¿El peor líder del mundo? Moisés
¿Vagando por el desierto durante 40 años? ¿Qué era
el Sinaí, un jardín laberinto? De verdad, ¿Qué tan estúpido es esto?
(Advertencia: debe estar familiarizado con la historia de
Por Dean Van Drasek
Todos sabemos que los religiosos no piensan en los textos que leen y rara vez aplican la lógica, y mucho menos la aritmética, a sus preciadas historias. Pero aquí está mi versión de una historia que encuentro incluso más graciosa que el Arca de Noé o el Jardín del Edén: el famoso vagar por el desierto de Moisés.
Preliminares
La historia, en resumen, es esta. Moisés descubre que es hebreo y no, como siempre había creído, egipcio. Otros hebreos son esclavos en Egipto, por lo que encuentra a su dios hebreo YHWH y luego lleva a cabo las instrucciones de YHWH de castigar a los egipcios y obtener la liberación de los hebreos de la esclavitud. Luego los conduce al desierto en su camino a la tierra de otra persona que YHWH les ha dado porque YHWH no se molestó en crear una nueva tierra, o encontrar un lugar para los hebreos que no estuviese ya densamente habitado.
Ahora, la distancia de El Cairo a Jerusalén es de
Los cálculos
Se nos dice (no menos de 4 veces – Éxodo 12:37, Números 1:45-46, 11:21 y 26:51) que unos 600.000 hombres salieron de Egipto con Moisés. Suponiendo una proporción de sexos de 1:1, eso significa 600.000 mujeres de edades similares. Suponiendo 2 hijos por pareja (un cálculo conservador para ese período de tiempo), eso nos da 1.200.000 hijos, para una población total de 2.400.000 personas.
¿Cuánto espacio ocupan 2,4 millones de personas? Se
nos dice que también se llevaron animales y carretas. Hoy en día, las áreas más
densamente pobladas (por país, ya que las ciudades son en gran medida edificios
de gran altura en la actualidad) son Macao (alrededor de 18000/km2), Mónaco
(alrededor de 19000/km2) y Singapur (alrededor de 8000/km2). Las tres son áreas
con importantes desarrollos de gran altura y poco o ningún espacio para el
ganado. Un mejor ejemplo es probablemente Gaza con alrededor de 5.000/km2. El
uso de estas cifras de densidad para la población hebrea nos da un valor de
Generalmente se considera que el área de su
peregrinaje es el Sinaí, ya que no hay otra área mínimamente habitada entre
Egipto y las bien pobladas tierras cananeas. A menos que todos estuvieran
caminando sobre el agua, o se adentraran en el desierto del Sahara yendo al
oeste de Egipto en lugar del este, el Sinaí es el único “desierto” que se
ajusta a la descripción y sería posible sin una gran cantidad de barcos. Las
barcazas oceánicas egipcias más grandes alrededor del año
Entonces, aceptemos que la explicación tradicional
es correcta, y los hebreos vagaban por el desierto de
A continuación, necesitamos calcular cuánta área
atravesaron. Una persona normal puede recorrer de
Pero probablemente no se movían todos los días, y ciertamente no en el "día de descanso", cuando incluso recoger leña para el fuego podía hacer que te apedrearan hasta la muerte. Entonces, supongamos arbitrariamente que se movieron 4 días de 7. Hicieron esto durante 40 años, por lo que contar los años bisiestos significa 14,610 días y 8,349 (redondeados) días de movimiento.
Ahora, suponiendo que no atravesaron ninguna tierra
que no ocuparan al final del día, esto significa que cubrieron un mínimo de
¿Cómo explicas esto?
¿Quizás el maná que YHWH les dio a comer a los hebreos en el desierto (Números 11:1-9) era realmente opio o hongos mágicos? ¿Entonces pasaron los siguientes 40 años deambulando en círculos hasta que recuperaron la sobriedad? ¿Nadie nunca habló y dijo "¿no es esa la misma montaña que hemos visto antes?" Tal vez YHWH realmente le dio a Moisés un GPS defectuoso, que lo enviaba de regreso al principio como un juego de 40 años de “serpientes y escaleras”. No sorprende que los hebreos tuvieran una furia asesina cuando finalmente llegaron a Canaán. Solo me sorprende que no hayan linchado a su despistado líder. ¿Qué tipo de sociedad seguiría a un anciano en un desierto durante 40 años tratando de encontrar la salida? Una muy engañada, en el mejor de los casos. ¿Qué tipo de religión se enorgullecería de no poder encontrar la salida de un armario completamente iluminado y sin llave?
Otra cosa a tener en cuenta es que el ser humano
promedio hoy en día excreta alrededor de
¿Cuál es el resumen de esta publicación?; ehhh, que
toda esta historia está llena de mierda.
Traducido del original:
https://www.atheistrepublic.com/blog/dean-van-drasek/world-s-worst-driver-moses
pero ¡Bueno!...¿Como viene ahora Noé a poner en el blog el argumento de la película de Charlton Heston? jaja.
ResponderEliminarA ver...desde siempre ha estado claro que esto es un "cuento hebreo" a fines de adoctrinamiento.
En primer lugar, por mas que leo por ahí, resulta que Moisés "Ni Dios sabíe quien era"
En segundo, suponiendo el Exodo cierto, estuvieron 40 años vagando "por no preguntar", jaja, cosa que ocurre muy frecuentemente porque nos da vegüenza. Seguramente Yavhé los puso a prueba a ver "cuan tontos eran"
Leyendo ésto, he caído en la cuenta que seguramente tanto petróleo que hay por la zona será por la fosilización de tanta "cagada". jaja.
Pero es que lo mejor vino después en el Monte Sinaí, con las famosas "Tablas"...donde por culpa del "Becerro de Oro" se caragaron como catigo a un montón, (creo que 8000 o por ahí) ¡vaya purga!..dicen que los "dictadores"
Y luego ya para troncharse, ya he comentado en alguna ocasión que según pruebas arqueológicas, datación de radiocarbono, etc...cuando supuestamente llegaron a Jericó, solo había ruínas, así que toda esa "parafernalia" de trompetas, etc... para amenizar la cosa.
Esta historia, al igual que la del "Diluvio Universal" no se sostiene, tan solo una "fe ciega", bueno, la fe siempre es "ciega" y solo hay que tomarlo como "flolklore" en la historia del pueblo hebreo, pero no nada más.
Buen provecho saca Hollywood de todas estas historias, ¡menudos taquillazos".
Bueno algo historico debe haber detrás de todo ello.
EliminarDiria yo que hubo un "Moises Historico" y una migración histórica.
Quizas un Mago de Egipto salió con algunos sirvientes y seguidores y llevo la nueva religion:
Llevo un dios que vivía en el desierto a las tierras de Canan.
Eso basicamente es la historia del pentateuco...
El traer un Dios nuevo.....
significa traer un nuevo sistema Judicial...
(en aquellos dias las cosas eran asi....)
en fin.... vaya uno a saber que ocurrio... esas tribus de candan eran belicosas y dadas a escribir historias
Podria entenderse que el Exodo es un simbolismo espiritual?
ResponderEliminarComo una especie de camino dificil en la vida.
Sin embargo, los textos del Pentateuco son tomados por millones de personas en el mundo como documentos históricos.
Andar con 3 millones de personas y ganado por el desierto.... alguna huella debe dejar de que ocurrio esa GRAN MIGRACION.
Y los arqueologos van al desierto y no encuentran evidencia alguna de que un grupo de gente tan grande se haya desplazado en aquellos dias.
Aunque, SI, debemos insistir en que alguna base histórica existe.
Un mago o sacerdote de Egipto debido haber llevado a su CLAN, digamos compuesta EXAGERANDO, por 1000 personas, entre sirvientes y seguidores.
Y trajeron algo interesante del desierto a Candan.
Trajeron un Dios del desierto.
Habitaba Jehova en el desierto y lo llevo Moises a Cannan....
Moises trajo un nuevo culto a Candan, trajo HENOTEISMO.
Si creo Moises debe ser algun personaje que realmente hizo el camino, salió de Egipto y llevo un culto nuevo.
con cuanta gente lo hizo.... 600 cerrados o 666.
Di Negri nuevamente.
ResponderEliminarSí, la verdad es que se plantean aquí cosas que no había pensado nunca. Muy gráfico.
Moisés siempre me inspiró (aún como ateo) cierta simpatía por tener que soportar él solito a millones de personas, pobre tipo.
El abominable es el rey David, una alhajita el tipo.
Saludos
Me parece muy buena la metáfora del éxodo como representativo del viaje espiritual... los colosos y maestros espirituales nos dicen que estamos ahora viviendo en el "exilio" del mundo, en medio de mil vicisitudes, angustias, limitaciones y privaciones de toda índole, y que nuestro destino es alcanzar "la Tierra prometida", que finalmente (como en la parábola del Hijo Pródigo) es retornar a nuestro hogar original, donde nada nos faltará...
ResponderEliminarEl éxodo espiritual es en realidad un retorno, y es una aspiración inscripta en lo más profundo del corazón humano, seamos o no conscientes de ello...
Luego se concluye que Moises
ResponderEliminares un
COLOSO ESPIRITUAL
Pero Franz, nunc alo menciona o a lo mas lo califica de "buen muchacho"
ah.... si yo estuviera en frente de Franz, no dudaría en darle un garrotazo en la nuca con el baculo del buen Moises.
Parece que el problema era la esposa de Moises, a la que no había "Tierra Prometida" que le viniera bien...
ResponderEliminarCuando Moisés quería asentarse en un valle, la esposa le decía: "Ah, no, 'Moisy', yo quiero una tierra con vista al mar"...
Así que Moisés hacía levantar campamento y seguir marchando, pero cuando llegaban al mar, la esposa le decía: "Sí, pero desde acá no veo las montañas"...
Otra vez a marchar, y cuando llegaban a un lugar que parecía reunir todas las condiciones, la esposa le decía: "Mmm no, acá no, que al lado tenemos a los amalecitas, que no me los banco"...
Y así pasaron 40 años...
PD: Se me objetará que nada de ésto lo dice la Biblia, pero yo lo sé porque tengo en mi poder el libro diario original de puño y letra de Moisés, que adquirí en ya varias veces mencionada feria dominical, y cuyo estado de conservación es extraordinario... hasta renglones tienen las hojas...
EliminarSi quieren ver un éxodo bien hecho, hablen con "papá"... en el llamado "Éxodo del Pueblo Oriental", una caravana de miles de personas, incluyendo mujeres y niños, al mando del Gral José Artigas, recorrió más de 500 km en 2 meses, y fue derechito a donde querían ir, no se quedaron dando vueltas, mirando vidrieras...
EliminarEsa sí que era gente seria...
PD: Claro que fue un éxodo "laico", por supuesto... pero creo que vale igual...
EliminarPues precisamente esta actitud de volver "chiste" divertido las situaciones bíblicas es lo que mas atenta con la espiritualidad cristiana.
EliminarAl hacer mofa y burla de los grandes pilares del Cristianismo como es Moises estamos pues convirtiéndonos en enemigos De la Cruz de Cristo.
Moises no es un personaje a tomar a broma:
Jesus se transfiguro en Moises....y Elias.
Ley y Espiritualidad.
Realmente de muy mal gusto la actitud de Franz para con los textos bíblicos.
En cambio felicito a Nehemias, que nos da ejemplos de como el Exodo se compara a las vidas de excelentes personas que deciden emprender una jornada espiritual.
Los textos del Exodo, son la guía espiritual de millos de hombres y mujeres judios y de otras religiones, sin embargo Franz aqui en una muestra de muy mal gusto, comenzó a hacer comedia usando las palabras sagradas del Pentateuco.
EliminarComprendo que los ateos hagan estas mofas....
pero ya viniendo de alguien que predica Colosos Espirituales, Realidades Ultimas, etc.... deja pues mucho que desear.
