Son tantas las Desmotivaciones en Español que tenemos que dedicarle una tercera entrega.
La diversión, el escándalo, la ironía, el sarcasmo y sobre todo la reflexión nos esperan en esta nueva serie de “Desmotivaciones”. Ojala las disfruten.
Ver: Desmotivaciones Ateas y Antirreligiosas (Español)(Parte 1)
Ver: Desmotivaciones Ateas y Antirreligiosas (Español)(Parte 2)
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Ver:
Desmotivaciones Ateas y Antirreligiosas (Español)(Parte 1)
Ver:
Desmotivaciones Ateas y Antirreligiosas (Español)(Parte 2)
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Ver: Memes Ateos y Antirreligiosos
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Ver: Filosoraptor Ateo y Antirreligioso
.VER:
Desmotivaciones Ateas y Antirreligiosas (Inglés) (Parte 1)
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Ver Sección: Humor
ARTICULOS RELACIONADOS
“Hay sonrisas que hieren como puñales” William Shakespeare
Noé:
ResponderEliminarRealmente PATETICO.
Cada vez se ve más tu falta de formación.
Muy bueno el post Noé!!!! te felicito siempre por hacernos reir jajajajajajaja
ResponderEliminar*Dice: "quien creo a Dios, y responde te iras al infierno".
ResponderEliminarIgnorancia. Dios no es creatura, no es creado, existe desde siempre es eterno e inmortal. Chiste de necios.
*Utilizan la imagen de Gandhi como propia.
Como si Gandhi fuese ateo... Era un samana indio, de ateo nada.
*Dicen: "Que nadie piense por ti"
Y no paran de hacer proselitismo ateo y de intentar inculcar el ateismo y difamar las creencias en todo momento.
*Dice "Tendre que ver a Dios con mis propios ojos"
La encarnacion ya pasó señores, hace 2000 años que llegan tarde. Asi que hoy dia deberan verlo con los ojos espirituales, mucho mas aptos que los carnales.
*Dice "Religion es la causa numerouno de las guerras".
Vaya, y o pensaba que la causa era el dinero, y la religion a lo sumo la excusa...
*Dice: La religion solo sirve para separarnos como humanos"
Vaya, yo pensaba que todo pensamiento humano separa de los otros difernetes: ideologias, nacionalismos, gustos deportivos, racismos, xenofobias, corrientes filosoficas, corrientes cientificas, corrientes artisticas, etc...
Y dar a la parabola de las monedas, que acontece a un noble imaginario que al final pide que los injustos sean matados o decapitados, como si fuesen palabras de Jesucristo pidiendo decapitaciones de gente, me parece forzar delirantemente lo que de antemano ha sido calificado en el mismo texto como parabola y metafora, no como realidad alguna... Este chiste es malisimo y tambien propio de ignorantes difamaadores.
ResponderEliminarQue despreciable es este blog, yo queria ser Ateo y blasfemo, pero viendo este tipo de articulos, renuncio a convertirme en alguien como Noe (el autor de estos "humores"). Por mucho es preferible la lectura biblica que la lectura de este tipo de "Teologia Kitsch" producida aqui y que no la hacen pasar como ultima verdad.
ResponderEliminarNos quieren meter el ateismo a la fuerza como si fueramos gente inculta y facil de engatusar.
Menos mal que para ser Cristiano hay que ser instruido.
En verdad este blog cada dia me da mas asco.
Saludos
Este cristiano ortodoxo definitivamente es un desocupado.
ResponderEliminarMe quedo con la que dice "Si no quieres que me ría de tus creencias, no tengas creencias tan graciosas"
Totalmente retuiteado, gracias por el buen rato!!
ResponderEliminarDe veras, como hay amargados masoquistas, Schlecter.
oriental: me parece que te lo tomaste muy encerio. tus chistes ateos tambien fueron malos y aun asi te lo dejamos decirlos. no?
ResponderEliminary en algunas cosas tienes razon:la religion siempre ah sido la excusa perfecto. cuando les dices a la gente que hay una espriitualidad detras de algo. se les hace mas facil matar a otra persona.
de la imagen de gandhi es por su mensaje en el desmotivacional que se entiende que el lo dijo(aunque creo que gandhi no lo dijo sino que se lo atribuyeron)
de difamar las creencias. pues se ponen algunas dudas. esta la caja de comentarios para que puedas rebatir,exponer tus ideas(porque aparentemente tu debes hacer por una mision o objetivo que crees tener). y dialogar...como dialogar con el cristiano moderno. ves?
sobre lo de quien creo a dios. es sobre los malabares mentales de porque es necesario un dios creador. y el hecho de que haya algo inmortal,fuera de todo que creo todo y es imposible de probar al menos que se tenga una carateristica que nadie puede probar pero que es cierta. uno puede llegar y cambiar dios por "fuerza universal" y listo. es lo mismo. la religion solo le agreda una personalidad un desenvolvimiento en un lugar particular y en el que caso del tuyo. el protagonismo en casi todo lo que diga sobrenatural y un recordatorio a casi de mantra de que los humanos somos malos
eso son esto desmotivacionales. asi como muchas cosas mas. estan relacionadas a algunas convenciones habituales que se ven en los cristianos a diario
pd:me encanto la de darth vader
pd2:noe deberias reemplazar la de gandhi con otra. dado a que la frase no es de el al parecer. y seria algo raro. no crees?
Schlecter:
ResponderEliminarAfortunadamente, vas entendiendo lo que sucede con este blog cada vez mas. Es proselitismo ateo, pero a base de incultura y patrañas.
Es como decir, soy ateo porque no doy para más.
Ateismo para ignorantes, deberia ser su nombre.
