lunes, 17 de octubre de 2022

Polémica por el cuerpo de Jesús recreado con látex (Actualidad y noticias)



Recrean con látex el cuerpo de Jesús a partir de la Sábana Santa

 

Se presenta en la exposición 'The Mystery Man'.

Redacción AN / AG

13 Oct, 2022 22:25


La exposición ‘The Mystery Man‘, promovida por ArtiSplendore e inaugurada este jueves en la Catedral de Salamanca, muestra el cuerpo hiperrealista de Jesucristo recreado a partir de la Sábana Santa.

La escultura, con un peso de 75 kilos, está hecha de látex con silicona y han utilizado pelo humano. “No es real pero el aspecto es humano”, aseguró el director artístico de la exposición, Álvaro Blanco, subrayando que la obra está despojada de influencias de movimientos artísticos.

Destacó que, a partir de este viernes, los visitantes van a poder situarse “ante Jesús” pues han recreado “el cuerpo más fidedigno y en calidad hiperrealista”, y no descarta que genere “polémica“.

“Ayer cuando colocamos el cuerpo estaba ante Jesús, ante la imagen de Jesús, vas a tener la ocasión de sentir que estas ante el reflejo de su obra sin ninguna interpretación”, indicó, al tiempo que añadió que “la polémica también estará servida para algunos” porque es “algo que nadie se había atrevido a hacer” hasta ahora.

En la exposición, los visitantes podrán ver la recreación volumétrica del cuerpo que pudo envolver la Sábana Santa de Turín. La muestra se abrirá al público este viernes en la Catedral de Salamanca, donde permanecerá hasta diciembre y, posteriormente, recorrerá los cinco continentes.

A lo largo de 600 metros cuadrados ubicados en el trascoro de la Catedral Nueva, los visitantes recorrerán varias salas sobre la figura de Jesús de Nazaret; sobre su condena y muerte a través de varios objetos, como la cruz o las 30 monedas de Judas, y sobre la propia Sábana Santa.



La sábana santa conservada en Turín, también conocida como Síndone, es una sarga de lino, tejida en espiga, de 430 x 110 centímetros.

Se trata de una reliquia de la fe cristiana a la que se le atribuye haber envuelto el cuerpo de Jesucristo tras su muerte.

En ella aparece, aunque algo borrosa, la impronta de un hombre con signos de torturas que coincidirían con los datos que transmiten los relatos evangélicos: la coronación de espinas, flagelación, crucifixión y lanzada en el costado. A la izquierda muestra la vista frontal, y a la derecha la parte dorsal. El tiempo también dejó su huella en las quemaduras sufridas por la tela en un incendio que casi destruye la tela.


1.78 metros de altura

Para realizar la escultura hiperrealista, los artistas que trabajaron en el proyecto partieron de las medidas del cuerpo, de 1.78 metros de altura, y se han basado en los puntos sangrantes de los pies, piernas o rodillas, entre otras.

Durante la presentación, este jueves, el obispo de Salamanca, José Luis Retana, destacó que la exposición revela “una muestra exacta del cuerpo de Jesús”.

Por su parte, el alcalde de Salamanca, Carlos García, reconoció que estaba “un poco asustado” por lo que iban a descubrir este jueves y ha destacado el “magnífico trabajo” de los responsables de la exposición.

Fuente:

https://aristeguinoticias.com/1310/kiosko/recrean-con-latex-el-cuerpo-de-jesus-a-partir-de-la-sabana-santa-videos/

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Así es el impresionante primer cuerpo hiperrealista de Cristo que se puede ver en España

 

La muestra “The Mystery Man” está basada en la Sábana Santa de Turín y su grado de detalle produce gran impresión en los espectadores

14 de Octubre de 2022

 

Tras 15 años de estudio sobre la Sábana Santa de Turín -el manto que, afirman, envolvió el cuerpo de Jesuctristo tras su muerte-, la Catedral de Salamanca expone la primera recreación hiperrealista de su figura. Se trata de un “cuerpo de calidad humana sin movimiento artístico”, afirmó el comisario de la exposición Álvaro Blanco, quien estudió por más de 15 años para poder llevar a cabo la muestra.

La escultura, creada meticulosamente y con un gran cuidado por los detalles, fue realizada en latex y silicona. Pesa aproximadamente 75 kilos y muestra la figura propia del rigor mortis -la postura que adopta el cuerpo muerto a raíz de una serie de cambios químicos que se producen en los músculos y que provoca rigidez e inflexibilidad-.

Sus piernas están semiflexionadas y sus manos, cruzadas a la altura del pubis. La escultura cuenta con pelo real, que cubre todo el cuerpo, de pies a cabeza.

La espalda está un tanto elevada, por lo que es posible observar las laceraciones en la cabeza, producidas por la corona de espinas que fue obligado a llevar. También, una suerte de pequeña trenza que recoge el pelo deja entrever los hematomas en los hombros que se formaron tras cargar con la cruz.

En la piel, se representaron cada una de las heridas producidas por las torturas, así como las marcas de los clavos tanto en las manos como en los pies y los latigazos entre la quinta y la sexta costilla del lado derecho. Su nariz está quebrada y su ojo derecho, rodeado de un gran moretón. El nivel de detallismo logrado permite observar, al acercarse, los poros de la piel, las pecas, las pestañas y hasta las cejas.



La figura produce tal grado de impresión que el Obispo de Salamanca, Monseñor José Luis Retama, permaneció unos minutos en silencio meditandola. Incluso, al ingresar en la sala donde permanece, predomina el silencio de los espectadores.

Por su parte, Blanco confesó que, al ver el cuerpo terminado, se convenció de que “estaba ante Jesús, estaba ante la imagen del cuerpo de Jesús de Nazaret”. Luego de esto, se consideró el “primer evangelizado” por la exhibición, que le permitió una “reconexión” con Cristo.

Junto al cuerpo, la muestra invita a una exhibición de 45 minutos -acompañada por una audioguía- que contextualiza la escena y brinda más detalles sobre la crucifixión, la flagelación de Jesús y las investigaciones sobre la Sábana Santa. Se muestran, también, objetos como la cruz, las 30 monedas de Judas y la colección de 8 lanzas romanas -entre ellas, la correspondiente a la herida en su costado-.

Monseñor Retama destacó la muestra y afirmó que no supone un “conflicto religioso” porque el Misterio se ha hecho carne; por el contrario, “será una ayuda para ver el Misterio, un reclamo hacia el Misterio”.



“The Mystery Man”, una muestra peregrina

Desde este viernes, la exposición está abierta a todo público en la Catedral de Salamanca, donde permanecerá durante cuatro a seis meses. Luego de eso, la empresa ArtiSplendore encargada de la organización buscará convertirla en una “muestra peregrina”. “En los próximos 20 años queremos acudir a templos de todo el mundo”, afirmó el director ejecutivo de la entidad, Francisco Moya.

Así, la exposición podría estar presente en la Jornada Mundial de la Juventud (JMJ), que tendrá lugar en Lisboa en agosto de 2023, y en Roma, durante el jubileo en 2025. También, anhelan poder presentarla junto a la Sábana Santa en Turín.

 

Fuente:

https://www.infobae.com/america/mundo/2022/10/14/asi-es-el-impresionante-primer-cuerpo-hiperrealista-de-cristo-que-se-puede-ver-en-espana/

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¿Por qué es blanco?

Caen críticas a Cristo hiperrealista que dice ser la recreación exacta de Jesús de Nazareth

 

En redes sociales se discute cual sería el verdadero tono de piel de Cristo o Jesús de Nazareth

Por Sonia Meneses

octubre 15, 2022 a las 04:00 CDT

 

En la Catedral de Salamanca se presentó la exposición ‘The Mystery Man’, la cual exhibe un Cristo hiperrealista.

Sin embargo, en redes sociales le cayeron cientos de criticas a esta recreación denominada “la más exacta de Jesús de Nazareth”.

Y es que los usuarios comenzaron a preguntarse: ¿por qué el Cristo hiperrealista es blanco?

Al parecer, el Jesús de Nazareth moreno ha ganado amplia popularidad entre los creyentes y los aficionados a los personajes históricos.

Critican tono de piel de Cristo hiperrealista en redes sociales

En la Catedral de Salamanca, España, un cuerpo hiperrealista de Cristo crucificado, el cual fue hecho a partir de la Sábana Santa, será exhibido hasta el mes de diciembre.

Esta representación hiperrealista de Cristo mide 1.78, pesa 75 kilogramos y esta elaborado de látex, silicona y cabello natural.

Sin embargo, pese a los detalles, los cuales incluyen tierra en los pies, magullones, costras de sangre en el pelo, 150 latigazos y 250 golpes, esta fue duramente criticada.

Y es que en esta ocasión a Cristo lo hicieron blanco, lo cual lo haría notablemente diferente a las otras representaciones previas que existen de su imagen.


Una de estas, la del fotógrafo y artista digital holandés Bas Uterwijk, quien creó una imagen de la apariencia de Cristo con ayuda de inteligencia artificial.


Otra representación es el dibujo del artista anatómico de la Universidad de Manchester, Richard Neave, quien mostró cómo es el rostro o la cara de Jesús de Nazaret según el análisis de datos forenses de cráneos judíos del Siglo I.

Además de que en este integró su observación de dibujos de la época, con la que obtuvo la forma del cabello y el color de la piel.

Estas comparaciones en Twitter desataron una discusión en la que se intenta resolver cuál sería el tono de piel del profeta de acuerdo con descripciones en la biblia, investigaciones científicas, entre otros datos.

 

Fuente:

https://www.sdpnoticias.com/estilo-de-vida/por-que-es-blanco-caen-criticas-a-cristo-hiperrealista-que-dice-ser-la-recreacion-exacta-de-jesus-de-nazareth/



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236 comentarios:

  1. ¡Mas leña al fuego! venga "iconos" para estimular "la afición".

    A ver, desde que tengo uso de razón, recuperada del "adoctrinamiento" de la religión pienso:

    "Nadie actualmente, salvo los que no quieren pensar, creen que la especie humana venga de una sola pareja, si no, en este foro seríamos todos unos "queridísimos hermanos" jaja.

    Por tanto Adán y Eva, no existieron.

    Si no existieron, no hubo "pecado original" ni demás historias ni "serpientes parlantes poseídas por un "ser maligno".

    Si no hubo "pecado original" no tiene por que haber "Redención por nuestros pecados".

    En consecuencia, no tuvo por que venir un "Redentor" para "redimirnos de nuestros pecados"

    Así que la figura de Jesús, está sobrevalorada y convertida en "Cristo" por conveniencia de las religiones.

    ¿Que existió?..si, bueno, no lo pongo en duda, otros mas doctos lo han investigado y dicen que sí, pero como digo, "Cristo" ya es otra cosa.

    Pero claro está, la mayoría de la gente se encuentra "huérfanos del mas allá" y necesita "algo en que creer", así que se agarran a un "clavo ardiendo".

    El "Señor" nos promete la "gloria eterna".

    Mi opinión, saludos.

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    1. Aparenta existir pecado.

      "¿Qué es el pecado?
      1. El pecado es demencia. 2Es lo que hace que la mente pierda su cordura y trate de que las ilusiones ocupen el lugar de la verdad. 3Y al estar loca, la mente ve ilusiones donde la verdad debería estar y donde realmente está. 4El pecado dotó al cuerpo con ojos, pues, ¿qué iban a querer contemplar los que están libres de pecado? 5¿Qué necesidad tendrían de vistas, sonidos o del tacto? 6¿Qué querrían oír o intentar asir? 7¿Qué necesidad tendrían de los sentidos? 8Usar los sentidos es no saber. 9Y la verdad sólo se compone de conocimiento y de nada más.

      2. El cuerpo es el instrumento que la mente fabricó en su afán por engañarse a sí misma. 2Su propósito es luchar. 3Mas la meta por la que lucha puede cambiar. 4Y entonces el cuerpo lucha por otro objetivo. 5Lo que ahora persigue lo determina el objetivo que la mente ha adoptado para substituir a la meta de engañarse a sí misma que antes tenía. 6La verdad puede ser su objetivo tanto como las mentiras. 7Y así, los sentidos buscarán lo que da fe de la verdad.

      3. El pecado es la morada de las ilusiones, las cuales representan únicamente cosas imaginarias procedentes de pensamientos falsos. 2Las ilusiones son la “prueba” de que lo que no es real lo es. 3El pecado “prueba” que el Hijo de Dios es malvado, que la intemporalidad tiene que tener un final y que la vida eterna sucumbirá ante la muerte. 4Y Dios Mismo ha perdido al Hijo que ama y sólo le queda la corrupción para completarse a Sí Mismo; la muerte ha derrotado Su Voluntad para siempre, el odio ha destruido el amor y la paz ha dejado de existir.

      4. Los sueños de un loco son pavorosos y el pecado parece ser ciertamente aterrador. 2Sin embargo, lo que el pecado percibe no es más que un juego de niños. 3El Hijo de Dios puede jugar a haberse convertido en un cuerpo que es presa de la maldad y de la culpa, con una corta vida que acaba en la muerte. 4Mientras tanto, su Padre ha seguido derramando Su Luz sobre él y amándolo con un amor eterno que sus pretensiones no pueden alterar en absoluto.

      5. ¿Hasta cuándo, Hijo de Dios, vas a seguir jugando al juego del pecado? 2¿No es hora ya de abandonar esos juegos peligrosos? 3¿Cuándo vas a estar listo para regresar a tu hogar? 4¿Tal vez hoy? 5El pecado no existe. 6La Creación no ha cambiado. 7¿Deseas aún seguir demorando tu regreso al Cielo? 8¿Hasta cuándo, santo Hijo de Dios, vas a seguir demorándote, hasta cuándo?"
      UCDM

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    2. Paco

      Nuestra experiencia no es muy diferente a un trastorno de identidad disociativo, antes conocido como desorden de personalidad múltiple.

