lunes, 22 de agosto de 2022

¡Creer en el Cristianismo es irracional!

 


¡Creer en el Cristianismo es irracional!

 

Por John W. Loftus

19/11/2013

Intentemos esto de nuevo amigos. La evidencia del cristianismo es evidencia histórica del antiguo pasado precientífico supersticioso. Eso es todo. Las experiencias subjetivas privadas no cuentan, ya que todos los creyentes afirman tenerlas. Las afirmaciones de milagros en el mundo de hoy tampoco cuentan, ya que la evidencia de ellos ni siquiera convence a los creyentes en la misma tradición de fe, y mucho menos en otras tradiciones de fe. Solo piense en Pat Robertson, Benny Hinn y Oral Roberts, o las muchas afirmaciones provenientes de Asia y el hemisferio sur que solo convencen a los pentecostales y carismáticos. La evidencia no convence a muchos o incluso a la mayoría de los evangélicos, mucho menos a los moderados, menos aún a los liberales. La evidencia de su certeza no convence a las personas fuera de la propia tradición de fe. Los protestantes no aceptan las afirmaciones católicas de milagros en Lourdes, Francia, a manos de la Virgen María, mientras que los cristianos no aceptan las afirmaciones hindúes de ser sanados en el río Ganges. La apologética filosófica no es evidencia en absoluto. Esta es simplemente una argumentación que debe basarse en pruebas objetivas sólidas o descartarse como un alegato especial. Para un cristiano decir, "está bien, pero este tipo de cosas todavía son evidencia para mí", es claramente irracional. No existe tal cosa como evidencia convincente en privado. La evidencia, si ha de ser considerada como tal, es evidencia objetiva, evidencia pública, evidencia que puede convencer a otras personas racionales.

Entonces, a través del proceso de eliminación, la evidencia del cristianismo es evidencia histórica del antiguo pasado precientífico supersticioso, y eso es todo. No veo cómo una persona informada y en su sano juicio puede estar en desacuerdo. En realidad. Se supone que esta evidencia debe ser lo suficientemente buena para convencer a los racionales de que Dios envió a su hijo encarnado a este planeta, a través de una virgen, para expiar nuestros pecados, quien posteriormente resucitó de entre los muertos y eventualmente recompensará a los creyentes y condenará a los no creyentes. He mirado esta supuesta evidencia y no produce ni una pizca de razón para aceptarla. Así que permítanme tomar un tacto diferente y sorprendente, para ayudar a los creyentes a ver por qué este es el caso.


La naturaleza de la honorable tarea del historiador es extremadamente difícil y está plagada de tantos problemas que cuanto más retroceden en el tiempo, menos probable es que puedan afirmar con algún grado de probabilidad que sus conclusiones sean correcto SOBRE ASUNTOS MUNDANOS ORDINARIOS. ¡Cuánto más cuando se trata de eventos extraordinarios irrepetibles que son contrarios a las leyes de la naturaleza, que por su propia naturaleza son casi imposibles!

Solo mencionemos algunos eventos ordinarios mundanos que los historiadores debaten, fuera de mi cabeza. ¿Quién mató a JFK y por qué? ¿Sabía el presidente Roosevelt de antemano que los japoneses venían a bombardear Pearl Harbor? ¿La incursión fallida de John Brown en Harpers Ferry inició la Guerra Civil Estadounidense? ¿Quién escribió las obras atribuidas a Shakespeare? ¿Cuál fue la causa de la Peste Negra en el siglo XIV? ¿Fue el emperador Constantino un verdadero creyente? ¿Bruto actuó solo cuando apuñaló a César?

Algunos de estos temas tienen un mayor consenso entre los historiadores que otros, por supuesto. ¡Pero los debates sobre eventos históricos mundanos ordinarios son razonables! Nadie puede decir que los historiadores que debaten estos temas en particular, y muchos otros, se ven afectados negativamente por prejuicios anti-sobrenaturales. Simplemente no están de acuerdo.

Si este es el caso cuando se trata de la historia ordinaria, ¡cuánto más lo es de los eventos extraordinarios irrepetibles que son contrarios a las leyes de la naturaleza, que por su propia naturaleza son imposibles!

Ahora bien, ¿no es obvio en este punto que creer en el cristianismo es irracional?

 

Traducido del original:

https://www.debunking-christianity.com/2013/11/believing-in-christianity-is-irrational.html

__________

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“Leer correctamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida”

Isaac Asimov 





161 comentarios:

  1. Los animales humanos necesitamos saber, no creer. Lo más sencillo es creer, pero lo más útil, y difícil, es saber. Y llegar a saber, no se consigue con creer, sino con dudar. En ese sentido, los dioses nos piden en sus supuestos escritos sagrados algo que el ser humano no necesita, como lo es creer, omitiendo totalmente el saber; es una afrenta para los dioses el dudar, y por consiguiente el saber, sobre todo si son cosas fuera o contrapuestas a ellos.

    Entonces, ¿para qué dotaron al animal humano con la capacidad de dudar, razonar, pensar, aprender, desaprender y re-aprender, entre otras cosas, si solo lo mandan a creer?

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  2. El día q desaparezcan los ateos y ateísmo ese día avanzaremos más q nunca 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼

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    1. Como en el oscurantismo? 😂🙉😝😅😸🤓🤣

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    2. Jajaja, bueno Demiurgo.
      Ese mundo que propone el cristiano de arriba ya existió y fue una época desgraciada que lamentablemente duró demasiado.
      Tampoco me gustaría el punto opuesto, un mundo totalmente ateo, cada cual que crea lo que desee mientras no me afecte.
      Saludos

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  3. Lo que me parece increíble es Jesucristo halla advertido que una duda cómo está ocurriría.
    Esto demuestra la sabiduría bíblica.

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    1. Increíble que una persona que se jacta de haber sido Cristiano antes que ateo, demuestre tan fácilmente un no conoce la Biblia.

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  4. Sera que hay personas que desean ver milagros.

    Uno habla con un cristiano y ellos dan "testimonio" de haber visto milagros hechos por el pastor De la Iglesia:

    "Yolanda, la hija del cocinero tenia cancer en los ovarios, oramos y ya esta limpia"

    "El Pastor Gregorio resucito a un feligres"

    "Pedrito el panadero habla en lenguas"

    "Maritza puede leer el espiritu de las personas"

    No se si viven bajo cierta presión social los cristianos que ven tanto milagro.

    Sera un autoconvencimiento o
    sera que si ocurren.

    Todo esto lo cuentan con emoción.... mas alla del relato nunca conocí a esas personas que ellos mencionan porque nunca quise ir a esas reuniones donde hay "avivamientos"

    La verdad ir a cultos cristianos, siempre me ha dado como dolor de cabeza,
    me roban mucha energia

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    1. Alejandro Martinez Gómez22 de agosto de 2022, 13:48

      Bueno...a favor de los cristianos mencionaré que no todos los cultos son iguales
      Hay algunos que son relativamente introspectivos y otros que son como alguna vez lo describió el buen Daniel Franz " mucho grito y baile y demonio " que pues si, a cualquiera que no sea fan de dichos menesteres pues si provocaría dolor de cabeza

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    2. A ver la primera y unica vez que fui a un culto evangélico, el pastor bajo del estrado a caminar entre las personas que estamos de pie....

      Este pastor tocaba a la gente y estos se caian (habían 2 ayudantes del pastor sosteniendo a los que iban a caer)

      y el pastor venia hacia mi.....

      Pero por alguna razon di un desvío y no me toco el desmayo....

      no se si de verdad hay cierta histeria de grupo en los cristianos, parece que "dejarse caer" es OK, es signo de FE....

      supongo que es como un juego.

      como yo no era de alli, hábilmente el pastor me evito....

      eso si se acerco una muchacha y me hizo gesto de que ayudara a recoger las sillas.....

      movi una y al menos descuido.... ME desparecí....

      y ese dia de verdad que me dolió mucho la cabeza....

      el ambiente de iglesia evangélica es muy pesado.....

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    3. ahora bien.... no conozco personalmente a Franz...

      asi que no puedo decir si el caballero escribe aqui de buena voluntad o todo lo hace con una intensión doble o triple.

      En fin asumamos la "buena FE" del caballero

      Pero ojo, hay que vigilarlo, pesan graves cargos contra dicho forista, debido a que nos quiere meter a la brava dentro de una "realidad ultima" a la que solo pueden acceder aquellos humanos no nacidos de madre.

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    4. Ojala Molina pusiera en "observacion" al tal Fanz.

      No creo quesera bueno para lograr los objetivos a largo plazo que tiene propuestos el APC.

      Mientras Franz publique aqui APC.... NUNCA podrá trascender.

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    5. Saludos Casagrande.
      Bueno, tal vez no está ud tan lejos de la verdad: a veces cuando viajo en ómnibus tengo la sensación de estar siendo observado...
      Pero no me haga caso; deben ser imaginaciones mías...

      ¿Cómo van sus cosas? ¿Fue readmitido en el Foro Cristiano?...

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    6. expulsado y marcado....

      si vuelvo a al foro

      debo entrar gritando:

      "impuro, impuro"

      de acuerdo a las leyes de moisés....

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  5. Me parece que este "Loftus" (autor del artículo) no es demasiado "lofty" (elevado), ho ho perdón...

    CLARO, amigo Loftus, que la creencia en una Realidad Última o Trascendente es "irracional", PERO NO en el sentido de que sea falsa, sino en el sentido estricto de que está fuera o más allá de la razón; no es aprehensible mediante las elucubraciones del limitado intelecto humano, y nunca lo será.