No sé en vuestros paises, pero veo mucho mas proselitismo ateo por todas partes que religioso. La tv. la radio, etc, emiten sin parar la mala nueva...
Saludos!
Salve, oh ateos, las multinacionales farmacéuticas os financian.
ResponderEliminarSchlecter, hay algo que no entiendo (Además de porque le atribuis a Noe que sea el autor de los chistes cuando solo los recopilo)... ¿Por que tenés un blog autotitulado "Anarquista"?
ResponderEliminarBuen articulo Noe.
ResponderEliminarC.oriental
Creeme amigo que en varias ocasiones ocurre eso, una vez lo dije como un simple chiste sin animos de ofernder a nadie y un amigo me dijo sin mas te iras al infierno si no crees en el(me lo dijo en un tono no muy agradable)
Saludos.
Si Noe, me rei mucho de los 3 grandes solo uno te roba.. si te dejas, pero chuck es real y mejor que no sepa donde vives Noe o puede ir por ti.
ResponderEliminarA mi tambien me han dicho que me ire al infierno
solo me rio y hay queda todo.
@Xtiano
ResponderEliminarSaludos Xtiano…
Lamento mucho que no te agrade el artículo y las imágenes.
@Eddy78
ResponderEliminarSaludos Eddy…
Me alegra que disfrutases las imágenes.
@Schlecter
ResponderEliminarSaludos Schlecter…
Lamento que no te gustasen las imágenes.
Pero… si de verdad quieres ser Ateo y Blasfemo… ¡Que mejor oportunidad que esta!
;)
Gracias por comentar.
@Lonebeatle
ResponderEliminarSaludos Lonebeatle…
Gracias por tus palabras. Me alegra que te divirtieses…
@antonio
ResponderEliminarSaludos Antonio…
Mira, yo me meto todo lo que puedo con Jesús y con Dios…
¡Pero con Chuck NO!...
¡Que Dios me libre de hacerlo!
;)
Quiero comentar 2 cosas:
ResponderEliminar1) ¿La gente en general (ateos, creyentes y demás) no cae en cuenta de que esto ES SIMPLEMENTE PARA DIVERTIR? Vengo del artículo sobre el filosoraptor, y realmente me decepciona ver gente tanto atea como creyente que se tomó en serio dicho artículo, o que creen que el mismo refleja la ideología del autor del Blog. Son peores que esas adolescentes con mente de niña que pegan el grito a los cielos cuando medio insultan a su artista favorito.
2) Dejen de actuar como si Noe fuera quien creó los carteles. Si tanto les molesta, vayan a Cuantarazon, 9gag y demás páginas similares que son de donde provienen estas imágenes.
Fuera de eso, me divertí muchísimo. Sobre todo, me encantó la frase de House.
Saludos
C. Oriental:
ResponderEliminar- Si nos vas a vender la idea de que Dios creó todo lo que nos rodea, entonces también es necesario que nos aclares el porqué Dios no necesita creador, pero la materia en general sí
- Evidentemente Gandhi no fue ateo. La frase (la haya o no dicho el) tiene un significado un tanto relativo, dependiendo del lugar y momento en que se aplique, pero que a mi parecer se aplica más a los ateos ya que, como sabrás, no somos bien vistos por la sociedad en general.
- Tengo entendido que nadie es obligado a entrar a este blog, ni tampoco sé de nadie a quien se lo apunte con un revólver en la cabeza para que lea lo que se publica aquí. Como dice mi madre:
"Si no te gusta, da las gracias y retírate sin ofenderte".
- "Ojos espirituales". Ajá, ¿y dónde se compra eso? ¿O es algo que también requiere de fe?
- El dinero es el objetivo principal de la guerra, mas no la causa. Por ejemplo, todos sabemos que EE.UU en realidad quería quedarse con el petróleo del Medio Oriente con su supuesta intervención militar, pero el detonante de todo fue la religión; en este caso, la islámica. Ya has de conocer esa frase del Corán:
"Cuando los meses sagrados terminen, asesinen a los impíos donde sea que los encuentren. Persíganlos, arréstenlos, embósquenlos, masácrenlos"
- ¿Que el cristianismo no dice que si no creo, me voy al infierno? ¿O de que si no quiero hacerte caso para cambiar mi actitud que tu "consideras" es errónea, se aparten de mi tanto tu persona como la comundad en general y me marginen? Para mi, sí que nos separa.
Por cierto, cuando dices "ideologías", ¿no pensaste en considerar a la religión también?
Lustdany:
ResponderEliminarMuy de acuerdo contigo, nadie obliga a nadie a meterse en este sitio a leer las entradas y los comentarios.Nadie le pone una pistola en la cabeza a que se metan a esta pagina ATEA.
Asi que si se sienten ofendidos, pues lo mas razonable de su parte es dejar de visitar este sitio, asi de simple.
Es mas creen mas sitios de creyentes, y ahi se meten y opinan leen entradas del sitio creyente y leen sus comentarios creyentes,cual es el problema?
Creen su sitio y dejen de visitar este.
Saludos
Es cierto! nadie obliga a esos individuos como el C. Oriental, Schelecter o Xtiano a meterse al blog,ni nadie los obliga a que acepten el ateísmo, sino ellos solítos lo hacen de meterse al blog... yo "creo" que dentro de ellos necesitan ser ateos... jajajaja
ResponderEliminarExelente buenas imagenes!
ResponderEliminarLustdany:
ResponderEliminar-Dios es Espíritu, y la materia no lo es. Él es eterno e increado, y la Creación es el producto de su amor. Tampoco creo la materia caida, que es esta, sino la materia pre caida, que era otra, no confundamos. Yo le llamo materia a la percepcion distorsionada debida al mal estado espiritual en que nos hallamos. estas son mis creencias religiosas, no tienen demostracion publica, sino ante el corazon, ante el espiritu.
