lunes, 14 de abril de 2025

Empezando en el Ateísmo




Empezando en el Ateísmo



Yo era el único Ateo en la habitación


Soy nueva en esto del ateísmo.


Por Sasha Zeiger

17 de enero de 2025


En retrospectiva, la semilla de la duda siempre estuvo ahí. Crecí en un hogar interreligioso y recuerdo con claridad esta conversación que tuve con mi abuela:

Ella estaba subiendo la cremallera de mi chaqueta antes de irnos a Wegmans, y simplemente le pregunté: "¿Cuál es la diferencia entre judíos y cristianos?"

Ella nunca ocultó la verdad. «Los cristianos creen que Jesús es el hijo de Dios, y los judíos no».

Esperé más información, pues seguramente había alguna aclaración o conciliación que debía abordarse, pero antes de poder hacer otra pregunta, ya íbamos camino a almorzar. Sin embargo, fue entonces cuando se plantó la semilla de la curiosidad. Racionalmente hablando, y quizás yo era una niña de ocho años bastante racional, una de las partes tenía que estar equivocada.

Extraoficialmente, se convirtió en mi misión averiguar quién tenía razón. (Tengo un recuerdo tan profundo que no sé si es inventado. Pero, de alguna manera, recuerdo que no quería que ninguno de mis padres creyera algo falso, y tuve que decidir a cuál "salvar").

Lo más gracioso para mí es que no descarté ninguna de las dos posturas. Una tenía que tener razón. Claro, tenía 8 años. No dudaba de que ambas estuvieran equivocadas. (¿Es exagerado equiparar el pensamiento dualista con la infancia? Avísame).



Avanzamos rápidamente 21 años.

He luchado con este conflicto y esta pregunta a lo largo de dos décadas, explorando mucho más allá de las tradiciones abrahámicas, hasta que finalmente llegué a la conclusión de queLa religión es una herramienta, no una verdad.

Ahora bien, el propósito de este artículo no es defender el ateísmo ni criticar las creencias de nadie. En cambio, quiero compartir mi experiencia al asistir a un evento con una nueva mentalidad que solo he explorado personalmente en mis escritos, en entornos académicos y, escasamente, en círculos cercanos.

Bien, comienza el grupo de lectura. Para contextualizar, estamos hablando de Marx. Me entusiasma, porque la oportunidad de hablar públicamente de un filósofo, sea cual sea su postura, a favor o en contra, es muy poco común.

El tema cambia y se centra en el uso que Marx hace de Satanás como símbolo. Fue entonces cuando la conversación evolucionó de una forma inesperada.

Me enteré de que estaba en una habitación con un católico, un cristiano, un protestante, un agnóstico pero espiritual y un ex cristiano que regresó al cristianismo.

Fue mi turno de hablar, tras el sentimiento de lo horrible que era Marx por atacar a la Iglesia, así como por adorar y promover abiertamente a Satanás.

Al principio, me apegué a lo que ya sabía: Marx era ateo y, como tal, no creía en Dios ni en Satanás. Su uso de Satanás como símbolo era una forma de expresar un idealismo antiautoritario y de hablar el lenguaje de quienes quería movilizar, afirmando que quería liberar a la gente de las cadenas y el opio de la religión. Me aseguré de añadir que esto ocurría en el contexto de la Alemania generalmente homogénea de principios del siglo XIX.

Hubo un rechazo muy reflexivo e intencional a mi contribución, y una persona preguntó: "¿No crees que incluso la idea de utilizar a Satanás es incorrecta?"

Sin pensarlo (es culpa mía), respondí: “Bueno, él no es real, así que… no tendría mucho impacto en mí”.

Silencio.

Y me sentí mal. Aunque expresé con sinceridad que el uso de símbolos cristianos no me afectaba, sentí que estaba siendo condescendiente sin querer, aunque nadie en el grupo me hiciera sentir así.

Mi estrategia en estas conversaciones es volver a los hechos o al material y desviar la atención de lo personal. Siendo totalmente sincero, no me gusta este hábito que he creado.

No obstante, articulé que la preservación de un grupo religioso, ya sea una comunidad o una iglesia, depende de la adhesión a la autoridad. Si Marx lograba socavar su figura autoritaria actual e introducir un estilo de vida más individualista, habría un camino hacia su objetivo de una revolución económica y social.

El argumento de que Marx sólo destruye una autoridad para convertirse en autoridad tiene su mérito, y ese fue el rumbo que naturalmente tomó la conversación.

Pero aún me sentía extraño por dentro. Nadie parecía molesto con lo que dije, excepto yo.


Entonces me surgió la pregunta: ¿Cuál es mi papel como atea en el contexto de una conversación religiosa?

Quienes se consideran religiosos llevan sus creencias muy cerca del corazón. Sin embargo, me encuentro hablando con la mente. Sin ánimo de ser demasiado metafórica o simbólica, hay una razón por la que el corazón y la mente a menudo se representan como intrínsecamente opuestos.

Como con el 99% de las cosas que me pasan, intento sacar algo de cada una. Con esta nueva mentalidad atea, me resulta realmente difícil. Casi todos en mi vida son religiosos en algún grado, y eso no cambia mi perspectiva sobre ellos.

Para algunos ateos, Christopher Hitchens viene inmediatamente a la mente: la religión no debe abordarse con atención plena ni con intención de comprender o comprometerse. Y respeto su racionalidad y coherencia en su enfoque, pero no puedo imitarlo.

He aquí por qué.

Creo que la religión puede ser útil. Entiendo su atractivo, pero rechazo la suspensión de la razón. Admiro la promoción de la moral y la comunidad, pero me repugna la exclusividad y la condena de otros.

Disfruto participando en la conversación sobre los ideales religiosos, pero es en las deficiencias donde aún no he descubierto mi papel. Lo mejor que puedo ofrecer en este momento es el enfoque socrático: plantear suficientes preguntas hasta que la persona que habla se encuentre en desacuerdo o al final de su comprensión.

Creo firmemente, por razones que aún no entiendo del todo, que mi función no es «liberar» a nadie de sus creencias. (Espero que esta última frase también deje claro que no soy marxista, por si alguna vez había alguna duda).

Como existencialista, y ahora definitivamente atea, disfruto mucho defendiendo la racionalidad y la ética fuera del contexto religioso, y acojo con agrado el reto de articular mis puntos de vista en conversaciones donde mis palabras serán inherentemente contradictorias. Pero quizás haya una manera de hacerlo menos antagónico.


Encontré un gran consuelo en el artículo de Amrit Pathak “Explorando el ateísmo”, publicado en la edición 165 de Philosophy Now , donde escribió:

El ateísmo afirma el valor de la autonomía humana, la resiliencia y la creatividad para forjar vidas plenas en un mundo limitado. A medida que los ateos continúan participando en el diálogo, la defensa y la construcción de comunidades, contribuyen a una sociedad más inclusiva, racional y compasiva, promoviendo los valores de la razón, la tolerancia y el progreso social para todas las personas, independientemente de sus creencias o no”.


Porque, en última instancia, necesitamos el discurso, y la respuesta no es retirarme de estas conversaciones. Además, la filosofía es discurso, así que ¿por qué iba a alejarme?

