lunes, 3 de mayo de 2021

Las 10 Creencias más bárbaras que se encuentran en la Biblia

 


Las 10 Creencias más bárbaras que se encuentran en la Biblia


La Biblia es una colección de textos religiosos y escrituras sagradas para cristianos, judíos, samaritanos y otros. Es uno de los libros más influyentes que se han publicado en la historia de la humanidad y también el libro más vendido de todos los tiempos. 

La Biblia cristiana consta de dos partes, el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento. El Antiguo Testamento se deriva de la Biblia hebrea y fue escrito en diferentes épocas entre 1200 y 165 a. C. Los libros del Nuevo Testamento fueron escritos por cristianos en el siglo I d.C. El Nuevo Testamento cubre en gran medida la vida y la muerte de Jesucristo y se compone de cuatro evangelios escritos por sus discípulos de mayor confianza: Marcos, Lucas, Juan y Mateo. Cada evangelio es una interpretación de la vida y las enseñanzas de Jesucristo en las palabras del autor.

La Biblia está llena de historias hermosas e inspiradoras. Los valores que transmite son relevantes incluso después de miles de años. La vida y muerte milagrosa de Jesucristo todavía encanta a miles de creyentes en todo el mundo. Sin embargo, la Biblia todavía tiene algunas creencias controvertidas que han creado furiosas discusiones entre creyentes, no creyentes y eruditos bíblicos. 

Aquí hay una mirada a 10 de las creencias más bárbaras documentadas en la Biblia.



10)
Permitir la esclavitud

Tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento reconocen la existencia de la esclavitud como institución. El Antiguo Testamento sanciona la esclavitud y el uso de esclavos en varios casos. La gente del Antiguo Testamento se convirtió en esclava de varias formas. Según el Antiguo Testamento, se podían comprar esclavos, como se ve en Génesis 37:28, que dice: 

28 Y cuando pasaban los madianitas mercaderes, sacaron ellos a José de la cisterna, y le trajeron arriba, y le vendieron a los ismaelitas por veinte piezas de plata. Y llevaron a José a Egipto.

La esclavitud también podría ser hereditaria como se menciona en Génesis 17:23 cuando Abraham demostró su fe en Dios al circuncidarse a sí mismo y a todos los varones de su casa. Dios se había aparecido frente a Abraham y esta era una forma de pagarle la confianza de Dios en él. La Escritura dice: 

23 Entonces tomó Abraham a Ismael su hijo, y a todos los siervos nacidos en su casa, y a todos los comprados por su dinero, a todo varón entre los domésticos de la casa de Abraham, y circuncidó la carne del prepucio de ellos en aquel mismo día, como Dios le había dicho.

El apóstol Pablo nunca menciona la esclavitud como un acto inhumano. En cambio, menciona los deberes de los esclavos cristianos hacia sus amos. San Agustín creía que la esclavitud era el resultado del pecado y debía tolerarse. Sin embargo, el cristianismo moderno reconoce la esclavitud como inhumana y contra la voluntad de Dios. 



9)
Fomentar los sacrificios humanos

Jefté fue un juez que presidió Israel durante seis años. Aparece en la Biblia en Jueces 11. Jefté procedía de un entorno humilde y su madre era una prostituta. Lideró a los israelitas en una batalla contra Ammón. Si ganaba la guerra, juró sacrificar lo que fuera o quien fuera que saliera de su casa primero a su regreso. Finalmente, Jefté y sus tropas ganaron la guerra contra Ammón. 

Al regresar de la batalla, lo primero que vio salir de su casa fue a su hija. Esto significó que tuvo que sacrificar a su hija para cumplir su promesa.


Este relato sigue siendo uno de los eventos más perturbadores de la Biblia entre los eruditos bíblicos y los creyentes de la fe cristiana. Varios eruditos se han preguntado por qué Dios nunca interviene en este sacrificio humano. Anteriormente, un ángel había impedido que Abraham sacrificara a su hijo Isaac. 

Algunos dicen, sin embargo, que pudo haber sido un castigo por la decisión precipitada de Jefté en cuanto a los votos. De cualquier manera, esta historia del sacrificio de una hija llevada a cabo por su propio padre es una de las historias más horribles de la Biblia.



8)
¿Es el acoso sexual un castigo bíblico?

En el Antiguo Testamento, hay un versículo que podría interpretarse como el Señor amenazando con castigar sexualmente a las mujeres si actuaban de una manera que molestaba al Señor. En Isaías 3:16-17 se lee: 

16 Asimismo dice Jehová: Por cuanto las hijas de Sion se ensoberbecen, y andan con cuello erguido y con ojos desvergonzados; cuando andan van danzando, y haciendo son con los pies;
17 por tanto, el Señor raerá la cabeza de las hijas de Sion, y Jehová descubrirá sus vergüenzas.

Varias versiones internacionales de la Biblia han eliminado la frase "Jehová descubrirá sus vergüenzas" y la han reemplazado con frases menos vergonzosas como "volverá calvo el cuero cabelludo". Otras interpretaciones ven la frase en el sentido de que el Señor revelaría los aspectos secretos de sus vidas. 



7)
El Asesinato de una pareja interracial

Otro pasaje sorprendente en el Antiguo Testamento se ve en Números 25:6–13 cuando Finees, hijo de Eleazar, hijo de Aarón mató a una pareja interracial con una lanza. Esto es lo que dice el pasaje:

6 Y he aquí un varón de los hijos de Israel vino y trajo una madianita a sus hermanos, a ojos de Moisés y de toda la congregación de los hijos de Israel, mientras lloraban ellos a la puerta del tabernáculo de reunión.
7 Y lo vio Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, y se levantó de en medio de la congregación, y tomó una lanza en su mano;
8 y fue tras el varón de Israel a la tienda, y los alanceó a ambos, al varón de Israel, y a la mujer por su vientre. Y cesó la mortandad de los hijos de Israel.
9 Y murieron de aquella mortandad veinticuatro mil.
10 Entonces Jehová habló a Moisés, diciendo:
11 Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, ha hecho apartar mi furor de los hijos de Israel, llevado de celo entre ellos; por lo cual yo no he consumido en mi celo a los hijos de Israel.
12 Por tanto diles: He aquí yo establezco mi pacto de paz con él;
13 y tendrá él, y su descendencia después de él, el pacto del sacerdocio perpetuo, por cuanto tuvo celo por su Dios e hizo expiación por los hijos de Israel.

Según el versículo, el Señor recompensa a Finees por el asesinato con el sacerdocio perpetuo y lo alaba por mantener pura a la nación. Ahora, Finees creía que les estaba impidiendo llevar una plaga a su pueblo que ya había matado a 24 mil personas. 




6)
Destruyendo a los pecadores con la espada

El Antiguo Testamento muestra al Señor bíblico como alguien sin remordimientos y en busca de venganza. El Señor describe esto en Isaías 13:9–16, que dice: 

9 He aquí el día de Jehová viene, terrible, y de indignación y ardor de ira, para convertir la tierra en soledad, y raer de ella a sus pecadores.
10 Por lo cual las estrellas de los cielos y sus luceros no darán su luz; y el sol se oscurecerá al nacer, y la luna no dará su resplandor.
11 Y castigaré al mundo por su maldad, y a los impíos por su iniquidad; y haré que cese la arrogancia de los soberbios, y abatiré la altivez de los fuertes.
12 Haré más precioso que el oro fino al varón, y más que el oro de Ofir al hombre.
13 Porque haré estremecer los cielos, y la tierra se moverá de su lugar, en la indignación de Jehová de los ejércitos, y en el día del ardor de su ira.
14 Y como gacela perseguida, y como oveja sin pastor, cada cual mirará hacia su pueblo, y cada uno huirá a su tierra.
15 Cualquiera que sea hallado será alanceado; y cualquiera que por ellos sea tomado, caerá a espada.
16 Sus niños serán estrellados delante de ellos; sus casas serán saqueadas, y violadas sus mujeres.

Algunos interpretan que el Señor está amenazando a los pecadores que son atrapados. El pasaje sugiere que las casas de los pecadores serán saqueadas, sus niños asesinados y sus esposas serán violadas. 


5)
Castigar a los que trabajan en sábado 

A lo largo del Antiguo Testamento, el Señor es culpable de infligir castigos graves por algunos asuntos aparentemente insignificantes. Estos castigos parecen ser de naturaleza bastante bárbara y no al mismo nivel que el pecado cometido, al menos en nuestros días.

El día de reposo se considera un día santo y se conoce como el día del Señor. Estas amenazas se ven en Éxodo 31:15 que dice: 

15 Seis días se trabajará, mas el día séptimo es día de reposo consagrado a Jehová; cualquiera que trabaje en el día de reposo, ciertamente morirá.

¿De verdad el Señor está prometiendo matar a cualquiera que trabaje en el día de reposo?




4)
Apedrear a los que adoran a otros dioses

El Señor no toma a la ligera a las personas que adoran a otros dioses. En Deuteronomio 17:2-5, el Señor insta a sus seguidores a identificar a los que adoran a otros dioses y apedrearlos hasta la muerte. Esto es lo que dice el pasaje: 

2 Cuando se hallare en medio de ti, en alguna de tus ciudades que Jehová tu Dios te da, hombre o mujer que haya hecho mal ante los ojos de Jehová tu Dios traspasando su pacto,
3 que hubiere ido y servido a dioses ajenos, y se hubiere inclinado a ellos, ya sea al sol, o a la luna, o a todo el ejército del cielo, lo cual yo he prohibido;
4 y te fuere dado aviso, y después que oyeres y hubieres indagado bien, la cosa pareciere de verdad cierta, que tal abominación ha sido hecha en Israel;
5 entonces sacarás a tus puertas al hombre o a la mujer que hubiere hecho esta mala cosa, sea hombre o mujer, y los apedrearás, y así morirán

Sin duda, aporta algunos argumentos nuevos al debate sobre la pena capital. 


3)
Ejecución por maldecir a tus padres

Pedir la ejecución de los niños que maldicen a sus padres en cualquier momento es otro ejemplo de un castigo desproporcionado impuesto por el Señor. Levítico 20:9 dice: 

9 Cualquiera que maldijere a su padre o a su madre, de cierto morirá; a su padre o a su madre maldijo; su sangre será sobre él.
Esto indica claramente que cualquiera que maldiga a sus padres debe ser ejecutado. Este tipo de castigo parece duro y bárbaro, a pesar de que maldecir a tus padres todavía se considera inapropiado según los estándares actuales. 



2)
Muerte por homosexualidad

Hay varios versículos en la Biblia que sugieren puntos de vista negativos contra la homosexualidad en general. Uno de esos versículos es Levítico 20:13, que dice: 

13 Si alguno se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.
Estos versículos indican que el Antiguo Testamento no necesariamente aprueba las relaciones entre personas del mismo sexo. Aunque, para muchos cristianos, las enseñanzas de bondad y amor del Nuevo Testamento han reemplazado estos horribles castigos. 


1)
Lapidación de mujeres que no son vírgenes en su noche de bodas

Quizás la creencia más bárbara en el Antiguo Testamento de la Biblia está documentada en Deuteronomio 22:20-21, que dice: 

20 Mas si resultare ser verdad que no se halló virginidad en la joven,
21 entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá, por cuanto hizo vileza en Israel fornicando en casa de su padre; así quitarás el mal de en medio de ti.

Estos versículos muestran la máxima barbarie y misoginia, ya que describen cómo las mujeres que no son vírgenes en el momento del matrimonio deben ser lapidadas hasta la muerte. Curiosamente, parece que no se menciona lo que debería suceder con los hombres que no son vírgenes en el momento del matrimonio.





Traducción del original:
https://listverse.com/2021/03/28/top-10-barbaric-beliefs-found-in-the-bible/



242 comentarios:

  1. Muy buen artículo.

    "Samuel cortó en pedazos a Agag delante de Jehová"

    "El que ofrece sacrificios excepto solamente a Jehová, será muerto"

    Y se me había olvidado Finees...
    Qué"lindezas".

    Saludos

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  2. Y eso que los autores de este blog no han leido otros libros antiguos como La Iliada o la Odisea, porque sino saldrian horrorizados debido a todas las situaciones siniestras que hay en esos libros.

    Parece pues que en el pasado las cosas como que iban diferentes a como hoy en dia las vemos en nuestras comodas casas.

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    1. La Iliada nos cuenta la atrocidad de "Raptar Princesas", que es mas de lo que el delicado paladar ateo puede soportar. Homero nos narra un mundo macabro y siniestro.

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    2. Y eso que no les digo que le paso a Ifigenia, porque eso escandalizaria a los lectores.

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  3. ¿¿¿Y???
    Que un par de perturbados no pueda encontrar un mensaje en libro y que confunda la realidad con la narración, no cambia nada. La mayoría de las personas si pueden y para ellas fue escrito

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    1. El perturbado eres tú, ordinario, que piensas que los demás no tienen derecho a expresar su opinión solo porque sea distinta a la tuya.
      También eres perturbado porque no notas que eso que dices ni siquiera es válido...¿cuál es "el" mensaje? Ninguno. Serán LOS mensajes, ni siquiera se sabe cuál es EL mensaje correcto. Para muchos cristianos, como ya lo probé en extenso hace un tiempo, "su" mensaje implica aceptar literalmente esas historias...¿y quién tiene razón, ellos o tú? ¿Y por qué? Ahí está claro, nadie sabe quién carajo de todas las divisiones cristianas tiene la razón; ¿a qué viene tanto ufanarse luego?
      ¿Y de qué carajos ha servido el tal mensaje? De nada, esa religión no le dio lo que prometía a la gente.

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Bueno, qué se puede esperar de alguien, que sabe menos de la Biblia que yo que soy ateo, parece que ayer no sabías que los cristianos no deben lucirse.

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    4. Viniendo de quién declara tal cual...

      Solo para que sepa yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto

      A explicarles a los chicos de gotquiestons. Org ..organización cristiana bastante numerosa que sus declaraciones bélicas no están bien fundamentadas , con biblia en mano .. seguro ellos sacarán la M I S M A biblia en mano y a volver a los argumentos de literalidad vs interpretación

      Seguro serán receptivos a la explicacion con fundamentos bíblicos, hablarles de que dios es amor , Jesús man y todo eso ... después de todo dicen que son cristianos

      Ah ya: esos no son los verdaderos cristianos

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    5. Hola Alejandro.
      Sí, vale refrescar esto por ejemplo:

      https://www.gotquestions.org/Espanol/Biblia-literal.html

      "No sólo podemos, sino que debemos tomar la Biblia literalmente. Una interpretación literal es la única forma de determinar lo que Dios está tratando de comunicarnos."

      O sea,todas las barbaridades de Finees ensartando personas como churrascos y Samuel trozando a Agag cual banana para el licuado, son LITERALES para estos cristianos. Al carajo con eso del "mensaje".
      ¿Quién tiene razón? ¿Pepe o ellos?
      Y después el bueno de Pepe juraba y perjuraba que las divisones cristianas no "compiten" para ver cuál es la que tiene razón por sobre las otras...
      Saludos

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    6. Di Negro va a tener que explicarle a Alejandro de que un grupo de personas con algunas ideas similares no implica que todas las ideas sean compartidas. ¿Se acuerda cuando dijo que no estaba de acuerdo con la URSS, aún siendo un estado ateo?
      Bueno yo supongo entonces que ser ateo, no es lo mismo que dejar morir de hambre a personas solo por que piensan diferente. ¿O es qué esos no son verdaderos áreos?
      Vale la pena la aclaración dije un par de perturbados, no dije que debían ser ateos. Jim Jones para mi entra en la clasificación, aún considerado un verdadero cristiano, por algunos.

      Di Negri. No se sulfure, que a usted no le haya servido el mensaje a millones si, y créame no necesitamos su opinión.

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    7. Una vez más mi teléfono no me deja poner ATEOS
      y puso aéreos.

