lunes, 11 de julio de 2022

Cinco respuestas definitivas cuando los cristianos dicen que nunca fuimos cristianos




Cinco respuestas definitivas cuando los cristianos dicen que nunca fuimos cristianos

 

Por John W. Loftus

14/02/2013

 

Cuando me conecté por primera vez a Internet, los cristianos me dijeron repetidamente que nunca fui cristiano. Al principio me molesté porque era algo particularmente personal. En mi mente era como si me estuvieran llamando mentiroso. Respondí más o menos tratando de expresar como era mi devoción a Cristo y su iglesia. A lo largo de los años he desarrollado mejores respuestas. Aquí están las cinco respuestas definitivas a tal tontería:

 

1)

¿Y qué? ¿Qué tiene que ver esto con mis argumentos? Si nunca fui cristiano, ¿Cómo afecta eso tu juicio sobre ellos? Si algunos ateos nunca fueron cristianos, ¿Significa que no tienes que tomar en serio sus argumentos? Si debe hacerlo con ellos, ¿Por qué es esto un problema cuando se trata de mí?

 

2)

Si piensas esto, entonces es solo uno de los delirios que tienes. Hay muchos otros. Tienes que creer una interpretación de algunos textos supersticiosos antiguos sobre la abrumadora cantidad de testimonios de todos los ex cristianos, lo que resalta tu engaño.

 

3)

Entonces déjame aclarar esto, ¿Tu Dios prometió salvarme si creía, y lo hice, y no cumplió su promesa? ¿Qué dice eso acerca de tu Dios?

 


4)

De hecho, no creo que ningún cristiano tenga una fe real, así que al menos admito honestamente que no soy creyente. Como dije antes en una carta que escribí para los cristianos que afirman que en el fondo todavía creo:

 

Crees que crees pero en realidad no crees. Verás, tu propio comportamiento habla de ti. No vives cada hora de vigilia de cada día como lo harías si realmente creyeras. Ni siquiera tengo que conocerte, pero si eres un hombre, probablemente le eches un vistazo a la pornografía en la web. ¿Dices que no es así? No das tu dinero a causas cristianas como lo harías si realmente creyeras. No rezas lo suficiente. No lees la Biblia como deberías, ni evangelizas como deberías. No estás verdaderamente agradecido por el supuesto sacrificio que Jesús hizo por ti y que te salvó del infierno. Tampoco te importa realmente el destino de los incrédulos que se dirigen al infierno. Si realmente creyeras que los incrédulos serán eternamente castigados por su incredulidad, toda tu vida sería radicalmente diferente. Así que su comportamiento le dice a usted. Tú no crees. Debajo de todas las protestas de lo contrario, simplemente no crees. Estás en negación. Usted niega ser ateo.

Probablemente tienes a alguien en tu vida que te cae mal, ¿un pariente?, a quien simplemente no puedes perdonar, y es posible que incluso te disguste alguien hasta el punto de que incluso lo odies. Algunos cristianos incluso están teniendo aventuras extramatrimoniales en este momento, o están robando del tesoro de la iglesia, o golpeando a sus esposas. ¿Eres uno? Tienes la culpa corriendo por tus venas por todo esto y, sin embargo, afirmas que estás perdonado a los ojos de Dios, ¿no es eso una contradicción?

Afirmas creer que debes o no debes hacer esto o aquello, e incluso afirmas que hay un Espíritu Santo que solo ayuda a los cristianos, pero continúas comportándote como realmente crees, lo cual no es mucho mejor que los vecinos no cristianos que conoces.

Si creyera que hay una pared de ladrillos frente a mí, no me estrellaría contra ella. Pero tu vida no es más que caminar a través de tu autoproclamado muro de creencias. ¡Diariamente atraviesas ese muro porque realmente no crees que haya un muro donde afirmas que está!

Así que no me digas que yo realmente creo. Yo no. Eres tú quien está en negación. Simplemente estás siguiendo los movimientos debido a los beneficios sociales de las personas a las que respetas y que son tus ayudantes a lo largo de la vida. Necesitas una figura paterna divina en el cielo para que puedas sentirte seguro y consolado tanto aquí como en el más allá, para que creas en esta figura paterna en tu mente. Pero él simplemente no existe, y en el fondo lo sabes.

 


5)

Pero más que todo esto, en realidad estoy de acuerdo. Nunca fui cristiano. Si ser cristiano significa que hay un Dios, que envió a Jesús para expiar mis pecados, que resucitó de la tumba y que pasaré la eternidad en el cielo por creer. Entonces, como escribí con más detalle:

Hay dos perspectivas para describir nuestras vidas como excristianos. Por un lado, desde nuestra perspectiva cristiana anterior, podemos describirnos como verdaderamente cristianos, en el sentido de que experimentamos la salvación, la regeneración, el Espíritu Santo y respondimos a la oración. Habíamos aceptado la muerte de Jesús en la cruz por nuestros pecados, y creíamos que resucitó corporalmente de entre los muertos y volvería a la tierra en la parusía. Nos arrepentimos de cada pecado conocido, una y otra vez. Confesamos “Jesús es el Señor”. Rezamos una oración para el pecador que no bíblica (¿dónde está eso en la Biblia?) invitando a Jesús a venir a vivir dentro de nosotros. Pensamos que teníamos una relación personal con Dios en Jesucristo tal como la tienes ahora. Tratamos de vivir una vida espiritual en gratitud por la gracia de Dios leyendo la Biblia y obedeciendo lo que leemos en ella. Así que evangelizamos, diezmamos, asistimos a servicios de adoración, estudios bíblicos y nos convertimos en líderes en nuestras respectivas iglesias.

Algunos de nosotros éramos ministros, pastores y predicadores. Otros eran maestros de escuela dominical, superintendentes, ancianos, diáconos y/o líderes de estudios bíblicos. Enseñé a personas que ahora están en el ministerio en un Instituto Bíblico. Hay al menos tres hombres actualmente en el ministerio debido a mi influencia.

Para rechazar nuestro testimonio, probablemente tendrá que rechazar el testimonio de alguien que conoce en este momento en su iglesia, a quien admira como cristiano, que puede rechazar el cristianismo en el futuro. El problema es que es posible que no conozcas personalmente a alguien así en este momento. Lo más probable es que lo hagas. Entonces, ¿qué pensarás?

Por otro lado, desde nuestra perspectiva actual, la fe cristiana es falsa y está basada en supersticiones antiguas. Creemos que nos hemos engañado al respecto. Nunca fuimos verdaderos cristianos en el sentido de que no hay verdad en el cristianismo. Si ser cristiano significa que teníamos una relación personal con Dios-en-Jesucristo, entonces nunca tuvimos tal relación, porque tal ser sobrenatural se basa en una mitología no histórica. No hay perdón divino porque no hay perdonador divino. No hubo expiación porque Jesús no murió por los pecados del mundo. No hay un Dios-hombre en la carne en quien creer. Nuestras oraciones súplicas no eran más que esperanzas ilusorias. Y creemos que esto también es cierto acerca de su afirmación de ser cristiano. Tú tampoco eres cristiano, porque no hay Cristo, ni Mesías, ni Dios encarnado.

 

------------------

 

Tengo una respuesta adicional a esta pregunta que algunos otros no tienen. Descontando la potencial acusación calumniosa que William Lane Craig me lanzó en un video, él piensa que yo era realmente cristiano porque todavía tiene esperanzas de que regrese al redil. Como él piensa que la verdadera apostasía es imposible, al decir que mi rechazo del cristianismo es solo temporal, está diciendo que fui cristiano en algún momento. Así que déjalo ser mi testigo contra cualquiera que afirme que nunca creí en primer lugar. Háblalo con Craig si piensas eso. Él me conoció cuando yo era creyente y su testimonio es que yo realmente creía. El problema es que si alguien alguna vez ha cometido el pecado imperdonable, entonces yo lo he hecho. Escribí una publicación detallada sobre el pecado de blasfemar al Espíritu Santo hace unos seis años. Según Jesús, nunca podré ser salvo ahora, incluso si me volviera a él con fe y arrepentimiento.

Creo que esto lo cubre bastante.

 


Traducido del original:

https://www.debunking-christianity.com/2013/02/five-de

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“Leer correctamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida”

Isaac Asimov 




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208 comentarios:

  1. Anónimo11 de julio de 2022, 9:39

    El artículo es personal y no se puede ampliar a todas las personas, hay quienes dicen fui cristiano y no saben ni siquiera el nombre de su iglesia. Si alguien quiere creer que esto es posible, está bien cada cual tiene derecho a creer lo que quiere, pero yo no lo creo. Otros aseguran que todas las iglesias son un negocio. Muy bien, seguro que muchas lo son, pero otras no, si perteneciste a una de ellas, como la Católica, sabrás que no es cierto. No me voy a poner a dar interminables ejemplos pero si alguien me explica que negocio es gastarse 250 mil dólares en escuela en Haití, tal vez cambie de idea.
    Por otro lado si el autor cree que yo no creo, pues curiosamente no encontré prácticamente ningún de los argumentos que el expone para decir que yo no creo en Dios, todo lo contrario, si es por eso creo en Dios más de lo que me imagino.
    En fin ninguna de las 5 razones son definitivas, como expresa el autor, son definitivas si alguien usa esa acusación como argumento en contra del ateísmo, pero no si el ateo opina de lo que es ignorante, en ese caso, la acusación de nunca haber sido cristiano, tiene sentido y no se responde con lo que dice el artículo.

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  2. Anónimo11 de julio de 2022, 11:20

    No había leído con tanta atención, pero si el fue lo que dice que fue. ¿Donde quedan todas las experiencias con Dios? ¿No las tuvo? ¿O no se cree al él mismo? Yo entiendo a un ateo que dice no creo lo que me cuentas, después de todo ni tiene que creer, ni a mi, ni testimonios que yo si creo. Pero cuando de creer se trata si te paso a ti. ¿Como le haces para no creerte a ti mismo?
    En fin empiezo a creer que si fue cristiano, nunca lo vivió, nunca creyó, simplemente buscaba a Dios con la razón, y así nunca lo encontró. ¡Que pena!

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  3. Daniel Franz11 de julio de 2022, 12:46

    Este artículo me recuerda que cuando recién ingresé al blog, y en un momento hice un breve resumen de mi trayectoria espiritual, algunos foristas dudaban de mi historia y me decían exactamente lo contrario: que en realidad yo NUNCA HABÍA SIDO ATEO, jajaa...

    Creo que detrás de estas cosas hay un razonamiento (no explicitado) que es así: "Si yo creo 'X', y alguien me dice que antes creía 'X' y ahora cree 'Y', lo que me está diciendo es que él antes era un "tonto", o un "infantil" (y de hecho, tal vez era efectivamente un niño), y por lo tanto se comprende que creyera 'X', pero luego "maduró", se "informó mejor", o se hizo más "inteligente", y entonces "despertó a la verdad" de la falsedad de 'X', y pasó a creer 'Y', que es una creencia muy superior"...

    Con lo cual el creyente en X se siente ofendido en su ego, y reacciona dudando o negando la afirmación del creyente en Y...

    Son todos juegos de artificio del ego... las creencias o no-creencias son meras construcciones mentales... la Verdad está más allá de creencias o no-creencias, posiciones filosóficas, ideas, opiniones, o etiquetas...

    Pero es más fácil, más entretenido, y más gratificante al ego, discutir, pelearse y denostar a un supuesto "adversario" filosófico, religioso o ideológico, que buscar la Verdad...

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    Respuestas
    1. Daniel Franz11 de julio de 2022, 14:06

      Saludos Cristiano.
      Ojalá me hubiera liberado del ego... recién le estoy viendo la pistola al jefe...

      ¡Por favor, no me malinterprete ud!...

      Le explico: esa expresión viene a cuento por una metáfora que hacía un maestro espiritual: decía él que vivir en el ego es como estar secuestrado por la mafia, viviendo en los amplios jardines del jefe de la organización mafiosa, digamos en la mansión de Pablo Escobar, para seguir en el tema...

      En tanto ud acepte su cautiverio, el jefe se mostrará como un tipo simpático, agradable y bonachón. Le dará una vida fácil y placentera. Lo tratará como un amigo y le contará chistes.

      PERO en el momento que ud quiera escapar, verá su pistola (digamos una 9mm) reluciendo entre sus ropas.

      Antes la mantenía oculta; era innecesario aplicar ninguna violencia o coacción, puesto que ud estaba a su merced como un gatito dócil...

      Pero ahora las cosas cambiaron; si ud quiere escapar del dominio del ego mafioso, deberá estar dispuesto a pelear, jugarse la ropa y arriesgar su "vida", por así decir (aunque en realidad, al querer escapar, estará yendo HACIA la vida)...

      Saludos epistolares.

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    2. Anónimo11 de julio de 2022, 14:10

      Si me pasa igual.

      Yo he declarado abiertamente que soy mas ateo que Jasimoto y Molina juntos.

      Y he destrozado varios argumentos de los creyentes.

      Y sin embargo salen en APC a decirme que

      "Yo nunca fui ateo"

      Y es que el ateismo de APC es un club con una membresía muy dificil de adquirir.

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    3. Anónimo11 de julio de 2022, 15:24

      C.Biblico OJALA no vean mis ojos el dia en que tu mismo te hagas ateo.

      Muchos cristianos han sido seducidos por el ateismo.

      Yo mismo he caído en sus garras mas de una vez.

      No lo se... creo que muchos buenos cristianos, hijos De Dios y favoritos de Jehova han sido efectivamente seducidos por las palabras y acciones de fuerzas espirituales del Mal

      Hay una guerra allí afuera.....

      y cada vez es mas grave.

      Si tu caes..... y dejas que el Maligno te guie.... pues diria yo....

      ya no hay esperanza en este mundo.

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  4. Anónimo11 de julio de 2022, 14:14

    Puede ser que el "cristiano" es un termino bíblicamente muy restringido.

    Puede ser que si acaso solo Jesus, Pablo, Pedro y otro par de caballeros como Francisco de Asís fueron "cristianos" en el sentido mas estricto posible.

    Y creo que si se puede ser Cristiano "verdadero" y pura sangre y caer luego en el mas absurdo ateismo:

    La profesia dice que al final de los tiempos la actividad satanica sera tanta que incluso los elegidos sucumbirán.

    Puede ser que estamos ante esos tiempos.

    Es preocupante.... no?

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    Respuestas
    1. Anónimo11 de julio de 2022, 14:19

      Un caso similar se me ocurre es con la organizacion WatchTower con sede Brookling NY.

      Esa organizacion es regida por un consejo de caballero que en castellano se conoce como los "Ancianos" (Elders) aunque con mayor precision diríamos que la cúpula mas alta se conoce como los "miembros del cuerpo gobernante"

      Esos miembros del cuerpo gobernante, seria pues los CRISTIANOS mas cristianos, porque hablan directamente con Jehova.... de tu a tu.

      Y ha ocurrido que debido a la actividad satanica estos miembros han sido tentados por la Serpiente.... y han caído.

      Pues varios apostatas han salido de entre el cuerpo gobernante.

      Yo diria que esos que cayeron... si fueron cristianos....

      lo que ocurre es que se cumple la profecia.....

      las fuerzas del mal estan haciendo sucumbir incluso a Los Santos mas santos.



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    2. Anónimo11 de julio de 2022, 14:22

      De hecho les voy a revelar algo que ustedes no saben :

      Cuanto mas cristiano es una persona, mas ataques satanicos recibe.

      Fijense que Jesus incluso fue tentado.

      Pero Jesus era un COLOSO.

      En cambio si me pasara ami que soy un mero insecto espiritual, pues de seguro el diablo se lleva fácilmente mi alma y la vende al mejor postor.

      Repito, mas santo eres, mas expuesto esta a caer.

      El mismo diablo .... no era acaso el numero 2 en los rango de COLOSISMO espiritual.

      SI... Luzbel fue el PRIMER COLOSO ESPIRITUAL.

      (es otro secreto que estoy revelando)

      Pronto revelare mas secretos.....

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    3. Anónimo11 de julio de 2022, 14:25

      Cuando Eva, andaba por allí, el Coloso Espiritual Luzbel, fue quien le dio DOCTRINA....

      Le dijo que ...."he aqui la Verdad", la sedujo.....

      Desde ese dia los Colosos Espirituales han estado nublándonos la mente con "Verdades"

      Estoy seguro que Franz tiene cuernos, es bajo de estatura y con jorobas en pecho y espalda. (y debe oler a azufre)

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    4. Daniel Franz11 de julio de 2022, 14:51

      Saludos Casagrande. Ya se mudaron, no están más en Brookling NY, ¿no se acuerda que le dije?... ahora se trasladaron a una suntuosa sede en las afueras de NY, en un entorno campestre y bucólico...

      Creo que se mudaron porque en la gran ciudad estaban cansados de la cantidad de gente que pasaba y les tocaba el timbre (ho ho perdón)...

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    5. Daniel Franz11 de julio de 2022, 14:54

      PD: Hablemos correctamente, que no cuesta nada: no es "Brookling" sino "Brooklyn"...

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    6. Anónimo11 de julio de 2022, 15:10

      Don Daniel, no ve que nunca pude escribir como se debe en castellano y ahora quiere que domine una lengua extranjera.

