lunes, 6 de marzo de 2023

¿El peor líder del mundo? Moisés




¿El peor líder del mundo? Moisés

 

¿Vagando por el desierto durante 40 años? ¿Qué era el Sinaí, un jardín laberinto? De verdad, ¿Qué tan estúpido es esto? (Advertencia: debe estar familiarizado con la historia de la Torá judía sobre el escape de los hebreos de Egipto para comprender esta publicación).

Por Dean Van Drasek

 

Todos sabemos que los religiosos no piensan en los textos que leen y rara vez aplican la lógica, y mucho menos la aritmética, a sus preciadas historias. Pero aquí está mi versión de una historia que encuentro incluso más graciosa que el Arca de Noé o el Jardín del Edén: el famoso vagar por el desierto de Moisés.

 

Preliminares

La historia, en resumen, es esta. Moisés descubre que es hebreo y no, como siempre había creído, egipcio. Otros hebreos son esclavos en Egipto, por lo que encuentra a su dios hebreo YHWH y luego lleva a cabo las instrucciones de YHWH de castigar a los egipcios y obtener la liberación de los hebreos de la esclavitud. Luego los conduce al desierto en su camino a la tierra de otra persona que YHWH les ha dado porque YHWH no se molestó en crear una nueva tierra, o encontrar un lugar para los hebreos que no estuviese ya densamente habitado.

Ahora, la distancia de El Cairo a Jerusalén es de 427 kilómetros ("kms"), por lo que sería una caminata de 10 a 20 días para un ser humano razonablemente saludable. Pero debido a que los hebreos cabrearon a YHWH, por una variedad de infracciones -YHWH es una deidad fácilmente irritable- YHWH decidió castigarlos haciéndolos vagar por 40 años (Números 14:33-34) antes de llegar a su tierra prometida que eran propiedad de otras personas, con familias, niños y animales amistosos, todos los cuales debían ser asesinados por los hebreos, por instrucción de YHWH, excepto las mujeres vírgenes que debían ser guardadas como botín por los soldados y sacerdotes hebreos (hay muchos ejemplos de esto, pero Números 31:17 es sólo un ejemplo). Si esto suena como al ISIS/Estado Islámico de hoy, bueno, no es una coincidencia, ya que se supone que debe seguir las instrucciones del mismo dios genocida obsesionado con la virginidad.

 

Los cálculos

Se nos dice (no menos de 4 veces – Éxodo 12:37, Números 1:45-46, 11:21 y 26:51) que unos 600.000 hombres salieron de Egipto con Moisés. Suponiendo una proporción de sexos de 1:1, eso significa 600.000 mujeres de edades similares. Suponiendo 2 hijos por pareja (un cálculo conservador para ese período de tiempo), eso nos da 1.200.000 hijos, para una población total de 2.400.000 personas.

¿Cuánto espacio ocupan 2,4 millones de personas? Se nos dice que también se llevaron animales y carretas. Hoy en día, las áreas más densamente pobladas (por país, ya que las ciudades son en gran medida edificios de gran altura en la actualidad) son Macao (alrededor de 18000/km2), Mónaco (alrededor de 19000/km2) y Singapur (alrededor de 8000/km2). Las tres son áreas con importantes desarrollos de gran altura y poco o ningún espacio para el ganado. Un mejor ejemplo es probablemente Gaza con alrededor de 5.000/km2. El uso de estas cifras de densidad para la población hebrea nos da un valor de 126 kilómetros cuadrados en la densidad de Mónaco y 480 kilómetros cuadrados en el nivel de densidad de Gaza. (Gaza hoy tiene una población total de alrededor de 2 millones en un área de alrededor de 365 kilómetros cuadrados). Pero miren, dicen los creyentes, el pueblo hebreo no estaba asentado, vagaban, caminaban y pastoreaban sus animales y dormían en viviendas temporales, y los niños no ocupan mucho espacio, por lo que no necesitaban tanto espacio. Entonces, en interés del compromiso, supongamos que todos estaban bien con un espacio personal limitado y que todos los animales se portaban bien, y que todos estaban bien caminando en el estiércol que dejaron en el suelo las personas que caminaban delante de ellos. Supongamos ocupaban 12,5 metros cuadrados por persona, lo que nos da una masa errante de 2,4 millones de personas y animales muy pequeños y bien educados que cubren 30 kilómetros cuadrados.

Generalmente se considera que el área de su peregrinaje es el Sinaí, ya que no hay otra área mínimamente habitada entre Egipto y las bien pobladas tierras cananeas. A menos que todos estuvieran caminando sobre el agua, o se adentraran en el desierto del Sahara yendo al oeste de Egipto en lugar del este, el Sinaí es el único “desierto” que se ajusta a la descripción y sería posible sin una gran cantidad de barcos. Las barcazas oceánicas egipcias más grandes alrededor del año 1200 a. C. solo transportaban a unas 200 personas.



Entonces, aceptemos que la explicación tradicional es correcta, y los hebreos vagaban por el desierto de la Península del Sinaí, un área de 60,000 kilómetros cuadrados.

A continuación, necesitamos calcular cuánta área atravesaron. Una persona normal puede recorrer de 30 a 50 km en una jornada de ocho horas. Con niños, animales, carretas y todo el oro y la plata egipcios que robaron, deberíamos asumir un ritmo algo más lento, digamos 20 km diarios. Esto significa que si se movieran en una formación de columna de 1 km de ancho (es decir, 30 km de largo), las personas en la parte posterior de la columna estarían acampando en la suciedad que dejan las personas en el frente de la columna todas las noches al final de la marcha. Qué asco. Así que supongamos que estaban en una formación tal que al final de cada día ocupaban un área completamente diferente del área que ocupaban al comienzo del día (entonces tal vez la formación era una masa de 5x6 km).

Pero probablemente no se movían todos los días, y ciertamente no en el "día de descanso", cuando incluso recoger leña para el fuego podía hacer que te apedrearan hasta la muerte. Entonces, supongamos arbitrariamente que se movieron 4 días de 7. Hicieron esto durante 40 años, por lo que contar los años bisiestos significa 14,610 días y 8,349 (redondeados) días de movimiento.

Ahora, suponiendo que no atravesaron ninguna tierra que no ocuparan al final del día, esto significa que cubrieron un mínimo de 30 kilómetros cuadrados de territorio nuevo todos los días, sobre una base muy conservadora. Esto supondría entonces un total de 250.470 kilómetros cuadrados de superficie terrestre atravesada durante sus andanzas. Dado que Sinaí tiene un área total de solo 60,000 kilómetros cuadrados, esto significa que recorrieron cada metro cuadrado al menos 4.1745 veces.

 

¿Cómo explicas esto?

¿Quizás el maná que YHWH les dio a comer a los hebreos en el desierto (Números 11:1-9) era realmente opio o hongos mágicos? ¿Entonces pasaron los siguientes 40 años deambulando en círculos hasta que recuperaron la sobriedad? ¿Nadie nunca habló y dijo "¿no es esa la misma montaña que hemos visto antes?" Tal vez YHWH realmente le dio a Moisés un GPS defectuoso, que lo enviaba de regreso al principio como un juego de 40 años de “serpientes y escaleras”. No sorprende que los hebreos tuvieran una furia asesina cuando finalmente llegaron a Canaán. Solo me sorprende que no hayan linchado a su despistado líder. ¿Qué tipo de sociedad seguiría a un anciano en un desierto durante 40 años tratando de encontrar la salida? Una muy engañada, en el mejor de los casos. ¿Qué tipo de religión se enorgullecería de no poder encontrar la salida de un armario completamente iluminado y sin llave?

Otra cosa a tener en cuenta es que el ser humano promedio hoy en día excreta alrededor de 128 gramos ("gms") de materia fecal al día. Lo es más cuando hay menos carne y más materia vegetal en la dieta. Supongamos que los hebreos eran gente más pequeña y comían muchas ovejas y cabras y maná divino, por lo que solo defecaban 110 g por día en promedio. Eso sigue siendo 264,000 kg de excremento humano por día en el camino, suponiendo que quemaran el excremento animal como combustible. Así que debería haber alguna evidencia de 3.857.040.000 kg de mierda hebrea por todo el Sinaí.

¿Cuál es el resumen de esta publicación?; ehhh, que toda esta historia está llena de mierda.

 


Traducido del original:

https://www.atheistrepublic.com/blog/dean-van-drasek/world-s-worst-driver-moses

 __________

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“Leer correctamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida”

Isaac Asimov 





368 comentarios:

  1. pero ¡Bueno!...¿Como viene ahora Noé a poner en el blog el argumento de la película de Charlton Heston? jaja.

    A ver...desde siempre ha estado claro que esto es un "cuento hebreo" a fines de adoctrinamiento.

    En primer lugar, por mas que leo por ahí, resulta que Moisés "Ni Dios sabíe quien era"

    En segundo, suponiendo el Exodo cierto, estuvieron 40 años vagando "por no preguntar", jaja, cosa que ocurre muy frecuentemente porque nos da vegüenza. Seguramente Yavhé los puso a prueba a ver "cuan tontos eran"

    Leyendo ésto, he caído en la cuenta que seguramente tanto petróleo que hay por la zona será por la fosilización de tanta "cagada". jaja.

    Pero es que lo mejor vino después en el Monte Sinaí, con las famosas "Tablas"...donde por culpa del "Becerro de Oro" se caragaron como catigo a un montón, (creo que 8000 o por ahí) ¡vaya purga!..dicen que los "dictadores"

    Y luego ya para troncharse, ya he comentado en alguna ocasión que según pruebas arqueológicas, datación de radiocarbono, etc...cuando supuestamente llegaron a Jericó, solo había ruínas, así que toda esa "parafernalia" de trompetas, etc... para amenizar la cosa.

    Esta historia, al igual que la del "Diluvio Universal" no se sostiene, tan solo una "fe ciega", bueno, la fe siempre es "ciega" y solo hay que tomarlo como "flolklore" en la historia del pueblo hebreo, pero no nada más.

    Buen provecho saca Hollywood de todas estas historias, ¡menudos taquillazos".

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    1. Bueno algo historico debe haber detrás de todo ello.

      Diria yo que hubo un "Moises Historico" y una migración histórica.

      Quizas un Mago de Egipto salió con algunos sirvientes y seguidores y llevo la nueva religion:

      Llevo un dios que vivía en el desierto a las tierras de Canan.

      Eso basicamente es la historia del pentateuco...

      El traer un Dios nuevo.....

      significa traer un nuevo sistema Judicial...

      (en aquellos dias las cosas eran asi....)

      en fin.... vaya uno a saber que ocurrio... esas tribus de candan eran belicosas y dadas a escribir historias

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  2. Saludos...
    Dejo el articulo para otro momento...