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    8. Repito, en el cristianismo TODOS los "sectores" reclaman ser el verdadero; mientras ninguno demuestre concluyentemente qué es ser cristiano, ¿cuál tiene la razón? Quiénsabe, sea TdeJ, misioneros mundiales, católicos, ecuménicos o evangélicos.
      La comparación con el ateísmo no es válida, los ateos no tenemos Biblia, los cristianos sí. Allá después viene eso de las interpretaciones, pero TODOS los cristinos siguen esa Biblia...¿quién tiene razón? ¿El que la edulcora o el que la toma literal? No sé, no me interesa ya; lo que sí sé, es que TODO cristiano posee esa Biblia, con su sangre en páginas.

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    9. Disculpa Di Negri pero mi Biblia es diferente, tiene unos libros que se llamaban evangelios, donde Jesús, el mismo Dios explica muy bien cuales son los mensajes más importantes, que se debe de hacer y que no. ¿Usted está seguro que no tiene la edición que usó Jim Jones? Ejemplo para usted de cristiano.

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    10. Claro, tu Biblia a lo mejor no tiene todos estos pasajes sangrientos. Eso es edulcorar, hacerse el tonto ante losríos de sangre.
      Y por las dudas, evangelios:

      Mateo 23:33-39 RVR1960 - !!Serpientes, generación de víboras!
      https://www.biblegateway.com › passage
      Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?


      Marcos 9:44-49 RVR1960 - donde el gusano de ellos no ...
      https://www.biblegateway.com › passage
      donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.


      La Biblia de las Américas
      Pero a estos mis enemigos, que no querían que reinara sobre ellos, traedlos acá y matadlos delante de mí.
      https://bibliaparalela.com/luke/19-27.htm

      Y qué quiere decir eso:

      https://es.quora.com/Qu%C3%A9-significa-esta-frase-que-dijo-Jes%C3%BAs-en-Lucas-19-27-Y-tambi%C3%A9n-a-aquellos-mis-enemigos-que-no-quer%C3%ADan-que-yo-reinase-sobre-ellos-traedlos-ac%C3%A1-y-decapitadlos-delante-de-m%C3%AD

      Según loscristianos en ese enlace:

      "Fue un hombre del cual la mayoría de las personas pensarían que nunca emitiría tan dura orden. Él puso aquellas palabras en la boca del rey del cual hablaba en una parábola o ilustración profética que daba. Pero en realidad estaba hablando por sí mismo, puesto que él mismo era la persona a quien representaba el rey de la ilustración parabólica.—Luc. 19:27"

      "Este regalo tan grande de Dios es el acto de amor mas grande si lo aceptamos por la misericordia de Dios somos hechos justos inocentes como Jesús, pero si lo rechazamos no obtenemos perdón no obtenemos misericordia y espiritualmente nos convertimos en las personas que torturaron y asesinaron a un inocente.

      Jesús es nuestra única oportunidad de reconciliarnos con Dios, si lo rechazamos como nuestro rey y señor espiritual, nos pasara como a los malditos de cualquier película de héroes."



      Qué distintos que son los Evangelios al AT...
      (SARCASMO)

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    11. Di Negri.¿ Usted es de los que ve una película de terror y luego se hace pipí en la cama?

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    12. Pero aquí vendrá la aclaración de
      Seguro no encuentran algún pasaje del nuevo testamento o de Jesús donde se diga o insinue algo violento o de guerra ( o moralmente cuestionable )

      Excepto este y este y este porque están mal interpretados 😂...

      Ha explicarle a sus hermanos cristianos...que de hecho no son " un par " (licencia retórica supongo )

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    13. 👍
      De acuerdo Alejandro.

      Pepe:
      Ten buenos que eran los evangelios, y son lo mismo que el AT, violencia, muerte, amenazas...

      AT:

      "He aquí el día de Jehová viene, terrible, y de indignación y ardor de ira, para convertir la tierra en soledad, y raer de ella a sus pecadores."

      NT:

      "Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?"

      Algunas cosas no cambian nunca...

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    14. Saludos Pepe. Es cierto que los ateos suelen estar "en las nubes" (alejados de una correcta comprensión), pero eso de llamarlos "aéreos" ya me parece un exceso...

      Yo más bien creo que su teléfono celular, que es inteligente, interpreta sus deseos de hacerlos volar por los aires...

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  4. 7 Y lo vio Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, y se levantó de en medio de la congregación, y tomó una lanza en su mano;
    8 y fue tras el varón de Israel a la tienda, y los alanceó a ambos, al varón de Israel, y a la mujer por su vientre. Y cesó la mortandad de los hijos de Israel.
    9 Y murieron de aquella mortandad veinticuatro mil.
    10 Entonces Jehová habló a Moisés, diciendo:
    11 Finees hijo de Eleazar, hijo del sacerdote Aarón, ha hecho apartar mi furor de los hijos de Israel, llevado de celo entre ellos; por lo cual yo no he consumido en mi celo a los hijos de Israel.
    12 Por tanto diles: He aquí yo establezco mi pacto de paz con él;
    13 y tendrá él, y su descendencia después de él, el pacto del sacerdocio perpetuo, por cuanto tuvo celo por su Dios e hizo expiación por los hijos de Israel.

    ¿Guía perfecta para el siglo XXI? Para mí, no.

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  5. Yo creí que hoy íbamos a hablar de Jose Gregorio Hernandez y el milagro, así definido por un científico, que lo llevó a la beatificación. Esta iglesia Católica a veces parece que se lleva todas las bendiciones de Dios, da que pensar.

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  6. ((Disculpa Di Negri pero mi Biblia es diferente, tiene unos libros que se llamaban evangelios, donde Jesús, el mismo Dios explica muy bien cuales son los mensajes más importantes, que se debe de hacer y que no.))

    Eso es uno de los puntos en los que se demuestra la pobreza espiritual y la inmadurez de muchos creyentes, es decir, el hecho de que necesiten de alguien que les diga lo que está bien o está mal.

    La madurez psicológica del hombre no necesita de líderes espirituales ni de libros donde se diga qué hay que hacer o qué no. De hecho, las principales constituciones que basan las leyes de los estados democráticos prescinden por completo de gurúes, chamanes, curas o de otros pilladineros, sino que se basan en la ética laica surgida de la razón y del sentido común. Gracias a ella, la sociedad democrática ha mejorado enormemente respecto de las sociedades que han basado sus normas de comportamiento en libros "sagrados" que de sagrado sólo tienen la tapa.

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    1. Hola Bernat.
      Ni la tapa es sagrada, es corrientucha. Jajaja.
      Y todavía dice: "Jesús, el mismo Dios"...
      Bueno, el Dios del AT...es lo mismo.
      Saludos

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    2. Si seguro y el ateismo colabora mucho con las democracias, sobre en los países comunistas.
      ¿Donde está la madurez psicológica en ellos? ¿o asesinar personas es lo correcto?

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    3. ¿El ateismo tiene un manual que diga qué es correcto y qué no? NO.
      ¿Tú tienes un manual que dice que es correcto matar personas? SÍ.
      ¿Pruebas? Jehu, Samuel, Finees...
      Y me lo querrás decorar con el NT, que es lo mismo como ya demostré. Igualmente sigues portando alegremente esa Biblia como manual, con esos reglamentos. Yo no.
      ¿Y vienes a hablar de nosotros?
      Si te caes de una escalera algún día, procura que tu rostro sea lo que golpee el suelo...ese rostro es muy duro.

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    4. Di Negri el problema es que usted nunca conoció un cristiano, posiblemente haber vivido en un hogar ateo lo incapacitó a pensar.

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    5. Por desgracia sí viví entre cristianos por años y lo fui también.
      No tienes ningún argumento ante gente que no se crea la edulcorada farsa que quieres vender, solo estos insultos mal disimulados que me suenan a berrinche e impotencia.

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    6. Y es gracioso que hables de democracia, cuando llamas "perturbados" a los que no piensan como tú...
      Tiene gracia.

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    7. Disculpa ¿Viviste entre asesinos? ¿ Tu fuiste asesino?

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    8. Disculpa ¿Viviste entre asesinos? ¿ Tu fuiste asesino?

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    9. Eso explica mucho por que tienes un carácter tan efervescente, y por que te gusta Jim Jones, y eres tan poco tolerante.

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    10. Y ahora entiendo por que te haces pipí en la cama, no es por la película de terror, sino por el infierno en el cual vives, me imagino lo que debe ser ver todas las noches esos rostros que tu o tus familiares le quitaron la vida. Como que tu secta era sanguinaria.

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    11. Veo que no tienes ningún elemento para debatir, más que tirarla al corner, o para que suene menos rioplatense, "botar el balón afuera del terreno de juego". Parece que es lo único que puedes hacer, cada vez que alguien te demuestra que tu BIBLIA ESTÁ LLENA DE ASESINATOS, la receta es hacerte el tonto y descalificar a quien lo diga.
      Claro; ningún cristiano practica esos homicidios hoy día. Pero si tu "guía de moral" tiene partes llenas de asesinatos, no eres nadie para dictar moral a otros.
      Lo de "poco tolerante" no me preocupa, cuando tratas de "perturbados" a quienes opinen diferente a ti; claramente el poco tolerante aquí eres tú. Y agrego, sin un gramo de autocrítica.

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    12. ¿Elemento para debatir? ¿Y de qué debatimos?
      ¿Sobre si la Biblia es una guía moral? No no lo es, de la Biblia se extrae una moral, por personas que no son perturbadas y pueden obviar o identificar en un pasaje violento un mensaje independientemente a lo que pasa. Pero para eso hay que tener diríamos, por no ofender, una preparación, o un sentido común.
      De hecho no conozco ni una sola profesión de fe, que enseñe que matar esta bien.
      Ahora en la que usted estuvo y su familia parece que le enseñaron que la Biblia es un manual donde dice que asesinar es lo correcto, no lo digo yo, lo extraigo de sus propias palabras, ¿quiere qué copie y pegue?
      Pues bien se dará cuenta lo lejos que está su cristianismo de otros cristianos como los catolicos, que si tienen un manual y no dicen que se puede asesinar, Yo cuando hablo me refiero a mayorías y le guste a usted o no le guste usted estuvo en una secta, por que si lo suyo no fue una secta, por favor dígame que es para usted un secta. Por ejemplo cuando quiso dar ejemplos de lo malo que es el cristianismo, nombró a Jim Jones, el cual esta considerado una secta por la mayoría, ahora si usted empieza con su jueguito de para mi no lo es y no me importa lo que piense la mayoría, tiene derecho como yo tengo derecho entonces de considerarlo un perturbado, y por lo tanto poco importa su opinión.
      No me contesto además, si cuando mira una película de terror no puede dormir. Es decir contesta lo he le conviene y así no se puede debatir.(Si no le gustó lo de hacerse pipí en la cama, solo fue una oración extraída de una canción del genial Pitbull)

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    13. "Sobre si la Biblia es una guía moral? No no lo es, de la Biblia se extrae una moral, por personas que no son perturbadas y pueden obviar o identificar en un pasaje violento un mensaje independientemente a lo que pasa."

      NO.Si alguien viene a venderme algo y me dice que es lo mejor, que sea lo mejor. NINGÚN hecho justifica que un libro que se dice a sí mismo "guía moral" tenga las barbaridades de la Biblia.
      ¿Obviarlo? No, ¿por qué?
      Si alguien que no tiene un carajo que ver conmigo, pretende decirme cómo debo vivir, ese alguien debe ser perfecto o de lo contrario es solo un sinvergüenza.
      La Biblia es como si tuviéramos un docente borracho que luego explica "bien" algo y hubiera que obviar su borrachera por eso.

      "Pero para eso hay que tener diríamos, por no ofender, una preparación, o un sentido común."

      ¿Cuál? Porque cada sección cristiana tiene una preparación distinta...¿quién puede decir que la suya es la correcta?

      "De hecho no conozco ni una sola profesión de fe, que enseñe que matar esta bien."

      Pero TODAS tienen esos pasajes donde Jehu, Samuel, Finees y otros son felicitados por hacerlo.
      Es como que un pacifista tenga 10 revólveres y me diga: "No los uso, los colecciono solamente"
      ¿Qué respeto puede merecerme una profesión de fe que no suprime la violencia de su Biblia?

      "Ahora en la que usted estuvo y su familia parece que le enseñaron que la Biblia es un manual donde dice que asesinar es lo correcto, no lo digo yo, lo extraigo de sus propias palabras, ¿quiere qué copie y pegue?"

      No. En mi profesión de fe me enseñaron que Dios es bueno y que la Biblia es la única fuente de moral perfecta.
      HOY COMO ATEO, es que digo que la Biblia es un manual que dice que asesinar es correcto. Indiscutible: Jehová le dijo a Jehu que hacía lo correcto tras matar, Finees fue premiado tras matar. ¿Qué más explícitamente lo quieres?

      "Pues bien se dará cuenta lo lejos que está su cristianismo de otros cristianos como los catolicos, que si tienen un manual y no dicen que se puede asesinar"

      ¿En la Biblia católica no aparecen David, Jehu, Samuel, Finees, Moisés, Josué? Qué novedoso...

      "Por ejemplo cuando quiso dar ejemplos de lo malo que es el cristianismo, nombró a Jim Jones"

      Podría haber nombrado al catolicismo: Inquisición, Cruzadas, pedofilia...Peor que Jones.

      "No me contesto además, si cuando mira una película de terror no puede dormir."

      Si conoce de alguien que diga que una película es una guía moral hecha por un Dios todopoderoso y omnisciente...como la respuesta es no, la comparación con la Biblia no es válida.

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    14. Ya le dije la Biblia no es una guía moral, si no quiere entenderlo. El catolicismo tiene lo que llaman el catecismo, donde está desarrollado el mensaje de la Biblia, no hablaba de ella . Y si cuando vas a un psicólogo, el no es perfecto. Los médicos no se cuidan, perfectamente, los hay gordos que fuman, que beben. Así que alguien puede darte un consejo sin ser perfecto. La religión es no obligan a actuar, solo recomiendan, para que tenga una vida más plena, vea el triste ejemplo de Bernat, él se cree un simio, y se comporta como ellos. ¿ Usted cree qué puede ser feliz?
      Es decir que ahora que usted es ateo encuentra esos mensajes en la Biblia hubiera empezado por eso, a quien le import si usted es ateo.

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    15. Es decir que cuando era cristiano se dio cuenta que la Biblia mandaba asesinar, pero usted no lo hizo. aún cuando creía que debía hacerlo.
      Sabe me parece que me está mintiendo, sus argumentes enredan en si mismo, que no usted mismo se los cree.
      Por otro lado las frases que usted pone, hay que interpretarlas y con gran ignorancia para que digan lo que usted quiere que digan.
      Si usted no encuentra diferencia entre el catecismo y la Biblia. Mejor no discutir más, no cabe duda que no puede. Supongo que nunca leyó el catecismo, por no haber sido catolico, entonces no hable de lo que no sabe.

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    16. "Es decir que cuando era cristiano se dio cuenta que la Biblia mandaba asesinar, pero usted no lo hizo. aún cuando creía que debía hacerlo. "

      No. Yo leía cosas como:
      "Ve pues y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no ate apiades de él, mata a hombres, mujeres, niños, y aún los de pecho,camellos, ovejas..."

      A mí me parecía horrible, pero luego decía: "Dios sabe lo que hace" y me conformaba con eso.
      Hoy lo leo, me da asco, y digo: "Esto fue escrito por un neurótico" y me conformo con eso.

      "Sabe me parece que me está mintiendo, sus argumentes enredan en si mismo, que no usted mismo se los cree. "

      Por mí crea lo que quiera. Como si me preocupara.

      "Por otro lado las frases que usted pone, hay que interpretarlas y con gran ignorancia para que digan lo que usted quiere que digan."

      A ver, veamos:


      https://es.wikipedia.org/wiki/Anatema

      "Anatema (del latín anathema, y este del griego ἀνάθεμα, «maldito, apartado») significa etimológicamente ofrenda, pero su uso principal equivale al de maldición, en el sentido de condena a ser apartado o separado, cortado como se amputa un miembro, de una comunidad de creyentes. Era una sentencia mediante la cual se expulsaba a un hereje del seno de la sociedad religiosa; era una pena aún más grave que la excomunión porque el individuo era desterrado y a su vez era maldecido."

      https://www.rae.es/dpd/anatema
      anatema. ‘Excomunión’, ‘reprobación o condena’ y ‘maldición o imprecación’. Aunque se ha usado en ambos géneros, hoy es mayoritario y preferible el masculino.