      Dura es esta carga.... no hay quien la resista

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  5. J M Di Negri11 de julio de 2022, 14:16

    Brillante artículo. Aunque hay una razón que es más poderosas que esas: qué más da lo que malpiense algún religioso acerca de uno? Una persona que le cree a pies juntillas a sinvergüenzas que le roban el dinero semana tras semana...El ámbito de creencias de algunos cristianos, es tal , le creen a cada farsante... que da lo que si no me creen.
    Por otra parte, nadie puede decir cómo fue la vida de uno, qué decisiones tomé por la religión y demás...lo que piensen personajes que son deprimentes representantes de la religión organizada, no puede alterar lo que ya pasó y ya forma parte de la historia personal de cada uno.

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  6. Dr Sherlock Holmes PhD11 de julio de 2022, 15:29

    Quisiera iniciar mi intervención citando la sagrada Biblia

    Proverbios 15:3: “Los ojos de Jehová están en todo lugar, Mirando a los malos y a los buenos”



    Ahora bien

    Parece ser que la gente últimamente se confunde mucho a la hora de explicar que es un "verdadero cristiano", cosa que en la edad media casi todos daban por sentado

    Primero que todo debido a la naturaleza fragmentaria de la fasceta religiosa-organizada del cristianismo la fasceta espiritual se ve directamente afectada

    Siendo que si la persona es por ejemplo católica su espiritualidad se tornará de un estilo (por así decirlo) "a la católica", o si la persona profesa el Evangelismo Carismático su espiritualidad tornará a un estilo mas parafernalico

    De ésta manera no existe un "verdadero cristiano", solo estilos de cristianos

    Sin embargo todo cristiano debe por lo menos exhibir las siguientes 4 creencias


    1) Que hay un Dios con voluntad

    2) Que Jesucristo es parte de la voluntad de Dios y es el salvador de tu alma

    3) Que existe lo sobrenatural y el más allá

    4) Que fuera de Jesucristo solo hay condenación (como mismo Jesús lo dice)


    De esta manera podemos aplicar en práctica la teoría

    Ejemplo

    Cristiano Biblico
    1)✓
    2)✓
    3)✓
    4)✓

    Cristiano Biblico en mi opinión cumple a cabalidad todos los requisitos


    Daniel Franz
    1)✓
    2)?
    3)✓
    4)X

    Aquí vemos que el señor Franz no cumple el requisito 4 ya que sistemáticamente profesa ideologia oriental, y sobre el requisito 2 no tengo suficiente información

    En conclusión
    Vuelvo a citar el proverbio con el que abrí ésta intervención

    Proverbios 15:3: “Los ojos de Jehová están en todo lugar, Mirando a los malos y a los buenos”

    Solo los ojos de Jehová saben realmente que hay escondido dentro del alma y la mente de Franz, a mi personalmente ya me está dando mucho miedo, me tiembla la quijada cada que últimamente leo alguno de sus comentarios, uno ya no sabe que esperar

    Como en ese comentario más arriba donde dice que en el pasado fué (según lo que entendí) ateo...

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    Respuestas
    1. Daniel Franz11 de julio de 2022, 15:43

      Saludos Sherlock.
      Como lo he expresado otras veces, creo que ser cristiano no tiene nada que ver con sostener en la mente, y llenarse la cabeza de, complicadas creencias y dogmas teológicos acerca de Dios, del "más allá", de paraísos o infiernos futuros, de si Jesús es Dios o Hijo de Dios, del "rango celestial" que pudieran tener Jesús, María o José, etc...

      Creo, por el contrario, que ser cristiano tiene TODO que ver con CUMPLIR (o hacer el mejor esfuerzo por cumplir), EN LA PRÁCTICA, con las enseñanzas PRÁCTICAS que Jesús dio a sus discípulos, las que tienen que ver con practicar el Amor Universal e Incondicional, el hacer el bien a todos, el no juzgar, el perdonar, el desapegarse de lazos egoístas, el dejar de afanase por riquezas terrenales y en general por lo que es temporal y perecible, etc...

      Creo que ESO, Y NADA MÁS QUE ESO, es en verdad ser cristiano, y que lo demás es mera hojarasca...

      Eliminar
    2. Daniel Franz11 de julio de 2022, 15:54

      PD: Y creo que esas instrucciones prácticas son excelentes, completas y suficientes para que, siguiéndolas con esfuerzo y persistencia, alcancemos el "Reino de los Cielos" como lo llamaba Jesús, o también, para realizar la Verdad, y que la Verdad nos haga libres...

      ESO ES finalmente lo que importa, y para eso predicaron Jesús y otros colosos espirituales: para que nos liberemos, EFECTIVAMENTE, PRÁCTICAMENTE, del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia (o en el ego, que es la misma cosa)...

      Saludos.

      Eliminar
    3. Anónimo11 de julio de 2022, 16:08

      Se dice que Franz cuando fue ateo militante siempre llevaba oculta bajo un gabán una cachiporra o macana de goma, corta.

      Apenas via un cura o una monja distraídos sacaba con disimulo el garrote ese y les daba rápidamente un golpe directo en el occipital.

      Parece le pagaban varias rupias por cada cabeza quebrada.

      Eliminar
    4. PacoB11 de julio de 2022, 19:18

      Respcto a 6. Que no me habéis incluido:

      1).- Que no hay y si lo hubiera, con voluntad de "fastidiar"

      2).- Una bonita historia

      3).- No creo en eso y no ha venido nadie a contármelo.

      4).- Un aberración. "O crees lo que te digo, o te condeno por no creer"

      Yo también doy gracias, aunque no se a qué o a quién, por no haber nacido por ejemplo en África, y haberme comido de pequeño los "mocos" o devorado por los mosquitos y enfermedades.

      Y bueno, porque actualmente con unas cosas bien, otras regular, otras mal y otras fatal, pues voy saliendo adelante.

      Salu2

      Eliminar
  7. Anónimo11 de julio de 2022, 16:23

    off topic.

    Estimados.... encontre algo mejor que APC para decantar mi conocimiento y pericia.....

    je je.

    He vuelto a foro cristiano.

    Veremos en cuanto tiempo me expulsan por "pervertido y corruptor"

    je je....

    Asi que por un tiempo estaré alejado de APC, no puedo atacar en dos frentes.

    Dejare un dia un enlace a un tópico que abri allí.... ya me estoy divirtiendo de lo lindo.

    (aunque encontre a alguien sensato.....)

    ResponderEliminar
  8. Willarmand11 de julio de 2022, 17:46

    Dice una frase: Una mentira, aunque todos la crean, no deja de ser una mentira, y una verdad, aunque nadie la crea, no deja de ser una verdad.

    La mentira de los dioses, sus libros sagrados y sus promesas contenidos en esos libros sagrados, ya han llegado demasiado lejos. ¿Por qué razón? Demasiados intereses están en juego, de no ser útil tal mentira, hace rato habrían sido olvidados los dioses.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Anónimo11 de julio de 2022, 17:54

      No estoy seguro de entender su linea de pensamiento.

      Digamos en algun punto de la historia era normal creer que el mundo era plano....

      Porque es digamos evidente a los sentidos.

      Entonces creo aquella idea de la tierra plana, no era una mentira.

      O por ejemplo ver al sol diminuto, salir por un lado y desaparecer por otro, pues a primera vista pareciera que el objeto gíra alrededor de la Tierra.

      Es decir no era mentira para un observador de aquellos dias que el sol giraba alrededor del mundo, es mas era evidente que asi era.

      Entonces no son mentiras, quizas mas bien podamos decir que es otro fenomeno.

      Quizas falta de información o de conocimiento.

      Pero no era una mentira deliberada

      Incluso supongo yo cosas que hoy damos por ciertas y comprobadas en un futuro podrían ser reemplazadas con otra vision.

      Pero en todo esto no se trata de mentiras deliberadas.

      De hecho le voy a revelar algo:

      Nunca se puede saber completamente TODO de ALGO....

      Ejemplo, esa manzana que usted ve allí.... tiene mas información de la que nosotros podemos extraer de ella.

      Asi que siempre nuestro conocimiento sera incompleto.....

      mas no lo calificaremos de "mentira"


      No se si soy claro.... se que hay gente en este foro que maneja mejor la explicación de este tipo de temas...

      Eliminar
    2. Daniel11 de julio de 2022, 18:10

      Yo diría que la razón es el anhelo del ser humano de trascendencia, que es, en parte, recordar su verdadero ser.

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    3. J M Di Negri11 de julio de 2022, 18:53

      Daniel y Willarmand:
      Sí, ambos casos son como dicen. La religión organizada es una fuente de poder político y económico y esa es la razón principal de su existencia actual.
      También influye el deseo de trascender que muchos creen que tendrán si practican una religión, el creer que tendrán una vida eterna junto a un dios. Anhelo que pierde validez en casos como el mío.
      Saludos a ambos.

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    4. Willarmand11 de julio de 2022, 19:21

      Anónimo 8.a

      Voy a tratar de no dar tantas vueltas. Además, no tengo paciencia para alegatos estériles.

      Al usar términos como “Digamos” ,”Creer” y “Parecer,” se entra en el terreno de la subjetividad, y peor aun, si se usa con el objetivo de intentar hacer aparecer una suposición como una verdad; es en este punto donde cualquier análisis pierde valor.

      El hecho de tomar en un tiempo una cosa, que no es lo que parece, como verdad, y después ya no, no significa que haya sido verdad, pues la verdad no está sujeta a nosotros, es como lo que he dicho aquí hasta el hartazgo de lo Real, (Es lo que es, independiente del observador, es objetiva) y la Realidad (Dependiente del observador, y por lo tanto, subjetiva).

      El hecho de no calificar algo como mentira, no significa que eso se convierta automáticamente en una verdad absoluta e incuestionable, sino más bien en una probabilidad, en una duda, abierta a ser resuelta.


      J M Di Negri.

      ¿De dónde viene ese “deseo de trascender”? ¿A dónde se avocan quienes tienen ese “deseo de trascender”? ¿A quiénes les sirve que las masas tengan ese “deseo de trascender”? Para mí, la respuesta es simple, el deseo de trascender ha sido influido por las religiones mismas, usando y manipulando el manual bíblico, haciendo que la gente se avoque a ellas y usufructuar esos deseos.

      Saludos.

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    5. Daniel11 de julio de 2022, 20:01

      Willarmand

      Yo diría que el deseo de trascender es natural y que el orden causal es que el deseo de trascender originó las religiones, no al revés.

      Eliminar
    6. Willarmand12 de julio de 2022, 16:10

      Daniel.

      Ese “deseo de trascender” no es otra cosa sino que el hombre cree sus propias mentiras. El hombre inventa a los dioses, les da la potestad de ser poderosos, inmortales, etc., etc., etc. y entonces el hombre desea algún día llegar a ser, todo lo que su propio invento es.

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  9. PacoB11 de julio de 2022, 19:22

    Negri:

    No tengas pesar por eso de la "vida eterna junto a un dios"...te aseguro que en una situación de vivir sin incentivo alguno, todo resuelto, ausencia de problemas y nada en que procuparse no se puede soportar una eternidad.

    ¡Ah! y añado. Sin un buen equipo de fútbol al que animar, sin internet, radio Tv, libros para leer y algún foro como A.para C. donde "tirarse los trastos" "moros contra cristianos", jaja.

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    Respuestas
    1. Daniel11 de julio de 2022, 19:41

      Vivir eternamente en paz y felicidad.
      ¿Dónde hay que firmar? 😉

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    2. Daniel11 de julio de 2022, 19:53

      Lo cierto es que el debate, en vez de ser un intercambio sano de ideas se convierte en una "competición de futbol". 🤷‍♂️

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    3. Daniel Franz11 de julio de 2022, 20:02

      La mente humana trata de entender la "Eternidad", y por más que se esfuerza, lo mejor que logra es imaginar una PERSISTENCIA CONTÍNUA E ILIMITADA del tiempo, que es lo único que conoce (y lo único que puede conocer), y se imagina a sí misma "instalada" en algún tipo de individualidad personal (ya sea en la carne o en alguna forma "espiritual" o "etérea"), que es lo único que conoce (y lo único que puede conocer)...

      Y claro, así imaginado, le parece (siempre a la mente) algo terriblemente soso y aburrido... incluso, así planteado, mi propia mente también coincidiría con ese juicio...

      Es el problema de darle a la mente cuestiones que están más allá de su alcance... no es posible "imaginar" la Eternidad, que NO es la continuidad en el tiempo sino que es MÁS ALLÁ, o FUERA, del tiempo, y donde la mente nada puede elucubrar o imaginar, ni ninguna palabra puede describir...

      No sé si dije o sugería alguna vez aquí: REALICEMOS, conozcamos, la Verdad, y todas estas elucubraciones e imaginaciones se verán como lo que son: PAJA, reverenda paja...

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    4. Daniel11 de julio de 2022, 20:13

      Daniel Franz

      La mente humana no puede entender la Eternidad pero sí que puede atisbarla.

      Saludos,
      Isu

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    5. Anónimo11 de julio de 2022, 20:23

      Y porque Franz SI sabe tanto de como seran las Eternidades?

      Si no hay Individualidad en esa eternidad

      APAGA Y VAMONOS.

      ya veo que el tal colosismo es mero comunismo y colectivismo.

      Aqui vinieron timbrando de casa en casa, les abrimos la puerta y se llevaron todas mis propiedades privadas.

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    6. Anónimo11 de julio de 2022, 20:27

      el 9c de Franz debería borrarlo el administrador del lugar.

      Segun Franz el es unico que SABE como seran esas eternidades

      y veanlo como un cuervo graznar de tan bellas latitudes que NADIE ha visto y que nadie puede ver.

      Yo le creería si me viene con datos como:

      "Los Rusos y los chinos enviaron una sonda a la eternidad y esta volvió con las siguientes fotos.....las cuales las analizaron matemáticos y sociólogos competentes....."

      Mientras no podamos medir, pesar y vender la "Eternidad" mistica.... no sera mas que otro cuento de hadas.

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    7. Daniel11 de julio de 2022, 20:36

      Si no hay individualidad en la eternidad, no hay conflicto y por lo tanto hay paz y felicidad.

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    8. Daniel Franz11 de julio de 2022, 21:04

      Lo único que digo es que la mente sólo puede imaginar la Eternidad como una continuidad ilimitada del tiempo, e instalada en alguna forma de individualidad, separada de otras individualidades, e incluso de Dios mismo.

      No digo nada sobre lo que ES, porque cualquier cosa que se diga al respecto, la mente no lo comprenderá, lo tratará de llevar a un terreno que conoce, en consecuencia lo degradará, y por lo tanto se hará una idea absolutamente equivocada y, desde su punto de vista, nada atractiva ni deseable de la Eternidad.

      Digo una vez más: mucho mejor -para quienes tienen hambre y sed de Verdad- invertir el tiempo en buscar la Verdad, que perderlo miserablemente tratando de entenderla intelectualmente...

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    9. Daniel Franz11 de julio de 2022, 21:21

      Saludos Cristiano. Bueno, tiene ud razón, disculpe ud; sólo le quise dar un poco de énfasis a mi expresión, y tal vez se me fue la moto... con lo de "perder el tiempo miserablemente" quiero decir, gastar tiempo en algo que es totalmente imposible, como si yo me pusiera a pensar cómo hago para cruzar el Atlántico a nado... es un gasto de tiempo completamente inútil; si quiero llegar a Europa alguna vez, mejor me pongo a averiguar precios de pasajes aéreos o marítimos...

      Creo que tratar de entender la Verdad intelectualmente está en el mismo orden de imposibilidades que cruzar el Atlántico nadando, o tal vez aun más...

      Saludos estilo crol (o crawl).

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    10. Daniel Franz11 de julio de 2022, 21:25

      Claro que debemos BUSCAR la trascendencia, y claro que podemos LOGRARLA (casi no he dicho otra cosa desde que llegué)... ¿cómo no vamos a poder lograrla si NUESTRA ESENCIA, lo que realmente somos, YA ES trascendente, ahora mismo, aquí y ahora?... lo único que digo es que no podemos PENSARLA o IMAGINARLA intelectualmente, porque está más allá de lo que la mente puede comprender, y las palabras pueden describir...

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    11. Anónimo11 de julio de 2022, 23:12

      Aclarenme una cosa:

      Como es que ustedes sin haber "estado" en la eternidad y mas si dicen que nadie puede comprenderla.....

      ya de antemano saben que alla se "vive sabroso" SIN INDIVIDUALIDAD

      y uno mas incluso se atreve a afirmar que "la individualidad es la madre de todos los conflictos"

      al fin que?

      si no es posible entender la Eternidad, pues diria yo que no se puede saber si sera una colectividad un paraíso de individualidades...

      se me hace que comienzan ustedes a especular y a adoctrinar a los lectores.

      si la eternidad es imposible de abordar con la mente.....

      pues déjenla asi tal cual.....

      como mera abstracción sin mayores descripciones.....

      como si fuera mas bien uno de esos cuentos misticos tan sabrosos que salen de las bocas de los curas en domingo.

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    12. Daniel Franz11 de julio de 2022, 23:27

      PD: Bueno, debo hacer una rectificación: luego de hacer algunos googleos, me enteré de que ya han habido algunas personas (orates importantes, evidentemente) que cruzaron el Atlántico a nado, nadando algo así como 8 horas por día durante 6 meses...

