Un Ateo que muestra el camino a la Iglesia
Desafiando críticas malsanas, Agustín Squella irrumpe en el debate sobre la crisis que sacude a la Iglesia Católica con un mensaje que se asemeja al de un profeta
2018/06/19 AT 2:11 AM
Por Raúl Gutiérrez V., periodista retirado
(Aunque Gutiérrez es miembro de la Iglesia Luterana en Valparaíso sus opiniones revisten un carácter estrictamente personal)
Dice el antiguo refrán que “de todo hay en la viña del señor”. ¿Y también en el campo de los ateos y agnósticos, que al menos en Occidente exhiben un sostenido incremento?
Aunque suene políticamente incorrecto porque ahora abundan las razones para emprenderlas contra tanto clérigo hipócrita y abusador, la verdad que también hay de todo en las filas de los no creyentes. Junto a gente admirable y querible, hay individuos poco recomendables: farsantes, flojos, sinvergüenzas y hasta acosadores y, ¡también!, pedófilos. Entre los más desagradables figuran quienes asumen cómicos aires de superioridad intelectual o ética ante los creyentes. Se dicen tolerantes porque en verdad sería impresentable que expresaran en voz alta su desprecio por quienes creen en seres superiores, en el poder de la oración o en la vida eterna. Pero esa tolerancia disimula apenas un profundo desprecio por las personas de fe.
En general estos individuos exhiben una extrema pobreza en materia de cultura religiosa. Se quedaron, si es que, con la lecciones básicas de un catecismo obsoleto, y piensan que los creyentes en general disponen de ese mismo raquítico patrimonio intelectual. Así el diálogo con ellos, en el caso de que se dignen a entablarlo, es de un nivel deprimente. Esa ausencia de interacción ahonda en tales individuos la percepción de que la creencia religiosa es propia de retardados mentales, cuando no de inescrupulosos que explotan la estupidez de ciudadanos de pocas luces.
UN ATEO EJEMPLAR
No es el caso, claro, de Agustín Squella, uno de los intelectuales más respetables de nuestro país. Su curriculum es elocuente: ex Rector de la Universidad de Valparaíso, ex Ministro de la Cultura, Premio Nacional de Humanidades y Ciencias Sociales, columnista periodístico. Habría que agregar que es un hombre que revela un constante interés por el fenómeno religioso y sus exponentes, al tiempo que un profundo respeto por las personas con las que polemiza.
Se diría que Squella pertenece a la estirpe del escritor italiano Humberto Eco, otro ateo de fuste, cuyos intercambios epistolares con el cardenal de Milán, el jesuita Carlo Martini, fueron recogidos hace algún tiempo bajo el título de “En qué creen los que no creen”, una joya de la literatura de ideas. El famoso autor de “El nombre de la rosa” incursiona en terreno ajeno al manifestar su rechazo a la exclusión del sacerdocio de que son objeto las mujeres dentro la Iglesia Católica, precipitando una de las diversas polémicas que lo enfrentan con rigor y respeto a la vez con el cardenal Martini.
En la misma línea, Agustín Squella “se ha dado autorización” para, desde su condición de “orgulloso ateo”, como él se ha proclamado, opinar acerca de la grave crisis que vive la Iglesia Católica a causa de la seguidilla interminable de abusos sexuales de muchos de los miembros de su jerarquía, léase sacerdotes y obispos.
“Tengo conciencia de que a los católicos suele no gustarles que personas ajenas opinen sobre los problemas que les afectan” señaló en carta a El Mercurio. Y tras esa prevención, una interrogante crucial: “¿No dependerá la recuperación de esa iglesia de un pronto y genuino retorno a la religión de la que ella proviene, a saber el cristianismo?” La osadía de Squella llega al punto de proponer una estrategia pastoral sintetizada en la consigna: “Menos catolicismo y más cristianismo, menos estructuras y más evangelios”.
Algún feligrés amoscado por esta intrusión respondió de manera destemplada, recordando, como si el intelectual lo ignorare, que la iglesia católica es cristiana. En rigor, puntualizó el aludido, es una de las tantas iglesias que tienen su origen y fundamento en las enseñanzas de Jesús hace 2000 años. Pero los dardos más filudos del feligrés apuntaron a la supuesta intención de “separar tajante y absolutamente al cristianismo del catolicismo”.
Squella replicó que él ha sostenido algo muy diferente. “Como es visible para cualquiera, el catolicismo, muy especialmente en sus cúpulas cardenalicias y obispales, se ha ido alejando del mensaje cristiano. De manera que no soy yo quien separa, sino esos personajes los que se han ido separando del mensaje del fundador de su religión y defraudando gravemente a la base social de su iglesia”.
El intelectual ateo asevera que muchos de sus amigos católicos reprueban el desempeño de los jerarcas eclesiales. “Creen ellos que si su iglesia quiere recuperarse del mal momento que vive, no tiene más que volver a ser fiel al mensaje de su fundador, es decir a los evangelios”.
Es como si hubiésemos retrocedido 500 años y escucháramos a Martín Lutero, rebelándose contra la corrupción de la corte papal y el negocio de las indulgencias. Pero al fin y al cabo el teólogo alemán era un hombre que había abrazado la vida monacal y que, violentado ante la incongruencia de su Iglesia con las enseñanzas del Evangelio, había decidido reaccionar. Mayor es el mérito de Squella, pues impelido solo por su amor a la verdad y sin vacilar ante incomprensiones y ataques descalificadores ha decidido expresar su pensamiento frente a una iglesia que le es ajena.
La postura de Squella interpreta seguramente el sentir de otras iglesias cristianas, cuyos representantes, sin embargo, han preferido por cálculo o comodidad guardar silencio ante la crisis que agobia al catolicismo.
Jesús enseñó que igual que el viento el Espíritu de Dios sopla por donde quiere. A veces habla por boca de los ateos.
Fuente:
https://www.granvalparaiso.cl/pulpito-luterano/un-ateo-que-muestra-el-camino-a-la-iglesia/
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Profesor Agustín Squella asegura que Dios no existe
“¿Cree usted en Dios? Yo no, pero…” se titula su última obra, que no ha estado exenta de polémica y debate público.
07 Julio 2011
Como un testimonio, personal y subjetivo, que da cuenta de su paso por al menos cuatro estados acerca de la cuestión de la existencia de Dios, calificó Agustín Squella, profesor de la Escuela de Derecho de la Universidad de Valparaíso, su último libro, “¿Cree usted en Dios? Yo no, pero…”, recientemente presentado en Santiago y que próximamente se lanzará en Valparaíso.
En la obra, se declara abiertamente ateo, explicando que actualmente “instalado no en la duda, sino en la negación de la existencia de Dios, no veo la falta de fe como un empobrecimiento, sino como expresión y precio de la lucidez”.
Asimismo, el profesor Squella explica en su libro que la pregunta ¿cree usted en Dios? no solamente admite dos respuestas —las clásicas sí o no—, sino que al menos abarca unas seis posturas diferentes y válidas, que es lo que quiere graficar el “pero…” del título del texto. Agrega que esta parte final del título está allí “no porque se pretenda debilitar el carácter negativo de la respuesta, sino para indicar al lector que siempre hay algo que agregar cuando alguien responde sí o no a la pregunta de la existencia de Dios”.
A continuación, reproducimos la entrevista efectuada a Agustín Squella por Cristián Guerra, de editorial Lolita, a cargo de la edición de esta obra del académico de la Escuela de Derecho UV.