      Qué excelente lo que le desea Pablito a todos los no creyentes.
      Y recordemos la historia de Acán, cómo sele llamaba "anatema" al puebl oque habíadestrozado Israel y del que Acán se robó unos mantos...ese pueblo "anatema" fue pulverizado burtalmente...así que el "sea anatema" no es un "pasalo bien".

      "Si usted no encuentra diferencia entre el catecismo y la Biblia. Mejor no discutir más, no cabe duda que no puede. Supongo que nunca leyó el catecismo, por no haber sido catolico, entonces no hable de lo que no sabe."

      Nunca leí (ni voy a leer) el catecismo.Ni me interesa, porque yo critico OTRA cosa. Quieren edulcorar todo con el catecismo, PERO TIENEN LA BIBLIA IGUAL... :D
      Sabiendo el nivel de violencia de la Biblia, quieren hacerse pasar por Bambi con e lcatecismo, pero siguen llevando la Biblia llena de muertes y barbarie...¿luego de qué sirve el catecismo?
      ¿A quién le hicieron más caso los inquisiodres? ¿A la Biblia o al catecismo? La biblia dice: "A la hechicerano dejarás que viva". Me parece que lo aplicaron...
      ¿Y qué confianza me merecen los catecistas? Ninguna. No creo en la Biblia, menos voy a creer en el catecismo.

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    17. Y cuando digo que no hay ninguna diferencia, no hablo de difeencias entre catecimo y Biblia, no me interesa eso, me refiero a la diferencia entre católicos y otros cristianos.
      Porque usted dijo:

      "Pues bien se dará cuenta lo lejos que está su cristianismo de otros cristianos como los catolicos, que si tienen un manual y no dicen que se puede asesinar"

      Pero no tienen NINGUNA diferencia con otros cristianos por más catecismo que tengan, porque tienen la misma Biblia repleta de asesinatos y la honran. Entonces, el catecismo no los hace distintos a nadie, al tener la biblia como referencia, SON LO MISMO que los otros grupos cristianos, por más que ellos (como TODA división cristiana), pretenden decir que tienen razón por sobre los otros.
      Si fueran diferentes ya habrían hecho algún concilio para eliminar todas esas salvajadas bíblicas.

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    18. Ok no pierdo mas el tiempo en usted pudo que es anatema, usted mismo se puso el palito, es decir usted que es ateo le molesta que lo expulsen del cristianismo, que lo traten de hereje. Por otro lado vamos cambiando, ya no es que la bíblica dice que se puede asesinar, sino que usted se impresiona con los pasajes, y no me diga más, y se hacía pipí en la cama.

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    19. ¿Me estás tomando el pelo, verdad?
      Dice claramente:

      "Era una sentencia mediante la cual se expulsaba a un hereje del seno de la sociedad religiosa; era una pena aún más grave que la excomunión porque el individuo era desterrado y a su vez era maldecido."


      Y A S-U V-E-Z E-R-A M-A-L-D-E-C-I-D-O, ¿se entiende?
      "Anatema (del latín anathema, y este del griego ἀνάθεμα, «maldito, apartado»)"
      MALDITO, dice...Es ese el punto. El tipo desea que Dios maldiga a lso que no creemos. Y después nos hablan de amor...hipocresía pura.

      Y es más, hay traducciones bíblicas que lo dicen sin pudor:

      https://www.biblegateway.com/verse/es/1%20Corintios%2016%3A22

      "
      NBV
      Si alguien no ama al Señor, que Dios lo maldiga. ¡Ven, Señor nuestro!
      NTV
      Si alguien no ama al Señor, tal persona es maldita. Señor nuestro, ¡ven!
      NVI
      Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta!
      CST
      Si alguno no ama al Señor, quede bajo maldición. ¡Marana ta!
      PDT
      Si alguien no ama al Señor, entonces que sea condenado. «¡Ven, Señor nuestro!»
      BLP
      Quien no ame al Señor sea maldito. ¡Ven, Señor nuestro!
      BLPH
      Quien no ame al Señor sea maldito. ¡Ven, Señor nuestro!"

      Si vas a seguir negando la evidencia, es tu problema, pero ahí está clarito para quien quiera leerlo.

      "Por otro lado vamos cambiando, ya no es que la bíblica dice que se puede asesinar, sino que usted se impresiona con los pasajes"

      Textuales palabras bíblicas:

      "A la hechicera NO DEJARÁS QUE VIVA"
      "Tal profeta o soñador de sueños HA DE SER MUERTO, por cuanto aconsejó rebelión contra Jehová vuestro Dios"
      "El que ofreciere sacrificio a dioses excepto solamente a Jehová, será muerto."

      No, pero claro, según tú son "inventos míos", la Biblia jamás dice que hay que matar....¡es incapaz de decirlo! (según tú).

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    20. Ahh claro quedas maldito es decir fuera de la ley mosaica, me imagino lo que le afecta eso a un ateo.
      Es decir que si te tratan de ateo para ti es un insulto.

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    21. Ahí tienes las traducciones, una de ellas dice claramente: "que Dios lo maldiga"...no tiene nada que ver con lo que dices.
      Simplemente eso fue escrito por un fanático lleno de odio como Pablo, que después, como buen hipócrita, hablaba del "amor".

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    22. ¡¡¡Y a usted le importa que Dios lo maldiga!!!
      😅😊😅😅😅

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    23. No. Lo que me molesta es la hipocresía de algunos cristianos.
      Explicación:

      1) La Biblia, en versículos como ese, promueve el odio hacia quienes no creemos.

      2) Impulsados por eso, muchos cristianos nos faltan el respeto, nos denigran, creyendo que es lo correcto porque lo aprendieron así con Pablito.
      Así vienen y livianamente dicen: "si eres ateo eres inmoral", "mundano", "impío", "satánico" y demás taradeces.
      Creen que decir cualquier cosa de un ateo no tiene importancia, que livianamente pueden faltar el respeto.

      3) Y después ese mismo cristiano pretende predicarme, hablándome del amor de Dios, como si yo no supiera que después lee complacido a Pablo con maldiciones y todo.

      En fin, la hipocresía es repelente.

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    24. En realidad es muy simple


      La biblia tanto en el viejo como en el nuevo testamento está plagada de pasajes moralmente cuestionables para los tiempos actuales ( casi casi como si la verdad absoluta o la hipotetica deidad fuera producto de las circunstancias )

      Que le guste o no le guste al buen Pepe que este escrito ..intercalado con otros pasajes bastante aceptables y hasta bellos ... Pues ahí si que se le va a hacer , debe ir a quejarse con los que autorizan la inclusión de los libros , capítulos y versículos de la colección bíblica.. tal vez así los otros que , a según , no son los verdaderos cristianos no interpreten mal el dichoso libro sagrado

      Ahí entre creyentes que se arreglen

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    25. Di Negri todo eso pasa en tu imaginación, ahora nosotros somos los culpables de tus fantasías.
      No tienes pruebas de ese 70% que tú dices que existe, al final terminamos en lo de siempre es así por que a mi me parece, y no me importa la abrumadoras pruebas que dicen lo contrario.

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    26. Alejandro te pareces a Di Negri. ¿No serás un clon de él? No importa lo que tú pienses, si no tuenes pruebas. ¿Ahora vas a hablarme del 70% que te tiran piedras? 😅😅😅😅

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    27. Personalmente no me preocupa el porcentaje que los que me tiran piedras, sino el porcentaje de ellos que den en el blanco...

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    28. Pepe:
      ¿En el catecismo aprendiste a huir despavorido diciendo payasadas cuando no tienes argumentos?
      Eso explicaría todo...😆😆😆
      Cristianos como tú dan lástima, siempre les resulta más fácil criticar a los demás y decir que siempre los otros son los malos y ustedes los buenitos. Pura egolatría hipócrita.

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    29. ¿Catecismo? Yo no soy catolico. (No empiece con los tildes que hoy no tengo ganas de ponerlos)
      Yo no soy bueno, es más estoy por inaugurar Pepetown. Donde el cupo para cristianos que mandan a los ateos al infierno va a ser del 70%. El otro 30% voy a ser más estricto tiene que traerme las orejas de un step.

      No puedo contestar en serio, cuando todo esto es un circo donde los ateos son los payasos, comenzando por Noé,
      ¿Quiera que le resuma lo que usted dijo, para reírse un poco?
      Creo que no vale la pena, es muy tonto repetir el mismo chiste.

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    30. Pobre tipejo sin autocrítica...medas lástima.
      ¿Hace cuántos años que eres cristiano? Me gustaría saberlo, para evaluar, si quedaste así siendo cristiano, de lo que me salvé...

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    31. De las prueba es muy fácil y lo explicamos con manzanitas


      Aunque a nuestro buen Pepe no le guste y haga una extraña mezcla de histeria con negación de la realidad

      1) la colección esa llamada biblia tiene , tanto en el viejo como en el nuevo testamento , secciones que son de moralidad , al menos cuestionable

      2) ya dejando de lado el devenir histórico.. incluso en tiempos a c t u a l e s hay organizaciones que se denomina cristianas ( a alegarles a ellos, no a los malignos ateos )... Que fundamentando sus conductas e ideologías en parajes de la MISMA biblia se contraponen a la de los cristianos " amorosos y bien buena onda "

      Si la misma fuente literaria a lo largo de los siglos, e incluso en épocas actuales provoca tantas discrepancias entre sus fans .. oscilando entre lo literal y la necesidad de interpetar y reinterpretar.. pues la responsabilidad primaria radica en el material fuente

      Y es de lo que trata el post en cuestión.. de parajes " Sui géneris " de la biblia

      Seguramente si hay muchas personas a las que les hace bien leer la biblia , creer en Jesús man y esas cosas pero si por ahí nuestro buen Pepe está convencido de que la mayoría de las personas que leen la Biblia les va como el dice supongo tendrá alguna estadística bien fundamentada... De lo contrario solo será una opinión personal ( digo por aquello de las pruebas )

      Por cierto.. como vas con la opinión personal de que " que no que no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto

      Necesitas los links otra vez ??

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    32. Alejandro, Pepe es un tanto...eh... olvidadizo cuando de decir cosas que no puede respaldar luego se trata.
      Saludos

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    33. Espero los links. Por favor de cristianos que cumplen las 10 creencias relatadas en el artículo.

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    34. El artículo dice: "Creencias de LA BIBLIA", no de los cristianos...
      Y yo digo que quien porta esa Biblia, no tiene autoridad moral para criticarnos...

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    35. Ahh es decir la Biblia se lo cree, nadie más.
      Ahh entonces ¿Cual es el problema? Yo tendré cuidado de encerrar la Biblia la próxima vez que venga un gay a mi casa y listo.

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    36. Problemas de memoria ? No hay problema ayudamos ...

      yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto

      Ya te mandamos el link para los chicos de gotquiestons. Org ..organización cristiana bastante numerosa que sus declaraciones bélicas no están bien fundamentadas , con biblia en mano .. seguro ellos sacarán la M I S M A biblia en mano y a volver a los argumentos de literalidad vs interpretación
      Los links de las organizaciones de numerosos cristianos que con la justificación bíblica perse fomentan el conflicto armado

      Y pues ellos dicen que son cristianos y toman la biblia para justificar su ideología.. o acaso ahora los no creyentes agarran la biblia para justificar o no sus acciones? 😂

      Si quieres a otros cristianos que les encanta la literalidad bíblica de estos pasajes y otros tantos ( que de hecho aquí en el blog ya nos mandaron a lugares " paradisiacos " ) puedes ir a la página de los chicos de la iglesia del aposento alto

      Ahora que si sigues creyendo en tu peculiar mundo que " a ningún cristiano le tiene que aclarar que dios etc etc etc "... Vaya, deberías salir un poco más

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    37. El problema ya está dicho hace rato, la Biblia fomenta el odio para con quienes no creemos. Por suerte no todos los cristianos hacen caso a todo ese sentimiento de odio de Pablito y otros mediocres, pero que está, está.
      Y ni hablemos de lo chocante que es, aguantar a gente que ve a la Biblia como perfecta de tapa a tapa, tratarnos de inmoral, impío, apartado, satánico y demás taradeces...como si ellos fueran ejemplares y su guía es un libro lejano a la ejemplaridad.

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    38. Por suerte no todos los cristianos hacen caso a todo ese sentimiento

      Por supuesto...muchos creyentes son fantásticos y excelentes personas

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    39. Es decir no tiene los links. Solo lo que a usted se te ocurre, para desviar el tema. Lo supuse.

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    40. Por lo visto precisas se te explique dos o tres veces cada cosa como a un niño pequeño...ya está todo probado, cada cosa que he dicho ha sido respaldada con las suficientes pruebas:

      _La Biblia fomenta el odio;
      _La Biblia manda a matar gente;
      _El catecismo no hace "mejores cristianos" a los católicos.

      Entiendo que tu recurso es hacerte el tonto, hace semanas que lo haces, pero bueno, alla tú, cada cosa que has preguntado se te respondió con pruebas en abundancia.

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    41. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    42. Problemas de lectura y de comprensión...? No ha problema , tengo paciencia con la gente con limitaciones

      https://www.gotquestions.org/Espanol/guerra-Biblia.html

      Por aquello de que :
      yo no tengo que aclarar a ningún cristiano que Dios es un Dios de amor y no fomenta guerras, no he encontrado nunca persona que diga esos disparates que dice uds, excepto ateos por supuesto


      Ahí viene la descripción de quienes son los buenos cristianos de gotquiestions...quieres que copié y pegue toda su visión cristiana para que la leas despacito ? No solo de la dichosa guerra ( que convenientemente ignoraste desde el post anterior ) sino de algunos de los párrafos bíblicos que se mencionan en este post ?

      Si tú incapacidad para navrgar por la red es tan severa pues hay que buscar ayuda

      De los buenos cristianos de aposento el alto es muy fácil ! www.aposentoelalto.es. O cambias a mx o ar según el país en el que vives y listo !

      Oye ....como vas con eso de que en el nuevo testamento no hay mensajes cuestionables moralmente ?

      Ah ya se....la interpretación equivocada de los que no son los verdaderos cristianos 😂

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    43. ¿Quién habla de la guerra? ¿Es una de las 10 creencias? ¿ No estará moviendo la meta? 😂
      Sabe, el fútbol se juega en todos los países, y en todos es verdadero fútbol, pero si va hablar con un gringo de fútbol, no se van a entender.
      No me importa lo que digan esos cristianos que usted encontró,’ ni siquiera se si usted no manipuló la información ni me voy a tomar el tiempo en comprobarlo.
      Estaba hablando de otro tema, pensé que podía darse cuenta. Y ya que defiende ese artículo, creo que vale la pena aclarar, nadie dice que las historias son moralmente correctas, si no dice que son creencias, lo cual implica que alguien lo cree correcto, y si es lo correcto, quiero links que estadísticamente 😅 demuestren que esas creencias son mayoritarias entre lo cristianos, y con obras. Por ejemplo si sus amigos cristianos realizan sacrificios humanos, o al menos lo consideran correcto.
      Si no claro que lo voy a ignorar, por que si empezamos a cambiar incluso lo que se dice en artículo, o tratar de retomar otro tema, no tiene sentido.

      Explíqueme además por que el autor de artículo, considera correcto interpretar las escrituras, como bien el lo dice en uno de los puntos y luego nos salen con que no se puede interpretar. ¿Acaso los ateos pueden y nosotros no? ¿Donde cabe entonces lo de discusión razonable? Al final todo lo dicen ustedes esta bien casi por decreto.

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    44. "nadie dice que las historias son moralmente correctas, si no dice que son creencias, lo cual implica que alguien lo cree correcto, y si es lo correcto, quiero links que estadísticamente 😅 demuestren que esas creencias son mayoritarias entre lo cristianos, y con obras. Por ejemplo si sus amigos cristianos realizan sacrificios humanos, o al menos lo consideran correcto."