    La mente misma, que alberga todas las ideas, razonamientos, elucubraciones, creencias, descreencias, dudas, etc) es un FENÓMENO TEMPORARIO que aparece y desaparece EN la Realidad última, que es eterna y más allá del tiempo.

    No se trata de "creer" que ésto es así, sino de REALIZARLO, POR, EN y COMO nosotros mismos.

    Con meramente "creer" no ganamos nada, salvo tal vez una motivación adicional para la búsqueda de la Verdad...

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    1. Si es algo que no esta al alcance de la Razon ....

      pues simplemente es algo de los uno debemos preocuparnos.

      Por ejemplo en la obra literaria de Lovecraft siempre se recuerde a un ser tan maligno, que la mente humana no puede comprender el mal que significa la creatura.

      Ese tipo de propuestas son pues agradables a la imaginación
      y suena bien en la poesia

      pero en la vida real esas cosas mas alla de la razon, son meramente irrelevantes.

      La realidad ultima y el Mal de Lovecraft son solo mera entretención

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    2. correction...

      la fase dice:
      "pues simplemente es algo de los uno debemos preocuparnos."

      debe decir
      "pues simplemente es algo de lo que no debemos preocuparnos."

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  6. Soy una testiga de Jehová y quisiera preguntar aquí en APC un tema muy complicado: Tengo una erupción cutánea, que sospecho es lepra, la ley nos dice que debemos mostrarlo a los ancianos. He sentido dudas porque la erupción está en una zona un tanto íntima de mi cuerpo y me sentiría incómoda mostrando mi piel a los ancianos: El uno es cartero, el otro carnicero y el tercero no tiene ningún empleo u oficio porque está de tiempo completo en la iglesia, tiene más papeles, un conejo de monte que el caballero. ¿Qué debo hacer? Estoy muy confundida porque la ley de Dios es clara al respecto.

    Att,

    Teresa Medina

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    1. Saludos amiga Teresa.
      ¿Eso dice su ley? Caramba; los preceptos de los TdJs no dejan de sorprenderme. Dígame señora (o señorita), ¿que se supone que harán el cartero, el carnicero o el desocupado si ud les mostrara su erupción cutánea?...

      Si alguno de ellos le dice "Linda manchita, ¿eh?, je je..." mientras se seca la baba, desconfíe... mire que los ancianos pierden el pelo pero no las mañas...

      Mire, mi consejo es que, independientemente de que le muestre o no la erupción cutánea a los ancianos (que pueden ser personas muy correctas y bien intencionadas, pero que no saben nada de erupciones cutáneas), vaya cuanto antes a ver a un médico, ya sea éste anciano o joven.

      Y de paso le aconsejo que, en general, confíe más en las recomendaciones de la Ciencia Médica que en los preceptos de los TdJs...

      Saludos y suerte.

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    2. PD: En vez de mostrarle la erupción cutánea a los "Elders", mejor muéstresela a "Elder Matólogo", ho ho, disculpe ud, es una chanza...

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    3. Pues aqui veo algo muy interesante, pues el caso de la Hermana Teresa, se repite en el cristianismo:

      Los cristianos siguen las leyes de pentateuco

      No siguen la legislación vigente del pais.

      Por eso es que si dice:

      abstenerse de sangres....

      pues primero ven el código de ley mosaica.... y lo ultimo es ponerle cuidado a las leyes constitucionales de un pais.

      Tienen pues un sistema paralelo al legal de un pais y eso no es bueno es basicamente

      REBELDIA.

      Ademas esas leyes son completamente SALVAJES

      fijense no mas el caso de la lepra:

      Si uno tiene lepra en la biblia va uno a donde un sacerdote....

      pero este no es un medico, el sacerdote simplemente indica quien es puro y quien impuro....

      si el sacerdote ve que uno es impuro entonces lo expulsan a uno del pueblo a que se muera a la intemperie.

      siguiendo esa ley es el motivo de que hayan grupos como los adventistas que insisten en que descansar es solo permitido en sabido y consideran ilegal descansar en domingo

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    4. donde dice sabido. quizo decir SABADO.... pero el autocorrector me juega una mala pasada

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    5. Qué caso desagradable...
      Lo más recomendable creo que sería ir al médico.
      Saludos

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    6. Saludos Di Negri.
      Tiene ud razón, pero a decir verdad, yo lo tomé un poco livianamente, porque intuyo que "Teresa" no es otro que nuestro conocido amigo Casagrande, que una vez más nos está gastando otra de sus bromas.

      Me parece poco creíble que si el caso fuese cierto y Teresa se encontrara ante semejante encrucijada, viniera a este foro a pedir consejo.

      También me cuesta creer que los TdJs tengan un precepto semejante, pero bueno, tampoco lo descarto por completo. Por curiosidad estuve googleando, y no encontré nada al respecto.

      Tal vez el amigo JJMM (ex Cristiano Bíblico), si anda por allí, nos pueda aclarar esa duda.

      Saludos.

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    7. Ah...no tomé en cuenta eso.
      Saludos

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    8. No buscaste bien:

      Pero tengo aqui como verificar que en los TdeJ , TODA justicia primero viene de mano de los Ancianos....

      https://johnhenrykurtz.blogspot.com

      En cuestiones medicas usualmente los testigos consultan a los ancianos primero que a los médicos

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    9. Saludos Daniel Franz 6.f

      No va a encontrar ninguna fuente de informacion seria que diga eso...

      X que es FALSO DE TODA FALSEDAD...

      Hace muy bien usted en no emitir juicios sin averiguar...

      Abrazo.

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    10. Saludos JJNM.
      Ya lo decía yo... entonces creo que estaría confirmando lo que sospechaba: que una vez más, Casagrande nos ha jugando una trapisonda... qué muchacho pícaro e incorregible éste...

      Pero bueno, por mi parte no levantaré cargos contra él... él es así, qué va a hacer...

      Al menos, su broma sirvió para que ud se volviera a asomar al foro.

      Saludos cordiales y otro abrazo para ud.

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    11. A ver, TODO evento importante en la vida de un testigo debe ser discutido con los ANCIANOS

      Si uno va a tener una cirugia lo primero que se hace es preguntar a los Ancianos si uno puede practicarse el procedimiento medico.

      Pero los ancianos no se limitan a dar juicios médicos:

      Si hay un problema de familia, como las comunes desavenencias entre marido y esposa....

      Los ancianos quieren saber TODO....

      La mujer debe contarle a los 3 ancianos que rigen la comunidad con lujo de detalles las relaciones sexuales que sostiene con el marido.

      Ahora si este fue infiel, los 3 ancianos lo citan para conocer los detalles de ese pecado.

      NO HAY NADA INTIMO QUE LOS ANCIANOS DESCONOZCAN DE SU COMUNIDAD.

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    12. Ahora bien quien vigila a los Ancianos?

      Pues estos responden a una Jerarquia, creo es un Gerente de Circuito que controla varias Iglesias....

      O SuperIntendente.

      Ojala un TdeJ nos explicara las Jerarquías de la Organizacion de la Watchtower (con sede en Brooklin NY)

      O sea Ancianos son los que gobiernan una congregación.

      5 o 10 congregaciones hacen un circuito y este es gobernado por los Gerentes de Circuito

      10 circuitos hacen un Obispo

      y 10 obispados forman un Cardenalato

      20 cardenalatos son gerenciados por un miembro del cuerpo gobernante

      el cuerpo gobernante son 8 o 10 siervos discretos

      ahora bien no estoy seguro que hay en el medio de los ancianos y el cuerpo gobernante

      pero si se que hay una jerarquía

      y se va ascendiendo en poder e influencia

      Un miembro del cuerpo gobernante puede destruir la vida de un TdeJ

      ya que los ancianos deciden quien es y quien no un apostata.

      repito los TdeJ tienen su propio sistema de justicia.

      en la que se incluye frecuentes llamados de atención de los Ancianos al parroquiano.

      Ahora bien, que es una fuente "seria" que hable de los TdeJ????

      Que fuente puede ser "confiable"?????

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    13. Es "serio" el testimonio en YouTube de uno de estos Ex del cuerpo Gobernante?

      Tengo 10.000 horas de videos de diferentes ancianos (ahora convertidos en apostatas) en YouTube

      Es que todos esos videos son hechos por gente poco confiable, o revanchista o enemigos de la verdad?

      Repito que es "serio" cuando se trata de hablar en contra de los TdeJ?

      El caballero Molina del APC es fuente "seria"???

      Que tal que en materia de cristianismo dijéramos que los TdeJ NO SON fuente seria de espiritualidad a lo Franz?????

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    14. Por que decimos que la esta pagina apostata no es seria?

      https://johnhenrykurtz.blogspot.com

      Yo por mi parte prefiero abrazar y apoyar apostatas que simpatizar con un TdeJ hecho y derecho.

      TODO LO QUE SE DE LOS TDEJ me lo han contado mis amigos apostatas.

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    15. Fijense el mismo hecho de que haya una proliferación exagerada de apostatas salidos de las filas TdeJ.....

      Ya es un hecho mas que SERIO.

      Que ocurre en la organizacion WatchTower? (con sede en Brooklin NY)??????

      Por que producen tantos apostatas

      Al menos la catolica no produce el mismo porcentaje de apostasia entre sus filas.