    X que el tema central de la vida humana es[para quienes tomamos en serio el Cristianismo y el Ateismo] la decision que vamos a adoptar...
    O quedarnos en nuestra " zona de confort" o iniciar el Exodo
    En otras palabras la Apuesta que definira nuestras vidas

    En mi caso; hace + de 15 años inicie mi propio Exodo[ lleno de obstaculos, retrocesos, desazones que solo con el aguante que refina la Fe, dando valor y serenidad ante las pruebas] y hace alrededor de 2 años divise esa nueva Vida y era tan bella que pense que era 1 espejismo del desierto que transitaba...
    y hace menos de 1año he llegado y la estoy viviendo y disfrutando...
    En vez de espejismo es una sublime Realidad..

    Se que mi Exodo individual fue durisimo...
    Muy parecido al del Relato colectivo...
    Pero una cosa es que te lo cuenten y otra es vivirlo...

    Gracias a Jehova y su hijo y a mi esfuerzo ya estoy en la "Vida Prometida"
    Y es hermosa...





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    1. Podria entenderse que el Exodo es un simbolismo espiritual?

      Como una especie de camino dificil en la vida.

      Sin embargo, los textos del Pentateuco son tomados por millones de personas en el mundo como documentos históricos.

      Andar con 3 millones de personas y ganado por el desierto.... alguna huella debe dejar de que ocurrio esa GRAN MIGRACION.

      Y los arqueologos van al desierto y no encuentran evidencia alguna de que un grupo de gente tan grande se haya desplazado en aquellos dias.

      Aunque, SI, debemos insistir en que alguna base histórica existe.

      Un mago o sacerdote de Egipto debido haber llevado a su CLAN, digamos compuesta EXAGERANDO, por 1000 personas, entre sirvientes y seguidores.

      Y trajeron algo interesante del desierto a Candan.

      Trajeron un Dios del desierto.

      Habitaba Jehova en el desierto y lo llevo Moises a Cannan....

      Moises trajo un nuevo culto a Candan, trajo HENOTEISMO.

      Si creo Moises debe ser algun personaje que realmente hizo el camino, salió de Egipto y llevo un culto nuevo.

      con cuanta gente lo hizo.... 600 cerrados o 666.

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    2. Me parece muy buena la metáfora del éxodo como representativo del viaje espiritual... los colosos y maestros espirituales nos dicen que estamos ahora viviendo en el "exilio" del mundo, en medio de mil vicisitudes, angustias, limitaciones y privaciones de toda índole, y que nuestro destino es alcanzar "la Tierra prometida", que finalmente (como en la parábola del Hijo Pródigo) es retornar a nuestro hogar original, donde nada nos faltará...

      El éxodo espiritual es en realidad un retorno, y es una aspiración inscripta en lo más profundo del corazón humano, seamos o no conscientes de ello...

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    3. Se puede entender tanto como Real colectivo e individual
      Millones de personas durante años hemos andado deambulando en el Exodo de esta Tierra[Mundo] a la Tierra[ Mundo] prometido...
      Los Testigos de Jehova somos Prueba Experimental de ello...

      Nuestro Moises[Personaje Biblico] es la Biblia misma...

      Individualmente[ como aquellos israeltas] formamos la Comunidad que en tiempos modernos realiza el exodo...

      En mi caso, vivir la vida de este mundo me dio placeres materiales sensuales,de poder...
      Pero no me fueron suficientes..
      Queria mas...siempre mas...
      Y perdi la PAZ

      Y a ese MAS lo encontre en el Nuevo Mundo prometido...


      Saludos Cordiales

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    4. Luego se concluye que Moises

      es un

      COLOSO ESPIRITUAL

      Pero Franz, nunc alo menciona o a lo mas lo califica de "buen muchacho"

      ah.... si yo estuviera en frente de Franz, no dudaría en darle un garrotazo en la nuca con el baculo del buen Moises.

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    7. Corrijo...
      El Hermano Yoshimi Aono, escribió su biografía en 1991 (y toma como punto de partida 1945) y comenzó su Exodo desde la Zona de confort(Mundo) en 1975(acepta estudiar la Biblia),y llegó al NM en 1980(dedicándose en la PRACTICA Mateo 22:36-40) ...

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    8. Mi respuesta a Luis MP
      Vive como Dios manda en la Biblia lograras sanos placeres no seras "nadie" y ganaras Paz y si existe el Nuevo Mundo despues de la muerte, estaras preparado para disfrutar sus sanos placeres en armonia con todo lo que te rodea...
      Vive como Dios manda en la Biblia y tendras sanos placeres, no seras "nadie"y ganaras Paz y si no existe el Nuevo Mundo despues de la muerte no perderas nada ni ganaras nada
      Vive como mandan las elites del mundo y lograras placeres sensuales, materiales, seras "alguien" y perderas la paz y si no existe el Nuevo mundo no ganas ni pierdes nada...
      Vive como mandan las elites de este mundo y lograras placeres materiales, sensuales, seras "alguien" y perderas la paz y si existe el Nuevo Mundo no estaras preparado para disfrutarlo...

      CONTINUA

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    9. Le sugiero que NO lo dude LuisMP...

      APUESTE donde su Razon y Espiritualidad le indiquen que es lo mejor para:
      A]Jehova
      B]El Planeta y la vida que hay en el,
      C] El Projimo y usted mismo
      Se lo dice un " apostador racional y espiritual" que ha llevado a la PRACTICA la Apuesta...
      Tratando lo mas posible de realizar AQUI Y AHORA algo tan simple como [Genesis2:15, Eclesiastes 12:13 y Mateo 22:36-40]

      Dios, su hijo,La Biblia Cristiana y los habitantes actuales del mundo regido x ella[Cap 17 de Juan] lo acompañaran en el transito x el mejor camino del desierto para llegar y vivirlo plenamente...


      Bendiciones

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    10. Gracias a Jehova... déjate de joder con ese personaje

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  3. Di Negri nuevamente.
    Sí, la verdad es que se plantean aquí cosas que no había pensado nunca. Muy gráfico.
    Moisés siempre me inspiró (aún como ateo) cierta simpatía por tener que soportar él solito a millones de personas, pobre tipo.
    El abominable es el rey David, una alhajita el tipo.
    Saludos

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  4. Parece que el problema era la esposa de Moises, a la que no había "Tierra Prometida" que le viniera bien...

    Cuando Moisés quería asentarse en un valle, la esposa le decía: "Ah, no, 'Moisy', yo quiero una tierra con vista al mar"...

    Así que Moisés hacía levantar campamento y seguir marchando, pero cuando llegaban al mar, la esposa le decía: "Sí, pero desde acá no veo las montañas"...

    Otra vez a marchar, y cuando llegaban a un lugar que parecía reunir todas las condiciones, la esposa le decía: "Mmm no, acá no, que al lado tenemos a los amalecitas, que no me los banco"...

    Y así pasaron 40 años...

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    1. PD: Se me objetará que nada de ésto lo dice la Biblia, pero yo lo sé porque tengo en mi poder el libro diario original de puño y letra de Moisés, que adquirí en ya varias veces mencionada feria dominical, y cuyo estado de conservación es extraordinario... hasta renglones tienen las hojas...

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    2. Si quieren ver un éxodo bien hecho, hablen con "papá"... en el llamado "Éxodo del Pueblo Oriental", una caravana de miles de personas, incluyendo mujeres y niños, al mando del Gral José Artigas, recorrió más de 500 km en 2 meses, y fue derechito a donde querían ir, no se quedaron dando vueltas, mirando vidrieras...

      Esa sí que era gente seria...

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    3. PD: Claro que fue un éxodo "laico", por supuesto... pero creo que vale igual...

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    4. Pues precisamente esta actitud de volver "chiste" divertido las situaciones bíblicas es lo que mas atenta con la espiritualidad cristiana.

      Al hacer mofa y burla de los grandes pilares del Cristianismo como es Moises estamos pues convirtiéndonos en enemigos De la Cruz de Cristo.

      Moises no es un personaje a tomar a broma:

      Jesus se transfiguro en Moises....y Elias.

      Ley y Espiritualidad.

      Realmente de muy mal gusto la actitud de Franz para con los textos bíblicos.

      En cambio felicito a Nehemias, que nos da ejemplos de como el Exodo se compara a las vidas de excelentes personas que deciden emprender una jornada espiritual.

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    5. Los textos del Exodo, son la guía espiritual de millos de hombres y mujeres judios y de otras religiones, sin embargo Franz aqui en una muestra de muy mal gusto, comenzó a hacer comedia usando las palabras sagradas del Pentateuco.

      Comprendo que los ateos hagan estas mofas....

      pero ya viniendo de alguien que predica Colosos Espirituales, Realidades Ultimas, etc.... deja pues mucho que desear.

      Invitamos al Hermano Franz a que se retracte y pida disculpas.

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    6. Pregunte esto al chatgpt

      El Hermano Franz toma a broma los textos de Moises. Que debemos hacer?


      Rta:

      Lo recomendable en estos casos es que se le de un tratamiento especial al Hermano de su Comunidad:

      -- Pueden darle un buen part de latigazos
      -- Darle un buen dúchalo de agua fria

      Con eso se calmara.

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    7. Saludos Casagrande. Tiene ud mucha razón; pido disculpas, y a la brevedad me haré un retracto...

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  5. El gran problema es que el ateo que fue cristiano creyó cualquier cosa. Siempre en el cristianismo se manejaron dos opciones, una para las personas con conocimientos y otra para gran masa que no podía entender. La que no poseía (ni posee) la educación necesaria y aplicando aquello que “lo que natura no da Salamanca no presta”. Así que hay que tener una respuesta, fácil de entender para ellos. Pero el éxodo es un relato espiritual no histórico donde usa mucho la numerología es decir los números son simbólicos y no reales.
    En fin al final llegamos una vez más que este artículo está escrito considerando lo que no es, es decir el autor supone lo que creemos de forma errada, y si alguno lo cree, seguramente no le dé para entender los cálculos que se describen en él.
    Aún no hay nada que pruebe que el éxodo no existió y tampoco como asegura el autor que si existió fue en el Sinaí. No es, una vez más, suponer de algo, sin fundamentos.

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  6. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  7. Como ya se discutió en otro artículo, el relato del Éxodo es probablemente un relato alegórico, que trata de transmitir un mensaje espiritual.

    El número de años en que el pueblo judío habría estado vagando por el desierto (40) se emparenta por ejemplo con los 40 días de duración del Diluvio, y los 40 días en los que Jesús fue tentado en el desierto por el diablo, entre otros relatos.

    - En la historia del éxodo, el pueblo judío pasa de la esclavitud en Egipto a la libertad en su "Tierra Prometida".

    - En el relato del Diluvio, la humanidad deja atrás el pecado y abominación en que había caído, y empieza de nuevo, luego de una purificación representada por el agua.

    - En el desierto, Jesús, vence las últimas tentaciones mundanas con que el diablo quiere detener o retrasar su iluminación espiritual, lo que marca el comienzo de su predicación.

    Son todas historias que de alguna manera implican una transformación, un "nacer de nuevo", o "vencer al mundo".

