiempo es la parte que dice que había un joven con una sábana, cuando arrestaron a Jesús que luego salió corriendo desnudo.

      Tal vez vino del futuro para quien sabe que cosa, pero en el viaje se le desintegró la ropa y sólo puedo adquirir una sábana con la caridad cristiana.

      Tal vez era un guardián del tiempo que estaba pendiente de mantener la continuidad de los acontecimientos.

      Sea como sea, no creo que el nudista bíblico sea un viajero del tiempo.

      Sin embargo existe una herramienta, un arte y una ciencia misteriosa, creada por los cultistas para viajar más allá de lo conocido, para contactar las almas de los demás humanos y seres del cosmos y otras dimensiones, épocas del tiempo y del espacio: los viajes astrales.

      Lastimosamente no tengo la paciencia suficiente para desarrollar la habilidad del viaje astral, pero según dicen los chamanes indígenas lo hacen cada 2 x 3, quizás alguien como yo necesita alguna máquina que le permita ayudar a realizar el viaje astral como la ayaguasca, así que podría decirse que la ayaguasca es lo más cercano que tenemos a una máquina del tiempo.

      Pero todo es miel sobre hojuelas, quizás para un creyente la ayaguasca sea suficiente, pero para un incrédulo necesita más partes esa maquinaria, y para un ateo muchas más

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    10. * pero no todo es miel sobre hojuelas

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    11. Hola Sherlock.
      Quizá ese joven viajó en el tiempo justo cuando estaba bañándose y el cronista bíblico confundió la toalla con una sábana...¿estaba goteando el joven? 😆😸😜
      Saludos

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    12. Tal vez, según algunos eruditos el jardín de getzemani tenía piscinas y pequeños pozos.

      Seguramente se coló para bañarse sin pagar.

      Quien sabe

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    13. Me parece observar que el discurso de la grey atea está desbarrancando hacia abismos humorísticos totalmente fuera de lugar dentro del augusto, solemne y circunspecto ámbito en que nos encontramos (además de resultar extremadamente raros en dicha grey)...

      Acá, señores, estamos discutiendo temas muy serios, de los que depende el destino de la Humanidad, del planeta Tierra, y por qué no decirlo, del Universo en su conjunto, y de la Vida en él, carajo!... y ya me calenté también..,

      Para hacer chistes vayan al boliche de la esquina...

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    14. PD: Además, debo decir que el viajero en el tiempo era quien ésto escribe, y NO me colé sin pagar... mis buenos dracmas me costó... me los gané trabajando en el campo de un señor que me contrató... lo que más me calentó es que me pagó lo mismo a mí que trabajé todo el día, que a los que llegaron en la última hora...

      Y para peor, el agua de la piscina estaba fría...

      Aunque tampoco quiero hacer un "dracma" por eso, ho ho...

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    15. Saludos xyz. No sé por qué se preocupa ud tanto por el detalle y exactitud de las palabras de los colosos espirituales...

      Aunque tuviéramos la versión taquigráfica, exacta y verificada de las palabras de Jesús o de Buda, ESO NO SIGNIFICA EN ABSOLUTO que los pudiéramos comprender.

      Aun más: aun cuando pudiéramos viajar en el tiempo, conocerlos y hablar con ellos personalmente (suponiendo que conociéramos a la perfección el idioma en que ellos se expresaban), y hacerles todas las preguntas que se nos vinieran a la mente, y eso durante días, meses o años, TAMPOCO implicaría que los podríamos entender un ápice.

      De hecho, fueron muy pocos los que en sus respectivas épocas los entendieron realmente, aun cuando hablaban su misma lengua y los escuchaban con sus propios oídos (sin traductores ni intermediarios de ningún tipo), y aun cuando hubieran vivido durante años a su lado, y hubieran escuchado cada uno de sus dichos y discursos.

      Entender a los colosos no es un ejercicio mental ni dialéctico. Entender a los colosos es DESCUBRIR LA MISMA VERDAD que ellos descubrieron, y hacernos Uno con ella como ellos se hicieron, nada menos. La Verdad es inexpresable en palabras e incomprensible por el intelecto; las palabras de los colosos APUNTAN a la Verdad, pero no son, ni pueden ser, la Verdad; las palabras nunca pueden tener un valor absoluto; tienen un valor relativo ya que están CONDICIONADAS por las necesidades, capacidad de comprensión, grado de evolución mental y espiritual, bagaje cultural, social, religioso, etc, etc, del público al que van dirigidas.

      Para entender a un coloso hay que, a partir de la fe o la certeza en la sabiduría evidente de sus palabras, SEGUIR EFECTIVAMENTE EL CAMINO PRÁCTICO que éste señala (que en el caso de Jesús es un camino basado en el Amor, el Perdón, la Humildad, el cortar con los apegos materiales, personales y egoístas, etc), para así alcanzar un "estado del alma" interior propicio al Despertar Espiritual...

      Ese "Despertar Espiritual" que Jesús llamó "Reino de Dios" o "de los Cielos", que Buda llamó "Nibbana" o "Nirvana", y que otros colosos y maestros llamaron de otras formas, pero que en sí trata de designar una realización indescriptible e innombrable...

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