Si pudiera hablar con mi abuela hoy, le diría que encontré la respuesta a la pregunta de si Jesús es hijo de Dios. Sonreiría y diría: «Jesús era un filósofo».


Traducido del original:

https://medium.com/@surfacebysasha/i-was-the-only-atheist-in-the-room-18c9fcb7b0be

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Cuando eres el primer ateo que conocen


¿Alguna vez te ha dicho un cristiano que eres el primer ateo que conoce?


1.02.2025

Por Jack (@vjack)


¿Alguna vez te ha dicho un cristiano que eres el primer ateo que conoce? He oído a algunos ateos reaccionar muy negativamente a esto. Algunos no lo creen. Supongo que depende de dónde vivan. No me cabe duda de que suele ser cierto para los ateos de donde yo vivo. Otros se quejan de que nadie le diría esto jamás a un miembro de otra minoría. Sin embargo, no estoy tan seguro. He oído a cristianos de donde vivo decir lo mismo a judíos al menos un par de veces.

En lugar de expresar reacciones negativas, consideraría otras dos posibilidades. Primero, puedes aprovechar la oportunidad para causar una buena primera impresión de parte de los ateos. Si eres el primero que conocen, estás en una posición privilegiada para marcar la pauta de lo que esperarán de los ateos. Primeras impresiones como esta importan, nos guste o no. Si bien no puedes controlar cómo interactúan otros ateos con ellos, sí lo haces tú. Eso significa que depende de ti que su primera experiencia con un ateo sea positiva. ¡Considera las posibilidades!

En segundo lugar, y algo menos obvio, puedes usar esta interacción como una buena oportunidad para aprender. Cuando te dicen que eres el primer ateo que conocen, ¿cómo respondes? A menudo me siento tentado a responder con una pregunta que apuesto a que nunca se han planteado: "¿Por qué crees que es así?". ¿Será que la mayoría de los ateos que viven cerca son reacios a identificarse como ateos? ¿A qué se debe? ¿Es posible que el miedo sea parte de la respuesta? De ser así, ¿a qué se debe?

No tengo mucho interés en intentar des-convertir a los creyentes religiosos. Eso no significa que no acoja la oportunidad de darles algo en qué pensar. Al fin y al cabo, todos crecemos al ampliar nuestras perspectivas. Corregir ideas erróneas sobre el ateísmo es una forma de lograrlo. Fomentar la empatía hacia los ateos es otra. Considerar el propio papel en el mantenimiento de condiciones indeseables es otra.

No es inusual que los ateos vivan en zonas predominantemente religiosas. Llevo años haciéndolo. Muchos de nosotros no nos sentimos muy dispuestos a identificarnos como ateos. ¿De qué tenemos miedo? ¿Tenemos razones válidas para sentirnos aprensivos? ¿Hemos tenido malas experiencias que nos hayan llevado a sentirnos así? De ser así, ¿deberíamos esforzarnos por cambiar esto? ¿Y qué hay de quienes forman parte de la mayoría religiosa?


Algunos ateos han tenido malas experiencias con cristianos. Cuando un cristiano escucha eso, ¿Qué debería pensar? ¿Es algo que desearía que ocurriera con menos frecuencia? ¿Qué podría hacer para asegurarse de que ocurra con menos frecuencia?

¿Pero acaso esto no funciona en ambos sentidos? ¡Claro que sí! Algunos cristianos también han tenido malas experiencias con ateos. Cuando oigo eso, siento una mezcla de ira, vergüenza y tristeza. Debería ocurrir con mucha menos frecuencia. ¿Qué puedo hacer al respecto? Puedo seguir hablando. Puedo cuestionarlo cuando lo veo. Puedo ser un ejemplo diferente.

Aun así, es difícil fingir que se trata de lo mismo. Vivo en un lugar donde muchos cristianos proclaman su cristianismo. Todavía no he visto a un solo ateo haciendo algo parecido. No negaré que algunos cristianos han tenido malas experiencias con ateos. Veo pocas pruebas de que esto los mantenga callados. Tienen la cantidad y el poder que conlleva. Y eso significa que no es lo mismo.

Saber que eres el primer ateo que alguien conoce puede ser positivo. Puedes causar una primera impresión positiva. Puedes estimular la reflexión. Incluso podrías concientizar sobre el privilegio cristiano.


Traducido del original:

https://medium.com/@atheistrevolution/being-the-first-atheist-theyve-met-7234b5f8a6ab


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102 comentarios:

  1. Di Negri nuevamente.

    "Alguna vez te ha dicho un cristiano que eres el primer ateo que conoce?"

    Qué suerte haber nacido en un país donde no pasa eso!!
    Y la última imagen es sorprendente e increíble, cómo los fanáticos religiosos intolerantes de algunos países aceptan más a un gay que a un ateo.
    Lindo leer este material cuando hace 15 años y 11 días que soy ateo.

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    1. ¡Te gano! jaja.. yo perdí la cuenta y por supuesto mucho mas tiempo.

      El origen de la ocultación es debido a tantísimos años de persecución a los ateos y aunque ya son pocos países donde se les persigue, al ser la mayoría de sus habitantes creyentes, de alguna religión u otra, no están bien vistos, salvo claro está, de aquellas personas con la clarividencia de decir: "vive y deja vivir"...mientras no hagan nada malo, pues cada uno a lo suyo.

      A mí me tocó vivir en mi infancia todavía reminiscencias de una època en la cual Ateo=Mala persona=Condenado al Infierno.

      Era un crío y se oía decir, como si fuese un apestado: "Mira, ese es ateo".

      Porque estaba tan arraigada la religión, gracias a los "lavados de cerebro" de los responsables correspondientes, para "hacernos pasar a todos por el aro", alimentados por una entonces deficiencia educativa y de infornación religiosa y en general, no como ahora que se dice: "Después de Dios, Internet" que todos íbamos como " borreguitos, borreguitas, con nuestro pastor" ¡Ay del que se descarríe!

      Y lo que son las cosas...llegado a un momento en que no me da empacho alguno reconocerlo en público y deseando el que se atreva a tener una conversación conmigo, jaja!.

      Con el "rollo" éste de la Cuaresma, además de tanta prohibición que nos ponen a las personas, porque parece que no tienen otra cosa que hacer que mortificar a los fieles, comprar carne los viernes en la carnicería, con bastante público y decir en tono jocoso al carnicero:

      "En casa, los viernes cocido de cerdo". jaja, y como de verduras me gusta el jamón, ponme unas lonchas, jaja. Se partía de risa.

      En fin...no hay cosa peor que la intolerancia.

      ¿Es que no piensa tantísima gente que parece que tiene el cerebro "capado" que esa enormidad de dioses, no necesitan de valientes y aguerridos servidores que los defiendan o divulguen su doctrina: (T.de J.) por ejemplo, pero dicen que en la Biblia pone que hay que ir a "Llamar a los timbres". jaja.

      Si quieren castigar a alguien y pudieran hacerlo, pues que lo hagan, Entretanto, lo dicho: "Vive y deja vivir". Mientras no te afecte...

      Un saludo y buen comienzo de Semana (Santa)

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    2. La semana santa no es para comer cerdo

      es para ver Jesucristo SuperStar

      y comentarla aqui segun vayamos progresando en dicha obra de arte.