    Creo que comenté en aquel momento, que casualmente (o no), 40 semanas es el tiempo normal de gestación humana (aproximadamente 9,33 meses)...

    Tal vez hay una alegoría al respecto...

    Quí lo sá...

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    1. Tarde....

      Ya el ojo fue sacado, no hay Santa Lucia que valga.

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    2. Me parece muy bueno el razonamiento Sr. Franz, aunque yo siempre he dicho y pensado que si Jesús, era "Hijo de Dios" jugaba con ventaja y no habría diablo que pudiera vencerle, así que eso es una "pantomima" o una historia como otras tantas.

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    3. PacoB

      Las tentaciones de Jesucristo por Satanás tienen similitud con las tentaciones de Buda por Mara.

      Son arquetípicas.
      Como dice Franz representan "vencer al mundo", representado por Satanas (adversario) o Mara (ilusión).

      Saludos,
      Isu

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  8. Luis MP 74 del articulo " supongo que dios no existe"

    X razones de no dispersar comentarios, le he respondido el suyo en mis 2.hi de este articulo sobre el Exodo, donde hablo compartiendo mi Experiencia Practica de la Apuesta que define nuestras vidas...


    Saludos Cordiales

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  9. He leído Números 11.
    ¿40 años vagando? Pocos me parecen. 😜

    Reciben maná gratis del cielo y exigen carne. Si es que no tenían morro fino ni nada...

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    1. El desierto.... ES ILUSORIO....

      Como el Mana....

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    2. Cierto, cierto.

      Solo Dios es Real.

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    3. "Maná" no es ilusorio, estuvieron actuando en Montevideo, en el Estadio Centenario... fue en dicha oportunidad que hiceron el famoso llamado a "cuidar la selva uruguaya", jajaaa...

      Por qué mejor no te vas a cuidar a los pingüinos mexicanos...

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    4. otra vez Franz haciendo mofa de las palabras bíblicas.

      Pero si uno medio toca la "realidad ultima" este sujeto le descarga a uno un palazo en la nuca.....

      Respetemos el Mana....

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    5. No tengo especial apego por la selva uruguaya ni por los pingüinos mexicanos.

      Bastante tengo con la fauna de APC. 😜 

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    6. Daniel Isu:
      Sí que está confundido ese pingüino mexicano... ya la expresión del rostro lo dice todo... debe haberse encontrado con muy mala gente en el camino, que le dieron indicaciones totalmente equivocadas sobre el camino que tenía que seguir...

      Está más perdido que Adán el Día de la Madre...

      Saludos.

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    7. PD: Ya veo que por mi referencia a Adán, ya va a salir Casagrande a decir que hago mofa de los personajes bíblicos...

      Allé cagué, Grande-maison!...

      Se lo digo en francés... es que ud calienta a un mort...

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    8. Daniel Franz

      debe haberse encontrado con muy mala gente en el camino, que le dieron indicaciones totalmente equivocadas sobre el camino que tenía que seguir...

      Debe ser, algún pseudomístico le diría que era real nacer y acabó naciendo en México.

      Saludos,
      Isu

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  10. Pregunto...

    Hay Exodo de participantes de APC?...

    En mi caso debo decir que es 1na de las pocas "ciudades " de mi mundo zona de confort que suelo visitar...

    La ciudad Lujuria que tantos placeres me dio, fue una de las ultimas que visite antes de iniciar mi Exodo que relato en la serie 2...

    Ya antes habia abandonado la hermosa Adiccion City en la cual vivi inolvidables "caravanas de placeres"

    Tambien recuerdo la precioza[ no se si escribe con z] Prestige City donde lkegue a ser "Alguien en la vida"...

    Y varias mas "neonicamente luminosas"ciudades que desde que parti x el desierto hasta llegar al Mundo Prometido; he dejado atras gracias a Jehova, su hijo y su palabra...

    Solo vuelvo; c/ vez + espaciadamente a mi querida APC y sus habitantes...

    La noto c/ vez + apagada; menos bulliciosa o menos habitantes...

    No se si es casualidad o es siempre asi...

    En fin...no lo se...

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    1. Debo decir que deseo que APC siga creciendo...
      Es la Ciudad en la cual me quedan amigos que recuerdo con afecto...

      Saludos

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    2. Saludos Cristiano.
      ¿Ud quiere bullicio?... mire, si quiere puedo tirar un par de gatos arriba de la mesa, que causarían gran agitación y que harían volver escandalizado hasta al propio Pepe Pitrola...

      Pero no me siento muy inclinado a agitar las aguas del blog...

      Tal vez esté pasando lo que ud dice, y el blog se va apagando o aquietando, lo cual puede ser una buena señal... tal vez se ha comprendido que las grandes cuestiones de la existencia no se van a dirimir nunca en el plano de la discusión, las elucubraciones mentales y el intercambio de ideas, las que oscurecen más de lo que aclaran, y que hay que bucear más profundo, y entrar en una "zona" (por así decir) de nuestro Ser poco frecuentada por el humano moderno, enamorado del ruido y la excitación de los sentidos y el intelecto...

      Una zona en la que no hay lugar para las palabras, ni para las elucubraciones del intelecto; donde prevalece el Silencio, en cuyo seno todo es claro y transparente, y donde todas nuestras preguntas se diluyen y desaparecen...

      Saludos silenciosos... shhhh!...

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    3. PD:
      UN GUÍA LLEGO EN SILENCIO

      Un guía llegó en Silencio.
      Sólo en el Silencio
      podrás oír su mensaje.

      Toma un sorbo de este vino
      delicioso ­y abandónate.
      No insultes la grandeza de Su amor,
      pues Él, en Silencio, ayuda a quien sufre.

      Pule tú el espejo que hay entre dos alientos,
      y ve con Él más allá de las palabras.
      Él conoce cada uno de tus actos,
      sólo Él mueve en Silencio la rueda de los Cielos.

      Todos los pensamientos
      enterrados en tu corazón,
      Él los revelará uno por uno,
      en el Silencio.

      Convierte en pájaros tus pensamientos
      y déjalos volar a otro mundo.
      Uno es un búho; otro, un halcón; un cuervo, otro.
      Cada uno de ellos es diferente de los demás,
      pero todos son iguales
      en el Silencio.

      Para ver la Luna que no se puede ver
      vuelve tus ojos hacia el interior
      y obsérvate,
      en el Silencio.

      En este y en el otro mundo,
      no hables sobre esto y aquello.
      Déjalo a Él que te lo muestre todo,
      resplandeciente como tú…
      en el Silencio.


      RUMI

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    4. No me haga acordar de los fieles seguidores de Mr. Hyde...
      PITROLA, Agueda y Marcelo ya no molestan en el Mundo Prometido en el cual vivo...X que Hyde tiene prohibida la entrada y quedo en APC..

      Ahora bien cuando vengo a APC,el tipo se me acerca c/ su barra de amigos y me invitan a patotear...
      Y ustedes merecen vivir en paz...

      X eso me doy 1 vuelta para visitarlos nada mas, saludarlos, contarles como me va y saber de ustedes..

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    5. https://www.youtube.com/watch?v=3Ca0NxhFrlg

      Le devuelvo su gentileza...

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    6. Di Negri nuevamente.
      Hola Cristiano.
      Sigue igual que siempre el blog, con poca llegada de miembros nuevos eso sí...
      Desgraciadamente, el hijo de Alejandro tiene problemas de salud que deseo no sean nada serio...
      Y Sherlock últimamente no está tan presente aunque comenta.
      Saludos

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    7. https://www.youtube.com/watch?v=3Ca0NxhFrlg

      Le devuelvo su gentileza...
      Dejandole este presente...

      Y ahora, vuelvo al mundo en que vivo(Juan Cap 17) al desierto lo cruzo facil ahora(pese al calor)...
      No es para menos...
      ya conozco el camino de la vida y la puerta de entrada a mi ciudad(Juan 14:6 y Mateo 7:13,14)

      Saludos

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    8. Gracias JM querido amigo...*
      Lamento lo de Alejandro...
      Si leyera esto, le pediria autorizacion para orar x el y su hijo...[ si la situacion lo amerita s/ Alejandro que es medico]

      *Como buen amigo y gran razonador descubriste a los amigos de Mister Hyde que me convencian de hacer fechorias...

      Siempre te lo voy a agradecer

      Abrazo

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    9. Nehemias.... este "foso" de comentarios se JODIO literalmente.....

      el responsable ha sido Franz, que trajo el humor chabacano aqui.

      estoy seguro que si Franz se va, una nueva hornada de comentaristas serios y oportunos llegara.

      Pero mientras Franz este con el corazón endurecido como el Faraón....

      NADIE querrá comentar aqui.

      YO he decidido tambien SALIR del foro....

      ya no hay nada que este lugar me de a mi...

      Tengo la chatGPT que tiene TODAS las respuestas.

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    10. Cristiano:
      Ud sí que ha visitado "ciudades"... tal vez se sienta un poquito identificado con la brillante canción del Cuarteto de Nos, "Ya no sé qué hacer conmigo"...

      He comentado alguna vez que el clima más propicio para que uno se sienta impulsado al camino espiritual es cuando está ya un poco harto de los espejitos de colores que el mundo promete, y que sólo pueden proporcionar algunos placeres efímeros, bastantes dolores y mucho hastío...

      En es momento, cuando uno llega al punto en que dice "ya no sé qué hacer conmigo", tal vez empieza a preguntarse QUIÉN ES, y qué hace aquí, esa persona que probó de todo y ya no sabe qué hacer con él (o ella), y que tantos problemas le ha acarreado a lo largo de la vida...

      Entonces puede estar dispuesto a cuestionar y tratar de librarse de ese ser cuya solidez hace agua por todos lados, y emprender la búsqueda de su verdadero Ser profundo, el que, intuitivamente, sabemos que es Eterno...

      Saludos.

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    11. Di Negri nuevamente.
      Saludos Cristiano ✋

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    12. Respecto a 10.h: Sin dudas, Di Negri es nuestro Hercule Poirot, por no citar al detective más famoso de todos, cuyo nombre ya se lo apropió un connotado forista del blog como alias...

      Tendría que aprovechar ese talento...

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    13. PD a 10.j: Por cierto que cuando hablo de "tratar de librarse de ese ser cuya solidez hace agua por todos lados", no estoy hablando, ni mucho menos, de la eliminación física del complejo cuerpo/mente con el que nos identificamos, ni tampoco de pegarle una piña (puñetazo) como en el clip del Cuarteto de Nos, ni de la aplicación de ningún otro procedimiento físico drástico...

      Let it be al cuerpo/mente efímero y transitorio; que continúe subsistiendo, y haciendo lo que pueda para aliviar el sufrimiento del mundo, en armonía con el Infinito, hasta agotar su elan vital...

      Alcanza con ver claramente que nosotros no somos eso meramente, sino que somos infinitamente más...