      Mi opinión, saludos.

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    3. Paco si te hubieses informado un poco, hubieras investigado que dice la teología sabrías qué hay muchas iglesias cristianas que no creen en Adán y Eva, como los católicos y si creen en Jesucristo. Tu razonamiento es por lo tanto erróneo. Ese es el problema de tratar de hacer teología sin saber.

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    4. Paco

      Pero claro está, la mayoría de la gente se encuentra "huérfanos del mas allá" y necesita "algo en que creer", así que se agarran a un "clavo ardiendo".

      Coincido con su análisis, en su caso:
      Usted de encuentra "huérfano del más allá" ya que piensa que Dios ha muerto.
      Usted necesita "algo en que creer" ya que ha negado el conocimiento.
      Así que usted se agarra al "clavo ardiendo" que es el mundo.

      Saludos,
      Isu

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    5. "Usted necesita "algo en que creer" ya que ha negado el conocimiento."

      Para negar el conocimiento, este debe existir. Y no hay conocimientos fiables sobre dioses, en caso de existir. Cuántos son? Cuáles son sus decisiones? Por qué permiten determinados hechos, buenos o malos? Tienen la potestad de causar/impedir hechos? Son mejores o peores que nosotros? Nada de eso lo sabemos, si es que nosotros estamos equivocados y existen dioses.
      Aclaro que las descripciones presentadas por las religiones que conozco, no son fiables y las descarto.
      Saludos

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    6. Di Negri

      La negación del conocimiento es el desconocimiento, estado que experimentamos.

      Le responderé a las preguntas que plantea como mejor sepa respecto al marco de UCDM y el razonamiento lógico de Parménides.

      Cuántos son?
      Dios es (y nada más es).

      Cuáles son sus decisiones?
      No toma decisiones pues no existen alternativas entre las que decidir.

      Por qué permiten determinados hechos, buenos o malos?
      Dios no impide lo que no es real. Oponerse a algo es darle "realidad" y es pasar de la unidad real en Dios a la dualidad (opuesto-opositor) ilusoria. Dios no tiene opuestos.

      Tienen la potestad de causar/impedir hechos?
      Los hechos son irreales, solo Dios es real.

      Son mejores o peores que nosotros?
      Dios es. La unidad no tiene niveles.

      Saludos,
      Isu

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    7. Saludos Paco. "Huérfanos del Más Allá" es buen nombre para una banda de rock...

      Pueden hacer de teloneros de "Los Viejos de la Watchtower", una murga que tenemos con Cristiano...

      (Cómo me abuso de que Cristiano anda por Bolivia, sin wifi, y no puede ni siquiera espiar detrás de la puerta)...

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    8. Cómo va a decir eso amigo Franz? Lo estoy espiando sí...no se va a librar de mí tan fácilmente...
      Saludos espiadores

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    9. El comentario de arriba lo escribí yo... broma Daniel 😂🤣😆

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    10. Di Negri: Por favor, no me haga ud esas bromas... me hizo ud temblar... justo que, contando con la ausencia de Cristiano, estaba por mostrar este meme que incluye una representación, creo que bastante acertada, de Jesús...

      Saludos.

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    11. Para hacer más realista la imitación de Cristiano, debí hacer algún comentario MESSIanico...

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  2. Muñeco inutil ...negocio redondito para los estafadores.

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  3. "No es real pero el aspecto es humano" Chocolate por la noticia!! Obviamente un cuerpo de látex no es real.
    No podrían haberlo hecho de otro modo? No puede tener un aspecto más absurdo del que tiene. Más que conmover causa risa.
    Y supuestamente los cristianos no debían hacer imágenes,se saltan sus propias leyes según les venga en gana y luego quieren convencer a otros. Jajajaja.
    El aspecto físico de dónde lo sacaron, si casi nunca se describe a los personajes bíblicos por su aspecto físico? Solo en contadas excepciones, como David o Pablo. Cómo era Jesús físicamente? En ningún lado presupone1,78 de altura. Solo se sabe que tenía barba. Y de la nada se hacen una estatua así. XD!!!!!
    Saludos

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    1. Existen ciertos detalles que si mencionan como su edad creo que dice algo como que inicio cuando estaba en sus treinta
      Hay elementos favorables que veo en diversas iglesias al menos en la iglesia católica debes de cumplir con una formación académica he visto un montón de fanfarrones evangélicos que ya porque se ponen a decir un montón de versículos ya son "pastores" porque si puede haber evangélicos con buena preparación pero como no hay algo central cualquiera puede ser pastor
      Ahora bien la parte mala de la iglesia católica es respecto a la veneracion de cosas religiosas
      No se cómo se han salido con la suya tanto tiempo voy a sonar un poco protestante ¿Pero no han visto por ejemplo la sentada del niño jesús?
      Ves como las personas tratan a esos muñecos y no puedes dejar de pensar " es un mugre muñeco hecho en china no es jesús ni un niño de verdad"
      Las personas rayan lo ridículo con estos monos, incluso pensé que los sacerdotes iban a protestar pero nada más salieron a decir que no exageren y no lo vistan muy llamativo porque ¿No sabías? Dependiendo del vestido, el niñito Jesús te cumple cosas de acuerdo al color
      🤣🤣🤣🤣🤣 Háganme el chingado favor

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    2. Di Negri nuevamente.

      "No se cómo se han salido con la suya tanto tiempo voy a sonar un poco protestante ¿Pero no han visto por ejemplo la sentada del niño jesús?
      Ves como las personas tratan a esos muñecos y no puedes dejar de pensar " es un mugre muñeco hecho en china no es jesús ni un niño de verdad"
      Las personas rayan lo ridículo con estos monos, incluso pensé que los sacerdotes iban a protestar pero nada más salieron a decir que no exageren y no lo vistan muy llamativo porque ¿No sabías? Dependiendo del vestido, el niñito Jesús te cumple cosas de acuerdo al color"

      Lo has resumido muy bien. :)
      Saludos Chavista

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  4. En realidad en esta ocasión solo lo veo como una curiosidad
    Si a los creyentes les gusta o no la imagen o lo consideran de " mal gusto" o creen que de verlo como que sienten bonito ese es su sentimiento personal y ahí si paso

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  5. No diría que la obsesión por saber cómo era el cuerpo de Jesús sea sacrílega; yo más bien diría que es absurda.

    Pretender "anclar" a Jesús (o a otros colosos espirituales) en una figura corporal determinada, la cual supuestamente tuvieron en un momento determinado de sus vidas, me parece que es no entender el mensaje central de estos seres monumentales: que NO SOMOS un cuerpo/mente transitorio, efímero, contínuamente cambiante, que un día nació, y que algún día (con una forma y composición totalmente distintas de la inicial) morirá...

    Ellos nos llaman a buscar y hacernos uno con el SUSTRATO eterno e inmutable que está presente a través de todos los cambios, que nunca nació y nunca morirá... a reconocer que ese susbstrato eterno es QUIENES SOMOS en realidad, y no un conglomerado de moléculas con una mente asociada...

    Lo importante de Jesús es que "venció al mundo", es decir que trascendió, fue más allá, de la apariencia material de las cosas (y eso incluye al complejo cuerpo/mente), para reconocer y fundirse en la Fuente Original...

    Aun cuando el sudario de Turín fuera auténtico (cosa que se sabe que no es así), y aun cuando la figura en látex hecha a partir de él representara fielmente la figura que tenía Jesús al momento de su muerte, con pelos y señales, eso debería tener muy poco valor para un cristiano... Jesús NO ES ninguna de las formas físicas que tuvo cuando caminaba por el mundo; es infinitamente más que eso, y si a algo nos llama es a que reconozcamos, en y por nosotros mismos, esa misma Realidad...

    Como ejercicio de reconstrucción anatómica puede tener su interés, e incluso estar bien hecho, pero no más que eso...

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  6. Hay que considerar que es un cuerpo creado en base al santo sudario, y supongo que de ahí su nombre el hombre misterioso. El cual dan a entender luego que es Jesús, ya que nunca se pudo demostrar que el sudario no perteneció a él, pero tampoco que perteneció a él , lo que si se sabe es que no hay tampoco una explicación muy convincente de cómo se creó esa imagen. Lo que hace que el hombre ahi dibujado, este rodeado de misterio. Por otro lado misterio, también tiene una definición religiosa, y se usa todo el tiempo acerca de acontecimientos relacionados con Jesucristo.

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    1. Un gran argumento desde la ignorancia esa es tu explicación?
      Me recuerda mucho a los ufologos
      Sale unas luces cerca de un volcán, bueno pero es que no han probado que no sean extraterrestres visitando el volcán por lo tanto puedo inyectar cualquier fantasía que tengo
      Dices ok no se que es esto eso no significa que puedas inventar cualquier historia y pegarla a este que no sabes
      Se dice no se y listo

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    2. ¿Explicación? ¿Qué hay que explicar?
      Yo solo planteo un hecho. Alrededor de sudario hay un halo de misterio, por que no se saben ni su origen ni como se “dibujó “ Y el cuerpo lleva el nombre de hombre misterioso, por que eso es, como para no decir Jesucristo, por que después de todo , uno crea o no, puede haber un interese de verlo, solo para ver cómo lo recrearon. En fin, a veces algunos se dejan llevar por sus sentimientos y entienden lo que quieren entender.
      Ahora si todo es mentira, ya es harina de otro costal, yo no investigue si es cierto.

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    3. No, tu inyectas una historia a una cosa que no sabes que es, te aprovechas de una falta de explicación para añadirle cosas que tú quieres que tenga esa historia
      Al final tú eres la persona que quiere creer está historia

      En ningún lado que yo recuerde aparece como era jesús tal vez su edad que incluso abarca un rango todo lo demás es pura especulaciones sacadas de quien sabe dónde como por ejemplo que era blanco
      Pero ya se con que vas a salir
      "Ah pero no puedes probar que no fue blanco"
      1) la carga de prueba cae en las personas que pusieron a Jesús como blanco ¿De dónde sacan eso?
      2) se analiza cuál es más probable y en este caso el tipo de personas de esa región es más probable que sea moreno

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    4. Me encanta lo que dices porque es lo mismo que escucho en programas como alienígenas ancestrales
      Yo solamente planteo un hecho...
      Hubo algunas luces que se movían muy rápido cerca del volcán y los científicos no tienen explicación

      Y si es cierto pudo suceder esto, a partir de aquí le vas inyectando cosas que tú quieres que tenga está historia
      Bueno pero es que está situación es parecida a lo que plantean algunos estudiosos de alienígenas ancestrales
      Podría ser que todo esté relacionado con otros avistamientos
      Tal vez...

      Entonces no estás planeando un hecho le añades más cosas a esto

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    5. Yo dije muy claro que es un cuerpo creado con la imagen del sudario. En ningún momento dije nada más, a mi no importa el color de la piel, ni siquiera me importa el sudario. La verdad no se si es autentico, ni me lo cuestiono. No me importan las reliquias, yo no necesito ninguna reliquia. Solo me pareció muy interesante el trabajo que hicieron, y creo que puede lograr entender el sufrimiento de alguien que murió por nosotros. Pero eso, no es discutible, no pretendo convencer a nadie, ni que nadie cambie su forma de pensar. La idea de este blog no es evangelizar, sino fomentar la apostasía, y eso no ocurre más que casos inventados.
      Que luego se halla convertido en un negocio es otra cosa que tampoco viene al caso.

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    6. "Yo dije muy claro que es un cuerpo creado con la imagen del sudario."

      Y yo no he dicho lo contrario....
      Pero también tratas de añadir más cosas
      Y después dices que solo estás diciendo "hechos "

      Mmmm no del todo cierto porque para empezar solo pones de un lado el lado religioso no pones el lado secular
      Si fueses honesto dirías que es un objeto en donde hay un lado que lo vincula de menor o mayor medida a un personaje clave con su religión y afirma ser producto de algo sobrenatural
      Por otro existen un lado que le ha hecho ciertas pruebas que no han sido del todo conclusas dado la naturaleza de los materiales, le han hecho pruebas para datarlo y hay partes que corresponden a diversos periodos
      La parte religiosa siempre tratara de salir con este tipo de cosas como "halo de misterio" para tratar de inyectar directamente o indirectamente algún elemento natural en cualquier caso es absurdo pensar en que si no se tiene una explicación se recurre a lo sobrenatural

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    7. "La verdad no se si es autentico, ni me lo cuestiono. No me importan las reliquias, yo no necesito ninguna reliquia."
      A mí tampoco me importa si es real es más ¿Con que lo comparas?
      No te cuestionas simplemente usas este tipo de métodos para inyectar algo no presente en la historia
      Ese "halo de misterio ", "algunas personas claman que es el cuerpo de jesús"
      Estás repitiendo solamente lo que dice la iglesia para mediante este tipo de trucos tratar de llegar a las personas

      "Solo me pareció muy interesante el trabajo que hicieron, y creo que puede lograr entender el sufrimiento de alguien que murió por nosotros. Pero eso, no es discutible, no pretendo convencer a nadie, ni que nadie cambie su forma de pensa"

      Exacto está clase de trucos.

      ¿Murió exactamente para que?

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    8. "La idea de este blog no es evangelizar, sino fomentar la apostasía, y eso no ocurre más que casos inventados.
      Que luego se halla convertido en un negocio es otra cosa que tampoco viene al caso."
      Fomentar que? 😂😂😂😂😂
      Hay ateos que nunca fueron cristianos
      Apostasía es simplemente dejar de lado alguna religión
      Hay incluso casos de sacerdotes que dejan de lado alguna doctrina y se les cataloga de esta forma
      Entonces todos los ateos que dejamos el cristianismo es un invento?
      Wow

      Pues claro que la idea de este blog no es evangelizar no es un blog cristiano
      La idea de este blog es supuestamente acercar y tener un diálogo con cristianos

      Ah claro este blog es una inmensa fuente de dinero
      ¿Cómo si la religión no fuese?
      ¿Deja adivinar? NO LA VERDADERA RELIGIÓN
      ridículo


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    9. "Que luego se halla convertido en un negocio es otra cosa que tampoco viene al caso."


