lunes, 7 de junio de 2021

Niña muere aplastada al abrazar una estatua del Sagrado Corazón (Opinión y Actualidad)



 

Hay cosas que de verdad me cuestan mucho entender.

 

Si ya me es difícil entenderlas y aceptarlas siendo un incrédulo, no me imagino como sería si fuese creyente.

 

Hay situaciones muy complicadas que ponen a prueba la fe de muchos de los que creen en la existencia de un Dios bueno y todopoderoso. Situaciones que hacen que el Creyente se conforme con enrevesadas explicaciones teológicas o respuestas simplistas y estrafalarias.

 

Siempre he dicho que una de las cosas más absurdas de la vida es la muerte de niños. El solo hecho de que una incipiente vida sea sesgada por la muerte me parece algo muy injusto y me llama poderosamente a la reflexión. Pero cuando éstas muertes de infantes tienen un trasfondo que involucra la creencia religiosa, debería llamar la atención sobretodo a los creyentes Cristianos. Y digo todo esto por el siguiente caso que ocurrió hace muy pocos días en Barranquilla Colombia.

 

Haré un pequeño resumen de los hechos acaecidos. Los detalles del suceso pueden leerse más adelante en las noticias oficiales:

 

Están unos niñitos jugando en una plaza y en esta plaza hay una estatua del Sagrado corazón de Jesús con los brazos abiertos. Dicha estatua mide 1.70 mts de alto y pesa cerca de 120 kilogramos. Unos de los infantes que juegan cerca es una niña de 5 años llamada Karen y que, según palabras de su propio padre: "la niña siempre se sintió atraída por las imágenes religiosas". El asunto es que la niña ve la estatua de Jesús con sus brazos abiertos y va a abrazarla. La estatua que esta mal fijada al suelo cae sobre la niñita y ésta muere aplastada.

 

Yo soy Ateo y entiendo que la explicación sobre esta desgracia es terrible pero simple: Es una soberana irresponsabilidad dejar una estatua tan grande y pesada sin una buena base o sujeción  al piso. Las autoridades municipales son responsables de este desgraciado suceso. Lo demás es una combinación de mucha mala suerte y descuido paternal. Horrible, pero suele pasar.

 

Pero... ¿Qué opina un Creyente Cristiano sobre esto? ¿Cómo justifica este horrible deceso?

 

Lamentablemente (y aunque es implícito) debo poner en situación al creyente lector: Recuerde que Dios es omnipresente. Dios está en todos lados observando todo lo que hacemos. Dios ve a una niña que en su inocencia y que genuinamente cree en él, va a abrazar a una estatua que lo representa; y ante su omnisciencia ¡No hace absolutamente nada para evitar lo que ocurrirá!

 

Dios que es amor, y que uno de sus gritos de guerra es "Dejen que los niños vengan a mi" observa sin inmutarse como una pequeña niña va inocentemente a demostrarle su amor con un abrazo... y muere de forma horrible.

 

Y si es cierta la premisa Cristiana de que "Ni una hoja de una árbol cae al suelo sin el permiso de Dios", podemos deducir que Dios no solo NO evito la muerte de la nena, sino que esa muerte era parte de su macabro plan divino.

 

 

Leamos la noticia:


Nenita de 5 años murió aplastada al abrazar una estatua del Sagrado Corazón

 

La pequeña tenía 5 años, era venezolana pero vivía en Colombia junto a sus padres y dos hermanitos que están desconsolados. "Cuando la logré rescatar mi hija ya estaba muerta", relató angustiado su padre.

 

MUNDO 02-06-2021 23:50

Una familia venezolana instalada en la ciudad de Barranquilla, Colombia, está viviendo momentos de indescriptible dolor tras la de su pequeña hija de cinco años. La niña murió aplastada por una pesada estatua religiosa que le cayó encima cuando ella intentaba abrazarla.

Se llamaba Karen Sofía Primera Rojas, era una niña amorosa y siempre le llamaron la atención las imágenes religiosas y esta vez su fascinación le costó la vida. Ella estaba jugando con otros niños en la plaza Coolechera del barrio Silencio, cuando con su inocencia  fue hacia la imagen del Sagrado Corazón de Jesús, que tiene los brazos abiertos, para abrazarla.

En ese momento, la estatua de 1.70 metros de alto que no estaba fijada del suelo, se abalanzó sobre la pequeña y le ocasionó heridas mortales. Fue su propio padre quien logró sacar la pesada escultura de arriba del cuerpito de Karen, pero ya era muy tarde.

El dolor de la familia

Ella estaba jugando en la plaza con sus hermanitos cuando el terrible accidente ocurrió. "Tenemos otra niñita de siete años y otro de cuatro que no durmieron en toda la noche. Decían que estaban esperando a su hermana. Cuando les dimos el desayuno nos dijeron que si no la veían no iban a comer", contó Euro José Primera , el padre de la niña, en diálogo con CTV Barranquillla.

El papá fue el primero en llegar para intentar socorrerla. "Los niños quedaron traumatizados porque estaban con ella. Ellos me pedían que le limpiara la sangre a la hermanita. Cuando llegué me encontré con una estatua montada en la cabeza de mi hija. La intenté correr pero no pude solo, era de mármol y pesaba unos 100 o 120 kilos y me tuvieron que ayudar unos vecinos".

Pese a que intentaron llevarla al hospital para que fuera atendida inmediatamente, los profesionales ya no pudieron hacer nada. "Cuando levanté a mi hija del suelo ya estaba muerta. Le limpié la sangre y en el hueco en donde le limpié vi que tenía partículas de masa encefálica. Me la quitaron de los brazos y mi esposa se la llevó en moto al hospital pero yo sabía que ya estaba muerta", recordó el padre impactado.

Nadie sabe con seguridad de dónde provino la imagen apareció en la plaza hace seis meses. El barrio está organizado en una red de 250 miembros que se han unido para poder pagar los gastos del sepelio ya que la familia es de escasos recursos.

Así relataban sus padres el inmenso dolor por la pérdida de Karen


Fuente:

https://www.cronica.com.ar/mundo/Murio-una-nena-al-abrazar-una-estatua-del-Sagrado-Corazon-Cuando-la-logre-rescatar-mi-hija-ya-estaba-muerta-20210602-0182.html

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Horror: una niña de 5 años murió aplastada por una estatua


En ese momento la pequeña se encontraba jugando tranquilamente con otros chicos en una plaza barrial.

 

MUNDO

Redacción Canal 13 San Juan TV

jueves, 3 de junio de 2021 · 08:13

Se viven momentos de profunda triste en Colombia, más precisamente en la ciudad de Barranquilla. Esto se debe al fallecimiento de una niña de apenas cinco años de edad. La pequeña fue a abrazar una estatua cuando esta imagen hecha de cemento se desplomó encima de ella y la aplastó.

Todo sucedió cuando esta menor nacida en Venezuela se encontraba jugando con otros chicos de su edad en la plaza Colechera. La misma se encuentra situada dentro del barrio llamado Silencio. En ese lugar se encontraba una estatua de casi dos metros de alto del Sagrado Corazón de Jesús.

Según sus padres la niña siempre se sintió atraída por las imágenes religiosas por lo que en esta ocasión quiso ir a abrazarla. Cuando ella cruzó sus brazos alrededor de la escultura de cemento, la misma se rompió cayendo íntegramente sobre el cuerpo de la amorosa infante.

Esto provocó la muerte instantánea de Karen Sofía Primera Rojas que sufrió múltiples heridas en cuestión de segundos. Al percatarse de ello el padre de la afectada quitó la estatua de arriba de su hija pero tristemente ya era muy tarde.

 

Fuente:

https://www.canal13sanjuan.com/mundo/2021/6/3/horror-una-nina-de-anos-murio-aplastada-por-una-estatua-161419.html#!

 

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Excusas Cristianas


- "Dios no tiene la culpa, los culpables son los hombres que no aseguraron la estatua"

 

¡Absolutamente de acuerdo!

 

De hecho esa sería la respuesta de un Ateo que no cree en Dioses todopoderosos, omniscientes y bondadosos. Si usted amigo lector utiliza esta excusa, está pensando como un ATEO y nos está dando implícitamente la razón: Las cosas ocurren independientemente de Dioses; ya que LOS DIOSES NO EXISTEN.

 

Pero claro, usted es cristiano y tiene que admitir lo mencionado antes: Dios es omnisciente e infinitamente bueno y no hizo absolutamente nada para evitar la desgracia.

 

¿Qué padre, sabiendo de la desgracia por venir, deja que su pequeña hija muera sin hacer nada?

 

- Si, yo sé que esa estatua está mal colocada y que caerá sobre mi hija, pero no haré nada ya que es responsabilidad de los cuidadores del parque el haberla fijado correctamente. Sip. Así de bueno soy.

 

 

- "Dios no es el culpable. Es Satanás"

 

Claro. Añadamos más mitología y fantasía al asunto.

 

Dios (que lo sabe todo) sabe que Satanás pondrá una trampa para asesinar a una inocente criatura y decide NO HACER NADA.

 

Sip. Digno de un ser todopoderoso e infinitamente bueno.

 


- "El hombre tiene libre albedrío"

 

¡Es una inocente niña! No tuvo "albedrío" o capacidad de decisión alguna. Simplemente actuó por instinto: le habían enseñado que las imágenes de Jesús son buenas y fue a abrazar a una. ¿Usted haría eso amigo lector cristiano? ¿Dejaría a su hijo pequeño jugar con una serpiente venenosa sin intervenir ya que el niño esta ejerciendo su libre albedrío?

 


Otras absurdas excusas como "Esto es producto del pecado original" o "Dios necesitaba un angelito en el cielo" o quizá "Eso les pasa a los Católicos, por adorar estatuas"; son de lo más ingenuas y risibles. Creo que ningún Cristiano decente y "razonable" las aceptaría.

 

Ah! Pero hay otra excusa que suele ser la tabla de salvación para muchos cristianos y que les permite no pensar mucho en estos asuntos y quedarse medianamente tranquilos: - "Esas cosas son un misterio que solo Dios conoce" o - "El hombre no tiene la capacidad de entender a Dios".

 

Este tipo de excusas son conformistas y simplistas que no hacen otra que dar un alivio momentáneo a lo que verdaderamente da vueltas y vueltas en la mente del angustiado Cristiano: - O Dios no existe o Dios no es bueno.

 

Como Ateo solo espero que aprendamos a ser más cuidadosos con este tipo de ornamentación en espacios públicos y que los gobiernos regionales garanticen la seguridad de las personas que los visitan.

 

Llegue a los familiares de Karen el consuelo que necesitan en tan difícil momento.


205 comentarios:

  1. Yo creo que así como el autor inventa excusas cristianas, yo puedo inventar reacciones ateas, y decir por ejemplo que un ateo reaccionaría diciendo que es culpa de la niña por andar abrazando estatuas religiosas y que se embrome por ser cristiana. No es necesario poner los comentarios que originaría esa respuesta.

    No es necesario ser ateo para creer que una estatua debe de tener una base firme. No entiendo bien la relación y la necesidad de aclarar de ser ateo, de quien escribió el artículo, creí que ateo era negar a Dios, solo eso.

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    1. El autor no inventa las explicaciones cristianas... esas ya están y son las que incluso cristianos del blog ponen de vez en cuando



      Perfectamente de acuerdo y lo suscribo al 100 x ciento lo siguiente :
      No es necesario ser ateo para creer que una estatua debe de tener una base firme. No entiendo bien la relación y la necesidad de aclarar de ser ateo, de quien escribió el artículo, creí que ateo era negar a Dios, solo eso

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    2. Yo tampoco inventé la frase, oí un poco más grosera y vulgar, pero la oí. Invento es aplicarla aquí, tanto una como otra. Y lamentable usar el dolor de una familia como propaganda anticristiana.

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    3. No es propaganda anticristiana, es inoperancia demostrada del supuesto Dios.

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    4. D Negri no esperaba que usted se solidarice con el dolor de esa familia. Ni mucho menus que tenga el valor a enfrentarse a tan desdichado artículo y lo rechace, como lo haría cualquier persona con sensibilidad. Para ustedes es más importante, tratar de dejar malparado a Dios, que cualquier otra cosa. El fin justifica las medios.
      No voy a dar explicaciones, se mezclan lo mundano con lo espiritual. Y no se puede. Por respeto me abstengo de explicar más.
      No puedo más que orar por esa familia, para que Dios le dé la fuerza para superar el evento, que aún no se si es cierto, son tantas las mentiras que se publican aquí, que uno nunca sabe.

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    5. Y cuál es la otra frase más grosera y vulgar que escuchaste ?

      lamentable usar el dolor de una familia como propaganda anticristiana

      conclusión particular cuando pone el artículo tal cual complicado, sin explicación , desgracia, terrible etc etc

      Pero En realidad es vs la incompatibilidad de las características miteologicas de la hipotética deidad... No veo que diga o insinúe como que los cristianos son unos malhechores degenerados o algo así

      aún no se si es cierto, son tantas las mentiras que se publican aquí, que uno nunca sabe.

      Cuál mentira en cuanto a noticias ha sudo publicada en el blog ? En una de esas será necesidad volverte a explicar lo del señor burgues

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    6. Daniel Franz explico perfectamente la situacion:

      No estamos en un parque de diversiones.

      Estamos en una REALIDAD en donde los objetos pesados se caen.

      Los cristianos no tienen un "salvoconducto" que los haga invulnerables a la fisica.

      Esa apreciacion de fran es importante:

      Los cristianos estan sometidos a las mismas leyes naturales a las que estan sometidos los ateos.

      Un cristiano no podrar salir volando al cielo....
      o si lo meten en un horno saldra igual de rostizado que un ateo.

      Incluso si lo meten en una mazmorra turca llena de leones....
      el cristianos era devorado igual que el ateo.

      Repetimos no estamos en un parque de diversiones.

      Sino mas bien estamos en algo mucho menos alegre:

      Estamos metidos en una realidad caida....

      Estamos no en un salon de clases....

      Sino en un campo de concentracion al mejor estilo nazi

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    7. Pepe:

      "D Negri no esperaba que usted se solidarice con el dolor de esa familia."

      Claro que me solidarizo..
      Lo que más me duele es que los sinvergüenzas de los curas les van a decir: "Su niña está en el cielo" ilusionando con nada a esa pobre gente...eso es falta de solidaridad.

      "Ni mucho menus que tenga el valor a enfrentarse a tan desdichado artículo y lo rechace, como lo haría cualquier persona con sensibilidad."

      Justamente porque tengo sensibilidad y pasé por la religión, es que aplaudo este artículo. Me asquean las falsaa promesas cristianas que caen a pedazos ante hechos tan amargos.

      "Para ustedes es más importante, tratar de dejar malparado a Dios, que cualquier otra cosa. El fin justifica las medios."

      Si dios existe, él se deja malparado solito permitiendo esto y cosas peores como las violaciones, la tortura, las guerras...Y peor es usted que lo ADORA...Yo ni siquiera querría un poquito a un miserable que permitiese eso.

      "No voy a dar explicaciones"

      pues no las hay...

      "No puedo más que orar por esa familia, para que Dios le dé la fuerza para superar el evento, que aún no se si es cierto, son tantas las mentiras que se publican aquí, que uno nunca sabe."

      Le pides ayuda al dios que de existir, permitió esto, y te enojas con nosotros que, si fuéramos todopoderosos, no lo habríamos permitido... coherencia pura.

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    8. Alejandro supongo que su intención es desviar el tema, por eso quiere otro artículo donde se mintió.
      No entro en su juego, yo necesitaba corroborar la noticia para orar por la familia de la niña, sólo Dios puede ayudarlos.

      La otra frase, ya se lo dije, si te usted no me entiende, si es lento, no me quita el sueño. Es usted que se mete en mis intervenciones, no yo en las
      suyas, si no le gusta, es su problema, no el mío.