—Desde su perspectiva como no creyente y con el derecho de hacerse cargo de una idea tan importante como lo es Dios, ¿cree usted que en Chile —un país conservador y autodefinido como católico— los ateos se han atrevido a “salir del clóset” para hacerse cargo públicamente de esta gran idea llamada Dios?
—En Chile, y probablemente no sólo aquí, hay resistencia de parte de algunos ateos a reconocerse como tales, prefiriendo declararse agnósticos, un término este último que no suena tan políticamente incorrecto. No digo que no haya agnósticos que vivan sinceramente ese estado que, distinto del ateísmo, no niega la existencia de Dios y considera que se trata de un asunto que no se puede saber, pero también hay personas que no creen en Dios y que temen usar la palabra “ateo”. Se trata de un acto de insinceridad, sin duda, aunque provocado también por cierta incomprensión e incluso beligerancia que muestran algunos creyentes ante las personas que se declaran ateas.
—En ese sentido, y tomando en cuenta su experiencia atea frente a sus amigos creyentes, ¿cómo vislumbra la integración de los “no creyentes en Dios” en la sociedad chilena de los próximos años? ¿O seguirá prevaleciendo ese mandamiento que dice que sólo son buenas personas las que creen en Dios?
—Hace rato que las cosas empezaron a cambiar y, salvo los creyentes más duros, los “no creyentes en Dios” —y subrayo esto porque los ateos sólo no creemos en Dios, aunque creemos en muchas otras cosas— estamos perfectamente integrados, aunque a menudo se nos someta a la prueba de tener que dar explicaciones al respecto. El mayor abuso de parte de algunos creyentes, sin embargo, consiste en considerar que basta creer en Dios para ser una buena persona, o para tener más probabilidades de serlo, mientras que los ateos seríamos sospechosos de ser malas personas o de hallarnos más cerca de convertirnos en tales.
—Después de ponerle punto final a este libro, en ese café de Apoquindo, ¿ese punto final podría entenderse como el cierre de una etapa, o aún existirán, según pasen los años, nuevas inquietudes, preguntas o dudas frente a su estado actual de ateísmo?
—Yo he pasado por cuatro estados acerca de la cuestión de la existencia de Dios —fe, duda, agnosticismo y ateísmo—, y, atendida la edad que ya tengo, veo altamente improbable un nuevo estado o la vuelta a la fe que tuve alguna vez. Con todo, el tema seguirá interesándome siempre, según creo, porque algo pasa en ti cuando nueve de cada diez de los seres con quienes compartes la condición humana creen en algo que tú no puedes creer y que incluso te parece supersticioso creer.
—En la misma línea, ¿qué representa para usted, luego de los diversos estados frente a la existencia de Dios, el haber publicado un libro como “¿Cree usted en Dios? Yo no, pero…”?
—Representa una suerte de sinceramiento, y es por eso que digo que el libro es antes un testimonio que un ensayo.
—“¿Cree usted en Dios? Yo no, pero…” ¿es su propia manera de “salir del clóset”? O como bien lo dice usted, ¿es la forma metafórica de “mirar las cosas a la cara y no emplear la palabra ‘misterio’ para lo que es tan sólo nuestra ignorancia”?
—Yo salí del clóset hace rato. Hoy, y desde hace bastante tiempo, advierto que cuando crees en Dios hipotecas tu lucidez y dejas de mirar la realidad a la cara. Nadie se pone muy contento cuando lo descubre y asume, pero la verdad es que estamos completamente solos en el universo. Como decía Heidegger, somos seres arrojados al mundo y destinados a la muerte, o, mejor, destinados a morir, porque la muerte —a la manera de un estado en que puedas encontrarte luego de haber vivido— tampoco existe. De quienes murieron no debería decirse que están muertos, sino que murieron, o sea, que pasaron ya por el acto de morir.
Fuente:
https://uv.cl/archivo-noticias-uv/3712-profesor-agustin-squella-asegura-que-dios-no-existe-3712
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Agustín Squella: “He pasado por la fe, la duda y el agnosticismo, para rematar en un ateísmo firme”
El intelectual chileno publica a sus 80 años un libro-ensayo sobre la vejez y sus más diversas aristas, guiado por su propia biografía
Antonia Laborde
Santiago de Chile
09 NOV 2024 - 01:00 ART
El intelectual chileno Agustín Squella celebró el pasado abril sus 80 años volcado en un tema que lo atañe hace un tiempo: la vejez. El Premio Nacional de Humanidades y Ciencias Sociales nacido en Santiago, pero moldeado en la ciudad portuaria de Valparaíso, se zambulló en textos, películas y sus propios recuerdos para escribir el libro-ensayo La vejez. Tiempo contra el tiempo (Universidad Diego Portales). El escrito aborda desde sus orígenes de “niño malo” hasta sus reflexiones sobre los cuidados paliativos o la inteligencia artificial. El proceso del envejecimiento, sobre todo en su parte final, plantea el abogado y filósofo del Derecho entre las páginas, se parece a ir en un tren sentado de espaldas a la dirección que este lleva: “Ante nuestros ojos va apareciendo el paisaje que dejamos atrás y no el que va pasando a nuestro lado y menos el que se avecina más adelante”.
Pregunta. ¿Cuántos años tendría si no supiera el día en que nació?, como preguntaba el cantante estadounidense Toby Keith.
Respuesta. Tendría muchos menos años, desde luego. La edad cronológica de toda persona es implacable. Basta con mirar la cédula de identidad. Pero la edad fisiológica —aquella que calculan los gerontólogos— suele ser menor, y ni qué decir de la psicológica, que es la que uno siente tener y que, a menudo, se confunde con la que se querría tener. Está también la burocrática, aquella en que nos jubilan. E imagino también una edad existencial, que vendría siendo el promedio de las anteriores.
P. ¿Recuerda cuando se sintió identificado con el término viejo?
R. La verdad, hace solo un par de años. Aunque mientras fui bien joven, solía vitrinear en las farmacias, y un par de amigos me apodaron la Vieja. Entraba y salía de las farmacias preguntando qué novedad tenían.
P. Dice que abandonar todos los trabajos a la vez no es lo más recomendable. ¿Qué le pasó a usted con eso?
R. Pasó que me cansé de dar clases —que fue el trabajo por lejos más exclusivo y permanente que tuve durante más de medio siglo—, y desde que cumplí 80 voy algo perjudicado de salud. Pero ahora hago lo que más me gusta: leer, escribir, ver cine, caminar, y pasar algún tiempo cada mañana en un café.
P. ¿Cómo ha sido envejecer en pareja? En el libro habla de la diferencia entre la relación y la convivencia.
R. No estando en pareja —concretamente con mi mujer—, la vejez sería muy aburrida y por momentos insoportable. Las parejas mayores terminan poniéndose muy nerviosas entre sí y los ripios de la vida en común pueden llegar a ser muy frecuentes. Algo así afecta la convivencia, pero no tiene por qué dañar la relación. Lo que importa en una pareja es la relación y no tanto la convivencia. Si has pensado en dejar alguna vez a tu pareja, piensa bien qué es lo que anda mal: la relación o solo la convivencia.
P. ¿Ha cambiado su relación con la religión?
R. Reconozco haber pasado por cuatro estados: fe, duda y agnosticismo, para rematar en un ateísmo firme, pero no beligerante. Así de complicadas pueden llegar a ser las cosas. Ha sido algo extraño pasar por esos cuatro estados, y no faltan los que se detienen en el agnosticismo solo para no utilizar una palabra estigmatizada por la historia: ateísmo.