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    16. Jesus dijo que

      AMEMOS A NUESTROS ENEMIGOS

      Un TdeJ serio

      debreria salir a buscar apostatas para abrazarlos

      Pero que hace el tdej con los apostatas?

      los insulta y desprecia y los califica de "no serios"

      Ahora bien si yo un dia me encontrara un TdeJ (a los que desprecio profundamente)

      obedecere al cristo:

      Me despojare de mi orgullo y desatare las sandalias del tdej en cuestión y me declarare su siervo....

      procedere a razgarme las vestiduras y a echarme tierra en los cabellos.

      (que ya me quedan pocos ho ho)

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    17. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  7. Creer en el cristianismo no es válido desde el momento en que un ser todopoderoso supuestamente nos hace imperfectos para luego repeocharnoslo, me hace acordar a un nene chico pataleando enojado con sus juguetes, ya sería muy tarado un niño que haga eso, creer que un ser infinitamente superior a nosotros haga eso, es inaceptable.

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  8. A veces me pregunto que pruebas buscan los ateos. Cuando se hicieron pruebas en laboratorios de la sangre que exudaban imágenes, no creyeron, incluso culparon de fraude a los laboratorios que ahora se niegan a hacer nuevos análisis, para si evitar confrontaciones. Y es muy respetable su duda, si no crees siempre vas a encontrar un punto que te haga dudar. Paso lo mismo pero al revés con el manto de Turín, algunas personas no creyeron exacta ( la verdad nada exacta) datación de carbono 14 y ya se encontraron por lo menos 3 causas probables a que se halla cometido algún error al tomar las muestras o que las muestras estuvieran contaminadas. Así que volvemos a cero. Seguimos dividiéndonos en quien creen y quien no creen. Aún cuando en el caso del manto de Turín a muchos ateos no aceptan que uno dude.
    Si Dios se hiciera hombre y explicara, tampoco serviría, ya lo hizo, ya explico lo que quería, dio el ejemplo y a quien aún siguen con lo que se escribió en el Antiguo Testamento, y que no entienden que quiere decir. Y tratan de darle validez a su patética interpretación.
    No se si mañana podríamos viajar al paraíso y vamos a describir el paraíso como que fuésemos tan ignorantes que la única forma de concebirlo sea un lugar, hermoso sin violencia ni maldad. Quien va a querer volver? Y si volvemos. Quien cuidaría su vida si se sabe que al morir vas ir tan codiciado lugar. Las personas se arriesgan hasta perder la vida solo por entrar a EEUU y esto no es el paraíso. Se imaginan? El asaltante no podría amenazar, nadie miraría semáforos, y las barreras del tren debería ser vallas a prueba de impactos de vehículos. Podría seguir dando ejemplos de las consecuencias que podría tener saber a ciencia exacta cual es nuestro destino.

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    1. Por las dudas Pepe el Uzbeko

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    2. A mí con que se me apareciera Dios de forma clara y sin rodeos, ya sería suficiente. Nada de sueños o visiones o algo así. Que se aparezca desde el cielo y punto. No sé qué tipo de pruebas buscaran otros ateos, yo con eso me conformo.

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    3. Alejandro Martinez Gómez23 de agosto de 2022, 23:21

      Claro que lo explicamos con manzanitas de nuevo

      El material enviado al laboratorio en algún caso en particular era en realidad humano..lo que no se corroboro fue algo muy básico que es la procedencia de la evidencia más que con un , yo garantizo que así lo encontré ,así pues simplemente.ninuna revista del Index correspondiente publicaría dichas conclusiones...tal vez alguna curioso folleto de internet de libre descarga
      Y en realidad no solo los ateos dudan de esas evidencias...también creyentes con algo de escolaridad

      no aceptan que uno dude.
      Si Dios se hiciera hombre y explicara, tampoco serviría, ya lo hizo
      Quien habrá Sido...quien habrá dicho...Jesius ..ah sí la creencia , respetable por supuesto, en Jesius

      De los EU nada que opinar...en realidad.compsrto la opinión del buen Daniel Franz y además tengo la doble nacionalidad

      mí con que se me apareciera Dios de forma clara y sin rodeos, ya sería suficiente. Nada de sueños o visiones o algo así
      No OS preoupeis di Negri...ni a los creyentes se les ha aparecido así de forma tan contundente...

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    4. Seguro que fue humano solo que la muestra se tomó de la imagen.
      Sería tan fácil para los laboratorios quitarse responsabilidad si tuviese una explicación tan fácil, pero seguro nadie es tan inteligente como el gran Alejandro a el si se le ocurren esas genialidades.
      Lo que no sabemos si fue un milagro o a algo que aún no tiene explicación

      No se que dijo Daniel, aquí no comento nada. Me gusto eso que tengo las dos nacionalidades, seguro y también tiene su título homologado en los EEUU. Y después se cayó de la cama.

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    5. Alejandro Martinez gomez24 de agosto de 2022, 11:11

      Están los milagros publicados en alguna revista autorizada del Index correspondiente Si o no..

      Viniendo del chico uzbeko que también tiene nacionalidad española y americana pues el chiste se cuenta solo
      Ya dejando de lado que es bueno y amoroso ..

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    6. S se publicaron o no, no lo sé. Ni digo que no halla habido fraude, pero no es tan fácil como tú lo explicaste. Lo que si siguió todos los pasos científicos fue la datación del Sudario de Turín. Al punto que un científico en Internet aseguró que era de la Edad Media científicamente demostrado y ningún científico se dio cuenta que había un parche, fueron dos fotógrafos, a los cuales se los quisieron comer crudos, pero tenían razón había algodón en la muestra y la sabana era de lino. Así te tampoco sirve de mucho creer lo que está científicamente demostrado.

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    7. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 12:13

      Lo explicamos con manzanitas
      Si hay alguien bloguero, sacerdote , científico o anexos en internet que afirma que es verdad entonces debe presentar su trabajo y esperar la revisión y ya está .. de lo contrario solo es una opinión relativamente calificada

      Si no esta en una publicación del Index revisada por pares entonces simplemente no está científicamente demostrado

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    8. "Me gusto eso de que tengo las dos nacionalidades, seguro, y también tiene su título homologado en los EEUU. Y después se cayó de la cama", jajaaa, hay que reconocer que el humor uzbeko de Pepe tiene su gracia...

      Yo cuando me vine de Uzbekistán a Uruguay no pude revalidar mi título, porque lamentablemente los títulos uzbekos no sirven en ningún lado, tuve que hacer toda la carrera de vuelta...

      Y estoy hablando de la carrera para hacer uñas esculpidas...

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    9. Te lo explico con manzanitas. ¿A quien le da seguridad el método científico si ya vimos que también puede equivocarse? En la vida no es todo lo científicamente comprobado, muchas decisiones las tomas sin el respaldo de la ciencias,

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    10. No OS preoupeis di Negri...ni a los creyentes se les ha aparecido así de forma tan contundente...
      Pastor Alejandro opinando de su gran experiencia. 😂😂😂

      Eliminar
    11. A cuántos creyentes se les apareció Dios desde el cielo? Yo no conozco a nadie que lo haya vivido (y eso que a algunos cristianos les encanta el exhibicionismo, lo contarían por todos lados de haberlo vivido).
      Tampoco ví nunca en el cielo que Dios se aparezca, ni cuando era cristiano ni ahora veo de espectador, la aparición de Dios a sus creyentes...

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    12. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 17:11

      muchas decisiones las tomas sin el respaldo de la ciencias,
      Se te nota buen Pepe...se te nota

      A mí con que se me apareciera Dios de forma clara y sin rodeos, ya sería suficiente. Nada de sueños o visiones o algo así. Que se aparezca desde el cielo y punto.

      Pepe.. ya se te apareció Diosito de la forma que lo describe di Negri ? Vaya vaya.. Pepe el iluminado 😂

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    13. No a mi, no se como quiere Di Negri que se le aparezca Dios, si pretende que baje del cielo como supermán, creo que no, no he conocido nadie con una experiencia mística así. Pero fuera de sueños si.
      Y si Alejandro, de algo tengo que vivir, tomó decisiones sin respaldo científico y por cierto no me va mal.
      ¿Tienes problema con eso? El mundo de la finanzas se mueve sin mucha ciencia aplicada, supongo que no lo sabías. No se puede esperar mucho de ti.

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    14. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 18:55

      Y para variar a andar por las ramas

      Quien mencionó que las finanzas se mueve con poca o mucha ciencia aplicada ? Las finanzas es ciencia " básica " si así lo prefieres pero pues ciencia y los economistas la reconocen como tal ( a platicar con ellos no conmigo )
      Lo que hay que leer luego por aquí

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    15. Aclaración: quisiera mirar al cielo y así como veo claramente una nube, que pudiera ver a algún Dios si existiera. Esa es la prueba que pido. Y si hablara desde allí, mejor. Bah, hasta con una guiñada me conformo.
      Y eso no creo que muchos lo hayan vivido.

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    16. Entonces soy muy bueno en ciencias básicas, vivo de ello y nunca vi un resultado del mercado de valores en una publicación del index revisada por pares.

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    17. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 10:13

      Las finanzas son parte de una ciencia si o no ?
      Si son parte de una ciencia el conocimiento que las explica y que ellas mismas generan responden por lo tanto al método científico si o no ?