      Di Negri lo mismo para usted, no espero que entienda nada, es más estoy seguro que su conocido tampoco dijo ese disparate que usted asegura que dijo, aquello de ser Sacerdote y Rey en el paraíso.
      Si no entiende de que hablo, no me detengo a explicarle, si no le gusta no se meta donde no lo llamaron.
      Y Le guste a usted o no le guste, lo del autor de ese artículo, (supongo que es un tal Noé) es pura propaganda anti cristiana.
      Vaya casualidad que toma un accidente con una imagen religiosa y no por ejemplo el niño asesinado en California, a efectos es lo mismo.

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    9. Nunca un argumento usted Pepe eh, qué cosa...

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    10. Y lo peor estoy seguro que tengo razón y hilos como este me hacen creer que los cristianos somos sin lugar a dudas mejores personas que algunos ateos que no respetan el dolor humano y lo usan solo para satisfacer su odio hacia las religiones.
      Tiene razón el artículo publicado por APC que apoya lo dicho por Burge.

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    11. Alejandro supongo que su intención es desviar el tema, por eso quiere otro artículo donde se mintió.

      Es muy fácil .. el que yo escriba : Cuál mentira en cuanto a noticias ha sido publicada en el blog? Es consecuente a " son tantas las mentiras que se publican aquí, que uno nunca sabe "

      Pero como supongo que no tienes respuestas a hacerle al distraído

      La otra frase, ya se lo dije, si te usted no me entiende, si es lento, no me quita el sueño.

      Viniendo del campeón que pone una referencia incompleta , sin título ,sin autor y que está de acuerdo con lo que estoy exponiendo el chiste se cuenta solo

      Es usted que se mete en mis intervenciones, no yo en las
      suyas, si no le gusta, es su problema, no el mio

      Hombre no OS preocupeis... a mí no me molesta, a ti te molesta ? ​
      Te informo ( despacio , tengo paciencia ) que es un blog de debate abierto donde todos pueden escribir en las líneas de todos...si qquieres predicar En contra de los malignos ateos del blog claro que puedes hacerlo... El esperar que nadie intervenga en tus líneas de conversación es bastante infantil ( casi casi como un fanático religioso ).. pero seguro habrá algunos blogs en dónde puedas sentirte más a gusto en tu papel de predicador, simplemente estás en el blog equivocado y ya está
      Ayer mismo varios se agregaron a el tema del amor y el perdón cristiano, tanto creyentes como no creyentes y nadie salió como una diva a pedir que " no se metan en sus intervenciones " ..

      Y Le guste a usted o no le guste, lo del autor de ese artículo, (supongo que es un tal Noé) es pura propaganda anti cristiana
      Te explico con gusto ...
      En realidad se refiere a un tema que ha dado vueltas y contravueltas en los debates de los miteologos y los filósofos y es simplemente el problema del dios omni y la existencia del mal

      me hacen creer que los cristianos somos sin lugar a dudas mejores personas que algunos ateos que no respetan el dolor humano y lo usan solo para satisfacer su odio hacia las religiones.
      "Somos mejores personas"... ( el buen Pepe 😂😂)

      Tiene razón el artículo publicado por APC que apoya lo dicho por Burge

      Siguiendo esa " lógica " tiene razón el artículo publicado por APC tomado de la AFP dónde nos dice que los niños educados en hogares ateos son más altruistas que los creyentes... Que la mayoría de los sacerdotes católicos son homosexuales y que no hace falta creer en Dios para irnos al cielo
      En una de esas allá nos vemos 👍

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    12. "los cristianos somos sin lugar a dudas mejores personas que algunos ateos que no respetan el dolor humano y lo usan solo para satisfacer su odio hacia las religiones."

      Jajajaja, sí claro...
      Es de gran persona adorar a un ser que, si existiera, dejó que muera una niña aplastada. Lindísimo!
      Yo como ateo sentiría ASCO de tal ser, tú lo ADORAS.
      A mí me ASQUEA un asesino, tú ADORAS al asesino...
      Qué más agregar.

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    13. Di Negri Usted cree que Dios la asesino, yo no creo eso, pues Dios no es humano y no hay ensañamiento en la acción. Así de simple, así que usted cree que yo adoro un asesino, pero eso es lo que usted cree, nada más que eso y una vez más tiene que entenderlo, no me importa lo que usted cree.

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    14. Alejandro usted está acostumbrado a que las personas hagan lo que usted quiere, pues aquí encontró una que no lo va hacer por más que trate de manipular la situación. Usted es libre de intervenir todo lo que quiera yo de responderle, y ya comprobé que no vale la pena, siempre termina desviando el tema cuando no tiene respuestas.

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    15. Pepe:
      Yo no creó que la haya asesinado, pues NO existe. 😆
      Pero en caso de existir, claro que la mató, pues es omnisciente y no movió un dedo para evitar la muerte.
      Eso del no ensañamiento es una reverenda taradez.

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    16. Ahh bueno una cosa es matar otra asesinar. Si usted me dice que Dios permitió que muriera, seguro que lo permitió y si eso usted lo nombra como una persona que Dios ha matado. ¿Conoce alguien que Dios no halla matado? ¿Algún inmortal?
      Pasamos entonces al siguiente problema, usted quiere que yo crea en el Dios como a usted le parece, y se cree con autoridad para imponérmelo, y mure que fácil, yo no lo acepto.
      Así que sus respuestas para mi son incompatibles con mi forma de pensar, y por más que patalee no voy a hacerle caso.
      Para mi, le guste a usted o no le guste, la niña está con Dios y en eso no hay nada horrible,así que mi Dios no hace cosas horribles, es como mudarse casa nada más, y nadie llama criminal a un padre que muda de su casa a sus hijos, a una mejor.

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    17. "Pasamos entonces al siguiente problema, usted quiere que yo crea en el Dios como a usted le parece, y se cree con autoridad para imponérmelo, y mure que fácil, yo no lo acepto."

      Usted crea lo que quiera, no es mi problema. Lo que sí es claro, es que la verdad es verdad aunque moleste. Si alguien deja que una estatua aplaste a una niña, es un asesino.

      "Para mi, le guste a usted o no le guste, la niña está con Dios y en eso no hay nada horrible"

      No, salvo agonizar bajo el peso de una estatua de 150 kilos. Un detallecito, vamos.
      Tampoco es horrible el dolor de los padres.

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    18. Sí Alejandro, qué cosa este Pepe... sensible como la madera con la que trabaja.
      Saludos

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    19. ¿Y si se le hubiera caído una estatua de Carl Marx no habría sufrido?
      Usted descubrió la pólvora. Las personas agonizan.

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    20. Qué sensible y amoroso por parte de Dios entonces, dejar que la criatura agonice aplastada por una estatua, cuando podría haberla hecho morir de otro modo. Bah, hacer morir a un niño debe ser la barbarie más grande, pero obviamente no importa para ti. Lamentable.

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    21. La parte que usted no entiende es que yo no busco explicaciones, yo confío en Dios y estoy seguro que lo que hace lo hace por amor a nosotros, como un niño que no entiende por que lo vacunan, pero confía en sus padres. Tengo la experiencia del amor de Dios y eso a mi me basta.
      El tema que aquí trate era el invento de las respuestas cristianas, explicaciones que como puede ver nadie las dio.
      Si a usted le parece lamentable por que Dios dejó sufrir a esa niña, y ninguno podemos hacer nada para remediarlo, a mi me parece lamentable que un ateo use esa desgracia para hacer propaganda anti cristiana. Y eso si usted y otros pudieron hacer algo u no lo hicieron.
      Ni me venga con que no fue premeditado por su ídolo Noé, que muerte de niños pasan todos los días, y podría haber tomado otro ejemplo.

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    22. No es propaganda anticristiana, es demostración de inoperancia y falsedad (si Dios existiera) o de inexistencia, lo cual veo más lógico.
      ¿Qué ejemplo más claro de la inoperancia y maldad de este Dios (si existiera) o más bien, de su inexistencia, que dejar que una niña que siente atracción por las imágenes religiosas, muera brutalmente y que sus padres deban cargar con esa agonía por el resto de su vida?

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    23. No respondo más, por respeto a esa familia, igual volvemos a lo mismo, y no salmos de eso.

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    24. Respeto a la familia deberían tener los mentirosos que le están haciendo falsas ilusiones a esa pobre gente.

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    25. Hola a todos. ¿Alguien podría dar una explicación a esto? Se lo agradezco de antemano. Saludos, por aquí dejo el vídeo https://www.youtube.com/watch?v=hMrawIKEkig

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  2. No es la primera vez que ocurre un suceso asi, recuerdo que cuando yo tenia esa edad me decian: NO abrace la estatua que se le puede caer encima.

    A un ateo se le puede caer una estatua de Marx o Lenin encima y no significaria que hay algo malo en ser ateo o maxista.

    Si no se le hubiera caido encima a esa chiquilla se le hubiera caido encima a cualquier otra persona, incluso a un ateo hecho y derecho.

    Me pregunto si las estatuas de un Buda bien gordito se han caido encima de algun infante Nepales?

    De momento me andare con cuidado al pasar cerca a un monumento o estatua porque ya se ve que es peligroso.

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    1. Un matiz importante a resalta es que la estatua es Catolica, no Protestante.

      Los catolicos no toman al pie de la letra las palabras biblicas

      Entreviste a 1000 personas sobre el hecho y el 90% de los catolicos coinciden en que es un hecho lamentable aunque fortuito.

      El 87.4% de los Evangelicos dicen que fue Voluntad de Dios que esto pasara.

      75% de los Ateos se veian bastante entusiasmados con el hecho e incluso hicieron celebracion

      4% de los Agnosticos entrevistados concluyeron que era indemostrable el motivo de la caida de dicha estatua.

      99.9% de los Budistas no comentaron al respecto

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  3. Muchos son los indicios de la existencia de un Principio o Inteligencia superior, trascendente al mundo material, y muchos también los elementos que, desde un entendimiento limitado, parecen contradecir esta presunción, sobre todo si se parte de la base de que ese Principio, si existiera, debería ser infinitamente bueno con nosotros, la especie humana (su más grande creación, huelga decir!), debería privilegiarnos sobre otras especies, o sobre las fuerzas de la naturaleza, o incluso sobre las leyes de la Física.

    Debería evitarnos todos los dolores y sufrimientos, debería permitirnos vivir entre placeres y abundancias, y debería llevarnos de la mano entre algodones hasta una muerte dulce a edad avanzada, para luego recibirnos fraternalmente en su regazo (o ya que está, podría dejarnos vivir acá para siempre... ya que hace 30, que haga 31, ¿verdad?...).

    Bueno: no, no es así. Bienvenidos al mundo, el cual (al decir de un gran maestro espiritual) no es un parque de diversiones sino un aula de clases, para aprender y para crecer espiritualmente, lo cual sólo es posible en el dolor, en la adversidad, en la resistencia, en el caerse y levantarse, etc, y no entre mullidos almohadones o torres de marfil...

    En lugar de tantas especulaciones y tanto pensamiento mágico, hay un mejor camino: BUSCAR y REALIZAR LA VERDAD en nosotros, tal como nos conminan a ello los gigantes espirituales...

    Y entonces todas las elucubraciones, las especulaciones, las incomprensiones y las perplejidades de la limitada, frágil, inconsistente y poco confiable mente humana llegarán a su fin...

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    1. Daniel

      Creo que aciertas y dejaste sin palabras a los ateos, que quieren que este mun do sea ese paraiso que ellos perdieron.

      La verdad es que tampoco es un aula de clases, o al menos pareceria las clases que tomaria un karateca o un monje shaolin.

      Yo diria que el mundo no es un aula de clases sino un campo de concentracion al mejor estilo de la Unidad 731.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Unit_731

      Tambien podriamos decir que no es un parque de diversiones o un salon de clases, sino seria mas bien una especie de matadero o frigorifico en donde se sacrifican animales como pollos, vacas y cerdos.

      En fin quiero decir que el mundo es HOSTIL.

      Es asi, nada mas fragil que la vida.

      El universo basicamente es esteril, hasta donde hemos podido observar solo la Tierra parece estar habitada y los calculos mas optimistas nos indican que a lo mas hay 10 o 100 planetas en la via lactea similar a este.... pero separados por "distancias astronomicas"

      Con decirle esto, la siguiente estrella cercana que es la Proxima centauria esta nomas a 4 años luz, pero esa distancia es impensable de superarla con la tecnologia que poseemos.

      Dicen que un cohete como los que fueron a la luna en 1969 tardarian 100.000 años en llegar.

      Repito esta totalmente fuera de nuestro rango de accion.

      Ahora bien teoricamente el proximo planeta habitable similar a la tierra segun los calculos mas optimistas estaria al menos a 1000 años luz, quizas 10.000 años

      Repito se ha buscado y observado un poquito y todo parece esteril a nuestro alrededor

      Tiene usted razon al decir que el Universo no debe conceder mayor importancia o privilegio a la vida que hay en este planeta.

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  4. Amargo hecho y excelentes reflexiones Noé.
    Conozco a un cristiano que basándose en la Biblia (no sé en qué versículo), dice que en el cielo será rey y sacerdote (!!!!!!)
    Claro, creyendo eso es lógico que justifique cualquier cosa, lo importante es que su ilusa vanidad de "ser rey" quede incolume.
    Gracioso por otra parte ver críticas al artículo, como para disculpar a su Dios inexistente, y en caso de existir, inoperante.

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    1. Saludos Di Negri. ¿Su amigo dice que en el Cielo será rey, y además sacerdote?... bueno; si ni siquiera en el Cielo se va a poder vivir con un sólo empleo, el panorama es francamente desolador...

      Saludos.

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    2. Aparte quién le dijo a usted que en el cielo vamos a estar bien económicamente?
      Por algo siempre dicen que los precios se van a las nubes...

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    3. Diálogo celestial:
      - ¿Ud vio, doña María, cómo está todo? Los precios están por las nubes...
      - Es verdad, doña Elvira; qué suerte que ahora sí están al alcance de todos...

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  5. Daniel, mire que el ser humano miente mucho, le aviso por las dudas. Y en materia de gurues y mesías... Ni le cuento. 😩😆😆 Se lo digo yo que solo miento cuando es estrictamente necesario jua jua jua

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  6. OFF TOPPIC

    Simon Greenleaf
    "En 1833, Greenleaf fue nombrado miembro de la cátedra Royall , y en 1846 sucedió al juez Joseph Story como profesor de derecho danés en la Universidad de Harvard"

    Es uno de los grandes catedráticos de la historia del Derecho...

    En su Obra el "Tratado sobre el análisis de las Evidencias" Maestra estudiada hasta hoy en las Universidades de derecho, establece los protocolos básicos de la lógica Prueba=Hecho para verificar la autenticidad de este último...

    En base a esa Obra escribió el ("Testimonio de los evangelistas") al cual analizo s/ los protocolos del Derecho...

    Concluyo que la Resurrección de Cristo REUNE LAS EVIDENCIAS PARA CONSIDERARLO REAL...

    Saludos

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  7. Pero ese cielo donde uno es rey y sacerdote es un all inclusive , y es carisimo!! 🤯😆😆

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  8. A propósito, acá tenemos el caso reciente del Arzobispo de Montevideo, la autoridad eclesiástica católica más importante del país, que, habiendo estado en contacto con un caso positivo de Covid-19, le fue indicado, como es de orden, que guardara cuarentena hasta tener el resultado de 2 tests, que debían hacerse con 2 o 3 días de diferencia.

    El primer test le dio negativo, y estaba en cuarentena a la espera del 2do test que se realizaría al día siguiente. El arzobispo ya se había dado tiempo atrás las 2 dosis de la vacuna contra el Covid, lo cual se supone que baja mucho las probabilidades de contagio.