Invitamos al Hermano Franz a que se retracte y pida disculpas.
Pregunte esto al chatgpt
EliminarEl Hermano Franz toma a broma los textos de Moises. Que debemos hacer?
Rta:
Lo recomendable en estos casos es que se le de un tratamiento especial al Hermano de su Comunidad:
-- Pueden darle un buen part de latigazos
-- Darle un buen dúchalo de agua fria
Con eso se calmara.
Saludos Casagrande. Tiene ud mucha razón; pido disculpas, y a la brevedad me haré un retracto...
EliminarEl gran problema es que el ateo que fue cristiano creyó cualquier cosa. Siempre en el cristianismo se manejaron dos opciones, una para las personas con conocimientos y otra para gran masa que no podía entender. La que no poseía (ni posee) la educación necesaria y aplicando aquello que “lo que natura no da Salamanca no presta”. Así que hay que tener una respuesta, fácil de entender para ellos. Pero el éxodo es un relato espiritual no histórico donde usa mucho la numerología es decir los números son simbólicos y no reales.
ResponderEliminarEn fin al final llegamos una vez más que este artículo está escrito considerando lo que no es, es decir el autor supone lo que creemos de forma errada, y si alguno lo cree, seguramente no le dé para entender los cálculos que se describen en él.
Aún no hay nada que pruebe que el éxodo no existió y tampoco como asegura el autor que si existió fue en el Sinaí. No es, una vez más, suponer de algo, sin fundamentos.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarComo ya se discutió en otro artículo, el relato del Éxodo es probablemente un relato alegórico, que trata de transmitir un mensaje espiritual.
ResponderEliminarEl número de años en que el pueblo judío habría estado vagando por el desierto (40) se emparenta por ejemplo con los 40 días de duración del Diluvio, y los 40 días en los que Jesús fue tentado en el desierto por el diablo, entre otros relatos.
- En la historia del éxodo, el pueblo judío pasa de la esclavitud en Egipto a la libertad en su "Tierra Prometida".
- En el relato del Diluvio, la humanidad deja atrás el pecado y abominación en que había caído, y empieza de nuevo, luego de una purificación representada por el agua.
- En el desierto, Jesús, vence las últimas tentaciones mundanas con que el diablo quiere detener o retrasar su iluminación espiritual, lo que marca el comienzo de su predicación.
Son todas historias que de alguna manera implican una transformación, un "nacer de nuevo", o "vencer al mundo".
Creo que comenté en aquel momento, que casualmente (o no), 40 semanas es el tiempo normal de gestación humana (aproximadamente 9,33 meses)...
Tal vez hay una alegoría al respecto...
Quí lo sá...
Tarde....
EliminarYa el ojo fue sacado, no hay Santa Lucia que valga.
Me parece muy bueno el razonamiento Sr. Franz, aunque yo siempre he dicho y pensado que si Jesús, era "Hijo de Dios" jugaba con ventaja y no habría diablo que pudiera vencerle, así que eso es una "pantomima" o una historia como otras tantas.
EliminarPacoB
EliminarLas tentaciones de Jesucristo por Satanás tienen similitud con las tentaciones de Buda por Mara.
Son arquetípicas.
Como dice Franz representan "vencer al mundo", representado por Satanas (adversario) o Mara (ilusión).
Saludos,
Isu
He leído Números 11.
ResponderEliminar¿40 años vagando? Pocos me parecen. 😜
Reciben maná gratis del cielo y exigen carne. Si es que no tenían morro fino ni nada...
El desierto.... ES ILUSORIO....
EliminarComo el Mana....
Cierto, cierto.
EliminarSolo Dios es Real.
"Maná" no es ilusorio, estuvieron actuando en Montevideo, en el Estadio Centenario... fue en dicha oportunidad que hiceron el famoso llamado a "cuidar la selva uruguaya", jajaaa...
EliminarPor qué mejor no te vas a cuidar a los pingüinos mexicanos...
otra vez Franz haciendo mofa de las palabras bíblicas.
EliminarPero si uno medio toca la "realidad ultima" este sujeto le descarga a uno un palazo en la nuca.....
Respetemos el Mana....
No tengo especial apego por la selva uruguaya ni por los pingüinos mexicanos.
EliminarBastante tengo con la fauna de APC. 😜
Daniel Isu:
EliminarSí que está confundido ese pingüino mexicano... ya la expresión del rostro lo dice todo... debe haberse encontrado con muy mala gente en el camino, que le dieron indicaciones totalmente equivocadas sobre el camino que tenía que seguir...
Está más perdido que Adán el Día de la Madre...
Saludos.
PD: Ya veo que por mi referencia a Adán, ya va a salir Casagrande a decir que hago mofa de los personajes bíblicos...
EliminarAllé cagué, Grande-maison!...
Se lo digo en francés... es que ud calienta a un mort...
Daniel Franz
Eliminardebe haberse encontrado con muy mala gente en el camino, que le dieron indicaciones totalmente equivocadas sobre el camino que tenía que seguir...
Debe ser, algún pseudomístico le diría que era real nacer y acabó naciendo en México.
Saludos,
Isu
Saludos Cristiano.
ResponderEliminar¿Ud quiere bullicio?... mire, si quiere puedo tirar un par de gatos arriba de la mesa, que causarían gran agitación y que harían volver escandalizado hasta al propio Pepe Pitrola...
Pero no me siento muy inclinado a agitar las aguas del blog...
Tal vez esté pasando lo que ud dice, y el blog se va apagando o aquietando, lo cual puede ser una buena señal... tal vez se ha comprendido que las grandes cuestiones de la existencia no se van a dirimir nunca en el plano de la discusión, las elucubraciones mentales y el intercambio de ideas, las que oscurecen más de lo que aclaran, y que hay que bucear más profundo, y entrar en una "zona" (por así decir) de nuestro Ser poco frecuentada por el humano moderno, enamorado del ruido y la excitación de los sentidos y el intelecto...
Una zona en la que no hay lugar para las palabras, ni para las elucubraciones del intelecto; donde prevalece el Silencio, en cuyo seno todo es claro y transparente, y donde todas nuestras preguntas se diluyen y desaparecen...
Saludos silenciosos... shhhh!...
PD:
ResponderEliminarUN GUÍA LLEGO EN SILENCIO
Un guía llegó en Silencio.
Sólo en el Silencio
podrás oír su mensaje.
Toma un sorbo de este vino
delicioso y abandónate.
No insultes la grandeza de Su amor,
pues Él, en Silencio, ayuda a quien sufre.
Pule tú el espejo que hay entre dos alientos,
y ve con Él más allá de las palabras.
Él conoce cada uno de tus actos,
sólo Él mueve en Silencio la rueda de los Cielos.
Todos los pensamientos
enterrados en tu corazón,
Él los revelará uno por uno,
en el Silencio.
Convierte en pájaros tus pensamientos
y déjalos volar a otro mundo.
Uno es un búho; otro, un halcón; un cuervo, otro.
Cada uno de ellos es diferente de los demás,
pero todos son iguales
en el Silencio.
Para ver la Luna que no se puede ver
vuelve tus ojos hacia el interior
y obsérvate,
en el Silencio.
En este y en el otro mundo,
no hables sobre esto y aquello.
Déjalo a Él que te lo muestre todo,
resplandeciente como tú…
en el Silencio.
RUMI
Di Negri nuevamente.
ResponderEliminarHola Cristiano.
Sigue igual que siempre el blog, con poca llegada de miembros nuevos eso sí...
Desgraciadamente, el hijo de Alejandro tiene problemas de salud que deseo no sean nada serio...
Y Sherlock últimamente no está tan presente aunque comenta.
Saludos
Nehemias.... este "foso" de comentarios se JODIO literalmente.....
ResponderEliminarel responsable ha sido Franz, que trajo el humor chabacano aqui.
estoy seguro que si Franz se va, una nueva hornada de comentaristas serios y oportunos llegara.
Pero mientras Franz este con el corazón endurecido como el Faraón....
NADIE querrá comentar aqui.
YO he decidido tambien SALIR del foro....
ya no hay nada que este lugar me de a mi...
Tengo la chatGPT que tiene TODAS las respuestas.
El problema con Moisa (como les decimos en mi país a quienes que se llaman Moisés) es que su historia no se sostiene, por lo inverosímil que resulta, como lo relata el artículo; además, hemos de recordar que Moisés ya tenía experiencia en vagar por el desierto; antes del éxodo, Moisés vagó por el desierto cuando fue desterrado de Egipto y llegó a las tierras del que llegaría a ser su suegro, Jetro. Años más tarde, Moisés regresaría a Egipto volviendo a atravesar el desierto, sin vagar por cuarenta años y sin perder el rumbo. Es curioso.
ResponderEliminarEl artículo hace recordar al mito del arca de Noé, que también no tiene pies ni cabeza porque no se sabe de dónde sacaba el forraje, el grano, los vegetales, etc., etc., etc. para alimentar a tanto animal herbívoro ni mucho menos de donde sacaba la carne para alimentar a los carnívoros, eso sin tomar en cuenta la descomposición de todo el alimento, y ni se diga del espacio que ocuparía todo ese alimento. Y si nos ponemos a pensar en las toneladas de excremento, y hedor, que producirían tal cantidad de animales, que harían que seis personas no dieran abasto para sacar del arca tal cantidad de pupú, pues nunca terminarían de limpiar. Tampoco se sostiene el mito del arca.
Volviendo con Moisa, es curioso que tenga paralelismos con otros personajes de mitológicos.
Más vale ni chequear ese enlace, no sea que una oveja sea el mismo animal que un cerdo, una vez más. Quien sabe tal vez él se considera que cuando hablan de un mono se refieren a él 😂😂😂😂
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarHola Willarmand.
Son mencionar que una persona sin conocimiento alguno de barcos, crea un barco efectivo en su andar, al primer intento, sin fallos...no es creíble para nada.
Saludos
Hola Di Negri.
EliminarPara colmo, recordemos que Jesús toma como verídica esa narración en Mateo 24:37-39:
“Más como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre. Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.”
Un mito hablando de otro mito. El chiste se cuenta solo.
Saludos.
Di Negri nuevamente.
EliminarY Pablo redobla la apuesta porque también lo menciona, sin llamarlo nunca "mito".
Saludos
Saludos Willarmand.
EliminarCreo que tal vez ud peca una rigidez de pensamiento un tanto excesiva...
La cita a Mateo 24:37-39 que ud hace, NO indica que Jesús diera por cierta la historia del Diluvio y el Arca de Noé; lo único que indica es que Jesús SABÍA QUE SUS OYENTES CREÍAN a pies juntillas en dicha historia, y entonces la utiliza para darles una cierta lección espiritual, que no es otra que la que les dio muchas veces, apelando a otras distintas historias y recursos: transmitirles la necesidad de que cuanto antes abandonen sus vidas de pecado (es decir, en la ignorancia) y emprendan el camino espiritual (que Él les señala) porque la vida es imprevisible, y la muerte puede llegar de un momento a otro (lo cual es indudablemente CIERTO, ya sea que la historia del Diluvio lo sea o no)...
Es el mismo espíritu con que uno puede responder a las preguntas de un inocente niño acerca de Papá Noel, dándole al niño detalles de dónde vive el venerable regordete que suele vestir de rojo, cómo se traslada, cómo hace para llegar a las casas de todos los niños, etc, etc, con la intención de que, apoyado en esta historia en la que el niño cree a pies juntillas, mejore su comportamiento (aunque más no sea en aras de la expectativa de recibir un regalo), aun cuando en todo momento uno sabe que la historia no es COMPLETAMENTE cierta... quiero decir, lo del trineo tal vez no es tan así... y algunos otros detalles tampoco son tan apegados a la verdad... etc... (digo así porque puede haber niños que estén leyendo)...