      Los cristianos consideran correctas esas historias, cómo que no....¿si no es así, por qué las mantienen en la Biblia?
      Y el informe dice "creencias que se encuentran en la Biblia" no dice que sean practicadas hoy. Se destacan esas creencias, porque forman parte de un libro creído y obedecido por muchos que luego, se creen en el derecho de juzgar la moral ajena, cuando llevan en mano un libro inmoral y nos tratan, a veces, de "inmorales" a nosotros por criticarlo.

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    45. No me importa lo que digan esos cristianos que usted encontró,’ ni siquiera se si usted no manipuló la información ni me voy a tomar el tiempo en comprobarlo.

      Ah ya .... Entonces ni a tomarse la molestia de leer la información que primero pides con vehemencia..

      Bueno...que se puede esperar de un fanatico

      No OS preocupeis...seguro otros lo leerán y ya están...y tus hermanos cristianos que están convencidos de su ideología poco " amorosa " pues ahí están .. solo a unos click de distancia de que te des cuenta de su existencia

      Y por cierto.. te lo tengo que reexplicar con manzanitas

      Cuando mencioné o escribí que son la m a y o r i a ??

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    46. No entiendo ¿Dónde puso los links?
      No los encontré. ¿Qué otros van a leerlos?
      😅😅😅

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    47. Di Negri nadie va a sacar nada de la biblia por que a usted no le guste. Si se asusta no la lea, si no puede entenderla, no la lea y si necesita interpretación puede pedírsela al que escribió el artículo, así por lo menos tiene una interpretación atea. (No le aseguro que no se traume mas todavía)

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    48. www.aposentoelalto.es. O cambias a mx o ar según el país en el que vives y listo

      https://www.gotquestions.org/Espanol


      Ahí encuentras las opiniones de tus hermanos cristianos...para que platiques con ellos y les expliques con biblia en mano que están equivocados

      Quieres que te los vuelva a copiar....los vuelvo a copiar las veces que quieras 😂

      Pero si no sabes navegar en el internet...pues que le voy a hacer

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    49. Pepe:
      No es un tema de susto, es un tema de MORAL. M-O-R-A-L.
      M
      O
      R
      A
      L.Moral.MORAL. Eme a Erre A Ele.

      Hace días que lo vengo diciendo, es ridículo que se quieran hacer representantes de la moral algunos cristianos, cuando portan un libro sangriento y lleno de barbaridades. ¿Con qué derecho vienen a decirme "inmoral" luego? Jajajajaja. Rostrudos.

      "si no puede entenderla, no la lea"

      Lo que dije hace unos días de "anatema", no lo tengo que "entender", ya lo expliqué con las suficientes pruebas y las traducciones bíblicas que incluso dicen textualmente barbaridades.
      Y por ejemplo:

      "Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos. "

      ¿Esto como se "entiende"? ¿Qué debo "interpretar" de esta porquería? ¿Quien considera perfecto a este libro, tiene derecho a juzgar mi moral?

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    50. Ah sí; he escuchado hablar de ese grupo "Aposento Alto" que mencionan, pero a juzgar por la sede central que tienen, diría que recién están empezando...

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    51. Di Negro ¿quién eres tu para dictar qué es moral y qué inmoral?

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    52. Alejandro, con mucho respeto pero no tengo más tiempo para dialogar con usted. Estábamos hablando de las creencias de la Biblia y usted me mandó unos links que en ninguno de ellos dice que creen en eso y mucho menos llevarlo a la práctica.
      Siga dialogando con los otros, no pierda su tiempo, que yo voy a seguir discutiendo el tema del momento y no lo que usted le conviene, o más bien cree que le conviene, por que yo me retire no quiere decir usted tiene razón ya lo conozco y su no tiene respuesta va a salir con cualquier cosa que se le ocurra, para tener la ultima palabra.
      ¿Quiere discutir conmigo? Explíqueme eso de la interpretación.

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    53. Alejandro, con mucho respeto pero no tengo más tiempo para dialogar con usted. Estábamos hablando de las creencias de la Biblia y usted me mandó unos links que en ninguno de ellos dice que creen en eso y mucho menos llevarlo a la práctica.
      Siga dialogando con los otros, no pierda su tiempo, que yo voy a seguir discutiendo el tema del momento y no lo que usted le conviene, o más bien cree que le conviene, por que yo me retire no quiere decir usted tiene razón ya lo conozco y su no tiene respuesta va a salir con cualquier cosa que se le ocurra, para tener la ultima palabra.
      ¿Quiere discutir conmigo? Explíqueme eso de la interpretación.

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    54. Es al revés la pregunta, ¿quiénes son ustedes para dictar moral a otros?
      Los que han hecho eso toda la vida han sido lso cristianos, siempre quisieron decirle a los demás cómo vivir. ¿Y qué derecho tienen a eso? Ninguno.
      Menos que menos cuando tienen de ejemplo a la biblia.

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    55. ¿Quién le dicta moral a los ateos?
      Ni siquiera la Iglesia Católica lo hace ya.

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    56. Los creyentes, por ejemplo cuando dicen: "Fulano era ateo y no tenía moral" y después salen con una larguísima salva de versículos bíblicos para "demostrar" que son los cristianos los "dueños" de la moral. Lo mismo que cuando vienen a molestar con sus amenazas de infierno aunque uno les diga mil veces que no les cree, o cuando hablan de "valores cristianos" y mencionan, por ejemplo, al altruismo, otra vez haciéndose los dueños de la moral, porque el altruismo es un valor humano. O cuando dicen "Fulano se va a ir al infierno" y lo rematan con un ja! socarrón, aunque uno les haya dicho que no cree en infiernos ni nada de eso.
      O cuando quieren meterse en la educación, incluso en un país secular, y escucha uno a un diputado cristiano hablando con soberbia ysuficiencia, como creyéndose más que los demás por ser religioso.

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    57. Bueno es como decir que los ateos asesinan creyentes, los hay pero no se puede generalizar. Ya lo sé en tu país son el 70%, pero creo que tu país no es muy representativo.

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    58. Di Negri usted me preocupa, tiene amigos que le dicen todas esas cosas y los sigue viendo. Tenga cuidado los látigos no pero las cadenas le pueden romper los huesos.

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    59. Yo nunca generalizo, siempre digo "algunos cristianos" o menciono ese 70% como un estimativo de la gente cristiana que he conocido.
      Y no son amigos, son familiares, si no tuvieraa lazos familiares con gente así, ya hae rato que ni les hablaría.

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    60. Bien. Entonces no es problema de cristianismo sino de su familia. Ahora entiendo, y como queda feo hablar mal de la familia, usted se lo atribuye al primo que se le ocurre.

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    61. Es problema del cristianismo, sí, me ocupé de citar todos los versículos bíblicos que promueven ese odio por el no cristiano.
      Y las autoridades de TODAS las divisiones cristianas siguen manteniendo todo eso en su Biblia, entonces es problema del cristianismo.

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    62. Pues eso es su forma de pensar, yo si tengo amigos cristianos y de lo que usted dices nada de nada.
      Usted cree que es culpa de la Biblia, y yo voy a seguir creyendo que el problema es su familia.
      Usted encuentra inmoral a la Biblia y yo encuentro inmoral a sus familiares.
      Hagamos una cosa usted no pida que eliminemos partes de Biblia y yo no voy a pedir que eliminen a nadie de su familia.😁

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    63. Yo también he tenido amigos cristianos, excelentes personas, aunque adjudico esa buena forma de ser a ellos mismos y no a sus Biblias. De la hipocresía no puede surgir nada bueno, y los escritores bíblicos, en alto grado, eran hipócritas, ya quedó demostrado con Pablo y los otros no se diferencian mucho.

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    64. También son hipócritas los líderes religiosos que no ven como algo dañino o negativo la cantidad de versículos bíblicos de barbarie.

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    65. Mi buen día Negri ..
      En realidad es muy simple

      Al buen Pepe simplemente no le gusta que la colección bíblica ( evangelios incluidos ) tienen parajes que difícilmente podrían considerarse como guía moral o de " buena conducta "

      Y aparentemente en su fanatismo tiene una incapacidad de establecer en sus conclusiones ( que deberían ser obvias ) que ningun maligno no creyente las redacto o las puso ahí .. simplemente es lo que dicen que a según dijo Jesús man y la hipotetica deidad mediante los " iluminados "

      Y en su negación de la realidad pues no quiere ver o entender ( o leer incluso ) que hay organizaciones c r i s t i a n a s ) que están convencidas de que esos parajes les dan licencia para expresar y defender su ideología no tan "bonita "

      Y si le pones los enlaces pues simplemente no los va a leer.. cerrara los ojos y dirá que no es cierto, que esos no existen ( tal vez deba salir más ) o que " esos no son los verdaderos cristianos "

      Y así add Infinitum !

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    66. Así de simple todo lo bueno que hacen los creyentes es por que es natural del ser humano y todo lo malo inspirado en la Biblia, según el credo ateo😂😂😂.
      Y sobre todo inspirado en la Biblia, después de ser interpretado por algún ateo ( que si tienen permitido hacerlo) si no se encuentra nada parecido ni aún en una parábola, que an interpretado que hasta se inventan lo que no encuentran, como el significado de la palabra anatema

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    67. Así de simple todo lo bueno que hacen los creyentes es por que es natural del ser humano y todo lo malo inspirado en la Biblia, según el credo ateo😂😂😂.

      Bueno...bromas " ingeniosas " aparte

      La realidad es que lo bueno , altruismo , solidaridad y todo eso propio de las especies sociales es comportamiento genéticamente bien determinado ( hay un monton de evidencia bien documentada al respecto... ( No en la biblia seguro 😂)

      Y sobre todo inspirado en la Biblia, después de ser interpretado por algún ateo ( que si tienen permitido hacerlo

      Hay que volver a sacar las manzanitas y repetir que lo que de dice aquí es que hay cristianos que la interpretan de forma diferente y ya está...si no te gusta a platicar con ellos..si tan solo tuvieras los links

      Ahí si .. que ya están allá arriba 😂😂😂

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  7. Es cierto lo que dice el artículo sobre que Pablo no se pronuncia contra la esclavitud.

    ¿No es algo sospechoso que el mayor ideólogo cristiano no comprendiera que la institución de la esclavitud es inhumana e inmoral?

    Me parece que es un "desliz" bastante decepcionante, ya que claramente Dios mismo pudo haber «inducido o revelado» al corazón de Pablo la critica a la esclavitud.

    De por si que le reveló muchísimas minucias y detalles irrelevantes.

    Ya hablando en serio

    Claramente Pablo es resultado de su época en todo lo que dice y hace, y no lanza ayes contra la esclavitud, porque no tenía la capacidad de razonar o entender, estos conceptos morales más complejos.

    Que alguien como Pablo, Tiberio, Herodes o Cleopatra hubieran abogado por el fin de la esclavitud en el siglo I ± hubiera sido simplemente ridículo, la esclavitud era motor esencial de la economía mediterránea, institución básica de la relación y modelo socioeconómico de producción más rentable.

    Por tanto ni siquiera puedo imaginar que se les hubiera ocurrido algo así...

    ...puede que a algunos filósofos tal vez o algún liberal atemporal o a alguien esclavo hastiado.

    Pero a Pablo, y a los escritores bíblicos claramente no.

    Por eso es que la Biblia debe ser vista por lo que es, el resultado de una época y su contexto.

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  8. Ayer domingo «cayó en mis manos» un Corán, fácilmente puede haberlo descargado en PDF, pero siento que la «experiencia» no es la misma que con uno real.

    Ya me he leído unos cuantos capítulos o suras

    Me lo van a prestar por un mes, así tendré tiempo suficiente para leerlo varias veces, ya que al igual que la Biblia, no pienso volver leerlo todo nuevamente.

    Algunos datos técnicos:

    Nombre: El Noble Corán

    Subtítulo: Traducción y comentarios a la lengua española por el complejo del Rey Fahd en Medina al-Manawwara y la supervisión del Ministerio de asuntos islámicos

    Menos mal por los comentarios, pues hay algunos giros árabes y momentos totalmente incomprensibles

    Número de páginas: 1030, aunque las letras son grandes y muchísimas páginas solo tienen un párrafo, yo cálculo unas 250-300 páginas llenas de texto realmente.

    Número de Capítulos (aquí se les llaman suras) 114, y cada sura se divide en aleyas (versículos) exactamente igual a la Biblia.

    Aunque muchas suras solo tienen un par de párrafos, y muchas aleyas un par de palabras

    Cosas interesantes y/o destacables hasta ahora.

    -En teoría se lee de atrás hacia adelante, desde un punto de vista en nuestro contexto pseudooccidental, se empieza por la última página, aunque más adelante te das cuenta de que no es tan así porque no esta ordenado como en Pulp Fiction o Memento

    -los capítulos y versículos no tienen orden cronológico y son aleatorios, un versículo habla de cuantas mujeres puedes desposar (4 como máximo) y al siguiente te salen con que shaytan (a veces Iblid «el diablo») es la causa de que existan los borrachos.

    -el estilo y los temas son prácticamente idénticos al los de Biblia, también hay varios personajes bíblicos y reinterpretaciones en un contexto coránico

    -los capítulos tienen nombres basados en el tema de algunos versículos, por ejemplo: la sura de la vaca, la sura del botín de guerra, la sura de la mujer, la sura de la araña, etc.

    -muchos pasajes son demasiado repetitivos y soporíferos, en especial cuando nombran los miles y miles de adjetivos de Dios.

    -hasta ahora no capto por ningún lado una narrativa coherente o dirección clara de hacía donde va todo esto.

    -varias veces reta al lector a buscar contradicciones en el texto, spoiler: efectivamente las hay

    -sorprendentemente (comparado con la Biblia) no hay mucha violencia yo diría que es más pacífico que violento.

    -parece o mejor dicho se da a entender que Mahoma es el narrador, pero no es un narrador omnisciente, lo que deja muchos huecos o saltos de sucesos de por si inteligibles, que francamente decepcionan.

    puedes empezar a leerlo en cualquier parte en la página 678 y luego brincar a la 345 que eso no tendrá efecto, así de aleatorio es.

    Dando la sensación general de que hay que leer el texto completo para darle sentido.

    Esto me hace darme cuenta que este es el unico libro sagrado con esta característica, ¿Esto significa que Allah es más sabio?

    Mmmmm... no creo

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    1. Yo tuve una novia mora y Le conoci la casa familiar, y tenían un Corán en la sala y resulto que ninguno lo había leído era de puro adorno

      Pienso que el islam en Europa se va acabar más temprano que tarde

      Muchos jóvenes de desendencia de medio oriente ni siquiera quieren ser relacionados al medio oriente, mucho menos al islam.

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    2. Es que si su novia no sabía árabe, nunca lo iba poder leer. Lo islámicos tiene un Corán en árabe en la sala,
      pero para muchos esa no es su lengua.

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    3. Cierto Pepe que muchos lo tienen en la sala y no lo entienden, pero ella si sabía árabe. Lo que pasa era que ella y al hermano de ella no le gustaba y eso era todo.

      Y como dije antes, si bien a nadie obligan al dejar el islam, culturalmente los jóvenes lo están abandonando. Ya que el islam es paria y mal visto en Europa

      Y muchos no quieren ser relacionados a eso, principalmente hombres asi que lo sincretizan o se convierten en laicos o cristianos laicos, por ejemplo la novia que tuve muchos años después que nos dejamos se caso con cristiano por la iglesia católica y el hermano de ella se caso en matrimonio arreglado en palestina pero después se divorció

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  9. ((¿No es algo sospechoso que el mayor ideólogo cristiano no comprendiera que la institución de la esclavitud es inhumana e inmoral?))

    Eso demuestra claramente, entre otras cosas, que la Biblia no fue inspirada por Dios, sino por los hombres.

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    1. Pablo es ignorante también hacia el trato con la mujer.