      😂😄😝🤣😀🤠😺😸😺🤠😀🤣😅🤣😝😃😆🤓😄😁😁😹🤓

      Ay sí tú... quizá todos los que comentamos y hemos escrito aquí, nos hemos llenado de dinero con el blog...dos comentarios más y ya tengo dinero para comprar las acciones de Coca cola 😁😹🤓😹😄😆😝😝😃😆😄😄🤭

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    10. Ateo chavista ¿Se sabe de que año es el sudario? No, parece que las nuestras fueron tomadas de un remiendo. ¿Se sabe a ciencia cierta de quien es? No, no hay prueba. ¿Se sabe exactamente como se formó la imagen? No. Sino no se sabe es un misterio, te guste o no te guste.
      La muerte de Jesús aún cuando no halla sido Dios, dice mucho a una persona que quiere superar el mal. Pero si tú no le encuentras sentido, nada puedo hacer yo.
      No creo que la forma de tener un diálogo con otra persona, sea mintiendo e insultando, pero si eso haces tú, tampoco puedo cambiarte, y por suerte, vives muy lejos.

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    11. ¿Se sabe de que año es el sudario? No pero eso no impide la parte religiosa afirmar ser de la época de jesus
      ¿Se sabe a ciencia cierta de quien es? no pero según los religiosos es jesus
      Y lo más importante ¿Se tiene una descripción de jesús para comparar? No
      Deja de estar apelando a qué es un "misterio" para después estar hablando de jesús ¿Si es todo un misterio porque lo vinculas con Jesús? Sueltas que nadie sabe a ciencia cierta que es y terminas soltando un mensaje evangelizador sobre jesús....

      "La muerte de Jesús aún cuando no halla sido Dios, dice mucho a una persona que quiere superar el mal. Pero si tú no le encuentras sentido, nada puedo hacer yo."
      Y de nuevo es el tipo de trucos apologeticos que pretende de inyectarme este tipo de reliquias al final se trata de un truco para evangelizar


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    12. Y además: que una organización probadamente corrupta diga algo, qué es? Nada. Ya le mintieron como quisieron a la humanidad, varias veces. Qué le hace una mancha más al leopardo?

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    13. Di negri ¿Ya cobraste tu parte? Cada día anónimo me sorprende mas

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    14. Sí. Son, eh, a ver, déjame contar...24 pesos uruguayos. Todavía no me alcanza para el Colet (?)
      Saludos

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    15. Yo acabo de cobrar mi sueldo, la verdad que no me puedo quejar... Noé paga puntualmente todos los años, a esta altura más o menos...

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    16. Me imagino que saldrá con que dawkins se volvió rico vendiendo libros o alguna tontería así y ya por eso el "ateismo" se convirtió en un negocio, estos tipos dejaron traumados a varios creyentes
      Cómo si esto no sucediera con los creyentes
      Incluso el blog ¿Cuál es su fuente de ingresos? ¿Los anuncios? Esta cosa apenas sostiene los servidores y ya para el es todo un negocio

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    17. Igual es un misterio, te guste o no te guste.
      Y si tienes un blog y no ganas nada, bueno no toda las personas son hábiles, eso es cierto, por suerte, por que sino tendría que seguir con la carpintería.
      Ahora si Noé tiene un blog donde no respeta ni siquiera lo que dice, aquí no hay diálogo; donde más de un a vez deja muy mal parado al ateísmo; donde no opina; donde dice que los artículos fueron escritos por personas inventadas, mintiendo descaradamente,; donde trata de hacer daño difamando personas, y todavía no le da ganancia, entonces es según las 5 leyes universales de los estupidez humana, un perfecto estupido.

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    18. Te explico algo más para que no seas tan ignorante la Iglesia Católica nunca dijo que es auténtico y hasta hay quien afirma dentro de la iglesia que no se lenn va puede atribuir a Jesucristo.

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    19. Siempre terminas haciendote la víctima
      No es que me guste o no ¿Quien sacó eso? Es irrelevante si me gusta esto del sudario

      Noe no tiene la obligación de comentar en el blog, está abierto a cualquiera muchos blogs operan asi, tu puedes opinar en vez de hacerta víctima

      Por otro lado tu tampoco cantas mal las rancheras en cuanto mentir
      El ejemplo más reciente y más descarado que tú tienes es que cada vez que alguien crítica a la iglesia católica puedes salir con que es propaganda comunista
      Otro creyente un tdj te hizo una pregunta muy sencilla
      Si eres cristiano¿Cómo puedes mezclar la política con el Cristianismo? Sobretodo en caso de invasiones

      ¿Cómo justificas eso con las enseñanzas de jesús en donde tiene una actitud pacifista?
      Obvio solamente empezaste a evadir la pregunta y sacaste con "bueno pues no se pero no atacaría a las personas que nos defienden"

      Lo cual era una MENTIRA eso no dijo el otro creyente tuviste que inventarte esto para tratar de salirte de esta encrucijada lo cual termino mal porque te contesto el otro creyente poniéndote en tu sitio
      Saliste con que era propaganda comunista y no te das cuenta que antes de los comunistas existen oros grupos muy críticos de la iglesia católica como los protestantes, los tdj son una iglesia enfocada al pacifismo y de ahí la crítica que tienen a mezclar la religión con políticas de intervención

      Solo en tu cabeza está que sacamos ganancia de esto, nunca hemos dicho algo asi

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    20. "Te explico algo más para que no seas tan ignorante la Iglesia Católica nunca dijo que es auténtico y hasta hay quien afirma dentro de la iglesia que no se lenn va puede atribuir a Jesucristo."

      Otra mentira más dije del lado creyente o religioso jamás especifique que fuera la iglesia católica porque si hay grupos religiosos que afirman esto

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    21. "Ahora si Noé tiene un blog donde no respeta ni siquiera lo que dice, aquí no hay diálogo"

      Que no hay diálogo?
      Un blog donde siempre se permitió que opinen libremente los cristianos, hasta el punto de permitir que debatan asuntos internos entre ellos, no permite el diálogo?
      QUÉ IDIOTEZ.

      "donde más de un a vez deja muy mal parado al ateísmo"

      Nadie puede dejar mal parado al ateismo, porque el ateismo es INDIVIDUAL.

      "donde no opina"
      En la iglesia la gente no opina tampoco, mucho peor que varias personas no opinan a que no lo haga uno.
      Aparte de que varios de los artículos fueron escritos por Noé y opinó durante años. Otra idiotez.


      "donde dice que los artículos fueron escritos por personas inventadas, mintiendo descaradamente"

      Ooooooooootra idiotez. Ya aburre. No sé por qué inventaría nombres alguien que escribió un artículo tras otro.
      El ladrón cree que todos son de su condición, un mentiroso tergiversador seguidor de mentirosos tergiversadores, cree que los demás son iguales.

      "donde trata de hacer daño difamando personas"

      Sí, a los sinvergüenzas les hace daño que se los desenmascare.

      "y todavía no le da ganancia, entonces es según las 5 leyes universales de los estupidez humana, un perfecto estupido."


      Pepe cree que "ganancia " solo es lo económico. Bueno, como buen católico solo piensa en embolsar dinero.
      Yo no gano nada material comentando aquí, pero me encanta expresarme...me encanta escribir, argumentar, decir lo que pienso sin temor al "qué dirán"... capaz que lo mismo pasa con Noé, que además ha ganado fama, reconocimiento... nada mal. A mí no me conoce nadie, pero es simpático saber que en España, México y Estados Unidos leen lo que digo...eso se relaciona con la pirámide de Maslow (si se escribe así, no lo recuerdo).
      Y solo Pepe cree que su hipocresía barata se disimula con zipOlA, pobre, un hipócrita de marca.

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    22. Daniel: eso es una razón de peso para comentar...
      Igual gestione mejor su sueldo con Noé... vea que yo gano 24 veces más... ahora que compraré Coca cola, hago que envasen agua mineral Salus...usted estará contento, seguramente...
      Saludos

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    23. A quién se le ocurre usar zipoia para disimular...

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    24. Di Negri: Ya veo que ud tiene un sueldo sideral en ApC, pero está bien, se lo merece.

      Viendo objetivamente mis intervenciones, me doy por satisfecho con que Noé no me haga pagar a mí...

      Además, yo no soy nada ambicioso; un peso por año está bien para ir paso a paso (y peso a peso) sin marearme...

      Un peso este año, otro peso el año que viene, otro peso el otro año... cuando quiero acordar, ya tengo 3 pesos...

      Saludos.

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    25. ¿Hacerme la víctima? No por suerte el ateísmo ya no mata religiosos, así que no puedo ser víctima de nadie.
      Y si no te gusta que halla gente que ve en la sabana santa una fuente de inspiración, lo siento puedes agarrar a golpes la pared, si eso te calma, por que otra cosa no podrás hacer. Y nadie me puso en mi sitio, ni mentí, probablemente tú no entendiste nada, ya es un clásico tuyo. No entiendes nada de nada, además de ser metiche.
      Lo único que expresé es que el cuerpo creado puede ser interesante aún si no crees que es el Jesucristo

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    26. "Hacerme la víctima? No por suerte el ateísmo ya no mata religiosos, así que no puedo ser víctima de nadie."


      😄😆😃😝😹😹😹🤓🤣🤣🤓😹😝😂😂😺😺🤠🤠😀😀😄😃😹😂😺😄😃😹🤓😁🤣🤣😹😝😂😺🤠😀😄😃🤤😸😃😝🤓😹😃😄🤠

      Tiene el ateismo un líder mundial, obligatoriamente obedecido por todo ateo, que ordene torturar y matar a quien piense distinto? No.
      Tiene el ateismo un libro de conservación obligatoria para ser ateo, en el cual se haga apología de la tortura y asesinato de quienes piensen distinto? No.

      Tuvo el cristianismo un líder mundial, obligatoriamente obedecido por todo cristiano, que ordene torturar y matar a quien piense distinto? Sí.
      Tiene el cristianismo un libro de conservación obligatoria para ser ateo, en el cual se haga apología de la tortura y asesinato de quienes piensen distinto? Sí.




      Ops...

      Eliminar
    27. Si mentiste dijiste que atacó a los que lo defienden, mmmm no, crítico a religiosos que mezclan política con religión lo cual solo evadiste esa pregunta

      "Lo único que expresé es que el cuerpo creado puede ser interesante aún si no crees que es el Jesucristo"
      No solo hiciste eso te soltaste tu rollo evangelizador

      Claro que te haces la víctima
      "Y si no te gusta que halla gente que ve en la sabana santa una fuente de inspiración, lo siento puedes agarrar a golpes la pared, si eso te calma, por que otra cosa no podrás hacer. "

      Solo faltó que dijeras que no te juntas con la chusma
      Chusma chusma

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    28. "Tiene el cristianismo un libro de conservación obligatoria para ser ateo"

      En realidad era "Tiene el cristianismo un libro de conservación obligatoria para ser cristiano..."


      Bueno, la Biblia es excelente para transformarse en ateo, una vez que uno la lee sin el cuchillo en la garganta.

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    29. Por cierto así no funciona hacerse la víctima
      Por ser víctima también involucra otras cosas
      Cómo el ejemplo el más suena en ciertos foros cristianos es el de persecución




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    30. Cada vez que leo a anónimo me recuerda mucho a un episodio de the atheist experiencie en donde un creyente llama enojado porque los ateos tienen un canal de TV
      Tracy creo que fue, le trato de explicar ¿Y cuál es el punto? Este tipo quejándose de que un pequeño grupo de personas tiene un canal cuando del lado creyente existen un montón de canales evangélicos, tienen más presupuesto,son más, tienen todas las ventajas y el tipo quejándose
      Y siempre hace lo mismo anónimo "es que apc pública cosas falsas"
      Ok supongamos que sea así ¿Pero has visto las páginas cristianas? Si busco en Google "como hablar con un ateo" la mayoría de resultados son de páginas cristianas mintiendo sobre el ateismo
      Cómo por ejemplo en prensa católica que pone que nos estamos extinguiendo y cuando lel el artículo dice otra cosa simplemente malinterpretan un pronóstico

      Básicamente viene a una página de una persona atea criticando su contenido de básicamente lo que también hacen las páginas cristianas todo el tiempo

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    31. Chavista ¿qué es esto?
      Si mentiste dijiste que atacó a los que lo defienden, mmmm no, crítico a religiosos que mezclan política con religión lo cual solo evadiste esa pregunta.
      No sabes ni lo que dije, ni lo que quisiste decir, ni si lo dije, en fin tus fundamentos son bien malos, si no puedes fundamentar lo que dices, mejor no lo digas. No creo que seas mentiroso ni mala persona, solo que no te entiendes ni tú mismo. Tienes mucha imaginación.

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  7. Anónimo 1.C
    Si se que hay iglesias que no creen en Adán y Eva y sí en Jesucristo, por ejemplo el Papa, o por lo menos así me lo parece, pero como ya explicaba me parece un sinsentido. ¿A que vino entonces el supuesto Jesucristo?

    NO trato de hacer Teología, materia que por lo demás no me interesa. Todo lo que escribo es de mi cosecha. "Muerto el perro se acabó la rabia" dice el refrán. Es decir, que si no creo en ninguno de lo más de cuatro mil dioses de las diferente religiones, la interacción de alguno de éstos con la humanidad, (Teología) me trae sin cuidado.

    Daniel-Isu 1.D No creo que "Dios" ha muerto, sino que NO existe, me refiero claro está al explicado por la Biblia y demás libros. El sentir que sí, existe algo superior a nosotros que dio lugar a "todo ésto" no tiene relación con semejantes dioses.