Saludos cordiales.
Saludos Daniel Franz.
EliminarLo repito, ¿qué tiene más peso moral, un hecho real o una parábola? Una lección es efectiva con ejemplos reales, no con cosas que se creen a pie juntillas en base a tradiciones orales; en la escuela nos daban lecciones de lo probado, corroborado y aplicado, no en base a supuestos.
No le veo moralidad alguna el querer llegar a un supuesto estado espiritual mediante amenazas, usando ejemplos o comparaciones con desastres y castigos; por cosas como esas, es que hay tantos memes de dios que lo muestran obligando a amarlo, de lo contrario, castiga eternamente.
Para un dios, o seres iluminados, no debería, que para alcanzar un estado o camino espiritual, utilizar el recurso del miedo, amedrentamiento, el terror o castigo. Lo repito, un ser excepcional tendría que usar otros recursos más acordes a su supuesta divinidad y no usar recursos bajos como las amenazas, mediante parábolas, mitos o supuestos.
Saludos cordiales.
Willarmand:
EliminarUd lo ve fácil, y no hay dudas de que lo que dice es lo ideal, pero trate ud de hacer tomar la sopa a un niño de 4 años dándole una erudita lección de nutrición, hablándole de las vitaminas y minerales que su cuerpo necesita, de la hidratación y purificación de la sangre, etc, y a ver cómo le va...
Más adelante, cuando crezca y madure, por supuesto que su discurso hacia el niño cambiará y se hará más correcto y científico, pero por ahora, si queremos que el niño se tome la sopa (que él no sabe, pero nosotros sí, que será buena para él) hagamos "de tripas corazón" y vamos arriba con el "Cuco"...
Saludos cordiales.
PD: Lo importante en una parábola no es su "peso moral", sino que el mensaje llegue al destinatario en una forma clara e inequívoca, para que lo pueda comprender y le sea útil para su vida...
EliminarLos colosos espirituales no elaboran sus parábolas o imágenes espirituales para que pasen todos los filtros lógicos, éticos, históricos, etc, de emperifollados intelectuales que discuten en un salón mientras toman el té con masitas, sino para que impacten y eleven espiritualmente a las personas concretas que los escuchan, con sus particulares necesidades y capacidad de comprensión, y considerando su particular contexto social, cultural, religioso, etc...
Daniel Franz
EliminarPero estamos hablando de personas mayores, aunque quizás iletradas, y por tal motivo probablemente eran las que precisamente creían con solo que les contaran cuentos. Y es probable, como ya se ha hablado mucho al respecto, que las creencias derivadas de esas narraciones inverosímiles, fueron creadas para ser dirigidas principalmente a ese tipo de personas iletradas, las más manipulables y crédulas.
Saludos.
Willarmand: Una cosa es la edad corporal, otra es la edad mental y otra la edad espiritual...
EliminarLas personas a las que hablaba Jesús podían ser mayores de edad según la cédula de identidad (o el documento que existiera en ese momento) pero mentalmente, y sobre todo espiritualmente, eran mayoritariamente niños, y como tales les hablaba Jesús, buscando siempre (en su infinito amor y compasión por ellos) que se elevaran espiritualmente y pusieran fin al sufrimiento de la vida en la ignorancia...
(Y no tiene nada que ver en ello que fueran iletrados; grandes colosos espirituales lo han sido)...
Para afirmar lo que digo, baste recordar cuando Jesús les decía que para llegar al Reino de los Cielos había que "nacer de nuevo", y muchos de ellos entendieron que había que volver a entrar en el útero materno (pobres madres, se imagina ud)...
O cuando les decía "Antes de que Abraham fuera, YO SOY", y lo increpaban, diciéndole: "¿Aun no tienes 50 años, y dices que has visto a Abraham?", y como no entendían lo que les quería decir, lo perseguían tirándole piedras...
No se crea que era fácil la cosa, no...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarHoy ya inventamos cosas, como eso de la edad espiritual, eso es sacado de la manga.
"Las personas a las que hablaba Jesús podían ser mayores de edad según la cédula de identidad (o el documento que existiera en ese momento) pero mentalmente, y sobre todo espiritualmente, eran mayoritariamente niños, y como tales les hablaba Jesús, buscando siempre (en su infinito amor y compasión por ellos) que se elevaran espiritualmente y pusieran fin al sufrimiento de la vida en la ignorancia..."
¿Una persona seria puede asegurar que eso fue verdad y que no fue un invento de los escritores de los evangelios? Ya quedaron al descubierto que cometían plagios y eran inventadores.
Saludos.
Hombre, Willarmand, se lo digo yo... hombre más serio que yo, no creo que encuentre...
Eliminar¡Bueno!..sin ir mas lejos, mis padres me comentaron infinidad de veces que me recogieron en una cesta que bajaba por el río que atraviesa mi ciudad, jaja.
ResponderEliminarHasta que caí en la cuenta que me "tomaban el pelo" y fíjate, que yo estaba orgulloso porque pensaba que era como Moisés. jaja.
En cuanto al Arca de Noé, no hay agua suficiente, en el cielo juntando con la tierra para cubrir hasta "quince codos" por encima del Everest.
¿Donde dice la Biblia que cubrió el Everest?
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarSi mal no recuerdo dice que cubrió los montes más altos.
Di Negri por 2.
EliminarSobre el diluvio, página CRISTIANA:
https://answersingenesis.org/es/biblia/el-diluvio-de-no%C3%A9-cubri%C3%B3-toda-la-tierra/
Estuve investigando un poco y la verdad el que escribió el artículo no sabe nada del éxodo. Como él y él que publicó el artículo no van a responder, hay que dejarlo aquí, pero para aclarar algo, no pasó 40 años perdido sino no pudo pasar por que Edom se lo impidió, que es muy diferente. En fin cada día se publican artículos de peor calidad, que ya son un simple delirio, de una persona que sin ningún conocimiento escribe cualquier cosa. Me preocupa los que halagan estos artículos, ya que somos pocos, si tenemos personas con ese nivel, más vale no debatir más.
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
EliminarPágina CRISTIANA:
https://misterioresuelto.com/index.php/2018/06/04/40-anos-en-el-desierto-y-por-que-moises-no-entro-a-la-tierra-prometida/
Es verdad. Anónimo (13).
EliminarDebatir sobre El Diluvio, El Éxodo, o el terraplanismo, por lo menos para mí, es como un pasatiempo, para perder el tiempo entreteniéndose un poco.
Lo que mas me gusta es ver, como ante ciertos hechos que cuente la Biblia, dados por reales, cuando se constata que son imposibles, enseguida surgen otra clase explicaciones "esotéricas" a fin de conseguir "la cuadratura del círculo".
¿En que quedamos?...¿Lo tomamos como hechos relatados reales o no?.
Una cosa: No se ha encontrado relatos de tal Éxodo en jeroglíficos egipcios. Los faraones, tan meticulosos ellos de eso ¡ni mu! y pienso, que para haberse cargado "tropecientos mil" primogénitos egipcios, mas el del faraón (interpretado por Yul Brynner, que bien lo hizo) bien merecía algún apunte ¿no?.
En fin...
No se los ingleses después de perder una batalla humillante contra los españoles mandaron borrar todos los registros históricos. Sabemos que la batalla existió por que los españoles no la borraron.
EliminarNo hay un consenso entre eruditos que el éxodo no existió, ni que no hubo una inundación del territorio que habitaban los judíos. No hablamos de todo el planeta sino de todo el territorio conocido por ellos, lo cual es muchísimo menos y pudo ser perfectamente inundado por algún cataclismo.
Hay que entender que para una persona de aquella época, la movilidad era escasa y por lo tanto el territorio que conocía, aún en día yo me me pregunto cuantos de ustedes recorrieron a pie o a caballo más de 500km. En otras palabras el mundo que conocen lo conocen gracias a la tecnología, ¿Y pretenden que pastores judíos sin contar con los caminos que ahora tenemos, conozcan más? Es como que esperan mucho más de ellos que de lo que nosotros hacemos.
Los relatos son espirituales, si pasaron o no, no es lo importante. Yo no me planteo si el éxodo fue tal como lo describen o si Noé pudo subir rinocerontes a su arca.
Como dije ese es un problema de los ateos que fueron cristianos sin capacitación, posible por que no les daba para entender una interpretación de las lecturas.
Paco tu me recuerdas a Dawkins, que fue a un debate contra un obispo convencido de que creíamos en Adán y Eva, y pasó el papelón de su vida. Si fuiste cristiano ¡Menos mal que eres ateo! Por que por cristianos como tú se burlan de nosotros y creen cualquier barbaridad.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarTodo eso se lo puedes decir a cristianos que creen en esas cosas tal como las criticamos nosotros. Que no son una rareza, tampoco.
No para nada la ignorancia no es una rareza, ahí ves las supersticiones. Muy comunes entre religiosos y ateos. Haber mentí con es tu costumbre que me gusta di que en tu país no hay supersticiones por que es mayoritariamente ateo.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarLas supersticiones son mayormente cristianas.
La del número 13, por ejemplo, la más absurda que existe.
Tienes razón y Uruguay como país mayoritariamente ateo no cree en eso…Algunos hoteles de Salto no tienen habitación Nº 13 oops ¿qué pasó? ¿Acaso Salto no es una ciudad uruguaya? ¿O será que los ateos no van a “las termas”? Por que si el 50% de la población es atea no da como para quitar el número 13 de los hoteles termales.
Eliminar¿Quieres el link?
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarNo es novedad eso para mí, conozco gente aquí tan ignorante como para creer en que el 13 es mala suerte.
Pero el origen de esa superstición estúpida, es cristiano. Que después haya ignorantes que las crean (incluso ateos), es otro tema.
A mí igual no me importa, como yo no soy ni supersticioso ni cristiano, dos problemas menos.
Di Negri por 2.
Eliminarhttps://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/origen-supersticion-martes-mala-suerte-20221212204425-nt_amp.html
Es increíble que haya gente no cristiana que crea que el 13 es mala suerte o algo similar, pero la hay.
Bueno yo conozco alguno ateo que hace promesas, y sino crees en Dios, eso es superstición. Si crees en Dios puedes creer de ofrecer algo en sacrificio por una razón, pero si no crees en Dios ¿a quien le ofreces algo a cambio de? ¿Al destino? Eso es superstición.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarNo todo el mundo gira en torno a la religión, no olvides eso. La palabra "promesa" ni siquiera es una palabra de carácter exclusivamente religioso.
Asumir compromisos a futuro es probablemente algo que no quieras saber, así que no vale la pena explicártelo.
Para mi promesa es asegurar una acción. Eso de usarla como condición, es un uso que nunca le di y me parece inútil, no creo que por dejar de escribir en este sitio por ejemplo, puedas conseguir algo que anhelas, simplemente lo tomo como una superstición. Casi como tener una planta de ruda para la suerte. Cosa que ni un uruguayo ateo hace.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarComprendo. Entonces tengo que actuar según lo que tú pienses o entiendas... OK. Ya me quedó claro.
No seguro que puedes ser supersticioso y si quieres ignorante, a mi tanto me da.Al contrario que d as leímos yo soy tolerante, no trato de imponer mis ideas con mentiras.
EliminarFe de erratas “Que algunos yo soy tolerante”
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarLógico, tus ideas son mentira y fomentan la violencia para imponerse por sobre cualquier otra idea, que tú hicieras lo mismo sería redundancia.
A patear la pelota para adelante que ya no se que contestar -dijo Di Negri.,
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarUn cristiano que no sabe que su Biblia fomenta la violencia para con otras creencias y que además dice mentiras.
No sé a quién te refieres cuando dices que "trata de imponerse con mentiras" (no me gustan las indirectas), si es por mí no trato de imponerme a nadie, no me importan las decisiones ajenas que no me afecten.