-Ante un blog dedicado a nosotros, los cristianos, llenos de falacias y difamaciones, puedes optar por callar y otorgar, o expresar tu disconformidad si te lo permite el blogger. Asi puedes decir la verdad frente a la difamacion mentirosa.
-Los ojos espirituasles no se venden pero te dire cual es la visa para obtenerlos si Dios no te los dio antes: la via es el Hesicasmo. Asi se os abrirá el ojo espiritual.
-Si dices que el dinero es el objetivo principal de la guerra, es lo mismo que si dices que es la causa.
-Si que hay una Hades, pero no es punitivo ni juridico, sino restaurador y médico. Esta vida mismo es ya un proceso de restauracion de aquello que cayó en la Caida universal. Avisarte no es amenazarte, de la misma manera que si avisas a un forastero de que en tu pais hay tal ley para tal cosa, no se lo dices para amenazarle sino para a visarle de como funciona ese sistema.
-Los que se apartan y marginan son los protestantes. Ni ortodoxos ni catolicos operan como las sectas americanas. Eso es desconocido en Europa.
Eddy78:
ResponderEliminarPero si Schlecter es ateo. Solo que como persona ha encontrado vergonzoso el trabajo de difamacion e ignorancia que supone este blog inculto y vuestros paupérrimos comentarios.
Por eso os dice que se esta hartando. Creo que si un dia sintió admiracion por el ateismo, hoy se esta desengañando viendo lo que en realidad sois...
Y es que a menudo cree la gente que el ateo encierra una superioridad y claridad que los creyentes no tienen, cuando realmente es el ser más superficial, inculto e ingenuo del universo.
Schlecter cree en un dios pero no en jehova el dios biblico el piensa que hay un creador del todo.
ResponderEliminarSi no le gusta el blog pues que no lo visite y ya, que leches haceis aqui.
Mejor que se meta al blog de c.oriental y que se haga creyente.
Asi de facil.
Saludos
Por cierto c.oriental, no todos vamos a estar de acuerdo contigo solo para hacerte sentir mejor.
ResponderEliminarY no te molestes.
Lo siento nene esto no funciona asi.
Si tanto te molesta,no te metas al blog de noe molina que es un blog ATEO y ya esta.
No se por que te complicas la vida.
Saludos
Es un blog para cristianos, y los cristianos opinamos que tal...
ResponderEliminarSi no te gusta que opine es porque me temes. No me complico la vida, sino que os la complico a vosotos, y de manera suficientemente efectiva, por cierto.
Escupe el miedo, no es buen compañero. Si quieres anularme, que sea con tu talento no mediante mi censura.
Yo no callo a Noé, comento sus falacias y difamaciones. Y como siempre venzo, aqui estoy fuerte como un roble, dispuesto a hacer trizas vuestras mentiras una por una, y a destruir vuestros razonamientos de pequeños hombrecillos...
Tampoco nadie os obliga a leer a c. oriental.
Donden las dan, las toman.
Saludos
c.oriental:
ResponderEliminarAl parecer a ti lo que te gusta es pelear xD
Pero la otra vez me dijiste que eras tan manso como un osito de plastico JAJAJA
Al parecer eran mentiras, o lo mas probable es que seas un cobarde que se esconde en el anonimato
Si eres eso un COBARDE, y tus delirios a mi no me pasan.
Coc coc coc el hombre pollo.
Por cierto no me pongas como excusa que te voy a ir buscar a espana por que no lo hare, ni menos a agarrarnos a golpes.
ResponderEliminarO sea no te tienes por que esconder de mi.
Es solo EXCUSA de tu anonimato.
Igual que un tal anonimo moreliano.
C.Oriental:
ResponderEliminarAqui sale el "HADES"
Visita el HADES
Manso en cuanto a violencia física, eso te lo puedes creer, por muy grandote que yo sea, que lo soy...
ResponderEliminarPero pelear dialecticamente por la verdad es otra cosa, mucho mas gratificante, ya combatieron asi los padres apologetas de la iglesia antigua, asi que cuando un cristiano defiende su fe no necesita la violencia física. A mí me bastan las palabras para hacer trizas vuestras mentiras y tonterias.
Pero no tiene nada que ver con al violencia fisica. Only peace arround the world.
Eso no es el hades, es una serie de dibujos infantiles que ahi dice que se llama los caballeros del zodiaco.
ResponderEliminarQue edad tienes chiquitín?
No te da verguenza venir a chiquillear a estos blogs de hombres de pelo en pecho y mujeres adultas???
Deberias frecuentar blogs acordes a tu edad, niño.
Ahora me explico muchas de las tonterias que te he oido, nchts...
Hay mas adolescentes en el blog? Que se identifiquen, no quisiera lastimar a púberes frágiles con mi verbo implacable.
C. Oriental:
ResponderEliminarLa noción de "Hades" la dieron los griegos casi 1000 años antes de la supuesta existencia de Cristo. Que al cristianismo le haya gustado la palabra y su relación con la morada de los muertos para luego expresar un adecuado lugar de castigo después de morir es distinto.
El hades al que creo que tú te refieres es a ese dichoso lugar llamado purgatorio, ese lugar donde supuestamente nos salvaremos si la gente convenientemente reza por nuestra alma mientras esperamos que este tipo llamado Jesús haga "su segunda venida", según la doctrina católica.
Todos estamos de acuerdo que según esta doctrina, al rechazar a Jesús como salvador nos condenan una vida en el infierno; sea que de verdad nos vayamos a asar en fuego puro, o que simplemente crean que "estar alejados de Dios" es un castigo tremendamente grande. Y no: no hables solo de protestantes porque no solo ellos son los que se van a "joder" (nuevamente, acorde a su doctrina)
Por último: ¿estás reconociendo que para poder saber que existe un Dios requiero de fe y no de pruebas?