      Cuando dice que las mujeres deben permanecer calladas y no se les permite enseñar y subyugadas al hombre

      Es como si Pablo viera a la mujer inferior. Allí podemos notar que es un texto hecho por hombres

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    2. "Es como si Pablo viera a la mujer inferior"

      ¿Si verdad?, que extraño, es como sí Paulo hubiera sido un ex judío Fundamentalista del siglo I, que participó en varios movimientos extremistas y se codeo con algunas élites mediterráneas

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  10. Hoy comienza mi etapa de defendensor temporal del ateísmo. Para equilibrar la balanza del debate, ya que la parte atea fue apañada

    SOY ATEO DESDE HACE 20 HORAS Y YA SOY LIBRE

    Y es cierto lo que dice el artículo: Dios odia las mujeres, a pesar de que los ateos no creemos en dios ¿contradiccion? No lo creo y el que no entiende tiene la mente nublada


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    1. "Dios odia las mujeres, a pesar de que los ateos no creemos en dios ¿contradiccion?"

      Si Disney viviera y yo le digo: "El pato Donald tiene mal carácter", ¿creo por eso que el pato Donald existe?

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  11. Sherlock

    Ya que usted se las da de sarcástico y liberal, lo reto oficialmente a un debate.

    Dejemos las reglas en claro

    1) yo defenderé una institución conservadora: el matrimonio y usted el divorcio o la soltería
    2)cada uno tendrá dos oportunidades de participar
    3) las oportunidades serán intercaladas con la frase: es vuestro turno
    4) para no hacerlo aburrido si no más bien original, el debate hará en versos y rimas
    5) este no es un debate sobre dios. Si no sobre una institución "creada por dios".

    Si vosotros estáis de acuerdo con los términos empezad aquí en este mismo hilo

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  12. El matrimonio es un constructo social de conveniencia. El ser humano, sobre todo el varón, es promiscuo por naturaleza. Venimos de los primates y en ellos hay un líder que se beneficia de las hembras y pelea con otros machos par ser líder. Que en un momento dado, a lo largo de la historia, al hombre le haya convenido – por cuestiones de seguridad social, economía o para “tener el sexo seguro en casa”- inventarse una institución como el matrimonio, no lo hace natural sino todo lo contrario.

    El amor y el sexo, junto con el instinto maternal o paternal, son impulsos biológicos – instintos- que surgen por evolución y, por mucho que queramos domesticarlos, no dejan de ser instintos que, a la larga o a la corta, terminan por dominarnos.. El matrimonio es un “contra natura” que pretende precisamente ir contra esos instintos al prolongar el sentimiento de amor más allá de las fronteras biológicas que sólo pretenden cumplir con la reproducción de la especie.

    Cuando alguien se enamora, no se enamora por los cualidades o virtudes de la persona, sino por una necesidad biológica y emocional que no obedece a razones. Pasados unos años, se nos desprende la venda de los ojos y descubrimos la realidad. Esa persona de la que nos habíamos enamorado no es la misma; ha cambiado. En realidad, no es que cambie, sino que quien se enamora la pone en un pedestal y la encumbra hasta límites insospechados inventándose las mil y una maravillas de dicha persona, cuando la realidad no es más que una persona más del montón. Por eso mismo es imprescindible tanto el divorcio como la separación legal: para deshacer los entuertos de los instintos irracionales que nos ciegan ante la necesidad de amor y sexo. Que haya parejas que duran toda la vida y se quieran, son la excepción a la regla y, seguramente, dicha longevidad matrimonial obedece más a la necesidad social, al respeto hacia la otra persona, y muchas veces a los enormes inconvenientes que produce un divorcio o una separación, por no decir el daño que se le hace al otro.

    “El matrimonio dura lo que dura dura” reza un refrán, y no deja de ser un fiel reflejo de la realidad. Cuando se es joven, las hormonas están desatadas y provocan situaciones imprevisibles en el afán de satisfacerlas. Por eso mismo, la juventud de hoy se casa menos y vive en pareja en amancebamiento o concubinato, algo prohibido hace años por la absurda moral cristiana. El matrimonio está en decaída al desprenderse la venda de los ojos de la juventud gracias a la experiencia de los padres y abuelos y de las generaciones anteriores. La evolución social y la libertad democrática ha permitido ese cambio tan radical dejando el matrimonio para los nostálgicos y para aquellos que todavía creen en él.


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    1. Saludos Bernat.
      “El matrimonio dura lo que dura dura”, ah, mire ud como era... yo tan inocente que creía que el proverbio decía “El matrimonio dura lo que Duran-Duran”, lo cual suponía que era decir "mucho tiempo", en atención a la longevidad de la conocida banda británica...

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    2. Imagínate levantando la copa en el brindis de una boda y diciendo:


      El ser humano, sobre todo el varón, es promiscuo por naturaleza

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    3. Al menos sería entretenido...

      Me.invitaron a una boda hace como seis meses y el sacerdote que era un viejecillo bastante tranquilo hablaba taaaaaaan pausado qu hasta los creyentes se estaban durmiendo

      Hubiera Sido bueno para al menos sacudir a la audiencia ..

      Que el señor cura dijo que cosa !!!!

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    4. Ahora resulta que la promiscuidad es un privilegio de los varones. Habría que traerlo al siglo 21 donde las diferencias de género, están siendo derrumbadas una a una como algo adquirido y no inato.
      Supongo que aún no tiene la madurez psicológica para dejar el machismo a un lado.

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  13. ¿Y por qué todos esos escritos bíblicos no pueden ser solamente de hombres sino que solo de dioses?

    La cuestión es que salta a la vista, que el supuesto hacedor del universo y todo lo existente, no tuvo la visión -a pesar de contar con la omnisciencia y omnipotencia- de mostrarse tal cual, desde el primer libro inspirado supuestamente por él, hasta el último, sino que por el contrario, vemos a un dios violento, irascible, vengativo, vociferante y omnipresente, que después muta a amoroso, olvidadizo, callado y omniausente.

    ¿No habría sido mejor para ese dios mostrarse inmutable, justo, imparcial, etc., etc., etc. de principio a fin, y servir como un modelo a seguir para su creación? Pero lo primero que vemos es que toma ventaja, dada su posición de dios, de poner a prueba a alguien que no conoce las consecuencias, pero dios si las conocía de antemano en como terminaría todo, es decir una perversión total, que no inspira confianza, mucho menos amor.

    Lo que vemos es un dios con mentalidad propia de época con mentalidad arcaica y belicosa, propia de la época de la edad de hierro y su antecesora, la edad de bronce, es decir, un pensamiento que no está por encima del humano de la época, ni tampoco se puede decir que sea pensamiento divino, ni mucho menos extraordinario, como sí se esperaría de un dios.

    El hombre debe evolucionar en pensamiento y así ha sido a través de la historia, pero los dioses no pueden hacer eso, y para que el hombre pudiera asemejarse a los dioses, estos debieron servir como modelo para el hombre, en este sentido, no podían evolucionar en su actuar y en su forma de pensamiento, porque el mensaje que dan es erróneo; los dioses no tienen derecho a equivocarse ni a evolucionar, porque sino dejan de ser dioses al cometer errores.

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    1. ¿Nunca se puso a pensar que es su punto de vista y no es el de la mayoría? La posición de Dios si inspira amor, aunque no lo sea para busted
      Dios no evoluciona , pero si cada día sabemos más de Dios y su perfección. La Biblia fue solamente un punto de partida, que para muchos suficiente para empezar a comprender, para otros no, pero fue por su propia incapacidad y su arrogancia, no aceptar lo que otros si pudieron descubrir.
      Esa es la pena de aten que cuestiona todo, que no es mayoría ni siquiera en el ateísmo.
      En fin no le eche la culpa a la Biblia, pues el problema está en usted.

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    2. “¿Nunca se puso a pensar que es su punto de vista y no es el de la mayoría?”

      “La verdad no cambia porque sea o no sea creída por la mayoría de las personas." Hipatia de Alejandría.

      Me asombra esa capacidad que tienen, para ver solo cosas buenas en dios, es como si apartaran de un plato, todo lo que no les gusta y dejaran solo lo que les gusta y dijeran después: “¡Qué buena estuvo la comida!” omitiendo referirse a la parte que despreciaron.

      ¿Puede inspirar amor toda la “posición de dios” o solo parte de esa “posición”? Por otra parte, de ser dios perfecto, también lo sería su creación, perfecta y duradera como él, pero ciertamente no lo es.

      "La Biblia fue solamente un punto de partida, que para muchos suficiente para empezar a comprender..."

      ¿Cómo comprender algo incomprensible, absurdo y contradictorio como la biblia? Tan incoherente es, que ustedes tienen que interpretar unas cosas si y otras no, y otras tantas omitirlas, porque no saben darle una explicación a las andanzas y mal andanzas de dios. Tener un libro así como punto de partida, es empezar mal. Y no es arrogancia, es simplemente no darle coherencia a lo incoherente, no darle lógica a lo ilógico, no darle veracidad a lo mítico, porque no se puede.

      No es culpa de nosotros que la biblia sea un compendio de absurdos.

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    3. Aun cuando su capacidad de entendimiento sea superada, y por lo tanto la denomine un compendio de absurdos. Los resultados están a la vista y no es cuestión de pensar diferente, por que no hablamos de pensamientos sino de obras, y la Biblia ha ayudado y ayuda a miles de personas, a vivir más plenamente. Solo un ciego no puede verlo.

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    4. y la Biblia ha ayudado y ayuda a miles de personas, a vivir más plenamente. Solo un ciego no puede verlo.

      Y naturalmente eso es una opinión personal 😂

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    5. Le voy a dar un solo ejemplo. La Cruz Roja Internacional, de inspiración cristiana.
      ¿Le parece qué no ha ayudado a millones?
      Creo que si piensa que es una opinión personal esto ya pasa del ridículo, a lo inhumano.

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    6. Por supuesto que hay muchas personas que , en base a la biblia coran mahabarapta o cualquier texto religioso y creencia en la hipotetica deidad a hecho cosas buenas para ellos y para otros

      Y tbien muchos no creyentes han hecho cosas muy buenas para ellos y para los otros

      El simolemente colgarse lo " bonito " de la religiosidad es lo que está básicamente en discusión aquí con esa colección de libros que tanto les gusta y que , muchos creyentes toman para construir puentes y otros tomando EL MISMO libro se ponen A hacer muros

      Prácticamente lo mismo que se ha repetido una y otra vez

      Ahora con respecto a la cruz roja.. el afirmar que la cruz roja es de inspiración cuasi exclusiva cristiana es tan bien argumento como que la cruz roja es de inspiración de la masonería
      Digo.. después de todo el padre fundador de la cruz roja era ferviente masón

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    7. En verdad es raro que los judíos hayan adoptado la Torá como libro sagrado... mucho más lógico hubiera sido que tomaran el "Maha-barata"...

      (Perdón, perdón)...

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    8. Las virtudes de los judíos como economistas estás más comprobadas que la existencia o inexistencia de la hipotetica deidad mi buen Daniel

      Creo que hasta les Luthiers dedico algún material al respecto

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    9. Jean-Henry Dunant calvinista. Nunca dije exclusiva, pero que influyó, influyó y mucho. Necesita los links, tal vez su querida Wikipedia se lo aclare.

      Ahora sale con los no creyentes que hacen obras, seguro que encuentra alguno en Internet, siempre existe uno, hablando de opiniones personales😂🤣

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    10. Don Alejandro¿Se ha vacunado? Supongo que no, en Internet hay muchos que dicen que no hay que hacerlo, ya que usted se guía por las minorías, y por los casos aislados.

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    11. Seguro también la masonería le influyó mucho

      Hombre... Si en tu peculiar visión del mundo crees que solo los creyentes hacen buenas obras pues que se le va a hacer

      Supongo tendrás la estadística fidenigna de lo buenos que son los creyentes en relación comparativa con los no creyentes 😂😂

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    12. Bueno, la duda es suya, si hubiera colaborado de alguna forma en la pandemia, sabría que la ayuda desinteresada es abrumadoramente mayor la dada por entidades religiosas, poner estadísticas es un poco tonto. Perdón, tal vez usted viva en un país, donde la ayuda de entidades religiosas está condicionada, entonces debería navegar por Internet, le digo la verdad, no lo voy a ayudar pues luego me sale hablando de la guerra😂

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    13. si hubiera colaborado de alguna forma en la pandemia,

      Hombre....yo en el trabajo tengo que estar por rol dos días a la semana en el área covid con full mask ... Además del habitual en la terapia pediátrica ... que hay de ti ? Que hiciste en la pandemia ?

      Ya aprovechando estoy vacunado desde que las primeras dosis llegaron a la delegación... Digo , por aquello de tu preocupación 😂

      sabría que la ayuda desinteresada es abrumadoramente mayor la dará por las entidades religiosas

      Seguimos solo con las opiniones ?? Te podemos ayudar ( asumiendo que vas a leer... Pero algo me dice que simplemente , como todo buen fanatico, no lo harás )


      Https://core.ac.uk
      Altruismo, honesty and religiosity in nursing students

      Si tienes dudas en la lectura y desconoces algunos términos podemos ayudarte... Pero te adelanto que en las conclusiones no hay una correlación significativa entre la religiosidad y el altruismo entre el personal de enfermería ( supongo que es una profesión que consideras altruista )

      Quieres la de los médicos de alguna especialidad en particular ? Pediatría la encuentro mucho más fácil pero no hay problema

      Ahora tus argumentos ya los conozco...a según los religiosos son " bien buena onda " y altruistas y ayudan un montón... Tienes algo que respalde tus fundamentos ? Algún artículo de investigación de una revista del Index aprobado ? Seguro que tienes alguna de una revista religiosa pero pues en una de esas me sorprendes....mándala y la leemos

      Eliminar
    14. Alejandro, para mi no se trata de escribir,, solo para tener la última palabra. Así que como estamos enfocados muy diferente, paso de seguir discutiendo con usted. No venga a venderme un filtro como bueno, si está filtrando agua filtrada. Sea honesto y demuestre que los ateos pueden serlo.

      Por si le interesa, trabaje voluntariamente repartiendo alimentos, supongo que usted habrá colaborado limpiando voluntariamente hospitales, que bien.

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    15. Por si le interesa, trabaje voluntariamente repartiendo alimentos, supongo que usted habrá colaborado limpiando voluntariamente hospitales, que bien.

      Uy qué sensible !!

      Es una respuesta directa al comentario literal

      si hubiera colaborado de alguna forma en la pandemia

      Sea honesto y demuestre que los ateos pueden serlo.

      Lo volvemos a copiar y pegar....si tú nivel educativo no te da para navegar por internet...o si tienes dudas con la metodología del trabajo pues te podemos ayudar

      Https://core.ac.uk
      Altruismo, honesty and religiosity in nursing students

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    16. Tienes algo que sustente tu opinión personal ( digo por aquello de las evidencias )

      Ahora tus argumentos ya los conozco...a según los religiosos son " bien buena onda " y altruistas y ayudan un montón... Tienes algo que respalde tus fundamentos ? Algún artículo de investigación de una revista del Index aprobado ? Seguro que tienes alguna de una revista religiosa pero pues en una de esas me sorprendes....mándala y la leemos

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    17. Que gracioso no entendió nada de lo que le dije. ¿Habrá que explicárselo con manzanitas?
      ¿No entendió que quise decir con de los filtros?
      ¿Insiste en distorsionar el tema deshonestamente, para salirse con la suya?
      En fin siga así, no me molesto en explicarle nada más, si no le da, no le da.
      Es que lo que yo hablo hay que interpretarlo😂😂😂

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    18. Ya te perdimos pequeño Pepe el carpintero ...

      Lo explicamos con las manzanitas de las manzanitas

      1) tú estás convencido de que la mayoría de la actividad altruista es realizada por personas religiosas ( entre ellos los cristianos que son " bien buenos 😂)

      2) tienes una incredulidad propia de un fanatico de que los no religiosos ( ateos incluidos ) en comparación con los religiosos tienen una menor propensión a hacer el bien y todo eso

      Hasta aquí solo es una opinión personal y luego pides pruebas o evidencias

      Https://core.ac.uk
      Altruismo, honesty and religiosity in nursing students

      Biology 2015 público un controvertido estudio dónde afirma que los niños criados en un hogar ateo son más a l t r u i s t a s que los criados en religiosos... ( No estoy de acuerdo en la representatividad de los países.. simolemente lo dejaría en que no hay diferencia ). Quieres el link ?