Cristiano:
ResponderEliminarUd sí que ha visitado "ciudades"... tal vez se sienta un poquito identificado con la brillante canción del Cuarteto de Nos, "Ya no sé qué hacer conmigo"...
He comentado alguna vez que el clima más propicio para que uno se sienta impulsado al camino espiritual es cuando está ya un poco harto de los espejitos de colores que el mundo promete, y que sólo pueden proporcionar algunos placeres efímeros, bastantes dolores y mucho hastío...
En es momento, cuando uno llega al punto en que dice "ya no sé qué hacer conmigo", tal vez empieza a preguntarse QUIÉN ES, y qué hace aquí, esa persona que probó de todo y ya no sabe qué hacer con él (o ella), y que tantos problemas le ha acarreado a lo largo de la vida...
Entonces puede estar dispuesto a cuestionar y tratar de librarse de ese ser cuya solidez hace agua por todos lados, y emprender la búsqueda de su verdadero Ser profundo, el que, intuitivamente, sabemos que es Eterno...
Saludos.
Di Negri nuevamente.
ResponderEliminarSaludos Cristiano ✋
Respecto a 10.h: Sin dudas, Di Negri es nuestro Hercule Poirot, por no citar al detective más famoso de todos, cuyo nombre ya se lo apropió un connotado forista del blog como alias...
ResponderEliminarTendría que aprovechar ese talento...
PD a 10.j: Por cierto que cuando hablo de "tratar de librarse de ese ser cuya solidez hace agua por todos lados", no estoy hablando, ni mucho menos, de la eliminación física del complejo cuerpo/mente con el que nos identificamos, ni tampoco de pegarle una piña (puñetazo) como en el clip del Cuarteto de Nos, ni de la aplicación de ningún otro procedimiento físico drástico...
ResponderEliminarLet it be al cuerpo/mente efímero y transitorio; que continúe subsistiendo, y haciendo lo que pueda para aliviar el sufrimiento del mundo, en armonía con el Infinito, hasta agotar su elan vital...
Alcanza con ver claramente que nosotros no somos eso meramente, sino que somos infinitamente más...
En cierta manera, para quien cree sí debería tener importancia que narrativas fantásticas hayan ocurrido en realidad, y no meramente para ser tomadas como cuestiones de índole espiritual. Pero ya conocemos la cabeza del creyente.
ResponderEliminarEsas narrativas son tomadas como ejemplos verídicos para atemorizar, que nada de espiritual tendría; el mismo Jesús lo hace en Mateo 24:37-39.
Seguro por que Jesús siempre hablo muy literal, tanto que los apóstoles le recriminan que habla con parábolas que no todos siempre entienden y el contesta el que tenga oídos que oiga.
ResponderEliminarOops, no lo sabias, ese es el problema de los que hablan sin conocimiento.
Cristiano:
ResponderEliminarVolviendo a decir que, según creo, lo esencial del Cristianismo no es el sostenimiento de ningunas creencias o descreencias particulares, sino que lo esencial es un ESTADO DEL ALMA impregnado de Amor, Caridad, Perdón, Buena Voluntad, Hermandad, etc (y la decisión de perseverar y progresar en ese sentido), le envío saludos cordiales y los mejores deseos de éxitos en su camino.
Saludos cordiales.
¿Qué tiene más peso moral, un hecho real o una parábola? Y esas comparaciones pierden valor cuando las hace un personaje mitológico, como lo es Jesús.
ResponderEliminarLos dotados de conocimiento son los que creen en judíos que caminan sobre el agua o que resucitan. El chiste se cuenta solo.
“Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas, de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad, ser escépticos de aquellos con autoridad, entonces estamos a merced del próximo charlatán, político o religioso que aparezca deambulando.”—Carl Sagan
¿Jesus fue un personaje mitológico?
EliminarDefine mitología por que hasta ahora no sabía que una persona que existió podía ser mitológica. ¿O tú eres de los que niega la existencia de Jesús? Si es así gracias por aclararlo.
Si un animal aúlla como un lobo, se mueve como lobo, come como lobo y se comporta como lobo, ¿qué animal es?
EliminarUn zorro rompebolas...
EliminarAja listillo, ¿el sonido que emite el zorro es igual al aullido de un lobo?
EliminarLa verdad no soy experto en lobos, prefiero preguntarle a uno.
EliminarNo sea que crea que es un lobo y sea un zorro rompebolas.,
Algo así como opinar si Jesús existió, la opinión de uno cual quiera al lado de un historiador famoso, no cuenta.
Yo creo deberías hacer lo mismo, ya que te confundiste un cerdo con un cordero.
Si el zorro practica lo suficiente... mire; incluso yo mismo, si me pusiera...
EliminarAaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!...
Eliminar¿Ve lo que le digo?... ya casi lo tengo...
La verdad ¿cómo comen los lobos? ¿Cómo se mueven? ¿Cómo aúllan?¿Es diferente a un Husky, a un chacal, al vecino cantando Marron 5? No lo sé.
EliminarDi Negri nuevamente.
Eliminar"Algo así como opinar si Jesús existió, la opinión de uno cual quiera al lado de un historiador famoso, no cuenta."
El problema es que ningún historiador demostró que los relatos bíblicos en torno a los milagros de Jesús sean reales.
Willarmand
Eliminar"Si no somos capaces de hacer preguntas escépticas[...]"
¿Es capaz de hacer preguntas escépticas o es un simple negacionista?
"[...]de interrogar a aquellos que nos dicen que algo es verdad[...]"
¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?
Saludos,
Isu
Di Negri nuevamente.
Eliminar"¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?"
¿Cuántas personas has visto caminar sobre las aguas o resucitar?
¿Cuántas personas caminaron sobre las aguas o resucitaron en España en el último año?
Si la respuesta es 0, ¿qué explicación tienes?
Di Negri
EliminarQue algo no sea común, no significa que sea imposible.
Y sé de alguien que realizó un portento físico el año pasado.
Saludos,
Isu
Daniel 17.k
EliminarRespondo por alusión. Sé que cualquier explicación que se les dé, cae en saco roto. Como si fuéramos los ateos quienes decimos que hay cosas donde no las hay. Pero bueno.
¿Son negacionistas los creyentes en el dios hebreo por no creer en la existencia de otros dioses? Nosotros los ateos aumentamos un dios más: El de ustedes. Ya se ha hablado mucho aquí al respecto, hasta el hartazgo.
¿Por qué hablamos los ateos del dios hebreo? Porque es el único dios que dicen ustedes que existe, pero al igual que los demás dioses, no se manifiesta, con la salvedad que en los demás dioses ya nadie cree, ya fueron trascendidos y son prácticamente inofensivos.
A diferencia de esos dioses, en nombre del dios hebreo se han cometido, cometen y cometerán barbaries y robos, y con el problema insalvable que no se manifiesta. ¿No es razón suficiente como para por lo menos hacer preguntas escépticas?
Si no fuera ese dios la principal excusa para que muchos cometan barbaries, y si fuera inofensiva su figura, de ser así, aunque igualmente muchos creyeran, muchos ateos no diríamos nada.
El hecho que alguien crea en algo fantástico, como caminar en el agua, hay que demostrar que es posible, que se hizo, y cómo se hizo. Necesito saber antes que creer.
Saludos.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Que algo no sea común, no significa que sea imposible."
Es verdad. Pero hay cosas que no dan motivos para creerlas.
"Y sé de alguien que realizó un portento físico el año pasado."
De qué clase?
Saludos
Willarmand
EliminarNo ha respondido a mis preguntas.
hay que demostrar que es posible
No.
A priori todo lo lógicamente posible es posible.
Hay que demostrar que es imposible.
Saludos,
Isu
Di Negri
EliminarEs verdad. Pero hay cosas que no dan motivos para creerlas.
Eso sigue sin demostrar que es verdad que sea imposible.
De qué clase?
Bilocación.
Saludos,
Isu
Willarmand puedes excluirme, Dios es uno solo, lo llames como lo llames, y no creo que el Dios cristiano sea la única faz valedera de Dios. Por ejemplo hablé con un integrante de la tribu de los Cherokees y su gran espíritu es muy similar a nuestro Dios y muy similar al de otras tribus nativas incluso asiáticas. No cabe duda que llegamos a la misma verdad por diferentes caminos. Ahora esa idea que la religión incita a la violencia, quedó demostrado con la URSS que es falso, un estado ateo y por cierto nada pacifico.La violencia no se agrava con la religión cristiana, el siglo 20 fue uno de los más violentas, y casi todas sus guerras no tuvieron un causa religiosa, y muchas fueron por imponer el laicismo. Ahora supongo que tu desinformación, es producto de tu odio, no pura ignorancia, por que en el mundo existen otros nombres de Dios, no solo el de k lo as religiones de origen judío, y los Indios por cierto no son pocos.
EliminarAquí sin embargo, aunque quieran decir que es un gran blog, solo hay mas o menos, 5 creyentes. De los cuales sólo uno practica una religión inflexible y justamente es el más pacifico. El resto seguro que comparte conmigo que Dios es solo uno y que hay muchos caminos para llegar a él.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Eso sigue sin demostrar que es verdad que sea imposible."
Yo no estoy hablando de grados de posibilidad, hablo de motivos para creer. No creeré algo sin motivos.
"Bilocación"
Cuál fue este caso?
Saludos
Di Negri
EliminarSigue sin responder a la pregunta:
"¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?"
Es irrelevante que no tenga motivos para creerlo.
Cuál fue este caso?
Un caso personal, que no pienso en relatarle porque "no tendrá motivos para creerlo".
Saludos,
Isu
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Sigue sin responder a la pregunta:
"¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?""
Si me cita adónde dije que es imposible, le agradezco...lo que dije y digo, es que de momento no tengo ninguna razón para creer que eso pase...
Saludos
Di Negri nuevamente.
Eliminar"el siglo 20 fue uno de los más violentas, y casi todas sus guerras no tuvieron un causa religiosa"
Las dos más terribles y más mortiferas, fueron declaradas por Inglaterra y Austrohungría, NETAMENTE CRISTIANOS. Historia, hechos.
Daniel 17.p
EliminarEl hecho que un libro lleno de fantasías diga que es posible, ¿debemos creer sin cuestionar que es posible? ¿Corrobora esas cosas “posibles” la ciencia?
¿Qué dice, por ejemplo, Marcos 16:18? ¿Qué vemos en la realidad? ¿Tendrías el valor de hacer lo que dice ese versículo con el afán de demostrar que ese libro dice la verdad y que no es imposible?
Saludos.
Di Negri por 2.
EliminarY la época más violenta del mundo fue NETAMENTE CRISTIANA, con los tribunales de "justicia" aplicando brutales torturas que bien se conocen.
Anónimo 17.r
Eliminar¿La misma verdad? Yo diría que es el mismo invento ancestral; inventado, valga la redundancia, antes de las migraciones y de dispersarse el hombre por el mundo, llevando consigo esas creencias, no hay ningún misterio.
¿Los estados islámicos son ateos? ¿Son pacíficos?
La mayoría de las guerras, por supuestos laicismos, se dan siempre por el ansia de poder, el expansionismo, la hegemonía, y la religión es solo una excusa en las llamadas guerras religiosas, pues no escapan también al ansia de poder, expansionismo y hegemonía.
¿De dónde sacan que es por odio lo que los ateos denunciamos? No sé los demás, pero yo ya expuse mis razones, no voy a ser repetitivo, resulta cansino.
Ya que crean que hay uno, dos o cuantos dioses quieran, o que hay uno, dos o miles de caminos para llegar a ellos, es cosa de creyentes, no de ateos.
Di Negri
EliminarSi me cita adónde dije que es imposible, le agradezco...lo que dije y digo, es que de momento no tengo ninguna razón para creer que eso pase...