    Ocurrió entonces que falleció un ministro, una figura política muy importante del país. El cortejo fúnebre pasó frente a la Catedral donde se encontraba el arzobispo, y éste, tal vez confiando en su inmunidad divina, y en que no tenía ningún síntoma Covid, sumado a que el primer test le había dado negativo, dio por seguro que el 2do también daría lo mismo, se "soltó el pelo" (es un decir) y salió unos minutos a la calle, al paso del cortejo, y dijo allí unas oraciones junto a unos fieles católicos que lo rodearon.

    Pero hete aquí que al día siguiente se hizo el 2do test, y dio positivo! El arzobispo salió a pedir disculpas públicamente por su acción, y seguramente será sancionado por la autoridad sanitaria. Capaz que contagió a alguien por su irresponsabilidad. Su imagen quedó bastante deteriorada, sobre todo ante sus perplejos fieles que dirán: "Si el Señor no protegió ni a su propio arzobispo, ¿qué queda para nosotros?"...

    Una posible conclusión de esta historia sería: Dios no se gasta milagros (ni siquiera uno pequeño, como era en este caso) ni en un señor arzobispo...

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    1. Es que se me hace que en el Uruguay como que no se toman la pandemia en serio, pareciera que Garcia Marquez se inspiro in la vida charrua para crear a Macondo.

      Me he leido las cronicas Charruas, que son unas narrativas de aquello que ocurre al tomar un ferry por el rio que separa al Uruguay de la Argentina y he quedado sorprendido.

      http://www.proyectoazucar.com.ar/2021/05/Charruas-25.html

      Pasan cosas milagrosas y magicas en el Uruguay....ah!!! comienzo a entender a Daniel Franz!!

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    2. Saludos Casagrande. En el link que ud indica, al menos desde mi navegador, las fotos (que parece que son lo central de la nota) brillan por su ausencia, aunque se ve que en algún momento estuvieron, porque hay comentarios muy elogiosos hacia ellas.

      De cualquier manera, sin ver las fotos, no me parece que exista UNA "mejor foto de Montevideo", o de Piriápolis o Atlántida.

      Como todas las ciudades del mundo, Montevideo tiene muchas "caras", lo mismo que las otras mencionadas.

      Para no hablar de Punta del Este, Colonia del Sacramento, La Paloma, Minas y muchas otras, que no figuran en esta nota.

      O un montón de otros lugares poco conocidos (diría afortunadamente poco conocidos) como un largo cordón de playas al Este de Montevideo.

      Creo que la valoración estética depende en gran medida de cada persona particular.

      Saludos.

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    3. PD: Respecto a la indiferencia e irresponsabilidad general hacia la pandemia, lamentablemente tiene ud razón. No sé si será la herencia charrúa, pero hay un algo de carácter rebelde e indómito aquí que se rebela y se niega a aceptar limitaciones de las autoridades respecto a su movilidad, a las medidas de higiene, y en general a todo lo que altere sus usos y costumbres habituales (como compartir el mate, por ejemplo).

      Bueno, de hecho tuvimos un par de presidentes que luego de unos años en el poder, terminaron diciendo: "El Uruguay es ingobernable"...

      Y creo que los otros, si no lo dijeron, lo pensaron...

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    4. Es que no hay fotos. Lo importante son las letras, son unos 25 relatos de suscesos que ocurren en el ferry y sus alrededores. Las fotos no se ven porque es intencional y con efecto artistico que no se vean. Lo importante son las letras.

      Y vaya que hay un mundo pintoresco entre Uruguayos y Argentinos.

      Son naciones hermanas, finalmente.

      Creo el autor de esas letras nos regala una vision urbana de unos instantes que son cotidianos para muchos pero magistralmente narrados con cierta picardia

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    5. Saludos Casagrande. Ah, bien, ahora encontré el diminuto link "Crónicas Charrúas" en la página que ud indicó, que me llevó a las crónicas en sí... podía ud haber puesto directamente ese link...

      Leí algunas por arriba; están bien, coincido bastante con la visión del hermano allende el Plata... claro que le quedó un mundo afuera para ver y documentar, lo cual es lógico... para eso, tendría que haberse quedado a vivir 20 años, y ya dejaría de encajar en la categoría de "visitante"...

      También tenemos algunas diferencias de sensibilidad: por ejemplo, lo solitario, lo oscuro, la falta de "vida nocturna", etc, todo eso él lo vive como algo anodino, sin interés, sin vida, y para mí es más bien todo lo contrario.

      Pero bueno, está muy bien, de todo debe haber en la viña...

      Saludos.

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    6. Es que no se, a mi me cuesta entender la literatura del cono sur:

      La Rayuela de Cortazar hizo que se explotara el cerebro, como a Krhisnamurti, pero no logre iluminacion. Igual me ocurre con Borges.

      Ahora bien Onetti es dificil
      Benedetti... complicadito
      Galeano..... ah, este SI me gusto y se comprende lo que dice

      y Roberto Bolaño que es de Chile, pero piensa como Uruguayo, es bastante bueno...

      Y con este meti la pata.... yo pensaba que era Roberto Gomez Bolaños..... pero son 2 personas completamente aparte.

      En fin, que la literatura del cono sur es importante y mas si es Charrua

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    7. En ese orden de idea, el blog en donde estan las cronicas charruas....
      tiene una frase repetitiva por parte del autor (que supongo es del uruguay)

      Y siempre que ve gente haciendo tumulto y desorden se dice a si mismo:

      "Deben ser Argentinos"

      Lo cual es bastante gracioso, mostrando la picardia en esas cronicas.

      A veces debo releer 2 o 3 veces el texto porque hay bastantes ideas que solo entenderia alguien que viva alli.

      Por eso las traje aqui, a ver si me ayudaban a comprender mejor el tema.

      (basicamente es un off topic)

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  9. Entrando a la página de Crónicas para corroborar si información es válida.
    Me encontré con un artículo del fracaso de la teoría
    Darwiniana. No soy de cuestionar mucho esas teorías, se que están plagadas de errores, y que lo que se dice hoy, mañana será diferente.
    Pero en palabras simples, somos una especie inferior a la que supuestamente descendemos, más débiles para supervivencia, así que no se puede aplicar dicha ley.
    Pero lo más sorprendente es que según el artículo parece que somos manipulación genética de los Anunnakis.
    Mr imagino que los ateos se quedarán más tranquilos, ahora tienen otra razón para no creer en Dios. Los Anunnakis.

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    1. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    2. -editado-

      Es que los ateos suponen que un cristiano por el simple hecho de creer en Dios ya deberia ser inmune al corona virus y a todo tipo de accidentes, dicen:

      "Si eres cristiano, como es que tu madre fue atropellada por un autobus mientras estaba de paseo?"

      Suponen que los cristianos tenemos una especie de "inmunidad" protectora.

      Pero la verdad es que como apunta daniel franz.

      El Universo es Igual para todos, cristianos y ateos estamos sometidos a las mismas leyes fisicas y biologicas.

      Esa estatua se le hubiera caido a cualquiera, no importa que se sea cristiano o no.

      Porque TODOS estamos aqui no en un parque de diversiones (en palabras del caballero Franz) sino que estamos en una estacion de procesamiento de carne de pollos.

      Mejor dicho en este mundo estamos metidos en un universo que es hostil o a lo mas indiferente a la vida.

      Quizas estamos es metidos en un batallon de castigo, recuerdan que a Adan y Eva los expulsaron del paraiso.... pues eso, no estamos en el paraiso... sino estamos en un lugar en donde se sufre.... y mucho.

      La Realidad Caida..... la hija fea de la Realidad Ultima

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    3. Y hay que ser claros....

      Si hay una Realidad Ultima, inaccesible a la mente y a todo analisis cientifico y riguroso....

      Es porque hay una realidad que no ultima.....

      una Realidad a la que yo llamaria simplemente REALIDAD....

      la realidad cotidiana, esa que experimentamos con nuestros sentidos y tambien con nuestro intelecto y la que estudian los cientificos.

      Esa Realidad es Dura, casi que indiferente....

      Si el sol estallara y quemara la Tierra....pues esa REALIDAD no va a mover ni medio dedito.

      LA REALIDAD es dura, cruel.

      Si una estatua ha de caerse.... pues ha de caerse....

      Esto no es un parque de diversiones....

      sino mas bien una mazmorra turca.

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  10. Off Topic.

    Prueba Charrua de que Dios existe.

    Los Charruas dicen que Dios existe (y un Dios muy poderoso) porque la garantia de su existencia es que tenemos el futbol del Peñarol.

    Que exista el Peñarol es pues la garantia de que hay una Realidad Ultima.

    Bueno eso es los ue afirman el 84.7% de los Charruas entevistados en un pull estadistico tomado al Azar en Montevideo a las 6pm (Disclaimer:...no puedo distinguir claramente entre Charruas y Argentinos)

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  11. En este caso no es necesario mentir. No cuando se trata de Jesús y otros personajes, tan literarios todos ellos. La mentira ya está servida desde largos siglos.

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  12. Desde el inicio de los tiempos distintos dioses mantienen una lucha perpetua entre sí.

    Desde la aparición del hombre, este simplemente compone otra capa del campo de batalla de estas caprichosas deidades.

    El poderío del dios al que los humanos blasfemicamente apodaron "gravedad" es inmenso, pero tal es la vanidad y mentalidad heretica del mono desarrollado que finalmente este descubrio como confrontar al dios que jala al suelo a través de alquimias oscuras a la que los sectarios llamaron eufemísticamente «combustible», el cual alimenta abominables y anti naturales pájaros monstruosos metálicos.

    En cualquier momento de debilidad este dios absolutista, sin mente, corazón, compasión o respeto por nada muestra su naturaleza de deidad caótica, destruyendo todo lo que hay a su paso, indiferentemente de los pecados o inocencias de quien esté en su camino, e irónicamente utilizando como armas las creaciones de los hombres contra si mismos, incluyendo de vez en cuando falsos ídolos de yeso.

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    1. Yo diria que hay implicaciones legales en este asunto:

      1. Quienes son los propietarios de la estatua???
      2. Quien fue el artista que erigio el monumento: Porque no lo sostuvo con varillas de hierro bien ancladas al piso???

      parece hubo negligencia de los responsables del monumento
      y supongo habran otras estatuas en iguales o perores condiciones

      Yo por mi parte voy a tener cuidado con toda estatua que se me cruce, porque veo que le cae encima tanto al cristiano como al ateo por igual.

      Y son estatuas catolicas

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    2. Cito el artículo:

      Es una soberana irresponsabilidad dejar una estatua tan grande y pesada sin una buena base o sujeción al piso.

      Las autoridades municipales son responsables de este desgraciado suceso.




      La familia tendrá que demandar a la alcaldía de Barranquilla, ya que es una obra pública, ubicada en un espacio público.

      Sin embargo veo un vacío legal, ya que la víctima es inmigrante, y naturalmente un inmigrante pierde maniobrabilidad jurídica más aún si se trata de venezolanos que valen 3/4 menos.

      Paralelamente:

      Es bien sabido que el catolicismo y los niños no se llevan muy bien que digamos, así que es culpa de la niña por acercarse a una estatua católica

      Alegato final:

      Por tanto más bien el Arzobispado en Barranquilla tiene derecho a contrademandar a la familia de la víctima, por manchar el buen nombre del sagrado corazón de Jesús ya que la niña se interpuso en la caída de la estatua

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    3. Entonces esta comprobado que el hecho si paso??? o esto es una cronica imaginaria de un escritor ateo algo enfebrecido?????

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  13. PROPUESTA

    Que alguien haga llegar a la familia de la creatura aplastada por la estatua catolica, este articulo ateo.

    Como muestra de la solidaridad de los Ateos de APC, para con el dolor que embarga en estos momentos a la familia a la que le ocurrio este lamentable accidente.

    (los ateos creen que los cristianos estan exentos de accidentes)

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  14. Bueno, es probable que si el objeto en cuestión hubiera sido un poste, una puerta, un techo, etc., etc., etc. es decir, un objeto útil y necesario, es probable que los padres y/o los vecinos alzaran el grito al cielo culpando al responsable de colocar dichos elementos; ahora bien, al tratarse de un elemento religioso, está implícita la valoración, la estimación, el significado, la representación y el concepto que los afectados tengan de dicho elemento, no obstante siendo igual de peligroso que cualquier otra cosa.

    Aunque habría que considerar, que para un religioso o creyente, no sería lo mismo que se tratara de, por ejemplo, una puerta cualquiera, a que fuera una puerta de un templo o una iglesia, pues ahí la cosa cambiaría para dicha persona. Todo depende de lo que represente el objeto. Lo cierto es que, es lamentable que un objeto inútil ornamental religioso, provoque luctuosas consecuencias, y dicho objeto no es más que un elemento que tiene masa, peso, y que la gravedad lo afecta, como cualquier otro objeto, independientemente de lo que la gente piense de él.

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    1. Parece ser que son "fake news", al buscar en google no se encuentra que el suceso haya sido registrado por un medio infoirmativo "serio".

      Toda la informacion viene de sitios con menos reputacion, son blogs similares a APC.

      Fijese que la estatua .... ni sangre tiene!!

      Si alguien puede verificar la noticia digamos con videos subidos en twitter....mostrando a la niña debajo de la estatua, le agradeceriamos compartirlos, a fin de aclarar la veracidad de esta historia

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    2. Creo que en esta foto de twitter se ve sangre:

      https://twitter.com/LaIndependenci1/status/1399710048188829700

      O sea las fotos de la estatua la muestran "movida".

      Ya que cayo unos metros mas lejos, la gente la hizo a un lado

      Puede verse un manchon de sangre en esta foto:

      https://twitter.com/LaIndependenci1/status/1399710048188829700

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  15. Debe ser necesariamente un "fake news"

    Buscando con google, la noticia no sale en ninguno de los grandes medios de Colombia: No esta en el Tiempo, ni en el Espectador. Ni en Caracol ni en RCN.

    2) En la estatua de la foto, no se ven manchas de sangre.

    La sangre es dificilisima de limpiar. Pero en la foto solo se ve una estatua caida, limpiecita.

    Parece los ateos de APC se inventaron toda esta historia de la niña venezolana.

    En fin hay cierta sombra de duda sobre la veracidad de estos hechos

    Fijense que las "fuentes" citadas por Molina no son confiables ni son locales.

    Esto parece ser otro bulo ateo

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    1. En twitter algunas fotos si muestran algo de sangre:

      https://twitter.com/LaIndependenci1/status/1399710048188829700

      pero esa sangre .... de quien es.... o de que es????

      Por que los grandes medios no reportan esto?

      Y si varios sitios del estilo de APC???

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    2. T 13,telediario,la opción,la verdad,etc.muestran la noticia,su bajeza Carranza es lamentable.
      Zolomeo Paredes .

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    3. Muestran la misma imagen de la estatua caida.

      Pero no se toman testimonios de la ciudadania.

      Ademaqs Telediario ha sido sancionado por presentar "fake news" varias veces.

      PROPONGO:

      Que APC envie una comision de foristas ateos y cristianos al lugar, para recoger testimonios y pruebas.

      Mientros esto no ocurra la noticia atea de esta semana queda un tanto en "entredicho"

      Ahora bien si la comision de APC prueba que esto si fue un hecho real, y esta tragedia ocurrio, entonces ya podriamos hacer el analisis respectivo.

      Que la estatua se caiga encima de alguien solo indica lo que Franz dice:

      En este Universo las leyes de la fisica se deben cumplir, porque "no estamos en un parque de diversiones"

      Y tiene razon, estamos en una realidad.....

      Y esa realidad es identica en sus leyes tanto para el cristiano como el ateo.

      Propongo que entonces

      Daniel Franz y Noe Molina lideren esa comision de la Verdad.

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    4. Le agradezco, Casagrande, pero declino su invitación... lo último que me faltaría, sería ponerme a hacer de "Nano Folle" (conocido periodista de aquí, especializado en la "crónica roja")...

      Soy demasiado impresionable para esas cuestiones...

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  16. Dice un viejo relato alegórico hindú: Dios es como un gran elefante. Desde nuestra posición, sólo podemos verlo a través de una gruesa pared que tiene muchos agujeros, de cada uno de los cuales sólo se ve un pequeño punto de la figura del gigantesco paquidermo.