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    3. Yo vería Dogma, con Linda Fiorentino, Salma Hayek, Alannis Morrisette y algunos actores más.

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  2. Todo ésto de clasificar, señalar y discriminar a las personas de acuerdo con sus creencias o descreencias me parece algo tan ridículo y atrasado; como una rémora de la Edad Media que increíblemente llegó hasta nuestros días...

    Personalmente, lo último que me interesaría saber de alguien, son sus creencias o descreencias (y etiquetas asociadas), siendo que no considero que tengan la menor importancia ni determinen nada en la vida de las personas, NI SIQUIERA su grado de interés espiritual.

    La espiritualidad tiene mucho más que ver con las aspiraciones de indagar en la Verdad, y la apertura mental para abordar la búsqueda, que con creencias o descreencias rígidamente grabadas a fuego en la mente, que las personas defienden a capa y espada, como si fueran algo de mucho valor y parte esencial e inamovible de su personalidad...

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    1. Daniel....

      Las creencias y descreencias de las personas SI SON para darles importancia y para tener en cuenta.

      Principalmente porque esas creencias generan comportamientos automaticos entre las personas.

      Por ejemplo llevemos esto al campo hipotético de Parmenides y del UCDM.

      Imaginemos un mundo en donde en un pais su sociedd NO CREE en que haya que usar tildes en el castellano.....

      Tan es asi que uno no puede ni mencionar el tema sin que surjan estallidos de ira entre los nativos de aquel pais.

      Entonces por supuesto que las creencia son a tomar en cuenta y tambien nos deben servir de filtros para acepar o rechazar a las personas.

      Yo jamas seria amigo de alguien que pone tildes .... sin siquiera pensarlo.

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    2. Ahora bien

      SIN IR MAS LEJOS y sin crear situaciones hipoteticas aqui no mas en APC, ya hay profundas diferencias entre los ateos y los cristianos.

      Es literalmente imposible que alguien como "Ateo Chavista" quiera cultivar una amistad con el amable señor "Solar"....

      Y todo debido a las creencias/descreencias de ambos caballeros.

      Yo mismo tengo mis creencias que hacen que tenga cierto disgusto y desprecio por la gente que no las tiene.

      Y asi va el mundo.

      Supongo que estos pillos que posan de buenazos y que quieren darselas de tolerantes y "open mind" son la peor gente que existe.

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    3. Casagrande: Los tildes no son cuestión de creer o no creer; es una regla ortográfica que determina la forma de escribir y pronunciar las palabras. Es una convención gramatical, del mismo modo que hay normas para regular muchas actividades humanas.

      Por ejemplo, ya que rechaza los tildes, ¿por qué no adopta ud también la norma de cruzar siempre con luz roja, en vez de seguir la aburrida norma que indica que se debe cruzar con luz verde?

      Claro, porque en este caso, probablemente su desobediencia civil tendría consecuencias negativas sobre su integridad física, y la de los vehículos que ud conduzca, mientras que contra el lenguaje ud puede atentar impunemente, que no le aparecerá una palabra esdrújula por la derecha y lo haga mierda...

      Así es fácil ser rebelde...

      Así está el mundo; lleno de "Che Guevaras" de escritorio...

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    4. Veo que tenemos que retornar a las ideas literarias para explicar el problema de las creencias:

      Jonathan Swift, el autor de lo Viajes del Gulliverto, plantea una situacion similar a la de la atea de esta semana:

      Hay dos pueblos de enanos.... unos creen que el huevo se debe comer por la parte mas ancha y los otros por la parte mas estrecha.

      Lo cual indica que Mr Swift tenia un sentido del humor bastante intrigante y que planteo esa situacion un poco caricaturesca para evitar que lo ahorcarn en la vida real si denunciaba un problema real con nombres y señas.

      Vuelvo y repito, las creencias/descreencias marcan profundas diferencias entre las personas.

      Por ejemplo llevado a lo real (aunque extremo) hay gente que cree en la esclavitud como norma economica y otros que no creemeos en ello.

      poner en una mesa a un esclavista con alguien que no lo es, daria para miles de disgustos.

      en cuanto a espiritualidad, se sabe que en el africa el guru o sacerdote de la tribu le corta los genitales a las niñas..... ¿como puede a uno no importarle estas grotescas creencias?

      hace mal Franz en tolerar ese tipo de creencias y hasta dice que "ni le importan"....

      menos mal en el mundo aun existimos personas que persiguen ese tipo de creencias y las perseguimos con vigor y entusiasmo.

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    5. REPITO

      Hay creencias entre los seres humanos QUE NO son para nada beneficiosas, ni al individuo ni a la humanidad.

      Es por eso que uno no puede andar tan "fresco" y declarar:

      "No me importa que crea fulano o zutano"

      REPITO:

      Hay gente que cree que a las mujeres del africa se les puede mutilar los genitales.

      REPITO: No vamos a permitir que eso siga ocurriendo.... no haremos como el tipo que dice que "esa creencia no le importa"

      Realmente es vergonzozo que algunas persona toleren creencias que son claramente perjudiciales para los seres humanos.

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    6. Ni siquiera el ateo chavista caeria tan bajo....

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    7. Efectivamente, 2.e

      Cuando no se respetan derechos y libertades de los demás, esas creencias hay que combatirlas.


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    8. Es raro que nadie critique la circuncisión a un bebé de pocos días de nacido de la misma manera que critican la ablación de clitoris en niñas, ambas cosas son horribles.

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    9. Mmmm no

      Creo que ni siquiera entienden en que creo

      Yo si podría tené una amistad con una persona como solar

      No se si sabes pero hasta donde se yo soy el único ateo en mi familia, colonia

      Esto rodeado por creyentes a donde yo vea tengo que interactuar con una creyentes todos mis amigos son creyentes

      Yo defiendo la situación actual
      Siempre sacan con los países ateos y todo esto

      Bueno yo no quiero eso, yo quiero que siga la situación actual porque me parece la mejor

      Una sociedad secular donde el estado sea imparcial y no se ponga de lado de ninguna religión para garantizar su libertad de culto

      Yo no quiero que sea una sociedad en donde la religión gobierne porque se vuelve intolerante con personas como yo o gaya

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    10. Ese es el problema con algunos creyentes que pues si, los países ateos hacían esto contra los creyentes

      Se ponen en un pedestal de superioridad moral y cuando señalas los casos de creyentes cometiendo estos actos siempre hay una excusa

      Yo me debo de tratar todo esto de los países comunistas

      Incluso lo puedo criticar pero este tipo de creyentes son incapaces de hacer eso

      Cuando realmente una sociedad es gobernada por puros conceptos religiosos se vuelven increíblemente intolerantes

      Yo país fundamentalista islámico correría peligro

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    11. Creo que tu problema, chavista es que tienes halitosis.....

      por eso no tienes amigos.

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    12. 2h

      Eso preguntenselo a Franz....

      el dice que no le importa que alguien crea que a los bebes les deben desollar medio pene por cosas espirituales.

      segun él, dijo textualmente:

      "me importa un pito las creencias de los demas"

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    13. Creo que tu problema es que simplemente no puedes tener una conversación sin hacer un hombre de paja

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    14. Ateo Chavista:
      Sin ir más lejos, mire ud cómo quedó el último que discutió con Casagrande...
      Salu2.