    No necesito creer en nada para sentirme bien. De hecho, mi lema "vive y deja vivir cada uno con sus creencias y no meterme en líos". No me agarro a clavo ardiendo alguno ni a este mundo, que me decepciona.

    Mi creencia ahora mismo es que en el momento de la muerte nos diluiremos en "la nada" y sanseacabó, como antes de nacer y la verdad, como es natural y creo no habrá nadie que no le preocupe la muerte por ser algo desconocido, pero no siento temor a encontrarme, de momento, ya que siempre se puede cambiar de opinión, por ejemplo con algún ser como el que explica la religión. Ángeles, demonios o "Las Calderas de Pedro Botero". jaja.

    Daniel Franz y su agudo sentido del humor, que además con sus fotos y ocurrencias es que me hace reir bastante y sí...lástima no pueda formar una banda de rock con el dichoso nombre, jaja. u ho,ho como Vd. dice.

    Salu2 a to2

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    1. Paco

      Le hablo desde mi discernimiento de la realidad.

      No creo que "Dios" ha muerto, sino que NO existe, me refiero claro está al explicado por la Biblia y demás libros. El sentir que sí, existe algo superior a nosotros que dio lugar a "todo ésto" no tiene relación con semejantes dioses.

      Hablaba sobre que Dios ha muerto en sentido metáforico del mismo modo que usted empleaba la expresión "huerfano del más allá".
      Ha negado la existencia del "Padre" y de "La unión del Padre con el Hijo" de tal modo que se siente "huérfano".

      El sentir que sí, existe algo superior a nosotros que dio lugar a "todo ésto" no tiene relación con semejantes dioses.

      Tomarse en serio la idea de la separación.
      "todo ésto" en realidad es nada.

      No necesito creer en nada para sentirme bien.
      Dije que necesita "algo en que creer", no que necesita creer en algo para sentirse bien.

      No me agarro a clavo ardiendo alguno ni a este mundo, que me decepciona.

      Cree que este mundo es real y se agarra a ello. Esa creencia es un "clavo ardiendo".

      Mi creencia ahora mismo es que en el momento de la muerte nos diluiremos en "la nada" y sanseacabó, como antes de nacer y la verdad, como es natural y creo no habrá nadie que no le preocupe la muerte por ser algo desconocido, pero no siento temor a encontrarme, de momento, ya que siempre se puede cambiar de opinión, por ejemplo con algún ser como el que explica la religión. Ángeles, demonios o "Las Calderas de Pedro Botero". jaja.

      El ser no puede llegar a no ser.
      Que el ser se diluya en la nada es tan absurdo como que de la nada salga el ser.

      El ser y lo que realmente somos es eterno.

      De la nada (idea loca de separación) nada sale (el mundo).

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    2. "Enfrentarte a genios como San Agustin"


      Genio....







      genio....




      ge😂🤣😹😝🤠🤓🤣😹😆😺😹🤣🤓🤠😝😝😝🤠🤓🤣😹😃😃🤠😝🤓🤣😹😺😹🤓🤠😝😝🤓🤣😹😹🤓😝😝🤠🤓😹😹🤣🤠😝🤓🤣😹😹🤠😝😝🤣🤣🤣🤓🤠😝🤠🤓😄😂😂😄😄😂😄😄😁😀😀😀🤣🤠😝😝🤠🤣😹😺😹🤠😝🤠🤣😺😆😆😹🤠😝😝🤓🤣😹🤓😝😝😝😃😃😃🤠🤓🤣😹😹🤓😝😝🤠🤓🤣🤓😝😝🤓🤓🤠🤠🤓🤓😆😆😆😄😄😂😂😀😁😀😄😄😂🤭🤭🤭😂😂😄😉🤠🤠😝🤓🤠🤓😹😺🤣🤠😝🤠!!!!!

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    3. Y Santo Tomás...genio....
      Genio...


      🤠😝🤣😹🤓😂😄😄🤓🤓😹😺😺🤣😝🤭😀😁😀🤠🤣😹🤓🤓😹🤣🤣🤭😁😀🤠🤣😺😹🤓😂😄😄🤓😹😺😝😝😁😀🤭😀😝😝🤣😺😺🤣😝😀🤣😺😹🤓🤓🤓😹😺🤣😝🤠☝️😀🤠🤣😺☝️😀😀😝😺🤣😝😁😀🤠🤣😺☝️🤣😄😂😂😂😄😄😂😂😄😂😂😹😹😺🤣🤣🤠😀😁😀🤣🤣😁😁🤠😝🤣🤣🤣😹😹😹😺😺😝🤠😀😁😁🤭😝🤣🤣😺😹😹😹😹😺🤣😝😀😁😁🤭😝🤣😺😂😂😄😂😂😄😂😂😄😂😂😄😂😃😃😆😃😆😃😆😃😹😆😺🤣😝😁😁🤭🤠🤣😁🤣🤣🤣😹😹😆😃😆😆😃😃😃😆😹🤣😝🤭😁😁🤭😝🤣🤣🤣🤠😀🤣😁🤠🤣😁😁😁😝🤠🤭😀😁🤣😝🤣😁😁😝🤣😂😂😂😄😄😄😄😂😂😄😂😂😄😂😂😂😆😃😆🤓😆😃😃😹🤓😃😅😅😃😹😆😹😺😝😁😀🤭🤠😝🤣🤣😀🤠🤣😺😹🤓😹😹😃😃😃😆🤓🤓😹😹😺🤣😀😁😀🤠😝🤣😀😀😁😁😁🤣😝🤣😝😁😂😄😄😄😂!!!!!!!?!!!!!!!!!!!

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  8. Honestamente no se cómo las personas pueden dedicarle tanta atención a esta clase de cosas ni siquiera cuando era creyente tomaba está clase de cosas en serio, reducir a dios a este show se me hacía de lo más bajo
    En lo personal para mí no tendría ningún impacto que en verdad fuera jesús yo no comparto esto de que no hubo un Jesús histórico
    Ningún detalle histórico sería suficiente para comprobar alguna afirmación sobrenatural del relato eso es una tontería
    Simplemente me parecería interésante desde el punto de vista histórico
    Pero obviamente esto es más que algo histórico ¿En serio no ven las motivaciones muy humanas de esto? Para empezar sale de un periodo en donde se fabricaba muchas de estas cosas incluso había un dicho popular si no mal recuerdo que decía más menos que había tantos pedazos de la santa cruz que podía armar un barco con estos.
    Si hay un interés muy grande por estás cosas siempre habrá personas que llenen está demanda no importa si sean falsas
    Me recuerda una historia de las cruzadas donde un monje está atrapado en un ataque de musulmanes y se mete a un lugar solo y curiosamente encuentra una reliquia esto junto con la tendencia de las personas de ahí a creer en este tipo de cosas y jamás se les ocurre a cuestionar al monje

    Solo faltó la gran metodología que vi de un creyente de aquí
    "Ah pero es que no pueden probar que no sea una reliquia así que pretendere que es una verdadera hasta que se demuestre lo contrario"

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  9. Y no habían dicho que el sudario lo habían hecho en epoca de Leonardo Da Vinci?

    porque lo que hay en esa sabana, es la gráfica en 2d de un muñeco de madera ... con forma humana.

    Hay una explicación LARGA y muy famosa de discovery que explica como hicieron en esa epoca los sudarios (porque hay varios....)

    Si APC lo financia, cualquiera aqui puede hacer un sudario con la tecnica "da vinci"

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    1. Claro porque discovery es un canal enfocado o se supone que sea así en el mundo científico, siempre va a tratar de encontrar una explicación sin invocar a lo sobrenatural
      ¿Que creías que de repente iba a estar dando explicaciones con elementos sobrenaturales?

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    2. Por otro si existen un montón de reliquias o supuestas reliquias, ojo no estoy diciendo que no existan, que muchos creyentes afirman encontrar

      ¿Cuántas arcas han descubierto hasta ahora? ¿5 o 4? Ya perdí la cuenta
      ¿Cuántos clavos, uñas, huesos? Y vete a saber que otras cosas de supuestos restos de mártires
      Hasta la misma iglesia tiene su departamento para analizar esto de tanto fraude que hay

      ¿Cuántas apariciones de santos y la virgen? Vamos hasta en panes aparece la virgencita

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  10. Anónimo 7B.
    De Teología no entiendo "ni papa" pues como ya he explicado si no creo en dioses, no me interesa la ciencia que trata de su interrelacion con los humanos.

    Mis razonamientos son exclusivos. En mi niñez me adoctrinaron diciendo que Adán y Eva cometieron el "Pecado Original" y luego, Dios tuvo que encarnarse en , bla,bla,bla para tener un Hijo que muriera por nosotros en la cruz y redimir nuestros pecados.

    Así que mi deducción lógica es: Adán y Eva no existieron, por tanto no hay "Pecado Original", por tanto no tiene lugar, por no ser necesaria la historia de la "Encarnación" y como resultado final, Jesús fué un hombre, mas o menos bueno, sabio, coloso, o lo que quieras, pero eso...un hombre.

    ¿Que he hecho Teología sin pretenderlo?...bueno, no digo que no, alguna "tontada" si que puedo decir como San Agustín. jaja.

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  11. A ver los ánimos estan caldeados..... asi que propongo lo siguiente:

    Que Molina o APC financien a PacoB, para que se haga un maniquí de latex de talla similar a la de un ser humano sano, con la cara del ateo chavista.

    Es mas, viendo lo claro y razonable que escribe el chavista, sugiero que Molina entregue el blog al chavista.

    Esto le dara un nuevo enfoque a APC.

    Se requiere argumentos claros y precisos.

    Molina no los da.

    Pero el Chavista si promete.

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    1. Saludos Casagrande.
      Creo que lo que tendría que hacer Noé para darle mayor dinamismo al blog es incorporar sorteos con premios para los participantes.

      Por ejemplo: 1er Premio: viaje al Vaticano con todos los gastos pagos, visitando al Papa Francisco. Tal vez para ud no sea un premio muy atractivo, pero piense que puede aprovechar para cruzar la Plaza de San Pedro y visitar a su admirado ex-Papa Ratzinger. Luego, también puede zambullirse en la Fontana di Trevi (cuando la policía no esté mirando) para hacerse de unos euritos...

      2do Premio: Una Biblia Reina-Valera 2000 (la de verdad, no imitaciones truchas) en encuadernación de lujo (en eco-cuero).

      3er Premio: Una licuadora, para hacerse un "zumo pontífice", ho ho disculpe ud...

      Bueno, y todo así... creo que la idea se entendió...

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    2. Hay que dárselo mejor al Hugo ese vato siempre da la cara aunque sea con multicuentas..... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      Pero ojo hay que explícarle que ciertos foros ponen reglas porque el muchacho piensa que todo es 4chan no vaya a ser que después se salga con la cola entre las patas

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    3. PD: Si piensa visitar a Ratzinger, no se demore mucho... tiene 95 "pirulos" ("años de edad" en lunfardo) y últimamente empezó a tener unos dolorcitos...

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    4. Podría Molina hacer los sorteos con premios relacionados con el tema de la semana, en este caso el sorteo de una muñeca sexual hiperrealista de silicona y pelo humano.

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    5. Tambien Molina podria rifar una suscripción de 6 meses al:

      Chavista Fan Club

      o 1 de 2 meses al Franz Fan Club

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  12. A mí no me atreae el tema de la muñeca y además tendría problemas con mi esposa, prefiero la licuadora para hacerme "zumos pontífices" ho,ho buen "chascarrillo" Daniel.

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    1. Ademáz todo premio zuma, para mí es de zumo interéz el viaje, pero no al Vaticano, ahí negociaría el viaje.
      Zaludos

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  13. Bueno, lo de la muñeca tal vez no atraiga a quienes preferimos mujeres reales, pero en el caso de Franz, que restringe y/o limita su sexualidad por andar en búsqueda de realidades últimas,y cuestiones espirituales, eso podría ser una alternativa,no sean egoístas.

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  14. Yo para la actividad sexual nunca recurro a la muñeca. No quiero que me duela luego.
    :-P

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    1. Marck tiene razón.
      Hablar sobre la realidad y ser sincero restringe y/o limita la actividad sexual.
      Después del acto te preguntan: ¿Qué tal? y les respondes: "En realidad no ha sido nada" y claro, se enfadan y no vuelven.

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  15. Para hablar un poco más en serio de la cuestión sexual que tanto preocupa al blog, es para reflexionar la burda engañifa a la que nos somete nuestro condicionamiento animal, de modo tal que si nos "enchufan" una muñeca de plástico o látex (me refiero a que si NOS PRESENTAN ante nuestra vista; no me refiero al uso particular que le puede dar Daniel Isu u otras personas; allá cada quien...) con una figura que recuerde más o menos lejanamente a una figura femenina, eso ya es suficiente para activar nuestro mecanismo atávico...

    Para decirlo en forma suave: SI SEREMOS TARADOS...

    "Compramos" gustosamente los espejitos de colores del mundo (sus placeres y riquezas efímeras), y en pos de ellas nos afanamos y ponemos nuestros mejores esfuerzos, en forma servil y genuflexa, sin rebelarnos, y sin dudar un instante que eso es lo que hemos venido a hacer aquí... nada muy distinto ni de un orden muy superior, a las cogitaciones que puede tener un hermano perro... (ojo no confundirse: "cogitaciones" son pensamientos, elucubraciones)...

    Ésto me recuerda a la orquídea, que tiene una flor que se asemeja a la forma de la abeja hembra, y de esa forma atrae a la abeja macho, que se abalanza sobre ella apenas la ve, sin pensarlo dos veces (o tal vez ni siquiera una)...

    Cuando el frustrado galán percibe el vil engaño al que ha sido sometido, abandona la flor para continuar su búsqueda, pero ahora portando impregnado en su cuerpo gran cantidad de polen de la flor de la orquídea, el que luego esparcirá en otras flores, sirviendo así a los fines reproductivos, pero no a los propios, sino a los de la abusiva orquídea...