    Aquellos que ven desde el agujero que muestra una pata del elefante, dicen: "Dios es una figura alargada y rígida, como un tubo vertical".
    Los que ven sólo la trompa dicen: "Uds están equivocados; Dios es blando, flexible y curvo".
    Los que ven sólo una oreja dicen: "Uds no saben nada. Dios es como un gran abanico de tela gris".
    Etc.

    Incluso, hay un agujero en la pared desde donde no se puede ver ninguna parte del elefante, y los que miran por éste llegan a la sorprendente conclusión: "Dios no existe!"...

    Y todos los "mirones" suelen discutir acaloradamente entre sí, cada uno defendiendo con uñas y dientes SU visión (o su "no visión") de Dios... incluso llegaban a pelearse y a matarse por ello...

    Los místicos, sin pronunciar palabra, evitando entrar en vanas discusiones, se buscaron unos grandes picos y martillos, tiraron abajo la pared, y vieron el elefante completo...

    O se hicieron Uno con él (éste es un agregado mío; no está en la historia)...

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    1. Magnifico Relato.

      Yo diria que entonces miremos por diferentes huecos:

      Digamos una veces miraria el "catecumeno" por el hueco Catolico,
      luego le indicamos que mire por el hueco budista, de ese modo pues
      le dejamos al catecumeno en cuestion ver por diferentes huecos.

      Incluso ciencia y ateismo tendran su propio hueco.

      Despues de haber visto por infinidad de huecos el catecumeno ya no sera mas un catecumeno sino sera "un Iniciado" con grado de diacono.

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  17. He estado buscando y no he encontrado quien puso la imagen allí.
    Lo que se me hace muy extraño es considerar que la puso algún Católico. ¿Por que?
    Muy sencillo, los católicos bendicen sus imágenes y hacen ceremonias públicas por todo, eso no paso, nadie sabe quien la puso ahí, una estatua de 150 Kg 1,70 metros que se le cae arriba de un niña de 5 años con solo ella abrazarla. Tu no pones una estatua con esa inestabilidad sin darte cuenta que lo está y va a caer por un mínimo roce. Aun cuando consideres que caerá sin lastimar a nadie, tu no gastas los recursos para colocar una imagen que sabes que caerá y se romperá ni aún aunque no te importe, no es facil mover una mole de 150kg. O las noticias inventan o algo no concuerda.

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  18. He estado buscando y no he encontrado quien puso la imagen allí.
    Lo que se me hace muy extraño es considerar que la puso algún Católico. ¿Por que?
    Muy sencillo, los católicos bendicen sus imágenes y hacen ceremonias públicas por todo, eso no paso, nadie sabe quien la puso ahí, una estatua de 150 Kg 1,70 metros que se le cae arriba de un niña de 5 años con solo ella abrazarla. Tu no pones una estatua con esa inestabilidad sin darte cuenta que lo está y va a caer por un mínimo roce. Aun cuando consideres que caerá sin lastimar a nadie, tu no gastas los recursos para colocar una imagen que sabes que caerá y se romperá ni aún aunque no te importe, no es facil mover una mole de 150kg. O las noticias inventan o algo no concuerda.

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    1. Asi es, algo "no encaja"

      Creo si ocurrio alguna tragedia, parece hay rastros de algo que puede ser sangre cerca de la estatua.

      En cierta forma el escenario de una estatua cayendose encima de un infante es posible en Barranquilla. Esas cosas lamentablemente pasan.

      Pero no sabemos si esta vez es cierto o no.

      Y lo peor que APC use estos sucesos para "ataer audiencia" y hacer propaganda anticristiana, ya es del todo muestra de lo bajo a lo que pueden caer ciertas personas.

      Yo invitaria a Noe Molina a que retire el articula de esta semana.

      Que lo borre.

      O cambie el texto y nos ponga a leer a Carlos Marx o otros izquierdistas.

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    2. Y que necesita ver el patético Carranza ?,,.el cuerpo aplastado?,sesos,además ya sabemos como las gasta su putrida institución a la hora de ocultar o medio ocultar información que no la favorece,especialmente si hay niños involucrados .
      Tomás Elvino Blanco .

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    3. Y como hace uno para saber que la noticia no es otro "fake news" de esos que suele publicar el APC?

      O sea segun usted debemos "creer" que el relato de esta semana es un hecho real?

      Que pruebas hay de que de verdad si paso una tragedia involucrando a una menor?

      Todo lo que se ve es una estatua caida en el piso....

      Ahora bien, si esto SI ocurrio, obviamente es una tragedia muy grave,
      yo diria que APC deberia abrir una linea para recolectar fondos y enviarlos a los padres de la chiquilla para ayudarlos con los gastos del entierro

      Que Noe Molina organize la colecta

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    4. Bueeeno...uds.son reacios a creer toda información que afecte sus creencias o infames instituciones,le piden a los medios y a la ciencia las pruebas más rigurosas y exactas,especialmente si contradicen sus absurdas creencias, en cambio no aplican esa rigurosidad a los disparates que salen de sus libros "sagrados" o de la boca de sus hipócritas líderes .
      zolomeo paredes .

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    5. Qué ridículo este Pepe...
      Basta con entrar aquí:

      https://www.google.com/search?q=ni%C3%B1a+muerta+estatua+Barranquilla&oq=ni%C3%B1a+muerta+estatua+Barranquilla&aqs=chrome..69i57.17127j0j4&client=ms-android-hmd-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

      Quien no quiera copiar ese enlace, puede poner, como hice yo, "niña muerta estatua Barranquilla". Y aparece la noticia en unos 6 o 7 diarios diferentes, y no solo de Colombia.
      Las ganas de autolavarse el cerebro de algunos cristianos nunca dejará de sorprenderme.

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    6. Di Negri No se ponga nervioso, solo respire hondo y lea de nuevo, yo no dije que la noticia fuese falsa, solo dije que nadie dice de dónde salió la estatua, y con ese peso y tamaño, se tomaron muchas molestias ¿Para qué?

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    7. Pepe, yo hice la busqueda y todo lo que devuelve google es solo resultados de "redes sociales", o sea, hay una marejada de blogs, (no Diarios de tradicion) y todos copian exactamente lo mismo que APC.

      Pero ninguno muestra los testimonios de los vecinos

      O ningunoi muestra fotos nuevas

      O incluso fotos viejas en donde se pudiera apreciar la estatua antes de los incidentes.

      Puede ser que la tragedia haya sucedido, pero esta siendo manipulada y desvirtuada por culpa de estos blogs ateos que tratan de usar una tragedia para adquirir audiencia y presentar los eventos con el tinte ideologico que es caracteristico de los ateos.

      Que una busqueda de gogle devuelva todos estos blogs, ya no implica que la noticia sea real.

      Puede ser un caso de "fake news" y dado que los blogs no revisan fuentes ni comprueban la veracidad de los hechos entonces hay una sombra de duda.


      REPITO: Lo mejor es Noe Molina envie a sus periodistas al lugar de los hechos y nos traiga informacion de primera mano, y no estos memes de la red.

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    8. Caracol Radio dice:

      La estatua le cayó en la cabeza y la dejó sin vida inmediatamente. La llevamos al hospital pero me informaron que no tenía signos vitales", recordó la progenitora.

      El líder comunal, Rafael Vaca, indicó que la figura religiosa está en el parque desde hace seis meses y desconocen quién la puso allí.

      "Esa figura no estaba fija, solo había sido puesta y lamentablemente ocurrió esta tragedia", indicó.

      https://caracol.com.co/emisora/2021/05/31/barranquilla/1622414760_856450.html


      Puede ser que los ateos de APC fueron los que pusieron la estatua en ese sitio

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    9. Palabras de Pepe:

      "yo no dije que la noticia fuese falsa"

      "O las noticias inventan o algo no concuerda."

      Un hombre coherente ante todo.

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    10. Do Negri ¿usted entendió eso, o está bromeando?
      🤣🤣🤣🤣🤣🤣

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    11. Solo confronto las palabras que usted escribió. Palabras que son un abuso de incoherencia, porque fueron varios diarios los que reportaron el hecho.Todos inventando?

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    12. Yo hablaba que no se sabe de donde salió, esa parte no la entendió, si bien la puse al principio. Ya le dije no se ponga nervioso.
      Lea despacio la próxima vez. ¿O la educación en su país es tan mala?

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    13. No le permito Pepe; la educasion aca es vuenisima. Capas Dinegri faltava muchas beses a clace... no cé...

      Eliminar
    14. Pepe:
      Te haces el tonto, es tu costumbre. Desde ayer estás poniendo en duda la noticia.
      Zovre edukasion handa avlar a hotro lujar.

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    15. Ahora que reviso, pusiste "de donde salió", pero es "de dónde salió", escribiste "nadie sabe quien", pero es "nadie sabe quién", agregaste "tu no pones" pero es "tú no pones"...la educación no parece ser tu fuerte.

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    16. Di negro, cuando se le acaba los argumentos, se le da contra mi teléfono y sus errores ortográficos, parece que usted no salió de esa clase, no sabía poner signos de interrogación, y lectura comprensiva, tampoco parece que es su fuerte, aunque me desilusiona mucho, un par de tildes menos y no entiende que quiere decir una frase. ¿O fue de las nervios?

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    17. Y dale con hacerte el tonto,desde el lunes estás poniendo en duda la noticia. Después de que una simple búsqueda arroje resultados de 7 diarios de diferentes lugares hablando de la noticia, entiendo que debas hacerte el tonto.
      Pobre.

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    18. ¿Esa es su respuesta a mi intervención anterior?
      Veamos transcriba donde dije que no paso, en mi respuesta anterior inmediata
      ¿Sigue sin poder entender, un sujeto omitido?
      También se lo volví a explicar, y aun así no puede..
      ¿A que le teme que intenta cambiar el tema todo el tiempo?

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    19. El que está tratando de cambiar el tema es usted. Yo sé que no le cuesta nada hacerse el tonto, pero no exagere.
      Primero el lunes, dijo:

      "que Dios le dé la fuerza para superar el evento, que aún no se si es cierto, son tantas las mentiras que se publican aquí, que uno nunca sabe."

      Pone en duda la veracidad del hecho.
      Luego, el martes:

      "He estado buscando y no he encontrado quien puso la imagen allí.
      Lo que se me hace muy extraño es considerar que la puso algún Católico."

      Luego duda de que un católico puso la imagen (¿qué no católico pondría una imagen de esa religión y para qué?)

      Después:
      "nadie sabe quien la puso ahí"

      Más de lo mismo. Y para terminar:
      "O las noticias inventan o algo no concuerda."

      ¿Qué inventan? Si eso no es decir que la noticia es falsa, ¿qué es?
      Todo ha sido un intento de desprestigiar en el que quedas muy malparado, porque son varios los diarios que dan cuenta de la noticia. Después de que lo demostré, usted se hace el bobo diciendo "no dije que la noticia fuera falsa" aún cuando continuamente veo lo contrario de su parte.

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    20. No voy a responder más igual usted no entiende, y no vale la pena seguir.

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  19. Muy lamentable lo sucedido...

    El Cristianismo verdadero (Bíblico) rechaza la utilización de imágenes

    También el Bautismo de bebes...
    Pero para el que no lo sabe; esta niñita es "El Bebe de Rosemary 2" ..XD

    Saludos
    Saludos

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    1. Continuacion 20

      ESTA ES LA "BEBE DE ROSEMARY" 2 pARTE SE LAS PRESENTO...XD,XD,XD

      https://www.youtube.com/watch?v=A3R-LAi3vWI

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    2. Hea analizado cuidadosamente el caso de esta niñita

      A) Ni es una estudiante de la Biblia y que sepa que lo que se esta haciendo con ella NO es Bíblico...
      A mi manera de ver no es Cristiana por las expresiones soeces que profiere...

      Asi que luego de mis cesudas investigaciones basadas en la Psicologia, Teologia, Psiquiatria, Demonologia, Piramideología, Linguistica, Historia, Cine y demas...

      He llegado a la Conclusion que es Atea Demoníaca (es una de las distintas ramas del Ateísmo)


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  20. Conclusiones.

    Segun parece el evento SI ocurrio.

    No se sabe quien fue el escultor

    Ni se sabe quien puso la estatua en el parque.

    Ahora bien.

    Siendo asi, esa tragedia iba a ocurrir. O al menos la estatua iba a caerse de todos modos

    Es un hecho triste y lamentable

    Es una lastima que APC tomara el caso para degradarlo con el unico fin de atraer audiencia y generar polemica.

    La verdad me voy asqueado del blog.

    Yo por mi parte por respeto al dolor ajeno,
    me excluyo de toda comunicacion con APC
    en cuanto se refiera a este lamentable accidente.

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  21. Mierda!!!..ud. Carranza supera todo límite conocido de hipocresía.
    Zolomeo Paredes .

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  22. Hola cristiano...

    esta niñita es "El Bebe de Rosemary 2" ..XD

    De hecho hubo la continuación ! ( Además del remake ) Pero no desperdicies tu tiempo viéndola

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    1. Hola Alejandro...
      No sabia que hubo remake...
      Seguire tu concejo de no verla...

      Saludos

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    2. Hoy en día no se puede hacer una cinta tan poderosa como Rosmary's baby

      Incluso polansky tuvo problemas con el estudio ya que lo obligaron a mostrar al bebé al final, a pesar de que el no quería (y tenía razón)

      Pusieron una estúpida escena de un bebé con los ojos amarillos.

      Afortunadamente por lo general se muestra la versión del director y no la del estudio, con el niño amarillo

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    3. Saludos Sherlock. A veces, todos aquí manejamos localismos que pueden confundir a otros foristas ajenos al microclima cultural al que pertenecemos y en el que nos movemos.

      Por ello es que personalmente trato, en lo posible, cuando uso alguna expresión que me parece que puede ser de alcance sólo local y limitado, y que puede no ser bien comprendida y llamar a confusión (pero que quiero usar porque para mí tiene más fuerza), de agregar a continuación entre paréntesis otra expresión más o menos equivalente pero en un español más "neutro", con un significado más universal.

      Ud se preguntará: ¿por qué le digo todo ésto?

      Concretamente: cuando ud, hablando de "Rosmary's Baby", dice: "una cinta tan poderosa", ¿quiere ud decir "una película de mierda"?...

      Porque si es así, estamos de acuerdo...

      Ahora bien, qué localismos más raros que tienen en su país, disculpe que le diga...

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    4. PD: Recuerdo que de Polanski vi también "La Danza de los Vampiros", otra cinta muy poderosa...

      Me cuesta bastante entender el culto que se ha hecho en torno a éste y otros directores...

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    5. Sherlock...23.b

      Saludos

      No señor...

      La parte que le censuraron a Polansky es la de mi comentario 20...

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    6. @Daniel Franz

      Se me olvidaba que usted es una persona dada a las finura y sensible a la exquisites artística, mientras que yo me emociono con cualquier loco que persigue adolescentes idiotas con una motosierra


      Me cuesta bastante entender el culto que se ha hecho en torno a éste y otros directores...

      Ciertamente

      Polansky es una montaña rusa, sube y baja muchísimo de calidad entre cintas.

      En la lista también pondría:

      Robert Zamekis, Tarantino, Spielberg, James Cameron, Brian de Palma, Sofía Coppola, Robert Rodríguez, Noland, Woody Allen, Fincher, Ridley Scott, Peter Jackson, Cronenberg (padre), David Linch...

      ... como los principales exponentes del montañarusismo joligudense.

      En Francia, Reino Unido e Italia, suele pasar menos.

      Tampoco los directores Soviéticos (o de Europa oriental) ni japoneses, coreanos son de subir y bajar tanto.



      Y en Latinoamérica pues...

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    7. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    8. Saludos Sherlock. Dice ud: "Se me olvidaba que usted es una persona dada a las finura y sensible a la exquisites artística".