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    15. PD: Pero acá ya todos lo conocemos, y lo queremos así... bueno, aquellos que lo queremos, por lo menos... al final, todos tenemos nuestras cosas; ¿quién puede ponerse de juez?...

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    16. PD2: Sobre la circuncisión, y toda forma de mutilación física por motivos religiosos y sin ninguna justificación médica, es claro que me parecen expresiones de barbarie, atraso e ignorancia con los que habría que terminar.

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    17. Chavista, no creo que seas un "verdadero" hombre de paja, lo que ocurre es que hay poca gente en el foro:

      habian cristianos por doquier hace unos años, pero entre los Danieles los fueron barriendo poco a poco.

      Los desplazaron por completo y reclamaron el monopolio de "las creencias"

      Asi que una vez que ya no hubo cristianos para incarles el diente, pues ahora todo el que se aparezca recibe dentelladas.

      Es como una especie de canibalismo ateístico a modo de control de calidad.

      Hacen falta buenos cristianos....

      el Solar es un inutil .

      Yo estoy pensando seriamente en pasarme al bando de los creyentes, como para darle dinamica al blog.

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    18. 2p

      Pero Daniel la circusion en los judios es basicamente una CREENCIA espiritual.

      Segun tus principios (y sabemos que NO eres Marxista) la gente puede tener las creencias que mejor le parezcan.

      ¿como reconcilias esa postura del enunciado 2..... con el 2p?

      ¿al fin que, ignoramos las creencias de los demas o les ponemos estricto cuidado?

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    19. Casagrande: Se reconcilia muy fácilmente apelando a la definición de "creencia", que debe ser algo así como "conjunto de ideas o convicciones que una persona sostiene en su mente" (en particular, me refiero a las creencias que sostiene sobre la Realidad Trascendente o Última del Universo y la Vida).

      Eso me importa muy poco y no creo que determine nada en su vida.

      Ahora bien, las ACCIONES que las personas realicen invocando esas creencias, ya es otra cuestión; y si esas acciones matan, dañan, mutilan, etc, a otras personas (o seres sintientes), obviamente que cuentan con mi rechazo más enfático.

      "Aflójele" un poco al hombre de paja, y a la paja en general...

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    20. 2s

      Ah bueno hay por un lado creencias y por el otro acciones desencadenadas por esas creencias.

      Quiere decir que cada persona puede "vivir" de modo diferente con las mismas creencias

      veamos:

      un africano puede creer en la ablación pero no sale a buscar la cuchilla para operar a su hijita....

      y otro cree y hace la operación.

      Entonces.

      Decimos que el que cree y no hace accion es SALVO y no va a los infiernos franzianos

      y el que cree y hace accion es repudiable.
      ===

      mmmm, dilema complicado.....creo que chatgpt se negara a contestar esto debido a la crudeza del tema, hablar de clitoris cortados ya es algo que la chatgpt de plano marca en letras rojas y se niega a contestar.

      recordemos que estas ai, son como blanditas y evitan conflictos.

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  3. Creo que varios ateos nos identicamos con este tema porque a lo mejor pasamos por algo similar

    En mi caso yo crecí en un ambiente católico fui a una escuela católica mis otros parientes son protestantes

    No fue de un día para otro que deje de creer

    Poco a poco me di cuenta de que las cosas eran más complicadas
    Tal vez mi cambio no fue complicado porque mis parientes no tenían prejuicios tontos como otros creyentes

    Yo ni siquiera sabía que eran los ateos

    Le pregunte a mi madre y me dijo creo que son esas personas que no creen en dios

    Es la mejor respuesta que he visto
    Y me di cuenta que todo lo demás es simplemente fruto de creyentes intolerantes, antiateos que su odio no les permite ver más allá de este pequeño guión

    Si tu no crees en dios debes creer en el azar
    O mi favorita que si no crees en dios entonces crees en diablo

    Vato yo ni siquiera creo en el patrón menos en el ex empleado molesto

    También me di cuenta la enorme variedad de creyentes que existen

    En mi educación no entro en conflicto las teorías científicas pensé que todos éramos así los creyentes hasta que conocí a evangélicos fundamentalistas

    He conocido a toda clase de personas

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    1. Bueno yo no tengo esos problemas, tambien estudie en un colegio catolico,

      los curas en cuanto a lo académico eran mas bien laicos, no habia mucha diferencia con los demas colegios de la ciudad....

      la educacion era la misma, los textos los elige el gobierno.....

      y yo no era ateo....

      vivi feliz.... no tenia yo nada diferente de los demas chicos.

      hice todos mis sacramentos
      y el cura me saluda todos los domingos.

      eso si NUNCA sere amigo de Solar,
      pues el cree en la "sola scriptura"
      y yo prefiero leer los 4 libros de los Macabeos.

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    2. Bueno eso es muy fácil es mi experiencia jamas dije que esto sería para todos

      No se como habrá sido en tu escuela pero las escuelas privadas son un poco diferentes a las públicas

      Se nos entregaba los libros de la sep pero raramente los usábamos
      A veces la diferencia es muy grande


      La mayor diferencia es que en las escuelas religiosas teníamos materias religiosas en las públicas no

      Nosotros salíamos unas 2 horas después de las públicas

      A la hora que salían las escuelas públicas Nosotros a veces nos quedábamos a rezar

      Honestamente no se porque no sería amigo de otro creyente por una diferencia teologica
      Pero bueno es su vida

      Yo tengo toda clase de amigos que no compartimos muchas cosas

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    3. Incluso cuando yo estudiaba estaba administrada por monjas
      Y bueno estas monjas no tenían problemas con castigos
      Darnos con una regla, nalgadas, estirones de orejas cosas así

      Esto hazlo en una escuela pública y te sacan

      Hoy en día las recuerdo con cariño al ver a los niños de ahora

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    4. Bueno es que no somos del mismo país.....

      Aunque los colegios de Curas son privados, de todos modos tienen que seguir el plan del gobierno, que es laico.

      Ahora bien para cuando yo nací..... el uso de golpear a los alumnos ya habia pasado de moda como 2 decadas atras.

      Si un profesor le llegaba a tocar un pelito a un alumno, podia terminar en un juzgado.

      Bueno la otra es que los curas solo dictaban la catedra de religion.

      No habia misas a diario.... no, mas bien habian unos misas que hacian 1 o 2 veces en todo el año.

      Repito, no parecia realmente un colegio de curas.....

      ahora bien, yo NUNCA sere amigo de Solar....

      no por las creencias del individuo.... sino porque detesto la manera en como escribe.

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    5. Hago lo que puedo
      Un saludo cordial

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    6. Podrias usar la chatgpt.....

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  4. La señora que escribió este texto estaba borracha???????????
    Ni siquiera se sabe que quiere expresar
    Y como siempre mostrando simpatías con el comunismo
    Después se enojan los ateos
    Si los tratamos de comunistas
    Dios les bendiga ricamente

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    1. Yo soy Marxista....

      "Estos son mis principios..... si no le gustan, aqui tengo otros"

      Groucho Marx

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    2. A propósito de...

      Noticia aparecida en el diario de hoy:

      "La Guardia Civil ha detenido este lunes a tres personas por la muerte de un bebé durante una circuncisión clandestina en Roquetas de Mar, Almería.