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    18. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 10:28

      Entonces soy muy bueno en ciencias básicas, vivo de elloetc etc

      Y eso responde a capacidad y conocimiento personal..no a creencias o descreencias

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    19. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 10:39

      Por eso digo di Negri...no OS preoupeis

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    20. No Alejandro cuando haces negocios con valores en el mercado bursátil, por ejemplo trading que es lo que me toca a mi, no hay una ciencia que te asegure resultados. Y siguiendo con el ejemplos si oyes que Bitcoin se va a acrecentar eres tú el que decide si crees o no el rumor, no esperas que se publique en el index.
      Tu di “que se nota” tranquilo, que seguro que se nota, no me iría como me va si tuviese que recurrir a las ciencias.

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    21. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 16:14

      Sacamos el corazón de la manzanita

      Al hacer las operaciones de finanzas recurres al conocimiento que se obtiene de las ciencias económicas si o no ?

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    22. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 17:26

      Y si Alejandro, de algo tengo que vivir, tomó decisiones sin respaldo científico y por cierto no me va mal.

      Al tomar decisiones de finanzas pues están tomando decisiones con respaldo científico...ya sabes que después de todo las finanzas entran en el apartado a las ciencias económicas y pues , al ser ciencia están sometidas al método científico

      Ahora que para otras decisiones tuyas ahí si pues tú y tus voces internas ..ahí si no me.meto

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    23. Un consejo, sigue con la medicina.

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    24. Alejandro Martinez Gómez26 de agosto de 2022, 19:10

      Me saludas a las voces

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    25. Si por voces te refieres a la información, te cuento algo puedes ver muchas personas dando información del mercado bursátil en la TV, pero no puedes saludarlos, no si sabias, no quiero quitarte la ilusión de niño de hablar con las personas de la TV, pero ya es momento que lo sepas.
      Oops tal vez no sabias que eso es parte fundamental cuando eres un trading, seguro mucha ciencia.

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  9. La Biblia es el libro del bien y el mal
    en todas sus manifestaciones....
    Su comprensión o su entendimiento es según lo que abunde en el corazón, los justos y esforzados por el bien, encontrarán palabras y frases sabias que purifican al ser humano.
    Las mentes perturbadas encontraran frases y contenidos: monstruosos, asesinatos, pornografía, violaciones, etc....
    no es un libro propiamente religioso, es para cualquiera capaces de identificar, observar y analizar los hechos y la información, visible (material) e invisible (espiritual), que le rodea.... y saber separarlas para formar una mejor sociedad.....
    El trigo y la cizaña serán separados.....

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    1. Una idiotez tu comentario. Con esa idea, habría que hacer libros para niños con masa encefálica desecha,o con imágenes reprobables porque supuestamente, "las mentes puras van a encontrar lo bueno". Ese libro tiene inmundicias que solo pueden justificarse bajo las excusas absurdas, y están ahí porque fueron escritas por degenerados tan enfermos como los son hoy los pedófilos defendidos por la organización probadamente corrupta que ni siquiera me interesa mencionar.

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    2. "Su comprensión o su entendimiento es según lo que abunde en el corazón..."
      "Las mentes perturbadas encontraran frases y contenidos: monstruosos, asesinatos, pornografía, violaciones, etc...."


      Objetivamente hay asesinatos y frases pornograficas en la Biblia. Samuel 15 o Jeremías 23. OBJETIVAMENTE.
      Pero a un tarado mental que se cree mejor que los demás y juez no se le puede pedir objetividad.
      Más cuando toma frases de un libro HUMANO antiguo, para venderse como mejor persona que los demás, aunque sea una cloaca buena parte de ese libro, y en algunos casos, el propio comportamiento de ese religioso sectario con infulas basadas en el aire.


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    3. Alejandro Martinez Gómez23 de agosto de 2022, 23:32

      Básicamente sería considerar a Lolita una obra de arte inofensiva de ficcion vs los que con fundamentos , porque ahí están en el texto y solo hay que leer la obra encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

      Cómo dirían ustedes...ay dios mío

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    4. Qué comentario más fuera de lugar del Anónimo, pues en la biblia, independientemente sea el lector, se pone una narrativa, ya sean “frases sabias” o “contenidos monstruosos,” tergiversándolos, de tal manera de hacerlos pasar como voluntad de dios, voluntad que al venir de dios, está por encima, o más allá, del bien o del mal, y por lo tanto, incomprensible para la mente humana, y el hombre debe aceptarlo como bueno y justo.

      Ese es el mensaje de toda la biblia, es inequívocamente bueno y justo siempre y cuando venga del dios hebreo, no así si esas mismas acciones o frases provienen de sus enemigos, entonces ahí sí es malo.

      Un ejemplo de esa tergiversación, es cuando dios manda dos osas a despedazar a 42 niños, por burlarse de la alopecia de Eliseo, haciendo pasar ese acto como justicia divina; no obstante, no hay que tener “una mente perturbada” para ver que eso es una aberración, equivocación e injusticia divina, cosa muy distinta es no querer, por temor, cuestionar a dios, por parte de los creyentes, y no les queda otra que tomarlo como justicia divina.

      O por ejemplo, las dulces palabras que fluyen del corazón de David para Jonatán, no requiere tanta imaginación ni tanta perspicacia, para saber de qué se trata; y ahí volvemos a lo mismo, los creyentes no cuestionan al glorificado, enaltecido, magnificado, y divinizado ungido de dios, David, y “ancestro” del salvador del mundo, así que, para el creyente, no queda otra cosa que soslayar tal episodio o tomarlo como una profunda y verdadera amistad, porque esta contenida en las sagradas escrituras y se trata de uno de los siervos más amados por dios, claro está, el dios de amor, y todo lo que proviene de él, es por amor, y por lo tanto bueno, sea lo que sea. Pero si ese mismo inocente y devoto creyente, ve ese episodio fuera de la biblia, no tomaría eso como una profunda amistad, y “saldría” a flote esa supuesta “mente perturbada” y lo tomaría como una depravación. ¿Ven el drama?

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    5. Supongo que el comentario de Alejandro hay que interpretarlo. De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil. Entiendo que el comentario del otro anónimo le molestó, pero lanzar un insulto de esa índole contra todos los cristianos es un tanto delicado..
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?
      Pepe el Uzbeko

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    6. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 11:08

      De molestarme algo en el blog.. no para nada.. tal vez proyectas tus sentimientos
      Te lo explico con manzanitas
      La biblia como cualquier libro escrito por humanos comunes y corrientes tiene múltiples interpretaciones .. así que tomarlo como un parámetro de la verdad absoluta como algunos creyentes pretenden en realidad es bastante gracioso

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    7. No fue lo que dijiste, pero viniendo de ti no me asombra. Tiras la piedra y luego escondes la mano.
      No voy a empezar a discutir ahora que significa cada una de las palabras que tú dijiste, ya se lo que me espera, explicar lo obvio.

      Pepe el Uzbeko

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    8. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 12:09

      No fue lo que dijiste. .. etc etc etc

      Básicamente sería considerar a Lolita una OBRA DE ARTE INOFENSIVA de ficcion vs los que con fundamentos , porque ahí están en el texto y solo hay que leer la obra encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

      La biblia como cualquier libro escrito por humanos comunes y corrientes tiene múltiples interpretaciones

      Cómo verás es lo mismo...solo explicado con manzanitas
      Después de todo el que realmente no sabe lo que quiere decir es el pobre fanático que interpretó que :
      De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?

      Relájate hombre... Ya estas al borde de la paranoia delirante

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    9. Ahh quisiste escribir
      Básicamente sería considerar a “la Biblia” una OBRA DE ARTE INOFENSIVA de ficcion vs encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

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    10. Aún así te falto como la consideran 2400 millones lo cual sería


      Básicamente sería considerar a Lolita una OBRA DE ARTE espiritual vs los qye encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

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    11. Oops ya le falte el respeto a 2.400 millones de personas perdón quise poner.

      Básicamente sería considerar a “La Biblia” una OBRA DE ARTE espiritual vs los qye encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

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    12. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 17:15

      Si lolita es considerada una obra de arte inofensiva de ficcion por algunos y por otros una apología de la pornografía infantil pues son dos interpretaciones radicalmente diferentes ( naturalmente para cualquiera con un poquito de escolaridad y sin fanatismo )
      .poco y nada tiene que ver con la graciosamente fanática interpretación del buen Pepe , el iluminado

      De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?

      Proyectando acaso Pepe ? R e l a j a t e
      El estar tanto tiempo en este blog ya te está afectando tus percepciones
      Tal vez necesitas ayuda, del que te ayuda 😏

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    13. Alejandro, ya no sabes como arreglar las cosas, eso pasa cuando uno responde acalorado y sin pensar. El otro anónimo creo que Carranza es muy hábil para hacerlos engranar.

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    14. Alejandro Martinez Gómez24 de agosto de 2022, 18:58

      De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?

      Ay Pepe ..el buen Pepe el fanático interpretador

      Una disculpa a tus 2 400 millones les caería bien .. pobres cristianos..mejor ya no los defiendas

      Responder acalorado y sin pensar 😏

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    15. Supongo que lo que escribiste hay que entenderlo como tú entiendes la palabra posición. Tal vez en Méjico pregunten en vez de que hora es, que posición es. Como para entendernos.

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    16. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 10:22

      Básicamente sería considerar a Lolita una OBRA DE ARTE INOFENSIVA de ficcion vs los que con fundamentos , porque ahí están en el texto y solo hay que leer la obra encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

      La interpretación del acalorado interpretador Pepe
      De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?
      Como dirían ustedes..Ay dios mío

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    17. Te voy a contar luego, cuando mi abuelita le pidió perdón a a 14.700.000 judios por tomar te con Adolfito. Ellos r te también respetan parte de la Biblia esa que con fundamentos (según tu persona) es una apología a la pornografia infantil.