      Supongo que habrán tenido alguna ayuda externa, porque si no, no sé cómo hicieron para comer y dormir... pero bueno, de cualquier manera, la comparación me ha dejado de servir, y voy a tener que poner la vara más alta, para representar algo total y absolutamente imposible, que es lo que quería expresar...

      Digamos entonces, por ejemplo, que comprender la Verdad mediante el intelecto, sería como llegar a la luna saltando...

      Espero que ahora sí haya quedado a cubierto de ese grupito de locos obsesionados por dejar su nombre en la historia...

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    13. Daniel Franz11 de julio de 2022, 23:37

      PD2: Pero ese grupito de personas, sean locos o no, de alguna manera TAMBIÉN están expresando, a su modo, el afán de trascendencia que anida en el corazón humano...

      Aunque los métodos por los cuales intentan lograrla, no sean los más idóneos a tales efectos...

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    14. J M Di Negri11 de julio de 2022, 23:47

      Daniel:
      A mí me dicen de esa hazaña de los nadadores, y a mí, qué me provoca?

      Nada.

      Saludos

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    15. J M Di Negri11 de julio de 2022, 23:52

      Paco:
      Francamente, la tranquilidad está antes que todo.
      Imagina si existiera una eternidad, podríamos tener eternamente en selecciones y clubes a los mejores jugadores jajaja, no habría que decir "este será su último Mundial"...
      Desde luego que una eternidad distinta a la bíblica, donde el único fin de existir sería repetir mil veces por día "Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres Dios qué bueno que eres. Allí olvídate de fútbol o de cualquier pasatiempo o disfrute, tan solo ser un muñeco a pila repitiendo lo mismo eternamente.
      Saludos

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    16. Daniel Franz12 de julio de 2022, 0:00

      Di Negri: Ho ho, está bien... esos sí que son realmente "buenos para nada", ho ho...

      Pero hablando en serio, a mí lo que me provoca es pensar que si yo intentara cruzar el Atlántico a nado, no llegaría ni a la boya más cercana...

      Saludos.

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    17. Daniel Franz12 de julio de 2022, 0:11

      PD: Bueno, tampoco me voy a tirar tan abajo, a mí se me da bastante bien la natación... yo que sé, si salgo del puerto de Montevideo... y, digamos que, si no tengo viento en contra, capaz que hasta Pocitos podría llegar... y mire que son más de 10 km, unas 5-6 horas nadando... no se crea que es moco de pavo...

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    18. Daniel Franz12 de julio de 2022, 0:22

      PD2: Cambié de opinión: me quedo en la Ramírez, nomás... la vuelta de Punta Carretas sería insalvable...

      Lo dicho: para cruzar el Atlántico a nado, hay que estar rematadamente loco... o tener algún amigo que nos siga con un yate, y cuando nadie mira...

      No quiero con ésto echar sombras sobre los heroicos deportistas que lograron dicha hazaña, faltaba más... pero, en fin...

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    19. Daniel12 de julio de 2022, 2:31

      Anónimo

      Al contrario que Franz yo sí pienso que se puede llegar a cierta comprensión intelectual de la eternidad, que no es lo mismo que la experiencia de la misma.

      Como he mencionado en algún mensaje anterior, con el razonamiento de Parménides podemos concluir que el ser es uno, inmutable y eterno.

      Al ser uno, no hay indiviDUALIDAD. No hay uno independiente de otro, puesto que no hay otro.

      Al ser uno, no hay conflicto:
      - No hay otro con el que entrar en conflicto.
      - Se es todo y se tiene todo.
      - No hay carencia, puesto que no hay otra cosa que falte.

      La división, en la que se incluye la individualidad, genera conflicto. Como se puede ver en este mismo blog, la división de opiniones genera conflicto.

      La unión es paz.

      Saludos,
      Isu

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    20. Anónimo12 de julio de 2022, 8:22

      La biblia claramente indica que no se perderá la individualidad durante la eternidad.

      Las ideas de parmenides son pues paganas y no son bienvenidas en un foro cristiano

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    21. Daniel Franz12 de julio de 2022, 8:33

      Saludos Daniel Isu.
      Dice ud: "... pienso que se puede llegar a cierta comprensión intelectual de la eternidad...".

      ¿QUIÉN dice eso? Su mente, claro está...

      La mente es un "petiso compadrón"... la mente nos dice: "Vos dejame a mí; yo te voy a dar todas las respuestas que querés acerca del Universo, la Vida y tu propio Ser... las mentes de Sócrates, Platón, Kant o Heidegger no pudieron hacerlo, pero YO SÍ, vos teneme fe... ah, y dame tiempo, no me presionés..."

      Y con ello, la mente gana tiempo; tiempo para continuar con su tarea de dominación, que ella trata de hacer pasar como "ayuda y protección"...

      Los mafiosos son así...

      NO quiero decir con ésto que el ego/mente sea nuestro enemigo acérrimo e irreconciliable... es nuestro enemigo sólo mientras vivimos en la ignorancia, es decir bajo su dominio, identificándonos con él...

      Cuando realizamos nuestro verdadero Ser, entonces el ego/ mente se ubicará en su lugar y será nuestro aliado, y será una ayuda muy valiosa en pos de causas superiores...

      Saludos.

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    22. Daniel12 de julio de 2022, 9:34

      Daniel Franz

      El ego (la idea de separación) nunca será su amigo.

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    23. Daniel12 de julio de 2022, 9:46

      Cristiano Bíblico

      "El ego; en su medida; es necesario para afrontar este mundo...
      Y creer que hay que pelearlo para vencerlo es tener un EGO EXTREMO"

      afrontar ->conficto
      pelearlo->conflicto
      vencerlo->conficto

      No hay que pelear con el ego, ya que hacerlo es darle "realidad".

      Romanos 8:31 ¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?

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    24. J M Di Negri12 de julio de 2022, 9:54

      Franz:
      Yo directamente ni sé nadar...
      Saludos

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    25. Daniel Franz12 de julio de 2022, 10:50

      Daniel Isu:
      Bueno, el ego es necesario e imprescindible para moverse en el mundo...

      Claro que Jesús, Buda y otros colosos espirituales conservaron su ego aun luego de realizar en sí la Verdad, pero es un ego que ya ha perdido sus características dañinas, ha dejado de ser el ego egoísta (valga la redundancia), que busca sus propios fines personales, que cree ser el ombligo del mundo alrededor del cual debe girar todo, para pasar a ser un ego de aliento universal, imbuido de Amor infinito, altruista, no egoísta, un ego que no busca nada para sí, que está al servicio DEL BIEN ÚLTIMO de los demás (QUE NO a merced de los caprichos de los demás, que es muy distinto, y se suele confundir)...

      En el caso de estos colosos, es un ego que sólo busca sacar a otros de su ignorancia, y de su sufrimiento inherente...

      Un maestro comparaba al ego con una serpiente (cualquier parecido con el Génesis NO es mera coincidencia): el ego de la persona mundana es como una serpiente peligrosa, dañina, con sus colmillos prestos a inyectar su veneno en alguna víctima, y causarle grandes sufrimientos.

      Pero el ego de alguien que ha realizado la Verdad, es como la misma serpiente a la que se le han quitado los colmillos y el veneno. Su apariencia puede ser similar, pero ya ha perdido todo su poder de daño; uno puede jugar con ella, e incluso guardarla en el bolsillo, con toda tranquilidad...

      Saludos.

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    26. Daniel Franz12 de julio de 2022, 11:03

      Saludos Cristiano. Me entendió ud mal, ¿cómo voy a decir ese disparate de que hay que "aliarse con los mafiosos del cártel del ego"?...

      Mire, cuando quiera lo invito a una de las reuniones semanales que hacemos con nuestro grupo de lecturas espirituales y meditación, y así podrá sacarse ud de la cabeza todas esas las ideas erróneas...

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    27. Daniel12 de julio de 2022, 11:29

      Daniel Franz

      "Bueno, el ego es necesario e imprescindible para moverse en el mundo..."

      El caso es que el mundo, que forma parte del ego, es prescindible.

      Por lo que parece, entiende el ego como persona. Mi idea de lo que es el ego es distinta.

      Una serpiente a la que se le han quitado los colmillos y el veneno deja de ser serpiente.

      "un ego de aliento universal, imbuido de Amor infinito, altruista, no egoísta, un ego que no busca nada para sí, que está al servicio DEL BIEN ÚLTIMO de los demás (QUE NO a merced de los caprichos de los demás, que es muy distinto, y se suele confundir)..."

      Un Amor infinito, por definición, no puede limitarse a "los demás". No puede ser autoexcluyente (tendría un límite finito).

      Fue dicho: "Misericordia quiero, y no sacrificio".

      Saludos,
      Isu

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    28. Daniel Franz12 de julio de 2022, 12:10

      Bueno, Cristiano, no se lo tome tan a pecho; es sólo una metáfora...

      Saludos inocuos.

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    29. Daniel Franz12 de julio de 2022, 12:23

      PD: Cuando digo que la serpiente del Génesis no es coincidencia, quiero decir que la serpiente, en la alegoría del Génesis, ES el ego... o también, se puede decir que representa todas aquellas fuerzas interiores que nos impulsan a identificarnos con un ego, con un cuerpo/mente individual, separado del resto del Universo, y a desobedecer o desoír el mandato de nuestro Ser superior, que nos impulsa a la Unidad con el Infinito...

      También, como es más tradicional, se puede decir que la serpiente es "el diablo" o "Satanás", ¡uuuuuhhh!... para las personas de aquel tiempo era más fácil de concebir, entender, y visualizar, un enemigo exterior que uno interior...

      Pero es todo la misma cosa...

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    30. Daniel Franz12 de julio de 2022, 13:30

      Saludos Cristiano. Sí, como ud quiera verlo, es igual...

      Hay algunos que no creían, pero después de que vieron "El Abogado del Diablo", quedaron tan impactados con la actuación de Al Pacino que se convirtieron...

      Y después están esos gordos impresentables (por decir lo menos) que se hacen los satanistas para asustar a inocentes niñas Testigas de Jehová que van a predicar a sus casas... (gordo de... hijo de una gran... perdón, perdón, OOOOOMMMMMM)...

      Hay de todo en la Viña del Señor...

      Saludos variopintos.

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    31. Daniel Franz12 de julio de 2022, 14:48

      Bueno, acá tenemos a "Los Diablos Verdes", que es una murga...

      Y a decir verdad, hoy Nacional y Peñarol también son una murga...

      Saludos donde el diablo perdió el poncho.

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    32. Alejandro Martinez gomez12 de julio de 2022, 15:48

      Revisar la publicación de Condorito sobre el fútbol y el partido de el cielo vs el infierno.. en el cielo estaban pele, Garrincha , lev yashin etc etc
      En el infierno los árbitros
      Sobra decir quien ganó

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    33. Daniel Franz12 de julio de 2022, 17:39

      Saludos Alejandro. ¿Ya lo mataba a Pelé?... con qué alegría que habrá leído "O Rei" la historieta de Condorito...

      Menos mal que lo mandó al Paraíso, por lo menos...

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    34. Daniel Franz12 de julio de 2022, 17:55

      PD: Sí, un partido un poquitín desbalanceado, por decir lo menos...

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    35. Alejandro Martinez Gómez13 de julio de 2022, 2:07

      En efecto.. ganaron los arbitros

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    36. Daniel Franz13 de julio de 2022, 11:25

      Sí, es lo que había pensabado... es que si los árbitros no ganaban el partido en la cancha, seguro que lo hubieran ganado en la "Liga", ya que claramente Pelé no estaba habilitado para jugar, puesto que no cumplía con los requisitos mínimos necesarios para jugar en esa Liga, uno de los cuales es morirse...

      Así no vale...

      Se dice que en un momento del partido, uno de los árbitros increpó a Pelé, diciéndole: "¿Qué hacés vos acá?; ¿estás de vivo?...", ho ho perdón...

      Vaya desde aquí el saludo a "O Rei", el mejor jugador de fútbol de la Historia (con mucha diferencia, en mi opinión, aunque no lo vi jugar, pero alcanza con ver algunos videos que se conservan, y los logros deportivos que obtuvo, entre ellos 3 Copas del Mundo), que a sus 81 años está medio delicado de salud, pero tampoco es para que ya lo den por "finado"...

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    37. Daniel Franz13 de julio de 2022, 11:36

      PD: Para homenajear a Pelé, se podrían recordar alguno de los más de 1.200 goles que hizo (marca imbatida e imbatible), pero yo preferiría recordar el genial "no-gol" en el Brasil - Uruguay de México 70.
      Frente a Pelé estaba Mazurkiewicz, uno de los mejores arqueros de la historia.
      Qué genio... aunque fuera contra Uruguay, a uno le dan ganas de que hubiera sido gol...

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  10. Alejandro Martinez Gómez11 de julio de 2022, 22:07

    Ahí a cada quien lo que le funcione

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  11. Alejandro Martinez Gómez12 de julio de 2022, 1:48

    Saludos cristiano 👍

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  12. Anónimo12 de julio de 2022, 8:23

    Paco, no voy a ser yo quién te explique tus errores, pero tú no tienes ni idea en qué yo creo, cada vez que intervienes tratando de ridiculizar al cristianismo, solo demuestras ignorancia. Supongo que no se puede tratar de hacer razonar a una persona que cree que las religiones sólo buscan un beneficio económico, como lo expresaste en el otro hilo, hay ríos de información que dicen lo contrario.
    Solo una opinión por que tal vez deberías considerarlo antes de opinar, pues solo demuestras que opinas de lo que no tienes ni idea,

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  13. Anónimo12 de julio de 2022, 9:07

    Que cómico el link que ponen debajo, es de una página que no existe.
    Todo lo que se public aquí es falso, o personajes inventados que van a responder o links de páginas que no existen.
    Que mala propaganda le hace Noé al ateísmo. ¿Así es como pretenden hacerse dueños de la verdad? Con mentiras y más mentiras. Por lo menos las páginas Cristianas ponen la cara.

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    1. J M Di Negri12 de julio de 2022, 10:01

      A cuál enlace te refieres, Pepito? a EsTe:


      https://www.debunking-christianity.com/2013/02/five-definitive-answers-when-christians.html?m=0

      aHoRa vAs a DeCiR qUe eL eNlAcE nO eXiStE?

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    2. J M Di Negri12 de julio de 2022, 10:09

      "Todo lo que se public aquí es falso, o personajes inventados que van a responder o links de páginas que no existen."

      Sí, claro, como el enlace de la Universidad de Montreal... cómo te borraste, eh? Decías que querías ver el enlace y cuando lo viste, desapareciste automáticamente...
      Si vas a formular acusaciones estúpidas, al menos asegúrate de resistir un archivo, ya es la segunda vez que quieres decir que los demás no podemos presentar un enlace...que al final sí aparece.
      Y mira si serás limitado,no podías entrar al enlace porque estaba cortado... pero basta con leer 2013/02 en el enlace, para buscar en ese blog las publicaciones de febrero de 2013....y existiendo esa chance, sales a decir que el enlace no existe... cómo te gusta hacer el ridículo.


      Es indudable que habrá alguna excusita estúpida de tu parte como siempre.


      "Que mala propaganda le hace Noé al ateísmo. ¿Así es como pretenden hacerse dueños de la verdad? Con mentiras y más mentiras. Por lo menos las páginas Cristianas ponen la cara."

      El ateismo no pretende hacerse dueño de ninguna verdad, puesto que eso no podrá hacerlo nadie.
      Al menos pretendemos que no nos mientan sinvergüenzas, llamados también PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS.

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    3. Anónimo12 de julio de 2022, 10:15

      No a este https://www.debunking-christianity.com/2013/02/five-de

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    4. Anónimo12 de julio de 2022, 10:27

      Di Negri yo le contesté no se si luego volvio hacerlo usted, no seguí revisando,pero como dije es imposible hacerle entender cosas, incluso tenía un link donde explica muy detalladamente los errores de sus queridos profesores y como manipularon la información en fin de tener protagonismo.

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    5. Anónimo12 de julio de 2022, 10:38

      Si el link está incompleto, eso es, esta incompleto. Yo no tengo que buscar nada de nada. Igual mi fin era encontrar quien había escrito ese artículo y lo dice en el encabezado, después de leer su breve historia es fácil saber por que se hizo ateo y por que era Cristiano.

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    6. Anónimo12 de julio de 2022, 10:41

      No Di Negri el artículo hace afirmaciones, se que usted no puede entenderlo por ese dice que es brillante, pero en fin, no es de mi interés seguir discutiendo con una persona que miente descaradamente como usted, y ya lo probé.

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    7. Anónimo12 de julio de 2022, 10:58

      Efectivamente el que nunca respondió fue usted Di Negri. Creí yo que un lapso de coherencia considero mejor dar cerrado el tema, para no seguir aportando pruebas inexactas.

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    8. J M Di Negri12 de julio de 2022, 11:07

      Deja de tomar alcohol, eso te hace escribir con ese grado de imprecisión.
      Bueno es que hayas admitido tu estupidez y que digas ahora que el enlace estaba incompleto, no te exime completamente como estúpido pero es un progreso.
      "Es fácil comprender porque es ateo" y blablabla, las típicas frases pretendidamente misteriosas de algunos cristianos, con las que se quieren hacer los raros, pero que no dicen un carajo.