      Según han informado los agentes, entre los arrestados se encuentran los padres del menor fallecido, que, además, llevaron a cabo la circuncisión en el domicilio familiar.

      La familia del bebé es originaria de Mali y, tal y como han apuntado los agentes, el pequeño, cuya edad no ha sido revelada, sufrió «una grave hemorragia como consecuencia de esta cirugía ilegal». Y es que, a pesar de que los padres lo trasladaron a un centro de salud al ver la pérdida de sangre del infante, los sanitarios no pudieron hacer nada por salvar la vida del pequeño, que falleció poco después.

      Sea por motivos religiosos (la religión predominante en Malí es el Islam) o de otra índole, bien sea niño o niña, uno/a no se explica como los padres pueden hacer semejantes barbaridades.

      En fin...¡Esto no tiene solución!..la mayoría de la gente anda "mal de la cabeza"

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    3. Señor Paco
      Ahí tiene usted un buen ejemplo
      De lo que hace seguir una religión falsa y diabólica.

      Proverbios 14:12
      Hay caminos que al hombre le parecen derechos; pero su fin es camino de muerte

      Pero no sé preocupe
      Ese bebé
      Se va con el Señor
      A la gloria
      Dios le bendiga ricamente

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    4. Querido Solar

      ¿hasta que edad un infante se considera candidato para "con el Señor" a la gloria?

      ¿Menos de 8 años?

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    5. Di Negri nuevamente.
      Solar: o sea, que si tu Dios ordenaba la circuncisión, está bien, si no, es falso y diabólico.
      Coherencia ante todo.

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    6. Señor Di Negri
      Que cristiano es obligado a circuncidarse???????
      Dios le bendiga ricamente

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    7. si no estoy mal todos los cristianos tienen la obligacion de hacer Teofagias....

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    8. Es algo simbólico
      No real
      O acaso los apóstoles descuartizaron a Jesús y se lo comieron?????????????????????????
      A
      Volviendo con su pregunta se ayer
      Un niño va al cielo
      Mientras sea incapaz de distinguir
      Entre el bien y el mal
      Mientras no sea capaz de reconocer su responsabilidad
      De declararse pecador
      Y ponerse al abrigo de la sangre de Cristo
      Dios le bendiga

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    9. Parece ser que el Pan y el Vino......

      efectivamente son cuerpo y sangre de Cristo (de Jesus)

      al menos asi se indico por quince siglos.....

      y aun hoy persiste esa enseñanza

      Parece que los que predican que es un "simbolo" son herejes y apostatas, hijos del Diablo.

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    10. deepseek dice:

      En la doctrina CRISTIANA, la transubstanciación describe lo que ocurre durante la consagración en la Eucaristía, cuando el pan y el vino se convierten en el Cuerpo y la Sangre de Jesus.

      Viene del latín "trans" (cambio) y "substantia" (sustancia), y se refiere a un "cambio de sustancia". Según esta preciosa doctrina:

      - La sustancia del pan y del vino se convierte en la sustancia del Cuerpo y la Sangre de Jesus.
      - Las apariencias externas (el "accidente" en términos filosóficos, como el sabor, color, forma, olor) permanecen como pan y vino, pero su esencia ha cambiado.

      La doctrina se apoya en la filosofía aristotélica, particularmente en la distinción entre:

      - Sustancia: lo que una cosa es en esencia.
      - Accidentes: las características que percibimos (color, textura, sabor...).

      Durante la Misa, en el momento de la consagración, cuando el sacerdote repite las palabras de Jesús en la Última Cena ("Esto es mi cuerpo... esta es mi sangre..."), ocurre el milagro de la transubstanciación.

      ¿Por qué es importante?

      Para los CRISTIANOS, esta transformación no es simbólica sino real y verdadera. Jesús está realmente presente en la Eucaristía: presencia real, verdadera y sustancial. La Cena del Señor o es un acto simbólico o conmemorativo.

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    11. De acuerdo al 4j

      Queda claro que SOLAR es el mismo hijo del demonio, debe ser cachudo y oliendo a azufre.

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    12. Eso es todo catolicismo
      Y el catolicismo NO es cristiano
      Cristo no nos llamó a adorar imágenes
      Ni santos
      Entonces eso Noooooooo es cristianooooooooooo
      Dios le bendiga ricamente

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    13. Querido Solar, el Catolicismo es un Cristianismo....

      Porque si lo piensas DIOS nos nos llamo a leer biblias.....

      Y si lo hizo quiere que leamos el Pentateuco.....

      lo demas no es sagrado.

      El que nos dijo que solo teniamso que leer biblias fue Lutero.

      Ahora bien el catolicismo ha existido pues SIEMPRE desde que Jesus fue ejecutado como un criminal en un Madero en tiempo de Poncio Pilato que a la sazon era el gobernador romano en esas tierra de la Judea.... tambien estaban los Tetrarcas.

      Bueno pues los apostoles fundaron Iglesias y que se sepa desde antes de que Roma desapareciera de la historia como "Imperio", ya habia una Iglesia Triunfante.....

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    14. La Iglesia Triunfante, VISIBLE que ha existido en la historia del mundo es esa la Catolica.

      Se fundaron cinco ramas:

      O PENTARQUIA

      Antioquía – el Apóstol Pedro
      Alejandría – el Apóstol Marcos
      Jerusalén – el Apóstol Santiago el Justo
      Roma – el Apóstol Pablo
      Constantinopla– el Apóstol Andrés

      Son Iglesias fundadas POR LOS APOSTOLES

      Y SIGUEN LO QUE ELLOS ENSEÑARON, porque estuvieron con Jesus.

      Y ASI POR QUINCE SIGLOS.

      Ya en el siglo XV aparecen persona groseras como Lutero y se ponen a insultar a la Iglesia que fundo Jesus con sus apostoles.

      Obviamente el protestantismo tiene la firma del demonio.

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    15. errata en 4m...

      donde dice

      Porque si lo piensas DIOS nos nos llamo a leer biblias.....

      quise decir:

      Porque si lo piensas DIOS NO nos llamo a leer biblias.....

      pero este editor siempre cambia las palabras.....

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    16. El catolicismo se equivocó
      Dios NO nos llama a confesar pecados a un cura
      Dios NO nos llama al celibato
      Dios NO nos llama a venerar imágenes
      Dios NO nos llama a autoflagelarnos
      Dios NO quiere rezos repetidos
      Dios NO habla del purgatorio
      El catolicismo se equivocó
      Dios le bendiga

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    17. ¿Hay algun catolico que se autoflagele?

      Solar.... aquel que este libre de pecado .... que lance la primera piedra.

      Tu lista es un algo que todo catecumeno de linea luterana le dan para entretenerlo.

      El protestante crece con base en el odio al catolico.

      Acaso Dios ha prohibido a los catolicos tener hijos???

      Ahora bien Saulo de Tarso dice:

      Los que están casados deben permanecer casados. Sin embargo, los creyentes solteros que tengan el don del celibato deberían considerar la posibilidad de permanecer solteros para evitar los problemas del matrimonio

      I Corintios 7: 8

      Es orden del espiritu santo mantenerse célibe.