      Ahora vendrá algo de los filtros o de los materiales para pintar casas o alguna otra " ingeniosa respuesta " 😂

      Peor pues la evidencia ahí está .. a unos clicks de distancia..
      Miedo acaso a leer ??
      O bueno.. si la escolaridad no te da eso no hay porque avergonzarse, seguro cualquier joven cristiano universitario podrá ayudarte si no me quieres creer a mi

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    19. Sin argumentos fundamentados lo unico que le queda al buen fanatico es hacerse el que no oye 😂😂😂

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    20. Don Alejandro no se preocupe y sea feliz. Considere que tiene la razón, de todas maneras nunca iba admitir lo contrario, aunque le presente mil enlaces, iba a seguir diciendo que no, como paso con la cruz roja.
      Aún no entendió lo de los filtros ¿no?
      Puede pedir ayuda al que escribió el artículo con suerte se lo interpreta que usted tiene razón. 😂🤣

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    21. Aún no entendió lo de los filtros ¿no

      Jajaja.. que " complicado lenguaje .. seguro ahora sigue otro ejemplo de la calidad de una pintura excelente y otra de una bastante chafa

      Entonces de lectura sería nada... Tal vez deberías leer otra cosa que no sea la biblia ( con todo y los pedazos que tus amigos cristianos les encantan , aunque a ti no te gusten )

      iba a seguir diciendo que no, como paso con la cruz roja.

      Ah mira las manzanitas otra vez

      Le voy a dar un solo ejemplo. La Cruz Roja Internacional, de inspiración cristiana

      Eso es tan bien argumento como decir que es de inspiración francmasonica... Después de todo el fundador era también ferviente seguidor de los masones

      Solo es cuestion que entiendas que es una conclusión en base a silogismos...
      Uy lo siento, palabras muy elevadas... Lo intentaré con filtros y pinturas 😂

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    22. ¿Quieres que te explique lo de tus enfermeras con perritos? Tal vez así lo entiendas.
      Vamos si yo te digo la mayoría de los perros son negros, y tu me pones de ejemplo a los mini schnauzer, para decirme que no, que el color que predomina es sal y pimienta. Tu no eres honesto con tu ejemplo y quieres confundir. ( por las dudas schnauzer es una raza de peros, puedes buscarla en Wikipedia, y sal y pimienta es le nombre traducido del inglés, no te lo puse en ese idioma para que no se te complique, que no es mas que gris con diferentes tonalidades, no se si entiendes algo de colores, también veo que se te complica)
      Tu ejemplo no es sobre la totalidad de una población sino de un grupo selecto, que tú eliges por que te sirve, para distorsionar la verdad, una clara falta de honestidad de tu parte.
      Más claro échale agua ( filtrada😂)
      Tuviste suerte ya te expliqué demasiado, y no te preocupes si la Biblia produce silogismos, sirve de todos modos, ya lo se pura coincidencia. 😂😂😂😂
      ¿Sabes que cuando recibes la ayuda de un guía espiritual, por ejemplo sobre alcoholismo, nada tien que ver que sea religioso? Es un SILOGISMO 😂😂

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    23. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    24. Pobre pequeño Pepe 😂...se nota que no estás acostumbrado a leer muchas cosas fuera de la biblia
      Por eso se llama estudio DE MUESTRA.

      Que esperabas sobre la religión, ateos y altruismo ? Un mega análisis experimental 😂😂?

      Por acá seguimos esperando algo representativo de los buenos creyentes
      Ah sí La cruz roja que fue fundada por un cristiano que era fanatico de la franc masonería y que en los mismos estatutos iniciales se encargaron ellos de liberarla de cualquier asociación R E L I G I o S A ? (...te faltó de leer esa parte seguro, o convenientemente la ignoras , por aquello de la deshonestidad )

      Pero como no la excluyeron de asociación masona seguro tu siguiendo el ejemplo ya estás listo para inscribirte en la gran logia de los búfalos mojados 😂😂😂

      Alguna otra evidencia de tu parte de la generosidad religiosa sobre los no creyentes O a hablar de pinturas y solventes 😂😂😂

      Algo me dice que no va a haber evidencia ni siquiera de un x tamaño de muestra .. tal vez me incluyan en las próximas ediciones de la biblia como profeta 😂😂

      Las evidencias por favor y las leemos , por acá esperamos

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    25. Es todo la que puedes decir. 😅
      Justamente al ser inspirada por el cristianismo atiende a todos por igual. 😂😂
      Una cosa no tiene nada que ver con la otra, pero que se puede decir de un letrado, que usa pintura chafa, no te preocupes entiendo tu idioma técnico güey.🤣
      Gracias por explicar que un comportamiento de un religioso, puede tener nada que ver con la religión y ser un simple silogismo, como el caso de la pedofilia rn nuestra hermana iglesia Catolica, Ve y explícaselo a Di Negri

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    26. Justamente al ser inspirada por el cristianismo atiende a todos por igual. 😂😂

      Cómo lo de que la " conclusión particular " no te quedó claro... Tienes la declaración de sus fundadores ?? Ah sí esta .. libre de carga religiosa...

      Supongo los pobres no se imaginaban que algún tiempo después habita algún fanatico cristiano agarrando a la cruz roja como el ejemplo de que los cristianos son " bien buena onda " 😂😂
      Pobres padres fundadores de la cruz roja 😂

      Oye y tú evidencia ?? Seguimos esperando

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  14. Más de lo mismo... no tengo la menor duda de que, si se toman muchas de las acciones e instrucciones atribuidas a Dios en la Biblia, muy especialmente en el Antiguo Testamento, dadas a distintos personajes bíblicos, si bien PARA LA ÉPOCA (o LAS varias épocas bíblicas) eran perfectamente válidas, admisible y dignas de elogio, e incluso también lo eran para los popes de la Iglesia primitiva que no vieron problema en incorporar dichos libros a su canon, a nuestros ojos del siglo XXI, la imagen que nos transmite de Dios, es de un monstruo cruel y despiadado.

    Aun para los creyentes más acérrimos, tales acciones y preceptos resultan difíciles de aceptar (menos aun de defender), y por ello, según creo, estos pasajes han desaparecido de los sermones dominicales de los sacerdotes, y la Iglesia ha dejado de mencionarlos, y probablemente, para sus adentros y entre dientes, se acuerden en forma no muy grata de esos primeros popes que incluyeron todos esos libros, hoy infumables, como sagrados en la Biblia, y con los que las iglesias cristianas actuales tienen que "cargar" de la forma más digna posible, mal que les pese...

    Es cierto lo que se dice en el artículo: había hijos lapidados por desobedientes, mujeres por adúlteras o por no ser vírgenes en el momento del casamiento, hombres lapidados por homosexuales, otros lapidados por adorar dioses por fuera del Dios "oficial", lapidados por trabajar el día de descanso (Jesús mismo, y sus discípulos, podrían haber sido lapidados por este motivo, de acuerdo con "la Ley"), etc.

    En fin; un horror (a nuestros ojos del siglo XXI), y no se puede decir menos que eso. De hecho, hoy ya se vería como una brutalidad, y despertaría una indignación generalizada, CUALQUIER ejecución por lapidación (las que aun ocurren en algunos países islámicos) aun cuando el ajusticiado fuera realmente un criminal, cuanto más por los motivos antes mencionados, que no podrían considerarse en absoluto crímenes en ningún país civilizado moderno...

    AHORA BIEN: hay algo que he dicho innumerables veces, y ya casi he perdido las esperanzas de que se entienda, porque aquí la gran mayoría está enfrascada exclusivamente en el pobre, raquítico, mísero objetivo de criticar y hacer ver los errores de las iglesias cristianas (sobre todo de la Iglesia Católica) (que sin duda los tienen) pero pocos, si acaso alguno, está interesado en la Verdad...

    Continuará en la 2da parte... (si junto las ganas suficientes como para escribirla)...

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    1. Hola Daniel.
      El tema es que la gente que vive aceptando y celebrando esos versículos y hechos lamentables, no es poca. Y es justamente esa gente la que hace gala de la mayor intolerancia posible, llegando incluso a tildar, por ejemplo, de "diabólicos" a los cristianos de otra denominación.
      En cuanto a la Verdad: es loable que,de existir un estado así, lo buscásemos; y sería sin duda un estado positivo.
      El problema es qué medios usamos para acceder a algo así. Al decir "hay que buscar", en sí, en complejo ese pedido, porque no cuenta uno con medios claros para saber qué buscar y cómo.
      Saludos

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  15. @ Unknown El Original

    No de donde sacas la idea de que yo estoy en contra del matrimonio, sin embargo voy a seguirte la corriente y lo tomaré como un juego.

    En vez de seguir un hilo, mejor ponemos asteriscos para indicar la ronda

    **********************
    Primera intervención
    Empiezo:

    Cuando estás casado y no le das dinero a tu esposa eres jodido

    Si le das dinero ella se lo gasta con algún desconocido

    Si sales a beber y fiestear sin tu esposa estas corrompido

    Si te quedas rezando en casa con ella te dicen sometido

    Y ni hablemos de saludar a otras mujeres por que te señalan de atrevido

    El soltero puede dormir en cualquier parte incluso pasar el día sin haber comido

    Y nadie le forma problemas si anda amanecido

    A veces pasa que el esposo es negro curtido

    Y salen los hijos con los ojos azules, pelo amarillo y la piel de un color descolorido

    Y de ñapa a ése pobre negro le toca darle a esos niños nombre, herencia y apellido

    Si la esposa tiene 15 todo es un lío

    Cuando plancha quema la ropa y no sabe hacer ni arroz cocido

    Y que el señor de la esquina a ella cada rato le alza el vestido

    Por otro lado si te buscas una mujer de 50 años seguramente ya ha parido

    Y se la pasa todos los días sacando la cuenta de cuantos machos ha tenido


    ...tu turno

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    1. No se puede creer lo bajo que Sherlock ha caído
      Antes era sólo un muchacho un poco ido
      Pero ahora ya se acerca a lo "estupído"

      (Perdón, perdón; es que no encontré una mejor palabra para la rima, y la tuve que hacer un poco forzada... ni que hablar que Sherlock tiene una lucidez mucho mayor a la que muestra en este comentario)...

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    2. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    3. Daniel, ver tu fracasado intento de hacer una simple rima

      Hace que me deprima

      La próxima vez que usted quiera versar, es mejor que se suprima

      O mejor aún, pongase a pensar, y quizás por primera vez su vida su cerebro se exprima

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    4. Estimado "Shakespeare" Holmes:

      Sus intentos poéticos, yo calculo
      Son sumamente pobres, tirando a nulos
      Sepa usted disculparme si no lo adulo
      Pero es que, sinceramente, usted rima como el... eeeh en forma no demasiado correcta...

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    5. Para que esta conversación no se pierda,
      contra la mesa golpeo mi mano izquierda,
      y digo prontamente, no en forma lerda,
      no peleen o me voy a la --------

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    6. Tiembla Neruda...

      (y por favor que nadie intente hacer una rima con "Neruda" usando "sacuda" o similar)...

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    7. PD: Mejor miremos a los maestros de la rima y dejémonos de pavadas...

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    8. Los maestros de la rima sin los peruanos.





      Tienen el río "Rimac"


      (No me peguen, soy Di Negri!!)

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    9. Buenísimo el chiste... Mire, Di Negri, si los llego a tener enfrente a ud y a Giordano, creo que le pego primero a ud... imagínese cómo será la cosa...

      Saludos.

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    10. @sherlock holmes

      Pensé que darías argumentos, en vez de eso lo coges a burla

      Pues os respondo igual:


      -Si un hombre no busca mujer dicen que es un invertio'

      -Que se le va la tercera y le falla el encendio'

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  16. El artículo me parece bien fundamentado, algo que no siempre pasa.
    Encuentro una cierta analogía entre Jeffe y Agamenón. Ambos sacrificaron a sus hijas, por juramento disparatados, hechos sin pensar.
    Aunque según Euripides, Ifigenia fue reemplazada por un ciervo, y trasportada a Tauride.
    Una suerte que no tuvo la hija de Jeffe. Insólito que un dios supuestamente único y virtuoso no haya rechazado ese juramento.
    La diferencia entre ambas historias es ninguna religión actual toma como dogma al sacrificio, interrumpido o no, de Ifigenia. Ni defiende su sentido.

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    2. (editado)

      Uno de los relatos mas horrendos que yo recuerde en la biblia, es la de una madre que para no morirse de hambre cocino a su propio hijito en leche de cabra... (no recuerdo exactamente el pasaje o las palabras), pero creo de alli surge la costumbre que tienen hoy en dia los judios de no mezclar carne con lacteos.

      Se dice que en cada casa judia hay dos vajillas, una para la carne y otra para los lacteos, e incluso cada casa tiene 2 maquinas lavaplatos diferentes, para lavar cada vajilla.

      Y procuran a toda costa no mezclar las vajillas.

      Es lo que dicen y no se si yo estoy distorsionando la realidad, pero a mi me asombra como de un texto se generan costumbres profundas en un pueblo religioso

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    3. sorry a todos.... creo que mezcle en mi cabeza dos versiculos separados....

      Lo de la mujer comiendose el hijo es esto 2 Reyes versiculos 26 al 30:

      Y hubo gran hambre en Samaria; y he aquí, la sitiaron, hasta que la cabeza de un asno se vendía por ochenta siclos de plata, y la cuarta parte de un cab de estiércol de paloma por cinco siclos de plata. 26 Pasando el rey de Israel por la muralla, una mujer le gritó, diciendo: ¡Ayúdame, oh rey señor mío! 27 Y él respondió: Si el SEÑOR no te ayuda, ¿de dónde te podré ayudar? ¿De la era o del lagar? 28 Y el rey le dijo: ¿Qué te pasa? Y ella respondió: Esta mujer me dijo: ``Da tu hijo para que lo comamos hoy, y mi hijo lo comeremos mañana. 29 Así que cocimos a mi hijo y nos lo comimos; y al día siguiente, le dije a ella: ``Da tu hijo, para que lo comamos; pero ella ha escondido a su hijo. 30 Y sucedió que cuando el rey oyó las palabras de la mujer, rasgó sus vestidos y como él pasaba por la muralla, la gente miró, y vio que interiormente, llevaba cilicio sobre su cuerpo.


      ----------

      Que a pesar de mi confusion es un pasaje horrendo, muy controversila.


      Lo de cocinarlo en leche de cabra, es mas bien algo del deuteronomio....que prohibe cocinar unn cabrito en la leche de su propia madre....que a mi opinion....es bastante interesante el consejo....al menos sano y evita el sufrimiento de la cabra madre, ver a su hijito cocinado en su proia leche.

      Desde el punto de vista mistico/simbolico.... no se que signifique esos pasajes tan escabrosos y macabros

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    4. Por que la biblia incluye esos pasajes tan "macabros".....

      que aun hoy en dia generan costumbres bien arraigadas y que son absurdas (como tener dos vajillas y lavarlas cada una en su propia maquina de lavaplatos....), no me lo explico.

      Espero que yo no este siguiendo alguna costumbre antigua sin saber el porque....

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    5. Casagrande

      No se si fue la semana pasada o la antepasada, que Daniel Franz, Cristiano Bíblico y yo tuvimos una conversación sobre este incidente de las madres caníbales de Samaria

      Yo argumenté que es una historia resultado de la mitología profética judía, hechos reales e interpretaciones del sacerdocio judaico del sur.

      Me explico:

      En Deuteronomio se profetizó que si alguien iba en contra al deseo de Yahvé de un Israel unificado, este sufriría muchos horrores incluyendo el canibalismo.

      La historia de canibalismo ocurrió durante el asedio de Samaria (capital del norte) luego de que el norte se independizó del sur, algo que la teocracia del sur vio como una de las peores traiciones a Yahvé, por otro lado, tradicionalmente el norte fue Elohista, liberal y más dado a la idolatría, -además de más rico y con más gente- lo que siempre generó roces entre las partes

      Por tanto los sacerdotes del sur vieron convenientemente este asedio esto como la profecía Deuteronomica cumplida

      Finalmente el relato del asedio termina con la peor humillación:

      Una contraofensiva del ejército egipcio sale de la nada y rescata la ciudad del asedio, lo cual es una burla terrible, que tu antiguo amo -Egipto- te rescate de la muerte.