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    18. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 16:11

      Solo la curiosa mente del buen Pepe establecería el sustituir lolita ( deberías enterarte al menos de que trata el libro en cuestión ) con la biblia en asociación con apología a la pornografía infantil en vez de tomar la parte de inofensiva obra de ficción...ya sabes., Dos interpretaciones muy diferentes de un mismo texto

      A saber que se esconde en la recóndita mente de Pepe

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    19. Ahh recién me entero no hablabas de la Biblia. Es que como en tema venía por ahí, nunca me imaginé que has querido desviar el tema. Mis disculpas entonces.
      Así qué hay un libro que se llama lolita,
      ¿No tendrá nada que ver con Alizee no? Ya se es un libro científico 😂

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    20. Alejandro Martinez gomez25 de agosto de 2022, 17:30

      Básicamente sería considerar a Lolita una OBRA DE ARTE INOFENSIVA de ficcion vs los que con fundamentos , porque ahí están en el texto y solo hay que leer la obra encuentran una apología a la pornografía infantil disfrazandola de amor

      Cualquiera que tenga un poquito de lectura de comprensión , la abuelita uzbeka incluida, sabría que es un mismo libro que tiene dos interpretaciones radicalmente diferentes

      Lo que entendió el buen Pepe

      De lo contrario dicen que 2400 millones de personas que aceptan la Biblia aceptan una apología a la pornografia infantil
      ¿Consideras que todo los cristianos que conoces defendemos la pornografia infantil!?

      Creepy 😶

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    21. No se si lolita tiene fundamentos nunca lo leí.

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    22. Tu tienes una abuela uzbeka?

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    23. Oops ya leí acerca de lolita, la verdad que no tengo mucha cultura pornografica por eso ni idea que existía ese libro.

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    24. Alejandro Martinez Gómez26 de agosto de 2022, 18:18

      Bueno...con eso de que con cualquier mención de cualquier libro con múltiples interpretaciones lo interpretaras como una insinuación a qué los 2 400 millones de cristianos son apologistas de la pornografía infantil 😏

      Creo mejor solo debes leer la biblia y libros para niños

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  10. Dr Sherlock Holmes PhD24 de agosto de 2022, 2:40

    Sobre la irracionalidad, el tema de la semana


    La irracionalidad no es inherentemente falsa o antinatural

    Solo no es lógica, pero que algo no sea lógico no significa que no tenga sentido

    ¿¿Que??

    Verán

    La irracionalidad es una fasceta DEL COMPORTAMIENTO muy enquistada en nuestros cerebros que nos ayuda a tomar desiciones cuando no tenemos suficiente evidencia ante un evento

    A veces la irracionalidad funciona, a veces no, para descubrir un acontecimiento. Generalmente la irracionalidad termina haciendo que la gente vea patrones donde no los hay pero que den resultado

    De hecho, la habilidad de descubrir patrones fue lo que hizo al hombre sojuzgara la tierra a los niveles a los que ha llegado, sin embargo la parte que no te cuentan los historiadores es que la mayoría de esos patrones eran en realidad falsos patrones, y que fue por pura residualidad que el hombre obtuvo beneficios de ella

    Por ejemplo:

    Los antiguos curanderos, sacerdotes, médicos de la peste y médicos brujos perforaban la cabeza de las personas que sufrían terribles migrañas, dolores de cabeza, etcétera, con aparatos rudimentarios, está práctica llamada trepanación se popularizó en la edad media (aunque tiene miles de años)

    Decían que era para sacarle los demonios que tenían las personas dentro de la cabeza y hacían que les doliese

    Una vez hacían la cirugía, si el paciente no moría se recuperaba (a veces) de los dolores de cabeza

    Ahora bien, ¿Sacaba la trepanación los demonios?

    -No, porque los demonios no existen

    ¿Era la trepanación un acto irracional, al intentar eliminar algo que no existe?

    -Si

    Pero, ¿funcionaba la trepanación para curar el dolor?

    -Si (a veces)

    ¿Y por qué quitaba el dolor?

    -porque a través del agujero que se abría, se reducía la presión intercraneal y el cerebro y la bobeda craneal se desinflamaban

    No salía ningún demonio atormentador. Pero residualmente la gente se curaba, lo que pasaba es que los antiguos aún no entendían bien el porqué, -solo creían que entendía-

    Un acto irracional, bárbaro, chamánico fué el inicio de la neurocirugía, solo que ellos no lo sabían

    Así en general, Un poco pasa lo mismo con los cristianos, mucha de la irracionalidad inherente a la cristiandad, en realidad tiene (o tuvo) una función -ulterior y/o residual- solo que el cristiano no lo sabe/supo

    Con esto no quiero decir que defiendo la irracionalidad, solo digo que tiene (hasta cierto punto) sentido

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    1. creo que la trepanación moderna es muy sofisticada.

      Hay medicos en el foro, ellos podrían decir mejor como se hace hoy en dia.

      No lo describo porque no soy medico y el procedimiento a mis OJOS legos me resulta un poco escalofriante.

      pero si, la trepanación moderna es diferente a la trepanación de la antigüedad

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  11. La trepanación moderna consiste en dar de leer al o la, paciente la Biblia, o un "catecismo" como el de la Iglesia Católica.

    No se que pasa, pero de un modo tan incruento, un porcentaje muy elevado de lectores de la misma, quedan cerebralmente "tocados" y algunos como si les hubiesen hecho un "lobotomía". jaja.

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  12. Si se creen en los milagros del cristianismos, ¿por qué no creer que Asclepio curaba milagrosamente a los enfermos y revivía muertos?

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    1. Saludos Demiurgo. Bueno, para eso tendríamos que empezar por creer, poniendo mucha buena voluntad, en la existencia del mismo Asclepio (Esculapio para los amigos), que era un dios de la mitología griega y romana...

      Una vez vencida esa barrera, creer luego en sus milagrosas facultades curativas ya se hace más fácil...

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  13. Por que cuando un apostata cuenta su historia, los Testigos de Jehova salen a descalificar esas voces diciendo que se trata de testimonios poco "serios".

    A mi me parece que los Ancianos de los Testigos de Jehova han arruinado muchas vidas

    Acaso les parece que este caballero este contando chistes:

    A mi me parece muy serio y claro en lo que indica esta persona:

    https://www.youtube.com/watch?v=VzbGwlCcAy8

    Esta persona el mismo fue un "Anciano" y cuenta como es por dentro la secta.

    Ahora bien legalmente en Mexico se esta buscando cancelar la secta:

    https://www.youtube.com/watch?v=t1FiT5JJAuI

    https://www.youtube.com/watch?v=I_ZHfKUuKes

    Testimonio de un periodista que infiltro la peligrosa secta:

    https://www.youtube.com/watch?v=PPIjJqpZip8

    Se cierra el circulo, ahora que colombia es oficialmente gobernada por un ateo, buscaremos a que a los TdeJ no se les permita ejercer cargo públicos y que no les tome en cuenta el testimonio en juicios legales, por ser mentalmente incapaces.

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    1. A alguien aqui en APC le parece que la gente de este video "sea poco seria"?

      https://www.youtube.com/watch?v=I_ZHfKUuKes

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  14. Pues yo lo que veo es como han acudido a expresar sus frustraciones, las malas experiencias vividas. Con toda la seriedad del mundo.

    Entiendo que como en todo, habrá sitios donde sean mas honestos y otros fanáticos para con los fieles.

    Otros lugares, bien sean iglesias, mezquitas, salones o "carpas de circo" importantes, no se quedan atrás.

    Aquí en España, tenemos un párroco de Albacete que el 14 de agosto en su homilía dijo que "Los homosexuales no son queridos por Dios"..que hemos llegado a considerar normales los matrimonios entre personas del mismo sexo. Entre otros disparates.

    Está claro que" matrícula de honor" en ignorante y conocimiento en Biología.

    ¡Está claro que la diversidad sexual es lo mas natural del mundo!...

    ¡Pocos documentales donde se ven leones del mismo sexo y digo éstos por considerarse el "Rey de la Selva" en actitud "cariñosa" jaja. asímismo, tigres, animal fiero por definición y otros...

    Por algo será el refrán que dice: "El hombre, como el oso, cuanto mas feo...mas hermoso" jaja.

    Hay ex TdJ que han montado canales en YouTube captando audencias explicando sus vivencias. Por si alguno quiere ver algo, he visto algunos vídeos de "El Rincón de Emma"...echa pestes por todos lados y explica algunos de los "chanchullos" que hacen para ganar dinero.

    A todo ésto, una reflexión: "¿No habéis caído en la cuenta, lo bien que se vive, relajados, tranquilos y sin follones todos aquellos que hemos renunciado, muy importente, por convencimiento propio, a toda religión y a todos estos disparates que mueve el mundo?"

    ¿Todavía no ha quedado claro como unos pocos dirigentes de las diferentes religiones llevan atado corto y aprovechándose de los pobres incautos, que por diversas circunstancias no han podido o no han sabido salir de ahí?

    Lo agradable que es comentar sin pasión, sin defender dogmas, sino como un medio de exponer amistosamente opiniones y que "cada cual haga de su capa un sayo". Cada día doy mas gracias ¡Señor, de la que me he librado!. jaja.

    Serios saludos.

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    1. Malas noticias, pues los TdeJ ante cualquier critica que haga X,Y o Z persona ya dicen automáticamente que se trata de alguien "poco serio".