    Al menos, la abeja macho tiene la excusa de su pequeña masa cerebral, que es proverbial en dicha especie...

    Y el ser humano es aun más tarado que la abeja macho, porque aun percibiendo, o incluso propiciando, la engañifa, puede continuar adelante...

    "Ah, ¡mujer y oro!", decía y repetía Sri Ramakrishna a sus discípulos: he aquí los dos grandes troncos, o corchos, que nos mantienen flotando en la superficie de la Vida, y cuya fascinación opiácea en la mente humana actúa de barrera casi infranqueable a los deseos más íntimos y superiores del corazón (que siempre están latentes, aunque dormidos) de bucear en aguas más profundas...

    No en vano el propio Buda decía que si hubiera existido otro impulso animal que tuviera la misma fuerza que el impulso sexual, él no hubiera alcanzado la iluminación...

    Qué va a hacer, es así...

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    1. La verdad que lo definió impecable Daniel, la subida de temperatura sexual le quita la razón al ser humano "de one". En ese sentido somos de instinto puro aún.
      Saludos

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    2. PD: No es que el sexo sea necesariamente incompatible con la vida espiritual...

      De hecho, aunque es cierto que la mayoría de los grandes colosos espirituales han sido célibes (no porque se reprimieran, sino por haber perdido todo interés en ello), se han dado varias excepciones, de maestros que han llevado vidas familiares y sexuales relativamente normales (hablamos de los maestros en serio, no de los chantas, que por regla general son muy promiscuos y viven rodeados de bellas mujeres).

      El problema es el APEGO, la compulsión, que lleva a dedicar una gran cantidad de tiempo y esfuerzo (mental y físico) a afanarse detrás de la actividad sexual, y por lo tanto, restándole energía a la búsqueda espiritual (que mucho la necesita)...

      No es una cuestión de moralidad, ni mucho menos de "pecado", pero la realidad es que todo apego sensorial es un ancla en el ascenso espiritual.

      Un coloso espiritual de la India, refiriéndose al sexo, decía que era mejor hacerlo y sacarlo de la mente (al menos por un rato), que estar pensando constantemente en ello...

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    3. Ahora tratamos temas como si usar o no una muñeca (o muñeco) sexual. Este blog cada día es más espiritual 😅

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    4. Que conste que introdujo el tema, alguien que no es ateo.

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    5. Vaya como un homenaje al "Muñeco" Gallardo...

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    6. PD: Y ud Di Negri, hablando de quién "introdujo" el tema, tampoco ayuda nada...

      Saludos.

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  16. Dr Sherlock Holmes PhD19 de octubre de 2022, 3:43

    Un momento


    Esto de que la sexualidad humana sea vista como un "ancla" para el espiritu o como algo problemático para la espiritualidad surge (en mi opinión) de un problema no resuelto en el AT

    Primero que todo sexo=embarazo=fertilidad=crear

    Ahora bien, Yahvéh genera la creación con su verbo, no con una parte de su cuerpo, una eyaculación o el desmembramiento de su cuerpo (como se solía comprender la cosmogonía en aquellos días en el Mediterráneo), la creación de Yahvéh es impersonal

    Repito, Yahvéh crea con el verbo por tanto no es un dios intrínsecamente fertilizador

    Por otro lado la primera orden de Yahvéh al hombre es fructificarse

    He ahí la contradicción en la conceptualizacion judía

    Yahvéh no fertiliza, pero el hombre si

    Es el hombre ( y los animales y plantas) quiénes tienen el deber, el don y la orden de reproducirse y ser fértiles, no el Todopoderoso, el hombre puede hacer algo que Yahvéh no

    Yahvéh cumple la función de -permitir- la fertilidad, más no el de ser el ente fértil per sé

    Yahvéh ahora conocido en la neolengua como Realidad Última es demasiado abstracto e impersonal para este tema

    Es por eso (en mi opinión) que los antiguos llegaron a la conclusión de que para conciliar esta contradicción lo mejor era calificar de deseable ciertas actitudes hacia la sexualidad como la de ser exclusivamente reproductiva

    De esta manera a personajes como el COLOSAL Salomón tuvo mucho sexo con muchas mujeres (y fue increíblemente sabio y tenía a Yahvéh en su corazón), es bueno porque Salomón tuvo muchos hijos, pero es malo porque desvía la mente del hombre (cosa de la cual se señala mucho al coloso Salomón, de dedicar mucho de su voluntad al sexo)

    Conclusión

    Bíblicamente hablando no hay solución a esto

    Pero quedarnos en que Cuando el sexo no tiene fines reproductorios es condenable ej. Sodoma y Gomorra, Onan, etcétera

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  17. Un fiasco a partir de otro fiasco. Como ya lo he dicho acerca del mismo caso, pintamos todo el cuerpo a alguien o a un maniquí, y lo envolvemos, al desenvolverlo el algo totalmente amorfo, no una proyección cual pintura.

    Y si de proyecciones hablamos, al aplicar el principio de proyección ortogonal a una sábana, con proyecciones partiendo de cada parte y contorno de un individuo envuelto, el resultante sería un fenómeno con cabeza, cara y extremidades amorfas debido a que las partes y contornos más alejados de la sabana, junto con las más cercanas a la sabana, también formarían parte de la proyección final; una proyección no plasma profundidad y degradación como si lo hace el fraude que hacen pasar por sábana santa.

    Lo mismo sucedería si fuera una especie de radiación emanando del cuerpo, lo haría en todas direcciones, la figura resultante sería parecida a usar pintura.

    Parece increíble que en tiempos modernos traten de hacer un nuevo fiasco, partiendo de otro fiasco de tiempos de oscurantismo.

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    1. Gracias a Dios hay personas más sabias que tú que pueden hacer lo que tú crees imposible.
      Tu siempre terminas “descubriendo la pólvora” tienes la respuesta a lo que cientos de investigadores no han podido resolver, ya lo dije, no se por que pierdes el tiempo, serías famoso si escribieras un libro, con el cual darías respuestas a grandes enigmas de la historia, (eso si encuentras un editor que avale tu soberbia)

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    2. Hola Willarmand.
      No parece increíble que haya sinvergüenzas así. Lo increíble es que sean respetados y creídos.
      Saludos

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    3. 17 Yo creo que voy a fundar un Willarmand Fan Club

      Y es cierto, una cosa es la proyección 2D de una foto.

      Y otra cosa seria tomar la piel de alguien y estirarla en 2D

      Conozco este problema porque al trabajar el software 3d de unas NFTs que tengo, las caras de las personas pueden pasarse de 3d a 2d, pero ya se distorsionan, como si uno estirara la piel de placara de alguien y la dejara en 2d....

      claramente el manto de turin es una foto.

      una persona envuelta en una sábana DIFICILMENTE dejaría la imagen de esa sabana......

      el lio:

      poca gente entiende este problema.....

      toca mostrarle la imagen..... pero creo serviría este ejemplo

      que alguien se ponga pintura roja en la cara.....

      luego que la cubra con una toalla o un tela blanca.....

      luego que la retire y vea que quedo.....

      en fin....

      el sudario ese es FALSO....

      repito lo hicieron en el siglo XV o XVI usando soluciones de plata.....

      (que eran ya conocidas en círculos artísticos como los de da Vinci....)

      un tipo de fotografia muy primitivo y costoso para la epoca.

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    4. repito.... el canal discovery hace ya una década mostró
      como se hacían sudarios de jesus en aquellos dias

      estos sudarios eran pagados por esas casas de nobles

      y los ejecutaban artistas (pintores) de elite, como Leonardo, Miguel angel o Rafael....

      es una lastima que haya gente tan crédula y aun crea que la sabana de Turin es legitima.

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    5. Saludos Casagrande.
      En realidad el sudario fue datado entre los siglos XIII y XIV (1260 a 1390 aproximadamente), es decir que sería anterior a Da Vinci, que es del siglo XV.

      No cambia el concepto: tal vez la alquimia ya manejaba soluciones de plata antes de Da Vinci y algún alquimista pudo haberlo hecho la imagen. O tal vez la explicación es más simple, y se trata sólo de una pintura deslavada, como creo que se piensa ahora, y ello explicaría el misterio de que no hay pintura entre hilo e hilo: simplemente se fue perdiendo con el tiempo...

      Como quiera que sea, soy de la idea de que si alguien se inspira en la tela, o en cualquier otro objeto que estuvo, o él cree que estuvo, conectado al tránsito terrenal de Jesús, para reforzar su veneración por este coloso espiritual, y le sirve para confortarse en el dolor, o para reafirmar su determinación de ser fiel a sus enseñanzas superiores, le está haciendo un bien... dejémoslo tranquilo...

      Y creo que ese es el espíritu que anima a la Iglesia cuando, sin afirmar ni negar su autenticidad, "permite" la veneración del sudario de Turín....

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    6. Lo más reciente no es la prueba del carbono 14 sino está. Estamos en el 2022. https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/06/150617_sudario_turin_teorias_cristo_papa_francisco_lh.amp

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    7. Yo no estoy nada seguro de le legitimidad del santo sudario, pero Dios nos deja una lección, no lo acorralen con lo que creemos saber de la ciencia, pues no sabemos nada, y el siempre va a zafar.
      Yo creo que a Dios le pareció divertido que creamos que esa sábana tiene la imagen de su hijo, y como algunas personas necesitaban de ella, aún cuando no había seguridad científica ni histórica que perteneció a Jesucristo, ellos lo creían, entonces nos regalo una vez más la incertidumbre, que nos acerca a él. Cuando aceptas que no hay una explicación para todo, comprendes qué hay Dios, cuando quieres saber lo mismo que el, pierdes el paraíso, por que pierdes la paz.

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    8. Anónimo 17.a

      No me las doy de sabio, ni tengo las respuestas de todo, solo opino según lo que me permite mi conocimiento; conocimiento sobre proyecciones ortogonales y geometría descriptiva al haberlos estudiado en profundidad cursando dibujo técnico y estudiar arquitectura, lo cual creo que me da cierta licencia de lo que expuse, y no he dado ninguna explicación sobrenatural o increíble.

      Cuando decís: “Gracias a Dios hay personas más sabias que tú que pueden hacer lo que tú crees imposible,” estás admitiendo que la proyección de ese manto es creación humana y no de un poder divino. Además, entrás en contradicción porque luego afirmás que: “tienes la respuesta a lo que cientos de investigadores no han podido resolver.” ¿En qué quedamos? ¿Pueden o no pueden hacer o resolver esas cosas? Deberías ser más coherente.

      ¿Por qué en lugar de atacar al mensajero, no sería mejor combatir su idea? Y podrías decirme en qué me he equivocado, combatiendo mi idea planteando algo razonable y lógico, sin la ceguera de los dogmas y creencias.

      El hecho que la ciencia deje un vacío, no quiere decir que ese vacío debe ser llenado con cosas sobrenaturales y dioses.


      JM Di Negri 17.b

      Hola.

      Sí, es increíble lo que logran aún en estos tiempos los farsantes. Sinvergüenzas y farsantes siempre ha habido, para muestra un botón, los escritores de la biblia.

      Saludos.


      Anónimo 17. C

      Tu explicación, sería un complemento a la idea que he planteado; utilizando diferentes herramientas se puede probar que el sudario o sábana santa es un lienzo y no una proyección en un pedazo de tela que fue atravesado por una radiación o energía desconocida.

      Me atrevo a decir, que envolviendo una estatua metálica caliente, a manera que queme la tela, ni siquiera así quedaría plasmada una figura humana como la que se muestra en dicho sudario.

      Saludos.

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    9. Franz 17e

      Efectivamente la sabana como tal es vieja......

      pero no quiere decir que el artista que hizo el sudario uso la sabana NUEVECITA....

      Mas bien NO.

      Elm partita que hizo el "fake" uso esa sabana vieja ..... para hacer mejor el truco no uso una sabana nueva del siglo XV.....

      no se si se entienda....

      repito.... un artista del siglo XV

      se consiguió una sabana vieja (que debe ser del siglo XIII)

      para hacer el fraude mas creible.

      creo que franz penso que un artista del siglo XIII uso una sabana nuevecita del siglo XIII

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    10. Pienso que el cuerpo de latex precisamente PRUEBA que el sudario es falso.....

      como es que la cabeza les quedo en esa posición tan incomoda....

      y los brazos no quedaron en forma de cruz?

      aqui hay un lio.....

      ademas si alguien conoce la imagen del sudario, se sabe que hay una linea en el cuello......

      no veo la linea en el cuerpo de latex.....

      y eso ocurrio porque el modelo que usaron
      fue un cuerpo sin cabeza.....

      luego le unieron la cabeza a ese cuerpo y por eso la famosa linea.....

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    11. Casagrande: Ah, qué astuto es ud... ud quiere decir que el artista (tal vez Da Vinci en el siglo XV o XVI) usó una vieja sábana de su abuela, que se venía conservando de generación en generación desde el siglo XIII, y así engañó al público de su tiempo, que sólo vio que la sábana era "muy vieja", que era lo único que podía ver el público y la Ciencia de ese momento....

      Y bueno, es una teoría plausible... pero no previó Da Vinci que su engañifa tendría "patas cortas", porque andando los siglos, la Ciencia avanzaría lo suficiente como para datar materiales orgánicos con una precisión bastante buena...

      Entonces, menos mal que la sábana de la abuelita de Da Vinci era del siglo XIII, nada más... imagínese ud si Da Vinci hubiera conseguido una sábana del siglo I... el lío que hubiera armado...

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    12. Franz.....

      Es que bueno, ya encontre otra teoria......

      Fascinante:

      La sabana no era de la abuela de Da Vinci o de otro artista....

      la sabana era de la abuela de un Mecenas de Da Vinci....

      un Medici????

      o otra teoria.....