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    9. Anónimo12 de julio de 2022, 11:13

      Di Negri ¿sabe una cosa?
      Usted demasiado rápido y sin decir que estaba incompleto respondió con el link completo
      Siempre supe que usted no es honesto, que nunca fue cristiano, que su pastor no existió, pero ya no se que pensar. Ahora resulta que usted tiene acceso al artículo con el link completo, que no salió en esta página. El cuento que lo busco hágaselo a otro, lo hubiera dicho en su primer intervención, y no luego.

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    10. Anónimo12 de julio de 2022, 11:15

      No son frases misteriosas ve a Google busca quien escribió y sabrás que digo, más siendo una mente tan brillanté como la suya.

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    11. Anónimo12 de julio de 2022, 11:27

      Sigo Analizando los hechos, y usted responde con el link completo que se supone que tuvo que buscar sin ninguna aclaración, la cual cae de su peso si pretendes que tú intervención tenga validez, no hay duda que usted ya tenía el link me preguntó por qué y como.

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    12. J M Di Negri12 de julio de 2022, 14:03

      "Usted demasiado rápido y sin decir que estaba incompleto respondió con el link completo"

      Es simple. Traté de entrar con el link al final de este artículo y no pude. Entonces busqué el sitio digitando directamente su nombre en Google, luego es lo más sencillo buscar las publicaciones por fecha, y encontrar esta entre las de febrero de 2013. Y sé que es de febrero de 2013 porque el propio link lo dice, /2013/02. Yo he trabajado con normas APA para documentación, tú eres un ignorante, pero los demás no tienen por qué serlo.

      "Siempre supe que usted no es honesto, que nunca fue cristiano, que su pastor no existió, pero ya no se que pensar."

      Y tú quién eres para decir que no soy honesto? No eres nadie.Y lo soy. Con los dineros ajenos que tengo no hago lo que hacía la vieja de mierda de la "madre" TERESO de Calcuta que tú adoras...
      Corrupta y lacra documentado con pruebas aportadas en extenso por dos universidades y nunca demandadas por el Vaticano.

      "Ahora resulta que usted tiene acceso al artículo con el link completo, que no salió en esta página. El cuento que lo busco hágaselo a otro, lo hubiera dicho en su primer intervención, y no luego."

      Cualquiera puede tener acceso directo al link completo, solo hace falta googlear "debunking cristhianity" que es el nombre del blog, y buscar las publicaciones de febrero de 2013.
      Si no te da la cabeza no es mi problema.

      "No son frases misteriosas ve a Google busca quien escribió y sabrás que digo, más siendo una mente tan brillanté como la suya."

      Me da igual quién escribió el artículo. Seguramente debe ser una excelente persona, pues si tú lo estás juzgando, no tiene validez. Todo tu discurso se basa en ensuciar a personas normales como nosotros, sin ningún tipo de prueba. Seguramente debe ser porque tú tienes mucha basura que esconder y es fácil tirarla a la casa del vecino. La propia psicología lo dice, se llama proyección psicológica negativa.

      "Sigo Analizando los hechos, y usted responde con el link completo que se supone que tuvo que buscar sin ninguna aclaración, la cual cae de su peso si pretendes que tú intervención tenga validez, no hay duda que usted ya tenía el link me preguntó por qué y como"

      Haz la prueba, pon "debunking cristhianity" en Google, luego busca las publicaciones de febrero de 2013 y aparecerá la de este artículo...
      No lo vas a hacer porque eres un mentiroso, un tergiversador, un corrupto y un tarado mental.

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    13. J M Di Negri12 de julio de 2022, 14:09

      Recién encuentro esta idiotez que dices:

      "Queda no claro, clarísimo que no es una opinión de la Universidad sino un trabajo de dos docentes, pero quien sabe lo que el interpretó."

      Esto como respuesta al informe sobre la "madre" TERESO de Calcuta.
      Dices que no es opinión de la Universidad de Montreal... entonces dime por qué está publicado en el sitio web de la Universidad de Montreal... qué excusita estúpida, queda claro lo débil mental que eres.

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    14. J M Di Negri12 de julio de 2022, 14:13

      Y pensar que antes habías dicho esto:

      "Me gustaría que pongo los links de las páginas oficiales de las universidades canadienses donde denuncian ala Santa Teresa de Calcuta. No es si entendió bien no cualquier artículo sino de la propias páginas oficiales de dichas universidades. Con esto me aseguro que la denuncia es totalmente cierta por pudo haberse demandado a dichas universidades. Solo para que entienda la BBC por ejemplo, no es suficiente."

      Puse el link de la propia Universidad de Montreal y dices que "no es la opinión de la universidad" (aunque lo publicó en su sitio web 🤣😆😝😆😹😆😝😝😹😆😝😝🤣🤣🤣😆😽) y nunca pruebas dónde la universidad se desmarcó de ese informe y por qué lo publicaron ellos mismos, si no están de acuerdo con él como dices...
      No puedes estar cinco minutos sin humillarte solo?

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    15. Anónimo12 de julio de 2022, 15:22

      La verdad no voy a seguir discutiendo con usted, desde que no pudo poner el nombre del supuesto pastor que le quitaba el dinero a sus padres y por eso usted pasaba necesidades, dejando claro que sus padres estaban a la altura del pastor y por ende todos los insultos que usted le adjudicó él también son para ellos o más bien peor, eran sus padres y tenían obligación de protegerlo. Y tampoco pudo poner el nombre de su iglesia:
      Y ahora pone un link como que el del artículo funciona y luego se rectifica diciendo que tuvo que buscarlo.
      No entiende que cuando uno pone un link es un links y no un acertijo, eso es no ser honesto, y ya sabemos que Noé no lo es.
      Pero ya sé, ahora va salir como cuando dijo que a RAE había que interpretar las definiciones que publicaba.
      O peor aún cuando dijo que la forma correcta de conseguir dinero para los pobres era abrir hospitales donde no se puede cobrar.
      Y ni hablar que se nota que no sabe que lo que se publica en una página de una universidad, no es la opinión oficial de esa universidad, por algo se hizo el bobo y no contestó más. Se nota que recién hoy se le ocurrió que decir y por ende se metió de nuevo en una respuesta. Pues está todo dicho, usted es de lis que no hace nada por nadie y critica a quienes los hacen. Usted no es honesto, es inútil, hasta para buscar un gato por que hace un poco de frío, lo deja pasar hambre.

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    16. J M Di Negri12 de julio de 2022, 18:11

      "La verdad no voy a seguir discutiendo con usted"

      ... porque no tienes argumentos.

      "desde que no pudo poner el nombre del supuesto pastor que le quitaba el dinero a sus padres y por eso usted pasaba necesidades, dejando claro que sus padres estaban a la altura del pastor y por ende todos los insultos que usted le adjudicó él también son para ellos o más bien peor, eran sus padres y tenían obligación de protegerlo. Y tampoco pudo poner el nombre de su iglesia:"

      Lo que dije es lo que pasó. Podría inventar el nombre de una iglesia y decir que el tal Romero se llamaba Jorge, José, Luis, Alberto, Nicolás o Fernando. Pero no, yo no invento nada de nada ni siquiera necesito hacerlo.

      "Y ahora pone un link como que el del artículo funciona y luego se rectifica diciendo que tuvo que buscarlo."

      Nunca dije que el link del artículo funciona. Y no dije que lo busqué porque es obvio, para conseguir ese enlace debí buscarlo, no se iba a aparecer solo.
      La cuestión es que dijiste que la página no existía y sí, existe, tú a meter violín en bolsa y vete silbando bajito.

      "No entiende que cuando uno pone un link es un links y no un acertijo, eso es no ser honesto, y ya sabemos que Noé no lo es."

      Cómo era aquello de no juzgar para no ser juzgados?

      "Pero ya sé, ahora va salir como cuando dijo que a RAE había que interpretar las definiciones que publicaba."

      De interpretación hablaste tú con el tal Cipolla diciendo que estúpido no es un insulto.

      "O peor aún cuando dijo que la forma correcta de conseguir dinero para los pobres era abrir hospitales donde no se puede cobrar."

      Yo sé que no tienes argumentos, ni raciocinio, ni honor, pero al menos no seas mentiroso no tergiversador. Dije claramente que había que invertir en producción de bienes y servicios y fuentes de trabajo para generar la salida de la pobreza. Todavía eres tan payaso que olvidas que dije eso continuamente durante una semana.
      Después dices pomposamente "no quiero hablar contigo" cuando yo debería dejar de hablar con un enfermo que niega lo que escribí, aunque lo haya hecho 20 minutos antes.

      "Y ni hablar que se nota que no sabe que lo que se publica en una página de una universidad, no es la opinión oficial de esa universidad, por algo se hizo el bobo y no contestó más. Se nota que recién hoy se le ocurrió que decir y por ende se metió de nuevo en una respuesta."

      A ver...ya pega el link donde la Universidad de Montreal se desentiende del informe...a quién quieres engañar? Te piensas que los demás somos idiotas?

      "Pues está todo dicho, usted es de lis que no hace nada por nadie y critica a quienes los hacen."

      😆🤣😝😝😹😹🤣😆😝😹😝🤣😆😹😂😹😝🤣🤣😹😝🤣😆😝😹😹🤣🤣😝😹😂😂😂😂😹😝🤣😆😝😹😹🤣😆😝😹😹🤣🤣😝😹😂😂😂😂😂😹😝🤣🤣

      Proyección psicológica negativa. No queda nada de dudas.
      Todos tus comentarios consisten en decir que el resto de la gente que no piensa lo mismo que tú es una basura y tú un buenazo, sectario de los buenos eres, imbécil.
      Y fuera de eso, no critico, solo repito información confiable, DE UNIVERSIDADES (quieras o no negarlo en tu fanatismo religioso), que demuestra la veracidad de mis palabras sobre la " " madre " " TERESO de Calcuta.

      "Usted no es honesto, es inútil"

      Y tú un tarado mental lamepatita de PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS.

      "hasta para buscar un gato por que hace un poco de frío, lo deja pasar hambre"

      Yo no salí porque estaba sintiéndome mal y decaído...al otro día, gracias a mí, la gatita ya tuvo un hogar...
      Tú eres una mugre que ni a un animal ayuda, mucho menos vas a ayudar a la gente, no engañas a nadie.

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    17. J M Di Negri12 de julio de 2022, 18:18

      Y la frutilla del postre, lo acabo de ver:

      https://www.infobae.com/america/america-latina/2022/07/12/papa-francisco-lo-confieso-con-raul-castro-tengo-una-relacion-humana/?fbclid=IwAR0zYH0vzakBFsbgtdNXGPBu0W20CLGkyXHPSeLzAE7NIZFhJwvdL5uoX3s

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    18. Anónimo12 de julio de 2022, 18:22

      Este link https://es.catholic.net/op/articulos/63224/cat/729/la-verdad-tras-las-acusaciones-contra-santa-madre-teresa-de-calcuta.html podrás ver la otra cara, si me da una razón por que creer en su link y no en este, tal vez reconsidere mi admiración a la Santa Madre Teresa. Mientras de creer sea el asunto, voy a seguir creyendo en el que más información directa tenga, y esa es de la Santa Madre de Teresa, no conozco ni una persona católica o protestante que la halla conocido y no hablé bien de ella.
      Su idea que es la opinión de la Universidad no lo dice el link que presento sino que fue un estudio de los ya conocidos canadienses. Y mientras no sepa si ellos hicieron algo de lo que dicen que hubo que hacer, no les tengo confianza. Es muy fácil decir qué hay que hacer, para luego quedarse calentito en su casa. Usted lo sabe bien con el gatito.

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    19. J M Di Negri12 de julio de 2022, 19:08

      Del informe que acabas de poner, creo que basta con citar algo de él:

      "Por su parte el P. Peter Gumpel, miembro de la Congregación para las Causas de los Santos en el Vaticano"

      "El P. Leo Maasburg, un sacerdote austriaco que era amigo personal de la Madre Teresa"

      En fin, quieres refutar un informe académico con puras frases de amigos de la TERESO, por favor.
      Pero aparte, te tomo la palabra:

      "Me gustaría que pongo los links de las páginas oficiales de las universidades canadienses donde denuncian ala Santa Teresa de Calcuta. No es si entendió bien no cualquier artículo sino de la propias páginas oficiales de dichas universidades. Con esto me aseguro que la denuncia es totalmente cierta por pudo haberse demandado a dichas universidades. Solo para que entienda la BBC por ejemplo, no es suficiente."

      En fin, ahora? Claro, siempre hay una pequeña excusa.

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    20. J M Di Negri12 de julio de 2022, 19:10

      Y a mí no me merece confianza una organización probadamente corrupta anlo largo del tiempo, devenida hoy en día en amiga y defensora de dictadores asesinos, a juzgar por lo que dice su máximo exponente en el enlace que acabo de pegar.

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    21. Anónimo13 de julio de 2022, 8:12

      “Y tú un tarado menta“ Está todo dicho.

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    22. Anónimo13 de julio de 2022, 8:30


      Ahh el link es a una página que no existe, yo solo transcribo las palabras, eso dice cuando tratas de abrir el link, si tiene problema con eso, no es a mi, háblalo con blogger.
      Supongo que no intentasto abrirlo, ¿para qué si ya tenía el link completo? Y no se había dado cuenta que salió mal.

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    23. J M Di Negri13 de julio de 2022, 9:56

      "Supongo que no intentasto abrirlo"

      Copio y pego nuevamente:

      "Es simple. Traté de entrar con el link al final de este artículo y no pude. Entonces busqué el sitio digitando directamente su nombre en Google, luego es lo más sencillo buscar las publicaciones por fecha, y encontrar esta entre las de febrero de 2013. Y sé que es de febrero de 2013 porque el propio link lo dice, /2013/02."

      Por qué no haces lo mismo y te dejas de pavadas?

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    24. Anónimo13 de julio de 2022, 10:36

      No le creo.

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    25. J M Di Negri13 de julio de 2022, 10:38

      Inténtalo a ver qué pasa.
      Pero es obvio que no lo vas a hacer porque vas a quedar en ridículo otra vez.

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    26. Anónimo13 de julio de 2022, 12:37

      No le creo que busco el link, ya lo tenía. Por eso lo puso completo como que sirviera sin saber que en el artículo publicado no lo estaba. Usted no es honesto queda claro cuando dice que no se acuerda del nombre de su iglesia. No tengo que creerle más en nada.

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    27. J M Di Negri13 de julio de 2022, 15:27

      "No le creo que busco el link, ya lo tenía. Por eso lo puso completo como que sirviera sin saber que en el artículo publicado no lo estaba. "

      Uh, qué película te montaste...
      Y qué ganaba yo con eso? Qué payasada.

      "Usted no es honesto queda claro cuando dice que no se acuerda del nombre de su iglesia. No tengo que creerle más en nada."

      No sería honesto si hubiera inventado el nombre de esa cueva de Ladrones. De hecho, todos los días cruzo enfrente de tres o cuatro cuevas de ladrones mal llamadas "iglesias ", podría tomar el nombre de alguna si quisiera... pero por suerte no necesito inventar nada.

      PD: cito tus comentarios anteriores:

      "Todo lo que se public aquí es falso, o personajes inventados que van a responder o links de páginas que no existen.".

      😝🤣😹😂😂😹🤣😂😂😂🤓🤓🤓😹🤣🤣🤣😛😹😂😂😂😂😹🤣😂😂😁😆😅😂🤣😂😅😅😆😁😆😅😄😄😆😂🤣😂😝😝😝🤓🤠🎃🙉😸👻🎃😸🎃🤠😄😄😄😀😄😁😁😃😃!!

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    28. Anónimo13 de julio de 2022, 16:03

      La verdad molesta no se tapa ni con risas ni con insultos.

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    29. J M Di Negri13 de julio de 2022, 16:36

      Como por ejemplo que la " " " madre " " " TERESO de Calcuta es una corrupta que hizo cosas horribles, documentado en forma extensa por dos universidades.

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    30. J M Di Negri13 de julio de 2022, 16:37

      Aparte, de qué verdad hablas...."links de páginas que no existen"
      Qué página es la que no existe?

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    31. Anónimo13 de julio de 2022, 17:06

      No iba a intervenir más pero leí la frutilla del pastel y no cabe duda que no sabe en qué se metió. Si el reportaje de Mara Antonieta Collins usted lo tomó como válido, es por que considera que la periodista es digna de confianza, periodista que es cubana y tiene mucha más autoridad que usted para opinar de algo que conoce bien de cerca, y ella hablo en Univisión, la mayor cadena de TV hispana de EEUU, maravillas del Papa Francisco. Si lo que usted interpretó como apoyo a un dictador lo hubieran interpretado así, le aseguro que no hubieran divulgado parte de la entrevista en el noticiero hispano más importante de EEUU, que es presentado por un ateo, Jorge Ramos, para que se de cuenta que no todos los ateos son subjetivos al punto de fanatizarse e ir contra el mundo como usted.
      Ya se va salir con alguna tontería como que RAE define estupido como insulto, cuando no lo dice, y no hay quien le haga entender eso. Y después quiere que le crea que se dio idea para buscar el link. Como fue, si invertimos 5000 mil millones, podemos darle de comer a 700 millones algo así como darle 7 dólares a una persona y decirle que los invierta y viva de eso. Y lo mejor de todo tiene que invertirlo en hospitales, Di Negri y sus genialidades. Y yo más bobo aún que sigo contestándole.