      Todos los testimonios de los apostatas son desacreditados y minimizados

      Ocurre que si uno es expulsado de la secta, pues recordemos que hay familias enteras de TdeJ

      Entonces expulsan a una dama, ella es pues madre, hija, esposa, etc.... todos esos roles familiares son posibles al mismo tiempo.

      Si la expulsan de la secta, a la vez su familia tiene que expulsarla también.

      Eso es UNA REALIDAD.

      Pero claro aqui vendra algum TdeJ a decir que esto es "poco serio"

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    2. Ya veo aqui al tal Franz salir a la defensa de los TdeJ, diciendo que a el "no le consta" el maltrato que hace la peligrosa secta a los apostatas ....

      Desde aqui le declaramos la guerra Franz....por ser simpatizante y apoyo politico de los TdeJ al interior del APC.

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    3. Ahora Franz y un tal JJMM (al cual no conozco) andan haciendo apología de los TdeJ.

      Me parece que había un miembro de APC que quería ser TdeJ, no recuerdo si era alguien de apellido nieves o c.biblico...., en fin no recuerdo bien.

      pero al menos estábamos libres de influencia rusellista en el foro, pero este JJMM, se nota que es TdeJ bautizado.... son los peores.

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    4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    5. Saludos Casagrande. Ya que nombra ud a Jon Nieve, vaya desde aquí un cordial saludo para el amigo ex-forista!...

      A decir verdad, yo solía tener algunas ligeras discrepancias con su visión, pero cómo se extraña esa atildada circunspección, esa mesura en los comentarios, ese respeto por todas las opiniones y creencias, ese lenguaje sobrio y pulido...

      Ah, ya no se ven foristas así hoy en día!...

      Espero que se encuentre bien de salud y creciendo espiritualmente, y que pase en algún momento por aquí, para saludar a los amigos (y preferiblemente sólo para eso, ho ho perdón)...

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    6. Ese muchacho estaba completamente pasado de rosca...

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    7. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 17:22


      ¡Pocos documentales donde se ven leones del mismo sexo y digo éstos por considerarse el "Rey de la Selva" en actitud "cariñosa" jaja. asímismo, tigres, animal fiero por definición y otros...
      Por algo será el refrán que dice: "El hombre, como el oso, cuanto mas feo...mas hermoso" jaja.

      Paco...la censura !!

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    8. Los leones y los delfines y otros animales MATAN las crias que no son de ellos.

      Entonces si el león y el delfín asesinan crias, pues parece ser que aqui en APC, dirían que matar crias de otro macho es NATURAL.

      Es eso lo que defiende el tal pacoB?

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    9. Que los animales hagan "animaladas", no significa que "legitimizan" ciertos comportamientos humanos.

      sino ya mi vecino hubiera asesinado a mis hijos....

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    10. Mira Paco hoy estoy comenzando a colaborar con un retiro que dura 48 hora, es para parejas, matrimonios.
      Con estos retiros se logra que muchas personas dejen sus vicios agresividad desacuerdos y no se divorcien. Yo se que en el mundo actual eso no importa, te recetan una antidepresivo y asunto arreglado.
      Pero yo disfruto ayudar en la otra opción, la que la familia es importante.
      Entonces no es como tú dices,
      "¿No habéis caído en la cuenta, lo bien que se vive, relajados, tranquilos y sin follones todos aquellos que hemos renunciado, muy importente, por convencimiento propio, a toda religión y a todos estos disparates que mueve el mundo?"
      Para mi no es un disparate cuando oigo los testimonios de los hijos felices por que sus padres siguen juntos.

      En fin son gustos, pero el mío es ayudar servir.
      Rabindranath Tagore, lo explica espectacular en un de sus poemas, servir es vivir feliz. Pero si nunca lo experimentaste no sabes lo que es bueno.

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    11. Para evitar confusiones Pepe el uzbeko

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    12. precisamente debido a las atrocidades que escribí paco en su 14 es el principal motivo por el cual no comulgo con el ateismo.

      Basicamente los veo metidos en la misma agenda globalista con muchas otras corrientes tambien de izquierda.

      "Como el león se come los hijos de otros machos..... pues es normal hacerlo".... bah.... seran podemitas todos los ateos?

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    13. errata

      donde dice
      precisamente debido a las atrocidades que escribí paco

      debris decir:
      precisamente debido a las atrocidades que escribío pacoB

      Creo pacoB es el ejemplo de vacío al cual nos lleva el ateismo:

      aqui dejo un ejemplo de un mundo según el ateismo:

      http://www.museodelaconfusion.com/2022/08/streets-of-philadelphia-kensington-ave.html

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    14. los ateos duran que a los elefantes y caballos les gusta comer uvas fermentadas..... luego es legitimo y natural andar "en las nubes"

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    15. "En fin son gustos, pero el mío es ayudar servir.
      Rabindranath Tagore, lo explica espectacular en un de sus poemas, servir es vivir feliz. Pero si nunca lo experimentaste no sabes lo que es bueno."


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      Pobre hombre. Cree que solamente él ayuda y cuida a otros sin beneficio, qué pena.




      Alguien me explica por qué algunos cristianos tienen esa obsesión enfermiza por decir que tan mejores que los demás son?

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    16. Ningun animal usa vestidos.....

      Ni uno solo de ellos, luego ponerse ropa y abrigo es ANTINATURAL.

      Forzozamente todo lo que hagan los animales legitima nuestras conductas.

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    17. ya veo un contingente entero de ateos, queriendo ser muy "naturales"..... botando vestidos y andando en "traje de Adan"

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    18. No me creo mejor pero de eso se trata ser Cristiano si alguien escribe que eso es un disparate, y que se ha librado de ello, supongo que es que no lo practica más la caridad.
      De todas maneras Di Negri tu caso es excepcional, realimente me considero mejor persona que tú. Tú le deseaste la muerte a un persona solo por ser religiosa y parece que disfrutas cuando en un país Cristiano se viola y matan mujeres. Yo no tengo ninguno de esis dos gustos, es más me pareció hasta morboso que tuvieras que recurrieras a esos casos y como no puedo sacar ninguna conclusión por falta de pruebas, no puedo asegurarlo, pero prefiero ya te dije voy evitar intercambiar opiniones con tu persona. Lo hice por que no se si te había quedado claro. Se que para ti es difícil ignórame, eso paso cuando las opiniones que uno aporta tienen mucho peso. En cambio a mi me será muy fácil ignorarte.

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    19. Jajajaja.... pobre tipo. Más de lo mismo, sabes lo que eres? En una sala llena de personas, tú te paras de golpe y empiezas a gritar como un enajenado: "Yo soy mucho mejor persona que ustedes!!!" Lo puedes negar pero eso escurren tus comentarios.
      Si mencioné esos casos fue porque te metiste con mi país, diciendo que no es civilizado, lástima que en los países cristianos civilizados pasan esas barbaridades, y tú no eres nadie para hablar de moral, tienes un libro lleno de pudrición, recuérdalo, no engañas a nadie con tu moralina barata.
      A mí no me interesa hablar contigo, más bien me asquea, pero siempre que pueda denunciar la hipocresía en cristianos lo haré, y eso te duele, pero no me importa. Ya banqué demasiada hipocresía barata en silencio, aquí puedo hablar libremente y no me lo va a impedir nadie.

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    20. "Tú le deseaste la muerte a un persona solo por ser religiosa"

      Imbécil de cuarta, ya expliqué por qué dije eso. E hipócrita de cuarta también. Nunca le deseaste la muerte a un narco, quizás...y si nunca lo hiciste,eres peor de lo que creía.
      La Biblia respalda el desear males a otros, recuerda a David, deseando que se le doble la espalda para siempre a no recuerdo quién, e incluso Pablito cita eso...pavada de respaldo a desear males.

      "parece que disfrutas cuando en un país Cristiano se viola y matan mujeres. Yo no tengo ninguno de esis dos gustos, es más me pareció hasta morboso que tuvieras que recurrieras a esos casos"

      Y cuándo diosito castigaba e
      a Israel haciendo que violaran a sus mujeres? Jeremías 23? David siendo castigado con que Absalón tuviese sexo con sus mujeres a la vista ed todos?
      Uh uh, morbo, morbo....
      Proyectando la basura bíblica en los demás, POBRE TIPO....

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  15. ¿Alguien está viendo o ha visto Génesis, la novela brasileña?

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    1. Alejandro Martinez Gómez25 de agosto de 2022, 11:39

      No...
      Solo avenida Brasil hace muchos años
      De que trata la novela ?

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    2. No he visto la novela pero conozco como viene mas o menos la historia.

      Trata de un niño acomplejado, con serios problemas de identidad, inferiodidad y con pocas ganas de hacer amigos

      En uno de esos dias tratando de apaciguar su aburrimiento se le ocurrio una idea:

      "Con esta plastilina formare muñequitos"

      Hizo tantos muñequitos como le daba la plastilina pero al final no le gustaron y dijo:

      "Me arrepiento de haber hecho estos muñequitos"

      Y bueno, de ahi en adelante dios y la virgen saben lo que paso con esos pobres muñequitos







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    3. o sea todavia creen que el universo lo creo "una" sola voluntad?

      Por que no es popular la idea de que el universo sea una creación colectiva?

      Digamos toda una civilización o grupo de civilizaciones se unieron para crear y mantener este universo....