      A ver aqui hay medicos.....

      Hay alguna diferencia entre como sangra un cuerpo vivo....
      a como sangra un cuerpo muerto????

      no soy medico.....

      pero si usted acuesta a un hombre VIVO en una sabana de lino del siglo I .....

      debe dejar una huella diferente.....

      a la que dejaría un cuerpo de un cadaver de 3 horas de muerto.....

      a ver Jesus murió a las 3pm

      y a las 6 lo pusieron en el sepulcro..... (incluso antes)

      según lo que cuentan los evangelistas (a los cuales NO les creo NADA)....

      Sangra un cadaver?

      Ponian las sabanas los hebreos a un cadaver lleno de sangre?

      supongo esto....

      llevan el cadaver al sepulcro.....

      lo limpian un poco con agua o savila.....

      o simplemente el cadaver lleno de sangre y sin ningun preparativo le ponen la sabana....

      Entonces sera que Jesus estaba VIVO cuando lo envolvieron en esa sabana de lino?

      vuelvo y repito....

      aqui hay medicos?

      como sangra un cadaver y como sangra alguien vivo.....?????

      y que huella puede dejar esos en una sabana del siglo I?????

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    13. Come es que la cabeza del latex quedo como si le hubieran puesto una almohada a Jesus.....
      ??????

      y ahora bien los puntos de contacto del cuerpo con la piedra del sepulcro.....

      como se ven en la sabana....

      se nota el apoyo.....debido al peso del cuerpo???????

      si o no?

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    14. Pero si la sábana era del siglo XIII, todas esas especulaciones carecen de sentido...

      Mire, no sé, pero sólo de pensar que Da Vinci dejó a la pobre vieja (su propia abuela) durmiendo sin sábanas, ya me llena de indignación...

      No tenés corazón, Da Vinci... y todavía después pintás la última cena... andá, caradura...

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    15. A simple vista, puede ser un lío el hecho que hayan puesto recogidas las piernas del muñeco, pero suponiendo que hubieran estado recogidas o no las piernas del supuesto occiso, se supone que estarían en contacto con la tela, todo lo largo de las piernas. También depende si ya estuviera en rigor mortis y las piernas recogidas no fueran envueltas sino solo cubiertas.

      Ayudaría una proyección lateral, que por lógica debería haber quedado plasmada si hubiera sido una radiación, y daría una visión cómo estaba el cuello y piernas.

      Además, lo ilógico de las imágenes en la tela, que si fue una radiación o energía, es que quedara plasmada el frente y la espalda, como si la radiación buscara salir hacia abajo y encontró un obstáculo para salir y entonces decidió salir por el frente, o quizás retrocedió para agarrar impulso para elevarse y quedó plasmada en la espalda, pero siempre omitiendo los laterales. O sea, es un absurdo total, que no tiene pies ni cabeza.

      En síntesis, no se corresponden la imagen de la tela, con la posición del muñeco de látex, partiendo además que la figura plasmada en la tela no fue hecha desde dentro hacia afuera a partir de un cuerpo radiactivo cubierto. Entonces todo análisis que pretenda hacerse carece de valor, sin conocer cómo fue plasmada la figura en la tela.

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    16. Willarmand ¿quien habla de radiación?
      ¿Quien habla de proyección ortogonales? Solo tú. En ningún momento los creadores de cuerpo de látex y silicona hablan de eso. A nadie le importa como se plasmó la imagen en el lienzo, partimos de la base que no hay explicación científica, y que no haya no quiere decir que no haya pasado. (Cuando me refería a sabios me refería a personas que pueden recrear un cuerpo sin necesidad de proyecciones, cosa que para ti es imposible).
      En fin ya lo expresé, no creo que el lienzo sea autentico, pero nadie excepto tú (o eso tú te crees) ha podido probar lo contrario.
      Si el mensajero da un mensaje que el invento, no es problema del mensaje.

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    17. "nadie excepto tú (o eso tú te crees) ha podido probar lo contrario."

      Es lo que pasa cuando alguno$ $€ int€r€$an $i€mpr€ €n $o$t€n€r far$$$$$a$.

      Eliminar
    18. Bueno como que cientificamente ..... "no se sabe"????

      Muchas personas han analizado los metodos de creacion de la imagen....

      y es una tecnica artistica llamada Grisalle.

      Hay varios videos en youtube que muestran como con la grisalle
      se puede transferir una imagen de un cuerpo a un lienzo

      UN LIENZO

      (la biblia dice que fueron varios lienzos)

      o sea es claro que la sabana fue un trabajo artistico.

      y que lienzos con imagenes de jesus hay mas de 3....

      aunque este de turin es el mas famoso y el mejor conservado....


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    19. "Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto." –Thomas Paine

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  18. no les parece que el cadaver de latex esta en una posición muy rara para un cadaver?

    el resultado seria mas bien como la de un tipo todavia clavado en una cruz.

    VERTICAL.

    bue... que hay rigor mortis. dirian unos....

    y no soy experto en cadaveres, pero el que les quedo en latex....

    dificilmente seria el resultado de un cuerpo humano dejado en horizontal por 3 dias

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  19. A ver voy a refutar CON la biblia que la sabana de turin es FALSA:

    Y ojala hubiera un testigo de jehova aqui....

    Lucas 24, 12 de la reina valera

    12 Pero levantándose Pedro, corrió al sepulcro; y cuando miró dentro, vio los lienzos solos, y se fue a casa maravillándose de lo que había sucedido.

    https://www.biblegateway.com/passage/?search=Lucas%2024%3A12&version=RVR1960

    y este otro

    Juan 20.5
    5 Y bajándose a mirar, vio los lienzos puestos allí, pero no entró. 6 Luego llegó Simón Pedro tras él, y entró en el sepulcro, y vio los lienzos puestos allí, 7 y el sudario, que había estado sobre la cabeza de Jesús, no puesto con los lienzos, sino enrollado en un lugar aparte.

    https://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%2020%3A5-7&version=RVR1960


    AJA... entendieron

    La biblia dice que envolvieron a jesus en VARIOS trapos.....

    y la sabana de turin es UNA sola gran pieza....

    en el siglo I.... envolvían como a una momia egipcia a la gente.....

    con varios trozos de lienzo.....

    asi que queda biblicamente refutado el lio de la SABANA....

    repito, en el siglo I, envolvían los judios a los cadaveres con varios trapos.....

    y no con UNA sola gran sabana.....


    usualmente no uso la biblia para discutir y sanear dudas....

    pero dada la gravedad de la discusión me vi obligado a esto...

    sabran disculparme....


    según Juan, la cabeza era un pedazo aparte llamado "sudario".....

    aparte del cuerpo....

    repito.... no era una gran sabana.....

    sino al menos 2 partes

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  20. ¡Hombre Anónimo!.. (19)

    No seas "aguafiestas".... descubriendo "el pastel" ¡Con lo bien que se lo estaban pasando algunos, como por ejemplo según el artículo el obispo de Salamanca, que parece ser tuvo como un "transporte espiritual", jaja.

    Ya has venido a destapar que Papá Noel o los Reyes Magos son un invento y has dejado a muchos "niños" sin su golosina.

    Claro que el que no quiere ver, pues es inútil hacerle cambiar de opinión y seguro te refuntan el comentario.

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  21. ¡Venga, Paco, que ésto lo refuta cualquiera con dos dedos de frente!
    La existencia de un lienzo no descarta la existencia de otros lienzos envolviendo el cadaver.
    Respecto al sudario, hay quien dice que el sudario de Oviedo es compatible con el lienzo de Turin.

    Saludos,
    Isu

    P.S. Que conste que me resbala si la denominada Sábana Santa es auténtica o no.

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  22. Complementando lo que dice Daniel Isu.
    https://crossexamined.org/ocho-razones-por-las-cuales-el-sudario-de-turin-podria-ser-el-pano-del-entierro-de-jesus/

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  23. La falsedad del sudario es evidente, como ya se ha dicho varias veces, así NO se marcaría el o los lienzos si hubieran ENVUELTO un cuerpo, eso que se ve parece una foto o un dibujo.

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    1. Solo a los payasos estos se les podía ocurrir inventar esa estupidez del sudario, lo mismo del cadáver del joven que nunca se descomponia o los milagritos de quinta de los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS.
      Saludos

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  24. A los farsantes que nos quieren vender el cuentito de cuarta del sudario más falso que moneda de cuatro pesos uruguayos, les llevaría un amputado y que el poder que supuestamente hizo el milagro del sudario, que le regenere ahí mismo, a la vista de todos, el miembro amputado...un brazo o una pierna que aparezca allí mismito....a ver qué tal.

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  25. en youtbe hay varios videos de demostracion de como transferir una imagen de un cuerpo humano

    usando la tecnica de la Grisalle

    de hecho el manto de turin contiene esos pigmentos usados por los artistas en la zona de la imagen

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  26. y en la web en general hay MILES de analisis de escepticos......

    ya otra cosa es CREER

    que la sabana es un "misterio" indescifrable.....

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  27. Si el sudario de Turín después de mil investigaciones concluyeran que es auténtico, que perteneció a Jesús.
    ¿Que cambiaría? A seguro en que el cuerpo creado sería realmente la imagen de Jesús. ¿Y con eso que? ¿Algún ateo va a dejar de serlo? ?¿Alguien se va a convertir por saber que Jesús realmente existió?
    No va a cambiar nada. No se que quieren demostrar los ateos ni entiendo que les importa. Si ese cuerpo le recuerda a alguien a Jesús, no importa nada más. A mi el azucarero de porcelana de Limoges me hace recordar a mi abuelita y su rostro no tiene nada que ver con el. Y es más creo que es una falsificación.

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    1. "A seguro en que el cuerpo creado sería realmente la imagen de Jesús. ¿Y con eso que? ¿Algún ateo va a dejar de serlo? ?¿Alguien se va a convertir por saber que Jesús realmente existió?"

      Yo sí me convertiría de haber pruebas fiables.


      FIABLES.

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  28. Respecto a los milagros:
    Ningún milagro convencerá a quienes por principio creen que no pueden existir.

    Me recuerdan al señor Xxx de "Crónicas Marcianas".

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    1. Hola Daniel Isu.
      No. Si yo viera un milagro fiable, creíble, dejaría de ser ateo. Por ejemplo, no sé... que un cuaderno empezase a llenarse de letras del propio Dios...si hiciera ese milagro, por qué no creer?
      Saludos

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    2. Porque tendría alucionaciones, ¿no?

      Por otra parte, ¿cómo distingiría si en un cuaderno empieza a llenarse de letras que éstas son de Dios y no de otra entidad?

      Saludos,
      Isu

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    3. Para mí eso podría ser una prueba siempre y cuando estuviera yo en un estado de salud mental, de lo contrario no.
      Su segundo párrafo es parecido al planteamiento de los ignosticos.
      Saludos

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    4. ¿Y cómo sabría que no ha perdido la salud mental justo en este momento?

      No había oido lo del ignosticismo.
      "El ignosticismo o igteísmo es la posición, respecto a la creencia de Dios, en que primero se cuestiona la definición de Dios. "

      De cajón.
      Para creer en "spirou" primero hay que definir que es "spirou":

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    5. Por cierto, ya que se denomina ateo, me podría decir que entiende por "dios" o "Dios".

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    6. Si hubiera enloquecido en ese momento, estaría engañado como muchos que se dejan engañar por un sinvergüenza. No solo a nivel de la religión. La política es un buen ejemplo.
      Qué entiendo por Dios? Lo que ha propuesto mayormente la religión sea donde sea que se presente: un ser inmaterial e inmortal que domina nuestros destinos.
      Saludos

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    7. Di Negri

      Yo no entiendo la palabra Dios de esa manera.

      Yo utilizo la definición genérica del diccionario de la RAE.

      Dios es "ser supremo".

      Dadas mis ideas actuales, el ser supremo es el ser, ya que solo habría un único ser.

      Bueno, lo de "ser supremo" no aparenta decir mucho, quizás el ateo crea en un ser supremo no inteligente, por lo que respecto a los ateos mis definiciones son algo más especificas:
      dios es "ser superior inteligente"
      Dios es "ser supremo inteligente"

      Saludos,
      Isu

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    8. Di Negri

      Qué entiendo por Dios? Lo que ha propuesto mayormente la religión sea donde sea que se presente: un ser inmaterial e inmortal que domina nuestros destinos.

      Técnicamente, el Dios de los cristianos no domina nuestros destinos sino que somos nosotros los que decidimos libremente nuestro destino obedeciéndolo o desobedeciéndolo.

      Por ejemplo, tomando el Génesis de manera alegórica, fuimos nosotros quienes decidimos comer del árbol del conocimiento del bien y del mal, y por lo tanto estamos experimentando la dualidad bien/mal por nuestra propia decisión.

      Saludos,
      Isu

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    9. Etimológicamente "religión" significa vuelta a unión (re-ligar).
      Se habla de la "caída" del "hombre" desde un estado de "gracia" y se trata de volver a ese estado de unión con el "ser supremo".

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    10. Daniel Isu: la propia Biblia dice que el hombre no tiene libre albedrío. Recordar el caso del faraón. O por ejemplo, esa parte del Apocalipsis que dice: "Pues Dios ha puesto en sus corazones hacer lo que quiso".
      Saludos

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    11. Mi definición de Dios (una de las muchas posibles):

      "Dios es Aquello inefable que DESCUBRIMOS, en y por nosotros mismos, cuando quemamos en la hoguera todas las palabras, ideas, creencias, etiquetas, conceptos y definiciones"...

      Por cierto: ésta es una definición que también hay que quemar en la hoguera...

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    12. https://bibliaparalela.com/revelation/17-17.htm

      Allí queda negado el libre albedrío.


      "Di Negri

      Yo no entiendo la palabra Dios de esa manera.

      Yo utilizo la definición genérica del diccionario de la RAE."