      Sí, la berdá que sí, para qué lo voi a negar... mire, yo llego a casa a la tarde, y me "surto" con Mosart y Baj un rato, mientras me como una tanjarina (tangerina = mandarina)...

      Sí, claro, todos los directores tienen altibajos (aunque debo decir que Woody Allen rara vez me defrauda), y los tienen todos los que menciona ud en esa lista, pero en general veo a la crítica bastante bien orientada (eso quiere decir: bastante coincidente con mi opinión, ho ho), y destaca las obras maestras como obras maestras, las películas correctas como películas correctas, y los bodrios como bodrios.

      Lo que me deja perplejo es el caso de "cintas poderosas" como la que ud cita, que sea tenida por la crítica y muchas personas como una obra maestra, mientras que si yo la viera en el cine, armaría un escándalo en la boletería para que me devolvieran el importe de la entrada (la vi en TV, así que no pude reclamar nada)...

      Pero bueno; no descarto que el que está equivocado sea yo... existe tal posibilidad (es una en miles de millones, pero existe, ho ho)...

      Saludos.

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  23. @Casagrande dice:
    Ni se sabe quien puso la estatua en el parque.

    Yo no sé sí esta realidad es ficticia o no, pero sí sé que una estatua de cemento vaciado recubierta de yeso blanco de 120kg no aparece de la nada

    Para descubrir el misterio de quien puso la estatua allí Analicemos las fotografías a ver que podemos descubrir:


    Los columpios en la segunda fotografía, están pintados, árboles, arbustos y césped podados, además que los pequeños muros del centro de la plaza están pintados y limpios (y la misma estatua esta limpia) demostrando que el parque tiene cuidadores considerados (ergo no son empleados públicos)

    En la segunda fotografía vemos cuatro mujeres (2 en shorts) obviamente vecinas de la comunidad que pasan las tardes en el parque (por la iluminación la fotografía fue tomada en la tarde)

    Según los testigos ninguno sabía quien puso allí el ídolo (pero al menos concordaron que fue hace 6 meses=diciembre), si el que puso la estatua hubiera sido algún vecino, el rumor se hubiera corrido y este habría sido mencionado en la nota de prensa

    Para movilizar una estatua de 120 kg y ponerla sobre un pedestal se necesitan varias personas y un vehículo propicio, además de que la persona que hubiera regalado la estatua se habría llenado la boca con este regalo decembrino=navideño, no es posible que un hecho así se ignore entre vecinos

    Que la estatua se vea demasiado limpia y blanca significa que es nueva, o recientemente restaurada, demostrando que la estatua fue un regalo o adorno por Navidad puesta por los mismos quienes mantienen en buenas condiciones el parque

    El que puso la estatua fue: La autoridad encargada del parque CDA Coolechera Fundation los mismos propietarios del parque (que por cierto se llama parque coolechera)

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    1. Por mero respeto a los dolientes de este hecho tragico, prefiero excluirme de esta discusion.

      Ya que se conoce que la noticia es veridica de acuerdo a lo publicado en paginas web como El Heraldo de Barranquilla y Caracol Radio.

      Es un hecho verdaderamente lamentable.

      Creo que Sherlock acierta: Los encargados del parque, sea este a cargo de gestion publica o privada, son responsables de la estatua.

      Si hubiera "aparecido" de repente, los funcionarios publicos debieron haber procedido a retirarla.

      Solo esperemos que APC organize una colecta entre los participantes de aqui en el area de discusion, de ese modo se puede enviar fondos para apoyar a la familia afectada en este momento tan doloroso.

      Ver morir un hijo/hija a tan tierna edad es una pesadilla horrenda.

      Expreso mis condolencias a estas personas.

      Y creo sobra cualquier otro comentario al respecto.

      Me despido de este tema y reanudare participacion la semana entrante o cuando se cambie el articulo.

      Saludos a todos

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    2. Ahora dicen que la sacaron de una iglesia, que la desechó y quien se encargó de eso la puso en la plaza. pero todo parece muy confuso, yo no sigo este tema, no estoy de acuerdo de la forma que se le está usando.

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  24. No entiendo el problema de algunos creyentes que ponen en duda la noticia, como si la crítica al Dios cristiano sólamente fuera pertinente en esa noticia y no en las miles y miles de noticias de tragedias que han sufrido muchos creyentes.

    Recuerdo un terremoto en Italia, hace unos años, en el que perecieron unas cinco personas que estaban en el interior de una iglesia restaurándola cuando ocurrió el terremoto. Parte del techo de la iglesia se desprendió.

    ¿Cuántas tragedias habrán ocurrido a lo largo de la historia en el que sus protagonistas fueron devotos creyentes?

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    1. Es que en Internet hay mucho bulo, mucha "fake news", comprendera usted que los lectores debemos hacer una "investigacion" propia para corraborar los hechos.

      La noticia se ve publicada tanto en el Heraldo de barranquilla, como en Caracol Radio.

      Lamentablemente es un hecho real, muy triste.

      Ojala APC organizara una colecta entre nosotros los comentaristas y le hiciera llegar a la familia un apoyo monetario en este momento tan doloroso.

      La verdad al comprobar este hecho no me quedan ganas de discutir nada.

      Por respeto a la familia, he decidio excluirme de este conversatorio.

      No quiero usar el dolor ajeno para hacer "histrionismo"

      No hay mas palabras, porque es un suceso muy absurdo el que ocurrio, que ha costado una vida de una creatura y en cierto modo ha destruido no solo a esa familia sino a toda la comunidad en Barranquilla.

      Muy triste.

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    2. Me uno a unos días de silencio, los culpables de tan lamentable imprudencia debería ser imputados.
      Desde ahora no respondo más.

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  25. A las preguntas que opina un creyente crisriano de esto?
    Que es una enorme irresponsabilidad de las autoridades municipales y de quienes instalaron eso...

    Que las imagenes son rechazadas por el Cristianismo verdadero que esta el la Biblia...

    Como se justifica lo ocurrido? Es consecuencia de la esuupidez humana y la falta de valor a la vida...


    Y sobre todo que es TRISTISIMO

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    1. Yo personalmente pienso que la adoración de imágenes es una ley que Yahvé puso solamente a los judíos. No a gentiles. Así como no comer cerdo, la circuncisión y no afeitarse las 5 esquinas del rostro

      Todos los que no somos judíos, no estamos bajo el dominio de dichas leyes y códigos.

      Por tanto la adoración de imágenes es un acto perfectamente legal si no se es judío.

      Además recordemos que Jesús abolió la ley, en donde iba la regla de no idolatrar ídolos

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    2. Sherlock Holmes 26.a

      Saludos.


      NO es bueno opinar y menos aun afirmar de lo que NO sabemos...
      Eso nos evita pasar papelones



      Hechos 17:29"Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres."

      Apocalipsis 9:20
      "Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera, las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar"

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    3. Si quiere "interpretar alegóricamente" interprete nomas...
      Es la única manera de zafar de la Biblia y "ganar" algún punto en el auditorio que puede imŕesionarse con tan florida dialéctica poética...XD.XD.XD

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    4. Continuación 26.c

      Demás está decir que lo de opinar sobre lo que no sabemos y los papelones lo se por experiencia...

      Saludos

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    5. Continuación 26.d

      Respecto a la abolición de la Ley y su cumplimiento hasta la última tilde quiere decir que en su Sacrificio la Ley, los Salmos y los Profetas se dan por cumplidos de manera constante...

      Es cierto que hay cuestiones que quedaron abolidas, como los sacrificios de animales, el divorcio exclusivo de los hombres y otros...

      Y algunos fueron confirmados como el rechazo a las imágenes...

      Hacerlas solamente es 1 de los 10 pecados graves de Exodo 20:4,5 y Deuteronomio 5:8,9
      "No te harás ninguna escultura y ninguna imagen de lo que hay arriba, en el cielo, o abajo, en la tierra, o debajo de la tierra, en las aguas.No te postrarás ante ellas ni les rendirás culto, porque yo soy el Señor, tu Dios, un Dios celoso, que castigo la maldad de los padres en los hijos, hasta la tercera y cuarta generación, si ellos me aborrecen"
      Y de cumplimiento contínuo como dice en (Hechos 17:29; Apocalipsis 9:20) que transcribo en mi 26.b...

      Es mas...
      El AT es mas abiertos que el NT...
      Por que Moises ordena específicamente algunas imágenes como los querubines del Tabernáculo...
      Y hasta la extraña serpiente de cobre o bronce de Números 21:8.9

      El NT no dice nada de la excepción de los Querubines del Arca...
      Y corrige lo de la serpiente de metal y dice que así como antes se hizo eso, ahora debe levantarse o ensalzarse a Jesus en lugar de la serpiente...

      CONCLUSION: El Cristianismo Verdadero o Bíblico es MAS prohibitivo de imágenes que el antiguo por que NO permite excepciones...

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    6. Saludos Cristiano. Le pregunto porque no recuerdo: ¿en dónde dice Jesús algo sobre las imágenes, a favor o en contra?

      Saludos.

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    7. Saludos Cristiano


      La cuestión es que Jesús abolió la ley

      Dentro de la ley hay un montón de códigos y premisas incluida la sanción contra los ídolos

      Jesús específicamente dice que él es el nuevo camino al padre, que ya No son las leyes del viejo testamento. Si bien Jesús nunca dijo que eliminaría una sola coma la ley, (porque no podía decirlo porque el ambiente era muy peligroso para decir algo así) entre líneas es obvio que Jesús sí lo hizo.

      Repito: yo opino que idolatrar ídolos es una Ley que Jesús abolió junto con todas las demás.

      No creo que sea justo decir Jesús abolió esto y preservó aquello sin tener pruebas

      Mientras no surja nuevas evidencias, para mi Jesús abolió todo.

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    8. Daniel Franz 26.f

      No lo dice...

      Como usted verá he hablado de Cristianismo Bíblico y NO se Jesus específicamente...

      Además Jesus NO dijo nada en la Biblia, sino que los Evangelistas dicen lo que dijo Jesus...

      Y en ese sentido, el Evangelista JuanO 1 seguidor suyo por que parece que no sabía leer ni escribir) que habla en nombre de Jesus, en su evangelio dice en (Juan 3:14,15) que así como en tiempos de Moises se levantó la imagen de 1 Serpiente; ahora debe levantarse Jesus; asimismo en apocalipsis(9:20) el mismo evangelista o alguien en su nombre rechaza explícitamente lo de las imágenes...

      X su parte, otro Evangelista, el médico Lucas que hablaba en nombre de Jesus dice en (Hechos 17:29) esta vez en nombre de Pablo lo que transcribo en mi 20.b





      Y, así como Moisés alzó la serpiente en el desierto, así tiene que ser alzado el Hijo del Hombre para que todo el que crea en él tenga vida eterna.

      Saludos Cordiales amigo.

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    9. Sherlock Holmes 26.g

      Saludos.

      Espero no ser investigado por usted, x que sería peligroso en cuanto al sentido de Justicia...

      Si usted ignora lA EVIDENCIA ORIGINARIA Y PRINCIPAL wen sus investigaciones como hace con la Biblia para el cristianismo estarían al horno y con papas sus investigados...XD

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    10. Saludos Sherlock. Dice ud: "Si bien Jesús nunca dijo que eliminaría una sola coma la ley, (porque no podía decirlo porque el ambiente era muy peligroso para decir algo así) entre líneas es obvio que Jesús sí lo hizo".

      Muy de acuerdo con lo que ud dice; si Jesús se hubiera "tirado contra la Ley" de entrada, al comienzo de su ministerio, en el mejor de los casos hubiera recibido el rechazo unánime de los judíos y ni siquiera hubiera sido escuchado, y en el peor hubiera sido detenido y condenado prematuramente por blasfemo, antes de que pudiera dejar plantada la semilla de su mensaje.

      Recién al final, en la última cena, cuando ya "los dados están echados" y sabe que su detención y condena es inminente, habla de "un nuevo pacto" basado en creer en Él y en su mensaje, y no sólo creer en su mensaje sino sobre todo en CUMPLIRLO lo más fielmente posible.

      Por cierto que Jesús trasciende y deja muy atrás a la vieja Ley, tan dura y cruel (como lo era el tiempo en que esta Ley fue establecida por Moisés), lo cual no quiere decir que no tuviera algunos aspectos rescatables. Pero aun estos aspectos son trascendidos por Jesús, porque los hace UNIVERSALES ("Amar al Prójimo" ya no es sólo amar a otro judío, sino a cualquier ser de la Tierra) y los lleva al INTERIOR, al mundo de los sentimientos más íntimos, y no son sólo preceptos exteriores como antes.

      Por ejemplo, para la vieja Ley bastaba cumplir el precepto "No matarás", y aun cuando por dentro la persona estuviera ardiendo de odio y de ganas de matar a otro, mientras no pasara a la acción estaba cumpliendo a cabalidad con la Ley. Pero con Jesús eso ya no alcanza: no sólo hay que abstenerse de matar, sino que hay que AMAR al otro, hay que RECONCILIARSE, sinceramente y de corazón, con cualquier hermano con que estuviéramos enemistados. Tras lo cual, el precepto de no matarlo se hace totalmente innecesario: ¿cómo podríamos matar o causar algún daño a alguien que amamos?

      Jesús no es un legislador; no se pone a decir: "Derógase tal y cual artículo de la Ley, y sustitúyese por tal y cual otro". No, Jesús transmite algo mucho más importante: transmite el ESPÍRITU, el ESTADO DEL ALMA interior del que debemos imbuirnos, en particular en cuanto a la consideración y el trato con nuestros hermanos, tras lo cual los fríos preceptos leguleyos se hacen innecesarios.

      Me alegra de que alguien entienda que el mensaje de Jesús necesariamente estuvo condicionado y debió ser adaptado de acuerdo al contexto político, cultural, social, religioso, etc, en el que predicó. Y no sólo en este caso, sino que en varias situaciones, Jesús tuvo que ajustar su mensaje (rebajarle su pureza) para que pudiera ser comprendido y seguido AL MENOS por un puñado de sus fieles seguidores, que mantuvieron vivo y propagaron su mensaje aun en tiempos difíciles.

      Eso no quiere decir que el mensaje de Jesús sea particular y válido sólo para su tiempo y lugar, en absoluto; quiere decir que hay que tratar de captar la ESENCIA de su mensaje universal e intemporal, descartando algunos elementos particulares que debió introducir...

      Debemos sacar la cáscara, y quedarnos con el fruto, por así decir. Y no sólo "quedarnos" con el fruto, sino COMERLO, INGERIRLO, ASIMILARLO...

      Saludos.

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  26. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  27. Cómo se lo ha reinventado a Jesús!! No lo conoce ni la madre.
    Para mí es en realidad un asunto secundario. Como los evangelios y el NT en su totalidad son escritos de heterónimos dónde los únicos personajes existentes son los malos de la película, Pilatos, Herodes, Kaifas, Tiberio...
    Al personaje de Jesús se lo puede modificar a gusto.

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    1. Walrus 28

      Saludos.

      Creo entenderle cuando dice como se ha reinventado a Jesus...

      Pero antes de opinar le agradecería si fuera mas claro en lo que quiere decir...

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    2. Continuación 28.a

      Mientras espero su aclaración en eso de los reinventos de Jesus me permito responderle lo siguiente...

      No veo que a Pilatos se lo pinte tan mal en el relato...
      Los que mas mal lo han tratado fueron los análisis posteriores..

      S/ mi opinión Pilatos hizo lo que le correspondía...
      Luego de investigar los hechos llego a la conclusión que NO era un político que estaba contra el Imperio...
      A partir de alli podría haberse desentendido del tema y dejar que los Judíos proto sionistas de la época hiceran lo que se les antojara con un pobre predicador de Judea...
      Sin embargo se metió e hizo lo posible por defender al predicador (que realmente existió históricamente) y cuando vió que no había manera de parar a sus asesinos dijo que se hagan responsables(como fue) de lo que hagan...