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    18. Yo no odio a los católicos!!!!!!
      Pero digo la verdad
      Ellos se equivocaron
      A
      Deberían considerar la posiblidad
      No es lo mismo
      Que
      Están obligados a no casarse
      Dios le bendiga ricamente

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    19. Si se equivocaron, quiere decir que murio Jesus y hubo que esperar QUINCE siglos para saber como era el cristianismo.

      Es decir el cristianismo fue un fracaso por 15 siglos.

      toco esperar a lutero para que fundara la religion basada en la lectura del libro....

      antes de el, no se hacia de ese modo.

      quince siglos equivocados.

      Muere Jesus, los apostoles fundan las Iglesias.....

      pues entonces fueron los apostoles los que desorientaron a la humanidad por 15 siglos.

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    20. Los apóstoles hicieron lo correcto
      Pero varios siglos después
      Aparecieron los errores de los católicos
      Dios le bendiga

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    21. Pues feu catolico el que dijo que Dios era una Trinidad:

      Dios el Padre
      Dios el Hijo
      Dios el Espiritu Santo

      3 Personas de un Solo Dios.

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  5. ¡Buenas, che! Ni en pedo conocía esta página, pero me puse a chusmear y ¡uh, qué viaje! Acá hay tema pa’ rato, desde los que se la re viven con eso de creer o no creer, hasta los que se re calientan si no respetás sus onda mística. Pero bue… acá en la república oriental del Uruguay 🇺🇾, lo único sagrado es la pelota y si no decís que el cielo es con Peñarol , ¡estás re en offside, viejo! Lo demás… ¡meh, que lo parió!

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    1. Di Negri nuevamente.
      Soy uruguayo y totalmente de acuerdo, VAMO PEÑAROL

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    2. Suelo ser respetuoso con todas las ideas y creencias, pero ésto ya es demasiado...

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    3. Di Negri nuevamente.
      Somos mayoría Daniel (no solo acá...🤣)
      Saludos

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    4. PD: Los peligros de la mala religión...

      Pero bueno; Alá es más sabio...

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    5. Esto es algo que siempre me ha maravillado del Uruguay, parece el futbol tiene un lugar MUY importante en el sentir de los nativos de aquel pais.

      Yo debo confesar que todo ello escapa a mi entendimiento

      Supongo que aqui debo hacer como Franz.....

      Dejar que cada uno crea en lo que quiera, si son adoradores del Peñarol o de algun otro club deportivo.... me declaro absolutamente nulo.

      En mi pais... NUNCA se aprendio a jugar el futbol....

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    6. Di Negri nuevamente.
      Casagrande: aprendieron a jugarlo bastante bien como para dejarnos afuera de la Copa América 😒
      Saludos

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    7. Creo que lo que tiene Uruguay es algo que llaman Mistica.

      Mistica en el futbol.

      Uruguay, Argentina y a veces Brasil..... tienen esa "mistica" futbolera.

      Los demas paises parece no tienen incorporado el futbol en el alma, la historia y en la vida misma.

      Lo bueno, es que sufrimos menos cuando el equipo pierde.....

      Supongo Uruguay esta mas cerca de lograr un lugar entre los 4 primeros en un mundial que el resto de los equipos de Suramérica sin estrellas.... (Chile, Peru, Colombia, Venezuela, Bolivia, Paraguay, Ecuador) + Mexico.

      Ninguno tiene esa "mistica"..... algo nos falta.

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    8. Yo soy de Chile y desgraciadamente no vamos a un Mundial desde hace 2014
      Pero nuestros jugadores son muy irresponsables
      No entrenan como profesionales
      Me alegro si le va bien a nuestra roja
      Pero si no
      No me desespero
      Para que
      Dios les bendiga

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  6. Entonces, sería como Socrates. Saulo de Tarso, como Platón. Y no faltarían los símiles de Aristoteles, quien tuvo menorables aciertos pero un desastroso observador.

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  7. Dice la autora de la primera parte del artículo de esta semana, que "si pudiera hablar con su abuela hoy, le diría que encontró la respuesta a la pregunta de si Jesús es hijo de Dios. Sonreiría y diría: «Jesús era un filósofo» ".

    Y yo creo que la abuela sonreiría y le diría: "No entendiste un joraca, m'ija"...

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    1. La abuela estaria muy feliz de ver que su nieta es bastante despierta y muy entendida.

      Diria: "Haz entendido muy bien todo, estoy orgullosa de ti"

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    2. Diré una vez más: los grandes maestros espirituales, NO son filósofos, teólogos ni pensadores. No llegaron a la Verdad mediantes la trabajosa elucubración de sus mentes, como han tratado de hacer los filósofos de todos los tiempos, con resultados estrepitosamente nulos: ninguno ha llegado a saber NADA acerca de la Realidad Última del Universo y la Vida (por más brillantes intelectualmente que han sido muchos de ellos).

      Los colosos espirituales no elucubraron acerca de la Verdad; SE HICIERON UNO, o realizaron, o reconocieron en Sí mismos, la Verdad.

      La Verdad NO es abordable por la mente.

      Pero iré un paso más: es LA MISMA MENTE, con la caleidoscópica e interminable sucesión de imágenes y situaciones que nos pone enfrente, y su capacidad para identificarse con el cuerpo/mente que también tenemos enfrente y aparentemente conducimos, la que hace de velo oscurecedor que nos impide conocer o realizar la Verdad.

      Decía un gran maestro espiritual de (cuándo no) la India: "Cuando está la mente, no está la Verdad; cuando está la Verdad, no está la mente"...

      Es como el clásico ejemplo (también indio) de la soga y la serpiente: mientras creamos que la soga es una serpiente, veremos sólo la serpiente (y le tendremos miedo, etc, y todas las acciones y reacciones derivadas de dicha creencia errónea). Cuando reconocemos a la soga como lo que es, una soga, la serpiente no está más...

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    3. Pues opino lo mismo:

      Los filosofos, (es decir los grandes filosofos), buenos y malos.... no son colosos espirituales.

      Los colosos espirituales son figuras absolutamente inútiles, porque aquello que dicen y practican pertenece al terreno de la enfermedad mental.

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    4. Ejemplo

      El Colos Espiritual Jesus, dice que se sacrifica para lavar nuestros pecados.

      PUFF.... para empezar ya hoy en dia el hombre sofisticado del siglo XXI, no peca.

      Quizas comete errores, o delitos o acciones poco beneficas para si mismo y/o la comunidad.

      Si Pablito Franz estafo a la vecina.... eso es problema de Pablito.

      Es imposible que otro ser humano cargue con las acciones de otro.

      Si los grandes dictadores del siglo XX cometieron atrocidades.... eso fueron ellos y solo ellos, y no acto humano o divino que pueda cambiar esos hechos.

      Las atrocidades de los seres humanos.... NO las pueden corregir los Dioses.

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  8. Por fin, un video que aclara el enigma mas misterioso de APC:

    ¿Qué es la REALIDAD ULTIMA? (video de 20 minutos)

    https://www.youtube.com/watch?v=Vmx_sEt5tJ8

    Cuando termine de ver el video, por fin comienzo a entender que es lo que el estimado Franz ha predicado todo este tiempo.

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    1. Casagrande: Vi el video a los saltos; ¿el autor quiere entender la Realidad Última entrevistando a científicos y filósofos?...

      Me recuerda al viejo chiste del tipo que buscaba una llave perdida, de noche, bajo la luz de un farol.