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  11. El problema con Moisa (como les decimos en mi país a quienes que se llaman Moisés) es que su historia no se sostiene, por lo inverosímil que resulta, como lo relata el artículo; además, hemos de recordar que Moisés ya tenía experiencia en vagar por el desierto; antes del éxodo, Moisés vagó por el desierto cuando fue desterrado de Egipto y llegó a las tierras del que llegaría a ser su suegro, Jetro. Años más tarde, Moisés regresaría a Egipto volviendo a atravesar el desierto, sin vagar por cuarenta años y sin perder el rumbo. Es curioso.

    El artículo hace recordar al mito del arca de Noé, que también no tiene pies ni cabeza porque no se sabe de dónde sacaba el forraje, el grano, los vegetales, etc., etc., etc. para alimentar a tanto animal herbívoro ni mucho menos de donde sacaba la carne para alimentar a los carnívoros, eso sin tomar en cuenta la descomposición de todo el alimento, y ni se diga del espacio que ocuparía todo ese alimento. Y si nos ponemos a pensar en las toneladas de excremento, y hedor, que producirían tal cantidad de animales, que harían que seis personas no dieran abasto para sacar del arca tal cantidad de pupú, pues nunca terminarían de limpiar. Tampoco se sostiene el mito del arca.

    Volviendo con Moisa, es curioso que tenga paralelismos con otros personajes de mitológicos.

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    1. Más vale ni chequear ese enlace, no sea que una oveja sea el mismo animal que un cerdo, una vez más. Quien sabe tal vez él se considera que cuando hablan de un mono se refieren a él 😂😂😂😂

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    2. Di Negri nuevamente.
      Hola Willarmand.
      Son mencionar que una persona sin conocimiento alguno de barcos, crea un barco efectivo en su andar, al primer intento, sin fallos...no es creíble para nada.
      Saludos

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    3. Hola Di Negri.

      Para colmo, recordemos que Jesús toma como verídica esa narración en Mateo 24:37-39:

      “Más como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.”

      Un mito hablando de otro mito. El chiste se cuenta solo.

      Saludos.

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    4. Di Negri nuevamente.
      Y Pablo redobla la apuesta porque también lo menciona, sin llamarlo nunca "mito".
      Saludos

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    5. Saludos Willarmand.
      Creo que tal vez ud peca una rigidez de pensamiento un tanto excesiva...

      La cita a Mateo 24:37-39 que ud hace, NO indica que Jesús diera por cierta la historia del Diluvio y el Arca de Noé; lo único que indica es que Jesús SABÍA QUE SUS OYENTES CREÍAN a pies juntillas en dicha historia, y entonces la utiliza para darles una cierta lección espiritual, que no es otra que la que les dio muchas veces, apelando a otras distintas historias y recursos: transmitirles la necesidad de que cuanto antes abandonen sus vidas de pecado (es decir, en la ignorancia) y emprendan el camino espiritual (que Él les señala) porque la vida es imprevisible, y la muerte puede llegar de un momento a otro (lo cual es indudablemente CIERTO, ya sea que la historia del Diluvio lo sea o no)...

      Es el mismo espíritu con que uno puede responder a las preguntas de un inocente niño acerca de Papá Noel, dándole al niño detalles de dónde vive el venerable regordete que suele vestir de rojo, cómo se traslada, cómo hace para llegar a las casas de todos los niños, etc, etc, con la intención de que, apoyado en esta historia en la que el niño cree a pies juntillas, mejore su comportamiento (aunque más no sea en aras de la expectativa de recibir un regalo), aun cuando en todo momento uno sabe que la historia no es COMPLETAMENTE cierta... quiero decir, lo del trineo tal vez no es tan así... y algunos otros detalles tampoco son tan apegados a la verdad... etc... (digo así porque puede haber niños que estén leyendo)...

      Saludos cordiales.

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    6. Saludos Daniel Franz.

      Lo repito, ¿qué tiene más peso moral, un hecho real o una parábola? Una lección es efectiva con ejemplos reales, no con cosas que se creen a pie juntillas en base a tradiciones orales; en la escuela nos daban lecciones de lo probado, corroborado y aplicado, no en base a supuestos.

      No le veo moralidad alguna el querer llegar a un supuesto estado espiritual mediante amenazas, usando ejemplos o comparaciones con desastres y castigos; por cosas como esas, es que hay tantos memes de dios que lo muestran obligando a amarlo, de lo contrario, castiga eternamente.

      Para un dios, o seres iluminados, no debería, que para alcanzar un estado o camino espiritual, utilizar el recurso del miedo, amedrentamiento, el terror o castigo. Lo repito, un ser excepcional tendría que usar otros recursos más acordes a su supuesta divinidad y no usar recursos bajos como las amenazas, mediante parábolas, mitos o supuestos.

      Saludos cordiales.

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    7. Willarmand:
      Ud lo ve fácil, y no hay dudas de que lo que dice es lo ideal, pero trate ud de hacer tomar la sopa a un niño de 4 años dándole una erudita lección de nutrición, hablándole de las vitaminas y minerales que su cuerpo necesita, de la hidratación y purificación de la sangre, etc, y a ver cómo le va...

      Más adelante, cuando crezca y madure, por supuesto que su discurso hacia el niño cambiará y se hará más correcto y científico, pero por ahora, si queremos que el niño se tome la sopa (que él no sabe, pero nosotros sí, que será buena para él) hagamos "de tripas corazón" y vamos arriba con el "Cuco"...

      Saludos cordiales.

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    8. PD: Lo importante en una parábola no es su "peso moral", sino que el mensaje llegue al destinatario en una forma clara e inequívoca, para que lo pueda comprender y le sea útil para su vida...

      Los colosos espirituales no elaboran sus parábolas o imágenes espirituales para que pasen todos los filtros lógicos, éticos, históricos, etc, de emperifollados intelectuales que discuten en un salón mientras toman el té con masitas, sino para que impacten y eleven espiritualmente a las personas concretas que los escuchan, con sus particulares necesidades y capacidad de comprensión, y considerando su particular contexto social, cultural, religioso, etc...

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    9. Daniel Franz

      Pero estamos hablando de personas mayores, aunque quizás iletradas, y por tal motivo probablemente eran las que precisamente creían con solo que les contaran cuentos. Y es probable, como ya se ha hablado mucho al respecto, que las creencias derivadas de esas narraciones inverosímiles, fueron creadas para ser dirigidas principalmente a ese tipo de personas iletradas, las más manipulables y crédulas.

      Saludos.

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    10. Willarmand: Una cosa es la edad corporal, otra es la edad mental y otra la edad espiritual...

      Las personas a las que hablaba Jesús podían ser mayores de edad según la cédula de identidad (o el documento que existiera en ese momento) pero mentalmente, y sobre todo espiritualmente, eran mayoritariamente niños, y como tales les hablaba Jesús, buscando siempre (en su infinito amor y compasión por ellos) que se elevaran espiritualmente y pusieran fin al sufrimiento de la vida en la ignorancia...

      (Y no tiene nada que ver en ello que fueran iletrados; grandes colosos espirituales lo han sido)...

      Para afirmar lo que digo, baste recordar cuando Jesús les decía que para llegar al Reino de los Cielos había que "nacer de nuevo", y muchos de ellos entendieron que había que volver a entrar en el útero materno (pobres madres, se imagina ud)...

      O cuando les decía "Antes de que Abraham fuera, YO SOY", y lo increpaban, diciéndole: "¿Aun no tienes 50 años, y dices que has visto a Abraham?", y como no entendían lo que les quería decir, lo perseguían tirándole piedras...

      No se crea que era fácil la cosa, no...

      Saludos.

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    11. Daniel Franz

      Hoy ya inventamos cosas, como eso de la edad espiritual, eso es sacado de la manga.

      "Las personas a las que hablaba Jesús podían ser mayores de edad según la cédula de identidad (o el documento que existiera en ese momento) pero mentalmente, y sobre todo espiritualmente, eran mayoritariamente niños, y como tales les hablaba Jesús, buscando siempre (en su infinito amor y compasión por ellos) que se elevaran espiritualmente y pusieran fin al sufrimiento de la vida en la ignorancia..."

      ¿Una persona seria puede asegurar que eso fue verdad y que no fue un invento de los escritores de los evangelios? Ya quedaron al descubierto que cometían plagios y eran inventadores.

      Saludos.

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    12. Hombre, Willarmand, se lo digo yo... hombre más serio que yo, no creo que encuentre...

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  12. ¡Bueno!..sin ir mas lejos, mis padres me comentaron infinidad de veces que me recogieron en una cesta que bajaba por el río que atraviesa mi ciudad, jaja.

    Hasta que caí en la cuenta que me "tomaban el pelo" y fíjate, que yo estaba orgulloso porque pensaba que era como Moisés. jaja.

    En cuanto al Arca de Noé, no hay agua suficiente, en el cielo juntando con la tierra para cubrir hasta "quince codos" por encima del Everest.

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    1. ¿Donde dice la Biblia que cubrió el Everest?

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    2. Di Negri nuevamente.
      Si mal no recuerdo dice que cubrió los montes más altos.

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    3. Di Negri por 2.
      Sobre el diluvio, página CRISTIANA:

      https://answersingenesis.org/es/biblia/el-diluvio-de-no%C3%A9-cubri%C3%B3-toda-la-tierra/

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  13. Estuve investigando un poco y la verdad el que escribió el artículo no sabe nada del éxodo. Como él y él que publicó el artículo no van a responder, hay que dejarlo aquí, pero para aclarar algo, no pasó 40 años perdido sino no pudo pasar por que Edom se lo impidió, que es muy diferente. En fin cada día se publican artículos de peor calidad, que ya son un simple delirio, de una persona que sin ningún conocimiento escribe cualquier cosa. Me preocupa los que halagan estos artículos, ya que somos pocos, si tenemos personas con ese nivel, más vale no debatir más.

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    1. Di Negri nuevamente.
      Página CRISTIANA:

      https://misterioresuelto.com/index.php/2018/06/04/40-anos-en-el-desierto-y-por-que-moises-no-entro-a-la-tierra-prometida/

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    2. Es verdad. Anónimo (13).

      Debatir sobre El Diluvio, El Éxodo, o el terraplanismo, por lo menos para mí, es como un pasatiempo, para perder el tiempo entreteniéndose un poco.

      Lo que mas me gusta es ver, como ante ciertos hechos que cuente la Biblia, dados por reales, cuando se constata que son imposibles, enseguida surgen otra clase explicaciones "esotéricas" a fin de conseguir "la cuadratura del círculo".

      ¿En que quedamos?...¿Lo tomamos como hechos relatados reales o no?.
      Una cosa: No se ha encontrado relatos de tal Éxodo en jeroglíficos egipcios. Los faraones, tan meticulosos ellos de eso ¡ni mu! y pienso, que para haberse cargado "tropecientos mil" primogénitos egipcios, mas el del faraón (interpretado por Yul Brynner, que bien lo hizo) bien merecía algún apunte ¿no?.

      En fin...