      Ahí se observa la lógica de la existencia del ignosticismo. Es difícil definir características de algo que no hemos probado que exista y que no sabemos definitivamente como sería.

      "Bueno, lo de "ser supremo" no aparenta decir mucho, quizás el ateo crea en un ser supremo no inteligente"

      Yo he escuchado de ateos que creen en la vida después de la muerte. En ese caso sería creer en la existencia de seres inmateriales, que podría decirse que son más poderosos que nosotros y al mismo tiempo, no supremos.
      Saludos

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    13. Di Negri

      La propia Biblia dice implicitamente que el hombre tiene capacidad de decisión:

      1 Corintios 9:17
      Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.

      Deuteronomio 30:19 NTV
      »Hoy te he dado a elegir entre la vida y la muerte, entre bendiciones y maldiciones. Ahora pongo al cielo y a la tierra como testigos de la decisión que tomes. ¡Ay, si eligieras la vida, para que tú y tus descendientes puedan vivir!

      Josué 24:15
      Y si mal os parece servir a Jehová, escogeos hoy a quién sirváis; si a los dioses a quienes sirvieron vuestros padres, cuando estuvieron al otro lado del río, o a los dioses de los amorreos en cuya tierra habitáis; pero yo y mi casa serviremos a Jehová.

      Jueces 10:14
      Andad y clamad a los dioses que os habéis elegido; que os libren ellos en el tiempo de vuestra aflicción.

      Salmos 119:30
      Escogí el camino de la verdad; He puesto tus juicios delante de mí

      Santiago 1:13-15
      Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
      sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
      Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

      Saludos,
      Isu

      Eliminar
    14. Di Negri

      En el caso del faraón. Aún cuando Dios hubiera endurecido el corazón del faraón, éste tenía potestad sobre el mismo, como se ve por ejemplo en:

      Exódo 8:32
      Mas Faraón endureció aun esta vez su corazón, y no dejó ir al pueblo.

      Saludos,
      Isu

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    15. Di Negri

      Es difícil definir características de algo que no hemos probado que exista y que no sabemos definitivamente como sería.

      Es imposible probar que exista algo que no sabemos como sería.

      Es absurdo probar que exista "spirou" si no sabes lo que es "spirou".

      Saludos,
      Isu

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    16. Daniel Franz

      No queme las palabras antes de tiempo. Cuando podamos comunicarnos sin palabras, adelante.

      Saludos,
      Isu

      Eliminar
    17. Daniel Isu:
      Esas son muestras de las contradicciones bíblicas. Los versículos que has pegado, pierden validez con los otros que he pegado yo, se contradicen directamente. También ese que dice "Dios pone el querer como el hacer".
      U otro en Romanos: "Dios endurece el corazón a quien quiere endurecerselo".
      Sobre lo que planteas del absurdo; sí, no se puede negar algo que no sabemos cómo sería. Si no existiera ninguna religión, ese sería el caso.
      Saludos

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    18. Di Negri

      Esas son muestras de las contradicciones bíblicas.

      Si bien pienso que en la Biblia hay contradicciones, yo no veo que en este caso las haya.

      "Dios pone el querer como el hacer"
      Lo que no impide que nosotros seamos los que queramos y hagamos. No es una objección al libre albedrío.
      "Dios endurece el corazón a quien quiere endurecerselo"
      Precisamente somos nosotros quienes queremos. Corrobora el libre albedrío. (Recuerda el caso del faraón: si Dios endurece el corazón es porque el faraón quiere endurecerselo, no por iniciativa propia de Dios).

      A la espera que tenga a bien en cuenta estas apreciaciones.
      Saludos,
      Isu

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    19. Mmmmm...no estoy de acuerdo estimado Isu.
      Saludos

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  29. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  30. Pues yo la verdad...con mi máxima de: "De lo que veas créete solo la mitad y de lo que no veas, nada" me parece que aunque viera un "milagro" me quedaría como estaba.

    Pero como dijo alguien y corroborando a Di Negri:

    "Dadme una prueba irrefutable y me volveré creyente"

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    1. "Dadme una prueba irrefutable y me volveré creyente"

      Lo cual es pedir un imposible.

      El ejemplo de Di Negri se podría refutar aludiendo a que se sufre una alucinación.

      Que lo han visto varios: alucinación colectiva.
      Que quedan pruebas materiales: fabricadas inconscientemente durante la alucinación.
      Que se admite que es sobrenatural: producto de otra entidad sobrenatural.
      etc, etc...

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    2. Los ateos quieren que Dios se ponga a su servicio, y como no lo consiguen, lo amenazan diciéndole ni creo en ti. He visto ateos que creen en muchas otras cosas , aún sin pruebas, por ejemplo en teorías conspiratorias, respecto al poder y al dinero, sin ningún fundamento y con pruebas de que no es cierto. Hay un artículo por ahí que relaciona al ateísmo con la superstición.

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    3. "Los ateos quieren que Dios se ponga a su servicio, y como no lo consiguen, lo amenazan diciéndole ni creo en ti."

      🤣😃🤓😆😸😝🤭😁😄😹🤠🤠😹😄😅😂😺😺

      Qué idiotez. Monstruoso
      Increíble. Creo que es la bestialidad más grande del año.
      O sea, según Pepe, creemos que hay un ser tan poderoso como para ayudarnos, y al mismo tiempo tan débil como para que podamos amenazarlo....
      No sé si llorar al leer las cosas que son capaces de inventar para ensuciar al ateismo, sea por fanatismo o por conveniencia.

      "He visto ateos que creen en muchas otras cosas , aún sin pruebas, por ejemplo en teorías conspiratorias, respecto al poder y al dinero, sin ningún fundamento y con pruebas de que no es cierto."

      Y quién dijo que los ateos no podemos equivocarnos al creer? Alguien puede ser ateo y no dejarse engañar por PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS, pero sí dejarse engañar por políticos, por ejemplo. El no dejarse engañar por PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS no implica que seamos inmunes al engaño. Es como creer que porque Fulano es buen futbolista, entonces es bueno en todos los deportes.
      Con tal de querer ensuciar al ateismo, no se dan cuenta de que incluso ustedes mismos los creyentes quedan retratados como ignorantes.


      "Hay un artículo por ahí que relaciona al ateísmo con la superstición."

      De dónde, de Catholic.net?
      😂😂😅😄😃🤠🤠😁😁😹😅😺😺😸😆😸😅😹🤠🤭

      Ahora resulta que no creer en Dios es ser supersticioso, cuando muchas supersticiones nacen de la religión (por ejemplo, la imbecilidad de temerle a un NÚMERO...)

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  31. "Los ateos quieren que Dios se ponga a su servicio, y como no lo consiguen, lo amenazan diciéndole ni creo en ti."

    Esa afirmación es un sinsentido.

    La esencia del ateísmo es no creer, por tanto, no puedes desear ni emprender la acción que afirma la frase con algo que piensas no existe.

    No se que significa eso de "ser supersticioso".- Ateos y creyentes comparten las mismas tontas supersticiones mundanas, pero en lo referente a las espirituales, al estar libre el ateo de las creencias de dioses, ángeles, demonios, profetas y demás "troupe" de gente inventada, lo que genera es tranquilidad y liberación que no posee el creyente.

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    1. Paco eso quieres creerte tú, si tú te crees eso, está bien, yo creo en Dios. ¿Ves como ambos creemos cosas que no podemos demostrar?

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    2. El ateo que está seguro de no creer en Dios, no entraría a este foro, yo nunca discutiría si el Pato Donal existe.
      Con solo entrar aquí estás buscando asegurar lo que no estás seguro. Yo nunca diría que si me dan una prueba creería en el pato Donald, más de un ateo, lo dijo aquí.

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    3. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    4. Ser ateo no implica estar seguro de que Dios no existe y ya se ha explicado muchas veces con muchos ejemplos.

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  32. Paco

    No se que significa eso de "ser supersticioso".- Ateos y creyentes comparten las mismas tontas supersticiones mundanas, pero en lo referente a las espirituales, al estar libre el ateo de las creencias de dioses, ángeles, demonios, profetas y demás "troupe" de gente inventada, lo que genera es tranquilidad y liberación que no posee el creyente.

    Pues yo cuando estoy libre de la creencia en espacio/tiempo y demás "troupe" de cosas inventadas, se genera una tranquilidad y liberación que no posee el materialista.

    Como dijo Heráclito: "La guerra (pólemos) es el padre de todas las cosas"

    La polémica está servida. 🙃

    Saludos,
    Isu

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    1. Yo estoy aprendiendo griego gracias a una aplicación, y recién me entero que polémica tenía ese origen... qué buen dato.

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    2. "Júntos Pólemos"; buen nombre para un partido político chino (cuando pueda haber tal cosa)...

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    3. Ese nombre de partido político ya existe, hay una agrupación de abejas que lo usa para reclamar mejoras en la calidad de vida de las obreras. Pero se llama "Juntos por el polen"...

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    4. Hasta a mí me parece horrible el "chiste" anterior, no me peguen, soy Di Negri...

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    5. Es que justamente por eso le pegamos, Di Negri...

      No, pero estuvo bastante bien el chiste, y de hecho preveo un gran futuro para el partido "Juntos por el polen"; seguramente su camino político será "miel sobre hojuelas", y no pasará mucho tiempo antes de que puedan saborear las "mieles" de la victoria...

      Saludos melosos.

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    6. PD: Incluso supe que ya ha obtenido el apoyo de figuras internacionales, como "Mel" Gibson...

      Éste sí que fue horrible...

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    7. Precisamente el nombre de mi hermana es Estibaliz que tiene, entre otros significados, "dulce como la miel". ¡Qué cosas! Al final tendrán razón los místicos cuando dicen "Todo está conectado". 🙃

      Saludos,
      Isu

      P.S.
      Mi nombre Daniel significa "Dios es mi juez".
      Confio en el buen juicio de Dios. 😉

      "No tienes por qué temer que el Tribunal Supremo te vaya a condenar. 2 Éste simplemente desestimará el caso
      contra ti. 3 No puede haber caso contra un Hijo de Dios, y todo testigo que da fe de la culpabilidad de las
      Creaciones de Dios está levantando falso testimonio contra Dios Mismo. 4 Apela jubilosamente todo lo que
      creas al Propio Tribunal Supremo de Dios, ya que éste habla por Él y, por consiguiente, lo que afirma es la
      verdad. 5 Desestimará el caso contra ti, no importa cuán cuidadosamente lo hayas preparado. 6 Lo podrás haber
      planeado a prueba de todo, pero no está a prueba de Dios. 7 El Espíritu Santo no le dará audiencia, pues Él sólo
      puede dar testimonio de la verdad. 8 Su veredicto será siempre: “Tuyo es el Reino” porque el Espíritu Santo te
      fue dado para recordarte lo que eres."
      UCDM

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    8. Para algunos:

      Sí, sí. Os puedo parecer un pesado hablando de UCDM.

      Parte de su lenguaje es metafórico y es dificil de entender. Pero cuando habla de nuestra experiencia como "demencia" o como un "sueño" diría que la metáfora es casi literal.

      Saludos,
      Isu

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    9. Y ese partido político es honesto...no tiene "melandros"...
      Ta, perdón...😅😸😆

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    10. Estíbaliz tiene ese significado? Qué lindo nombre... conozco el dúo compatriota de usted, Isu, compuesto por Sergio y Estíbaliz, y qué lindo cantaban...
      Saludos Danieles

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    11. De hecho mi hermana quería ponerme de nombre Sergio, por éste mismo grupo.

      Me gusta más Daniel y sigue la tradición familiar.
      Daniel hijo de Daniel hijo de Daniel.
      o
      Daniel III, al estilo de los enanos de Tolkien.
      ​😜​

      Saludos,
      Isu

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    12. Di Negri

      Ups. Se me olvidó responder a su pregunta.
      "Estíbaliz tiene ese significado?" Sí, entre otros. También puede significar "que sea de miel" o "proveniente de la miel".

      Ezti(a) en euskera significa miel.
      De la segunda parte no estoy seguro. Hay dos apellidos vascos Estibariz y Estibaritz que están relacionados.
      Aritze en euskera significa: ejercicio, práctica; ocupación, tarea; actuación

      Saludos,
      Isu

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    13. Daniel Isu:
      Lindo nombre "Estíbaliz", sí... otro lindo nombre es "Almudena"... son bellos nombres que aquí, no sé por qué, a pesar de nuestras raíces española, no prosperaron; no conozco a ninguna dama que los porte (ni tampoco a ningún caballero)...

      Otro nombre muy español es "Concha", que aquí prosperó aun menos, ya que en este caso connota un doble sentido picaresco que haría que su portadora pudiera ser blanco de burlas...

      Saludos.

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    14. Daniel Franz

      El nombre de Estibaliz está mas localizado en el Pais Vasco que en España.

      No se cuantos habrá de origen vasco por su pais. Por los apellidos podría identificarlos.

      Si le apetece conocer nombres vascos femeninos, he aquí una lista de los más comunes:
      https://saposyprincesas.elmundo.es/consejos/actualidad/nombres-vascos-nina/

      Saludos,
      Isu

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    15. Hubo mucha inmigración vasca aquí, típicamente dedicada en sus comienzos a la industria láctea, como pequeños productores de leche en tambos.

      "El vasco" (incluso con ese apodo) fue y sigue siendo un personaje típico del campo uruguayo, pero por supuesto que ahora se pueden encontrar apellidos vascos en cualquier ámbito y actividad.

      "El Viaje hacia el Mar", una película uruguaya del 2003 (que recomiendo), tiene al "vasco" como uno de sus personaje principales.

      Saludos.

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    16. Daniel Franz

      Hubo mucha emigración vasca en el pasado.