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    32. J M Di Negri13 de julio de 2022, 18:10

      "Como fue, si invertimos 5000 mil millones, podemos darle de comer a 700 millones algo así como darle 7 dólares a una persona y decirle que los invierta y viva de eso. Y lo mejor de todo tiene que invertirlo en hospitales "

      Siempre tienes que tergiversar todo, es la muestra más clara de tu falta de argumentos.
      Yo jamás dije que se le entregue dinero a nadie, y además eso que dices es impracticable, solo a un débil mental como tú se le podía ocurrir.
      Yo lo que dije +y por suerte están los comentarios para demostrarlo las veces que sea necesario) que había que invertir en producción de bienes y servicios, también construcción de escuelas, generación de fuentes de trabajo...etc. Inventas algo que no dije porque no te da la cabeza.
      Lo gracioso es que supuestamente deberías no mentir, y mientes descaradamente las veces que quieres, ya sé perfectamente que la mayoría de ustedes son unos hipócritas y mentirosos, lo que nunca me deja de sorprender es cómo no les da vergüenza, cómo creen que nadie se da cuenta de su farsa.

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    33. J M Di Negri13 de julio de 2022, 18:16

      Sobre el Caca Francisco y la periodista cubana, estás (increíblemente) sugiriendo alguna de estas tres taradeces:

      A) Que la cubana inventó que el Caca Francisco dijo que es amigo de Raúl Castro.
      Esto es tan asqueantemente estúpido que ni siquiera lo voy a intentar refutarlo, pero que quieras sugerir que alguien inventó declaraciones del Caca Francisco y el Vaticano no las niegue...en fin, tú crees que todo el mundo es idiota menos tú.

      B) que ser amigo de Raúl Castro no es estar en acuerdo con su dictadura, otra estupidez.

      C) que Raúl Castro no es un dictador... otra estupidez.

      Pero por las dudas dejo este enlace y lo analizo en el siguiente comentario:

      https://www.google.com/amp/s/www.lanacion.com.ar/el-mundo/malestar-de-los-disidentes-cubanos-por-las-declaraciones-del-papa-sobre-su-relacion-humana-con-raul-nid12072022/%3foutputType=amp

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    34. J M Di Negri13 de julio de 2022, 18:21

      Cito textualmente del enlace de arriba:

      "
      BOGOTÁ.- “Lo confieso, con Raúl Castro tengo una relación humana”. La confesión del papa Francisco suscitó este martes el júbilo de la revolución y la decepción de los demócratas, conocedores previamente de la amistad que une a ambos, pero sorprendidos por el calado político de unas declaraciones a pocas horas del primer aniversario del 11-J, el estallido social que hizo temblar a la dictadura cubana.


      El Papa sorprendió incluso a sus entrevistadoras, María Antonieta Collins, de Univisión, y Valentina Alazraki, de Televisa, quienes esperaban su valoración por el 11-J. El Pontífice evitó criticar la acción represiva del gobierno castrista contra el pueblo cubano y contra sacerdotes católicos, quienes se unieron entonces a la gran protesta nacional y quienes también han sufrido represión en distintos momentos del año."

      Queda claro. El Caca Francisco dijo que Raúl Castro es su amigo, aún cuando sea un dictador hijo de un tren de putas, y aún cuando reprima a sus propios compañeros de confesión religiosa.








      Lo vas a negar ahora también?

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    35. Anónimo13 de julio de 2022, 18:58

      Una de dis o miente o no miente, la periodista, decídase.
      Yo no miento, el problema es que usted confunde gasto con inversión, y luego dice que pudo encontrar el link, lo que natura no da Salamanca no presta.

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    36. J M Di Negri13 de julio de 2022, 19:12

      Te tengo que explicar que la periodista cubana no mintió y es cierto que el Caca Francisco dijo ser amigo del dictador Raúl Castro aún cuando reprima a sus propios compañeros de confesión religiosa?

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    37. Anónimo13 de julio de 2022, 19:25

      Di Negri si quiere no intervenga más, yo igual no le respondo más, no tengo que hacerlo, sus insultos ya lo dicen todo.

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    38. J M Di Negri13 de julio de 2022, 20:01

      Creo que el problema es que mis enlaces dicen todo y tu falta de argumentos también.
      Si no quieres contestar no es un problema. Cansa la tergiversación continua a la que tienes que recurrir.
      Y solo puedo insultar a un miserable que se dice amigo de un dictador y asesino, para ti es un ejemplo, no hay nada más que agregar. Una vergüenza.

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  14. Alejandro Martinez Gómez12 de julio de 2022, 14:35

    Lo que si se; x experiencia individual; es que la mayor dedicacion de mi vida a Jehova x 1/2 de su hijo, duplica ( x decir algo) mis virtudes y en la misma coloquial proporcion disminuye mis malas acciones

    Es cierto.. en alguna ocasión compartiste algo de tu vida antes de que tuvieras tus experiencias religiosas y se ve que eres feliz así en el ahora , con eso basta y sobra
    Saludos cordiales

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  15. Anónimo13 de julio de 2022, 7:44

    Bienaventurados los que tienen esperanza y creen sin ver.
    Porque en el cielo (la dimensión del espíritu) ya no necesitaran esperar y veran la verdad esperada y creida.

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  16. Anónimo13 de julio de 2022, 9:17

    ¿algún creyente me podría explicar , con coherencia , como es que dios manda al terreno de su oponente, para que lo castigue, al que no sigue sus mandamientos? es como si el dueño de un restaurante manda a un cliente a un restaurante de la competencia por decir que no le gusta la comida que le han servido ¿no?

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    Respuestas
    1. Anónimo13 de julio de 2022, 9:21

      No sé si no te explicaste bien o no tienes ni idea en lo que creemos. Pero Dios no manda a nadie al terreno de su oponente, por que de tener un oponente sería dualismo, y el Cristianismo no cree en el dualismo.

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    2. J M Di Negri13 de julio de 2022, 9:53

      El diablo?

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    3. J M Di Negri13 de julio de 2022, 9:54

      Anónimo ateo:

      Es más: quién en su sano juicio, de poder crear vida, crearia un ser que sea su enemigo?
      Tiene un mínimo de coherencia eso?
      Saludos

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    4. Anónimo13 de julio de 2022, 10:03

      Si. Es exactamente así.
      Se buscan enemigos gratis jajajaj

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    5. Anónimo13 de julio de 2022, 10:29

      Supongo que no quería una respuesta, solo lo planteaste por considerarlo absurdo desde su rudimentario punto de vista teológico

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    6. Daniel Franz13 de julio de 2022, 12:10

      Es tarea vana indagar con nuestra mente humana, limitada y finita, en las razones y motivos de Dios o el Infinito, y ponernos a juzgar la justicia o injusticia de lo que supuestamente "hace" (o PARECE QUE HECIERA de acuerdo con los datos de nuestras percepciones sensoriales, elucubradas con nuestra mente...

      Digo una vez más (1.377 veces conté hasta ayer): BUSQUEMOS, EFECTIVAMENTE, LA VERDAD, y todas esas elucubraciones se verán como engañosas, inútiles y absurdas, por decir lo menos...

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  17. Daniel Franz13 de julio de 2022, 13:25

    Saludos Cristiano. Está bien esta historia que cuenta ud de manera tan ardorosa y vívida...

    Ardor RELIGIOSO, quiero decir, claro está... está ud embelesado hasta con el perfume que emana de esta persona (perfume de santidad, me imagino)...

    Empiezo a comprender qué le ve ud a los TdJs: hay buenas minas... QUIERO DECIR: buenas minas de sabiduría y de conexión celestial...

    Ahora bien: dice ud que esta atractiva señora "decidió abandonar su profesión"... yo más bien diría que si no estaba dispuesta a fraguar declaraciones juradas, a avalar balances truchos, ni a aplicar otras técnicas de evasión impositiva frecuentes en muchos lugares (en algunos, de uso corriente), no creo que le quedara más remedio que abandonar su profesión... parece difícil que consiguiera empleo como Contadora...

    Saludos truchos.

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  18. Anónimo13 de julio de 2022, 13:33

    Lo mejor de este sitio es cuando no intervienen los ateos. 😂

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  19. Anónimo13 de julio de 2022, 16:20

    La historia que usted narra es ATERRADORA y en nada edifica.

    Fijense como la iglesia de los TdeJ DESTRUYO el potencial intelectual de una dama que usted indica tenia una carrera en el mundo contable.

    Al abandonar la contaduría y dedicarse a los TdeJ siento como si le hubieran arrancado las alas a un ave de alto vuelo.

    He leido muchas cosas en este blog pero esta historia me ha dejado un cierto regustillo amargo.

    Desde ya JURO que no daré descanso a mi pluma hasta no ver destruido por completo a la sociedad de la WatchTower con sede en Brooklyn NY.

    ME he enojado.

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  20. Anónimo13 de julio de 2022, 16:25

    No veo positivo irme con los TdeJ.

    Si les menciono que soy escribidor y comentarista de APC....
    de inmediato trataran de castrarme

    para usarme seguramente en un oficio menor como limpiar las prendas sucias de los Ancianos flojos de estomago

    (anciano en el sentido de Elder (o distinguido/Respetable) de la WatchTower.... no en el de hombre viejo)

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  21. Daniel Franz13 de julio de 2022, 17:03

    "Elder" es un nombre propicio para que nuestro común amigo Mark elabore alguno de los juegos de palabras con los que suele firmar sus comentarios, por ejemplo: "Elder Matólogo"...

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  22. Anónimo13 de julio de 2022, 17:08

    Vive Dios Franz, es usted un incorregible.

    Yo tratando de demostrar como destruyen las vidas de las personas estas sectas cristianas....

    Y usted sale con una humorada grotesca.

    APAGA Y VAMONOS

    Vana ha sido mi lucha en APC

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  23. Anónimo13 de julio de 2022, 17:10

    Si lo “Elder Echo”

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  24. Daniel Franz13 de julio de 2022, 17:14

    Bueno, Casagrande, tiene ud razón, pero no se lo tome tan a pecho... fue sólo un chascarro para distender el ambiente... qué va a hacer; si no nos reímos un poco...

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  25. Daniel Franz13 de julio de 2022, 17:21

    Debo decir que yo también he conocido a mujeres que dejan sus profesiones bien remuneradas para servir al prójimo como abnegadas enfermeras...

    Todo mi reconocimiento para estas esforzadas damas...

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  26. J M Di Negri13 de julio de 2022, 18:04

    Daniel, que no vea eso Yiye Ávila, que va a empezar con el "ajoba, ajoba".
    Saludos

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  27. Anónimo13 de julio de 2022, 18:07

    Bueno, que no se diga que yo no se entender una buena broma.

    Cierto es que debemos mantener cierta alegría, pero no podemos pasarnos toda la vida "relajando" el ambiente mientras a nuestro alrededor se nos informa de la manera mas vil posible

    que una dama que tenia un gran futuro en la contaduría

    termino haciendo un oficio menos que mediocre.

    Que desperdicio del potencial intelectual.

    Repito a esta mujer le cortaron las alas,
    le mutiliaron el alma.

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  28. Anónimo13 de julio de 2022, 18:09

    A esta mujer la AMPUTARON la vida.

    Como es posible que siendo una contadora competente termine cuidando ancianos

    me parece una atrocidad y un atropello.

    PROTESTO.

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  29. PacoB13 de julio de 2022, 18:39

    Está claro que es porque le gusta y así es como se lo pasa bien.
    Lo que yo digo: "A vivir que son dos días" Hace bien.

    Pues Cristiano...no me he enterado de tu estado civil, pero si pudieras, no la dejaría escapar y le "tiraría los tejos"

    Imáginate luego que bien, "por toda la eternidad" en la nueva Tierra.

    Claro que hay un refrán que dice. "Todos los días gallina...amarga la cocina"

    O..."Hasta que el divorcio nos separe". jaja.

    Pero entretanto.."Que me quiten lo bailao".

    Saludos "bailones".

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    1. PacoB14 de julio de 2022, 7:52

      Si claro Cristiano...el ejemplo está en tí mismo, que se nota como disfrutas con todo "esto"...pues nada a seguir y pasárselo bien, que eso es lo que se lleva el cuerpo. jaja.

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  30. Anónimo13 de julio de 2022, 18:52

    17v

    Pues ciertamente no entiendo entonces a los TdeJ.

    Esta historia de la contadora convertida en mucama ha sido demasiado fuerte.

    Lastima que los hermanos ateos que aqui acuden no comprendan lo profundo del significado que hay en ese cambio

    repito: vana a sido mi lucha en el foro.

    Veo que estoy SOLO para enfrentar algo tan aterrador como es esa sociedad de la WatchTower.

    Siento que yo morire, y ser olvidado y la WatchTower seguirá existiendo por siglos o eternidades.

    me han derrotado, sin siquiera haber empezado la pelea.

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  31. Daniel Franz13 de julio de 2022, 18:57

    Di Negri: Ja, ja, otra que "ajoba, ajoba"... el Yiye Ávila hubiera empezado a caminar por las paredes... piense ud que rechazaba el uso del PANTALÓN en las mujeres, porque de ese modo se veían "codiciables"... todo dicho...

    Pero le digo una cosa: con estas enfermeras, el Yiye hubiera tenido más probabilidades de levantar a los tullidos en silla de ruedas, que con las "sanaciones" truchas que él hacía...

    Saludos.

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  32. J M Di Negri13 de julio de 2022, 18:59

    "con estas enfermeras, el Yiye hubiera tenido más probabilidades de levantar a los tullidos en silla de ruedas, que con las "sanaciones" truchas que él hacía..."
    😂😹😹😃😁😁😹😂😸

    A los paralíticos se les hubiera parado rápido...digo, los paralíticos se hubieran parado rápido, quise decir...
    Saludos

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  33. Daniel Franz13 de julio de 2022, 19:40

    Cristiano: deduzco entonces de sus palabras que entre los TdJs no debe haber (en actividad) contadores, abogados, vendedores (en general y de autos usados en particular), políticos, peluqueros, y demás profesiones que para su exitoso desempeño requieran apelar a una buena cuota de mentira u ocultamientos...

    Y si nos ponemos a pensar, creo que son muchas más profesiones u oficios, lamentablemente...

    Saludos lamentables.

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  34. Daniel Franz13 de julio de 2022, 23:01

    Ah, cierto, me había olvidado de esa prohibición de actividad política para los TdJs...

    ¿O sea (se me ocurre ahora) que si todos fuéramos TdJs (Dios no permita), el mundo caería en una anarquía; no habrían gobiernos, no habrían leyes, no habría ningún ordenamiento jurídico (ya que no habría nadie para hacerlo)?...

    Sería un caos...

    La verdad, no entiendo mucho esas prohibiciones; creo que cualquier profesión se debería poder llevar adelante con un espíritu cristiano, con lo cual cualquier profesión se dignificaría y se elevaría moralmente...

    En particular, si la política se hiciera con un espíritu verdaderamente cristiano de servicio y amor al prójimo, cuánta gente se vería beneficiada... el político SERVIRÍA al Estado (que es servir a sus habitantes, en beneficio de éstos) en vez de lo que vemos muchas veces ahora, de una clase política que SE SIRVE del Estado, en beneficio personal propio y de sus amigos...

    Pero bueno, tantas cosas no entiendo...

    Saludos ignorantes y supinos.

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  35. Daniel Franz14 de julio de 2022, 0:24

    Bueno, Cristiano, ya era hora...

    Su hijo es el anciano y ud es el novicio... estas cosas pasan sólo en los TdJs...

    Saludos al revés del pepino...

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  36. Anónimo14 de julio de 2022, 7:00

    Necesariamente con el bautizo un testigo ya no puede comentar en este blog?

    Quiere decir que QUEDE solo en el lado cristiano.

    Porque aqui todos son ateos.

    Y Franz NO es de modo alguno un cristiano..... al menos no como Pablo dijo.

    Creo vendrán dias muy tenebrosos para apc

    Porque ciertamente yo tampoco soy un cristiano a la Pablo.

    Pero al menos no le mezclo elementos que no son bíblicos a Jesus.

    En fin si Cristiano Biblico ya no puede participar aqui.... les cuento que ya me he asentado como un polemista fuerte en foro cristiano.

    APC debe morir es claro.

    La idea es que Molina DESAPARESCA para siempre en el olvido.

    Me uno a este silencio cristiano.

    Y tambien quiero IRME.

    Que quede Franz SOLO en el lado no-ateo.

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  37. PacoB14 de julio de 2022, 7:59

    ¡Que exagerado, "Anónimo Veneciano" episodio 19.d

    Ciertamente es una pena si Cristiano B no viene mas por aquí y creo que una injusticia, a ver: ¿No tendrá que seguir yendo de puerta en puerta, presencial o física a predicar y "pelearse" con los ateos o agnósticos?