Hice una pregunta : "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?". Si no quiere responderla, por favor, no me cuente su vida.
Saludos,
Isu
Di Negri nuevamente.
Eliminar"Hice una pregunta : "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?". Si no quiere responderla, por favor, no me cuente su vida."
Yo no dije nunca que sea imposible. El no creer algo por falta de motivos, y decir que algo es imposible, no son sinónimos.
Hola Di Negri.
EliminarEs imposible hacer que los creyentes hablen con lógica, porque creen ciegamente en cosas absurdas como posibles. Por algo son creyentes. Y así no se puede argumentar con ellos.
"Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto.”—Thomas Paine
Saludos.
Di Negri
Eliminar"'- ¿Dónde vas?
- Manzanas traigo."
Por enésima vez, le pido que si no quiere responder a la pregunta no me cuente su vida.
Saludos,
Isu
Willarmand
EliminarNo ha respondido a mis preguntas y ha ignorado mi comentario.
Por otro lado, comentarle que es falso que caminar sobre las aguas o resucitar sea un absurdo o imposibilidad lógica.
Saludos,
Isu
P.S.
Mi pregunta: "¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?" sigue sin tener respuesta por parte de los ateos del blog.
Di Negri nuevamente.
EliminarIsu..."buen" intento de construcción de hombres de paja.
Cuando pueda citar adónde dije que es imposible eso, me tomaré en serio sus comentarios.
Para leerlo a usted que se hace el desentendido (pues CONVIENE, joder!), no tengo tiempo.
Di Negri por 2.
EliminarMe equivoqué, debí poner "pues te CONVIENE, joder!"
😎😏
Di Negri
EliminarHice una pregunta y aparentó responderla citándola.
"'Manolete', si no sabes torear para que te metes"
Por enésima vez, le pido que si no quiere responder a la pregunta no me cuente su vida.
Saludos,
Isu
Di Negri
EliminarLa pregunta se la hice a Willarmand y usted se metió en medio.
Quien se pica, ajos come.
Saludos,
Isu
Di Negri nuevamente.
EliminarNo, no se haga el tonto, que no le sale bien.
En todo momento niego haber afirmado que sea imposible lo que usted dice.
Lo que sí digo es que no encuentro razón para creerlo.
En fin, su hombre de paja está muy mal armado.
Y perdón, qué es eso de "meterse"? Es un sitio de debate. Si me interesa debatir sobre algo, no tengo que pedir permiso.
Willarmand creo que estás confundiendo yo no dije que no halla violencia dentro de comunidades religiosas, sino que no son la causa.
EliminarLa religión cristiana no incita la violencia, le guste a no les guste. Si tú se lo atribuís sin fundamentos, yo supongo que será por odio, o más bien que el bien se va paga con el mal.
A no ser que quieras aplicar una falacia lógica llamado de generalización apresurada. Pero luego no hables que ustedes son lógicos.
La única forma que me demuestres lo contrario es que me pongas un homilía de un sacerdote católico actual conocido, o una canción de un cantautor cristiano conocido que inciten de violencia. Por favor no me pongas la canción que habla de una guerra espiritual, sabemos que no es una guerra, como sabemos que los Fabulosos Cadillacs no eran violentos por tener un tema llamado matador. Se supone que somos personas con un nivel de conocimiento normal, no subnormales.
En fin aún no he encontrado ningún ateo que pueda con ese desafío, por lo menos coherentemente.
Termino con reflexión que leído, Cuando una persona busca hablar mal de algo bueno, es que le recuerda que está obrando mal. ¿ No será tu caso?
"La religión cristiana no incita la violencia"
EliminarLibro principal del cristianismo (Biblia):
"A la hechicera no dejarás que viva "
"Acercaos y poned el pie sobre el cuello de estos reyes "
"Apartaos de mí, malditos "
"El que no amare a Jesucristo sea anatema "
"El flujo de los egipcios es como flujo de caballos "
"Nosotros, judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles "
"Dijo Jehová a Jehú (tras asesinar): Por cuanto has hecho lo correcto..."
"Y ordenó que mataran a aquellos homicidas "
Sigo?
Puedo...
Por las dudas, el comentario de arriba lo escribí yo, Di Negri.
EliminarDi Negri tripleta.
EliminarQué carajos valen las homilías, cuando después la Biblia es violenta...las homilías valen más que la Biblia? Cómo se defiende lo indefendible cuando se es un Pepe.
Que respuesta puedo darle a una persona que no solo llamo estupidos a sus padres, sino defendió a los militares de su país de violaciones que cometieron, editó un mensaje donde aseguraba que no dijo lo que si había dicho, y para rematarla dijo que si subes dos escaleras es lo mismo que si subes tres, por que tuvo que arreglar su error y no tuvo mejor solución que decir es lo mismo llegas al mismo piso. Ni hablar que con lo que repite sin parar, está diciendo soy ignorante y orgulloso estoy de serlo. No conoce el catolicismo ni el cristianismo.
EliminarDaniel 17.ae
EliminarNo sé qué estás esperando que te responda. ¿Lo de si es posible caminar sobre agua? Es imposible, a menos que se haga con algún truco.
Si has demostrado que es posible con tus propios “experimentos,” ¿dónde están los resultados?
Has entrado en contradicción, porque primero has dicho que cosas imposibles, son posibles con Mateo 17:20, pero después has querido justificarte con la zafada que no te son posibles, con el pretexto de “Soy hombre de poca fe.” Entonces, no estamos hablando de una cosa imposible, sino de dos; primero es imposible desafiar las leyes físicas, y que también es imposible alcanzar los niveles de fe para hacer que cosas imposibles sean posibles. Siendo así, o las palabras de Jesús cayeron en saco roto, porque nadie, en la historia, ha tenido la fe siquiera del tamaño de un grano de mostaza, o Jesús es un charlatán.
¿Es lógico ponerse a hablar de montañas que se mueven por fe? ¿Cuándo en la historia humana se ha visto que se una montaña se moviera por fe?
Hay que ser serios, hombre.
Anónimo 17.ak
EliminarY dale con el odio. Hablás desde tu propia perspectiva, y quién sabrá por qué.
Mencionás que "La única forma que me demuestres lo contrario es que me pongas un homilía de un sacerdote católico actual conocido, o una canción de un cantautor cristiano conocido que inciten de violencia."
¿No te parece suficiente la apología del delito, de crímenes, de delincuentes y de criminales que hacen los religiosos, más aún cuando son parte de su iglesia?
Hoy resulta que yo soy el malo, sentado en el banquillo de los acusados. ¿De qué se me acusa señor fiscal?
Willarmand solo pregunte si no sería tu caso. Nunca dije que eras el malo. Hay miles de casos de crímenes por ser ateos, ¿eso es suficiente para decir que ateísmo es violento? No lo creo.
EliminarComo no pudiste con el desafío intentas cambiar curso por medio de un falacia lógica. ¿No eras tú el que reclamaba lógica? El chiste se cuenta solo.
Di Negri nuevamente.
EliminarPepe,me diste la respuesta de siempre: no tengo un carajo de argumentos.
Supongo que las taradeces que dijiste ahí, las tienes guardadas en un archivo de Word, para copiarlas. O en una nota pegada en la heladera, o en la trompa de un elefante de adorno.
PD: te faltó un "argumento" clave: la promesa la promesa la promesa la promesa la promesa.
Di Negri, Ya se que no tienes argumentos por eso me niego a debatir contigo por qué cuando intentas algún argumento o es una mentira de Internet o una falacia lógica, y nunca lo admites, imagínate que es lo mismo subir dos escaleras que tres, así cualquiera tiene razón. Aún viniendo de un país subdesarrollado estoy seguro que si respondías eso en la escuela, te reprobaban. Lo que me hace suponer que nunca terminaste la educación básica, y uno más bobo que intentaba hacerte razonar.
EliminarDi Negri nuevamente.
Eliminar"Di Negri, Ya se que no tienes argumentos por eso me niego a debatir contigo por qué cuando intentas algún argumento o es una mentira de Internet"
Todas las frases que puse en el comentario anterior son citas bíblicas. Si te incomoda la verdad, no me importa.
"o una falacia lógica, y nunca lo admites, imagínate que es lo mismo subir dos escaleras que tres, así cualquiera tiene razón. Aún viniendo de un país subdesarrollado estoy seguro que si respondías eso en la escuela, te reprobaban. Lo que me hace suponer que nunca terminaste la educación básica, y uno más bobo que intentaba hacerte razonar."
Dijiste que el cristianismo no fomenta la violencia y el libro más importante del cristianismo, tiene frases NETAMENTE violentas, e innecesarias (si las quitaran, no pasaría nada).
Decoralo como gustes.
Me da gracia que digas "país subdesarrollado" cuando siempre te niegas a decir tu país de origen, del cual tuviste que fugar desesperadamente...eso lo dice todo. Aparte, hablas como si Estados Unidos tuviera buena economía gracias a ti 😄😸🤣😂😅😆🤓
No es raro, conocí un uruguayo tarado que vivía en Palma de Mallorca, trabajaba apilando neumáticos, y luego se llenaba la boca hablando de que él vivía en el primer mundo, cuando solo era un pobre diablo... aquí se le llama "piojo resucitado" a ese tipo de payasos (de los que formas parte, obviamente).
Tampoco tu país de residencia es ejemplo de nada, siendo récord MUNDIAL (de forma aplastante), en brutalidad policiaca, asesinatos en serie, asesinatos por motivos raciales (recordar aquel hombre negro desarmado, en su auto, asesinado por un policía, o George Floyd), crímenes en centros educativos, además de tener altos índices de estrés.
Di Negri
EliminarY perdón, qué es eso de "meterse"? Es un sitio de debate. Si me interesa debatir sobre algo, no tengo que pedir permiso.
Precisamente. Usted NO está debatiendo mi pregunta.
Me está contando su vida sin venir a cuento.
Saludos,
Isu
No se no tengo que vivir compartiendo mi casa con un familiar al cual no soporto, ni tengo que tomar buses para trabajar, tengo dos vehículos en la puerta de mi casa, que son más avanzados de lo que tu mente puede imaginar,si eso es ser pobre diablo, soy un pobre diablo, y no un rico diablo que no tiene ni luz en su patio, y que no puede salir con 10 grados por que se muere de frío. Parece que tu trabajo no te da ni para comprarte un abrigo.
EliminarWillarmand
EliminarNo sé qué estás esperando que te responda. ¿Lo de si es posible caminar sobre agua? Es imposible, a menos que se haga con algún truco.
Sigo esperando que responda a mi pregunta:
¿Por qué es verdad que sea imposible caminar sobre las aguas o resucitar?
Limitarse a afirmar que "Es imposible" no responde a por qué es imposible.
Saludos,
Isu
Di Negri nuevamente.
EliminarIsu:
"Precisamente. Usted NO está debatiendo mi pregunta.
Me está contando su vida sin venir a cuento."
Lo que estoy haciendo es preguntándome si hay un motivo para creer que es posible.
Lo hay? Cuál?
Si no puede presentar ningún motivo, no entiendo la necesidad de la pregunta.
Si no hay ningún motivo para creer que hay triángulos con dos ángulos rectos, no sé qué ganancia tiene preguntarse por qué no podría ser imposible.
La duda se genera cuando hay un motivo.
Cuál es el motivo entonces en este caso?
Saludos
"No se no tengo que vivir compartiendo mi casa con un familiar al cual no soporto, ni tengo que tomar buses para trabajar, tengo dos vehículos en la puerta de mi casa, que son más avanzados de lo que tu mente puede imaginar,si eso es ser pobre diablo, soy un pobre diablo, y no un rico diablo que no tiene ni luz en su patio, y que no puede salir con 10 grados por que se muere de frío. Parece que tu trabajo no te da ni para comprarte un abrigo."