P. Sobre los recuerdos… ¿Cuáles son los que más lo visitan estos días?
R. Los de mis padres, ambos muertos, lo mismo que los de dos hermanos mayores que ya no están en este mundo y seguramente en ningún otro. Recuerdo también el fútbol de mi niñez y las memorables y muy frecuentes jornadas hípicas en el hipódromo de Viña del Mar. Lo mismo digo de bañarse en el mar. Estando ellas y ellos vivos y muy cercanos, me gusta recordar también a mis tres hijas y a los nueve nietos que circulan por allí.
P. ¿Cómo califica el rol solidario de las instituciones públicas para garantizar una vejez libre y digna?
R. Mal andamos en eso. La vejez nos cae ahora encima a casi todos, y suele prolongarse por varios años. ¿Vejez libre, dice usted? Difícil. ¿Digna? Esto sí, a como dé lugar, porque lo que llamamos dignidad es el igual valor que damos a cada persona, cualquiera su edad o la condición en que se encuentre. Schopenhauer decía que la vejez en la pobreza era una desgracia, y son muchos los que la viven en medio de condiciones materiales de existencia muy deplorables para sí y sus familias. Tiene que haber cuidados, y el Estado no puede desentenderse de esto.
P. En su libro advierte los recientes guiños de la economía a los de mayor edad. “Lo que se quiere y se respeta es el mercado”.
R. El incremento de la vejez y el mayor tiempo de permanencia en ella, ha ensanchado un cada vez más amplio y lucrativo mercado: nuevos fármacos de precios muchas veces inalcanzables, alimentación especial, gimnasios, dientes de reemplazo, entrenadores y paramédicos. En una de estas, ese cada vez más poblado mercado está siendo visto como una tabla de salvación para el capitalismo y los inversionistas. Pero vuelvo a que la mayoría no tiene acceso regular a esos bienes.
P. ¿Por qué cree que la filosofía ha tratado poco el tema de la vejez?
R. Porque se le ha quitado el cuerpo al problema del envejecimiento como proceso y a la vejez como resultado de ese proceso. Por mucho tiempo se creyó, erróneamente, que era solo un asunto médico. Muchos filósofos de la antigüedad, la mayoría de ellos ricos, poderosos, prestigiosos e influyentes, cantan loas a la vejez como si se tratara de la edad dorada de la plenitud y la sabiduría. La vejez es siempre biográfica, de manera que lo que hay son vejeces —así, en plural—, y desconocer eso puede resultar muy penoso y agraviante para quienes envejecen en malas o incluso pésimas condiciones materiales de existencia. Independientemente de que se tenga en tal sentido una mala, tolerable o buena vejez, una constante de esta es la soledad.
Fuente:
https://elpais.com/chile/2024-11-09/agustin-squella-he-pasado-por-la-fe-la-duda-y-el-agnosticismo-para-rematar-en-un-ateismo-firme.html
Seria interesante tener una sección de APC dedicado a las "damas del ateismo", y para complacer las exigencias del Señor Franz se prefería que fueran bastante agradables a la vista.
ResponderEliminarVerbo y gracia la despampanante Francesca Stavrakopoulou
muy popular en YouTube y que ya esta casi al nivel de un Richard Dawkins.
Con los "colosos" ateos no hemos podido conectar mucho debido a los tics de algunos o en caso del presente caballero, realmente no logra conectarla bien con el grueso del publico.
Los propios ateos
ResponderEliminarSe van dando cuenta
De lo inútil del ateísmo
Y por eso pasa esto.
Dios les bendiga ricamente
"Como decía Heidegger, somos seres arrojados al mundo y destinados a la muerte, o, mejor, destinados a morir"
ResponderEliminar¿QUÉ o QUIÉN ha sido arrojado al mundo? ¿QUÉ o QUIÉN está destinado a morir?
¿QUÉ o QUIÉN es USTED? ¿Se ha puesto a averiguarlo, Sr. Squella? (y también se lo preguntaría a Heidegger, pero lamentablemente ya es demasiado tarde).
Empiece por ahí, y vaya hasta el fondo del gran misterio de la condición humana...
Si, bien por Heidegger, que me hace acordar de las caricaturas de Heidi ho ho ho.....
EliminarCon el abuelo severo educando una chiquilla bastante graciosa.
Yo la vi en formato manga, pero Heidi es muy recordada en el boliche.
Pero bueno hablando en serio pues se puede pensar en ello:
EliminarLa vida es EFIMERA.
Y se puede comprobar una vez que murió don Heidegger, NO ha vuelto a aparecer de nuevo el caballero, siquiera como un simple Derrida.
Es decir vive uno, cumple su ciclo y se desparece para dar lugar a una nueva hornada de seres humanos.
Tal cual es.
Igual paso con Buda, Jesus y muchos "colosos espirituales":
Palman (o estiran la pata) y pasan al recuerdo y luego al completo olvido.
Felicito a los ateos, que son capaces de afrontar dicho destino sin esconderse en la fabula de que hay "una verdad a ser buscada".
Desde ya me hago seguidor de don Heidegger al que considero mi maestro.
Casagrande: Cómo no, buen muchacho Heidegger (que no Heidigger). Vaya un saludo para él, donde quiera que se encuentre...
EliminarLista de personajes a los que Daniel Franz.... no quiere incluir ni siquiera en el libro de los buenos muchachos:
Eliminar-Todos los hermanos Macabeos
-Pablo de Tarso
-Jin Jones
-Martin Heidegger.
-Tama Star y su cocinera.
(la lista puede ser mucho mas larga pero esos son los nombres mas notables)
¿"Gin Jones" es una bebida alcohólica?
EliminarSi, Tome Gin y haga Jones.....
EliminarComo en Condorito.
(Que condorito y el ateo de la semana son compatriotas)
PLOP!!
¡Muera el roto Quezada!
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarHecijo huna esplicasion!!
(De gramática y ortografía 🤣🤣🤣🤣😂😂)
Lo de menos estructura y más evangelio es más o menos lo que dice Daniel Franz.
ResponderEliminarSe necesita mucha más fe creer que viniste del mono
ResponderEliminarPero en esa mentira
EliminarCreen de buen grado los ateos.
Dios le bendiga ricamente
Estimado Solar.
EliminarEntonces es mentira que el hombre y mono comparten un ancestro comun que evoluciono del Ratón?
Y el raton del sapo
el sapo viene del pez
y pez de los insectos
y el insecto del protozoario
(mas o menos saltándome muchos pasos valga la pena indicarlo)
Pero que manía con lo de "vinimos del mono"...
ResponderEliminarNO descendemos del mono, según la Biología, no gratuitamente, sino por el estudio de los diferentes especímenes encontrados, hubo un ancestro común.
A partir de ahí, se escindieron. Copio: "Uno de los primeros antepasados comunes del hombre y los chimpancés fue el Ardipithecus ramidus, una especie de homínido que vivió hace 4,4 millones de años en lo que es Etiopía, reveló una serie de 11 estudios publicados hoy por la revista Science.2 oct 2009"
Uno de los antepasados, ya que NO descendemos de una sola pareja.
Claro que a tenor de lo que conozco y sin señalar a nadie, parece que algunos de los humanos aún escindidos a esta rama, no parece sino, que siguen en la de los simios. Será "bilocatión".