      Mi bisabuelo estuvo en Puerto Rico y volvió.
      Vecinos del barrio del pueblo de mi padre se fueron a:
      - Santo Domingo
      - Puerto Rico
      - Cuba
      - Usa
      - Venezuela
      - México
      - Argentina

      De Uruguay no conozco ningún caso vasco, pero haberlos, habrálos.

      Saludos,
      Isu

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    17. Isu:
      Acá es común el apodo "Vasco" y los apellidos vascos, por lo general bastante largos. Se me viene a la mente un perro...ops, "jugador" de mi equipo Peñarol, el "asco", digo, el Vasco Aguirregaray.
      Sobre lo que dice Daniel, me viene a la mente el Vasco Etchebarne, un señor que es periodista justamente del medio rural .
      Saludos

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    18. Di Negri

      Sin duda, Aguirregaray y Etchebarne ("Casa Dentro") son apellidos de origen vasco.

      El significado de los apellidos suelen ser tóponimos en su mayor parte y luego adjetivos.

      Hay apellidos cortos y apellidos largos.

      Para largo, le puedo decir el apellido de un cómico de aquí:
      Aguirregomezcorta

      Saludos,
      Isu

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    19. Di Negri: Y no se olvide ud del ídolo peñarolense Pablo Bengoechea, apellido típicamente vasco, que en su origen seguramente era "Bengoetxea".

      Incluso hay en Montevideo restaurantes de cocina vasca... uno de ellos, según me han contado, es propiedad de unos ex-terroristas de la ETA, quienes estando aquí prófugos de la Justicia española, en los años 90, fueron protagonistas de una asonada cuando iniciaron una huelga de hambre para evitar su extradición a España, provocando que algunos grupos que los defendían y trataban de evitar que fueran extraditados (entre ellos ex-tupamaros) se enfrentaran con la Policía que intentaba cumplir con la extradición, con el saldo de un muerto y varios heridos.

      Según tengo entendido, esos mismos terroristas, que finalmente fueron extraditados, luego de pasar unos años de cárcel en España, volvieron al Uruguay y pusieron un restaurante.

      Esperemos que de las únicas bombas que se ocupen ahora sean las de crema...

      Saludos.

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    20. Ese fue el caso del Hospital ospital Filtro, Daniel?
      Saludos

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    21. Es correcto.. uno de los mejores amigos de la familia tiene sus ancestros en vascos

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    22. Me respondo a mí mismo:

      https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sucesos_del_Hospital_Filtro

      No quiero decir lo que pienso porque no me gusta hablar de política en el blog... pero defender a TERRORISTAS... qué más agregar...

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    23. Exacto, los lamentables sucesos del Hospital Filtro, que aun se recuerdan y conmemoran, algunos condenándolos y otros reivindicándolos, como siempre ocurre con todo...

      Saludos.

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  33. Anónimo,en nombre del pato Donald no se han hecho cruzadas,inquisiciones, conquistas, torturas, misoginia, hasta hoy día, cuando en África, Latinoamérica, Asia,y muchos lugares,se recomienda no usar preservativos, llevando a cabo,un genocidio silencioso.

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  34. Daniel Isu

    respuesta al comentario 28

    Mas bien te debes referir al Señor TTT.....

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  35. Me refería al señor Xxx, al que le intentan dar "pruebas" que son "refutadas" por su paradigma.

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    1. ese era el señor TTT,

      el señor XXX estaba en un manicomio

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    2. El señor Xxx estaba en un manicomio, pero no como paciente, sino como responsable.
      El es quien dicta definitivamente que es una locura y procede a la "cura".
      Finalmente, en sí mismo.

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    3. Pues me parece que usted me ha "transferido" su locura, ya comienzo a ver 5 dedos en mis manos.

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    4. Ya estabamos locos antes.
      Locura es tomar por real lo que no lo es.

      "Al contemplar con claridad el mundo que te rodea, no puedes sino darte cuenta de que estás sumergido en la demencia."
      UCDM

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  36. “no usar preservativos, llevando a cabo,un genocidio silencioso.”
    Y después hablan que las religiones lavan el cerebro. ¿De casualidad no quieres comprar parte del Golden Gate? La estoy vendiendo barata.

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  37. Y si la sabana de Turin, resulta ser VERDADERA, es decir que SI cubrió el cuerpo de Jesus.....

    PERO digamos que ocurrio por un fenomeno natural y no por un "milagro"????

    Eso si.... la tecnica para hacer el tejido de la sabana......

    parece era DESCONOCIDO en el siglo I

    pero si muy usual en el siglo X

    aunque ....bueno no soy especialista en tejidos de sabana.....

    quizas la sabana sea verdadera.....

    y la cara es la de jesus.

    todo es posible

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    1. como es que esta sabana sobrevivío al tiempo....

      y no hay muchos vestidos o otras sabanas de aquellos dias?

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    2. bueno el unico que cree que alguien agarra sabanas nuevas para ejecutar una falsificación de un objeto antiguo es Franz.....

      es claro que el falsificador no iba a usar las mejores sabanas recién compradas en un arte que podria bien no funcionar del todo al aplicar la grisalle

      yo tambien hubiera agarrado unas sabanas viejas....

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    3. Saludos Casagrande. Ya entendí que la sábana era de la abuela de Da Vinci... no me haga ud acordar, pobre señora...

      Pero lo que ocurre es que ud es excesivamente desconfiado... yo veo los manuscritos originales que compro en la Feria de Tristán Narvaja, y se ven bastante nuevos, y no por ello dudo de su autenticidad... si el experto (que es el mismo vendedor, casualmente) me lo confirma...

      Incluso algunos de ellos parecen tener renglones pre-impresos... me explicó que ello es debido al efecto de los vientos del Medio Oriente (que soplan siempre para el mismo lado) a los que se vieron sometidos durante cerca de 2 mil años...

      Ya lo ve ud: una explicación clarísima y más que satisfactoria...

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  38. Como hacer una Sabana de Turin en la casa:

    https://colinb-sciencebuzz.blogspot.com/2012/01/how-to-make-your-very-own-turin-shroud.html

    Alli se explica la técnica básica, básica de la grisalle.....

    Imagine los que puede hacer un artista experto en el uso de dicha técnica.....

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  39. Y esto niega la existencia de Dios? Jajajajaja. Nada de los posteado aquí es evidencia o verdad de la inexistencia de Dios. La evolución existe pero no a grandes escalas como el cambio de género o de especie. Por favor alguno de ustedes mencionenme un hecho definitivo o verdad que acredite la inexistencia de Dios. Dime ¿qué verdad posees para descartar a Dios y su existencia? Te leo

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    1. Aquí no estamos discutiendo la existencia de Dios, sino de un muñeco de Látex y silicona que lo hicieron tomando de modelo la imagen plasmada en el Sudario de Turín.
      Y se nombró como el hombre misterioso, aunque se asume que los que creen en autenticidad de la sábana, vean a Jesús y los que no lo creen y son creyentes lo vean como una representación de Jesús.
      Ahora parece que es la imagen de Da Vinci, estamos por formar una nueva religión los Vincianos y tomaremos el hombre de vitruvio como símbolo. Ahora los ateos van a empezar con que no existió, y la lucha continua.
      La ventaja que tenemos es que no podrán hablar del genocidio perpetuado por la Iglesia Católica por no dejar que los ateos usen condones, cosa que recién me entero, creo que los ateos no obedecían a la Iglesia Católica, pero parece que si.

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    2. "Por favor alguno de ustedes mencionenme un hecho definitivo o verdad que acredite la inexistencia de Dios. Dime ¿qué verdad posees para descartar a Dios y su existencia?"


      La cantidad de errores, mentiras, contradicciones e irregularidades de la Biblia son suficiente para negar la existencia de Dios.
      De todos modos, el que dice que Dios existe, dice también conocerlo y comunicarse con él. O no? Entonces, que ellos den las pruebas.

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    3. Eso de que sucede la evolución pero no ha grandes escalas es una tontería

      Para empezar que significa "generó" para ti creo que otro caso de cuando grupos creacionistas usan alguna definición muy ambigua o que pueden manipular para decir que el cambio de "generó" no existe

      Porque para empezar se llega a ver cuándo se produce una nueva especie simplemente que hay que usar la definición científica y no la que se inventan grupos creacionistas

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    4. Si tú encuentras etapas o indicios de algún cambio de un punto a a un punto b puedes empezar a predecir incluso algunos cambios
      El problema con la evolución con algunas personas es de que estos cambios no ocurren como ellos quieren que pase porque para empezar juegan con la palabra "observar" y empiezan con este juego de palabras para no aceptar que la evolución sucede
      Es como si me pusieras enfrente de tu casa y me dijeras "mira las personas no pueden construir casas porque nunca se a observado esto"
      Puedo ponerte cuando están cavando y me dirías eso no es una casa es un agujero nada más
      Te muestro donde están los cimientos levantando muros y me dirás qué eso es simplemente unos muros

      Te puedo mostrar donde estén poniendo las ventanas y puertas y me dirás qué solo están haciendo agujeros en los muros
      Y así sucesivamente hasta que esté terminada y saldrás vez.es imposible que eso lo haga las personas

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    5. Más a menos así funciona el movimiento creacionista, de hecho han tenido que modificar un poco su propaganda están desde los que creen que hubo un arca hasta los que dicen que si sucede pero a gran escala
      Cuando hablas con este tipo de personas siempre pregunta que significa cada cosa para ellos, por ejemplo "generó" y verás que manejan muchas veces una definición muy muy muy fácil de manipular para volver infalsable lo que piden

      Un ejemplo y muy práctico sobretodo a personas con muy poco conocimiento yo soy una de ellas
      Es esto https://es.m.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx
      Es una verdadera pesadilla para el movimiento creacionista ya que tiene muchos indicios de una especie intermedia que supuestamente no existe para los movimientos creacionistas
      Si no mal recuerdo se le pregunto a creacionistas ¿Que era esto? Y ni entre ellos hubo un algo claro algunos lo catálogaron entre el género reptil y otros en el género ave
      Pues si tiene cosas intermedias cómo por ejemplo dientes las aves como las conocemos no tienen dientes

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    6. Incluso no hace mucho estaba viendo un documental de las mantis más raras y si casi todas tenían forma de mantis
      Es aquí cuando vendría el famoso "mira mira solo son cambios del mismo género"
      Hasta llegar a la última "mantis" la vi y lo primero que dije ¿Que es está chingadera?" está última especie no parece tener alguna relación con las demás para empezar no tenía las patas con que agarra a sus presas el cuerpo plano

      Si tú vas con un creacionista y le muestras esto como ejemplo de una nueva especie simplemente saldrá a tratar de minimizar esto
      Eso sigue siendo el género mantis, oye pero no tiene esto bla bla bla
      Si todo falla y está en problemas moverá simplemente la.meta tan fácil.como. decir que pertenece al género "insecto" y así sucesivamente

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    7. Perdón no tienes las patas con que agarra a las presas como las demas*

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    8. En su intento de burlarse de la evolución terminan irremediablemente diciendo cómo funciona y si todo sale mal salen con la buena y tradicional
      "Oh bueno pero eso no prueba que dios no existe y apunta más a un diseñador en común"
      Lo un argumento muy malo si tú tienes un celular lo entederias

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  40. Un dato curioso el hombre dibujado en el sudario tiene los dedos extremadamente largos, esto confirma o que es fraude o que Jesús fue un extraterrestre. ¿Recuerdan ET?
    La teoría de los Anunnakis toma fuerza.

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  41. Anónimo es la clase de creyente que por un lado le es muy fácil decir "todo leads hacía dios" ser el escéptico de las teorías cientificas, promover tímidamente milagros en forma de "para algunas personas esto significa mucho" y por otro lado a la hora de preguntarle ¿Y porque todo leads hacía dios? Simplemente encontrarte con un gran silencio de su parte o tratar de pasarte la carga de prueba, aunque si hay ateos así debo decir
    Cómo esto:
    "Dime ¿qué verdad posees para descartar a Dios y su existencia?"

    Al contrario tú eres el que se la pasa diciendo que todo apunta hacía dios
    Tu eres el que debería de aportar más pruebas

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    1. Respecto a los ateos: para afirmar la inexistencia de Dios (ser supremo inteligente) pueden hacer dos cosas:
      -Demostrar que no hay un ser supremo y hay una infinita cantidad de seres superiores.
      O
      -Demostrar que lo que observamos no es producto de una inteligencia.

      Mientras tanto dicha afirmación es agua de borrajas.

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    2. Que conste que es quien afirma, tanto en un sentido como en el otro, el que debe aportar la prueba.

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  42. Siempre me han fascinado (desde un punto de vista antropologíco) los rituales arcanos, las antiguas (y nuevas) brujerías, la espiritualidad, las religiones, etcétera

    He leído varios libros religiosos incluida (casi toda) la biblia, el coran, el talmud, algunos textos budistas, apócrifos bíblicos, textos mormones, filosofías occidentales etcétera

    Y estoy seguro de que he alcanzado un dominio básico de su contenido esencial

    Pero sin duda algo que se escapa a mis habilidades de erudición espiritual son los Danieles como los llaman aquí en ApC, cuando los leo siento que estoy leyendo, o mejor dicho, ojeando a través de una grieta, secretos de un círculo de hechiceros

    Parece que tratan de decirnos algo pero no podemos entenderlos, sus palabras (en pocas palabras) son un misterio impronunciable para el hombre común

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    1. Por mi parte le falla para no entenderme el no integrar la erudición racional y filosófica y la compresión racional de que Parménides de Elea está en lo cierto.

      El ser es y el no ser no es.

      Saludos,
      Isu

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  43. El hombre común puede entenderme si entiende que la premisa "Lo que nos muestran los sentidos es real" es una petición de principio que no comparto.
    Claro que para ello tiene que comprender como funciona la razón, en lo que he insistido por activa que se lea el relato corto de Asimov "Razón" que puede darle la idea de como funciona ésta en la práctica.

    Saludos,
    Isu

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