EliminarPero estás dominado por una religión falsa. 😆😅😂🤣😄🤓😹😸 Ese es el pequeño detalle.
Hace 13 años que soy ateo y no han sido años brillantes. Pero he vivido todo lo que no podría haber vivido por complacer a miserables, todo porque esa religión me lo imponía. Tengo la libertad que siempre soñé.
Mientras tú te crees oro en polvo por creer lo que un libro manchado de sangre dice.
Pero a una víctima de síndrome de Estocolmo no se la puede arreglar con un comentario.
Te compadezco.
Di Negri por 2.
EliminarRecordando a un artista uruguayo ya fallecido,
"Porque prefiero ser un tipo pobre,
que ser alguna vez, un pobre tipo."
PD: te faltó otro gran "argumento": negar que soy uruguayo. 😄🤣😂😅🤣😄🤓😹😸😸🤣😂
Efectos de tu religión...
Cristiano:
ResponderEliminarNo dije tal cosa; sólo digo que lo que Jesús creyera o no acerca del Diluvio es irrelevante, y que del pasaje no se deduce que Jesús creyera literalmente en ese relato...
Lo único que demuestra el pasaje es que él sabía que la historia era creída por quienes lo escuchaban, y se apoya en esta creencia para lograr, como muchas otras veces, lo que para Jesús SÍ es verdaderamente de extrema importancia espiritual: transmitir a sus oyentes la sensación de urgencia para que cuanto antes emprendieran el camino espiritual que Él les predicaba...
Creer o no creer en la historia del Diluvio no es relevante espiritualmente; seguir las enseñanzas de Jesús sí es de absoluta importancia...
Saludos.
PD: Lo importante para un cristiano no es creer que el mundo se hizo en 6 días, o que Adán se hizo del barro y que Eva salió de una de sus costillas. Ni tampoco creer que haya ocurrido un gran Diluvio que cubrió toda la Tierra, o que un pueblo anduvo dando vueltas por el desierto del Sinaí durante 40 años...
ResponderEliminarEso será o no será, pero lo verdaderamente importante para un cristiano lo definió Jesús, cuando puso como ejemplo de prójimo a un humilde samaritano, probablemente analfabeto, con fama de blasfemo y de no creer en nada, pero que se agachó a ayudar a un hermano moribundo (sin fijarse en su etnia, nacionalidad o religión), que lo curó y cuidó de él, mientras que los grandes creyentes, eruditos y estudiosos de la Ley, quienes creían en cada palabra e historia relatada en las escrituras al pie de la letra, seguían de largo...
En el camino espiritual hay que cuidarse de no caer en aquello que Jesús criticaba a los fariseos: colar el mosquito y tragarse el camello...
Charlas dominicales en la sacristía de la parroquia:
ResponderEliminarDía 1.- "Jesús caminando sobre las aguas"
Día 2.- "Buscando a Jesús"
Cristiano:
ResponderEliminarNo conozco a ese señor, no soy quien para evaluar su estado espiritual...
Puede ser un cristiano ejemplar, cómo no, pero lo que digo es que eso NO va a depender de lo que crea o deje de creer acerca del Génesis, el Diluvio, el Éxodo u otros relatos bíblicos, sino SÓLO Y ÚNICAMENTE de cuánto Amor tenga en su corazón, el cual inevitablemente expresará en pensamientos y acciones acordes...
Saludos.
Cristiano:
ResponderEliminarJesús no se aprovechaba de nadie; todo lo que hacía y decía Jesús, lo hacía y decía a partir del infinito Amor en su corazón, con la única intención de ayudar a las personas a salir de la ignorancia y oscuridad espiritual (y del sufrimiento inherente a ésta), y les hablaba utilizando palabras e imágenes que esas personas podían escuchar y aceptar, dado su contexto social, cultural, religioso; sus escrituras y tradiciones, sus leyes, etc, etc...
Sólo eso digo... cálmese ud...
Saludos.
Le repito: yo no afirmé que Jesús no creyera en el Diluvio. Jesús podía creer, podía no creer, o podía tener dudas al respecto, yo no lo sé, pero eso creo que no es lo importante.
ResponderEliminarLo importante para los fines que perseguía Jesús es que, sabiendo que sus oyentes (judíos conocedores y fieles creyentes en las escrituras), creían en dicho relato sin dudar y a pies juntillas, lo utiliza para, por enésima vez, conminarlos a que cuanto antes se arrepintieran de sus pecados y siguieran sus enseñanzas PRÁCTICAS, para así salir en forma PRÁCTICA de la ignorancia espiritual, y su sufrimiento inherente...
El discurso de Jesús no es para convencer a nadie de la ocurrencia del Diluvio, de lo que todos sus oyentes ya estaban convencidos a priori, sino para impulsarlos a cumplir con sus enseñanzas.
Y si ud observa, NUNCA Jesús trata de convencer a nadie de que CREA, sino de que PRACTIQUE sus enseñanzas. Incluso cuando pide que crean en Él y en su autenticidad, es siempre para que, motivados por esta creencia, cumplan con sus preceptos basados en el Amor, la Caridad, la Hermandad, etc.
Creer o no creer en el Diluvio (o en el Génesis, o en el Éxodo, o en eventuales Reinos Terrenales o Celestiales futuros, etc) no eleva ni saca a nadie de la ignorancia, ni de su sufrimiento asociado; en cambio, SEGUIR las enseñanzas de Jesús SÍ, y a eso apunta Jesús...
Evidentemente tenemos una diferencia, que no creo que pueda salvarse en este momento por más que discutamos y discutamos, en cuanto a la importancia capital que ud le asigna a las creencias o descreencias que sostengan las personas, y que para mí no la tienen en absoluto, EXCEPTO como motivación para emprender o persistir en el camino PRÁCTICO predicado por el coloso espiritual llamado Jesús de Nazareth...
Saludos.
Todo lo que hizo y dijo Jesús a partir de su infinito Amor, fue para el bien último de sus seguidores, no sé cómo más decírselo... lo que no importa para nada son las creencias, ideas o imágenes que nos formemos en nuestra mente sobre las Realidades Trascendentes... empezando por decir que, de cualquier modo; serán equivocadas de necesidad, porque la mente no puede abarcarlas...
ResponderEliminarLo importante no es creer en ellas o imaginarlas sino REALIZARLAS, POR y EN nosotros mismos, y es para eso que están las enseñanzas de Jesús y otros colosos... no para que meramente creamos en ellas (lo que no nos reportará ningún beneficio), sino para que las SIGAMOS efectivamente, y conozcamos la Verdad, y la Verdad nos haga libres...
Pero bueno... mire, no nos vamos a entender ahora, pero no importa; no quisiera que por mí se perdiera el último camello...
Cuidado con el camello, que es un animal que suele empacarse y plantear exigencias abusivas para continuar andando...
Suerte y saludos cordiales.
Uh, ¿ya empezó con exigencias antes de arrancar?... va a ser un viaje largo...
ResponderEliminarAbrazo.
https://youtube.com/shorts/tpFILsaS7vw?feature=share
ResponderEliminarEn cuanto al 20.- Lo mejor que se puede hacer es no creerse lo que salen en las "redes sociales" foco de "fakes".-
ResponderEliminarSi eso fuese cierto, habría salido ya hasta la saciedad en revistas científicas y de toda índole, porque una sangre cuyas células tienen sólo con 24 cromosomas desafía toda la Biología.
En cuanto al amigo Nehemías, pues encantado de volver a saludarte, y no comentas si es camello, de dos gibas, o "dromierdario" de una giba. (Dromierdario, que no se puede limpiar por mucho que se lave, jaja,)
Eso no es un fake de Internet sino el controvertido Ronald Wyatt.
EliminarCristiano:
ResponderEliminarBueno, ya se va, justo que hoy iba a tirarle con artillería pesada... ud siempre se escapa justo...
Ya veo que para ud, nosotros no somos más que un "touch and go"...
En fin; buen viaje... no haga como los fariseos, que me dijeron que se tragaban el camello... pobre noble cuadrúpedo...
Saludos cordiales.
Acá el único éxodo que se ve ahora es a Buenos Aires, a comprar barato...
ResponderEliminarNo, no, mejor disfrute ud del Silencio y la Paz del oasis...
ResponderEliminarComo decíamos al principio: si entramos en el Silencio, las palabras huelgan...
Saludos.
Burra no, pero yo conozco un caso de caballo parlante; ¿vale igual?...
ResponderEliminarPD: Desde aquí dejo asentada la denuncia por maltrato animal...
ResponderEliminarNehemias
ResponderEliminarHay muchos "glitches" en lo que percibimos como "realidad".
La bilocación, por ejemplo, es un fenómeno posible. Doy fe dado que la he experimentado personalmente.
Son hechos de los que tengo una explicación consistente.
Saludos,
Isu
Nehemias
ResponderEliminarDe modo muy breve:
Mi experiencia fue una bilocación parcial donde escuché los aviones del 11S.
La explicación que tengo es que nuestras creencias dan forma a nuestra experiencia.
Si quiere algún detalle más, no dude en preguntármelo.
Saludos,
Isu
Nehemias
ResponderEliminarLe extenderé mi comentario:
Estaba en una clase con un profesor que nos enseñaba unas técnicas, digamos que poco convencionales. Una de ellas era la bilocación: experimentar dos espaciotiempos distintos a la vez. Nos dió el lugar de una manera cifrada de tal modo que no pudiéramos saber donde nos ubicaríamos. Con un tipo de concentración oí algo claramente distinguible como motores de un avión moderno. Al finalizar la práctica nos enseñó una foto del 11S.
Experimenté algo no explicable de manera natural.
Mi explicación es que experimenté el fenómeno porque creía en su posibilidad.
Saludos,
Isu
Yo no iría a una de esas clases ni que estuviera biloco...
ResponderEliminarGracias a Jehova... déjate de joder con ese personaje
ResponderEliminarNehemias
ResponderEliminar"¿Qué dispone la Voluntad de Dios? Dispone que Su Hijo lo tenga todo. Y Él garantizó esto cuando lo creó para que fuese todo. Es imposible perder nada, si lo que tienes es lo que eres."
UCDM
Saludos,
Isu
Daniel Franz
ResponderEliminarYo no iría a una de esas clases ni que estuviera biloco...
¿Por qué no? Si puede saberse.
Saludos,
Isu
Daniel Isu:
ResponderEliminarBueno, ya que me lo pregunta, le diré: todo ese asunto de experiencias paranormales, poderes psíquicos extraordinarios, lecturas de otras mentes, bilocaciones, multilocaciones, visiones del pasado o del futuro, viajes astrales, etc... todo eso, para decirlo delicadamente, creo que es igual a PAJA...
(O si lo prefiere, saque el "creo que", que a ud no le gusta)...
Una paja que suele mantener entretenida (y anclada) a muchas personas, a veces sinceros buscadores espirituales (a veces no), en el nivel fenoménico/sensorial/mental... la mente estará encantada de que ud siga allí, deleitándose en esos caleidoscópicos juegos mentales, y estará siempre dispuesta a proporcionarle nuevas sensaciones y fenómenos espectaculares para alimentar su fascinación...
El hecho es que NADA de lo que uno pueda percibir mediante los sentidos (se ajuste o no a las leyes de la Física conocidas), o elucubrar mediante la mente, tiene realmente un valor intrínseco, SI LO QUE LE INTERESA A UD ES LA VERDAD... lo realmente importante no es lo que uno perciba, sino determinar o realizar QUIÉN ES el que percibe, si es que hay un "QUIÉN"...
Cierto que Jesús tuvo que deslumbrar a sus niños más díscolos para que creyeran en Él, para que así, creyendo en su autenticidad, estuvieran dispuestos a SEGUIR las enseñanzas que les impartía, que es lo único que realmente los llevaría a conocer la Verdad, y la Verdad los hiciera libres del sufrimiento...