      Respecto a Tiberio, no recuerdo que hala sido atacado en la escritura por que es FALSO que Jesus le interesara la política como quieren rebajarlo algunos que ya NO pueden negar su existencia real como predicador...

      Kaifas y Herodes si son mostrados como lo que realmente fueron...


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  28. Hola a todos. ¿Alguien podría dar una explicación a esto? Se lo agradezco de antemano. Saludos, por aquí dejo el vídeo https://www.youtube.com/watch?v=hMrawIKEkig

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    1. Saludos Olbin.
      A decir verdad, no se ven mucho en el video los objetos supuestamente salvados del incendio, pero tenemos la palabra del sacerdote que nos asegura: "La imagen del Sagrado Corazón no se quemó totalmente, sólo parcialmente... un poco..." (decía mientras barría las cenizas)...

      ¿Y las hostias? ¿Se habrán tostado al menos?... no las muestran...

      Qué quiere que le diga, a mí esos milagros parciales no terminan de convencerme... si vamos a hacer un milagro para renovar el fervor religioso de los fieles y para convertir a los descreídos, vamos a hacer uno completo, en serio, ¿no le parece?... si no, ¿a qué estamos jugando?...

      En definitiva, mi hipótesis es: Vaya uno a saber...

      Creo que mucho mejor es aplicarse con fervor en el camino práctico señalado por gigantes espirituales como Jesús, y así empezar a ver y discernir con claridad las cuestiones espirituales, y no estar dependiendo de un milagro por aquí y otro por allá para creer o no creer...

      Es mi humilde opinión.

      Saludos cordiales.

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    2. PD: Mejor milagro hubiera sido desviar el rayo de la iglesia y que le cayera en la casa de algún vecino, si ateo mejor (ho ho perdón)...

      Ahora tenemos la imagen (parcialmente quemada) y probablemente las hostias (mmmm...), pero no tenemos iglesia... todo bien, Señor, muchas gracias, pero a ver si nos conseguís al menos algún garage mientras la levantamos de vuelta...

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    3. Gracias por su respuesta, ¿Qué se podría decir de esto?
      youtu.be/C4mYvgkH8Zo
      https://www.youtube.com/watch?v=4l-f9SJ5qc8
      https://www.youtube.com/watch?v=V8_JJQ0jLpg (el vídeo en forma de noticia --> https://es.churchpop.com/2020/07/05/las-misteriosas-apariciones-del-padre-pio-a-un-nino-con-leucemia-una-milagrosa-historia-de-fe/)

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    4. Olbin 29.c

      Saludos.

      Estuve tratando de chequear las informaciones y no revisten seriedad como para ser consideradas...

      Lo de Pio ya es un tema manoseado por la misma Iglesia...

      Me parece que no vale la pena de analizar estos temas...

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  29. Hola a todos, ¿podría algún no-creyente dar su opinión cerca de esto?
    https://www.youtube.com/watch?v=hMrawIKEkig
    youtu.be/C4mYvgkH8Zo
    https://www.youtube.com/watch?v=4l-f9SJ5qc8
    https://www.youtube.com/watch?v=V8_JJQ0jLpg (el vídeo en forma de noticia --> https://es.churchpop.com/2020/07/05/las-misteriosas-apariciones-del-padre-pio-a-un-nino-con-leucemia-una-milagrosa-historia-de-fe/)

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    1. Conocí al padre Pío en en 1951, durante la cirugía de remoción de la cola de Roberto Gómez Bolaños quien décadas después interpretaría al Chavo del 8, en aquellos dias estaba de moda atarse dientes de ajo en el bolsillo trasero del pantalón, el padre Pío tenia puesto un ajo morado, yo era más conservador y tenía puesto uno blanco, siendo sincero yo no me esperara nada bueno del padre, por cuestión de historial, más que nada.

      Ya que mis encuentros para hacer cirugías de remoción de colas junto a sacerdotes no es que me haya dado demasiadas alegrías.

      Por eso es hasta sorprendente que, incluso con las expectativas bajas, haya salido decepcionado cuando el buen Pío se puso a explicar que no volvería ha hacer curaciones milagrosas, y que de ahora en adelante se convertiría en actor de telenovelas colombianas

      Así que esa curación del niño con leucemia es lamentable ficticia

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    2. Saludos Sherlock. Si hubiera leído ud la historia que postea el amigo Olbin, habría visto que no hubo tal curación milagrosa de la leucemia, aunque sí una sobrevida mayor a las expectativas de los médicos.

      El Padre Pío se le aparecía al niño más bien como consuelo, y en cierto punto para decirle: "Aprontate que nos vamos"...

      Ud ni aunque se ponga un ajo en la cola (si entendí bien sus extrañas prácticas), y yo creo que ni aunque se metiera el huerto entero, "sintoniza" bien...

      Bueno, en honor a la verdad, hay que decir que a veces emboca ud algún buen comentario...

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    3. Se que hay algo raro en el testimonio de Sherlock

      En 1951... NO HABIA television en colombia.

      Esta fue inagurada tiempo despues con la "dictadura" del General Rojas Pinilla.

      Si se hizo una novela con el padre PIO V Quintero, muchas decadas despues.

      Pero ya en la decada de los 80's.

      Podrian verificar las fechas de la historia de Sherlock????

      Segun eso deberia tener mas de 70 años....

      y si dice que "conocio" al Padre Pio, en 1951, entonces al menos deberia tener 10 años

      Lo cual haria de Sherlock el miembro mas senior del foro.

      A su lado yo soy un mero muchachito....

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    4. Compañero comentarista Franz

      Me parece que usted no ha comprendió nada de lo que traté de decir con el relato de la NO CURACIÓN del niño leucemico.

      Le voy a dar una segunda oportunidad para que relea (analice) y se disculpe públicamente.

      Y así mantener la sólida estabilidad democrática que caracteriza ApC

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    5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    6. corrijo:

      i Sherlock "hacia cirugias" ya en 1951, entonces digamos que en 1951 deberia tener al menos 25 años, mas 70 que han pasado.... nos daria que la edad minima de Sherlock seria de 95 años.

      Quizas ya sea centenario.

      Eso significa que vivio mientras hitler estaba vivo

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    7. Si Sherlock es Medico.... entonces comienzo a sospechar que debe ser un Veterinario medio ateo, que tiene un blog muy famoso entre los mismos ateos del barrio de Sherlock....

      Quizas pueda ayudarme a hacer mas realista este relato:

      http://www.museodelaconfusion.com/2021/05/un-dia-de-trabajo.html

      Aqui utilizo Etorfina M-99 pero no se si di la dosis correcta.

      (no soy medico)

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    8. @casagrande

      Es que en 1951 yo no tenía este cuerpo que tengo ahora, mi alma tenía otra reencarnación en la que era un cirujano plástico especializado en remoción de partes atavicas del cuerpo (como colas, cuernos, o falta de ombligo)

      De la misma manera me sorprende más su comentario de:

      Poner entre comillas
      La dictadura de Rojas Pinilla

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    9. No sé que quiere ud que relea, Sherlock. Aun cuando ni siquiera hubiera leído todo su comentario, ud lo termina diciendo: "Así que esa curación del niño con leucemia es lamentablemente ficticia".

      Y lo que le digo, es que la historia que trajo Olbin NO habla de ninguna curación del niño con leucemia. El niño NO se cura, sino que lamentablemente fallece; lo único que puede decirse fuera de lo común en el curso de su enfermedad es que vive un poco más de las expectativas médicas, pero eso es algo que ocurre con bastante frecuencia en la medicina, y nadie habla de "milagro" por ello.

      Lo único milagroso de que habla el artículo es de las "visitas" en sí del Padre Pío al niño, de acuerdo con el reporte de éste, aunque sólo está su testimonio y nadie más declara haberlo visto, ni hay otros elementos probatorios, así que creer o no en esas visitas va en la respetable fe de cada uno. Pero NO se habla de curación.

      Así que si ud quiere que no tambalee la estabilidad democrática en ApC, aflójele un poco al ajo y demás hortalizas, y escriba comentarios más serios...

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    10. Jose Casagrande ha puesto en evidencia ha Sherlock?
      Sus comentarios son falsos?
      o es un caso sobrenatural de reencarnación?

      Si fuera un caso sobrenatural, estaríamos en el segundo acaecido aqui...
      Y lo llamativo que NO ha ocurrido en creyentes sino en ateos!

      Ruben Echeverria que veía ceniceros danzando y Holmes que que se ha reencarnado...

      Y si no es así y sus comentarios son frantasías ha perdido toda credibilidad...

      Si es esto último

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    11. El día en que un manco aparezca después de rezar con el brazo entero, o con la pierna entera si es que antes sólo tenía una pierno o le faltaba una parte de ella, entonces hablaremos.

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    12. Bernat 30.k

      Saludos.

      Averigua el Milagro de Calanda y hablamos...

      No lo creo, pero eso es otra cosa...
      Y cuetionalo; si podes desde el puunto de vista de la prueba documental

      Empeza a hablar...

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    13. http://www.museodelaconfusion.com/2021/05/un-dia-de-trabajo.html

      Pues No se especifica la cantidad de morfina así que no importa

      Pd: Cada vez es más claro que el hilo conductor en la antología de relatos de detectives que usted está haciendo es el aparente e interminable ciclo de crimen, búsqueda y fracaso (ya sea por incompetencia o impotencia de parte de los detectives) entre los detectives y cirqueros, en donde los primeros estan condenados a perseguir a los últimos (inútilmente) mientras estos a su vez estan malditos a vagar por ahí cometiendo crímenes. En una especie de ciclo recíproco y vinculante.

      ¿Eso es a propósito? o es más bien por cuestiones prácticas para relacionar los relatos entre sí

      Así como hacen con los mitos etiologicos en el Génesis

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    14. Creo me meti en camisa de once varas:

      Me puse a leer Cronicas Marcianas
      y
      El dicionario Jazaro.

      Resulta que esos libros no son "novelas" en el sentido estricto, sno otro genero, que reune "cuentos" compartiendo escenario/personajes pero cada relato es independiente y quizas contradice a otros relatos.

      Pero pues me doy cuenta que no soy del calibre de esos autores.

      Ahora estoy en un punto de "descanso" mirando a donde llevar la historia, si volver todo "vinculante" o esribir algo que "re-arranque" las historias desde otro punto de vista.

      He perdido varios kilos, con esto de escribir relatos.

      Quizas vuelva aqui a APC a mi labor de comentarista de planta.

      (pero esto ultimo no da mayor dinero)

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    15. El tema de la dictadura de Pinilla es atipico.

      Pinilla no fue el calsico dictador latinoamericano, como esas dictaduras ferreas del cono sur.

      O con dictadores caprichosos y crueles de centroamerica

      Pareciera que a rojas pinilla, lo crearon las clases politicas de colombia, lo usaron...

      Pero parece el pais progreso con Pinilla,
      apenas quizas "ponerse" en el papel del dictador clasico,
      la clase politica lo "saco" del poder en donde lo habian puesto.

      Creo se fue un tiempo a refujiar con Trujillo (ese si era un verdadero Dictador), volvio a colombia y se lanzo por via democratica a elecciones.

      Creo es una figura interesante: Un dictador que es titere de los poderes democraticos....

      De ese modo colombia pasa como el pais que "no ha tenido" dictaduras...

      Quizas lo que hay es oligarquias y corrupcion....

      pero nunca estuve bajo "el yugo" de los dictadores.

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    16. o sea, todo esto que digo son solo opiniones, sin mayor fundamento, quizas otros presente un Pinilla diferente al que yo les presento.

      Podriamos decir que:

      TODOS LOS DICTADORES APUNTAN A LO MISMO

      Al Igual que Buda y Jesus.

      Por tanto un Trujillo es identico a un Pinochet.

      Es claro que los dictadores y los misticos comparten muchas cosas en comun

      hasta escribi un cuento:

      https://www.wattpad.com/1075033322-el-martillo-de-aragca

      si quieres dale una revisada, siempre me preocupa si la historia es o no realista

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    17. Es algo posible pero poco probable, para que en una monarquía se instaure una dictadura de origen no aristocrático y que dure 20 años (y con alguien tan joven) deben converger muchas cosas

      Pero Principalmente debe haber una política económica independiente (si no republicana) de la monarquía y su estructura piramidal ejemplo:

      Un duque es un título muy alto y con mucho poder, la cantidad de capital e influencia de un Ducado en un modelo monárquico descentralizado es enorme, miremos el ejemplo de Carlos el temerario en Francia

      O mejor aún, el duque de Alba en España y su enorme influencia en las monarquías españolas.

      Tanto así que hubo un duque de Alba que prácticamente le «prohibió» al rey ir a la guerra contra Inglaterra, además de que el duque de Alba a sido mas rico que el mismo rey (y muchas veces a servido de prestamista al gobierno de su majestad)

      Generalmente un reino tenía unos 5 a 20 Duques, quienes incluso podía declarar guerras, reformas y tratados (a veces sin consentimiento de la corte o Parlamento), es casi imposible que un aparecido (por popular que sea) pase por encima de los duques, sus ejércitos privados y sus arcas privadas.

      También tenemos a los principes herederos (y sus principados) quienes (además de todo lo que tenían los duques) generalmente tenían privilegio de préstamo o deuda con los bancos centrales y la capacidad de ordenar levas masivas. Pasar políticamente por encima de estos era prácticamente imposible

      Lo más probable para que se de una dictadura dentro de una monarquía es que un rey o emperador nombre un común como regente general del gobierno como Mussolini, quien gobernó de manera dictatorial la Italia monárquica de Víctor Manuel, pero con poderes recortados

      Lo segundo mas probable es que gobierne como titiritero detrás del rey como pasó con Godoy y Carlos en España.

      Fuera de esos ejemplos no se me ocurre otra cosa mas que la instauración de la Unión soviética...
      ... aunque eso fue más bien una revolución multifactorial, que patinó

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    18. Afortunadamente todos los intentos de instaurar sistemas monárquicos fallaron rotundamente en Latinoamérica (exceptuando Brasil)

      ¿Imagínense si hubiera nobleza legal en un país como Argentina?

      Ni electricidad hubiera en buenos aires

      Uno de mis profesores de historia comparativa siempre atribuyo esto a los modelos meritocraticos indígenas, en donde ser cacique, chaman o jefe de guerra, se ganaba con hechos, no por herencia

      Por otro lado esta mentalidad del héroe precipita el ascenso de la figura del caudillo.

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    19. Saludos Sherlock. No soy profesor de Historia Comparativa (ni de ninguna otra Historia), pero me parece mucho más lógico atribuir el fracaso de las restauraciones monárquicas en América a que, para el tiempo en que se formaron las naciones americanas, el tiempo histórico y la razón de ser de las monarquías en el mundo occidental ya estaba pasando (o ya había pasado), merced a la evolución mental del ser humano bajo el ejemplo-guía de la Revolución Francesa, que marcó el "esprit du temps" predominante de allí en más, y que fue tomado ampliamente como el modelo a seguir por parte de las nuevas repúblicas que se estaban formando.

      A partir de entonces, aun en los países que no se sacudieron la rémora de la monarquía (España, Reino Unido, Holanda, etc), vemos que su influencia política efectiva ha sido cada vez menor, hasta llegar la triste y pobre (pero muy bien paga) imagen actual, como un hato de personajes aburridos y mal entretenidos, que no cortan ni pinchan, y que no sirven ni siquiera como ejemplo de rectitud y moralidad para la nación, frecuentemente involucrados en escándalos internos que suelen ser la comidilla de las revistas y programas de chismes, cuando no como protagonistas de episodios de corrupción económica (como si no tuvieran suficiente con lo que ya le extraen al erario público)...