    Pues puede seguir su apostolado por aquí.

    Podríamos hacer, en caso negativo, un escrito a los "ancianos" susodichos solicitando una excepción de la norma en favor del "bien común".

    En cuanto "aquí todos son ateos" pues me parece que no. Creo se "asoman" de varios bandos.

    En fin...la vida sigue.

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  38. Anónimo14 de julio de 2022, 8:23

    Yo hace días me pregunto si seguir, tal vez lo único que me mantenía aquí era desenmascarar algunas mentiras, y ya está, ya lo hice, posiblemente no halla servido de nada, aunque a mi me halla servido para aprender que el ateísmo radical no tiene fundamentos y prácticamente se alimenta de prensa sensacionalista que manipula las noticias, una minoría en una minoría. Si vamos a Internet un continuo copia y pega, sin ninguna investigación. En otras palabras por mucho escándalo que haga, sin fundamentos.
    Las experiencias que aquí se cuentan, son casi todas inventadas, y las pocas intervenciones de los que intentan traer planteamientos filosóficos o teológicos, carecen de conocimiento, actúan como que ellos hallan sido los primeros y únicos en cuestionarlo, cuando llevan miles de años y cientos de filósofos y teólogos planteándoselo y no tiene una respuesta tan sencilla como se le da.
    No son muchos los que intervienen y si sacamos a Cristiano Bíblico, a anónimo Carranza, como bien dice el solo queda Daniel, y alguno que otro ateo que no siempre interviene y algún otro personajes que no va a discutir nunca con Daniel.
    Siempre decimos que nos vamos, y al final por aburrido, volvemos.
    A mi tengo que admitirlo, me hace crecer mi ego, pues aún no he hallado ni un ateo que me plantee una pregunta que aún sin respuesta no le encuentre solución, no hubo ni un solo debate en el cual a mis ojos yo no halla podido responder, y varios de los que debatieron conmigo tuvieron que o cambiar de tema, o retirarse o lo más tristes contestar incoherencias.
    Al final si la idea era demostrar que la religión es dañina, terminan tratando de demostrar que el ateos no son peores que los religiosos, una sutil pero muy significativo cambio de propósito.

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  39. Anónimo14 de julio de 2022, 8:24

    Pepe (ya no más carpintero y censurado en este blog)

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  40. J M Di Negri14 de julio de 2022, 9:22

    Qué farsante este Pepe, da asco, se borra de contestar el comentario donde su amado Caca Francisco apoya a su amigo dictador asesino, y después viene a decir que nadie le planteó nada que no conteste...pide enlaces de universidades para que se demuestre si es cierto que la " " madre " " TERESO de Calcuta era un ser humano nefasto y cuando uno pone el enlace de la propia Universidad de Montreal, resulta que no es la opinión de la Universidad de Montreal (sin probar jamás que la universidad se desmarcó de ese informe...)
    Por lo menos admite ser un ególatra, muestra de su vanidad, qué poco vale como ser humano, tanta vanidad por nada.

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  41. J M Di Negri14 de julio de 2022, 9:57

    Cristiano:
    Saludos y éxitos en lo que encares. Te deseo lo mejor.
    Saludos

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  42. Anónimo14 de julio de 2022, 10:51

    Di Negri nunca pudo poner el nombre de su pastor y de su iglesia. Con eso está todo dicho, no solo mato al pastor sino también a todos sus familiares que según usted asistían al templo.
    Además cuando recurrimos a RAE por una mala entendimiento del significado de una palabra se hizo el desquiciado y desestimó la definición diciendo que decía otra cosa, si algo tan sencillo como una definición de un diccionario usted no pueda leerla y entenderla, no hay nada más que debatir, es imposible debatir un tema que puede tener diferentes opiniones si usted no acepta el que solo tiene una.
    La Santa Madre Teresa, el Papa, o en un futuro podrá ser el Dalai Lama o cualquier otra persona que tenga sobre sus hombros una responsabilidad religiosa y que sea rechazado por usted por un flamelico informe de Internet contra cientos que digan lo contrario, no va ser tema de debate, por que se va agarrar de ese informe, si ha discutido una definición de RAE que se puede esperar.
    Como dije el tonto fui yo por dar largas al asunto, cuando desde hace tiempo queda claro que lo de usted no es una opinión honesta sino que siembra odio para desprestigiar a personas que los hechos (enorme mayoría) muestran lo contrario.

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  43. Anónimo14 de julio de 2022, 10:57

    No comparto todo lo que usted expresa aquí, pero si comparto el amor que le tenemos a Dios y honestamente creo que nuestras opiniones son semillas que caen en el pavimento, no hay nada que hacer aquí, solo pasarla bien y aprendiendo a debatir temas que algún día podemos necesitar para ayudar a alguien que perdió el rumbo, tal vez no halla sido una pérdida de tiempo total,
    Voy a salvar su email.

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  44. Dr Sherlock Holmes PhD14 de julio de 2022, 12:26

    No sé mucho sobre las teorías del uso de internet por parte de los elders TdJ

    Pero estoy bastante seguro de que un TdJ SI PUEDE usar internet, navegar, estar en foros, ver videos etcétera etcétera etcétera...


    Me parece que la cuestión es mas bien sobre el uso correcto (o la versión de lo que es correcto según los elders) del internet por parte de los miembros de la iglesia

    O sea

    Según parece un TdJ no puede (o mejor dicho debería) predicarle a una persona que no quiere que le prediquen, al menos en internet, la cuestión es que no necesariamente un TdJ en internet va a estar predicando en todas partes

    Además se viene una contradicción mas profunda que choca directamente con los pilares fundacionales de la iglesia de los TdJ



    A ver

    El objetivo principal de los TdJ a largo plazo es uno: llevar la palabra de Dios (o mejor dicho su versión de la palabra de Dios) por todo el mundo, por cualquier medio posible

    Revistas, libros, canciones, himnos, diarios, videos, radio, películas, e incluso Internet (por ejemplo Got Questions y JW.Org)

    ¿Si los elders de la Watchtower se valen de estos medios para llevar la palabra, por que un miembro de la iglesia no podría hacer lo mismo?

    ¿No que llevar la palabra es la misión de los TdJ?

    Nótese que los TdJ que tocan el timbre o la puerta abordan en sus casas a personas que en general NO ESTÁN ESPERANDO QUE LES VAYAN A PREDICAR

    ¿Cual es la diferencia entre predicar en internet a génte que no quiere que le prediquen y predicar en la calle a génte que no quiere que le prediquen?

    Repito: cuando alguien inicia una predicación se acerca a génte que no quiere o espera que le prediquen, es así de simple


    Así que la orden de los elders de "no predicarle a quienes no quieren que les prediquen" queda anulada con la orden de "llevar la palabra al mundo"

    En fin, a mi me parece que la orden que les dan los elders a los TdJ razos de "no predicar en internet" responde más bien a otros motivos

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  45. Daniel Franz14 de julio de 2022, 12:49

    Saludos Cristiano.
    (Inicio otro hilo por claridad)

    Bueno, antes que nada le digo que le deseo lo mejor con el camino que ha elegido para expresar sus necesidades espirituales. Me apresuro a decir ésto (aunque ya se lo he dicho unas 85 veces, más o menos), porque de lo contrario, ud luego me lo echa en cara...

    Ahora bien, dicho ésto, y ya que ud se ofrece a evacuar dudas al respecto de su religión, debo decirle que continúo con mi perplejidad acerca de muchas de las normas de conducta que los TdJs imponen a sus fieles, tanto en los "permisos" como en las "prohibiciones"...

    Sobre los permisos, recordará ud que hace tiempo le planteé sobre el SUSTENTO BÍBLICO (que los TdJs se ufanan de proclamar que es lo que rige su vida en todos sus aspectos) de los métodos anticonceptivos, cuestión que ud no me respondió.

    Claro, entiendo que es mucho más fácil dejar a los gurises sin cumpleaños, que abstenerse de "ponerla"... pero bueno, no es sobre ello que quiero escribir ahora...

    Retomando la reflexión que inicié ayer, continúo sin entender la prohibición de realizar actividad política, desde la cual, como dije, si se encara con espíritu cristiano, se puede hacer mucho bien a muchas personas. Y recordé que ud decía que tan estricta es la prohibición, que los TdJs no pueden NI SIQUIERA VOTAR: deberían abstenerse de hacerlo en los países en los que el voto no es obligatorio, y votar en blanco donde el voto es obligatorio.

    Bueno, eso ya me parece el súmum de lo increíble. Quiere decir que si la política, con todos sus enormes defectos, me ofrece elegir entre un candidato, o candidata, probadamente corrupta, mentirosa contumaz, sedienta de poder, sin moral y sin escrúpulos (ud debe conocer casos cercanos así...), y otro candidato que al parecer ha obrado correctamente, sobre el que no pesan denuncias de corrupción, al que al menos podemos darle el beneficio de la duda, yo tengo que abstenerme de decidir entre uno y otro?...

    Llevando las cosas a un caso extremo: si tuviera a Hitler y a Gandhi enfrentados en un "ballotage", ¿debería yo (si fuera TdJ) votar en blanco, abstenerme, y que decidan los demás?...

    Me parece francamente absurdo, disculpe que le diga... además, nuevamente vuelvo a lo mismo, ¿qué SUSTENTO BÍBLICO tiene la prohibición de intervenir en política, sea activamente o mediante el voto? No recuerdo ninguna prohibición de ese tipo en la Biblia... incluso aparecen reyes, como Salomón, muy nobles, justos y amados por su pueblo, y con una relación con Dios muy cercana, a quien Dios nunca le dijo: "Sí, todo muy lindo, pero para ser realmente digno de Mí, tienes que abdicar del trono y renunciar a toda actividad política"... al parecer, Dios no veía nada malo en que fuera rey y gobernara sobre miles de personas... más bien al contrario: es justamente desde esa posición de rey que ostentaba, que podía hacer el bien a muchas personas, lo que no hubiera podido hacer de otra manera...

    Yo qué sé...

    Tengo otras cuestiones (pero quédese tranquilo que NO voy a volver al tema de la sangre), pero por ahora lo dejo por acá...

    Saludos cordiales.

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    1. Daniel Franz14 de julio de 2022, 15:29

      Cristiano:
      Bueno, ¿ya terminó su respuesta?; ¿eso fue todo?...
      Entonces le digo la otra cuestión que quería plantearle:

      ¿Cómo es que, cuando POR UN LADO se prohíbe la actividad política, que sería un instrumento para mejorar la calidad de vida de mucha gente, y una posición desde la cual se podría dar un ejemplo de conducta y moralidad para toda la sociedad, POR OTRO LADO no hay ninguna objeción a actividades que promueven la banalidad y el consumismo, y me refiero concretamente al caso de la chica que ud mencionó, y a la que ud orgullosamente identificó como devota TdJ, me refiero a la modelo Coco Rocha.

      Puede parecer una trivialidad, pero yo creo que no lo es tanto... la moda es una "dictadura" de facto por la cual una inmensa mayoría de personas, tradicionalmente mujeres pero también cada vez más hombres, se dejan gobernar y conducir gustosamente, como dulces ovejitas...

      La moda impone que hay que vestirse de una manera y no de otra (y eso para cada una de las ocasiones sociales que se nos presentan, desde caminar por la calle hasta un casamiento o cena de gala), impone que hay que usar tal combinación de colores y no otra, etc, etc.

      La moda impone ciertos estándares, y el que se sale de ellos es castigado socialmente, incluso puede ser radiado de ciertos círculos. Es un modo de tener aprobación social. Es un instrumento de vanidad, de sugerencia y sensualidad, para atraer los ojos de los demás. Es también una forma de demostrar status social y remarcar las diferencia de clase: no es lo mismo andar con un bolso de Gucci, que con una imitación barata...

      La moda obliga a sus devotos a andar incómodos si es necesario, siguiendo el viejo dicho popular "lo que es moda no incomoda"...

      Por la moda, la gente puede tener que pasar frío en invierno y calor en verano. Por la moda, muchas personas, sobre todo las mujeres, tienen que subirse a esos zapatos que elevan y estilizan su figura, obligándolas a caminar de una forma totalmente antinatural, lo que a la larga, como advierten los médicos, le terminará provocando problemas musculares y óseos.

      Por la moda mucha gente -los que pueden- tienen inmensos guardarropas, con cientos de prendas, zapatos, etc, muchas de las cuales se ponen una sola vez, y que luego descansan en grandes cajones, lo cual lleva a un consumismo atroz que repercute en la ecología del planeta.

      Por la moda muchos usan esos mamarrachos de pantalones vaqueros (jeans) que YA VIENEN ROTOS DE FÁBRICA, lo cual me da una enorme pena cada vez que los veo: hermosos pantalones, que fueron producidos inicialmente ENTEROS, luego son destruidos a propósito en cierto lugares, para dejar ver partes estratégicas de la anatomía femenina (o masculina) y atraer las miradas del sexo opuesto (o del mismo sexo, según las intenciones de su portador o portadora), y así, una prenda que bien cuidada duraría años, seguramente ahora durará mucho menos tiempo, ya que es fácil pensar que se romperá (se SEGUIRÁ rompiendo) con mucha mayor facilidad, hasta que llegue a un estado imposible de usar (aun para estas personas). De modo que será necesario comprar un nuevo pantalón más rápidamente, incrementando así el ritmo del consumismo... y como sabemos, si el consumismo se incrementa, la ecología del planeta sufre...

      ...

      Eliminar
    2. Daniel Franz14 de julio de 2022, 15:30

      ... (continuación)

      Toda esta vanidad, banalidad y derroche es lo que vende, lo que promociona e incentiva un/una modelo, como por ejemplo Coco Rocha, siguiendo los dictámenes de sus patrones, los grandes modistos y empresarios de la moda. Es su trabajo. Que no se preste a desnudarse o a mostrar sus senos, no hace menos banal el producto que promociona...

      Y si en la prohibición de la actividad política no veo ningún sustento bíblico, EN ESTE CASO SÍ veo una gran cantidad de motivos bíblicos para prohibir a sus fieles entrar en ese mundo que incentiva la moda y el consumismo. Hay infinidad de pasajes bíblicos que hablan de evitar el lujo y la vanidad, y que promueven el vestir sobrio, simple, sencillo, guardando sobre todo el recato y la humildad... pienso en algunos pasajes de las cartas de Pablo, por ejemplo, hablando de la forma en que deben vestir las mujeres...

      O sea, si nos atenemos estrictamente a la Biblia, sería mucho más compatible dedicarse a la política (si se ejerce con espíritu cristiano) que al mundo de la moda...

      Para una chica que quisiera seguir los preceptos bíblicos tendría que ser tan incompatible ser modelo de pasarela (de pasarela de moda, no de Daniel Passarella, ho ho...), como para la contadora que ud decía, sería hacer balances truchos, y tal vez también debería considerar cambiar de profesión.

      Claro que cuidar ancianos es bastante menos glamoroso que desfilar por las pasarelas...

      Le aclaro que no tengo nada en contra de esta chica Rocha; por mí que se gane la vida como quiera y pueda... más bien lo que planteo es la doble (o triple, o cuádruple) vara con que los TdJ establecen sus normas de conducta, y la escasa o nula sustentabilidad bíblica que muchas veces éstas tienen, aun cuando orgullosamente proclamen su "apego estricto" a la letra de la Biblia... eso es puro "verso", que quiere que le diga...

      En fin, he dicho... le aclaro que habló alguien a quien critican por usar el mismo buzo y pantalón desde hace años... es que para mí la ropa es para estar cómodo y abrigado, y corra la perrada...

      Saludos cómodos y abrigados.

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    3. Daniel Franz14 de julio de 2022, 18:02

      Cristiano: No digo que la moda sea algo inmoral o delictivo; sólo digo tiene el potencial de fomentar la vanidad y alimentar el ego de las personas, de fomentar la preocupación y la dedicación de tiempo a cuestiones banales, exteriores y superficiales, y de exacerbar el consumismo que es perjudicial para el planeta.

      Todo lo cual no es inmoral ni delictivo, pero no me parece demasiado edificante, y menos para alguien con aspiraciones espirituales...

      Pero dice ud que, al no ser algo directamente inmoral, se deja librado a la "elección de conciencia" de cada uno. Y bueno, ME PARECE BIEN...

      Pero entonces, CON EL MISMO CRITERIO, también se podría dejar librado a la conciencia de cada uno, entrar o no en política, que no es una actividad intrínsecamente inmoral ni delictiva; todo depende de LA FORMA en que se ejerza, y se supone que una persona verdaderamente cristiana la ejercerá con honestidad e integridad, en conformidad con esos valores.

      CON EL MISMO CRITERIO se podría dejar librado a la conciencia de cada uno, celebrar o no su cumpleaños (o el cumpleaños de sus hijos), que es una actividad que, supongo que coincidiremos, no es inmoral ni delictiva...

      CON EL MISMO CRITERIO se podría dejar librado a la conciencia de cada uno recibir o no transfusiones de sangre, que no sólo NO es una conducta inmoral ni delictiva, sino que es un acto de amor que beneficia a todas las partes involucradas...

      Bueno, disculpe ud, pero lamentablemente sigo sin entender, y a decir verdad, a esta altura me parece difícil que sus explicaciones me vayan a hacer cambiar de parecer...