Con esos "nenes", no había otra manera de capturar su atención y motivarlos a que emprendieran el difícil camino espiritual que les señalaba, y aun así, el éxito que logró en su época y con sus connacionales judíos, fue muy escaso...
Buda tenía un público un poco más crecido, digamos que eran adolescentes espirituales, y no sólo no hacía milagros Él, sino que prohibía terminantemente a sus discípulos la búsqueda de siddhis (poderes extraordinarios) en cualquier forma, bajo pena de expulsión de su sangha (congregación monástica)...
No se salvó, de cualquier manera, de que sus seguidores pergeñaran sucesos fantásticos en conexión con su vida, pero Buda mismo jamás estimuló esas leyendas...
Sólo quería discípulos que buscaran la Verdad, y nada más que la Verdad...
Saludos.
Saludos Cristiano.
ResponderEliminar¿Conmemoran la MUERTE de Jesús?... qué extraño que me resulta eso... ¿no será mejor conmemorar que Jesús VENCIÓ a la muerte?...
Jesús dijo: “Sigan haciendo ésto en memoria de mí”... en memoria de MÍ, pero no de "mi muerte"...
Saludos vencedores.
Cristiano:
ResponderEliminarLe repito: en memoria "MÍA" es una cosa, en memoria "de mi muerte" es otra, muy distinta...
Personalmente, por lo último que se me ocurriría conmemorar a Jesús es por su muerte física, que no es más que un dato menor, meramente anecdótico, cuando lo más importante en Jesús, y lo más importante para nosotros, es justamente que venció al mundo material, y a la muerte que es inherente al mismo...
Saludos victoriosos y gloriosos.
Yo también los recuerdo, cómo no los voy a recordar, mándeles saludos a todos...
ResponderEliminarEl suyo es el único caso que conocí, de alguien que se muda y se lleva hasta los teros del jardín!... sabía de gente que se lleva las bombitas de luz, pero los teros...
Saludos enteros.
Nehemias
ResponderEliminar"Misericordia quiero, más no sacrificio".
Le deseo lo mejor.
Saludos,
Isu
Me uno al Exodo de comentaristas.
ResponderEliminarNehemias sera nuestro guia, un Ciber-Moises, capaz de llevarnos
del ateismo hacia la REALIDAD ULTIMA.
Franz sera el Aaron-Electronico, un super sacerdote moderno ducho en las lides Teológicas y Espirituales
Los ateos en general seremos como el pueblo de Israel.
Noe Molina en el Papel del Faraon.
Este Exodo representa pues un cambio en todos nosotros:
EliminarDejamos un viejo ser, para marchar en un viaje Espiritual.
Yo ya tengo preparadas mis pepas de Ayahuasca,
y mis libros nueva era con imagenes del Buda y Jesus
Tambien dejare atras los libros en donde se dice claramente que el Exodo es Ilusorio.
El camino emprendido por este nuevo Ciber-Moises
Es para llevarnos a ver "EL ROSTRO DE DIOS"
Solamente estando es ese estado Ilusorio de DESIERTO,
un profeta puede ver el ROSTRO SAGRADO DE DIOS ....
Quizas el Exodo y el Pentateuco, requieran una segunda lectura . Verdad?
Que libros mas poderosos tenemos ante nuestros ojos...
Pero OJO:
Franz ha prohibido que leyamos el pentateuco.... ni aun viviendo 2 siglos, se le otorga tiempo de lectura .....
Que mas se nos prohibe en esa REALIDAD PROMETIDA?
SI:
Cinco minutos con la chatGPT....
Veremos el ROSTRO de ese ciber-horror virtual.
Exodo pues significa cambio....
EliminarSignifica pasar del ateismo a ser creyente.
Exodo es abandonar la Ilusion para entrar al SER.
GLORIA!!
Exodo es escapar de la ILUSION ULTIMA
EliminarHombre, Casagrande, ¿quién le impide leer el Pentateuco?...
EliminarLéalo ud tranquilo, y después me hace un resumen...
Recuerdo que el sacerdote Aaron Franz dijo:
Eliminar"Ni aunque viviera 2 siglos, le dedicaria lectura a algo tan arido como el Antiguo Testamento"
Se que estos Franz son abiertamente anti-semitas.
Sobre todo le han dado duro al Libro de los Macabeos.....
(a los 4 tomos)
Y es raro, porque el libro de los macabeos es la pieza espiritual mas importante salida de la mente del mundo antiguo.
Ah.... Los Macabeos.....
El Buda lloro al leerlos....
Daniel Franz
ResponderEliminarBuda tenía un público un poco más crecido, digamos que eran adolescentes espirituales, y no sólo no hacía milagros Él, sino que prohibía terminantemente a sus discípulos la búsqueda de siddhis (poderes extraordinarios) en cualquier forma, bajo pena de expulsión de su sangha (congregación monástica)...
¿Y piensa que el público de APC son, en general, adolescentes espirituales?
Por cierto, la mejor manera de que un adolescente haga algo es que un adulto se lo prohiba.
¿"pena de expulsión"?
Sin ninguna pena. Si Buda no me acepta en su "selecto" grupo no voy a sufrir.
No tenga miedo a usar poderes extraordinarios.
Saludos,
Isu
Daniel Isu.
ResponderEliminarNo tengo ningún miedo a usar poderes extraordinarios; sólo un completo y total desinterés, dado que sé que no hay en ellos nada de lo que busco...
Saludos.
PD: "Si Buda no me acepta en su "selecto" grupo, no voy a sufrir" me suena igual que decir: "Realmente, no me interesa tanto la Verdad; de momento, tengo otros intereses más importantes y prioritarios"...
ResponderEliminarLo cual me parece muy válido, por cierto...
Cada uno está en su camino, y Alá es más sabio...
Daniel Franz
ResponderEliminarsólo un completo y total desinterés
...
Yo no iría a una de esas clases ni que estuviera biloco...
Hombre, yo tengo un completo y total desinterés por el fútbol y no suelto eso de que no iría a un partido ni loco.
PD: "Si Buda no me acepta en su "selecto" grupo, no voy a sufrir" me suena igual que decir: "Realmente, no me interesa tanto la Verdad; de momento, tengo otros intereses más importantes y prioritarios"...
Y a mi lo que dice me suena a ego espiritual.
"3. Usas tu falsa espiritualidad para seleccionar e incluso rechazar o menospreciar a otras personas
Al ser muy espiritual, evitas juntarte con personas que no están a tu nivel.
Por ese motivo, intentas estar con personas o grupos espirituales. Y rechazas a las personas que no comparten tus “evolucionadas” ideas espirituales, llegando incluso a menospreciarlas.
Sin embargo, la espiritualidad es sinónimo de inclusión, aceptación, tolerancia y fusión con los demás y con el todo.
Así pues, estás usando la espiritualidad como pretexto para crear lo contrario, un ego exclusivista, intolerante y rechazador."
https://viajealaesencia.com/falsa-espiritualidad-10-sintomas-ego-y-postureo/
Saludos,
Isu
No entiendo Nehemiah conmemoran la última cena y el sacrificio de Jesús. ¿Comparten el pan y el vino?
ResponderEliminarDaniel Isu:
ResponderEliminarBueno, si "la espiritualidad es sinónimo de inclusión, aceptación, tolerancia y fusión con los demás y con el todo", no sé por qué no va ud a ver un partido de fútbol, aunque le parezca una pérdida de tiempo, o a ver un recital de reggaeton, aunque lo deteste... todo es parte del todo, y ahí tiene ud buenas oportunidades de "fusionarse"...
Pero ud no va a ninguno de esos lugares porque sigue sus preferencias, y va a clases de bilocación porque cree que ese esa es una actividad espiritual, y me parece muy bien; lo único que le dije (porque ud me preguntó por qué yo no iría) es que no me parece que haya nada espiritual allí...
Bueno, tampoco es que TODAS mis actividades tengan que ser "espirituales" ni mucho menos; hago muchísimas cosas que no tienen nada de espirituales; pero le digo la verdad: antes de ir a una clase de bilocación, prefiero ver un partido de fútbol, o ir a ver a las murgas al Velódromo... en el caso del raggaetón lo pensaría un poco más... allí sí es probable que me encuentre ud en su clase, sentado en el asiento de atrás suyo...
"Ego espiritual", bueno, y me lo dice alguien que menosprecia nada menos que al Buda, diciendo algo así como "Me las puedo arreglar bien sin los consejos ni la aprobación de ese señor"... o también, en lenguaje rioplatense, podría haber dicho "¿A quién le ganó ese tal Buda?"...
En fin...
Saludos.
Nehemiah pero su artículo contradice lo que usted dice, dice que no todos toman vino, en fin al final no hacen tan estrictamente lo que dice su Biblia. Que por supuesto es diferente a otras Biblias, pero eso es grano de otro costal.
ResponderEliminarSi puedes ablandar el corazon del duro Molina seria estupendo.
ResponderEliminarHe caido en cuenta que Molina nos tiene a los ateos.... "esclavizados" a este blog.
Necesitamos un guia que nos saque de este Egipto Espiritual y nos lleve a la Realidad Prometida (la realidad que anuncio el profeta Franz ya hace milenios)
Con suerte podremos ver el Rostro de algunos de esos Colosos Espirituales tan de moda ahora en APC.
Dicen que en la Realidad Ultima hay una biblia escrita en lenguaje angelical.
Claro que si Molina ablanda un poco el corazon.....
ciertos sucesos deben ocurrir:
Las Bestias seran liberadas por 1, 2 y 3 tiempos.
Buda tenia el cuerpo como un Oso.....
Es el Budismo parte de esas bestias que han venido a combatir al Cordero?
Gog y Magog.....
NO DESCANSAN
Y muy claro el que nos come su carne y no tome su sangre no tendrá vida eterna. Juan 6, 53-57
ResponderEliminarDaniel Franz
ResponderEliminarBueno, si "la espiritualidad es sinónimo de inclusión, aceptación, tolerancia y fusión con los demás y con el todo", no sé por qué no va ud a ver un partido de fútbol, aunque le parezca una pérdida de tiempo, o a ver un recital de reggaeton, aunque lo deteste... todo es parte del todo, y ahí tiene ud buenas oportunidades de "fusionarse"...
Hombre, le aconsejo que no se tome la espiritualidad de un modo tan literal. Recuerde su propio consejo a los ateos cuando leen la Biblia u otro texto de tipo religioso o espiritual. En Realidad, el Todo no incluye a la ilusión, que es nada.
Pero ud no va a ninguno de esos lugares porque sigue sus preferencias, y va a clases de bilocación porque cree que ese esa es una actividad espiritual, y me parece muy bien; lo único que le dije (porque ud me preguntó por qué yo no iría) es que no me parece que haya nada espiritual allí...
Le vendría bien atender a mis mensajes antes de prejuzgar. Acudí a modo de experimento científico, no porque la bilocación sea una actividad espiritual.
Bueno, tampoco es que TODAS mis actividades tengan que ser "espirituales" ni mucho menos; hago muchísimas cosas que no tienen nada de espirituales; pero le digo la verdad: antes de ir a una clase de bilocación, prefiero ver un partido de fútbol, o ir a ver a las murgas al Velódromo... en el caso del raggaetón lo pensaría un poco más... allí sí es probable que me encuentre ud en su clase, sentado en el asiento de atrás suyo...
Ver un partido de fútbol me aporta poca novedad. Prefiero paja fresca, si me entiende.
"Ego espiritual", bueno, y me lo dice alguien que menosprecia nada menos que al Buda, diciendo algo así como "Me las puedo arreglar bien sin los consejos ni la aprobación de ese señor"... o también, en lenguaje rioplatense, podría haber dicho "¿A quién le ganó ese tal Buda?"...