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    20. PD: Por otra parte, los gobiernos de los países americanos fueron definidos por los descendientes de los conquistadores europeos, particularmente por las clases sociales más altas, educadas y "europeizadas"; no fueron definidos ni influidos demasiado por los indígenas autóctonos, quienes (los que no fueron masacrados) fueron relegados a un papel social inferior y marginal (y recién en tiempos recientes aparecen grupos que reivindican su legado cultural).

      Mucho menos iban a ser sus estructuras sociales y políticas tomadas como modelo para los nuevos gobiernos...

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    21. @ Daniel Franz

      Ciertamente usted está en lo correcto.

      También agregaría que la revolución estadounidense, el mercantilismo y la incipiente revolución industrial, influyó mucho sobre las élites coloniales

      Sin embargo si le doy cierta razón al profe, ya que en la provincia la influencia indígena fue predominante a la Europea, nótese que la mayoría de reformas, rebeliones y revoluciones en el continente iniciaron en el campo y se desplazaron a la ciudad, igualmente dichas sociedades rurales fueron determinantes en la formación de estados federales modernos.

      Por otro lado en países como España y la misma Francia luego de ser republicas las restauraciones monarquicas fueron comunes, vemos que luego de la revolución francesa incluso se transformaron en un Imperio absolutista.

      Demostrando que las ideas anti monarquía de ceno europeo no calaron mucho.

      Hizo falta la invasión del Prusia a Francia para acabar definitivamente la aristocracia francesa.

      E hizo falta la primera guerra mundial para acabar con la aristocracia alemana, Rusia, austriaca y otras más, la segunda guerra mundial acabo con la italiana, griega entre otras más, y dejó la japonesa de adorno.

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    22. Saludos Sherlock.
      Muy bien, le cedo la derecha a su profesor a ese respecto.

      Respecto a la persistencia de las aristocracias y los amagos o restauraciones temporales de las monarquías, ahora recuerdo a un profesor mío de Historia, quien nos decía que la Historia nunca es una línea recta, hay avances y retrocesos. Sobre todos los cambios de mentalidad de los pueblos son graduales, y sólo se aprecian con claridad en el largo plazo. Cuando terminó la Revolución Francesa, no es que todos en Francia pasaron a ser automáticamente republicanos; subsistieron grupos pro-monárquicos importantes, a la espera de la ocasión política propicia para restaurarla, y tuvieron un par de cuartos de hora más en la Historia.

      Pero el tiempo siguió su curso, el ser humano continuó su maduración mental, y HOY sería impensable una restauración monárquica en Francia. Y en los otros países donde aun subsiste, lo hace como elemento más bien decorativo (un decorado caro), y en medio de una opinión pública creciente a favor de eliminarla, en razón de su inutilidad y alto costo. Y todo hace suponer que esa tendencia continuará en el futuro, hasta que, creo yo, muchos países empezarán a buscar una forma de "salida elegante" para terminar con esa institución anacrónica que, al decir de un humorista uruguayo, debió haberse quedado "del lado de allá" de la Historia, y no pasar para "el lado de acá" (la modernidad).

      Saludos.

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    23. PD: Y no sólo "en razón de su inutilidad y alto costo", sino incluso en razón del anacronismo del concepto por el cual debe haber una cierta familia (con las mismas virtudes y defectos que cualquiera, a la vista está) ante cuyos miembros hay que postrarse y rendir pleitesía, en base a una cierta superioridad de sangre, linaje o abolengo, considerándolos como representantes de la grandeza y unidad de la nación...

      Son todas consideraciones muy anacrónicas, que cada vez tienen menos arraigo en los pueblos, y afortunadamente ahora predominan concepciones más democráticas e igualitarias...

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  30. "no esperaba que usted se solidarice con el dolor de esa familia".
    Aunque al comentarista le asombre, hay ateos con empatía, capaz de solidarizarse con el dolor de los demás. Incluso hacer algo por otros. Hasta sacrificando su bienestar. Lean sobre Marie Curie y atención a heridos de guerra en una guerra mundial, con rayos X en unidades que fueron conocidas como mini Curie. La exposición a los rayos x les costó la vida.

    Seguro que había sido igualmente trágico con una estatua de Thor, Freya, Asherah, la diosa eliminada del Antiguo Testamento. El tema es que hay quienes creen que la fe en algo, exime de toda responsabilidad, de toda precaución, de medidas de seguridad. Y pueden hacer algo instalando una estatua sin permiso, en forma descuida.
    Que tragedia.

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  31. Cristiano:

    ¿Y tú crees que yo me voy a creer a pies juntillas un hecho que sucedió hace cuatro siglos? Hechos extraordinarios requieren pruebas extraordinarias.

    Mira la opinión de un escéptico sobre ese milagro:

    ((El escritor Brian Dunning que más tarde se afirma no tener fundamento de lo que dice, propone una explicación no milagrosa (aunque tampoco fraudulenta) acerca del fenómeno. Supone que la pierna de Pellicer no desarrolló gangrena durante los cinco días en el hospital de Valencia, sino que este estuvo un tiempo convaleciente sin poder trabajar. Al salir se dedicó a mendigar y descubrió que tener una pierna inutilizada aumentaba la cantidad de limosnas. Tras haberse curado, pensó que sería más lucrativo atarse la pierna derecha por detrás del muslo y durante dos años desempeñó el papel de un mendigo amputado. Más tarde, de vuelta a casa de sus padres en Calanda, tuvo que dormir en otra cama y descubrieron que no estaba cojo. La historia del milagro habría sido una manera de salir del paso. Dunning afirma que "no existe evidencia de que su pierna haya sido amputada alguna vez - o que incluso haya sido tratada en absoluto - en el hospital de Zaragoza que no sea su propia palabra. Mencionó a tres médicos de allí, pero por alguna razón no hay registro de que hayan sido entrevistados por la comisión o el jurado".7​ No obstante, el propio Dunning reconoce que no tiene forma de demostrar esta teoría.))
    https://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_Pellicer

    ¡Qué ingenuo eres!

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    1. Bernat 32

      Es que yo no lo creo por que coincido con eso a hechos extraordinarios pruebas extraordinarias...

      Te di lo que tu pediste...

      Y desde el escepticismo pienso lo mismo que vos...

      Pero desde la prueba documental quiero que me lo cuestiones...

      Como dice el Sr. Dunning NO puede desmostrar su teoría...

      Asi que tenemos un hecho extraordinario sin evidencias extraordinarias...
      Y una refutación ordinaria s/ autor indemostrable...


      El Big-bang inicial es un hecho extrordinario, sin pruebas extraordinarias, crees tu en la expansion inicial?

      Saludos

      Sigamos si quieres...

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    2. Cristiano:

      ((Es que yo no lo creo por que coincido con eso a hechos extraordinarios pruebas extraordinarias...))

      Entonces, no sé a qué viene tu publicación de ese caso.

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    3. Bernat 32.b

      Saludos.

      Por que reúne el protocolo para considerarlo un hecho histórico...
      Y tu pedías que cuando apareciera 1 caso hablaríamos...

      Aquí lo tienes...

      Las evidencias históricas son mayores que el asesinato de Julio Cesar...

      NO hay manera de demostrar su falsedad, x lo que solo queda el escepticismo para negarlo...



      Y que solo puede ser refutado

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    4. Continuacion 32

      Este caso demuestra que es falso lo que dicen aquellos ateos que no creen en los milagros bíblicos por que solo están relatados en la Biblia...

      Aqui tenemos un hecho histórico mucho menos antiguo, con evidencia documental y es Extrabíblico y sin embargo el escepticismo hace que NO se lo de por cierto...

      El que es ateo de ese tipo JAMAS creerá...
      Lo que NO debería es MENTIR diciendo que no cree por que solo esta en la Biblia...

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    5. Cristiano:

      ((NO hay manera de demostrar su falsedad, x lo que solo queda el escepticismo para negarlo... ))

      Es al contrario, no hay manera de demostrar su veracidad, puesto que no sabemos si lo que se dice, por muchos notarios que pudiera haber de por medio, es cierto. No sería la primera vez que se han confabulado varias personas para hacer creer algo. Y cuando se trata de milagros, mucho más soy escéptico. La Iglesia, y las religiones en general, sobre ese tema son deshonestas. Basta echar una ojeada a las supuestas apariciones de Fátima y Lourdes.

      No sabemos la verdad exacta sobre hechos del presente o recientes, como la primera y segunda guerra mundial, el Vietnam, el asesinato de Kennedy, incluso el origen del covid19, etc. Etc. Como bien sabes, hay negacionistas del Holocausto y también del covid. ¿Por qué tendría que creerme todo un milagro como ése?

      Pero aún queda otra alternativa. Aunque sea muy escéptico sobre los extraterrestres, siempre es mejor alternativa que cualquier dios, por lo que los alienígenas bien podrían haber hecho un experimento con los humanos y haber curado la pierna para ver qué sucede con las creencias.

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    6. Bernat

      Si fueran extraterrestres dejaria de ser 1 Milagro?

      Ademas Dios es extraterrestre, entonces, cual es la diferencia entre tus extraterrestres y Dios?

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    7. Continuación 32.f

      Como verás, en mi 37.ab te muestro que los científicos estiman que puede haber algo extraordinario= extra universo...

      Los alienígenas, donde crees que estan?, aqui o mas allá?
      Si es aqui, que raro que NO los han detectado!

      En mi caso creo que DIOS esta en el MAS ALLA y donde se proponga estar...
      Especialmente MUY CERCA de NOSOTROS...

      Saludos

      PD: No necesito de la Ciencia para saber de Jehova y su hijo, ellos se hacen conocer por La Biblia y en ella encuentro las Certezas...
      Lo de la Ciencia es para darte la posibilidad que hablemos en tu propio terreno...

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  32. Y hablando de casos extraordinarios...

    Tenemos el de Michael Schneider...
    "En mayo pasado, ayudó a resolver el caso de una mujer que había desaparecido en Alemania. Luego de que Schneider diera la ubicación exacta, la policía la encontró colgada de un árbol, 36 horas después. El hombre también logró identificar la ubicación de una pareja que fue asesinada luego de desaparecer en enero en Italia"


    Si resuelve el de Madeleine McCann; los foristas lo considerarían realmente un vidente?

    Saludos

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    1. https://www.elpais.com.uy/mundo/caso-madeleine-mccann-investiga-dato-aportado-vidente.html

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  33. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  34. La diferencia entre extraterrestres y dioses es muy obvia,en billones de planetas que hay,no es algo sobrenatural que algunos tengan algún tipo de vida, en cambio los dioses entran en el campo de lo sobrenatural,ya sabes,dioses con cabeza de elefante,judíos que curan ciegos a escupidas,etc.,no se puede comparar algo que tiene altas probabilidades de existir(aunque no hay evidencias),con creencias que hasta ahora se sabe que son con gran seguridad,producto de la imaginación humana.
    Zolomeo Paredes.

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  35. Simeon de Paredes

    DIOS es de naturaleza extraordinaria.
    Esta en otra dimension...

    Los extraterrestres son extraterrestres pero de naturaleza ordinaria x lo que son pasibles de ser detectados...


    Ademas mis preguntas van en otro sentido...

    Saludos

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  36. "DIOS es de naturaleza extraordinaria.
    Está en otra dimensión",..otra afirmación disparatada sin el más mínimo respaldo, rayos!!, en pleno siglo XXI!!,..pero bué,allá cada uno.
    zolomeo paredes .

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    1. Si meon

      En pleno siglo XX estan buscando las llamadas Materia y Energia Oscura en otra Dimension...

      Saludos

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    2. Comtinuación 37.a

      https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-busca-materia-oscura-traves-quinta-dimension-20210202115217.html
      En busca de la materia oscura a través de la quinta dimensión

      "Físicos teóricos trabajan en una teoría que supera los límites del modelo estándar de física de partículas en la búsqueda de materia oscura, con una dimensión extra en el espacio-tiempo"
      PLOP!!!

      TAL VEZ ESTAN BUSCANDO A DIOS Y NO SE ANIMAN A ADMITIRLO!!!

      Si meon ACTUALIZATE!!!...

      Parece que los Creyentes estamos MAS AL DIA CIENTIFICAMENTE!!!


      Saludos


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  37. Nop,siguen tratando de rellenar los vacíos de conocimientos con dioses.
    Mastur Bador.

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  38. Cristiano:

    ((Ademas Dios es extraterrestre, entonces, cual es la diferencia entre tus extraterrestres y Dios?))

    No sé por qué me haces una pregunta tan estúpida. El extraterrestre es material como nosotros; en cambio, Dios, según vuestra definición, es un ser inmaterial.

    Si los extraterrestres tuvieran unos conocimientos científicos enormemente avanzados, podrían hacer crecer una pierna amputada sin necesidad de que eso fuera un milagro.

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  39. Bueno Bernat...

    Ahora termino con lo del "Milagro de Calanda"

    https://serhistorico.net/2021/05/24/el-fraude-del-milagro-de-calanda-al descubierto/#:~:text=La%20Tradici%C3%B3n,igual%20en%20la%20Iglesia%20cat%C3%B3lica.&text=Y%20as%C3%AD%20qued%C3%B3%20la%2

    Esto te daría la razón a ti en cuanto a la posibilidad extraterrestre por que se cuestiona que el Milagro es FALSO para ser considerado de DIOS por la manera IMPERFECTA de la restitución de la Pierna...

    Es decir, s/ entiendo NO se cuestiona tanto (aun que si se pone en duda) la Restitución de la Pierna, sino la forma desprolija en que quedó...

    Por lo que si no fue un Fraude, podemos concluir lo siguiente:
    A)de DIOS al SER Perfecto NO pudo ser; al quedar "tan mal terminado el Milagro"
    B) De los alienígenas(especulación de Bernat) SI por que al NO ser Perfectos pudiero hacer algo imperfecto y restituirle la pierna "a como salga"

    Si alguien quiere opinar. bienvenido será

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    1. Saludos Cristiano.
      Es ud "insistidor" con los milagros... Recuerda ud que ya habíamos hablado del "milagro" de Calanda, mayormente para defenestrarlo (al menos por mi parte)...

      Lo que ud llama "restitución imperfecta" de la pierna de Pellicer, según recuerdo, no significa otra cosa que la pierna "volvió" al estado anterior al de la supuesta amputación, pero siguió deformada por el grave accidente de carro que había sufrido, y por el cual le habría sido amputada...

      Uno, por más fe que quisiera tener en el milagro, podría decir: bueno; ya que la Virgen tuvo a bien restituirle a Pellicer la pierna perdida (que sería lo más increíble del milagro), ¿qué le podría haber costado darle una pierna en buen estado, y así permitirle llevar una vida normal y plena, sin necesitar de recurrir a la mendicidad para su subsistencia?... eso sí hubiera sido un milagro "como Dios manda"...

      En fin, no quiero quitarle la ilusión a nadie, pero yo creo que está todo muy claro... incluso tiendo a pensar que el testimonio de los médicos que aseguraron haberle cortado la pierna, si no se debió a alguna confusión de identidades (lo cual no sería raro, porque en la época la amputación era un recurso frecuente), bien pudo haberse debido a la compasión que les inspiró el pobre mendigo, ya que entonces, con la Inquisición funcionando a plena forma, simular un milagro no hubiera sido una cuestión menor...

      Sobre la "alternativa alienígena" prefiero abstenerme de opinar...

      Saludos.

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    2. NO lo digo yo a lo de la imperfeccion...
      Lo dice la investigacion cientifica que he compartido...
      Opina sin leer?

      Respecto a los Milagros, la etimilogia de la palabra griega refiere mas bien a Asombro ante un hecho extraordinaroo...

      Usted analiza desde el escepticismo (como lo hacemos la mayoria) pero no desde la evidencia historica...

      Saludos cordiales

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    3. Sí, sí, Cristiano, estamos totalmente de acuerdo en lo de la "imperfección" con que se habría producido la restitución de la pierna de Pellicer; lo que yo simplemente le agregué a su comentario, es que no se trató de una imperfección cualquiera, aleatoria, sino que fue una imperfección tan "perfecta" (aunque una perfección contraria a los intereses de Pellicer) que reprodujo exactamente las lesiones que éste había sufrido en el accidente que lo había llevado a la amputación del miembro!...