Saludos
No hay pruebas, a lo sumo signos, hierofanias, señales en la vidad de una persona que le pueden dar pistas... pero pruebas no hay. No se cree por palabras sino por espíritu.
ResponderEliminarY sí, le llamamos hades porque nosotros no tenemos el concepto de infierno medieval occidental, ni el de purgatorio.
Del hades ortodoxo hay que decir que es un hospital de almas caidas, doloroso como el yodo sobre herida pero porque cura, pero no punitivo ni juridico, y no afirmamos que no se pueda salir de él, pues la aspiracion de todo hospital es que sanen todos. Esta vida ya es en parte algo asi, una oportunidad para sanar, pero si la despreciamos, nuestro mal estado espiritual se agravará, y ya sera necesaria la cirugia implacable del hades...
Por algo se les llama creyentes, la FE es lo vital
ResponderEliminarlo mas importante es lo que les hace creer en un dios(es), santas, santos, o creerse hijos de un dios.
Ya existido desde que aparecio la humanidad y empezo a ponerle origen divino a las cosas, al sol la luna, la tierra ellos solo tenian fe.
El infierno cristiano, cuidado que la iglesia lo cambie en algo, el limbo ya no existe.
Ya veo. Todo depende de experiencias meramente personales que los creyentes deciden si interpretan o no como un signo de que Dios existe. Ahora entiendo.
ResponderEliminarEntonces yo puedo tomar tanto una tragedia en mi vida como signo de que Dios existe y "Me está poniendo a prueba", o también una buenaventura como signo de que Dios existe y "me colma de bendiciones". Con ese tipo de razonamiento, evidentemente los creyentes tienen siempre las de ganar, ¿o no? Así yo también podría ganar cualquier debate.
Schlecter:
ResponderEliminarMe alegro que con tu propio disceernimiento veas lo que has visto.
Noé llega a un punto delirente con tanta afirmaciones sacadas de contexto...
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Ricardo Macias:
Esmi obligación como católico, enfrentar verdades contra las mantiras de este blog. Por eso los cristianos estamos aquí. No siento ningún tipo de complejo. No tengo porque avergonzarma de nada. Y sinceramente si te molestas espor qeu quieres un campo amansado y borregil. En mi caso, aunqeu sea de vez en cuando entrare para dar mi opinión, que es la opinión de un creyente.
En relación a tu referencia a Schlecter, decirte que me alegra ver personas cróiticas con un poco se sentido común y seriedad. Noé, sólo vierte falacias continuas en este blog. Él mismo, lo que estás haciendo aunque no se de cuanta es una caricatura del ateismo...
Cualquier persona minimamente formada puede ver el espíritu revanchista y vengativo de Noé hacia el cristianismo(a otras religiones poco) y conociendo su pasado, es muy triste.
Lustdany:
Dices qque todos estamos decacuerdo qeu cuando rechazamos a Jesús como salvador vamos al infierno....Pues amigo eso hay que matizarlo:
1.- ese rechazo puede ser en la vida terrenal
2.- Puede cambiarse a aeptación tras la parusia (segunda venida de Cristo y comienzo del juicio final)
3.- puede extenderse tambien ese rechazo a la vida eterna.
Sólo en el caso de qeu sea en numero tres, estaria alejados del amor de DIOs por la eternidad. Dios hasta ese momento, te invitará y llagado el momenteo, por su eterna paciencia y misericordia te perdonará.
La teología atual, está llena de hipótesis al respecto del purgatorio. No pieses que todoha sido revelado y que conocemos todo sobre DIOS. Conocemos lo que ÉL nos ha querido dar a conocer a traves de su persona, en la del Hijo y a través del Espíritu.
Con respecto a las hieofanias te voy a poner un ejemplo en forma de narrración. Podrás entenderlo.
"Ante un gran nogal, mientras el ambriento piensa en sus frutos,el industrial calcula el cubicajey el precio de la madera y el ingeniero agrónomo en la repoblación forestal. Todos ellos están en un pensamiento profano. Sin embargo, ese mismo ambriento, , ese mismo industrial y ese mismo ingeniero, un un preciso momento, se sienten sobrecogidos por las fuerzas secretas que se revelan en ese árbol. Por su vejez secualr, por la impavida fotaleza con que resistea los elementos y de repente percibe qeu hasta él mismo está afectado por esas mismas fueras superiores...
Esos hombres han pasado del pensamiento profano al pensamiento sagrado y esl árbol es esa realidad que estándo presente en el mundo revela al hombre la presencia de lo sagrado. Es decir el nogal es la hierofanía.
Sobre las hierofanias hay muchas clasificaciones...pero estás se pueden agrupasr en tres gtandes grupos. La naturaleza, la historia y la persona humana.
Hay que aprender a ver para ver a Diosen todas la cosas.
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hahahaha
ResponderEliminarparece que a c.oriental no le agrade el enlace del hades
xD
hombres de pelo en pecho
xD
VAmos a usar el método de Noé, en este caso en Ricardo Macias como sujeto del experimento...
ResponderEliminarRicardo, en ese enlace se ve a los caballeros del zodiaco y al Hades. También se ve la figura de dioses griegos, principalmente Atenea.
Ya que tu sugieres que este es el Hades, Rreconoces también al existencia de dioses, y la existencia de hombres con superpoderes...?
leamos con atención la respuesta...
Xtiano:
ResponderEliminarYo puse el enlace como una busqueda del humor, al igual que lo hace noe molina en su entrada.