      Cómo podemos ver los teocratas sureños manipularon esta historia para hacerla encajar en su cosmovisión.

      TODO ESTO NO ES MÁS QUE UNA METÁFORA DE LO QUE TE PUEDE PASAR SI ERES ISRAELITA PERO NO OBEDECES A YAHVÉ

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    7. editado

      Sherlock

      Creo entonces entender algo:

      Que la biblia nos relate un suceso macabro o siniestro, no significa entonces que "estamos creyendo" que el suceso debe repetirse en nuestras casa.

      Ya que el titulo de este post es "Las creencias mas barbaras"

      En ese orden de ideas, se me hace que los ateos estan diciendo que los cristianos creemos que las madres se deben comer a sus hijitos porque "esta escrito en la biblia"

      No se si se entiende a donde va mi preocupacion.

      Y es eso que los ateos creen que los cristianos hacemos todo lo que este escrito en el libro

      y como alli se comen a los bebes, asumen que los cristianos somos canibales.

      El otro dia yo iba leyendo la biblia en el bus y vi a unos ateos aterrorizados escondiendome a su hijito....

      de seguro pensaron que lo iba a hervir en leche de cabrita.

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    8. Casagrande

      Hombre pues, Personalmente quiero creer que ya todos hoy en día desde ateos a creyentes, entienden que las leyes y preceptos de la Biblia (en especial del Antiguo testamento) son resultado de una época y su contexto, además de que muchas historias son una metáfora cuyo público objetivo son los israelitas.


      A riesgo de ganarme críticas del bando Ateo

      Tiene sentido que una mujer sea asesinada, si no es virgen en su boda

      Pues la virginidad de la mujer en mundo mediterráneo significa la seguridad de la paternidad del padre, la herencia legal, la decendencia legal, la prueba de que la esposa viene de un hogar justo, que la chica es obediente, y que va criar buenos hijos, que no es dada al libertinaje y el justo pago de la dote.

      Todos parámetros cruciales para mantener la frágil estabilidad social en las edades del bronce y el cobre en el Mediterráneo

      Se que hoy suena brutal (por que lo es) pero en aquellos dias tenía sentido la virginidad de la mujer como institución importante dentro de la estabilidad social.

      Y Dañar esta institución es dañar la delicada estabilidad y el contrato social de aquellas arcaicas tribus, por ello quien quiera que dañe la virginidad femenina:

      DEBE PAGARLO CARO A LA LUZ PÚBLICA, PARA QUE TODOS VEAN Y ENTRE TODOS CASTIGUEN, Y QUE NADIE COMETA LOS MISMOS «CRÍMENES»

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    10. Sherlock.. espera un momento ...

      Estás insinuando que " la verdad absoluta " y la moralidad que de ella se desprende esta muy fuertemente influenciada ( por no poner determinada ) por el contexto histórico / social en el que se vive ? Casi casi como si fuera una simple creación humana ?????

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    11. Entiendo, pero, el problema es que la biblia dice que es la fuente moral mas grande de todas. ¿que de moral hay en matar para mantener estabilidad?. Por contrario la biblia crea moral a conveniencia de los que la escribieron y no para el siglo 21.

      Tengo 68 horas siendo ateo y ya soy libre, y ya no caigo en trampas ni excusas bíblicas.

      No crean las patrañas de sherlock de que la biblia fue escrita como una herramienta de carácter religioso, legal y semi-historico del pueblo Judío. No señores la biblia es mala y nos corrompe

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    12. @Alejandro Martínez

      Sí.

      Por eso en mi opinión personal no tiene sentido criticar o alabar la Biblia en estas épocas.

      Más bien es mejor verla como entretenimiento.

      Peor aún el que crea que allí va ha encontrar respuestas a la vida o las palabras de Dios escondidas.

      U otros menesteres.
      .
      .
      .
      De Hecho, Me gustaría ver un debate honesto entre ateos y religiosos en la tele, o en el cine o en la radio, o en el periódico, o donde sea, en que ninguna de las partes mencione a Dios o a la Biblia.

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    13. ¿Un debate religioso en el que ninguna de las partes mencione a Dios o a la Biblia?

      Bueno, puede ser; pero quedaría medio feo escuchar a importantes estudiosos diciendo: "Porque cuando 'El Jefe Grande' creó los Cielos y la Tierra...", o "Cuando 'El que le dije', 'allá donde ud sabe' dijo 'Amáos los unos a los otros, como yo os he amado'..."... etc...

      Va a ser un debate medio difícil de seguir...

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    14. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    15. -editado-

      Un debate religioso en donde no se mencione a Dios, implicaria una sociedad en donde el secularismo ha avanzado tanto, que ya la religion no es cosa de dioses y se explica en terminos de ateismo.

      Vaya oximoron. El religioso y el ateo requieren de los dioses para poder discutir.

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    16. Me invitaron a participar de una reunión sobre agronomía, en la que no se podría hablar de la tierra, la lluvia o el sol, ni de plantar o cosechar, ni se podría mencionar ninguna fruta o verdura...

      Decliné amablemente la invitación... (de cualquier modo la hubiera declinado, porque no entiendo nada del asunto)...

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    17. Y Daniel, a mí me invitaron a una charla de música, en la que íbamos a hablar de reggaeton...No fui porque no entiendo cómo se puede hablar de esa cosa en una charla sobre música...😄
      Saludos

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    18. Citando a Canrtinflas: Allí está el detalle

      Todos estos son conceptos humanos, la agronomía, la música, lo que da espacio al debate a la naturaleza de los mismos

      Por eso es que no se puede debatir sobre Dios sin caer en el concepto de Dios

      Solamente con hechos no humanos el debate se acaba:

      Ejemplo una palmera, nadie (que no sea un perdido o un necio) debate que es una palmera, ni siquiera hay debate sobre la existencia de la palmera en sí.

      Por otro lado parece fácil decir cosas descabelladas y atribuirlas a Dios ya que lo que conocemos como Dios, resultaría un concepto humano, vendido por caciques, místicos, colosos, endemoniados, Santos, y otros torcidos, confundidos o locos de la historia.

      Que vendieron una serie de ideas (bien intencionada) pero obviamente erradas, sobre Dios

      A menos claro que yo tenga una gran fé y un enorme deseo de ver patrones donde no los hay

      Y deduzca que Rasputín y Salomón revelaron la misma verdad sobre Dios, pero la gente es tan estúpida que no se da cuenta excepto yo, por que soy uno de los elegidos

      ¡¡¡¡PLOP!!!!

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    19. Tiene lo sentido lo planteado por Sherlock Holmes.
      Por lo que no podría tomarse a la biblia como una guía de comportamiento, sólo sería una recopilación de historias.

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    20. Saludos Sherlock. Qué tendrán que ver Rasputón y Salamín, o como sea... qué entrevero tiene ud en esa cabeza...

      Mire, si quiere puedo intentar ayudarlo a aclarar un poco sus ideas, pero primero voy a auxiliar a un amigo, quien me pidió que le diera una mano para desenredar unos hilos de pesca, los que se le enredaron un poco en su última incursión pesquera...

      Después sigo con ud, que ya veo que va a ser una tarea más complicada...

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  17. La historia de Jehú fue también una de las más complejas y brutales

    La historia se cuenta en 2 de Reyes capítulos 9 y 10

    Todo comienza cuando Joram Rey de Israel del norte hijo del Rey Acab (torpe y débil) y Jeezebel ( tiránica e idolatra), fue herido en batalla cuando estaba intentando retomar la ciudad de Ramot, Jerom deja a Jehú su comandante más experimentado al mando del ejército, un ejercicio que iba de derrota en derrota

    Al ser un comandante efectivo ganó apoyo entre las tropas, los demás oficiales y el sacerdocio, pero principalmente fue apoyado por los profetas, todo esto creó la tormenta perfecta para que Jehú diera un golpe de estado

    En el poblado de Jerzeel Jehú se reencontró al rey Joram del norte y al rey Ocozias de Judá, tras varias escaramuzas e intentos fallidos de diplomacia, las tropas golpistas de Jehú empezaron a desertar, lo que le dio suficiente confianza el rey del norte Joram de recibir a Jehú.

    En ese momento Joram intenta ser diplomático y al mismo tiempo soberbio con Jehú y le dice:

    -¿Hay paz Jehú?
    Y Jehú contesta
    -¿Que tienes que ver tu con la paz después de las prostituciones de tu madre, y sus muchas hechicerias?


    Acto seguido Joram se da cuenta de la trampa en que ha caído y descubre que esta rodeado de falsos desertores, inmediatamente Jehú lo asesinó, y dejó que se lo comieran las aves del campo

    El rey Ocozias logró escapar hasta Meguido, donde fue asesinado

    Cuando a Jeezebel le llegó la noticia del golpe de estado en curso, se subió en una torre y se maquilló/vistió/pulió para seducir a Jehú.

    El plan no funcionó para Jeezebel y Jehú ordenó que fuera lanzada desde la torre por los guardias, cuando cayó al suelo salpicó sangre a las paredes y los caballos, Jehú tomó su carro y le paso por encima.

    Después Jehú se metió al palacio a comer.

    Mientras tanto Jeezebel fue comida por perros

    SIMETRÍA POÉTICA EN SU MÁXIMA EXPRESIÓN

    De Jeezabel solo quedaron el cráneo los pies y las palmas de las manos.

    Lamentablemente no todo fue miel sobre hojuelas para Jehú, durante su reinado tuvo que hacer purgas constantes, fue muchas veces señalado de usurpador, y le tocó enfrentar a los sirios y arameos, en una serie de campañas desastrosas, por lo que se vio forzado a pedir ayuda de Salmanasar Rey de Asiria, quien en una jugada política lo hace convertirse en vasallo, Jehú sin opción acepta y pierde definitivamente la independencia del norte pero se mantiene en el poder.

    Después de que Jehú y Salmansar mueren, los Reyes posteriores no lograron mantenerse y los sirios nuevamente iniciaron la campaña de expansión sobre Israel y la tomaron de norte a sur.

    .
    .
    .
    .

    Como podemos ver, la historia de Jehú tiene muchas capas interrelacionadas entre sí.

    Podemos encontrar historia real, mitología histórica y profética, proselitismo y metáforas.

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    1. Saludos Sherlock. Como resulta evidente por su nombre, "¡Jehú!" simboliza un estornudo, ante el cual ¿qué es lo que se dice siempre? "¡Salud!".
      Claramente, el relato es una alegoría de la buena salud del pueblo judío, gracias a que es preservada por Jehová.

      Si ud fuera un exégeta avezado como yo (modestia aparte), no se ahogaría tan de contínuo en vasos de agua...

      Permítame que le envíe el siguiente obsequio para que no vuelva a caer en tales situaciones...

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    2. Daniel: lo que pasa es que el papá lo vió feito a Jehu cuando nació, y le puso "Jehu" como un "FEUcho" camuflado...
      Saludos

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    3. Pues con todas estas historias tan horrendas de la biblia, hasta me dan ganas de ser ateo.

      Si los cristianos estan obligados a creer y practicar todos estos horrores que recomienda la biblia estamos pues viviendo un apocalipsis sin darnos cuenta.

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    4. Jeezabel es uno de los mejores personajes femeninos de la Biblia

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    5. Que chiste malo.

      No puedo evitar mencionar a Elijah Baley, protagonista de varias novelas de Asimov. Su nombre viene de un profeta del Antiguo Testamento. Es un detective, casado con una mujer conocida, como Jessie. Cuyo verdadero nombre es Jezabel, nada casualmente.
      Elijah fastidia a su esposa, diciéndole que Jezabel fue una buena esposa, que lo contado es sólo una interpetación errada, fastidiando las fantasías de su esposa.

      No creo que sea casual, porque Asimov publicó dos libros, estudiando el Antiguo y el Nuevo Testamento.

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  18. La esclavitud. Fue impuesta por el ser humano despues de revelarse contra Jehova.
    El Cristianismo NO vino a modificar a la fuerza a los sistemas Políticos, Sociales y Económicos...
    La esclavitud termino por que a los explotadores le convenía mas. Al esclavo tenían que alimentarlo, curarlo, proveerle de vivienda, criarles los hijos y hasta matarlo a veces...
    Todo eso era muy costoso para los ricos amos...
    Entonces inventaron el Salario y la Liberación...
    Así no hacia falta mas que darles unos pesitos y después que se la arreglen como puedan "negros de mierda"...(aunque los negros solo eran una parte de los africanos, en especial en la edad media)
    También hubo quienes lucharon por liberarse, desde Espartaco hasta King, ambos pagaron con su sangre la liberación...
    Las causas liberadoras suelen lograr el rescate con Sangre, hasta Gandi...
    Con mas razón es necesaria la sangre para la mas grande liberación de todas: La del Pecado y la Muerte y Cristo dio la suya...

    La esclavitud Cristiana no permitía matar al esclavo ni maltratarlo y en en muchos casos era voluntaria quizás ...

    REPITO EL CRISTIANISMO NO ERA UN PARTIDO POLITICO NI UN MOVIMIENTO ANTIESCLAVISTA...

    Pero los Cristianos fueron MUY importantes en su abolición

    John Newton, arrepentido, fue clave en esa lucha...
    https://es.wikipedia.org/wiki/John_Newton

    Su Himno:
    https://www.youtube.com/watch?v=mn3lijQwllc
    lo hizo famoso, pero lo mas importante fue su conmovedora conversión y lucha y logros...

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    1. Continuación 18

      Sacrificios Humanos.

      FALSO DE TODA FALSEDAD...
      En el caso de Jefté, la Biblia solo describe un suceso; que si es 1 sacrificio; NO hace ningún comentario...
      Pero es posible que NO sea 1 sacrificio. por que Pablo en Hebreos 11:32-34 lo incluye como ejemplo de Fe (el Cristianismo había prohibido el sacrificio de animales, así que NI hablar de los humanos) extinguidora de fuegos, espadas...

      Precisamente en Deuteronomio, Levítico y los Profetas tenemos claras PROHIBICIONES a los Sacrificios Humanos...
      Que es lo que hacían los demoníacos cananeos como en nuestro continente los Incas y parecidos...

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    2. Acoso Sexual.

      Para nada habla de eso...
      Que le pasa al escritor de este artículo?
      Estos versículos son en 1 contexto de las mujeres adineradas de Jerusalen que se "lucían" e/ las mas pobres y ademas insinuaban(acosaban?) a los hombres...

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    3. https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/VODBibleAccounts/pub-mwbv_202103_6_VIDEO

      Esta es un video que explica la cuestión ESPIRITUAL con los Madianitas y no racial como MAL explica el artículo...
      NADA de Racial, Moises de hecho era casado con 1 madianita...
      Jehova aceptaba a personas de otras razas que que se sometían a su soberanía como fue en el caso de la Moabita Ruth y otros...

      Y hasta podía aceptar a aquellos que no lo hacían, pero fue MUY claro en el sentido de lo que les ocurriría a los israelitas; asesinos del Cristo y antes de profetas y demás gentes(que al final fueron despreciados por Jehova y los reemplazo con el "Israel espiritual") si se mezclaban con los adoradores de Demonios como Baal o Belcebub

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    4. Ahora el punto 6

      Se refiere al Dia de Jehova, final de los tiempos, que llegaría cuando el Eufrates se este secando, cuando ya no se pueda comprar y vender por la marca de la Bestia( serán la Bancarización, los Chips, Mercado Libre, las Tarjetas Públicas y/o Privadas, las Tarjetas de Raciones de Comidas?) o cuando el ser humano este arruinando la Tierra s/ (Apocalipsis 11:18; 13:17 y 16:12)

      Sera el fin de este decadente mundo por haber elegido enfrentar a Dios y el Comienzo del Nuevo Mundo...

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    5. Punto 5 Castigar a los que Trabajan en sábado

      La Biblia fue escrita por hombres que dicen haber sido inspirados por Dios...
      De lo cual tengo Certeza (Heb 11:1,6)

      Lo cual la hace pasible de contaminación humana en algunos párrafos...
      S/ mi opinion personal el caso del Leñador es uno de esos en los que el escriba expuso su pensar...