Saludos.
En general, los monos se ponen muy contentos cuando les contamos que son nuestros primos hermanos; no sé por qué a nosotros nos cuesta tanto aceptarlo...
Eliminar(Aunque a decir verdad, esa sonrisa parece un poco forzada; creo que sólo está tratando de quedar bien)...
Si el Señor Solar
EliminarNiega la evolución del Mono
para convertirse en Hombre
Entonces el debe tener una version propia de
la biologia terrestre.
Seria interesante interrogarlo a ver como
contesta diferentes cuestionamientos.
Pues según lo que debe saber Solar
es que todas las especies animales actuales descienden
de las parejas que Noe llevo en el arca.
Pregunta:
¿De que raza eran los perros que llevo Noe en el arca?
Y la mas importante:
QUE SOLAR QUE SABE TANTO DE BIOLOGIA BIBLICA
NOS DIGA EXACTAMENTE CUANTOS ANIMALES LLEVO
NOE DENTRO DEL ARCA.
Tengase en cuenta que un elefante requiere al menos 50 metros cuadrados de espacio, para poder mantenerse de pie, hacer sus necesidades.
Ya otra cosa es la cantidad de alimento que esa criatura come al dia, es decir varias toneladas de hojas y hierbas, lo cual requeriria que Noe tuviera una bodega para guardar no solo la comida del elefante sino de todo herbívoro.
Teniendo en cuenta eso si, que NO HABIA PLANTAS DENTRO DEL ARCA....
Suponemos Noe llevo pacas comprimidas de heno o algo similar.
se interrogo a chat-gpt de esta manera:
Eliminar¿cual es la cantidad de especies de animales vertebrados terrestres, discriminando entre mamiferos, aves, reptiles y anfibios?
rta/
La cantidad de especies de vertebrados terrestres varía según las estimaciones científicas y los avances en la taxonomía. A continuación, se presenta una visión general basada en datos recientes:
### **1. Mamíferos**
- **Número estimado de especies**: Aproximadamente **6,400**.
- Incluyen mamíferos terrestres como felinos, primates, roedores, y mamíferos acuáticos como cetáceos (aunque los acuáticos no son estrictamente terrestres).
### **2. Aves**
- **Número estimado de especies**: Cerca de **11,000**.
- Las aves son las vertebradas más diversas, ocupando una variedad de hábitats terrestres y aéreos.
### **3. Reptiles**
- **Número estimado de especies**: Alrededor de **12,000**.
- Esto incluye lagartos, serpientes, cocodrilos, tortugas terrestres, entre otros.
### **4. Anfibios**
- **Número estimado de especies**: Aproximadamente **8,500**.
- Incluyen ranas, sapos, salamandras y cecilias. Son sensibles a cambios ambientales debido a su piel permeable.
### **Total aproximado:**
- **38,000 especies terrestres de vertebrados**, considerando que no todas las aves y reptiles son exclusivamente terrestres, pero forman parte significativa del ecosistema terrestre.
Estos números se actualizan constantemente con el descubrimiento de nuevas especies y revisiones taxonómicas.
si son 38.000 especies de vertebrados terrestres
Eliminarse requeria entonces que Noé llevara
76 mil animales ---- vertebrados.
Ya la cosa con los invertebrados seria otra lista bastante larga.
(tarantulas, cangrejos, moscas, mantis religiosa, polillas....el gusano de la mazorca, lombrices, pulgas, garrapatas, escarabajos, caracoles....etc...)
Solar: A eso súmele las especies que se han extinguido enfrente nuestro:
EliminarEl Pajaro Dodo,
El Tigre de Tasmania
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A lo largo de la historia, varias especies de animales se han extinguido debido a la intervención humana, ya sea por caza excesiva, destrucción de hábitats, introducción de especies invasoras o cambios ambientales causados por actividades humanas. Aquí tienes algunos ejemplos notables:
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### **1. Pájaro dodo (Raphus cucullatus)**
- **Extinción:** Finales del siglo XVII.
- **Causa:** Caza indiscriminada por parte de marineros y colonos, además de la introducción de animales invasores como ratas y cerdos que devoraban sus huevos.
- **Hábitat:** Isla Mauricio.
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### **2. Tigre de Tasmania (Thylacinus cynocephalus)**
- **Extinción:** 1936 (último espécimen murió en cautiverio).
- **Causa:** Caza intensiva, incentivada por recompensas del gobierno, pérdida de hábitat y enfermedades introducidas.
- **Hábitat:** Tasmania, Australia.
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### **3. Paloma migratoria (Ectopistes migratorius)**
- **Extinción:** 1914 (muerte del último ejemplar en cautiverio, llamada "Martha").
- **Causa:** Caza masiva para alimento y destrucción de sus bosques.
- **Hábitat:** América del Norte.
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### **4. Alca gigante (Pinguinus impennis)**
- **Extinción:** 1844 (últimos ejemplares cazados por su plumaje).
- **Causa:** Caza excesiva para consumo, plumas y aceite.
- **Hábitat:** Islas del Atlántico Norte.
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### **5. Quagga (Equus quagga quagga)**
- **Extinción:** Finales del siglo XIX (último ejemplar murió en un zoológico en 1883).
- **Causa:** Caza intensiva para carne y pieles.
- **Hábitat:** Sudáfrica.
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### **6. Bucardo (Capra pyrenaica pyrenaica)**
- **Extinción:** 2000 (último ejemplar murió en España).
- **Causa:** Caza excesiva y competencia con el ganado doméstico.
- **Hábitat:** Pirineos.
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### **7. Vacas marinas de Steller (Hydrodamalis gigas)**
- **Extinción:** 1768 (27 años después de su descubrimiento).
- **Causa:** Caza intensiva para carne y grasa.
- **Hábitat:** Islas Commander, mar de Bering.
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### **8. Pato de las Bahamas (Cayenne duck o Aythya innotata)**
- **Extinción:** Siglo XX (aunque avistamientos recientes dan esperanzas).
- **Causa:** Destrucción de humedales y caza.
- **Hábitat:** Bahamas y Madagascar.
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### **9. Moa (Dinornithiformes)**
- **Extinción:** Siglo XV.
- **Causa:** Caza por parte de los maoríes y pérdida de hábitat tras la colonización de Nueva Zelanda.
- **Hábitat:** Nueva Zelanda.
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### **10. Lobo de las Falkland (Dusicyon australis)**
- **Extinción:** 1876.
- **Causa:** Caza intensiva por los colonos europeos que los consideraban una amenaza para el ganado.
- **Hábitat:** Islas Malvinas (Falkland Islands).
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Estas especies son un recordatorio del impacto humano en la biodiversidad y la necesidad de proteger las especies actuales para evitar más extinciones.
pd2
Eliminar1. Auroch (Uro)
Realidad histórica:
El auroch (Bos primigenius) fue una especie real de bóvido que habitó Europa, Asia y el norte de África. Era un antepasado de las vacas domésticas modernas y se distinguía por su gran tamaño y cuernos impresionantes.
Extinción:
El último auroch conocido murió en Polonia en 1627, debido principalmente a la caza excesiva y la pérdida de hábitat por la expansión agrícola.
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Quiere decir que Noe debió haber llevado dos Auroch en el arca....