Tanto como tu y yo no creemos en dioses griegos,yo en especialcreo en uno menos que tu.
O esperabas que fuera un tipo totalmente seriedad no crees que seria aburrido.
Bueno que se diviertan
Ah y si miraba los caballeros del zodiaco cuando tenia 11 anos y como me acorde que salia el hades y el inframundo pues les puse el link, con la intencion del humor claro esta.
Saludos
confundes humor con irreverrencia einsulto a la creencia religiosa.
ResponderEliminarparadojicamente los ateos, los "más" tolerantes, respetuosos, razonables y humanos, demuestran sertodo lo contrario...
leer el comentario 38
ResponderEliminarSCHLECTER, RICARDO MACIAS (se me ocurre un chiste con tu apellido), y LUSTDANY
Bueno si deseas di el chiste, y si quieres tambien cree en Dios Jehova a mi no me afecta en nada.
ResponderEliminarSaludos
Soy católico, no testigo de Jehova.
ResponderEliminarY no haré el chiste pues no sería tal, sino un ofensa. ,,,,
aprende hermano....
xtiano:
ResponderEliminarPues si c.oriental ha hecho y comentado mas chiste que yo, como el del cerdito que no creia en lo espiritual,no es justifiacion claro esta, perdon si te ofendio el chiste que le hice a c.oriental de los caballeros del zodiaco sobre el hades no pense que te hiba a lastimar a tu persona tanto.
Y por cierto pues como no soy creyente en ningun Dios el que sea, pues no me merezco ni deseo que me llames hermano.
Que tal Ricardo (el del chiste de los caballeros del zodiaco).
Saludos
ah, pues yo ni miré el enlace, vi que se trataba de susodichos dibujos animados y evidentemente ni lo puse...
ResponderEliminarSimplemente me molestó descubrir la corta edad de Ricardo, y me dió rabia comprobar que los seguidores de este blog son muchos chavalitos en edad del pavo, y que discutir con los mozalbetes es tarea absurda, pues no estan en edad de tomar en serio esos temas...
Eso es lo que pensé, el capitulo ni lo vi, obviamente.
Ricardo, lo que pretendo hacerte entender en esto es que para todos hay cosas que son muy ,muy importantes (fijate que para la grandísima mayoría de la humanidad lo es) y no es bueno ridiculizar lo que otros creen.
ResponderEliminarMi crítica va más hacia Noé como creador del blog y de este nueva entrada qeu hacia ti. En lo que te toca es simnple. Tu lo ves como algo sin importancia y eso es un sintoma de inmadurez.
Hay que tratar las cosas serias como lo que son y no usarlas para hacernos una risas. Si además los "chistes" son enteramente ofensivos no sólo contra los dagmas de FE, sino contra todo lo qeu significa reconocerse hijo de DIOS.
Leete de nuevo el comentario 42 y también el 38, pues creo que no lo leiste.
Te llamoo hermano porque así lo creo y no por ello deberia ofenderte. Si es así dame las razones por las que te ofende para poder comprenderte mejor.
un saludo y que DIOS te guarde.
C Oriental.
ResponderEliminarYo creo que más que la edad, es la formación humana (poco sensible a valores verdaderos) y la falta de conocimientos académicos y experienciales propios sobre temas religiosos.
Ojala, tengan una experiencia y por necesidad (entendedla bien) tengan dar respuesta a lo nuevo y maravilloso que se les presenta.
Por mi parte más de lo mismo...es increible que alguien serio vea en este blog una liberación, cuando lo único que hay son falacias y busqueda de escándalo, algo que el propio NOË ha confirmado. Su fundamento no es formar, sino distorsionar el mensaje DIvino para hacer daño...
Por sus obras los conocereis......
Ánimo compañero que poco a poco iremos desmontando connverdades este blog....
No se porque hay que etiquetarse para participar en este blog, los unos dicen soy ateo, por tanto tratame de tal y cual manera. El otro dice: Soy agnostico, otros dicer ser cristianos. Puras etiquetas.
ResponderEliminarEn cierta forma he visto la confusion que he causado (anarquia en el blog?) al opinar aqui.
No me considero Ateo. Como muchas personas creci en una cultura cristiana y fijense que es muy diferente ese simple hecho a decir que uno crecio en la religion cristiana.
Con base en estos hechos (el de haber crecido en una cultura cristiana) ha de suponerse que las cuestiones religiosas tienden a enfriarse o a no ser principales pues uno cuestiona e investiga.
Asi que he visto otros sitios ateos, libros ateos, personas ateas, etc, etc y me parece que en este blog se ha desarrollado un ateismo muy peculiar, que no es representativo del "ateismo culto".
Obviamente hay muchos cientificos y pensadores dignos de admirar por la manera en como expusieron el pensamiento ateo. ARGUMENTOS.
Ahora bien, el trabajo de este blog desde el punto de vista ateo seria algo "heretico" ya que se aleja de la doctrina principal del ateismo para constituirse en un ateismo humoristico.
El hecho de ser "ateismo humoristico" no es malo en si, lo malo es que el humor expuesto aqui es de poca calidad argumentativa, no ayuda a la causa atea, sino que la difama, la destruye incluso.
Ahora bien como NO soy ateo, no tengo miedo de enfrentar los textos religiosos, precisamente ahora que estoy leyendo la biblia, me encuentro realmente fascinado por la historia propia de la religion cristiana.
Saber de cristianismo ocuparia varias vidas, es un campo vastisimo y muy elegante.
Yo creo que este foro debe hacer un pare y buscar cual es el ateismo que busca predicar.
Yo por mi parte encuentro que me es dificil obviar o negar a Dios.