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    3. No se los ingleses después de perder una batalla humillante contra los españoles mandaron borrar todos los registros históricos. Sabemos que la batalla existió por que los españoles no la borraron.
      No hay un consenso entre eruditos que el éxodo no existió, ni que no hubo una inundación del territorio que habitaban los judíos. No hablamos de todo el planeta sino de todo el territorio conocido por ellos, lo cual es muchísimo menos y pudo ser perfectamente inundado por algún cataclismo.
      Hay que entender que para una persona de aquella época, la movilidad era escasa y por lo tanto el territorio que conocía, aún en día yo me me pregunto cuantos de ustedes recorrieron a pie o a caballo más de 500km. En otras palabras el mundo que conocen lo conocen gracias a la tecnología, ¿Y pretenden que pastores judíos sin contar con los caminos que ahora tenemos, conozcan más? Es como que esperan mucho más de ellos que de lo que nosotros hacemos.
      Los relatos son espirituales, si pasaron o no, no es lo importante. Yo no me planteo si el éxodo fue tal como lo describen o si Noé pudo subir rinocerontes a su arca.
      Como dije ese es un problema de los ateos que fueron cristianos sin capacitación, posible por que no les daba para entender una interpretación de las lecturas.

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    4. Paco tu me recuerdas a Dawkins, que fue a un debate contra un obispo convencido de que creíamos en Adán y Eva, y pasó el papelón de su vida. Si fuiste cristiano ¡Menos mal que eres ateo! Por que por cristianos como tú se burlan de nosotros y creen cualquier barbaridad.

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    5. Di Negri nuevamente.
      Todo eso se lo puedes decir a cristianos que creen en esas cosas tal como las criticamos nosotros. Que no son una rareza, tampoco.

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    6. No para nada la ignorancia no es una rareza, ahí ves las supersticiones. Muy comunes entre religiosos y ateos. Haber mentí con es tu costumbre que me gusta di que en tu país no hay supersticiones por que es mayoritariamente ateo.

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    7. Di Negri nuevamente.
      Las supersticiones son mayormente cristianas.
      La del número 13, por ejemplo, la más absurda que existe.

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    8. Tienes razón y Uruguay como país mayoritariamente ateo no cree en eso…Algunos hoteles de Salto no tienen habitación Nº 13 oops ¿qué pasó? ¿Acaso Salto no es una ciudad uruguaya? ¿O será que los ateos no van a “las termas”? Por que si el 50% de la población es atea no da como para quitar el número 13 de los hoteles termales.

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    9. ¿Quieres el link?

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    10. Di Negri nuevamente.
      No es novedad eso para mí, conozco gente aquí tan ignorante como para creer en que el 13 es mala suerte.
      Pero el origen de esa superstición estúpida, es cristiano. Que después haya ignorantes que las crean (incluso ateos), es otro tema.
      A mí igual no me importa, como yo no soy ni supersticioso ni cristiano, dos problemas menos.

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    11. Di Negri por 2.

      https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/origen-supersticion-martes-mala-suerte-20221212204425-nt_amp.html

      Es increíble que haya gente no cristiana que crea que el 13 es mala suerte o algo similar, pero la hay.

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    12. Bueno yo conozco alguno ateo que hace promesas, y sino crees en Dios, eso es superstición. Si crees en Dios puedes creer de ofrecer algo en sacrificio por una razón, pero si no crees en Dios ¿a quien le ofreces algo a cambio de? ¿Al destino? Eso es superstición.

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    13. Di Negri nuevamente.
      No todo el mundo gira en torno a la religión, no olvides eso. La palabra "promesa" ni siquiera es una palabra de carácter exclusivamente religioso.
      Asumir compromisos a futuro es probablemente algo que no quieras saber, así que no vale la pena explicártelo.

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    14. Para mi promesa es asegurar una acción. Eso de usarla como condición, es un uso que nunca le di y me parece inútil, no creo que por dejar de escribir en este sitio por ejemplo, puedas conseguir algo que anhelas, simplemente lo tomo como una superstición. Casi como tener una planta de ruda para la suerte. Cosa que ni un uruguayo ateo hace.

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    15. Di Negri nuevamente.
      Comprendo. Entonces tengo que actuar según lo que tú pienses o entiendas... OK. Ya me quedó claro.

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    16. No seguro que puedes ser supersticioso y si quieres ignorante, a mi tanto me da.Al contrario que d as leímos yo soy tolerante, no trato de imponer mis ideas con mentiras.

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    17. Fe de erratas “Que algunos yo soy tolerante”

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    18. Di Negri nuevamente.
      Lógico, tus ideas son mentira y fomentan la violencia para imponerse por sobre cualquier otra idea, que tú hicieras lo mismo sería redundancia.

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    19. A patear la pelota para adelante que ya no se que contestar -dijo Di Negri.,

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    20. Di Negri nuevamente.
      Un cristiano que no sabe que su Biblia fomenta la violencia para con otras creencias y que además dice mentiras.
      No sé a quién te refieres cuando dices que "trata de imponerse con mentiras" (no me gustan las indirectas), si es por mí no trato de imponerme a nadie, no me importan las decisiones ajenas que no me afecten.

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  14. En cierta manera, para quien cree sí debería tener importancia que narrativas fantásticas hayan ocurrido en realidad, y no meramente para ser tomadas como cuestiones de índole espiritual. Pero ya conocemos la cabeza del creyente.

    Esas narrativas son tomadas como ejemplos verídicos para atemorizar, que nada de espiritual tendría; el mismo Jesús lo hace en Mateo 24:37-39.

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  15. Seguro por que Jesús siempre hablo muy literal, tanto que los apóstoles le recriminan que habla con parábolas que no todos siempre entienden y el contesta el que tenga oídos que oiga.
    Oops, no lo sabias, ese es el problema de los que hablan sin conocimiento.

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  16. La historia del Exodo es Real...
    Y tambien es Real el Exodo individual que explico en mis comentarios de la Serie 2...

    Jesus lo considero real y con eso es suficiente para los cristianos...

    Aquellos que no son cristianos y no creen en la realidad del exodo biblico; alla ellos...
    Y los Cristianos creen que es solo 1 relato deberian honestamente replantearse su cristianismo.

    Saludos cordiales y hasta no se cuando

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    1. Cristiano:
      Volviendo a decir que, según creo, lo esencial del Cristianismo no es el sostenimiento de ningunas creencias o descreencias particulares, sino que lo esencial es un ESTADO DEL ALMA impregnado de Amor, Caridad, Perdón, Buena Voluntad, Hermandad, etc (y la decisión de perseverar y progresar en ese sentido), le envío saludos cordiales y los mejores deseos de éxitos en su camino.

      Saludos cordiales.

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    2. Y entonces Daniel; si no es importante x que llega al punto de tratar a Jesus de mentiroso?

      Saludos

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    3. Cristiano:
      No dije tal cosa; sólo digo que lo que Jesús creyera o no acerca del Diluvio es irrelevante, y que del pasaje no se deduce que Jesús creyera literalmente en ese relato...

      Lo único que demuestra el pasaje es que él sabía que la historia era creída por quienes lo escuchaban, y se apoya en esta creencia para lograr, como muchas otras veces, lo que para Jesús SÍ es verdaderamente de extrema importancia espiritual: transmitir a sus oyentes la sensación de urgencia para que cuanto antes emprendieran el camino espiritual que Él les predicaba...

      Creer o no creer en la historia del Diluvio no es relevante espiritualmente; seguir las enseñanzas de Jesús sí es de absoluta importancia...

      Saludos.

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    4. PD: Lo importante para un cristiano no es creer que el mundo se hizo en 6 días, o que Adán se hizo del barro y que Eva salió de una de sus costillas. Ni tampoco creer que haya ocurrido un gran Diluvio que cubrió toda la Tierra, o que un pueblo anduvo dando vueltas por el desierto del Sinaí durante 40 años...

      Eso será o no será, pero lo verdaderamente importante para un cristiano lo definió Jesús, cuando puso como ejemplo de prójimo a un humilde samaritano, probablemente analfabeto, con fama de blasfemo y de no creer en nada, pero que se agachó a ayudar a un hermano moribundo (sin fijarse en su etnia, nacionalidad o religión), que lo curó y cuidó de él, mientras que los grandes creyentes, eruditos y estudiosos de la Ley, quienes creían en cada palabra e historia relatada en las escrituras al pie de la letra, seguían de largo...

      En el camino espiritual hay que cuidarse de no caer en aquello que Jesús criticaba a los fariseos: colar el mosquito y tragarse el camello...

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    5. Daniel...
      Si...hay que tener cuidado con caer en aquello de los fariseos, como acusar a Jesus de mentiroso, de falsear las escrituras, de decir lo que no era...
      Eso si que seria 1na horrible metafora de colgarlo y atormentarlo nuevamente...
      Y acusar a sus fieles seguidores ante el mundo...

      Saludos

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    6. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    7. Daniel...
      Debo aclararle que en mi comentario 16, me referi a los Cristianos que no consideran reales temas como el que estamos tratando...

      No a los No cristianos, ya sean ateos, "desitequetado" como usted se define, agnosticos o de otras cosmovisiones...

      Solo le he respondido a sus comentarios posteriores al 16

      Saludos

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    8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    9. Cristiano:
      No conozco a ese señor, no soy quien para evaluar su estado espiritual...

      Puede ser un cristiano ejemplar, cómo no, pero lo que digo es que eso NO va a depender de lo que crea o deje de creer acerca del Génesis, el Diluvio, el Éxodo u otros relatos bíblicos, sino SÓLO Y ÚNICAMENTE de cuánto Amor tenga en su corazón, el cual inevitablemente expresará en pensamientos y acciones acordes...

      Saludos.

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    10. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    11. Asi que para ud...
      Jesus aprovechando la ignorancia de la gente, les predicaba como Cierto lo que para el era falso...

      Es asi?

      Nuestros padres cuando nos cuentan esa mentira NO cristiana de papa noel y parecidas, nos cuentan que fue falso...
      X lo - se sinceraron, para protegernos del hazmereir ajeno...
      Pero este Jesus; que usted nos muestra, no fue capaz de dejarnos siquiera escrito que nos habia dicho piadosamente ese cuento y protegernos a sus ignorantes seguidores del escarnio, del sarcasmo, acusaciones y hasta persecuciones y risas que somos objeto de su parte y sus prójimos mundanos ...

      Ese Jesus que usted describe es 1 metafora de Telepredicadores?


      Saludos

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    12. Cristiano:
      Jesús no se aprovechaba de nadie; todo lo que hacía y decía Jesús, lo hacía y decía a partir del infinito Amor en su corazón, con la única intención de ayudar a las personas a salir de la ignorancia y oscuridad espiritual (y del sufrimiento inherente a ésta), y les hablaba utilizando palabras e imágenes que esas personas podían escuchar y aceptar, dado su contexto social, cultural, religioso; sus escrituras y tradiciones, sus leyes, etc, etc...

      Sólo eso digo... cálmese ud...