      Saludos inentendibles.

      Eliminar
  46. J M Di Negri14 de julio de 2022, 12:56

    "Di Negri nunca pudo poner el nombre de su pastor y de su iglesia. Con eso está todo dicho, no solo mato al pastor sino también a todos sus familiares que según usted asistían al templo."
    No necesito inventar nada, por suerte . Eso se lo dejo a un mentiroso infecto como tú.

    "Además cuando recurrimos a RAE por una mala entendimiento del significado de una palabra se hizo el desquiciado y desestimó la definición diciendo que decía otra cosa, si algo tan sencillo como una definición de un diccionario usted no pueda leerla y entenderla, no hay nada más que debatir, es imposible debatir un tema que puede tener diferentes opiniones si usted no acepta el que solo tiene una."

    Claro, tú querías decir que llamar "falto de inteligencia " a alguien no es un insulto. O la anémica estupidez de que llamar "estúpido " a alguien no es insulto.

    "La Santa Madre Teresa, el Papa, o en un futuro podrá ser el Dalai Lama o cualquier otra persona que tenga sobre sus hombros una responsabilidad religiosa y que sea rechazado por usted por un flamelico informe de Internet"


    No es un informe de Inter, mentiroso de mierda...es un informe de universidades, lo rechazas porque no te conviene, pero era lo que querías, pensando que no iba a poder encontrarlo... jajajaja, quedaste como lo que eres, un imbécil.

    "contra cientos que digan lo contrario, no va ser tema de debate, por que se va agarrar de ese informe, si ha discutido una definición de RAE que se puede esperar."

    Copio y pego nuevamente lo que tú mismo dijiste:

    ""Me gustaría que pongo los links de las páginas oficiales de las universidades canadienses donde denuncian ala Santa Teresa de Calcuta. No es si entendió bien no cualquier artículo sino de la propias páginas oficiales de dichas universidades. Con esto me aseguro que la denuncia es totalmente cierta por pudo haberse demandado a dichas universidades. Solo para que entienda la BBC por ejemplo, no es suficiente."

    Por tus propias palabras, el informe es TOTALMENTE CIERTO, eso es lo que tú mismo dijiste...a joderse, por tener la lengua larga.


    Como dije el tonto fui yo por dar largas al asunto, cuando desde hace tiempo queda claro que lo de usted no es una opinión honesta sino que siembra odio para desprestigiar a personas que los hechos (enorme mayoría) muestran lo contrario."

    Informes TOTALMENTE CIERTOS, por tus propias palabras, me dan la razón a mí...infeliz.
    Y todavía dices que la amistad del Caca Francisco con el dictador asesino de Cuba es un invento de la prensa...no se puede ser más enfermo mental que tú.

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  47. Anónimo14 de julio de 2022, 13:33

    Di Negri todo radica en su maldad, usted tuerce la verdad para decir otra cosa, y se hace el tonto y el que no entiende nada para mantenerse en esa posición.
    Lo de la Universidad de Montreal es un ejemplo claro un informe publicado en el sitio oficial de la Universidad, no significa que la Universidad lo avale, es así y usted lo sabe, pero con malicia característica de usted lo usa para atacar a una persona que ha sido reconocida por la mayoría de las personas como bondadosa y amable. Usted intenta destruir por envidia, odio o simplemente por estupidez, lo que otros hacen. Realmente personas de su calaña nunca creí llegar a mi siquiera intercambiar una palabra y por mucho tiempo creí que usted estaba equivocado, y no que era tan dañino. Que le vaya bien en la vida, siendo un joven arrogante que se lleva todo por delante, no va creer lo que le digo, pero aquí las haces y aquí las pagas. Tu infierno sera la fogata que tú mismo estás encendiendo, el veneno que usted cree que llega a otras lo terminaras bebiendo tu. Estoy seguro que nadie de las personas que usted calumnia, le va afectar sus comentarios, pero lo vuelve una persona indeseable y amarga. Que Dios le tenga misericordia, después de todo, aunque difícil de creer, lo ama lo mismo que a la Santa Madre de Calcuta o que el Papa Francisco.

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  48. J M Di Negri14 de julio de 2022, 14:57

    "Di Negri todo radica en su maldad"
    Tú no eres nadie para decir que soy mala persona.
    Sabes lo que eres tú? Un pobre imbécil que lamenta todas las horas de su miserable vida, la intrascendencia total que tienes en todo, no eres famoso, ni millonario, no eres talentoso ni inventor,no te conocen multitudes... cómo curas eso? Simple, con una religión que te permite decir suelto de cuerpo, que personas que ni siquiera imaginas cómo son, día a día, pasan a ser malvados, porque el Arcángel Pepe, elegido para la gloria de Dios, dictamina con el poder de juez que se ha autoconferido, que tal o cual persona es "malvada"....
    Esa es la fiel descripción del triste "ser" que eres.


    "usted tuerce la verdad para decir otra cosa, y se hace el tonto y el que no entiende nada para mantenerse en esa posición."

    Eso es lo que haces tú, tarado.
    Yo nunca dije que en los hospitales de África se debiera cobrar para generar ganancias, ni dije que se repartan 2bmil millones de dólares entre todas las personas de un país pobre. Pero tú saliste a decirlo cuando lo que dije claramente una y otra vez, es que había que invertir en producción de bienes y servicios, fuentes de trabajo. O cuando dices que el informe de universidades es un informe de internet que alguien por ahí inventó, o que la amistad del Caca Francisco con el dictador asesino de Cuba es solo un invento de la prensa.
    Imbécil.

    "Lo de la Universidad de Montreal es un ejemplo claro un informe publicado en el sitio oficial de la Universidad, no significa que la Universidad lo avale"

    Esta idiotez solo tú podías decirla. Ni siquiera se te ocurrió por qué la Universidad de Montreal dejaría publicado en su sitio web un informe con el que no está de acuerdo, aparte de que en ningún momento aclara que se desentiende del informe.
    Aparte de que tú mismo dijiste que si está publicado por la Universidad es totalmente cierto. Y aparte de que nadie se va a exponer a publicar un informe tan punzante y polémico como ese, si no está de acuerdo.

    "es así y usted lo sabe"

    Ya quedó explicado arriba que NO es así y los argumentos sobran.

    "pero con malicia característica de usted lo usa para atacar a una persona que ha sido reconocida por la mayoría de las personas como bondadosa y amable. "

    Gracias a que mantuvo oculta toda su basura debajo de la alfombra. Por suerte el informe la desenmascaró. Hasta yo creía que la inmunda esa era un gran ser, aún siendo ateo. Por suerte el informe me desengañó.

    "Usted intenta destruir por envidia, odio o simplemente por estupidez, lo que otros hacen. "
    Yo lo que hago es decir verdades aunque duelan, que nadie venga a venderme como héroes, a seres miserables.


    "Que le vaya bien en la vida, siendo un joven arrogante que se lleva todo por delante, no va creer lo que le digo, pero aquí las haces y aquí las pagas. "

    Que te vaya bien pero que las pagues todas. 🤣😸😂😹😹😁😂😂🤣😹😁😃😃😃😁😹😂🤣😸
    Hipócrita de mierda, no puedes ser tan falso. El tipo de gente al que se le da un apretón de manos y hay luego que contar si uno tiene todavía los cinco dedos.
    Y no soy tan joven.

    "Tu infierno sera la fogata que tú mismo estás encendiendo, el veneno que usted cree que llega a otras lo terminaras bebiendo tu. Estoy seguro que nadie de las personas que usted calumnia, le va afectar sus comentarios, pero lo vuelve una persona indeseable y amarga."

    Si me cree alguien mala persona por insultar a una inmunda o a un amigo de dictadores asesinos, gustosamente escucharé que me insulten los que defienden a esa gentuza. No espero tener amigos que defienden a esa basura.

    "Que Dios le tenga misericordia, después de todo, aunque difícil de creer, lo ama lo mismo que a la Santa Madre de Calcuta o que el Papa Francisco."

    Guardate esta estupidez, aparte de que no creo en eso, en el fondo estás deseando que me pise un camión. Infeliz.

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  49. Alejandro Martinez gomez14 de julio de 2022, 16:39

    Felicidad en la nueva etapa de tu vida cristiano b
    👍

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    1. Anónimo15 de julio de 2022, 0:42

      Debo decir que NUNCA he visto con buenos ojos que C.Biblico estuviera asociado con Testigos de Jehova.

      El dia que el se bautice para mi sera un dia de pesadumbre, sera un dia tenebroso para mi alma.

      Yo positivamente considero a la organizacion de la watchtower con sede en Brooklyn como una organizacion SATANICA

      Retorcedora de la biblia.

      Lo he advertido mas de una vez....

      Se que pasado el tiempo...si C.Biblico finalmente se hará apostata....

      y me lo va a agradecer.

      Unicamente me cabe esperar que en un instante de cordura.... C.Biblico de reversa y se desasocie de esa organizacion satanica.

      Y Juntos, luego podremos rescatar a Franz de las penumbras en las que esta.

      Pues los demonios que lo han atrapado no son fáciles de exorcizar:

      Se requiere varios Varones duchos en convertir ese tipo de casos difíciles.

      y luego entre los tres convertir a Molina al cristianismo

      GLORIA!!

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    2. Anónimo15 de julio de 2022, 0:44

      En ese mundo ideal, puedo ver a Franz y a Molina, juntos leyendo las epistolas paulinas, comentándolas y buscando referencias sabrosas en los libros del Antiguo Testamento

      GLORIA!!

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    3. Daniel Franz15 de julio de 2022, 1:22

      Saludos Casagrande. No comparto esa manía que tiene ud de "convertir" a la gente... creo que ud le da demasiada importancia a las ideas, creencias o no-creencias de las personas.

      Las ideas y creencias en la mente van y vienen. Son tan cambiantes, inestables e inseguras como la misma mente que las sostiene, y por lo tanto nada a lo que haya que darle demasiada trascendencia, ni en lo que cifrar demasiadas esperanzas... NO serán ellas las que nos lleven a la Verdad...

      Deje ud que Cristiano siga su camino, que por ahora parece ir en la senda de los TdJs; que Molina siga con su ateísmo (aunque su prolongado silencio parece indicar que está reflexionando al respecto); y que Franz siga en su penumbra...

      No es eso lo importante... lo importante es REALIZAR, no en forma de ideas, creencias o no-creencias en la mente, sino más allá de la mente, en un "ámbito" o "dimensión" (las palabras son insuficientes) que está más allá ideas o creencias, que nuestro Ser verdadero no depende del complejo cuerpo/mente, ni del espacio/tiempo, ni del Universo (llamado) "material", sino que es más allá, trascendente, inmutable y eterno...

      AUNQUE TAMBIÉN, A LA VEZ, es "más acá", cambiante, efímero y transitorio... ya le dije que las palabras son insuficientes...

      A propósito, hace poco escuché a un maestro hablando sobre una posible simbología de la cruz cristiana: decía que la barra horizontal representa nuestro ser mundano, que se mueve en el espacio/tiempo en forma horizontal. Atravesando esta dimensión, está la barra vertical, que representa nuestra dimensión trascendente, donde al desplazarnos nos alejamos del plano horizontal... la vida sería la intersección o equilibrio entre ambos planos o dimensiones, se podría decir...

      No sé si será así (desconozco la historia de la cruz), pero como idea es interesante... pero en sí, sigue siendo una idea, expresada en palabras, y nada más que eso... el valor de las palabras no está en lo que DICEN, sino a lo que APUNTAN...

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    4. Daniel Franz15 de julio de 2022, 9:38

      PD: Noé hace tanto tiempo que no interviene, que en este tiempo pudo haber cambiado de creencias o descreencias 4 veces...

      Vaya el saludo y el agradecimiento de siempre al amigo director del blog, y sería bueno que diera una señal de que sigue ahí (más allá de comprobar que los artículos se renuevan semanalmente, pero eso puede ser algún sistema automático)...

      De lo contrario, ésto se va a parecer a aquella película inglesa de misterio -cuyo nombre no recuerdo-, en la que estaban los invitados, pero no el anfitrión...

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    5. Anónimo15 de julio de 2022, 12:49

      Daniel.

      Pues cada vez esta usted peor.

      Y es culpa MIA.

      En mis propias barbas el diablo me robo a Cristiano biblico.

      De verdad me da tristeza saber que se va a bautizar en esa Organizacion.

      Pero TU... Daniel

      No estas mejor que el C.Biblico.

      Ha sido mi culpa....

      No he sabido guiar a la audiencia de este blog por el camino de la RECTITUD.

      Es mi culpa....

      Lo acepto.

      El diablo me arrebata a todos los que me rodean.

      Razgo mis vestiduras y me hecho polvo en los cabellos.......

      Toda mi participación en APC veo que ha sido en Vano.

      Vanas han sido mis palabras.

      (Tendre que pasar a la acción..... me dan ganas de agarrar un bate de béisbol de madera bien fuerte e irlos a zurrar en persona a ver si
      enderezan el camino estos críos díscolos)

      Sera que estoy en frente de una trinidad Carranzista:

      Molina, Franz, C.Biblico??????

      como (Bestia, Falso Profeta, Anticristo) aunque no en orden en particular

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    6. Noé Molina15 de julio de 2022, 19:12

      Saludos Daniel 24.e y a todos los comentaristas.

      Si; aquí estoy. Vivo y aún Ateo. Aunque Dios parece manifestarse con mucha frecuencia entre la grey creyente, a mi me tiene olvidado.

      Eso de " Ver a Dios en el esplendor de un amanecer "... Nah.  No me convence.

      Gracias por la preocupación por mi persona; y aunque no lo parezca, estoy muy pendiente de sus comentarios.  Los leo en cuanto tengo pausas en el trabajo.

      Abrazos a todos!



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    7. Daniel Franz15 de julio de 2022, 20:06

      Amigo Noé:
      Me alegro mucho de saber que está ud bien y que sigue allí, "al pie del cañón"...

      ¡No me diga!, ¿¡aun es ud ateo!?... Bueno, tampoco hay que hacer un drama por ello; hay cosas peores en la vida...

      Dice ud: "Dios... a mí me tiene olvidado"... bueno, hay que poner un poco de sí, también!... si ud espera ser sorprendido con una lluvia de fuegos de artificio en el cielo, o ver a Dios en un amanecer, o en general, espera encontrar a Dios "allá afuera", me temo que va a seguir esperando un rato...

      Aunque no por ello crea ud que "Dios lo tiene olvidado"... ni cae un pajarillo al suelo, ni cae un Noé en el escepticismo, sin que Dios lo sepa y tome debida nota de ello (es una forma de decir)...

      Alá es más sabio, y sabe el camino que mejor conviene a cada uno, para dar el "zarpazo" en el momento oportuno, y volver a atraer a Su Océano (o sería mejor decir "al Océano de Sí Mismo") a todas y cada una de sus gotas descarriadas...

      Un gran abrazo.

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    8. Alejandro Martinez Gómez15 de julio de 2022, 20:55

      Si alguna vez voy pa argentina ten la seguridad de que te escribiré
      De la compañera que ya se jubiló de hecho era , a según decían testigo de Jehová ( la verdad solo intercambiaba un buena tarde ocasional con ella porque por las especialidades pues nuestro trato laboral no coincidía ) .. pero en una o dos ocasiones cuando se le pedía interconsulta si indicaba los hemoderivados

      Ahora .. el como podía ser coherente eso con su religión.. si era una especie de testigo de Jehová " Freelance " ( que se me entienda el término ) o , como lo considero más probable ahora y en retrospectiva , solo era una simpatizante que no era bautizada o testigo oficial ( eso se me hace lo más probable ) la verdad lo ignoro con certeza
      He aprendido bastante de los testigos de Jehová directa o indirectamente con tus valiosos comentarios
      Si todos los creyentes fueran como tú y como Daniel Franz en realidad la necesidad de este blog sería intrascendente
      Saludos cordiales

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    9. Daniel Franz15 de julio de 2022, 22:09

      PD: Mire que eso de que "hay cosas peores en la vida" fue una pequeña bromita... si ud sigue los comentarios, conocerá, además de mi pobre sentido del humor, la nula importancia que doy a las creencias o no-creencias en la mente las personas, EXCEPTO si sirven como motivación para la búsqueda de la Verdad...

      Pero realmente, para estar motivado a buscar la Verdad, que no es otra cosa que tratar de llegar al fondo de nuestra condición humana última o esencial, basta con ser simplemente un ser humano; no es necesario sostener ninguna creencia o no-creencia particular...

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  50. Anónimo15 de julio de 2022, 8:28

    Segun la teoria del big bang todas las millones de galaxias existian en un volumen no mayor a una semilla de moztasa.
    Asi que las perspectivas son relativas
    El ateismo esta listo para destruir a un humano porque no es importante comparado con el universo

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    1. J M Di Negri15 de julio de 2022, 9:45

      "Ve pues y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él, mata a hombres, mujeres, niños, y aún los de pecho, ovejas, camellos y asnos."

      "El flujo (semen) de los egipcios es como flujo de caballos"

      "El que no amare a Jesucristo sea anatema"

      "Nosotros pues, judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles"



      . . .