===El **auroch (Bos primigenius)** fue un bóvido de gran tamaño que habitó Europa, Asia y el norte de África. Aquí están las dimensiones generalmente atribuidas a este animal, basadas en registros históricos y restos fósiles:
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### **Dimensiones del auroch:**
1. **Altura a la cruz:**
- Machos: Entre **1.7 y 1.9 metros**.
- Hembras: Más pequeñas, alrededor de **1.5 metros**.
2. **Peso:**
- Machos: Entre **700 y 1,000 kg**.
- Hembras: Aproximadamente **400 a 600 kg**.
3. **Longitud:**
- Del hocico a la base de la cola: Aproximadamente **2.7 a 3.2 metros**.
4. **Cuernos:**
- Longitud: **50 a 80 cm**.
- Envergadura entre puntas: Hasta **1 metro**.
- Forma: Los cuernos eran largos, curvados hacia adelante y hacia adentro, lo que les daba un aspecto intimidante.
5. **Características distintivas:**
- Los machos tenían un pelaje oscuro, casi negro, con una franja más clara a lo largo de la columna vertebral.
- Las hembras y los jóvenes presentaban un color más rojizo.
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### **Comparación con bovinos modernos:**
El auroch era considerablemente más grande y robusto que las vacas domésticas modernas. Su tamaño y comportamiento agresivo lo hacían difícil de cazar y domesticar, aunque fue un antecesor directo de varias razas bovinas actuales.
Estas dimensiones lo convirtieron en un animal imponente, respetado e incluso venerado en muchas culturas antiguas. En la Edad Media, su caza era vista como un desafío reservado para nobles y reyes.
El zoologico mas grande el mundo tiene la siguiente cantidad de animales:
EliminarEl zoológico más grande del mundo se considera el **Parque Zoológico de Berlín (Zoologischer Garten Berlin)** por la cantidad de especies que alberga, con aproximadamente 20,000 animales pertenecientes a más de 1,500 especies diferentes. Este zoológico destaca no solo por su diversidad animal, sino también por su programa de conservación y su papel en la investigación científica, como la cría de pandas gigantes en colaboración con China.
En términos de espacio, el zoológico del Bronx, en Nueva York, es uno de los más extensos con 107 hectáreas, mientras que otros como el Zoológico de San Diego, famoso por sus 40.5 hectáreas y su enfoque en la conservación, también son líderes en la exhibición y cuidado de animales.
SE REQUIEREN VARIAS HECTAREAS PARA ACOMODAR LOS ANIMALES
PERO EL ARCA DE NOE NO ES LO SUFICIENTEMENTE GRANDE PARA ACOMUDAR 76.000 ANIMALES VERTEBRADOS NI PARA ACOMODAR LA COMIDA DE ESTAS BESTIAS
Que solar nos explique exactamente como iban los animales apretujados en un barco tan diminuto.
y en donde guardaba Noe la comida de los herviboros.
y como manejaban el escremento
y como cuidaron por 40 dias solo 8 personas los 76.000 animales vertebrados ....
ya que el zoologico de berlin emplea a 2000 personas para atender los animales.
Casagrande: Todo eso que ud dice me parece perfectamente creíble; yo sigo preguntándome cómo hizo Noé para cazar a la pareja de ornitorrincos en Australia...
EliminarDaniel...
EliminarPues que el participante SOLAR explique como hizo Noe para llamar animales de cada continente....
De sur America tuvieron que ir caminando hasta donde vivía Noé, las Llamas y el Ñando (y otras especies de monos con cola)
De australia el canguro a brincos debió haber llegado a donde Noé tenia el Arca.
Y desde la Antártida el desfile de pingüinos, focas y elefantes marinos debió haber sido espectacular.
Y luego pues esos mismos animales, pacientemente volvieron a sus hogares sin mayor novedad.
Esperemos que nuestro "experto en biologia" el estimado Solar nos diga como fue ese ir y venir del arca para el pobre ornitorrinco que tiene patas cortas....
Y al menos 2 llegaron vivos al arca, junto con los pájaros dodo.
Y un problema menor de logística que no he tocado....
EliminarComo alimentaron a los carnívoros?
Pues el león se come a la cebra y el tigre come al bufalo
los cocodrilos no se pueden ver con las anacondas
y los lobos, zorros y coyotes comen gallinas.
Y bueno estan los carroñeros como el buitre, la hiena y el chacal...
Llevo Noe animales de sobra para alimentar los carnívoros????
y si llevo animales de sobra o en carne.... ¿donde almaceno el alimento de los carnívoros?
Muy raro que el Señor SOLAR no se presente a contestar nuestros interrogantes de biologia durante el diluvio.
EliminarEs evidente que la historia del Arca de Noé presenta serios, y diría insolubles, problemas técnicos (a los ojos de los ciudadanos del siglo XXI, no a los ojos de quienes iba dirigida la historia originalmente)...
EliminarPues dejemos que sea Solar, que es el experto en biologia biblica.
EliminarYo diria que a lo mejor habian menos especies animales en aquellos dias.
Aunque hay leyendas que mencionan a la fauna ANTIDILUVIANA, como el Mamut y el T-Rex.
En aquellos dias habian Nefilim y gigantes, que no quizo llevar Noe...
¿Por que Noe no llevo un par de Nefilims en el arca?
Ojala Solar se presentara a resolver las dudas que tenemos.
Y continúo...
ResponderEliminarNo deja de parecerme chocante la letanía esa de "Dios nos hizo a su imagen y semejanza".
¿Comooorr?..no será a semejanza física, claro, porque siendo "Dios" espíritu no creo necesite aparato respiratorio, locomotor, digestivo y lo mas hilarante: aparato excretor.
Así que nuestra apariencia física es solamene para adaptarnos al planeta en el que supuestamente nos ubicó. No hay semejanza.
Así que sí me creo a su "imagen y semejanza" referente al alma, porque leyendo la Biblia, desde asesinar a criaturas, asesinatos en gran escala, o tomar partido en un bando guerrero, en lugar de otro, en vez de utilizar su poder para poner "paz y orden"....pues sí, nos parecemos mucho. La verdad.
Otra cosa que me "choca" mucho, es lo de Jesús..
A ver, si estamos hechos a "imagen y semejanza" de Dios, pues simplemente, con unos retoques por allí y otros por allá, podría mandar a su Hijo a la Tierra, sin tener que engendrarse de una terrestre.
Si repasamos la Biblia, veremos que "Jehová o Yavé" que no creo sean dioses, sino un invento, tienen mas en su DEBE, que en su HABER.
En cuanto al DEBE, las matanzas y cataclismos, amén de estar siempre "defenestrando" a la Humanidad, en su HABER, pues parece que el haberle ofendido la Humanidad, por lo cual, necesitan un sacrificio de sangre para quedar en paz.
Así que entiendo que no tiene razón ésto. Cuanto menos "lo comido por lo servido", pero claro y según los creyentes:
Punto 1.- Dios es el Jefe y el Jefe siempre tiene razón-
Punto 2.- Si no tiene razón, se aplica el punto 1...y en paz.
Pero vamos...todo ésto son las conclusiones que se sacan de las absurdas historias bíblicas y otras,que "retuercen" todo, a fin de "cuadrar las profecías".
Si casualmente, que no lo sé, hubiese "por ahí" algún "Dios" que habría que definir ¿Quien o qué es?..no tendría nada que ver con los miles de dioses de las diferentes religiones.
Un saludo.
Cierto, vamos que tan diferentes somos De Dios:
EliminarDios Nosotros
Espiritu Corporeos
Infinito Finitos
Omnipresente Una sola localización (Monopresentes!?)