      Al verlo, varias personas que caminaban por las inmediaciones se le acercaron y solidariamente se sumaron en la búsqueda de la llave perdida.

      Como pasaba el tiempo y nadie encontraba nada, a uno de los paseantes se le ocurrió preguntarle al dueño de la llave: "¿Ud está seguro de que perdió la llave acá?", a lo que el hombre respondió: "Oh, no, la perdí media cuadra más allá; pero la busco acá porque acá hay luz, y allá está oscuro"...

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    2. Muy agudo...me gusta.

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    3. Cierto, para saber que es "realidad ultima" hay que preguntarle a las gitanas practicantes de Tarot o lectoras de mano.

      O basicamente leer 3 capitulos del ultimo libro de Deepak Chopra.

      Todos sabemos que la realidad ultima, es un tema menor, sin mayor importancia en la vida practica.

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  9. Saludos a todos los católicos en esta Semana Santa de recordación y compunción por el sacrificio de Jesús, y en particular en este día en que ellos deben hacer su "gran sacrificio" anual (comer pescado en vez de carne)...

    Que les sea leve...

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    1. PD: Creo que la Iglesia tendría que buscar formas de suavizar la extrema dureza de este sacrificio tan cruel al que somete a sus fieles una vez por año...

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    2. PD2: Así no hay católico que aguante...

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    3. Di Negri nuevamente.
      El otro día comí pescado y casi reviento por haber comido bastante... valió la pena el sacrificio XD
      Saludos

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    4. Di Negri:
      Seguramente lo va a negar, pero ud es más católico que muchos que conozco...
      Salu2.

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  10. A ver que yo me entere: Pues ¿No es un viernes de ayuno y abstinencia?

    Lo digo porque si no, se pueden dar casos como el de Di Negri, o el mío, que me he "zampado" hoy una ensaladilla de marisco con una cervecita, de lo mas rico, que si fuese creyente pensaría que estaba "timando" las ordenanzas de la Iglesia.

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    1. Paco:
      Ningún ayuno; la única restricción que impone la Iglesia acá para el Viernes Santo, es el no consumo de carnes ROJAS, por eso se ha hecho tradicional que es un "día para comer pescado".

      Ser católico acá "es una papa" (dícese de algo muy fácil), y aun así, tengo entendido que les cuesta bastante reclutar fieles...

      Salu2.

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    2. PD: Sin ser un estudioso del tema, sólo por referencias de personas que conozco, creo que la Iglesia Católica ha perdido muchos fieles a manos de las religiones llamadas "evangélicas" como la del forista Solar.

      Se han extendido mucho. Una razón de ello puede ser que sus reuniones son más dinámicas que la tradicional liturgia católica: hay ruido, hay emoción, hay gritos, hay llantos, hay cantos, música, etc.

      Mucha apelación al "maligno" para catalizar la emoción colectiva y esas cosas.

      Me da la impresión de que tomaron el modelo de "show" a la manera de las multitudinarias religiones norteamericanas.

      En fin, signo de los tiempos que vivimos...

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    3. El Cristianismo es al Judaísmo.

      Lo que los Mormones son al Cristianismo.

      Me explico: TODO el show Jesusista resulta una broma grotesca extraida de los textos Judios.

      Los cristianos tomaron los textos judios y con ellos sacaron cienmil parodias y remedos.

      No son mas que reinterpretaciones absurdas de los mitos del AT.

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    4. Gracias por la información Sr. Franz!.

      Pues yo suponía que siendo un día tan importante, sería algo mas rectrictivo.

      Aún así, me he informado algo, revisando los mandamientos de la "Santa Madre Iglesia" y aún resulta, que este Viernes, dando algún diezmo se puede comer carne.

      Mas aún, algunas cofradías de nazarenos, debido a su relevancia, tienen una dispensa papal, o bula, para ir de "barra libre".

      Y aún así, con todas estas "ventajas" disminuyen los fieles.

      Lo cual no me extraña, pues asisiendo por circunstancias a alguna misa, con todos mis respetos, he podido constatar lo aburrídisimas y rutinarias que son.

      Igualmente y dependiendo del cura que le corresponda, homilías no adaptadas a los tiempos modernos y con los mismos temas de siempre, algunos escandalosos como erre que erre con el famoso "Exodo, Los Diez Mandamientos" y las historias conocidas, muchas de las cuales se ha comprobado son falsas o tergiversadas.

      Pero no todas son igual, depende de la parroquia, aun que el dinamismo y el "show" que Vd. comenta no se alcanza.

      Saludos y buen "finde"

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    5. Depende señor Daniel Franz
      En mi caso nunca fui católico
      Yo estimo que la gente se ha dado cuenta
      De que el catolicismo
      Por más buenas intenciones que tiene
      Está equivocado
      Dios le bendiga ricamente

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    6. Paco: Es como ud dice; en tiempo de vacas flacas (valga la ironía), viendo la escasez de fieles que acuden a los templos, la Iglesia da todo tipo de facilidades, dispensas, exenciones y bulas para que éstos (los fieles que aun están, y los que esperan captar o recuperar) no sientan la menor incomodidad para cumplir con los preceptos de la religión, aun en cuestiones tan nimias como abstenerse de carnes rojas una vez al año.

      Algunas "bulas" parecen más bien "burlas"...

      Saludos.

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    7. PD: En estas cuestiones respeto más al Islam, que tienen el RAMADÁN, que como es sabido, se trata de todo un mes donde cada día los fieles musulmanes deben ayunar y abstenerse de relaciones sexuales desde el alba hasta el atardecer, y en general deben evitar durante todo el mes los estado de ánimo de enojo y exaltación, propiciando un estado mental de paz, silencio y comunión con lo Divino...

      Esos son preceptos serios...

      Claro que termina el Ramadán y vuelven a las "andadas", pero bueno, algo es algo...

      Salu2.

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    8. Pues es que no acabo de entender ese común denominador de las religiones de fastidiar al creyente con preceptos, prohibiciones, penitencias, etc...y si no cumples, "castigo eterno", pero la gente "traga"

      Acabo de ver, por curiosidad un trozo de película de Hollywood de las de antaño.

      Hasta donde pude ver: "Sacrificios a los dioses y una vez al año uno humano, concretamente niño o niña, ya que según sus creencias, "Si no sacrificas al "dios" algo que amas, ¿Como esperas que te de algo a cambio?.

      Mas o menos, lo de todas las religiones, creencias de la época, incluida la cristiana.

      En fin..."Que no trago".

      Salu2.

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    9. Paco: Las religiones (al menos las serias) deben establecer ciertos preceptos para hacer que sus fieles, por lo menos de vez en cuando, se desapeguen del ruido y los espejitos de colores efímeros del mundo, y le "tomen el gusto" a elevar sus pensamientos a lo Divino.

      Si no fuera así, no serían religiones; serían más bien clubes sociales...

      Salu2.

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    10. Pero esos preceptos suelen ser caprichosos, ser unas ilusiones inventadas.
      Yo no sería despectivo con los espejos, permiten observarse. Seguramente hay espejos simbólicos.
      Y los clubes sociales pueden ser importantes, para las habilidades sociales, justamente

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    11. Lactancia Materna, no hay religiones serias; son creencias mágicas. Pasa el tiempo y no aprendes...