      Saludos.

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    13. Asi que x su infinito amor mintio..?
      Como lo sabe?
      Se lo conto en alguna vision?
      Los Telepredicadores tambien mienten x infinito amor?
      Amor a que?


      De donde saca usted eso que Jesus miente?.
      X que acusa usted a Jesus de mentir..?
      X que no puede ser verdadero lo que Jesus dice de su certeza en Mateo 24:37-39?...

      Saludos calmados


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    14. Le repito: yo no afirmé que Jesús no creyera en el Diluvio. Jesús podía creer, podía no creer, o podía tener dudas al respecto, yo no lo sé, pero eso creo que no es lo importante.

      Lo importante para los fines que perseguía Jesús es que, sabiendo que sus oyentes (judíos conocedores y fieles creyentes en las escrituras), creían en dicho relato sin dudar y a pies juntillas, lo utiliza para, por enésima vez, conminarlos a que cuanto antes se arrepintieran de sus pecados y siguieran sus enseñanzas PRÁCTICAS, para así salir en forma PRÁCTICA de la ignorancia espiritual, y su sufrimiento inherente...

      El discurso de Jesús no es para convencer a nadie de la ocurrencia del Diluvio, de lo que todos sus oyentes ya estaban convencidos a priori, sino para impulsarlos a cumplir con sus enseñanzas.

      Y si ud observa, NUNCA Jesús trata de convencer a nadie de que CREA, sino de que PRACTIQUE sus enseñanzas. Incluso cuando pide que crean en Él y en su autenticidad, es siempre para que, motivados por esta creencia, cumplan con sus preceptos basados en el Amor, la Caridad, la Hermandad, etc.

      Creer o no creer en el Diluvio (o en el Génesis, o en el Éxodo, o en eventuales Reinos Terrenales o Celestiales futuros, etc) no eleva ni saca a nadie de la ignorancia, ni de su sufrimiento asociado; en cambio, SEGUIR las enseñanzas de Jesús SÍ, y a eso apunta Jesús...

      Evidentemente tenemos una diferencia, que no creo que pueda salvarse en este momento por más que discutamos y discutamos, en cuanto a la importancia capital que ud le asigna a las creencias o descreencias que sostengan las personas, y que para mí no la tienen en absoluto, EXCEPTO como motivación para emprender o persistir en el camino PRÁCTICO predicado por el coloso espiritual llamado Jesús de Nazareth...

      Saludos.

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    15. Asi que para usted lo que los evangelistas digan que Jesus dijo no importa que sea mentira o verdad...
      Total lo que creamos no importa...

      Entonces No importa que creamos que fue amoroso o no...

      X que cree entonces que predico el amor como dicen los evangelistas?
      Y si es mentira?
      Da lo mismo creer que dijo la verdad y que hizo el bien que creer que mintio y ademas hizo el mal?

      Bueno...
      Lo Saludo x que se me va el ultimo Camello para cruzar el desierto..

      Gracias x su tiempo


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    16. Todo lo que hizo y dijo Jesús a partir de su infinito Amor, fue para el bien último de sus seguidores, no sé cómo más decírselo... lo que no importa para nada son las creencias, ideas o imágenes que nos formemos en nuestra mente sobre las Realidades Trascendentes... empezando por decir que, de cualquier modo; serán equivocadas de necesidad, porque la mente no puede abarcarlas...

      Lo importante no es creer en ellas o imaginarlas sino REALIZARLAS, POR y EN nosotros mismos, y es para eso que están las enseñanzas de Jesús y otros colosos... no para que meramente creamos en ellas (lo que no nos reportará ningún beneficio), sino para que las SIGAMOS efectivamente, y conozcamos la Verdad, y la Verdad nos haga libres...

      Pero bueno... mire, no nos vamos a entender ahora, pero no importa; no quisiera que por mí se perdiera el último camello...

      Cuidado con el camello, que es un animal que suele empacarse y plantear exigencias abusivas para continuar andando...

      Suerte y saludos cordiales.

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    17. Ni me lo diga...
      Este bicho hijo de p...no quiere arrancar...

      Saludos y abrazo

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    18. Uh, ¿ya empezó con exigencias antes de arrancar?... va a ser un viaje largo...

      Abrazo.

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    19. No hay caso...

      Ni x las buenas ni x las malas...
      Primero hablandole bajito en la oreja..
      Despues sovandole lo joroba..
      Me puse espuelas y lo berijeo...
      Lo tironeamos e/ 10 que se ofrecieron para remolcarlo...
      Le doy con el rebenque..

      Y ni se mosquea!...

      Que bicharraco hijo de remil p..!


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    20. Menos mal...

      Trajeron 1na camella que vaya adelante...

      Arrancamos!!!

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    21. Probado nuevamente...
      1 pelo de...
      Tira mas que una docena de tipos...

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  17. ¿Qué tiene más peso moral, un hecho real o una parábola? Y esas comparaciones pierden valor cuando las hace un personaje mitológico, como lo es Jesús.

    Los dotados de conocimiento son los que creen en judíos que caminan sobre el agua o que resucitan. El chiste se cuenta solo.

    “Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas, de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad, ser escépticos de aquellos con autoridad, entonces estamos a merced del próximo charlatán, político o religioso que aparezca deambulando.”—Carl Sagan

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    1. ¿Jesus fue un personaje mitológico?
      Define mitología por que hasta ahora no sabía que una persona que existió podía ser mitológica. ¿O tú eres de los que niega la existencia de Jesús? Si es así gracias por aclararlo.

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    2. Si un animal aúlla como un lobo, se mueve como lobo, come como lobo y se comporta como lobo, ¿qué animal es?

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    3. Aja listillo, ¿el sonido que emite el zorro es igual al aullido de un lobo?

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    4. La verdad no soy experto en lobos, prefiero preguntarle a uno.
      No sea que crea que es un lobo y sea un zorro rompebolas.,
      Algo así como opinar si Jesús existió, la opinión de uno cual quiera al lado de un historiador famoso, no cuenta.
      Yo creo deberías hacer lo mismo, ya que te confundiste un cerdo con un cordero.

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    5. Si el zorro practica lo suficiente... mire; incluso yo mismo, si me pusiera...

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    6. Aaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!...

      ¿Ve lo que le digo?... ya casi lo tengo...

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    7. La verdad ¿cómo comen los lobos? ¿Cómo se mueven? ¿Cómo aúllan?¿Es diferente a un Husky, a un chacal, al vecino cantando Marron 5? No lo sé.

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    8. Di Negri nuevamente.

      "Algo así como opinar si Jesús existió, la opinión de uno cual quiera al lado de un historiador famoso, no cuenta."

      El problema es que ningún historiador demostró que los relatos bíblicos en torno a los milagros de Jesús sean reales.

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    9. Willarmand

      "Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas[...]"

      ¿Es capaz de hacer preguntas escépticas o es un simple negacionista?

      "[...]de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad[...]"

      ¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?

      Saludos,
      Isu

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    10. Di Negri nuevamente.

      "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?"

      ¿Cuántas personas has visto caminar sobre las aguas o resucitar?
      ¿Cuántas personas caminaron sobre las aguas o resucitaron en España en el último año?
      Si la respuesta es 0, ¿qué explicación tienes?

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    11. Di Negri

      Que algo no sea común, no significa que sea imposible.

      Y sé de alguien que realizó un portento físico el año pasado.

      Saludos,
      Isu

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    12. Daniel 17.k

      Respondo por alusión. Sé que cualquier explicación que se les dé, cae en saco roto. Como si fuéramos los ateos quienes decimos que hay cosas donde no las hay. Pero bueno.

      ¿Son negacionistas los creyentes en el dios hebreo por no creer en la existencia de otros dioses? Nosotros los ateos aumentamos un dios más: El de ustedes. Ya se ha hablado mucho aquí al respecto, hasta el hartazgo.

      ¿Por qué hablamos los ateos del dios hebreo? Porque es el único dios que dicen ustedes que existe, pero al igual que los demás dioses, no se manifiesta, con la salvedad que en los demás dioses ya nadie cree, ya fueron trascendidos y son prácticamente inofensivos.

      A diferencia de esos dioses, en nombre del dios hebreo se han cometido, cometen y cometerán barbaries y robos, y con el problema insalvable que no se manifiesta. ¿No es razón suficiente como para por lo menos hacer preguntas escépticas?

      Si no fuera ese dios la principal excusa para que muchos cometan barbaries, y si fuera inofensiva su figura, de ser así, aunque igualmente muchos creyeran, muchos ateos no diríamos nada.

      El hecho que alguien crea en algo fantástico, como caminar en el agua, hay que demostrar que es posible, que se hizo, y cómo se hizo. Necesito saber antes que creer.

      Saludos.

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    13. Di Negri nuevamente.

      "Que algo no sea común, no significa que sea imposible."

      Es verdad. Pero hay cosas que no dan motivos para creerlas.

      "Y sé de alguien que realizó un portento físico el año pasado."

      De qué clase?

      Saludos

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    14. Willarmand

      No ha respondido a mis preguntas.

      hay que demostrar que es posible

      No.
      A priori todo lo lógicamente posible es posible.
      Hay que demostrar que es imposible.

      Saludos,
      Isu

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    15. Di Negri

      Es verdad. Pero hay cosas que no dan motivos para creerlas.

      Eso sigue sin demostrar que es verdad que sea imposible.

      De qué clase?

      Bilocación.

      Saludos,
      Isu

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    16. Willarmand puedes excluirme, Dios es uno solo, lo llames como lo llames, y no creo que el Dios cristiano sea la única faz valedera de Dios. Por ejemplo hablé con un integrante de la tribu de los Cherokees y su gran espíritu es muy similar a nuestro Dios y muy similar al de otras tribus nativas incluso asiáticas. No cabe duda que llegamos a la misma verdad por diferentes caminos. Ahora esa idea que la religión incita a la violencia, quedó demostrado con la URSS que es falso, un estado ateo y por cierto nada pacifico.La violencia no se agrava con la religión cristiana, el siglo 20 fue uno de los más violentas, y casi todas sus guerras no tuvieron un causa religiosa, y muchas fueron por imponer el laicismo. Ahora supongo que tu desinformación, es producto de tu odio, no pura ignorancia, por que en el mundo existen otros nombres de Dios, no solo el de k lo as religiones de origen judío, y los Indios por cierto no son pocos.
      Aquí sin embargo, aunque quieran decir que es un gran blog, solo hay mas o menos, 5 creyentes. De los cuales sólo uno practica una religión inflexible y justamente es el más pacifico. El resto seguro que comparte conmigo que Dios es solo uno y que hay muchos caminos para llegar a él.

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    17. Di Negri nuevamente.

      "Eso sigue sin demostrar que es verdad que sea imposible."

      Yo no estoy hablando de grados de posibilidad, hablo de motivos para creer. No creeré algo sin motivos.

      "Bilocación"

      Cuál fue este caso?