De alli que mencionara la palabra "agnostico" en algun otro tema del blog, pero algo que me parece mas bello y hermoso es el de hacerme perfectamente cristiano.
Lo mio es un proceso de evolucion espiritual, quizas pase de ateo y blasfemo a ser un adepto a la biblia.
Saludos
SCHLECTER:
ResponderEliminarSi tienes alguna cuestión en la qeu te pueda a ayudar con la lectura de la Biblia, no dudes en consultarmela si deseas. Estoy a tu disposición...
xtiano.católico.ojp@gmail.com
Te aconsejo que leas algo sobre historia del pueblo de Israel. Te enfócará un poco. Para situarte cronológicamente. Si tienes dudas de interpretación, puedes usar la Biblia comentada de Nacar - Colunga. Bajatela en pdf son unas 8000 hojas en las qeu te exlican toda la Biblia por libros, pa´titulos y versiculos dentro de estos. Para resolver dudas puntillosas es muy buena.
Ánimo y que la lectura te sea de provecho. Me alegro mucho por ti...
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Las palabras que le dedicas al blog son verdad. Hay mucha incapacidad e incluso este blog está dentro del límite del ateismo. Yo me atrevería a decir que es una caricatura más bien.
Gracias xtiano
ResponderEliminarCierto, una biblia con comentarios al margen ayuda mucho, ya tengo pendiente encontrar la septuagina y ahora queda en cola la nacar colunga. Esta ultima si la conoci, y es practicamente una obra de arte.
De momento cuento con un par de biblias de papel, la una es de origen protestante conocida como NIV, dicen ellos que hicieron una traduccion de los textos masoreticos y se complementaron con otros textos antiguos y/o traducciones famosas. El grupo de traduccion estaba compuesto de personas procedentes de diferentes denominaciones para evitar parcializacion en la traduccion.
Y por otro parte cuento con una biblia llamada latinoamericana aprobada por la curia romana.
Las leo al tiempo aunque uso mas la NIV porque tiene un lenguage bastante moderno, aunque esto supone cierta desmejoria del texto original.
Y cierto a este momento tengo muchos interrogantes, ya que me encuentro sumergido en el Pentateuco y a veces encuentro algo arido el leer las leyes o incluso hay cierta redundancia.
Se que la repeticion era muy querida en la antiguedad y a los hebreos quizas les gustaba incluir en los textos diferentes versiones a manera de acentuar tal o cual razgo de la historia.
Saludos
Schlecter:
ResponderEliminarbajate una verdadera obra de arte por su sencillez. Ya verás como te ayuda a poder leer. Ánimo
Introducción al antiguo testamento. Jose luis SIcre...Ed verbo divino.
Con respecto a lo que dices de las repeticiones, son frecuentes, y simplemente se deben a que los textos escritos recogen diversas tradiciones. Cada tradiciónenfatiza una serie de rasgos en la relazión de Dios con los hombres. Hay cuatro tradiciones en el Antiguo Testamento: La yavista, la elohista, la deuteronónista y la sacerdotal. Buscalas en Internet para poder comprenderlas mejor. No se que biblia tendrás pero si tienes la de Nacar COlunga, o la de Jerusalen, leete todos los pies de pagina que puedas.....es un buen consejo.
Como nota basica. Cuando leas la Biblia, busca la llamada unidad de la escritura. Toda la escritura tiene un centro que es el proyecto salvífico del hombre. Más concretamente es Cristo esa unidad
Quizas algunos pasajes no te digan nada...no importa, si los pones en referencia a la salvación, y como esta es percibida por el pueblo de Israel a lo largo de su historia y luego es escrita, verás como las cosas, van encajando.
Schlecter.
ResponderEliminarPerdon por preguntarte qeu Biblias tenias.....me he puesto a escribir y no me acordé...
Intenta conseguir la de Jerusalen o la Naer COlunga aunque sea en una biblioteca.....Lalatinoamericana te servira sin duda también, pero los pies de página son mu escasos.
Ánimo...
Xtiano:
ResponderEliminarEstás equivocado. Yo al ser ateo renuncié a todo tipo de vínculo con la religión. Y no solo eso, también convencí (claro que con argumentos y no con amenazas post-mortem) a varias personas de hacerlo. Según tu doctrina, cometí 2 pecados gravísimos (cismo y apostasía) y que hasta lo que recuerdo, se condenan con la excomunión permanente. Es evidente que según tu doctrina estoy más que jodido.
Sobre la segunda venida de Cristo: ¿Me estás diciendo que a los católicos se les permite recurrir a las "Conversiones en el lecho de muerte"? Osea, no creí en Jesús, pero justo cuando se le ocurre venir a juzgarnos ¿yo tengo la posibilidad de convertirme en ese mismo momento? Esto sí que me decepcionó...
Veo que también haces alusión a eso de los "ojos espirituales" que C. Oriental también mencionó. Pero vuelvo y repito: Son simples experiencias personales que valen únicamente para quien las vive y decide aceptarlas o no como prueba, pero no necesariamente para el resto de personas. Tú puedes decir "Veo a Dios en las plantas". Correcto, eso te prueba solo a ti mismo que Dios existe. Pero para otra persona (sobre todo los ateos) eso no va a funcionar. Como dicen en 9gag: "Pictures or it didn't happen"
Y en el caso de que yo siga "Necio" y no quiera arrepentirme, ¿Qué evidencia tengo de que un Dios que es todo amor y eternamente misericordioso se le va a pasar por la cabeza el condenarme por algo que él ya sabia que iba a hacer? Es como si construyera una cámara de tortura donde encerraría a mis hijos por no amarme u obedecerme. Es lo más inmoral que pueda existir.
Saludos
Lustdany.