      O sea individualmente cada miembro de esa civilización no es mas potente o inteligente que nosotros.....

      la diferencia esta en su avance tecnológico.

      puedo decir que nosotros no somos mejores que alguien nacido en sumeria

      lo que nos hace mas sofisticados es la sociedad en la que vivimos

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    4. Creo que es un resumen con una notable aproximación. Un personaje caprichoso, con voz entre Darth Vader y Optimus Prime que actúa de narrador en off.

      Contestando 15a es el el Génesis, Adán, con tono mandón, y Eva, Caín, Abel, y demás descendiente. Siendo más de lo mismo, para adoctrinar.,

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  16. A ver, todas las religiones son irracionales, creerse los disparates de cualquier texto religioso y alabar "colosos espirituales",y dar por cierto cuánta bobada digan los "iluminados",es estupidez,mirar telenovelas es un insulto a la inteligencia,idolatrar deportistas,otra idiotez,(recordar el caso de D.Franz y el tenista español),las masas estupidizadas necesitan creer y adorar dioses e ídolos.

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    1. Por fin alguien con cierto sentido en este foro.

      Yo estoy de acuerdo en que se debe expulsar a Franz, por traer Colosos de manera ilegal al foro.

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  17. Grave error, son muy necesarios los fanáticos lobotomizados por las religiones y sus "colosos", para ver y entender el daño que hacen al intelecto esas porquerías, nada de expulsar a los ejemplos de porque nadie debería creer esas mierdas.

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    1. Entonces dejemos esto en manos De Molina.

      Que Molina decida que hacer con Franz

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    2. Saludos Casagrande. Mire, no tengo ganas de entrar en discusiones inútiles e inconducentes con un personaje del caletre de su amigo Anónimo, así que estoy de acuerdo con su propuesta de dejar el asunto en manos de Noé...

      Mi madre siempre me ha dicho que soy muy inteligente, así que aquí espero la decisión de Noé con total tranquilidad y serenidad, confiando que me será favorable...

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  18. La Inteligencia Creadora se demuestra por el Ajuste Fino y la Información en el Genoma.

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    1. Y también por tener un cuerpo capaz de ahogarse en su propio vómito, o tener apéndice, o que produce sustancias dañinas para sí mismo y que no tienen ninguna utilidad.

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    2. O que no se pueda tomar el agua de mar. Por lo que un naufrago en una balsa puede morirse de sed, estando rodeado de agua.

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    3. Exacto. Lo mismo pasa con la necesidad de oxígeno, cuando el nitrógeno está presente más de tres veces que el oxígeno en el aire.
      Saludos

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  19. O por poner las cloacas y los "centros de placer" en el mismo órgano. Chocante ¿no?

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    1. También!
      O que exista la necesidad de vomitar, que nos tenga que pasar por la boca toda esa porquería...esa es la mejor manera de resolver un problema digestivo?
      Saludos

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    2. Saludos Di Negri. Bueno, según he llegado a saber (me voy a abstener de revelar las fuentes), el Señor pensó en poner una alarma para el caso de algún desorden digestivo o problema de salud de cualquier orden en el cuerpo humano, la cual sonaría en el hospital más próximo y activaría el envío de una ambulancia con personal médico especializado en la patología particular detectada...

      Pero luego descartó la idea, pensando que con ello se haría demasiado evidente Su existencia...

      El juego o leela de Dios tiene que tener alguna gracia, si no, se haría demasiado aburrido...

      Saludos.

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    3. En qué se basa para juzgar mi "caletre"??... escribí algo ofensivo a su persona?..no idolatra ud. deportistas y "colosos"?, .. mentí acaso??.

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    4. Saludos Anónimo. No juzgo nada; sólo entiendo que, de acuerdo a las ideas que ud expresa, no veo posibilidades de un diálogo fructífero entre nosotros, en este momento.

      Saludos.

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    5. Saludos sr.Franz, recuerde que se trata de lo irracional de el cristianismo, y puedo sonar ofensivo al decir estupidez, idiotez,etc., pero no es hacia la persona, sinó a las creencias, de las cuales uds. hacen afirmaciones sin aportar evidencia alguna, espíritus,almas, resucitados, etc., todo eso necesita evidencia, no solo palabrería de tal o cuál "coloso".

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    6. Saludos Anónimo (¿no quiere al menos firmar sus comentarios al pie con algún seudónimo, para identificarlo mejor? Como hace "Pepe el uzbeko", por ejemplo. Son tantos Anónimos acá...).

      Todo bien, yo no me ofendo, para nada. Pero si ud ha leído mis comentarios (en vez de guiarse por su idea predeterminada de la religión), habrá visto que yo no le digo a nadie que crea ciegamente en nada, ni que adopte dogmas acerca de Dios o del "más allá", ni mucho menos que siga a tal o cual gurú o se haga fiel de tal o cual religión, denominación o secta particular.

      Sólo INVITO, a quienes tengan un interés o predisposición o aspiración espiritual, y aun mejor si tienen hambre y sed de Verdad, a que indaguen en las grandes cuestiones de la condición humana, las que no tengo ninguna duda que fueron conocidas o realizadas en sí por los grandes maestros espirituales que ha dado la humanidad (o "colosos espirituales", como suelo llamarlos), quienes realizaron en sí la Verdad y nos dieron CAMINOS PRÁCTICOS (nada de teorías o dogmas en los que creer ciegamente) para que nosotros también lo hagamos, y así librarnos del sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia.

      Ud tiene por supuesto todo el derecho de no creer en nada de lo que le digo, porque no se trata de nada que se pueda demostrar como si fuera un teorema matemático, ni de nada que se pueda demostrar en el plano (llamado) "material" mediante experimentación o mediante elucubraciones del intelecto (más bien es LA FUENTE de todo el plano material/mental), pero no creo que esté ud en posición de adoptar una actitud altanera, despreciativa o insultante hacia la gente religiosa, cuando no tiene ud ninguna respuesta a esas cuestiones...

      Saludos.

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    7. Estimado Franz, nosotros los Anónimos no queremos ser identificados bajo ningun nombre. Por eso no nos pida que nos identifiquemos.

      No queremos ser Juzgados bajo un nombre, sino queremos evitar esos distractivos par que el lector se concrete a las ideas que publicamos.

      Att

      C.I.A.B
      Coordinadora Internacional de Anonimos de Blog

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    8. Estimado Anónimo: No veo que su anonimato y la confidencialidad de sus datos reales se vayan a ver afectados en lo más mínimo por la invención y adopción en sus comentarios de algún nombre de fantasía cualquiera, como por ejemplo, "El ateo Doroteo".

      (No me diga que justo se llama Doroteo... tanta mala suerte no puedo tener)...

      Es a los solos efectos de facilitar el diálogo, así uno ve un comentario suyo e inmediatamente recuerda: "Ah, éste es Doroteo, aquél que me trató de tarado, etc, etc", y uno está mejor posicionado para dar una respuesta más rápida y precisa...

      Ahora, si lo que ud quiere es confundir intencionalmente al resto del foro, ahí ya no hay nada que hacer...

      Saludos.

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    9. PD: Si le gustó "El ateo Doroteo" y quiere adoptarlo como alias, úselo nomás tranquilo, no le voy a cobrar derechos de autor... faltaría más...

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    10. Daniel, comprendo el punto, pero lo ideal es que la gente comienza a crear vínculos con "El Ateo Doroteo".

      Al poner esa "etiqueta" a los mensajes ya el publico comenzaría a tener cierta parcialidad al nombre y no a las ideas.

      Digamos que en el fragor de la discusion "el Ateo Doroteo" dice que el Rojo es como el Reino de los Cielos.

      Esa frase entraria en el inconsciente colectivo del blog, de modo que cada que alguien lea al famosos "ateo doroteo" ya van es a esperar que el rojo surja.

      No importa que el caballero (o dama) en cuento ahora quiera hablar del Verde.... ya la gente queda encasillada.

      En cambio al mantener meramente la identidad como anonimo, la gente basicamente pondra un poco mas de cuidado a las ideas planteadas.

      Se puede discutir con libertad de Rojos y Verdes sin que haya prejuicio por el nombre que propone la idea.

      Ademas como anonimo, uno puede navegar entre el ateismo y el cristianismo según convenga en la discusion

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    11. pongo un ejemplo claro, "El Vaca Lao", creo era un forista celebre aqui en APC... ese mismo que tambien se firmaba como "Elva Dulaque"

      y diferentes apodos de "Elva".

      Pues bien la gente reaccionaba mas a la combinación de nombres que realmente a las ideas plateadas por el caballero (o dama) en cuestión

      fui testigo de la debacle de este anonimo que no siguio la regla de oro y vea termino bastante mal.

      lo mejor, dejar que los anonimo seamos anónimos,
      para que asi nuestras ideas pasen sin los filtros de la "individualizacion"

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    12. Ahora bien un peligro de "individualizarse" es que cualquiera puede usar "el ateo doroteo".

      Suponga usted que yo decido firmarme de ese modo, luego de un tiempo ya seria una personalidad y hasta terminarla yo identificándome con ese tal "ateo doroteo" y aqui viene lo bueno

      alguien decide comenzar a insultar o a generar polémicas usando el mismo mote "ateo doroteo" y ya entonces abrían 2 "ateos Doroteos" y el publico no sabría cual es cual.

      y eso generaría una enemistad entre el par de "ateo doroteos".....

      no se, Franz, lo que usted propone es muy riegoso

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    13. Saludos Casagrande. Que no se me acuse de pretender encasillar o anquilosar al Ateo Doroteo en un sistema de ideas y creencias rígido...