      Saludos

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    18. Di Negri

      Sigue sin responder a la pregunta:

      "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?"

      Es irrelevante que no tenga motivos para creerlo.

      Cuál fue este caso?

      Un caso personal, que no pienso en relatarle porque "no tendrá motivos para creerlo".

      Saludos,
      Isu

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    19. Di Negri nuevamente.

      "Sigue sin responder a la pregunta:

      "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?""

      Si me cita adónde dije que es imposible, le agradezco...lo que dije y digo, es que de momento no tengo ninguna razón para creer que eso pase...
      Saludos

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    20. Di Negri nuevamente.

      "el siglo 20 fue uno de los más violentas, y casi todas sus guerras no tuvieron un causa religiosa"

      Las dos más terribles y más mortiferas, fueron declaradas por Inglaterra y Austrohungría, NETAMENTE CRISTIANOS. Historia, hechos.

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    21. Daniel 17.p

      El hecho que un libro lleno de fantasías diga que es posible, ¿debemos creer sin cuestionar que es posible? ¿Corrobora esas cosas “posibles” la ciencia?

      ¿Qué dice, por ejemplo, Marcos 16:18? ¿Qué vemos en la realidad? ¿Tendrías el valor de hacer lo que dice ese versículo con el afán de demostrar que ese libro dice la verdad y que no es imposible?

      Saludos.

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    22. Di Negri por 2.
      Y la época más violenta del mundo fue NETAMENTE CRISTIANA, con los tribunales de "justicia" aplicando brutales torturas que bien se conocen.

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    23. Anónimo 17.r

      ¿La misma verdad? Yo diría que es el mismo invento ancestral; inventado, valga la redundancia, antes de las migraciones y de dispersarse el hombre por el mundo, llevando consigo esas creencias, no hay ningún misterio.

      ¿Los estados islámicos son ateos? ¿Son pacíficos?
      La mayoría de las guerras, por supuestos laicismos, se dan siempre por el ansia de poder, el expansionismo, la hegemonía, y la religión es solo una excusa en las llamadas guerras religiosas, pues no escapan también al ansia de poder, expansionismo y hegemonía.

      ¿De dónde sacan que es por odio lo que los ateos denunciamos? No sé los demás, pero yo ya expuse mis razones, no voy a ser repetitivo, resulta cansino.

      Ya que crean que hay uno, dos o cuantos dioses quieran, o que hay uno, dos o miles de caminos para llegar a ellos, es cosa de creyentes, no de ateos.

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    24. Di Negri

      Si me cita adónde dije que es imposible, le agradezco...lo que dije y digo, es que de momento no tengo ninguna razón para creer que eso pase...

      Hice una pregunta : "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?". Si no quiere responderla, por favor, no me cuente su vida.

      Saludos,
      Isu

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    25. Di Negri nuevamente.

      "Hice una pregunta : "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?". Si no quiere responderla, por favor, no me cuente su vida."

      Yo no dije nunca que sea imposible. El no creer algo por falta de motivos, y decir que algo es imposible, no son sinónimos.

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    26. Hola Di Negri.

      Es imposible hacer que los creyentes hablen con lógica, porque creen ciegamente en cosas absurdas como posibles. Por algo son creyentes. Y así no se puede argumentar con ellos.

      "Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto.”—Thomas Paine

      Saludos.

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    27. Di Negri

      "'- ¿Dónde vas?
      - Manzanas traigo."

      Por enésima vez, le pido que si no quiere responder a la pregunta no me cuente su vida.

      Saludos,
      Isu

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    28. Willarmand

      No ha respondido a mis preguntas y ha ignorado mi comentario.

      Por otro lado, comentarle que es falso que caminar sobre las aguas o resucitar sea un absurdo o imposibilidad lógica.

      Saludos,
      Isu

      P.S.
      Mi pregunta: "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?" sigue sin tener respuesta por parte de los ateos del blog.

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    29. Di Negri nuevamente.
      Isu..."buen" intento de construcción de hombres de paja.
      Cuando pueda citar adónde dije que es imposible eso, me tomaré en serio sus comentarios.
      Para leerlo a usted que se hace el desentendido (pues CONVIENE, joder!), no tengo tiempo.

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    30. Di Negri por 2.
      Me equivoqué, debí poner "pues te CONVIENE, joder!"
      😎😏

      Eliminar
    31. Di Negri

      Hice una pregunta y aparentó responderla citándola.

      "'Manolete', si no sabes torear para que te metes"

      Por enésima vez, le pido que si no quiere responder a la pregunta no me cuente su vida.

      Saludos,
      Isu

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    32. Di Negri

      La pregunta se la hice a Willarmand y usted se metió en medio.

      Quien se pica, ajos come.

      Saludos,
      Isu

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    33. Di Negri nuevamente.
      No, no se haga el tonto, que no le sale bien.
      En todo momento niego haber afirmado que sea imposible lo que usted dice.
      Lo que sí digo es que no encuentro razón para creerlo.
      En fin, su hombre de paja está muy mal armado.
      Y perdón, qué es eso de "meterse"? Es un sitio de debate. Si me interesa debatir sobre algo, no tengo que pedir permiso.

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  18. Charlas dominicales en la sacristía de la parroquia:

    Día 1.- "Jesús caminando sobre las aguas"
    Día 2.- "Buscando a Jesús"

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  19. Queridos amigos...

    Refiriendo a mi Exodo que relato en mis comentarios 2, les comento que despues de esta visita que les he hecho, estoy retornando a mi Mundo a bordo dex1 Camello, desde anoche luego de conversar con mi hermano oriental Daniel Franz en los comentarios 16...

    Llegamos con mi Camello, siguiendo a 1na Camella que nos precede en la Caravana al primer Oasis del viaje...
    Y como este Oasis es el unico que tiene Wifi, lo aprovecho para comunicarme con uds y saludarlos

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    1. Mas tarde continuaremos el Exodo, si el hdp del Camello que abordo no se empaca otra vez, cosa que no ocurrira si la Camella que nos precede no se empaca tambien...

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    2. Cristiano:
      Bueno, ya se va, justo que hoy iba a tirarle con artillería pesada... ud siempre se escapa justo...

      Ya veo que para ud, nosotros no somos más que un "touch and go"...

      En fin; buen viaje... no haga como los fariseos, que me dijeron que se tragaban el camello... pobre noble cuadrúpedo...

      Saludos cordiales.

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    3. Amigo Daniel...
      Como le dije en mi numeral 10, APC es la unica Ciudad del Mundo que he visitado desde que parti en mi durisimo Exodo hacia el Mundo de Jehova y su hijo aqui y ahora en la tierra...

      Estoy solo unos dias y vuelvo a cruzar el desierto x que en mi mundo actual me espera el maravilloso trabajo de llevar la palabra a los sordomudos.Para ello debo aprender un nuevo idioma: Lenguaje de Señas, que nuestros hermanos de congregacion,calificados en el tema me preparan.
      X otro lado...
      Y x primera en mi vida voy a realizar trabajo fisico: Tareas de Mantenimiento de ntro Salon de Reino. Para ello debo aprender oficios diversos oficios[desde barrer y limpiar hasta carpinteria, plomeria, pintura y otros] que tambien hermanos de la Congregacion mas avezados son mis maestros..

      En Fin, no falta actividad en el Pueblo terrestre de Jehova...

      Y eso, mas dar algun curso biblico a alguien que ha aceptado iniciar su propio y real exodo, mas la predicacion, mas las reuniones, mas el esparcimiento con mi flia carnal [una hija y mi yerno tambien han iniciado el Exodo] ocupan mucho y bien mi tiempo...

      Saludos

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Tengo el inmenso placer de tener creyentes culturales(al estilo de
      muchos catolicos,) 1 Testigo de Jehova y ahora 1na que como dije inicio el Exodo ) y ateos en mi amada flia a la cual ahora si disfruto como nunca...
      Tampoco me han faltado desgracias x que a todos nos sucede el suceso imprevisto[ Eclesiastes 9:11]

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    6. Acá el único éxodo que se ve ahora es a Buenos Aires, a comprar barato...

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    7. Y si quiere tirarme con artilleria pesada, dele nomas...
      Tengo para rato en el Oasis, se empaco la Camella y el que le dije, ni le cuento...

      Tire nomas asi me pruebo

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    8. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    9. Asi me pruebo e/ usted y este Camello hdp...
      Menos mal que hay wifi en este oasis, que lo tiene en concesion Balam...
      Que tiene 1na burra que no para de hablar

      Entre el Camello, la burra de Balam y usted seran 1 prueba fenomenal para mi santa paciencia

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    10. No, no, mejor disfrute ud del Silencio y la Paz del oasis...

      Como decíamos al principio: si entramos en el Silencio, las palabras huelgan...

      Saludos.

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    11. Silencio y paz va a haber cuando me libre de la Burra de Balam que no para de hablar...
      Asi que no me queda otra que la camella se desempaque y el camello entonces arranque...

      Paco: el camello es Superpullman 2J...

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  20. https://youtube.com/shorts/tpFILsaS7vw?feature=share

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  21. En cuanto al 20.- Lo mejor que se puede hacer es no creerse lo que salen en las "redes sociales" foco de "fakes".-

    Si eso fuese cierto, habría salido ya hasta la saciedad en revistas científicas y de toda índole, porque una sangre cuyas células tienen sólo con 24 cromosomas desafía toda la Biología.

    En cuanto al amigo Nehemías, pues encantado de volver a saludarte, y no comentas si es camello, de dos gibas, o "dromierdario" de una giba. (Dromierdario, que no se puede limpiar por mucho que se lave, jaja,)

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    Respuestas
    1. Eso no es un fake de Internet sino el controvertido Ronald Wyatt.

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  22. Milagro :..
    Etimologia latina y griega:Admiracion, Maravilla...
    RAE: Hecho no explicable x las leyes naturales...

    Big-Bang, Vida, Partenogenesis...

    Como es posible que existan personas que no crean en los milagros?

    PD: Disculpen , es para pasar el tiempo x que el camello sigue empacado y la burra esta insoportable [2 milagros mas Exodo y Burra parlante]

    Saludos

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    Respuestas
    1. Hasta ahora 5 milagros...
      Sigo...
      Medusa Inmortal
      Resurreccion
      Ceniceros saltimbanquis[ contados c/ lujos de detalles x un conspicuo ateo de este sitio Ruben Echeverria]...
      Diluvio
      BIlocacion Cuantica
      Jesus caminanfo sobre el agua

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    2. Burra no, pero yo conozco un caso de caballo parlante; ¿vale igual?...

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    3. PD: Desde aquí dejo asentada la denuncia por maltrato animal...