Omnisapiente Mas bien Ignorantes
UNO Millones
Perfecto Imperfecto
Todopoderoso. Sin poder alguno
Invisible Visible
Eterno Efímero
Inmortal Mortal
Y asi puede uno continuar, a cada característica De Dios hay una humana que es lo opuesto.
NI EL SEÑOR SOLAR CON TODA SU LECTURA BIBLICA PUEDE EXPLICAR ESO:
Cual es la semejanza del Hombre con Respecto a un Dios
que en todas sus características se opone a las humanas?????
Habrá quienes defiendan o ataquen la existencia de dios. Kant muestra que no se puede probar y dicha discusión es estéril (cuarta antinomía) Dios no es un problema metafísico sino un dilema moral. No importa que exista o no Dios, lo que importa es vivir como si existiese
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
Eliminar"lo que importa es vivir como si existiese"
Cómo sabes eso? Esto sólo sería válido si dicho dios fuese bueno. Si fuera un miserable asesino, se alegraría al vernos hacer mal, al vernos matándanos entre nosotros...partes de la premisa de que dios es bueno, sin pruebas.
Saludos
Mas bien vivamos como si Dios NO existiese.
EliminarYo lo que digo es que vivamos honestamente, cumplamos con nuestra conciencia, si es recta claro, los psicópatas también cumplen con la suya, hagamos el bien, ayudemos a los demás y habiendo vivido con rectitud, no creo que si acaso hubiese en el "mas allá" algún dios que nos juzgue, nos condene por no haber creído en su existencia y si no, que hubiese obrado con mas claridad para con nosotros.
ResponderEliminarTodo lo que Quiero Solar es que ....
EliminarLE TENGAMOS MIEDO A DIOS:
Dice:
"El temor a Jehova es el principio de la Sabiduría"
Señor anónimo
EliminarEse temor
Es respetar a Dios.
No es miedo.
Es respeto.
Dios le bendiga ricamente
Solar
EliminarLa biblia dice explícitamente TENER MIEDO.
¿por que el sacerdote no escribio RESPETO?
La biblia debe entenderse literalmente Y NO SE LE PUEDE CAMBIAR NI LA MAS PEQUEÑA COMA.
Donde dice miedo es miedo....
Solar Miente y esta tergiversando la biblia:
EliminarDeuteronomio 10:12 (RVR1960)
Y dijo al hombre:
“El temor del Señor es la sabiduría, y el apartarse del mal, la inteligencia.”
(aqui no hablan de respeto)
--
Job 28:28 (RVR1995)
La comunión íntima de Jehová es con los que le temen, Y a ellos hará conocer su pacto.
Salmos 25:14 (RVR1960)
Que todo el mundo tema al Señor y todos estén ante él con temor reverente.
Salmos 33:8 (NTV)
Ustedes, sus fieles, teman al Señor, pues a quienes le temen nunca les falta nada.
(tampoco hablan de respeto aqui)
---Salmos 34:9 (RVC)
El principio de la sabiduría es el temor al Señor. La recompensa para todos los que lo obedecen es la sabiduría. ¡Alabemos su nombre por siempre!
Salmos 111:10 (NBLA)
¡Alabado sea el Señor! ¡Qué felices son los que temen al Señor y se deleitan en obedecer sus mandatos!
Salmos 112:1 (NTV)
El temor del Señor es la base del verdadero conocimiento, pero los necios desprecian la sabiduría y la disciplina.
Proverbios 1:7 (NTV)
No te dejes impresionar por tu propia sabiduría. En cambio, teme al Señor y aléjate del mal.
---
Proverbios 3:7 (NTV)
El temor de Jehová es aborrecer el mal; La soberbia y la arrogancia, el mal camino, Y la boca perversa, aborrezco.
Proverbios 8:13 (RVR1960)
El principio de la sabiduría es el temor del Señor; el conocimiento de lo santo es inteligencia.
Proverbios 9:10 (RVC)
En el temor de Jehová está la fuerte confianza; y esperanza tendrán sus hijos. El temor de Jehová es manantial de vida para apartarse de los lazos de la muerte.
---Proverbios 14:26-27 (RVR1960)
El temor del Señor es fuente de vida, y nos hace vivir tranquilos y libres de temores.
Proverbios 19:23 (RVC)
Ahora bien, ¿qué enseñanza se puede sacar de este libro cuando todo ya está dicho? Que lo mejor que un ser humano puede hacer es tener temor de Dios y obedecer sus mandatos.
Eclesiastés 12:13 (PDT)
No teman a los que quieren matarles el cuerpo; no pueden tocar el alma. Teman solo a Dios, quien puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el infierno.
---Mateo 10:28 (NTV)
La misericordia de Dios es eterna para aquellos que le temen.
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hay muchos versículos expresando TENER MIEDO De Dios.....
Que Solar NO tergiverse la Sagrada Escritura.
=====
CAIGA EL ANATEMA SOBRE LA CASA DE SOLAR POR TOMAR LA SANTA PALABRA Y DISTORSIONARLA
En ninguno de esos versículos
EliminarHabla de miedo.
Habla de temor
Que es reverencia al Señor
Es lo que ya le expliqué anteeeeeeeeeeeeeeessss
Dios le bendiga ricamente
¿O sea el TEMOR es una cosa y el miedo otra?
EliminarAprendamos a leer la biblia:
Alli dice claramente:
A JEHOVA HAY QUE TENERLE MIEDO
Como sera de pavoroso Jehova que si alguien lo mira al rostro inmediatamente queda desintegrado.
Una vez le hablo los Israelitas y estos le pidieron a Moises que Jehova no hablara mas.
Su voz era como la del trueno.
Realmente daba mucho miedo y terror:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Éxodo%2020%3A18-26&version=RVR1960
¿Los israelitas pidieron que Jehová no hablara más, o que bajara un poco el tono? Porque en eso difieren las traducciones. En mis manuscritos se dice que los israelitas pidieron a Jehová "que hable más bajo, que no somos sordos"...
EliminarPD: Todo con mucho respeto, por supuesto...
EliminarPD2: Con el Jehová del AT, no estaba el horno para bollos...
EliminarSeñor anónimo
EliminarTemor y miedo
En la Biblia
No son lo mismo
Temor es reverencia
Miedo es miedo
Dios le bendiga ricamente
Señor Daniel Franz
EliminarQue es eso
De que el horno no está para bollos????
Dios le bendiga ricamente
Señor Solar:
Eliminar"No está el horno para bollos" es una expresión que se usa acá, indicando que se trata de una situación complicada, en la que hay que andar con cuidado.
Convengamos que el Jehová que nos muestra el AT, por lo general, no es un dechado de amor, paciencia y comprensión con quienes se le rebelaban, o quebrantaban sus mandamientos...
Saludos.
Solar.
EliminarEn la biblia cuando se dice que hay que tener TEMOR....
Significa precisamente tener miedo....
ES DECIR ESTAR COHERCIONADO
Ya que si uno no se muestra servil la deidad va a enojarse y a maldecirlo a uno y a la familia.
ES PURO MIEDO LO QUE BUSCA JEHOVA.
No le busquemos a la biblia .... salidas por la tangente.
VUELVO Y REPITO
EN LA BIBLIA DONDE DICE HAY QUE TENER TEMOR
SE REFIERE EXPLICITAMENTE A UNA COHERCION PAVOROSA
QUE EJERCE JEHOVA.