      La pregunta (o una pregunta posible) es: ¿Qué necesidad había de ello?...

      Lo cual, además, representó una dificultad mucho mayor en el "milagro", ya que tuvo que reproducir las heridas que había sufrido una pierna que había sido amputada tiempo atrás, que supongo que habría sido enterrada, quemada o desechada de alguna forma, y de la cual, con suerte, quedarían sólo huesos... no podía haber servido ni siquiera como "modelo" a tomar para recrear la pierna perdida...

      Mucho más fácil (y mucho más beneficioso para el destinatario del milagro) hubiera sido darle una pierna estándar, sana, con la forma conocida, común y corriente...

      En fin; el que quiera creer, que crea; de mi parte el tema no da para más...

      Saludos cordiales.

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    4. Daniel Franz 40.c

      Saludos.

      En realidad insistí con este Milagro (Asombro) por que Bernat pidió que apareciera un caso asi...
      es una muletilla atea, para descalificar los Milagros (hechos asombrosos) Bíblicos y tienen tanta mala suerte que HAY 1 EXTRABIBLICO y que reúne los cánones para CONSIDERARLO Histórico...
      Asi que NO será la última vez que lo use...
      Y como si eso fuera poco hay 2 Investigaciones Modernas del Siglo XX y XXI...
      que NO pueden refutarlo desde los hechos físicos (asombrosos=Milagrosos)
      Y especialmente la ültima debe recurrir a la Teología=Perfección e Imperfección para desacreditarlo...

      Imagínese que si, NI una investigación seria desde el escepticismo lo ha podido "voltear" desde el lado de la Evidencia,,,

      No hay caso parece...

      Respecto a Bernat...
      Creo que ha dado la explicación mas razonable desde la evidencia de este hecho Milagroso=Asombroso...

      Para mi la Imperfección NO descalifica que sea de Dios, xque si el Creador lo quiere puede hacer algo imperfecto...

      No creo, sencillamente por que los Milagros Públicos terminaron allá por el primer siglo...
      Pero NO descarto que se trate de algo Diabólico(Imperfecto) para confundir (si quiere el versículo se lo cito)

      Y Bernat lo cuestiona como usted desde el escepticismo...

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  40. Corrijo el enlace de 40


    https://serhistorico.net/2021/05/24/el-fraude-del-milagro-de-calanda-al-descubierto/#:~:text=La%20Tradici%C3%B3n,igual%20en%20la%20Iglesia%20cat%C3%B3lica.&text=Y%20as%C3%AD%20qued%C3%B3%20la%20historia%20hasta%201972.

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    1. Vale la pena mencionar que esta Investigación CRITICA; de mi comentarios 40,42 que parece corroborar la veracidad de la Restitución de la Pierna de PELLICER es de este SIGLO...

      Saludos

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  41. Me sumo al tema de los milagros y quiero hacer notar que a BUDA tambien se le atribuyen varios milagros:

    Hay pagina en wikipedia
    https://es.wikipedia.org/wiki/Milagros_del_Buda_Gautama


    Y si no estoy mal Mahoma tambien esta vinculado a varios milagros.

    Probablemente deben haber 2 o 3 ateos a los cuales se les pueda atribuir milagros

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    1. La diferencia entre los milagros del Buda, con los de Jesus, es que el Buda los hace como ultimo recurso, como quien no quiere la cosa, similar al chapulin colorado, cuando tiene que ir a enfrentar un peligro muy grande.

      Con Jesus el Milagro ocurre para formar teologia.

      Casi que son contrarios pues Jesus basicamente es una vida dedicada a hacer Milagros.

      No se porque hay gente en este for que dice que :

      Jesus y Buda apuntan a lo mismo...

      Me parece que es como decir que el Dictador mas Tirano de una nacion del Cono Sur, apunta a lo mismo que un presidente elgido democraticamente:

      "Pues ambos buscan el fin de gobernar un Pais....en el fondo son identicos"

      En verdad en verdad os digo, que esos que dicen que Jesus y Buda son iguales, tienen pacto con demonios.

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    2. Saludos Casagrande. Me alegro de que haya adelantado ud su retorno al blog, y de que se haya levantado de buen humor este domingo. Con gusto le aclaro su confusión:

      LOS FIELES BUDISTAS (ud sabe cómo son los fieles religiosos en todas partes del mundo) ATRIBUYERON milagros o acontecimientos prodigiosos en conexión con algunos momentos de la vida del Buda, como por ejemplo en conexión con su nacimiento (ese no falla nunca) y con el momento en que alcanzó la iluminación espiritual.

      Pero EL BUDA MISMO siempre rechazó los milagros. Sistemáticamente se negaba a ello cuando alguno (que nunca falta) le pedía que hiciera algún milagro, diciendo que "los despreciaba" (a los milagros, no a quienes se los solicitaban, ho ho), y prohibía terminantemente a sus devotos la búsqueda (muy común entonces entre las sectas religiosas) de poderes extraordinarios y sobrenaturales.

      Su ministerio se basó estrictamente en la comunicación de un mensaje y la definición de un camino absolutamente prácticos, concretos y circunspectos, sin ningún elemento decorativo, extraordinario ni impactante.

      Ahora bien: Buda dijo que rechazaba los milagros, NO que no fuera posible hacerlos. Más bien los veía como elementos distractores, como fuegos de artificio que desviaban la atención del devoto de lo esencial, para volcarse y deslumbrarse con lo accesorio, banal y temporario, y en consecuencia seguir en el plano de lo mundano y fenoménico, desviándose del camino espiritual que él señalaba el cual, siguiendo esforzadamente, podría llevarlo a "lo Real", al descubrimiento de su verdadero Ser eterno, intemporal.

      Como he dicho otras veces, Buda contaba con un público lo suficientemente maduro espiritualmente como para reconocer la superioridad de su conocimiento y la veracidad de su mensaje sin necesitar ser deslumbrado con elementos fantásticos como a los niños.

      No fue el caso de Jesús, que a veces tuvo que "hacer de tripas corazón" tan sólo para que lo escucharan (sin tratar de ponerle trampas para poder juzgarlo y matarlo), ni hablar para que al menos un pequeño grupito entendiera y siguiera su mensaje, y entonces tuvo que rodear su ministerio de algunos fuegos de artificio para llamar la atención de su público.

      Jesús y Buda son dos gigantes espirituales de la misma talla (ciclópea). Estas (y otras) "diferencias metodológicas" (diríamos en lenguaje moderno) en sus respectivos ministerios, no hablan de la superioridad de conocimientos de uno sobre otro ni mucho menos; sólo habla de las grandes diferencias en las necesidades y capacidades de comprensión espiritual entre sus respectivos PÚBLICOS.

      Ponga ud a Buda en la Judea del siglo I y, si quería transmitir su mensaje de alguna manera, yo creo que algún milagrito tenía que haber hecho para que creyeran en él y en su mensaje. O tal vez, convencido de la inutilidad de la empresa, hubiera "tirado la toalla", y se hubiera ido a meditar solo a las montañas.

      Ponga ud a Jesús en la India de los tiempos de Buda, y probablemente no hubiera necesitado darle ningún "caramelo" espiritual a su público para que lo escuchara, lo comprendiera, y siguiera sus enseñanzas.

      Espero haberme podido explicar con claridad.

      Saludos.

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    3. Daniel Franz 42.b

      Por si mi análisis detallado sobre la historiografía e investigaciones contemporáneas del llamado "Milagro de Calanda" y mo adhesión a los Testigos de Jehova ha generado alguna confusión aclaro que

      A) No creo en los milagros=hechos asombrosos de nuestros tiempos, luego de corroborar que la Torre del Vigia esta en armonía con la Biblia que dice que NO los habrá provenientes de Dios
      “El malvado vendrá, por obra de Satanás, con toda clase de milagros, señales y prodigios falsos. Con toda perversidad engañará” (2 Tesalonicenses 2:9,10) (NVI)
      Por lo que el caso de Pellicer, solo tiene 3 posibildades
      A) Que sea obra de extaterrestres (Bernat)
      B) Que sea obra Satánica para crear confusion...

      Ahora le pregunto:

      Para usted, los milagros bíblicos eran fraudes o promesas mentirosas de propaganda o eran hechos propagandísticos reales?

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    4. continuación 42.c

      Aclaré que los T de Jehova NO creen que los milagros=hechos asombrosos actuales provengan de Dios, basándose en la Biblia...

      Y le repregunto Daniel...
      De donde saca usted eso de fuegos de artificio de Jesus?

      En caso que todo sea propaganda de milagros, falsos para usted?
      Como puede calficar de coloso a un burdo mentiroso y muy grave por que miente sobre DIOS y su poderoso Espíritu Santo que lo capacita para hacer lo que se le plazca...

      Sera tan pecador Jesus que esta Blasfemando contra el espiritu santo?
      Los Fariseos de le decían eso...

      Saludos

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    5. Saludos Cristiano.
      No quisiera entrar en discusiones; sólo digo que los llamados "milagros" (o podríamos decir mejor: "Hechos que, de acuerdo a nuestros conocimientos actuales, no tienen explicación en el plano natural"), hayan ocurrido o no tal como los relatan los evangelistas (no me pronuncio al respecto; no lo sé), son "fuegos de artificio" en el sentido de que no son lo esencial del mensaje de Jesús, ni la esencia de lo que intentaba comunicar a sus oyentes.

      Como he dicho varias veces, creo que en todo caso fueron más bien "recursos didácticos" para llamar la atención sobre las personas de su tiempo, que de por sí no estaban muy inclinadas a escuchar, entender y practicar un mensaje tan excelente y exigente como el que traía Jesús (basado en el Amor universal, la Hermandad, la Humildad, el Perdón, etc), para que éstas, observando esos prodigios, se dijeran: "Caramba, este hombre, si hace estas cosas, debe tener una ligazón especial con Dios o con los Poderes Superiores; más me va a convenir escucharlo con atención y seguir sus enseñanzas", y así lograr concentrar la atención sobre su persona, para entonces tratar de hacerles ver la necesidad y la urgencia de que emprendan el camino espiritual que Él les marcaba, y así pusieran fin al sufrimiento inherente a la vida común en el mundo.

      No otra cosa he escuchado que a veces hacen algunos maestros, cuando tienen una clase de niños sumamente díscolos, traviesos, charlatanes, dispersos, desinteresados en la clase, etc: provocan algún incidente que haga que los niños concentren la atención en su persona (por ejemplo, sacan sorpresivamente un sapo del portafolios), y así, con los niños sorprendidos y maravillados ante el incidente, empiezan a dar la clase, contando (al menos por un rato) con toda la atención de sus alumnos.

      Es un recurso didáctico válido; no veo nada de blasfemo en ello...

      Saludos.

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    6. Daniel Franz 42.e

      En su primer párrafo dice que NO SABE si los Milagros son reales o no, por lo que se concluye que

      O Jesus y los Evengelistas puede(solo puede) que sean unos MENTIROSOS(Hijos de Satanas el Padre de la Mentira?(Juan 8:44)

      Recurso Didáctico; eufemismo de la mentira?
      A la manera de Sai Baba y la materialización de las cosas?
      Es decir Sai Baba NO mentía sino que usaba recursos didácticos?

      Asi que para usted Jesus sería como un mago que saca un conejo de su sombrero?
      A propósito, el sapo que saca el preofesor a los alumnos es real?

      Asi que usted NO ve nada de blasfemo en las mentiras por que son recursos didácticos; se da cuenta que es un peligro lo que esta diciendo...
      Goebels utilizaba recursos didácticos para propaganda...

      Mire Franz usted a Jesus lo rebaja, a ser un simple Predicador que con "recursos didácticos" le hizo creer a la gente que hacia hechos de NATURALEZA EXTRAORDINARIA...
      y en realidad NO ERA ASI O NO SABEMOS SI LO ERAN...

      Me parece que usted NO quiere discutir para NO quedar expuesto en sus ataques a Jesus, que quiere tapar con sus eufemismos...

      Saludos

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    7. Continuación 42.f

      Mire lo que dice "“El malvado vendrá, por obra de Satanás, con toda clase de milagros, señales y prodigios falsos. Con toda perversidad engañará" Tesalonicenses...
      "...milagros,señales y prodigios falsos...sirviendo a Satanas...
      Que parecido a Jesus, en caso de que sean falsos esos milagros!

      Yo si fuera usted(no tome a mal mi sugerencia) me informaría mas, tomaría mas en serio a Jesus, creo que un personaje asi se lo merece...
      Y usted tambien amigo...

      Saludos.

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    8. Saludos amigo Cristiano. Es evidente que tenemos enfoques y visiones muy distintas acerca de las cuestiones espirituales.

      No digo que ninguna sea mejor o peor que la otra, sólo digo que son muy distintas, y muy distantes.

      Y está muy bien que así sea: de todo tiene que haber en la Viña del Señor. Cada uno está en su particular camino, y todos los ríos finalmente desembocarán en el mismo océano...

      En lugar de enfrascarnos en discusiones vanas e inconducentes, creo que en este día sagrado (como TODOS ellos) será mucho mejor que cada uno, desde su particular visión, trate de crecer hacia una mejor comprensión y discernimiento de las realidades espirituales, para que, como consecuencia directa, ambos crezcamos en Amor, Hermandad y Comprensión mutuas.

      Un abrazo cordial.

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    9. Daniel Franz 42.h

      A ver Franz...

      Le transcribo este pasaje del Evangelio de Lucas 7:11-15

      "Poco después Jesús, en compañía de sus discípulos y de una gran multitud, se dirigió a un pueblo llamado Naín. 12 Cuando ya se acercaba a las puertas del pueblo, vio que sacaban de allí a un muerto, hijo único de madre viuda. La acompañaba un grupo grande de la población. 13 Al verla, el Señor se compadeció de ella y le dijo:—No llores.Entonces se acercó y tocó el féretro. Los que lo llevaban se detuvieron, y Jesús dijo:—Joven, ¡te ordeno que te levantes!El muerto se incorporó y comenzó a hablar, y Jesús se lo entregó a su madre.Todos se llenaron de temor y alababan a Dios."(NVI)

      Yo lo entiendo Literal...

      Me podría decir usted como interpreta ese hecho ocurrido en tiempo y espacio, personas, diálogos, alabanzas y demás?

      Es un ejemplo que puede graficar nuestros distintos enfoques y visiones...

      Espero su respuesta

      Saludos

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  42. Yo no tengo ningún reparo en afirmar rotundamente que ninguno de los milagros supuestamente realizados por Jesús ni por la Virgen ni por ningún santo, ni por ningún otro profeta, sea de la religión que sea, es cierto.

    Jesús, tal como ya hemos apuntado muchos ateos, existió, pero no fue ni por asomo el personaje que presentan los evangelios. Pablo de Tarso se inventó una religión aprovechándose de un contexto social y político en el que se creó un caldo de cultivo propicio para ello. Una vez que se decidió convertir a Jesús en “hijo de Dios” – una mentira más- no había ningún inconveniente en inventarse milagros para dar cierta categoría divina al supuesto hijo de Dios.

    Por tanto, ni Jesús mintió, ni es obra diabólica. Simplemente: apología de una religión en la que sus inventores aplicaban la “pia fraus” o mentira piadosa que la justificaban – como lo hizo constantemente la Iglesia- para hacer valer la nueva religión.

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    1. Bernat 43

      Saludos.

      Has sido MUY CLARO y eso es muy bueno en cuanto a que considerás que NO son ciertos los milagros...

      En el párrafo final es similar a lo que me dice Franz...
      Calmar y convencer a la gente...

      En lo único que se diferencian es que Franz, NO sabe si los Milagros son ciertos o no...

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    2. donde digo muy bueno, me refiero a que no tienes dudas...

      Demás esta decir que los Milagros de Jesus en la Biblia los considero ciertos...

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