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    2. Anónimo15 de julio de 2022, 11:57

      Es que Noé debería venderle el negocio a usted Daniel, después de todo si se va Cristiano y Casagrande el que lo va mantener a flote es usted, no hay un ateo que esté todos los días contestando y menos aún apoyando los artículos con intervenciones coherentes.

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    3. J M Di Negri15 de julio de 2022, 12:32

      Un ejemplo de coherencia:

      "Que le vaya bien en la vida",
      "aquí las haces y aquí las pagas. Tu infierno sera la fogata que tú mismo estás encendiendo, el veneno que usted cree que llega a otras lo terminaras bebiendo tu."











      COHERENCIA ANTE TODO.




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  51. Anónimo15 de julio de 2022, 13:47

    Di Negri quiere empezar de nuevo. Acepto por favor el nombre del pastor abusivo y el de su iglesia. Si puede con esto después le explico sus errores.

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    1. J M Di Negri15 de julio de 2022, 14:25

      Vago Estafador Romero de Mierda, "pastor" de la iglesia Cueva de Ladrones.

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    2. Anónimo15 de julio de 2022, 15:13

      Tenemos un problema no creo que su país sea tan subdesarrollado para que se utilicen esos nombres y apellidos por ende creo que usted miente, y no voy a debatir con mentirosos

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    3. J M Di Negri15 de julio de 2022, 15:53

      Me lo está diciendo un mentiroso, tergiversador e hipócrita. No es un problema.

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    4. Anónimo15 de julio de 2022, 17:17

      Pruébelo.

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    5. Anónimo15 de julio de 2022, 17:31

      Usted se mete en mis comentarios usted se desespera por que le conteste, no sé es un poco masoquista pie que luego le dan rabietas y se pone a insultar de pura impotencia, así que el problema lo tiene usted y si no es así, mejor aún por que no le va a importar que yo le diga. Eso si si quiere seguir debatiendo conmigo necesito ya no solo el nombre completo de su Pastor, sino la iglesia y la dirección, tengo un amigo uruguayo que quiere saberlo. Y ya que dijo que fue cristiano, no le va a resultar imposible. Pregúnteselo algún familiar suyo o los mayo a todos.

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    6. J M Di Negri15 de julio de 2022, 17:53

      Sobre si eres mentiroso, tergiversador e hipócrita, está linda y detalladamente explicado en el comentario que hice ayer.


      "Usted se mete en mis comentarios usted se desespera por que le conteste, no sé es un poco masoquista pie que luego le dan rabietas y se pone a insultar de pura impotencia, así que el problema lo tiene usted y si no es así, mejor aún por que no le va a importar que yo le diga."

      Bah...hace unos días me estabas mencionando tú, habiendo otros ateos en el blog me mencionaste a mí, no te entiendo...
      Y a mí no me interesa debatir contigo, lo que me interesa es desenmascarar tus falsedades, prejuicios, ignorancia y cliché barato acerca del ateismo.

      "Eso si si quiere seguir debatiendo conmigo necesito ya no solo el nombre completo de su Pastor, sino la iglesia y la dirección, tengo un amigo uruguayo que quiere saberlo. Y ya que dijo que fue cristiano, no le va a resultar imposible. Pregúnteselo algún familiar suyo o los mayo a todos."

      La iglesia estaba en Elías Regules entrando desde el Km. 22 de la ruta 8. No recuerdo el número de puerta, pero estaba a unas cinco cuadras de la ruta.
      Tampoco sé si habrá algo allí ahora, no paso por ese asqueroso lugar hace años (de hecho no pasaré nunca más por allí), así que si tú amigo no encuentra una iglesia, te dará pie a decir que invento. Cosa que no me preocupa nada, día a día me cruzo tres o cuatro cuevas de ladrones similares (incluso una cerquita de allí, al lado de la ruta), así que podría dar el nombre y dirección de alguna.... pero yo doy solo los datos que recuerdo, no me interesa inventar alguno.

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  52. Daniel Franz15 de julio de 2022, 14:31

    Saludos Cristiano. Bueno, debo aclarar mi comentario, que fue hecho en un tono más bien jocoso: que un hijo alcance un grado más avanzado que el padre en cualquier ámbito, organización, profesión, oficio, etc, es algo relativamente normal y no debería llamar la atención de nadie.

    Lo que en este caso me resulta llamativo es que el hijo sea el "anciano", que en nuestro lenguaje coloquial hace pensar en una edad avanzada.

    Creo que todo el problema parte, como se ha dicho aquí (creo que fue Casagrande) de una traducción poco feliz del término "elder", que tal vez hubiera sido mejor traducir al castellano de otra manera, por ejemplo como "superior", o "encargado", o algún otro término que indique una posición más elevada dentro de la asociación, pero sin tener connotaciones respecto a la edad cronológica de la persona.

    Así se hubieran evitado situaciones que tal vez para ud son normales, pero que al menos a mí, desde afuera, me resultan chocantes, como por ejemplo que existan "ancianos" de 18 o 20 años de edad...

    Saludos.

    ResponderEliminar
  53. Daniel Franz15 de julio de 2022, 15:07

    Sí, si, entiendo... es lo que le decía: a ud le parece normal, pero a mí me suena raro...

    Me parece que una buena solución, ya que es una religión que proviene de un país angloparlante, hubiera sido dejar el término "elder" tal cual, sin traducir, así como ahora es de uso corriente usar términos de origen inglés para denominar muchos cargos y profesiones: "manager", "CEO", "wedding planner", "broker", "etc.

    Pero bueno, creo que ahora ya está...

    Saludos.

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  54. Daniel Franz15 de julio de 2022, 15:44

    No, no, está bien, tengo claro que es una organización religiosa y sin fines de lucro, pero vio ud que es cada vez más frecuente llamar a los cargos por sus nombres en inglés, en cualquier tipo de organización que se trate...

    Por ejemplo, a ud en cualquier momento lo van a mandar a hablar con el "Baptism Planner"...

    Y cuando se aproxime el momento, no olvide mi consejo de hacerse amigo del "Pool heater"...

    Best regards.

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  55. Anónimo15 de julio de 2022, 15:53

    Efectivamente el termino anciano es el que usan muchas inglesas cristianas https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anciano_(cristianismo)

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    1. Anónimo15 de julio de 2022, 17:06

      Los Catolicos decimos Padre al Sacerdote o Cura.

      Pero no lo llames anciano o Pastor.

      La palabra sacerdote NO es pagana.

      Pues ya dice en la biblia que Melquisedec tenia grado de sacerdote.

      Para ser claro, sacerdote es el que le saca los intestinos a las bestias ofrecidas en holocausto.

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  56. Anónimo15 de julio de 2022, 16:33

    Creo que te equivocas los Católicos en EE.UU también usan pastor.

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    1. Daniel Franz15 de julio de 2022, 16:54

      Le pregunté a este hombre que encontré por el camino, su opinión acerca de la cuestión de nombres que se ha planteado en el blog, y su respuesta fue tajante: "Yo soy pastor... más 'anciano' será tu abuela"...

      Eh, qué pocas pulgas...

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  57. Daniel15 de julio de 2022, 18:56

    Si se retira solo desearle antes lo mejor en su camino.

    Saludos,
    Isu

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  58. PacoB15 de julio de 2022, 19:32

    Pues ¿no ha pensado alguna vez toda esta miríada de predicadores tanto de de T.de J. como de otras religiones, la redudancia que supone que siendo Jehová omnisapiente y conociendo a cada uno de los habitantes habidos y por haber de este planeta, tengan que ir esparciendo su palabra para que le conozcan?

    Bajo mi punto de vista, todo esto está pensado para satisfacción personal de dichos predicadores, o en algún caso, recaudar fondos, porque hagas lo que hagas, Jehová u otro "dios" ya lo tiene todo dispuesto. (Si es que existen, claro) Nikito-Nipongo, solo observo y comento.

    Y si es que para "salvarte" necesitas conocerles o profesar su fé, es una auténtica injusticia, porque por circunstancias, millones de personas ni siquieran les conocerán ya que no se han dado a conocer lo suficiente, o bien, como yo, la doctrina a conocer no les parece tener fundamento ni lógica alguna.

    Quizá la observación de hoy parezca algo destemplada, pero es que me ha dado por observar algunas de las fotos publicadas por la NASA del telescopio James Webb y sus comentarios y francamente, después de eso, todas las historias que se cuentan aquí en la Tierra sobre el "Supremo Hacedor", lo que aconteció y que tuvo que morir para salvarnos, me parece lo mas absurdo "que pisa tierra".

    Saludos afectuosos.

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  59. Anónimo15 de julio de 2022, 22:15

    Cristiano bíblico, ya sé que es su enraizada necesidad de creer producto de adoctrinamiento religioso desde niños, pero siempre me sorprendió esa manera de pedirle a la ciencia pruebas exactas, milimétricas,sin dudas, y sin embargo se tragan todo lo que diga un pastor, anciano, sacerdote,etc.sin dudas, solo porque lo dicen ellos basados en libros antiguos,sin la más mínima evidencia, sorprendente.

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  60. PacoB16 de julio de 2022, 7:57

    El que Jesús dijera que "había que predicar" no quita lo absurdo de la situación.

    Quizá (supuestamente para mí) lo dijo como hombre y no tenía otros recursos que enviar sus discípulos a predicar para expandir la doctrina, tal y como cualquier religión.

    Pero el fondo de la cuestión es si como dice la religión: "Dios conoce el pasado, presente, futuro y nuestros mas ocultos pensamientos" no tiene sentido tal acción.

    Parece mas bien de un "dios limitado inventado por los humanos".

    Pero en fin y a la postre, lo que vale es lo bien que lo pasan los predicadores pensando que están cumpliendo "la palabra del Señor" y ganándose la "salvación eterna"

    Y los convertidos, porque han encontrado el camino "de la verdad" y eso les garantiza el paraíso y también la salvación para después de la muerte, que lo que en realidad mueve todo ésto. Garantizarse el "mas allá"

    Saludos.

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    Respuestas
    1. Anónimo16 de julio de 2022, 9:47

      ¿Paco tu sabes que si preguntas a la mayoría de las personas religiosas nadie le tiene miedo al infierno y nadie está pensando en hacer algo para ganarse el cielo?
      Como no lo has vivido no sabes el por qué, y yo no puedo explicártelo, no vas a querer entenderlo.
      Solo considerando opinar de lo que no sabes.

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    2. Anónimo16 de julio de 2022, 9:48

      “No opinar”

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    3. Anónimo16 de julio de 2022, 10:02

      Cristiano. Creía que nunca fuiste Catolico, pues no sabes que el nombre real no es sacerdotes sino presbíteros y es bíblico. Sacerdotes es su nombre común, por que hacen sacrificios, y así se les llama a quien los hace. Y simplemente cumplen un mandato de Jesús, “hagan esto en conmemoración mía” Teologicamente es discutible, sino no existirá los protestantes y no cabe aquí dicha discusión, pero no es como los llama la Iglesia Católica. Otro error tuyo, ustedes no son simplemente “Testigos” aunque así todo el mundo los llame. Hay inclusivo otras maneras de llamarlos más despectivas, pero no correspondería que yo comenzara con agravios, ni creo que un término acuñado por los comunistas como es ICAR, tengas que usarlo, pues es despectivo. Tal vez puedas ser grosero con quien no es de tu grupo, no se nada de ustedes, ni quisiera saberlo.


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  61. Anónimo16 de julio de 2022, 12:08

    Si cristiano biblico se retira oficialmente de APC, significa que
    seria el ULTIMO de los comentaristas cristianos que quedan.

    Ya en el lado de los creyentes no hay ninguno que de verdad defienda los principios cristianos:

    Daniel Franz..... no trae cristianismo sino una mezcla de budismo y otros ecumenismos bastante sospechosos.

    Daniel Isu: Es tambien alguien que no puedo calificar de "cristiano" en el sentido de C.Biblico.

    C.Biblico representa el ALA Protestante de la Cristiandad.

    (o sea no representa La Catolica, que es un sector no despreciable con bandera cristiana y del cual nominalmente hago parte..... si bien no visto sus colores.)

    Yo mismo: Aunque me califico de cristiano....NO ARGUMENTO COMO CRISTIANO. (en el sentido paulino.....)

    Pierde mucha APC, porque c.biblico es el unico que responde al "cristianismo" hacia el cual va dirigido el ateismo del blog.

    (errata donde dice 'ateismo' debe leerse 'odio', por alguna razon el editor me cambio la palabra)

    En fin si c.biblico se va.....

    no tiene caso que yo siga aqui.

    No me interesa discutir con Franz

    (al cual no soy digno de desamarrarle las sandalias)

    Y no me interesa porque coincidimos en varios puntos y basicamente me he hundido en la "realidad ultima o suprema"

    Yo con esto me despido.

    Si c.biblico decide volver.....

    pues bienvenido sea..... yo tambien podria resurgir en ese futuro hipotético.

    En fin un saludo para esos dos colosos de la "resistencia" contra el terror que siembra molina en el mundo virtual del ateismo.

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    1. Alejandro Martinez gomez16 de julio de 2022, 12:57

      Carr.. digo anónimo Paulista
      No OS preocupéis...cristiano b volverá de vez en cuando aunque esté ocupado en sus nuevas actividades
      En lo que si estoy de acuerdo es en la importancia que el tiene en el blog ...por antigüedad y por sus comentarios

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  62. PacoB16 de julio de 2022, 18:34

    Sr. "Anónimo Veneciano".. jaja referente al 34-a

    En primer lugar, nací y me críe hasta la pubertad en un ambiente católico. Bautizado, confesado, comulgado y confirmado ¡toma ya!. Después apòstata, que si no me he borrado de los registros de la parroquia es porque no tengo ganas de papeleo.

    Así que el "miedo al infierno y el ganarse el cielo" era el "pan nuestro de cada día adoctrinados por unos simpáticos "sacerdo" (cura que odia el té)

    Por si fuera poco, acá, "por mi barrio" está bastante frecuentado por mormones y evangelistas y un "Salón del Reinlo de los T.de J." a 50 metros de mi vivienda, que te puedo decir, por lo menos los evangelistas, su obsesión por el infierno y hacer todo lo que dice su religión para ganarme el "cielo" y concrtamente, según me dijeron "en la fila de los justos".

    Finalmente, como no me "hacían entrar en razón" me dijeron que me saludarían desde la "otra fila", jaja.

    Puede que ahora no, pero te aseguro que en mi infancia, todos pensaban en "hacer lo mandado por el Señor" para atraer sus bendiciones y asegurarse "el porvenir" mas allá de la muerte, esquivando las "Calderas de Pedro Botero con aceite hirviendo",

    Así que te digo...entiendo "algo" del tema. No soy un erudito, que observo en este blog los hay y muy buenos, pero "me defiendo, me defiendo, como gato panza arriba" como reza la canción que me supongo habréis oído "Son tus perjúmenes mujer". ja.ja grupo "Los de Palacagüina"

    Un "infernal" saludo.


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    1. J M Di Negri16 de julio de 2022, 18:40

      Jajaja, sí sabré Paco, lo que son las amenazas de infierno desde todos los ángulos, desde los putos calendarios de la vomitiva semilla, desde los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS y demás. Yo nunca fui católico, era evangélico, pero lo sufrí eso por años.
      Saludos

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    2. Daniel Franz16 de julio de 2022, 20:19

      Saludos Paco. Creo que ud confunde la canción (medio en broma y muy graciosa) "Clodomiro el Ñajo", de "Carlos Mejía Godoy y los de Palacaguina", con la canción más famosa que canta este grupo, "Son tus perjúmenes, mujer".

      Ambas canciones muy pintorescas...

      Saludos.

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    3. Daniel Franz16 de julio de 2022, 21:00

      PD: Dice ud que los evangelistas le decían que "lo saludarían desde la 'otra fila'"... que se cuiden los que con tanta arrogancia le decían eso, no vaya a ser que sí estén en la otra "fila", pero al revés de lo que ellos esperan...

      Hablo de "filas" de manera figurativa, claro está... sólo para seguirles la corriente... pero de verdad, creo que el ego religioso debe ser una de las peores expresiones del ego...

      Yo cuando voy al supermercado, a la hora de pagar me hago el distraído y, silbando, me pongo en la "fila de los justos", que siempre es mucho más corta... por ahora nadie se ha dado cuenta...

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    4. J M Di Negri16 de julio de 2022, 21:56

      "Hablo de "filas" de manera figurativa, claro está... sólo para seguirles la corriente... pero de verdad, creo que el ego religioso debe ser una de las peores expresiones del ego..."


      +500 millones.

      El escuchar a un religioso diciendo "Fulano no es cristiano y por lo tanto, no tiene moral", es una asquerosa demostración de eso.
      Saludos

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  63. El Demiurgo de Hurlingham16 de julio de 2022, 19:54

    ¿En serio alguien plantea eso? Es tan débil, no llega a ser un argumento.
    Es para contestar, al ritmo de Babasónicos: Oh, sí. ¿Y qué? ¿Y qué?

    Y tal vez, como bonus track, cantar El loco, del mismo grupo. Soy víctima de un dios...

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  64. Anónimo16 de julio de 2022, 20:32

    El cuerpo governante de los testigos publica es el que publica? o son otros

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  65. Anónimo16 de julio de 2022, 21:54

    Gracias cb

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