Mirar a Jehova al rostro
o escucharlo....
SIGNIFICA LA MUERTE.
CAIGA EL ANATEMA SOBRE SOLAR POR DISTORSIONAR LA BIBLIA.
9l
EliminarCreo que Jesus NUNCA uso el nombre Jehova..... para referirse a Dios.
Puede ser que el Dios del AT, que se llama Jehova
NO ES el Dios que predica Jesus.
Señor Daniel Franz
EliminarMe esprese mal
Conocía esa espresion
Pero no me di cuenta del contexto donde usted la uso
Ahora lo entendí
Y es cierto.
En el Antiguo Testamento
El Señor todavía no se había sacrificado
Por todos nosotros
Y entonces
El relacionamiento con el hombre
Era distinto
Dios le bendiga ricamente
No señor anónimo
EliminarUsted se equivocó
No es como usted dice
Dios le bendiga ricamente
¿En que parte del Nuevo Testamento, Jesus se refiere a Dios con el nombre Jehova?
EliminarSi solar sabe esa información debe compartirla con todo el foro de APC
Mira que se exagera con eso del "temor de Dios".
ResponderEliminarTotal, si solo mandó un "Diluvio" para defenestrarnos a todos, destruyó bajo el fuego a ciudades como Sodoma y Gomorra, mandaba pasar a cuchillo a gente como la de Jericó, etc...
He leído por ahí, en una recopilación hecha de la Biblia, sobre las muertes causadas por "Dios" que:
Según la Biblia y detallado: 2.287.087 personas
Según estimación real......24.809.086 ,,
Pero ¡Quiá!...Dios es "amor"...así que eso de vivir en "el temor al Señor", no tiene fundamento.
En realidad, todo esto parece muy fantasioso...visto objetivamente, no parece que sino ese "famoso libro", que no entiendo como puede "comer el coco" tanto a la gente, no es mas que una recopilación de "historias fantásticas, para no dormir".
¡Tiembla, después de haber reído!.
Ateo? Que significa? Que no cree ni En Él Mismo ? Ni por Religión ni Políticas...Humano..
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
EliminarQue no cree en dioses.
Es tan difícil de entender?
“Menos catolicismo y más cristianismo, menos estructuras y más evangelios”, me parece bueno el consejo que le da Squella a la Iglesia Católica.
ResponderEliminarY lo haría extensivo a cualquier iglesia, denominación o secta de cualquier religión: menos hojarasca dogmática rígida, elaborada por buenos muchachos teólogos, con buena voluntad pero con un conocimiento espiritual muy limitado, y más palabra viva de los colosos espirituales en torno a cuyas figuras y enseñanzas se fundan esas iglesias.
La duda que me queda es por qué, si aparentemente (por el consejo que da) Squella aprecia y valora el mensaje de Jesús, por qué se auto-limita a una posición filosófica escéptica (él mismo dice: "caí en el ateísmo", como si hubiera caído a un pozo del que no se puede salir), y no considera la posibilidad de explorar más las enseñanzas de Jesús, e incorporarlas a su vida, añadiendo una "cuotita" de fe, o extendiéndole a Jesús una "carta de crédito" inical, para ver si no será cierta la promesa de Jesús que (como todos los colosos espirituales) nos dice que hay una Verdad, la Verdad profunda y eterna de nuestro Ser, que podemos alcanzarla (o realizarla, o hacernos Uno con ella), y que la Verdad nos hace libres, libres en particular del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia...
¿Resulto entonces que era anticatólico el contenido de esta semana?
Eliminar¿Es que la gente atea no le da duro a los Luteranos?
¿Cual sera la fijacion de este tipo de oradores en contra de la Catolica?
Por mucho se me hace mejor el catolico, ya que no tienen problema en aceptar el bigbang y la evolución de las especies.
En cambio el luterano (o calvinista) aun creen que Noe no llevo pulgas en el arca.
Ya es hora de que todos estos ateitos comiencen a mirar el protestantismo con el mismo rigor con el que ven al catolicismo.
PD: Daniel...
EliminarLos cristianos seguimos a Pablo de Tarso.
Al Buda .... no lo reconocemos como fuente espiritual valida.
Es mas lo repudiamos vigorosamente.
Para nosotros PABLO DE TARSO ES EL COLOSO DE COLOSOS
Y el Buda.... "un mal muchacho"
El mismo SOLAR puede indicarnos en que infierno cristiano
Eliminary que castigo cumple el Buda.
Segun parece esta condenado a nadar en un mar de escremento,
por toda la eternidad.
Pero bueno que SOLAR que es el cristiano "de planta"
nos confirme el dato...
Casagrande: A propósito, ¿sabía ud que el buen muchacho Pablo fue el inventor de la primera tarjeta de crédito?
EliminarEn efecto: la "Forni-Card", ho ho, perdón, perdón...
Ya mismo inicio una peregrinación a la Virgen del Verdún, para expiar mis culpas...
PD: Disculpas dobles, porque creo que ya había hecho ese chiste...
EliminarDaniel.... estos chascarrillos tuyos pues a mi ni fu ni fa.... pero no diria que al estimado forista Solar (que anda bastante juicioso por estos dias) no le va a agradar mucho que digas que Saulo era un fornicador y un asesino sanguinario.
Eliminaryo en ello prefiero no decir ni si, ni no.
Pero para Solar estas cosas son de extrema gravedad, no le va a agradar mucho el chistesito.
Pues no se si sabeis éste que es muy común en España:
ResponderEliminar¿Cual fué el primer apellido en el mundo?...
-Pérez
-Porque Dios dijo a Adán: "Ganarás el pan con el sudor de tu frente y PEREZserás.
Me voy con el Sr. Franz a la Virgen de Verdún para expiar mis culpas, ja,ja.
Saludos.
Paco: Si tendremos culpas para expiar... tenemos que reservar el santuario sólo para nosotros, todo un fin de semana...
EliminarA propósito, ¿es cierto lo que se dice, que el ocio es la madre de todos los vicios, y la pereza es la madre de todos los Pérez?...
Señores por favor ceñirse al tema de esta semana....(tengan algo de respeto y consideración por aquellos que SI estamos interesados en discutir el tema de la semana)
Eliminar¡ Excusez moi , s,il vous plait !. Sr. Anónimo 13.b
ResponderEliminarEn cuanto a la primera parte de la pregunta del Sr. Franz, SÍ.
La segunda parte la desconozco, pero será verdad, digo.
Ya pueden ir escondiéndose, que la policía del humor tiene una orden de arresto contra ustedes.
EliminarSaludos
Yo tengo un acuerdo con la policía del humor: cada 10 chistes, cumplo 1 día de arresto domiciliario, el que trato de hacer coincidir con un domingo, para que no interfiera en mis actividades diarias...
EliminarSalu2.
La policia del humor precisamente persigue a estas persona que lanzan chistes de pésima calidad.
EliminarNo es raro que Franks pase la mayor parte del tiempo penalizado por sus oscuros crimenes.
Casagrande: En eso no podría estar más de acuerdo con ud.
EliminarAprovecho para enviar en ud un saludo a todos los hermanos colombianos, donde quiera que se encuentren (lo cual por lo general será en Colombia)...
Si van a enviar "chistesitos" pues al menos hagan el esfuerzo por compartir aqui en APC algo que haga reír.