ResponderEliminarY en general a los "ateos fundamentalistas" del foro, he aqui un enigma que los hara reflexionar unos cuantos segundos:
Para que sirve ser ateo?
Quizas existan varias respuestas ateas a esa cuestion, pero concretamente voy a esto:
Si no hay Dios y a saber vivimos en un universo de atomos en donde la vida representa un nivel sofisticado de uniones atomicas y la inteligencia humana no seria mas que un escalon superior de la "vida".
Y que por tanto no seriamos mas que seres efimeros ya que los atomos no pueden mantener por mucho su estado de "vida" (a lo mas 200 ciclos solares?) pues en ese orden, tambien lo inerte es efimero, en 5.000 millones de ciclos solares este planeta simplemente se esfumara en el olvido, el sol se agotara, los atomos de las galaxias se degeneraran en unos digamos trillones de ciclos solares actuales y se desintegraran en una sopa de quarks primigenia (algunos tragados en singularidades de materia ultracondensada) y luego otra vez la NADA (o vaya uno a saber quizas un nuevo big bang???).
Y si toda nuestra realidad se vuelve NADA, este foro, usted y yo seremos destruidos, borrados y olvidados.
Entonces a que sirvio ser ateo????
Para el ateo el mismo universo es efimero e irrelevante.
Para que entonces tanta discusion???
Vano es el Universo, dice el ateo.
TODO es NADA.
Frente a esa nada el ateo vive perturbado, esa NADA atea es el mismo infierno de algunos protestantes.
Resulto que Ateos y Protestantes creen en lo mismo, al final la muerte es la NADA. Sorprendente no????
Ateismo = Angustia
Saludos
Yo jamás volveria a ser creyente o volver a asistir a una iglesia... no tiene sentido el asistir a una iglesia y vivir en incertidumbre y con "miedos" infundados por los dogmas religiosos, cómo las amenazas del infierno eterno... tambien no soy una máquina de súplicas que cuando oro o rezó a un supuesto dios que escucha voy a vivir "especulando" por sus "supuestas respuestas por lo que acontece en la vida... no jamás volvería a caer en esa estupidez de la religión...
ResponderEliminarSchlecter:
ResponderEliminarAntes te voy a responder con otra pregunta, aunque ya la hice indirectamente en el comentario anterior. Prometo contestarte el día de mañana ya que carezco de tiempo. La pregunta es similar a la tuya:
¿De qué me sirve creer en Dios?
Me han repetido innumerables veces que Dios es amor, infinitamente misericordioso, lento para enojarse, generoso para perdonar y demás cosas.
Según el creyente, Dios nos metió en este juego llamado vida: el mismo creó las reglas del juego, y se podría decir que es "el árbitro" del mismo. Según dicen, el ve todo lo que yo hago, sabe lo que pienso. Incluso más que eso: sabe que voy a hacer en el futuro.
Resulta que me quieren vender la idea de este Dios que posee estas características, mas sin embargo a lo largo del Antiguo Testamento castiga por repetidas ocasiones a su pueblo por cosas que ya debería saber que iban a realizar, o -cuando "está de buen humor"- les envía a los profetas, con la intención de decirles "No se preocupen que pronto vendrá alguien a quien vamos a asesinar brutalmente como recompensa a sus pecados, de tal manera que cuando ese tipo muera, ustedes quedarán perdonados"
Y llegada la hora, cumple con su palabra, y envía a alguien que por un lado es su hijo, y por otro lado es Dios mismo, y lo torturan de una manera tan hórrida para supuestamente perdonarme las faltas que (nuevamente) el sabía de antemano que iría a cometer, llegando al hartazgo de obligarme a llamar eso "amor" y "el más grande sacrificio de la historia".
Y al final, resulta que este Dios amoroso y misericordioso me tiene preparado un lugar de tortura y sufrimiento por no cumplir con su ley (repito nuevamente) a pesar de saber de antemano que ciertas personas no iban a estar de acuerdo con lo que el estipuló como regla principal (cree en Mi y serás salvo).
Entonces en teoría, este Dios hizo toda esta pantomima para al final salvar a los que dijeron "Sí, creo en Dios porque así lo siento" o "Creo en Dios y no tengo necesito de pruebas", y no a quienes dijeron "Quiero buscar a Dios en otro lado que no sea este cochino libro llamado biblia", o que simplemente dijeron "No estoy de acuerdo con las reglas, así que me abstengo de jugar"
¿Es este el Dios en el que quieren que crea? ¿Uno que premia a los ilusos llenos de fe ciega que no requieren de pruebas y no a los racionales que de verdad buscaban encontrarlo, o que decidieron utilizar su capacidad de razonamiento -otorgada por el mismo- para darse cuenta de que un libro cargado de errores y contradicciones no tiene la verdad absoluta? Más aún, un libro sobre el que nadie tiene el poder suficiente para venirme a decir como diantres hay que leerlo para entenderlo mejor.
Para mi está más que claro: No puede haber trampa más grande en esta doctrina llamada cristianismo. Y definitivamente yo me abstengo de volver a jugar
LUSTDANY:
ResponderEliminarNo creeria si no hubiera visto. Vengo de allí, de la vida mejor, y es que es infinitamente mejor que esta.
Hago trampa en cierta manera, pues yo he visto y sé lo que nos espera, mientras que vosotros no teneis dato alguno ni señal.
Hablas del hades como castigo de un Dios malvado. En la ortodoxia no es asi. Dicen los ortodoxos que tras morir, tienes tres dias para arrepentirte y aceptar a Dios. Pero no estoy seguro de esta historia... solo se que la cuentan los monjes. En caso de que asi fuera... no seais obstinados y aprovechad los tres dias que os pudieran dar.