      De todos modos, la revelación de quien conocía INTIMAMENTE su Padre por haber estado con el desde el principio de la Creación (Colocenses 1:15) procedió a salvar esas contaminaciones y en Mateo 12: 3-8 dijo que el sábado estaba al servicio del hombre en el (señor del sábado) y NO el hombre al servicio del sábado...

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    7. 5

      De principio, desarrollo y fin son castigados con el máximo rigor los adoradores de demonios llamados dioses...
      Necesitados de sexo en los altares, corazones calientes de niños, "parlanchines" con los muertos y demás prácticas inmundas, llaménse Baal o Belcebub...

      Mientras estuvo en vigencia la ley Mosaica se eliminaba a estas inmundicias con apedreamiento...
      Jesus dió por cumplidas esas bestialidades justicieras (Juan 8:1-7) y ahora la Ley se cumple hasta su último tilde s/ Mateo 22:36-40)

      En vez de apedreamiento para las actuales inmundicias (Turismo de elites europeas violando niños en paise pobres, adoraciones y asesinato de niños para Satan en mi pais, pornografia infantil comercializada) llegara el dia de Justicia...
      "Parlanchines" modernos hablando con muertos a la luz de flasas doctrinas como el "alma que sobrevive a la muerte del cuerpo" y otras porquerías mas tendrán su merecido justo sin mas que la muerte eterna

      Hoy

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    8. Muerte por Maldecir a los Padres.

      Si tenemos padres que cuando un país esta en guerra quieren obligar a un hijo a enlistarse...
      Y el hijo actúa como dice (Mateo 10:35-39)
      El cristianismo deja en claro que el castigo de la Ley Mosaica no se aplicaba en todos los casos...
      Es cierto que es duro con este grave pecado (Mateo 15:3-6) cuando increpa a los Fariseos que se inventaban tradiciones propias(parecidos a los "dogmas" de algunas religiones actuales) para no cumplir con el cuidado de los padres...
      Pero Jesus fue realista con este mandamiento, hasta en su relación con su madre el siempre dejó claro que NO hay nada mas sagrado que honrar a DIOS...

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    9. No solo muerte por homosexualidad...
      También por aparearse con animales o adulterio...
      Sexo entre hermanos...


      Esos castigos aplicados por la Ley del AT y sus muertes que serán recuperadas con la resurrección quedan en cumplimiento a la manera de (Juan 8:1-11, arrepentimiento y perdon)

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    10. Lapidación por falsa virginidad.

      En realidad la sentencia era por mentir de manera deliberada...

      Claro que es una aberración igual...

      Repito mi opinión personal...

      PALABRA DE HOMBRE que dice ser inspirado por DIOS...

      Por mas puro, inspirado, sincero que se 1 persona...
      NO es perfecta...
      Cristo puso en claro como INTIMO conocedor de su Padre...
      La Resurrección repara, salva y nos ofrece una magnifífica nueva oportunidad...

      Ahora si...

      Saludos a todos...

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    11. Retornando al punto 1 referido a la esclavitud...

      Pregunto retóricamente...
      Si existiera una esclavitud a la manera Cristiana, regida por (Mateo 22:36-40)...
      Voluntaria
      El amo NO dispondría de la vida o muerte del esclavo...
      El amo debería alimentarlo, educarlo,atender su salud, su seguridad...
      Dispondría de los Servicios del Esclavo durante la horas laborales y a manera de guardia del Resto del día...

      Y si miramos el estado en que vive la gente en Haiti, Somalía, Ruanda, Etiopía y los marginados del resto de los países...

      Que preferiría la gente? si pudiera elegir...
      Vivir con 2 U$s al día?
      Vivir mendigando entre el frío y las amenazas de su seguridad que sufren niños, mujeres y viejos de la calle?


      Que es mejor?
      Esa Libertad OBLIGATORIA del sistema...
      O 1 esclavitud voluntaria si existieras..?

      Me gustaría saber vuestras opiniones...

      Saludos.

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    12. Hostias que la has liao parda cristiano bíblico

      Pero pues si alguien quiere ser esclavo por decision propia es libre de ello

      Teóricamente en una sociedad libre un individuo es libre para elegir ser esclavo o no.

      Aunque hay también que recalcar el tipo de esclavitud propicia

      Por ejemplo los trabajadores chinos que cosen zapatos 18 horas diarias sin comida o refugio pago son un tipo de esclavitud no forzada.

      ¿yo elegiría ser esclavo de nike?

      No.

      Pero si soy indigente y paso penurias

      Si.

      El todo es que yo tenga la posibilidad de ser libre algún dia

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    13. O sea de abandonar a nike (mi amo) cuando quiera

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    14. Que preferiría la gente? si pudiera elegir...
      Vivir con 2 U$s al día?
      Vivir mendigando entre el frío y las amenazas de su seguridad que sufren niños, mujeres y viejos de la calle

      En realidad no es un escenario tan hipotético para algunos...
      Están los casos de los presos de países que SI tienen invierno de verdad ( con tormentas invernales y todo , y como seis clasificaciones distintas para la nieve ) en donde algunos presos cuando coincide su liberación en dichas épocas y no tiene apoyo familiar o refugio han delinquido de casi cualquier forma solo para regresar a la cárcel y sus "amos" carceleros

      Al menos tienen asegurado techo y comida y no morir de congelación

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    15. Unknown El Original 18.lm; Alejandro Martinez Gomez 18.n

      Saludos y gracias por las respuestas a ambos

      Lo que quiero significar es que los dogmas o discursos impuestos son muchas veces formas de hacernos autómatas...

      La abolición de la esclavitud fue bueno para todos...
      Un gran negocio para los ricos y 1 alivio para los esclavos...

      La palabra esclavo viene de eslavo y es por que fueron sometidos por el Oximoron llamado Sacro Imperio Romano Germánico y además de la palabra griega que da a entender que les gustaba poco el trabajo y de laboro...

      Una vez que los esclavos se convirtieron en asalariados quedaron librados a su albedrío y debieron vestirse, alimentarse, conseguir resguardo, curarse, formar flia por si mismos y asi les ha ido...
      A algunos bien, a otros mal y a otros los ha condenado a la mas terrible calamidad en este falso, maldito, perverso sistema mundial dominante hasta hoy...
      Monarquias. democracias, dictaduras, comunismo, capitalismo, tercera posición...
      TODO ES BASURA junto a sus Religiones asociadas, medios de comunicación, financistas y mas...

      La libertad OBLIGATORIA NO es solo buena...
      La Esclavitud CRISTIANA, s/ Mateo 22:36-40, practicada por los Cristianos primitivos donde se le decía al esclavo que deberían ser aprobados por Dios antes que los amos...
      La historia de Onésimo, esclavo, colaborador de Pablo es clara muestra como era esa esclavitud...
      Hipatia, asesinada por los Falsos Cristianos Estado(seguidores del emperador Teodosio) relataba como la subyugaba la forma de convivencia espiritual y física e/ esclavos y amos Cristianos de los años 400 y pico (que se regían por la Biblia)...

      El Cristo no vino a ser Político y cambiar el orden imperante por la humanidad SIN Dios...
      Vino a traer una luz de esperanza de lo que será el nuevo mundo y 1 anticipo de ello fue la esclavitud que practicaron de hecho con empatía y amor e/ ellos...

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    16. Ser esclavo de DIOS y su hijo es una ELECCION magnífica, por que proporciona amor, cuidado al prójimo, al medio ambiente a 1 mismo...
      Es una vida alegre, con sentido, con esperanza y sobre todo podemos lidiar entusiastas con este mundo imperfecto, esclavo de la muerte y del pecado...

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    17. No creo que la solución a los problemas del hambre y la pobreza en el mundo esté en regresar a las épocas pasadas de la esclavitud, o del feudalismo de la Edad Media, sino en una mejor distribución de la riqueza, de manera que todos tengan lo necesario para una vida digna.

      Ahora bien: creo que tiene que ser un poceso gradual, acompasado con un crecimiento mental y sobre todo ESPIRITUAL del ser humano. Si HOY con una varita mágica se pudiera distribuir la riqueza mundial en partes iguales entre sus aproximadamente 7.500 millones de habitantes (habitante más o menos, y siempre creciendo), provocaría, entre otras cosas, un DESASTRE ECOLÓGICO para el planeta, donde hordas de miles de millones de personas que antes se alimentaban con un plato de arroz por día (con suerte), que vivían apiñadas en pequeños cuartos y apenas consumían, ahora querrán (cada uno de ellos) comer opíparamente, querrán su cómoda casa con piscina y un aire acondicionado en cada habitación, querrán manejar su buen auto o su potente moto, querrán el último notebook y el último celular, su TV LCD de 99 pulgadas, vestimenta y calzado de alta calidad, etc, etc, y toda una gama de productos y servicios, que por otra parte para producirlos deberán exigirse a los recursos del planeta (ya hoy muy presionados) hasta límites inimaginables. Se intensificaría la ganadería, la agricultura, se consumiría mucha más agua, habría que generar más energía eléctrica (para lo cual habría que multiplicar las centrales nucleares), habría que extraer más petróleo, se generaría mucha mayor basura biodegradable y no biodegradable (tecnológica, etc), la atmósfera, los mares y los océanos se contaminarían a un ritmo mucho más rápido, etc, etc, etc...

      Así sí que no llegamos ni a Marte... nos extinguimos antes...

      Debe haber un acuerdo mundial para llevar y mantener la población en un número razonable y manejable para los recursos del planeta, y además como digo esta población debe experimentar un crecimiento mental y ESPIRITUAL, que le permita llegar a ver claramente que no estamos aquí para consumir o buscar placeres y experiencias nuevas en forma desenfrenada, hasta que la enfermedad o la muerte nos diga "no va más", sino que comience a reconocer objetivos más elevados para su vida, y que vea claramente que esos objetivos son incompatibles con una vida de consumo, placeres y desenfreno, y que van de la mano con una vida más sencilla, más frugal, más calmada, más circunspecta...

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    18. PD: Por otra parte, ya desde un enfoque más espiritual, ESCLAVOS SOMOS TODOS hasta que no realizamos la Verdad. Somos esclavos de nuestras tendencias animales, de nuestros deseos, de nuestra ignorancia, y en consecuencia de nuestros errores. "El que comete pecado, es esclavo del pecado", decía en forma inmejorable Jesús, y de allí: "Conoced la Verdad, y la Verdad OS HARÁ LIBRES", decía para perplejidad de quienes lo escuchaban, que no entendían de qué estaba hablando ("Somos hijos de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie; ¿cómo dices tú que 'seremos libres'?")...

      Desde ese punto de vista, la esclavitud física del cuerpo no es tan importante; un esclavo, incluso con cadenas y grilletes, puede ser libre, mientras que casi todos los que se creen libres, son en verdad esclavos...

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    19. Daniel Franz 18.q

      Saludos.

      No creo que nadie hable de volver atrás en la historia...
      Si usted se fija bien, esta conversación surge de 1 pregunta retórica de 18.k

      Lo que si parece volver atrás es su propuesta ideológica y política ( 30 años ya son historia en este mundo globalizado que redujo enormemente el tiempo y espacio)

      El Che Guevara; mi querido compatriota pensaba que para cristalizar lo que usted dice hacia falta el Hombre Nuevo, SIN Dios...
      El mensaje comunista termino...
      A diferencia de Pablo que 2000 años hablo del hombre Nuevo CON Dios( Efesios 4:22-24)...
      El Mensaje Cristiano continua y va hacia el Nuevo Mundo...

      Creer que el ser Humano llegará a acuerdos, es para mi mucho masd lejano que la posibilidad que Dios exista...

      Pero bueno...
      No quiero abundar por que la ideología politica no es el tema que quise tratar con mi propuesta...

      Gracias por su aporte y saludos...
      Elm

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    20. Saludos Cristiano. Fue un ejemplo extremo; claro que el comunismo fracasó porque era incompatible con el estado mental y espiritual del ser humano en el momento en que se quiso aplicar, INCLUSO, y SOBRE TODO, incompatible con el estado mental y espiritual de aquellos revolucionarios y políticos que DECLARARON intentar aplicar tal sistema, cosa que hicieron tan mal que terminó siendo tan o más injusto (y cruel y violento) que el sistema que habían sustituído.

      Sólo quise mostrar qué podría pasar con el mundo si, en las condiciones del ser humano actual, se hiciera una distribución "demasiado igualitaria" de la riqueza.

      A mí la política y la economía me importan poco; creo que lo importante es que el ser humano crezca espiritualmente, tras lo cual cualquier sistema político o económico va a ser bueno, y la distribución más igualitaria llegará gradual y naturalmente, sin necesidad de armas ni revoluciones (pero sí la revolución INTERIOR, la predicada por Jesús), simplemente porque en ese contexto nadie podrá ser feliz nadando en el exceso mientras hay niños con hambre...

      Llevará mucho tiempo, claro está, no soy tan ingenuo...

      Saludos.

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    21. REC absoluto al comentario de Daniel Franz 19:51 horas

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    22. Es llamativa la similitud del mensaje comunista del Che Guevara con el mensaje Cristiano de Pablo...

      Digo que es llamativa por que para el Marxismo la religión es el opio de los pueblos...
      Por otro lado el Che, tuvo similitudes con el Cristo, ambos fueron famosos por abrazarse con los leprosos por ejemplo...

      Pero la gran diferencia fue DIOS...
      El que lo negó creyó que la violencia sería el camino...
      El que lo reveló propuso al amor camino la verdad y la vida...

      El que lo negó cada vez mas queda en el olvido...
      El que es el hijo tiene mas vigencia que hace 2000 años...

      Hasta ahora tiene razón un sudoroso profeta (de gran rigor histórico)
      "Yo sé, oh Señor, que no depende del hombre su camino, ni de quien anda el dirigir sus pasos." (Jeremías 10:23)
      Hace mas de 2700 años, el escriba de Eclesiastes dijo
      "Vi todo eso y me puse a reflexionar en todas las actividades que se han realizado bajo el sol durante todo el tiempo que el hombre ha dominado al hombre para su propio mal" (Eclesiastes 9:9)

      Si la historia de la civilización ha demostrado repetidamente esto, x que pensar que insistir en lo mismo solucionará las injusticias humanas?

      Si alguien sigue haciendo lo mismo y espera resultados distintos, se dice que es rayano a la locura...
      Seguimos insistiendo sin DIOS y esperamos resultados distintos...

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    23. Sobre el punto 2 la Biblia es clarísima respecto a la conducta sexual no solo para la mujer sino también para el hombre...
      Y mas aún en el Nuevo Testamento donde anula definitivamente hasta el divorcio que s/ la ley Mosaica estaba solamente permitido al hombre...
      Solo se permitía el divorcio por causa de adulterio (y los fariseos "maestros de la le ley" cuando querían divorciarse cometían adulterio previo; distorsionando el sentido, x que Jesus daba ese derecho al/la conyugue traicionada) y en el caso de los T de Jehova han ampliado ese derecho en caso de violencia) y el NT NO permitía volverse a casar cosa que los T de Jehova permiten(aclaro lo de los T de Jehova x que en casos MUY raros son algo mas flexibles que la escritura, como también en la negativa de participar en guerras-que es interpretativo-)

      La escritura cristiana equiparó sanamente a la mujer con el hombre, le dió su lugar con respeto, NO como este supuesto mundo de igualdad de género que la trata y a muchas les gusta que las traten como objeto...

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    24. El comentario 18.w tambien comprende a los homosexuales, sexo con animales, con hermanos y otras prácticas similares...

      Respetarse, amarse, como a uno mismo en cuerpo y espíritu y entre (a excepción de las prácticas citadas) e3s la forma Cristiana de ser 1 sola carne...
      El Cristo NI los Cristianos jamás impusieron a nadie que NO perteneciera a la Secta sus costumbres...
      C/ persona que se incorporaba a la misma lo hacía convencida por que elegía ese estilo de Vida y su Cosmovisión...

      Saludos.

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