EliminarSin embargo recuerdo que todo tiene un espacio, si deseáramos reírnos a mandíbula batiente, para eso ya esta Condorito y muchísimas otras publicaciones dedicadas a ese rubro del entretenimiento.
Ahora bien hay muy pocos espacios para discutir los temas teológicos con seriedad.
Haria bien Franks y sus amigotes en procurar mantener APC como esa tribuna en la cual se discute esos temas espirituales, cristianos y ateos sin tener que recurrir a la degradación de la discusion.
La más alta muestra de impotencia de los ateos que se las quieren dar de más listos que los creyentes aludiendo a la ciencia, es cuando reclama al creyente que demuestre que la vida, la naturaleza, sus leyes y su evolución, no han surgido del azar, ya que no hay nada en la ciencia que demuestre que el azar es el origen de la naturaleza y de la evolución.
ResponderEliminarNo digo que todos los ateos vayan de listos porque yo no soy tan simplón como para sobregeneralizar.
Pero los que pretenden creerse más listos que los creyentes solo por ser ateos , es que no son muy diferentes a los fanáticos religiosos.
Un chiste:
ResponderEliminarSe encuentran un inglés, un alemán y un español en una cafetería y toman unas copas juntos. De repente el inglés les dice a los otros:
-Oye, ese de ahí de en frente es igualito que Jesucristo
- Bah, qué va a ser Jesucristo
- Que sí, que sí. Pero si es igualito. La barba, la túnica...
- ¡Que no hombre, que no!
Se levanta el inglés y se dirige hacia el hombre de la mesa de en frente y le pregunta:
- Tú eres Jesucristo, ¿verdad?
- ¿Yo? ... Yo que voy a ser Jesucristo. ¡Pues claro que no!
- Que sí tío, que tú eres Jesucristo.
- ¡Que no lo soy, pero habla más bajo hombre!
Y tanto le insiste que ya el hombre le susurra al inglés:
- Mira, efectivamente soy Jesucristo, pero por favor habla bajito y no se lo digas a nadie
Y el inglés loco de alegría le dice:
- Tengo una lesión en la rodilla que me hice de pequeño haciendo deporte. Por favor, cúrame.
- No mira, milagros no. Que luego vas, se lo cuentas a tus amigos y me tiro toda la tarde haciendo milagros.
- Por favor, por favor. Cúrame. Por favor.
Y el inglés le insiste tanto que finalmente Jesucristo le pone la mano sobre la rodilla y le cura.
- ¡Muchas gracias! Te estaré siempre agradecido.
Y el inglés se va a su mesa y claro, se lo cuenta todo al alemán y al español. Se levanta el alemán y va corriendo hasta la mesa de Jesucristo y le dice:
- Oye, que me ha dicho mi amigo que tú eres Jesucristo.
- No grites y vete...
Y le insiste tanto que al final lo reconoce.
Y el alemán le dice:
- Tengo un ojo de cristal. Por favor cúrame.
- Mira, más milagros no.
Y le insiste tanto que finalmente Jesucristo le pone la mano en el ojo y se lo cura.
- ¡Gracias, muchas gracias, de verdad!
Entonces Jesucristo empieza a pensar que en breves instantes aparecerá por allí el español. Pero el tiempo pasa y el español no va. Y entonces Jesucristo mosqueado y picado por la curiosidad, se levanta y se va hacia la mesa donde están los tres y poniéndole la mano en el hombro al español le pregunta:
- Oye, ¿tú por que no...
Y el español salta de la silla y apartándose violentamente le dice:
- ¡Eeeeh, tú! ¡Sin tocar, que estoy de baja!
Daniel Isu:
EliminarYo también estoy de baja, pero de baja comprensión, porque por más vueltas que le doy, no entiendo un joraca de su chiste...
Tal vez lo que no entiendo es la expresión "de baja". ¿De baja de qué? Asocio la expresión con haber sido dado de baja del ejército, pero tampoco entiendo el chiste en ese contexto.
Si ud (o alguien que lo haya entendido) tiene a bien explicármelo, lo escucharé con la máxima atención, y se lo agradeceré...
Salu2.
Daniel Franz
EliminarNo se como se dirá en Uruguay cuando uno está de baja laboral por enfermedad.
Pero en España se sobreentiende esta expresión.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarClaro, acá no usamos esa expresión en ese sentido. Acá hubiéramos dicho "Estoy de licencia médica", o "Estoy certificado por enfermedad".
Así que el español no quería que Jesús lo curara para no tener que volver a trabajar, está bien, ahora le encuentro sentido al chiste.
Pero en realidad, si se cura y nadie se entera, no tendría que volver al trabajo antes de la fecha certificada; en cambio, sí puede tener problemas de que lo vean en la mesa de un bar, tomando copas junto con un inglés y un alemán... tan enfermo no debe estar.
Un amigo mío estaba de licencia médica en el trabajo, y el jefe lo vio jugando al fútbol en la playa... tuvo más días libres de los que pensaba, porque a la licencia médica siguió una suspensión...
Salu2.
Daniel Franz
EliminarPero en realidad, si se cura y nadie se entera, no tendría que volver al trabajo antes de la fecha certificada
Igual le tocaba revisión.
No le busque los pies al gato del chiste.
Saludos
¡Bueno!..yo como español he entendido el chiste enseguida.
ResponderEliminarMuy agudo, es la picaresca de buscarse excusas para no trabajar.
Le he leído casos de empresas que "mosqueadas" han puesto un detective a seguir a determinado individuo y lo han "pillado" por ejemplo, bailando en una discoteca con una "baja" (baja en el trabajo) por problemas de rodilla, tal y como dice el chiste. En otros incluso peor.
OFF-TOPIC: ¿El amigo Cristiano estará allí espiando detrás de la puerta? Si es así, le cuento que nuevamente sus amigos y correligionarios (en el sentido original del término "de su misma religión") están desplegados en su Asamblea anual, y cada vez parecen más: más gente, más ómnibus de todo el país.
ResponderEliminarNuevamente coparon el Antel Arena, y ahora por 3 DÍAS, desde el viernes pasado hasta hoy domingo. Creo que el año pasado habían sido sólo dos días.
Así que no me queda más que felicitarlo por el indudable éxito de los TdJs en la captación de acólitos, el cual es inversamente proporcional a su éxito en la predicción de fechas de fin del mundo (ho ho disculpe ud)...
Una vez más, no me queda más remedio que exclamar: "¡Qué lo parió a los gringos, que se nos vienen, que se nos vienen!"...
Para terminar la semana con buen tono, he aquí un chistecito que espero no lo sepáis.
ResponderEliminar"Una monja, con un fuerte ataque de hipo va al médico.
El médico, la examina y le dice: "Está Vd. embarazada"
La monja, toda sorprendida sale corriendo al convento.
Al rato, la madre superiora llamó al médico y le dijo:
"¿Por qué le ha dicho Vd. a la hermana que estaba embarazada"?..¡menudo susto se ha llevado!.
Es que la he visto con tan tremendo ataque de hipo, que se lo he dicho para que se le quite.
Dice la madre superiora: "El hipo se le ha quitado, pero el cura se ha tirado desde lo alto del campanario".
Saludos.
Paco:
EliminarJa ja, está bueno, creo que lo había escuchado alguna vez, pero no lo recordaba.
Imagino que el médico terminó "en cana" (en la cárcel) por mala praxis...
Salu2.
Me parece que por "homicidio involuntario". jaja.
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