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    4. Este caso de Viki Umipeg; Si bien no alcanza a ser resurreccion, si llega a ser ECM en alguien ciego de Nacimiento y NO deja de ser Admiracion, Maravilla...Hecho no explicable x las leyes naturales

      https://www.youtube.com/watch?v=PJZKdiXMCEE

      Esta historia fue registrada por Kenneth Ring (ver también 'Anécdotas' a continuación);
      es.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Ring

      El caso que muestra Daniel no pasaría la prueba x que tiene explicacion...
      Lo mismo ocurre con Mr. Ed

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    5. Les dejo este caso en el que Sergio Denis conto 1na ECM que tuvo, que predijo su forma de muerte c/ bastante similitud a lo que ocurrio poco despues
      https://www.youtube.com/watch?v=ciDLOz-Zyzo

      Este es el momento culminante de su ECM Premonitoria
      https://www.tiktok.com/@rosarioparanormal/video/7161974122870787334
      Saben como murio?...
      CAYEND0SE DEL ESCENARIO

      PLOP!

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    6. Nehemias

      Hay muchos "glitches" en lo que percibimos como "realidad".

      La bilocación, por ejemplo, es un fenómeno posible. Doy fe dado que la he experimentado personalmente.

      Son hechos de los que tengo una explicación consistente.

      Saludos,
      Isu

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    7. Gracias estimado Daniel...
      Podria relatar su experiencia y/ o brindar su explicacion?

      Saludos Cordiales

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    8. Nehemias

      De modo muy breve:
      Mi experiencia fue una bilocación parcial donde escuché los aviones del 11S.

      La explicación que tengo es que nuestras creencias dan forma a nuestra experiencia.

      Si quiere algún detalle más, no dude en preguntármelo.

      Saludos,
      Isu

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    9. No entendi bien su experiencia...
      Pero tal vez sea 1 problema de entendimiento de mi parte...

      Respecto a Creencia/ Experiencia, usted me dice Primero creo y luego experimento?...

      Mi caso es distinto: Primero experimente y despues adquiri certeza[ Romanos 12:2]

      Saludos

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    10. Nehemias

      Le extenderé mi comentario:

      Estaba en una clase con un profesor que nos enseñaba unas técnicas, digamos que poco convencionales. Una de ellas era la bilocación: experimentar dos espaciotiempos distintos a la vez. Nos dió el lugar de una manera cifrada de tal modo que no pudiéramos saber donde nos ubicaríamos. Con un tipo de concentración oí algo claramente distinguible como motores de un avión moderno. Al finalizar la práctica nos enseñó una foto del 11S.

      Experimenté algo no explicable de manera natural.

      Mi explicación es que experimenté el fenómeno porque creía en su posibilidad.

      Saludos,
      Isu

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    11. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    12. Bien...
      No experimente bilocacion...

      Pero en cuanto a experimentar mis creencias; las cuales; posteriormente se hicieron certezas, lo puedo testimoniar con serena alegría ...
      "No se amolden al mundo actual, sino sean transformados mediante la renovación de su mente. Así podrán comprobar cuál es la voluntad de Dios, buena, agradable y perfecta."/Romanos 12:2.Nueva Versión Internacional (NVI)

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    13. Bueh...
      Ya estoy en viaje con el cónfortable Superpullman doble joroba...

      Si no se empaca otra vez...me despido

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    14. Yo no iría a una de esas clases ni que estuviera biloco...

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    15. Nehemias

      "¿Qué dispone la Voluntad de Dios? Dispone que Su Hijo lo tenga todo. Y Él garantizó esto cuando lo creó para que fuese todo. Es imposible perder nada, si lo que tienes es lo que eres."
      UCDM

      Saludos,
      Isu

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    16. Daniel Franz

      Yo no iría a una de esas clases ni que estuviera biloco...

      ¿Por qué no? Si puede saberse.

      Saludos,
      Isu

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    17. Daniel Isu:

      Bueno, ya que me lo pregunta, le diré: todo ese asunto de experiencias paranormales, poderes psíquicos extraordinarios, lecturas de otras mentes, bilocaciones, multilocaciones, visiones del pasado o del futuro, viajes astrales, etc... todo eso, para decirlo delicadamente, creo que es igual a PAJA...

      (O si lo prefiere, saque el "creo que", que a ud no le gusta)...

      Una paja que suele mantener entretenida (y anclada) a muchas personas, a veces sinceros buscadores espirituales (a veces no), en el nivel fenoménico/sensorial/mental... la mente estará encantada de que ud siga allí, deleitándose en esos caleidoscópicos juegos mentales, y estará siempre dispuesta a proporcionarle nuevas sensaciones y fenómenos espectaculares para alimentar su fascinación...

      El hecho es que NADA de lo que uno pueda percibir mediante los sentidos (se ajuste o no a las leyes de la Física conocidas), o elucubrar mediante la mente, tiene realmente un valor intrínseco, SI LO QUE LE INTERESA A UD ES LA VERDAD... lo realmente importante no es lo que uno perciba, sino determinar o realizar QUIÉN ES el que percibe, si es que hay un "QUIÉN"...

      Cierto que Jesús tuvo que deslumbrar a sus niños más díscolos para que creyeran en Él, para que así, creyendo en su autenticidad, estuvieran dispuestos a SEGUIR las enseñanzas que les impartía, que es lo único que realmente los llevaría a conocer la Verdad, y la Verdad los hiciera libres del sufrimiento...

      Con esos "nenes", no había otra manera de capturar su atención y motivarlos a que emprendieran el difícil camino espiritual que les señalaba, y aun así, el éxito que logró en su época y con sus connacionales judíos, fue muy escaso...

      Buda tenía un público un poco más crecido, digamos que eran adolescentes espirituales, y no sólo no hacía milagros Él, sino que prohibía terminantemente a sus discípulos la búsqueda de siddhis (poderes extraordinarios) en cualquier forma, bajo pena de expulsión de su sangha (congregación monástica)...

      No se salvó, de cualquier manera, de que sus seguidores pergeñaran sucesos fantásticos en conexión con su vida, pero Buda mismo jamás estimuló esas leyendas...

      Sólo quería discípulos que buscaran la Verdad, y nada más que la Verdad...

      Saludos.

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    18. Daniel Isu

      Le agradezco su cita...
      Y le retribuyo su atención

      https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/conmemoracion/

      Le deseo lo mejor...

      Saludos

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    19. Extiendo; c/ todo respeto; esta invitación a todos los queridos amigos de APC
      https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/conmemoracion/

      Saludos.

      PD; Lo que es el Progreso, ahora en todo el desierto hay Wifi...

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    20. ATENCION!
      Es falso que se entregue 1 Nissan 0 km. A quienes asistan a la Reunion
      El mes Judio Nisan lleva acento en la a...
      No es la fabrica de automoviles...

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    21. Saludos Cristiano.
      ¿Conmemoran la MUERTE de Jesús?... qué extraño que me resulta eso... ¿no será mejor conmemorar que Jesús VENCIÓ a la muerte?...

      Jesús dijo: “Sigan haciendo ésto en memoria de mí”... en memoria de MÍ, pero no de "mi muerte"...

      Saludos vencedores.

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    22. Cumplimos el mandato de Jesus...
      Lo UNICO que mando a conmemorar fue su MUERTE...

      Los NO cristianos como usted prefueren tradiciones mundanas...

      Saludos cristianos

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    23. HAGAN ESTO EN MEMORIA MIA...

      Es lo que hacemos

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    24. Cristiano:
      Le repito: en memoria "MÍA" es una cosa, en memoria "de mi muerte" es otra, muy distinta...

      Personalmente, por lo último que se me ocurriría conmemorar a Jesús es por su muerte física, que no es más que un dato menor, meramente anecdótico, cuando lo más importante en Jesús, y lo más importante para nosotros, es justamente que venció al mundo material, y a la muerte que es inherente al mismo...

      Saludos victoriosos y gloriosos.

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    25. El gran Zapata...
      Si no la gana...

      Saludos zapateros!

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    26. Y de Terencio, Terencia,Peitero y Petitera[ ya estan grandes, pero siempre lo recuerdan...

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    27. Yo también los recuerdo, cómo no los voy a recordar, mándeles saludos a todos...

      El suyo es el único caso que conocí, de alguien que se muda y se lleva hasta los teros del jardín!... sabía de gente que se lleva las bombitas de luz, pero los teros...

      Saludos enteros.

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    28. Nehemias

      "Misericordia quiero, más no sacrificio".

      Le deseo lo mejor.

      Saludos,
      Isu

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    29. Franz...
      Le cuento que Terencio y Terencia estan viejos x la edad se les volaron los patos...
      Y para colmo Petitero es transgenero e hizo pareja con 1na Pata..
      Y tuvieron 1 hijo que les salio 1/2 Patotero...

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    30. Daniel Franz

      Buda tenía un público un poco más crecido, digamos que eran adolescentes espirituales, y no sólo no hacía milagros Él, sino que prohibía terminantemente a sus discípulos la búsqueda de siddhis (poderes extraordinarios) en cualquier forma, bajo pena de expulsión de su sangha (congregación monástica)...

      ¿Y piensa que el público de APC son, en general, adolescentes espirituales?

      Por cierto, la mejor manera de que un adolescente haga algo es que un adulto se lo prohiba.

      ¿"pena de expulsión"?
      Sin ninguna pena. Si Buda no me acepta en su "selecto" grupo no voy a sufrir.

      No tenga miedo a usar poderes extraordinarios.

      Saludos,
      Isu

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  23. Me uno al Exodo de comentaristas.

    Nehemias sera nuestro guia, un Ciber-Moises, capaz de llevarnos
    del ateismo hacia la REALIDAD ULTIMA.

    Franz sera el Aaron-Electronico, un super sacerdote moderno ducho en las lides Teológicas y Espirituales

    Los ateos en general seremos como el pueblo de Israel.

    Noe Molina en el Papel del Faraon.

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    Respuestas
    1. Este Exodo representa pues un cambio en todos nosotros:

      Dejamos un viejo ser, para marchar en un viaje Espiritual.

      Yo ya tengo preparadas mis pepas de Ayahuasca,
      y mis libros nueva era con imagenes del Buda y Jesus

      Tambien dejare atras los libros en donde se dice claramente que el Exodo es Ilusorio.

      El camino emprendido por este nuevo Ciber-Moises

      Es para llevarnos a ver "EL ROSTRO DE DIOS"

      Solamente estando es ese estado Ilusorio de DESIERTO,
      un profeta puede ver el ROSTRO SAGRADO DE DIOS ....

      Quizas el Exodo y el Pentateuco, requieran una segunda lectura . Verdad?

      Que libros mas poderosos tenemos ante nuestros ojos...

      Pero OJO:

      Franz ha prohibido que leyamos el pentateuco.... ni aun viviendo 2 siglos, se le otorga tiempo de lectura .....

      Que mas se nos prohibe en esa REALIDAD PROMETIDA?

      SI:

      Cinco minutos con la chatGPT....

      Veremos el ROSTRO de ese ciber-horror virtual.

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    2. Exodo pues significa cambio....

      Significa pasar del ateismo a ser creyente.

      Exodo es abandonar la Ilusion para entrar al SER.

      GLORIA!!

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    3. Exodo es escapar de la ILUSION ULTIMA

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