Me parece que sigue proyectando su ego espiritual en mi persona. El camino espiritual no es una competición. Si cree que el Team Buda es el mejor, para usted la perra gorda.
Saludos,
Isu
Es extraño que aceptes que comemos su cuerpo y bebemos su sangre cuando el link que pusiste dice que ustedes no lo aceptan, incluso cambiaron la traducción, a la que le conviene.
ResponderEliminarAclaración ustedes sostienen que Jesús dijo “significa mi sangre”
ResponderEliminarLo cual me deja en la encrucijada de quien dice la verdad, y considerando que unos tienen la tradición de 2000 años y otros apenas 100 años, creo que tiene más autoridad los primeros que son herederos directos de quienes convivieron con Jesús. Ahora tú tienes derecho a creerle a quien quieras, y si para ti el fundador de los TDJ tiene razón, lo tolero, yo creo que todos somos hijos de Dios y no hay favoritos por que es un Dios justo y infinitamente buenos y nos ama a toda por igual. Incluso a los ateos que aquí responden, por supuestos a los reales no a los imaginarios .
Daniel Isu:
ResponderEliminar"Si cree que el Team Buda es el mejor, para usted la perra gorda"
En absoluto, ni el "team Buda" es el mejor, ni Buda sabía más que ningún otro coloso. Pretender establecer diferencias entre los gigantes espirituales revela hondo desconocimiento...
Todos ellos realizaron la MISMA Y ÚNICA Verdad, y todos ellos predicaron caminos (distintos pero convergentes) para que sus oyentes, visitantes y/o seguidores también realizaran la misma y única Verdad, caminos apropiados y adaptados a las necesidades y la capacidad de comprensión de éstos, y a su contexto social, cultural, religioso, etc...
Por lo cual, creo que revela escaso discernimiento espiritual, y mucha vanidad, despreciar o "ningunear" las enseñanzas de CUALQUIERA de ellos, y creer que uno con las elucubraciones de su cabecita va a entender mejor lo que le conviene en el camino espiritual...
SIEMPRE Y CUANDO, como le dije antes, su interés primordial y acuciante sea realizar la Verdad, y no meramente disfrutar de un "carrousel" sin fin de experiencias sensoriales y mentales agradables o espectaculares... en este último caso, me parece muy bien, puede dejar de lado todas las enseñanzas de los colosos y seguir su propia voluntad y discernimiento, hasta donde éste lo lleve...
Alá es más sabio...
Le agradezco, pero no me interesa ninguna perra, y menos gorda... ya me imagino el costo que tendrá alimentarla...
Saludos.
No hay un solo periodo de tiempo histórico registrado que no tenga guerras, conquistas, sometimiento, esclavitud, desde antes del invento del dios judeocristiano, lo de hoy es lo mismo de siempre, esta es la naturaleza humana lamentablemente, que una secta más de todas las que hay se crea mejor, no oculta el hecho de que los dioses no intervienen en los actos humanos, ya que no existen.
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
ResponderEliminarIsu:
"Nos dió el lugar de una manera cifrada de tal modo que no pudiéramos saber donde nos ubicaríamos. Con un tipo de concentración oí algo claramente distinguible como motores de un avión moderno. Al finalizar la práctica nos enseñó una foto del 11S."
A mí me ha pasado algo parecido. He soñado con lugares que no conocía (muy vividamente), y después los viví.
También he tenido imágenes mentales de lo que podría ser algo que voy a vivir, y justo alguno de los detalles que he imaginado, suceden.
Explicación? No sé.
Pero no diría que es algo sobrenatural sin más pruebas. De momento creo que es una casualidad.
También viví un hecho que puedo considerar anormal, en mi niñez. Ya Nehemias lo recordará. Pero tampoco tengo herramientas para decir que hubo una intervención sobrenatural.
Daniel Franz
ResponderEliminarSigue dándole la vuelta a la tortilla.
No soy yo quien desprecia o "ningunea" a Buda.
Es usted quien desprecia o "ningunea" mi camino porque no sea el mismo que el de Buda o sus discípulos.
Le repito: no necesito la prohibición de Buda. Si usted considera esto engreído, mírese en el espejo.
Saludos,
Isu
Di Negri
ResponderEliminarMi experiencia:
- No es casualidad. Los hechos están relacionados. No había un avión que casualmente pasara por allí.
- No es natural. No había una fuente natural que ocasionase mi experiencia "auditiva" del motor de un avión.
Además dispongo de un marco teórico que explica dichos hechos.
Saludos,
Isu
Daniel Isu:
ResponderEliminarEs increíble que siga ud insistiendo con esa tontería de mi supuesto carácter engreído... claramente, está ud proyectando su mundo interior en mí...
Sin ir más lejos, sepa ud que obtuve el 1er lugar en el Concurso de Humildad de Hamburgo 2020, y mención especial en la Bienal de la Humildad París2022... andá llevando...
Y tengo otros lauros, pero mi natural modestia me impide continuar...
Ahora lo dejo porque es la hora de escuchar mi canción favorita del Cuarteto de Nos (genios)... intuyo que a ud también le gustará...
Ah y la perra gorda se la queda ud...
Saludos.
PD: La mencionada canción, y el video-clip asociado que también está muy bueno, es como una síntesis del origen de todos los problemas humanos...
ResponderEliminarHay hechos constatados de presentimientos que se han cumplido y nadie sabe de dónde ha venido la información.
ResponderEliminarSeguro que a casi todos nos ha pasado algo que hemos dicho: "Lo sabía, si es que lo sabía, mira que lo sabía". "Sabía que iba a pasar".
No se porque aqui comparan a Jesus con el Buda?
ResponderEliminarPara empezar Jesus en los evangelios dice que vienen cumplir con la voluntad del Padre.
Es decir todo lo que dijo e hizo, no era por cuenta propia, sino porque estaba siguiendo las instrucciones del Padre.
Con buda la cosa es diferente....
el buda empezo en la vida ensayando, contrastando metodos, desde vivir en lujos hasta el ascetismo....
el buda dice:
"yo investigue, yo experimente, yo estoy despierto"
todo es el YO, YO, YO....
ve el ateo la diferencia?
Buda habla de si mismo, y ni se acuerda del Padre....
Jesus esta en continua comunico con el Padre....
................
Buda pues ha convertido al YO.... en un Dios divino.....
........
Y eso es precisamente lo que la serpiente le dijo a Eva.....
...........
Saquen conclusiones.
Nunca me cansare de combatir estos sistemas teologicos nacidos de la doctrina luciferina.
Dos.
EliminarObviamente el Antiguo Testamento, recoge lo mas alto y elevado de la Espiritualidad nacida en la edad antigua
siendo cualquier otra teologia o escrito espiritual de una calidad absolutamente inferior.
Los Judios pues lograron el mas alto nivel espiritual y por ello aparecio Jesus entre ellos.....
La espiritualidad budista o oriental es una mera chapuza comparadas con los excelentes libros del AT.
Nada mas miren el EXODO
Cuantas lecciones y moralejas no hemos aprendido de tan hermoso libro?
Saludos Cristiano.
ResponderEliminarNo sabía nada de esos crímenes; por supuesto que los lamento mucho...
Los asesinatos, y no sólo los asesinatos sino toda forma de violencia física o psicológica, los insultos, los desprecios, los abusos, las enemistades, etc, si ya son absurdos por cualquier causa de que se trate, creo que lo son más aun cuando ocurren por causa de la Religión, y revelan una ignorancia supina acerca de qué es Religión, la que si es auténtica debería tender hacia todo lo contrario, hacia el Amor, la Compasión, la Hermandad, etc, sin ninguna distinción de nacionalidad, raza, credo, etc...
Saludos.
A ver si aprenden algo ateitos:
ResponderEliminarEsto si es una página de verdad:
https://www.cristianismoparaateos.com/
Aprendan
Di Negri nuevamente.
EliminarEsa porquería es una buena página? JAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!
El cobarde del administrador ni siquiera se anima a debatir, hace unos años pulverice sus basuritas de artículos con todo tipo de argumentos bien detallados, y el Willy Gonka este no se animó ni a publicarlos.
Esa paginita, si el mantequita del admin se aparece por aquí, no dura ni dos días.
Y veo que crees que es una gran página...queda clara tu capacidad.
🤣😸😹😄😅😅😆😅😅🤓🤓😹😸😂😂😹😄😅😅🤓🤓😸🤣🤓😅😅😆😄🤓😹
Me imagino con tus fundamentos pulverizaste sus artículos
Eliminar¿Quien lo dice?
Si usaste tus razonamientos me imagino por que nunca publico nada.
Dos es igual a tres😂😂😂
Di Negri nuevamente.
EliminarAquí publiqué el enlace a los artículos y mis comentarios no publicados. Cuando tenga tiempo los publico nuevamente.
Tú quién eres para hablar de argumentación? Demuestro la violencia de la Biblia con gran cantidad de pasajes bíblicos, y tú argumento es:
"lA Biblia no hes biolenta porke dinEgrI hes hun malvado i hentonses la Biblia hes vuena".
😆😆😅🤣😸😂👍😸🤣😅😆😄🤓😹🤓😆😅🤣😸😂🤣🤣😅😄😄🤓😹😹
De principiante lo tuyo, dejáte de joder.
Di Negri nuevamente.
ResponderEliminarIsu: mi experiencia ocurrió en la niñez, ya lo he contado aquí.
Aquella vez no entré en tantos detalles, hoy voy a ser más específico.
Tenía un juguete en mis manos, lo dejé un momento en el suelo...de la nada sufrió un cambio radical en su aspecto.
No fui yo el único que lo ví, también mis padres y mi hermano también.
La razón? Ni idea.
A hechos similares, hay quien ha responsabilizado a los duendes. Yo no tengo ningún motivo para creer esto, de momento.
Saludos
Mientras que Europa se desangran en múltiples guerras Sudamérica no las tuvo por más de 100 años, no es imposible.
ResponderEliminarY si no hubiera sido por Argentina que invadió Falkland, no hubiera habido una invasión de un país a otro en mas de 100 años
Peru y Colombia tuvieron una guerra en 1930
EliminarPeru y Ecuador una guerra en 1984
Venezuela y Colombia tuvieron una escaramuza en 1945
pero en general ha habido paz.... quizas porque no hay dinero para hacer guerras
Daniel Franz
ResponderEliminarEs increíble que siga ud insistiendo con esa tontería de mi supuesto carácter engreído... claramente, está ud proyectando su mundo interior en mí...
Por supuesto. No olvide que cuando su dedo me señala hay tres que apuntan hacia usted.
Me gusta el título de la canción: "Me amo". Si uno no se ama y "ama al prójimo como a sí mismo" el resultado es un desastre.
Saludos,
Isu
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarDaniel Isu:
ResponderEliminarBueno; ayer ud menospreciaba las enseñanzas del Buda, y no contento con ello, hoy arremete contra las enseñanzas de Jesús!... ¿qué sabrán esos dos botijas, verdad?...
Mientras tanto, dibuja corazones que dicen "Yo y Yo" durante la clase de Bilocación...
No tengo que decirle que su espiritualidad no pasa por su mejor momento...
Saludos.
Di Negri
ResponderEliminarComo dije anteriormente:
Hay muchos "glitches" en lo que percibimos como "realidad".
Gracias por compartir sus experiencias al respecto.
Saludos,
Isu
Daniel Franz
ResponderEliminarEstoy por un momento espiritual estupendo. Me quedo con la perra ... y de paso el coche y la casa. 😉
Saludos,
Isu
¿EEUU en Sudamerica? Todavía podemos no considerar a Centro America pero ya llamar Norte América. Sudamérica no.
ResponderEliminarCuando me refería a guerras me refería a guerras con invasión.