      El caballero podrá hablar del rojo, luego del verde, luego del violeta, y luego volver al rojo, con total libertad, de acuerdo con los vaivenes de su mente fluctuante e inestable (como siempre es la mente).

      Aquí mismo en este blog supimos tener foristas que ingresaron al foro como católicos, luego se pasaron al deísmo, luego al agnosticismo, y terminaron sus días bailando arriba de las mesas en bares de strippers... (no tiene nada que ver, pero me gustó la imagen felliniana)...

      Y todo ello siempre con el mismo nick o etiqueta de identidad ante el foro, lo que permitió ligar toda esa trayectoria filosófica y religiosa a una persona, lo cual lejos de encasillarla nos llevó a conocer mejor sus búsquedas, sus angustias e incertidumbres, y tal vez disparar las propias...

      Bueno, mire, ya me aburrí de tanta cháchara; que Doroteo haga lo que quiera...

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    14. PD: Claro que podría ocurrir que el forista en cuestión cambiara tanto su sistema de creencias, que el nick "El Ateo Doroteo" ya dejara de representarlas adecuadamente, y entonces debería cambiar de nick, pasando a llamarse por ejemplo "El Creyente Vicente" o "Evaristo el Budisto" (con alguna licencia poética)...

      Se complicaría todo; mejor llamarse simplemente "Jorgito" o similar...

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    15. Usted gana Franz.

      De ahora en adelante dejare de ser una oscura figura anonima confundible con otros cientos de anonimos que vivien en la sombra y la penumbra para convertirme en un "label".

      Al igual que muchos soy catolico.

      Que yo sepa no soy apostata ni he cambiado de religion.

      Tampoco he investigado mas alla de lo que diga mi Nacar Colunga 1920 en materia espiritual.

      Y aqui viene lo bueno:

      Sera que la espiritualidad desde el punto de vista de hacer meditacion y yoga.... es muy diferente de la espiritualidad hebrea:

      Esto es apegarse a unos textos "historicos" en donde se cuenta como un espiritu interviene en la historia?

      Noto el problema?

      En la espiritualidad de la meditacion.... UNO mismo intenta desarrollar su propia espiritualidad....

      en la hebrea, no se intenta desarrollar el alma o espiritu.... sino que todo es la narrativa de lo que hizo un Dios....

      yo diria qu SI, que la meditacion y el yoga, es la correcta espiritualidad.... o por lo menos es una buena evolucion que tenemos hoy en dia.

      En ese sentido los ateos, pueden meditar y practicar yoga y ser espirituales....

      Que los ateos hagan yoga mientras escuchan las palabras de Ramakrishna Paramahamsa ,

      que entre otras cosas era analfabeta como Mahoma....

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  20. off topic: Nuevo Gobierno Ateo de Colombia ordena quitar del aeropuerto internacional una capilla cristiana:

    https://twitter.com/rafacolontorres/status/1563339729562570753

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    1. Gobierno ateo? Todos los del gobierno colombiano son ateos? Qué raro, porque Colombia es un país altamente religioso, lo que daría una de dos: o los cristianos de Colombia prefirieron votar a un puñado de ateos, o los propios integrantes del gobierno colombiano, cristianos, decidieron la retirada de esa capilla.

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    2. Y Wikipedia dice que Petro es CATÓLICO:

      https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gustavo_Petro

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    3. Si bien los integrantes del gobierno tienen sus ideas religiosas propias, el gobierno como ente es absolutamente ateo. No importa que haga el individuo lo que cuenta es el Estado como ente propio.

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    4. Me explico, en colombia esta implantada la ideologia de genero y cuenta con ministerio propio. Ahora bien el presidente podria ser abiertamente homófobo. Pero por regulación de Ley debe seguir manteniendo la ideologia de genero como politica estatal.

      Petro puede ser catolico o de cualquier religion, pero como funcionario debe cumplir con las políticas Estatales: Esto es la persecución atea a la libertad de cultos.

      Como llega algo como la ideologia de genero en un pais en donde todos son heterosexuales?

      Bueno porque un congresista presenta el proyecto y es aprobado por una mayoría en las cámaras del senado y el congreso.

      La leyes no las crean las masas, sino unos pocos en el Parlamento

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    5. Si el 90% de los colombianos son católicos, entonces los integrantes del parlamento colombiano son casi todos católicos. Por la más simple cuestión matemática.
      El laicismo no es un fenómeno ateo. El mayor impulso laicista de Latinoamérica se dió con Batlle y Ordóñez que era agnóstico. Argentina no tuvo presidentes ateos y juran por la Biblia, pero no tienen educación religiosa en el ámbito público como sí lo tiene España uotros países.

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    6. Alejandro Martinez Gómez27 de agosto de 2022, 12:47

      La leyes no las crean las masas, sino unos pocos en el Parlamento

      Con algunos bemoles estoy más o menos de acuerdo con carr... Perdón , Casagrande

      Con respecto a quitar la capilla en el aeropuerto.. desconozco si el aeropuerto es gubernamental o es del sector privado, si es de este último entonces la capilla, mezquita , o templo satanista tienen todo el derecho de estar ahí mientras el convenio entre particulares se respete...si es así el gobierno no debió haberla quitado

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    7. Es facil explicar como en un pais de masa catolica de repente el gobierno no es catolico?

      Una cosa es la masa de votantes, y otra cosa es el reflejo de los politicos llevando el mandato popular.

      Recordemos que hablamos de Colombia y no de Suiza o Holanda.

      El politico colombia, consigue una masa de votantes, se hace elegir al parlamento o a la presidencia.... y puffff....

      Magicamente una vez ya elegido.... pues no gobierna para las masas.... sino que gobierna para cuidar sus propios intereses.

      Si volver al estado laico es lo que se considera "correcto" pues créame que por mas que los votantes sean católicos y religiosos y los mismos parlamentarios sean católicos..... este tipo de tendencias globalistas vienen engrasadas con dineros de multinacionales y potencias extranjeras, que consiguen crear las leyes mas absurdas o mas en contra del votante.

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    8. 20g... el aeropuerto es publico, es del estado.

      Pero recordemos una cosa.... Colombia es federal en muchas cosas.... y centralizada en otras:

      La alcaldía de Bogota es abiertamente atea.....

      hay múltiples niveles de gobierno ateo en Colombia....

      repito el votante o el gobernante no cuentan si son religiosos..... lo que cuenta es la Ley que imponen el REGIMEN....

      y el regimen es ateo...., progre, globalista, LGTBQ+, etc.....

      repito los gobernantes no son lgtbq+, ni la masa de votantes lo es....

      pero hay politicos que reciben millonadas para imponer esas leyes....

      dinero que llega de Soros y de otras elites mundiales.

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    9. En Uruguay podemos pasar sin problemas de un presidente católico a uno ateo, luego a uno agnóstico, luego a uno budista, etc, y la explicación es simple: a nadie le importa un carajo las creencias o no-creencias de nadie...

      Lo cual es muy bueno, creo yo...

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    10. Quiera Dios en toda su sabiduría que nunca seamos como el Uruguay....

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    11. Dr Sherlock Holmes PhD27 de agosto de 2022, 15:34

      Quisiera iniciar mi intervención con una cita:

      La única forma de que un prisionero no se escape, es asegurarse que nunca sepa de que está en Prisión.
      -Dostoievski

      Pues bien, lo que hoy en día se conoce como Estado-Nación (o pais) es más bien un concepto que surgió entre los ilustres burgueses a finales del siglo XVIII y principios del XIX

      Antes de eso el concepto de pais no existía tal y como lo conocemos

      Estos Estados-Nación son en general pseudoDemocracias económicamente liberales (con algún otro traspié) basados en viejas teorías económicas europeas y teorías sociales de la revolución Francesa, Estadounidense a su ves basada en teorías sociales Iroquesas

      Uno de los tantos devenires liberales es el estado laico

      Teóricamente hablando, un estado donde el gobierno no tiene responsabilidades y cargas con la iglesia es más eficiente y su tejido productivo es más productivo, valga la redundancia

      El laicismo surge a partir de necesidades económicas, no sociales, a pesar de lo que digan los filósofos

      Debe entenderse el Estado-Nación como el marco que contiene determinados medios productivos, y en menor medida como un representante social

      Pues en la teoría liberal, si el estado es económicamente estable, las instituciones serán más fuertes y la estabilidad social vendrá por añadidura

      Así que en el Estado-Nación deben haber fuerza que coordinen la producción: las élites

      Y alguien que proteja esas élites y los medios productivos: la policía/ejercito

      (Así es, la función de las fuerzas armadas es en primer lugar proteger las élites productivas, y en segundo lugar evitar que los ciudadanos de a pie se maten entre sí)

      Entonces

      Las decisiones gubernamentales de carácter irreligioso (como quitar una capilla de un aeropuerto) son irrelevantes en un marco mas amplio

      Son decisiones más bien panfletarias, que responden a agendas politico/ideológicas

      No diría agendas populistas puesto que no es una desición popular quitar una capilla en un país católico

      De la misma manera que (en general) las leyes no se legislan en favor de la iglesia, o la espiritualidad, sino en favor de las élites y su relación con el poder y los medios productivos


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  21. Es increíble cómo éste sitio ha sobrevivido tanto tiempo.
    Me acuerdo que hace 10 años fue fundamental leer sus artículos para fortalecer mi recién nacido ateísmo, y ahora aquí siguen.
    Larga vida a Nlé Molina y sus colaboradores.

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