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    12. Demiurgo:
      Por cierto, todos mis respetos hacia los clubes sociales, que son muy útiles e importantes en lo suyo, pero no tienen por fin (como deberían tener todas las religiones) conducir a sus integrantes hacia el descubrimiento de la Verdad o Realidad Última del Universo, la Vida, y nuestro propio Ser, y a una vida en armonía con tal supremo objetivo...

      Lo cual implica, necesariamente, un cierto desapego y trascendencia del mundo (llamado) material, sensorial y mental, para indagar en Aquello que le da su (relativa) realidad; Aquello que le da vida y sostén.

      Saludos.

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    13. Usted mismo lo dijo, Lactancia Materna. El objetivo de las religiones es obstaculizar el aprendizaje de la información recibida por los órganos sensoriales para producir zombis que busquen "un algo metafísico" (que obviamente no existe), en lugar de aprender sobre la realidad, y ser controlables. Gracias, Lactancia. Pasan los años y sigue usted igual.

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  11. UNA REFLEXION PARA ATEOS:

    ¿Por qué cuando hacemos algo incorrecto en la vida aparece el error?

    ¿Será que hay un plan de vida perfecto para nosotros?

    ¿Será que alguien nos corrige a través del error para que nos perfeccionemos y aprendamos a vivir de acuerdo a su plan de vida?

    ¿Por qué todo tira hacia lo correcto?

    ¿Por qué lo correcto tira hacia lo perfecto?

    Somos seres perfectibles...

    ¿Esto significa que nuestra vida no termina en este mundo y que nuestra meta es la perfección en otra dimensión?

    ¿Será que existe un Ser perfecto?

    ¿Y si todo esto no fuera así, como podrían explicarlo?

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  12. 1.-Sabemos que es incorrecto porque conocemos lo correcto, o de acuerdo con nuestras opiniones. Correcto o incorrecto es relativo al lugar o tiempo.

    2.-No conozco realizado ninguno, de hecho me abono al dicho: "No hay felicidad completa". De hecho, no la hay estés en la situación que sea.

    3.-No percibo que nadieen particular me corrija, sino muchos que saben mas que yo y me pueden orientar.

    4.-Todo "tira" hacia donde sea, como dije antes correcto o no depende.

    5.-No entiendo que lo correcto tire por sí hacia lo perfecto. Una vez correcto, a veces se puede mejorar, otras no.

    6.-Sí...una persona "en sus cabales", o perfecto uso de sus facultades pues debería percibir las cosas correctamente.

    7.-Que yo sepa, no se ha demostrado nada de eso y son "elucubraciones" como otras tantas. En lo que a mí respecta, todo termina aquí y "seacabao"

    8.-No lo niego, pero pienso que no tiene nada que ver con lo que nos pintan las religiones y ese Ser, no necesariamente tipo humano.

    9.-No se puede explicar, para los creyentes la creencia personal, para los ateos sus convicciones, pruebas tangibles no hay, tan solo como dije, elucubraciones.

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  13. OFF TOPIC:

    TESTIGOS OCULARES.

    Solar dice que los evangelistas fueron testigos oculares de los hechos alli narrados, pero

    1. Lucas, era bastante joven cuando fue el "amiguito" de Saulo de Tarso que segun se dice era un medico "gentil".

    Recordemos que Saulo de Tarso NO ERA testigo ocular de Jesus...., asi que Lucas NO ES un testigo ocular.


    Marcos.... el amiguito de Pedro, De ningun modo es un testigo ocular.

    Nos quedan Mateo y Juan: En sus propios evangelios NUNCA indican "yo vi, yo hice...." sino que en el evangelio de Mateo se refiere al apostol Mateo en tercera persona.... Igual con el evangelio de Juan con referencia al apostol Juan.

    Y lo mas sabroso:

    Ser un testigo ocular de algo..... NO SIGNIFICA SER ACERTADO U HONESTO.

    No se si alguien ha oido los testimonios de testigos oculares de una crimen (el robo de un banco)......

    los testigos oculares NUNCA SON FIABLES.....

    es por eso que tenemos sistemas legales.

    -----

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  14. Lo que parece increible es que todavía hoy, se siga creyendo en la Biblia literalmente, cuando se ha demostrado sobradamente que:

    Miente con todo descaro sobre hechos acontecidos.
    Tergiversa los hechos para adaptarlos a su medida.
    Se inventa historias sobre sucesos que no han tenido lugar.

    Una vez "pillada" por ejemplo en una mentira. ¿Como creer en el resto?

    Hay que coger sus historias "con pinzas" y contrastarlas con mucho cuidado.

    Pero muchísima gente "entra al trapo" sin cuestionar nada. Así vamos.

    Saludos.

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    1. El Señor Solar ¿por que propaga dichas mentiras como si fueran Verdades?

      ¿Ingenuidad o maldad?

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    2. Estudie para darse cuenta de que USTED miente
      Dios le ilumine en su estudio

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    3. Señor Paco
      Lo más probable es que usted leyó la Biblia
      Sin una guía adecuada.
      Por eso no la entiende correctamente.
      Dios le bendiga ricamente

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    4. Señor Solar, le pongo algunos ejemplos de la inexactitud bíblica y creo que no se necesita guía para entender lo que dice:

      1.-NO hay pruebas en Egipto de las famosas "7 plagas"- Añado que
      se encontraron los restos del hijo de Ramsés II con el cráneo
      fracturado. Posiblemente una pedrada o un golpe con algo. ¡El
      "Angel de la Muerte referido en la Biblia parecía algo violento
      ¿no?

      2.-No hay pruebas tampoco que haya habido un asentamiento judío
      allí. Dicho por famosos arqueólogos egipcios en TV.

      3.-NO hay pruebas, a pesar de estar 40 años en el desierto, por no
      preguntar donde estaba Canaán a algún beduino, de su paso.

      4.- No hay pruebas de presencia hebrea en Jericó ni alrededores, o
      sea el episodio de las "murallas" una historia falsa.

      Esto mencionado anteriormente, entiendo que es de lo mas "gordo" porque implica que ni "Diez Mandamientos" ni nada.

      5.-No hay indicios de un "Diluvio Universal" aunque sí figuran en
      muchas culturas referencia a un hecho catastrófico similar, pero
      dicho "Diluvio" hubiese dejado (dicho por geólogos) una marca
      en los estratos terrestres, no encontrada en sitio alguno.

      6.-No es posible una Humanidad descendiente solo de "Adán y Eva" ya que en el supuesto de haber tenido mas hijos, no nombrados, existe el "cuello de botella genético" dado entre ellos, que hubiesen ocasionado la extinción de la especie.

      Bueno...no quiero aburrir, tan solo comentar que si por ejemplo "pillas" a una persona en mentira, pierdes la confianza en ella.

      Entonces...¿Como a pesar de todas estas pruebas, erre que erre, dale que dale, se sigue creyendo en dicho libro.

      En fin...como dice la canción "Cada loco con su tema" (generalizando)

      Un atento saludo.




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    5. Señor Paco
      Se cree por fe
      Si hubiera pruebas como esas
      Cualquiera creería, pues!
      Dios le bendiga ricamente

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    6. Tengo Fe en que Solar miente descaradamente.

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