Si no... en medio de la Luz, tendreis ceguera y oscuridad. En medio del Amor, tendreis lamento y remordimiento, no porque Dios sea malo, sino porque cuando el hombre se da cuenta de que pecó contra el Amor absoluto, le entra una tristeza tal, que ya no quiere el premio, y se podria autofustigar por la eternidad. Esto es el hades, y no las chorradas que sueltas vengativas.
Pongo el ejemplo de alguien que ofuscado haya hecho daño a una criaturita... cuando se le pase el ofuscamiento, se dara un hades a si mismo.
El hades no nos lo da Dios, nos lo damos nosotros en nuestro remordimiento...
Has dicho en el articulo anterior: lo mas valioso que tengo, mi capacidad de razonar y de distinguir lo verdadero de lo falso".
Pues para nosotors no es asi, lo mas valioso es la capacidad de Amar que tengo, y en su grado maximo es enamorarse del Amor, de Dios Amor Absoluto.
A vuestro pienso luego existo, oponemos un Amo luego existo.
Y para Amar, hay que empezar por amar el Amor, darse cuenta que es el mayor absoluto. Dios amor, Amor Dios, ese es el principio de los principios. Y el que Ama al Amor, lo deja circular entre los seres, lo desparrama, lo agradece...
Nada es el raciocinio comparado con el Amor.
Pecar contra él, es como machacar criaturitas inocentes y frágiles... el que lo haga vivira bajo el dolor del arrepentimiento, se autoinflingirá un hades. Aun asi, el remordimiento cura... y espero que ese hades no se le haga eterno a nadie. Hay que querer el premio, hay que desear el Amor, sublimarlo, darse cuenta de que no es solo grande, sino lo mas grande: Dios!!!
De acuerdo con Schlecter en que el ateismo pueda afectar a alguien pero no le sirve para nada. Para que tanto proselitismo en favor del ateismo entonces?? Solo para ver que hay otros que piensan como tu y que no eres completamente gilipollas? Por eso extendeis esa nada sartreana? por pura autoafirmacion sin finalidad???
Y ademas de haber visto y comprobado... debo decir que despedirse como salami está muy mal.
Si el amor es grande, NO CABE DUDA, NOS VEREMOS TRAS ESTA VIDAS Y LA PROMESA ES VERDADERA!!!
Cuando el Amor es enorme, NO CABE LA DUDA mamífera.
Acaso no estais seguros de que vereis a los vuestros, de que vereis a todos?????
Pues entonces os falta Amor.
No vemos, amigos.
;)
Se creyeron cerdos, puro salami, y calificaron de trágica su finitud animal y porcina.
ResponderEliminarSe supieron puercos, pero puercos sabios. Sabios porque sabian que eran puercos, dijo el cerdo sabio.
Y murieron como gorrinos, listos para envasar al vacio, creyendo que ellos eran sólo carne, sin espíritu, se despidieron para siempre los cerdos de los cerdos, y lo consideraron trágico.
Y le despidieron con un oink-oink, porque se fue con un oink-oink, su yo limitado a ser un pedazo de carne porcina, expiró entre oinks. Y a eso le llamron tragedia.
La sabiduria porcina no podia fallar, pensaban como cerdos. No se aseguraron, pero asi lo proclamaron porque eran cerdos. Y decidieron popularizarlo, para que cada vez hubieran mas cerdos dispuestos a calificar de tragedia la vida cerda.
Pero la pregunta es la siguiente:
¿seguro que eran cerdos, pedazos de carne sin espiritu, sin mas yo que su carne gorrina?
y para que sirve? para hacer lo que te de la gana en una vida animal, como gorrino que se regocija revolcándose sobre su propia mierda?
"...que todo en la vida es Sueño, y los sueños, sueños son".
Calderón
Ser ateo no tiene ninguna utilidad en el ueno y moral, ateo bueno y moral, solo sirve de coartada perfecta para las personas malvadas.
ResponderEliminarUna de las supuestas ventajas de ser ateo dicen que es carecer de dogmas.
Falso, cuando el ateo es moral se impone muchos dogmas. Ergo actua igual que el creyente, extrayendo de la cultura unas pautas éticas e intentándolas cumplir. Acaba lleno de dogmas, si es que pretende ser bueno.
Solo cuando el ateo es malvado, puede eludir todo dogma moral aferrado a su ateismo. Dice el ateo malvado: el amor es algo producto de nuestras conexiones nerviosas (y no vale mas que eso), los sentimientos tienen el mismo origen, no hay por que ser bueno o malo, sino cumplir con tu voluntad sin dogmas morales que corten tu acción.
Así que el ateismo no libera de dogmas al ateo bueno, sino al ateo malvado. El ateo bueno no es directamente culpable de ello, pero es cómplice, pues permite la coartada que otros ateos usaran para el mal.
Una vez más, se demuestra que el ateismo no le sirve para nada al ateo moral, salvo para hacerle complice justificador de la coartada del ateo inmoral.
En diverso grado, ambos obran mal, uno por voluntad y el otro por negligente asentimiento.
Tampoco a ambos interesaria la divulgacion del ateismo: el ateo bueno, porque no obtiene nada y le hace complice, el ateo malvado tampoco necesita propaganda, es mas, le conviene que hayan pocos lobos y sí muchos corderos para hincharse de robar y matar.
Otros dicen que el ateismo tiene de bueno saber mas que los demás. Ser ciencia frente a supersticion. Pero todavia no han refutado científicamente la existencia Dios, y siguen en un eterno empate inquebrantable. La teologia seria y respetable es ajena a la ciencia y no la molesta, asi que tampoco hay ventaja científica por ser ateo... Las preguntas sobre el sentido de la vida permanecen al margen de la ciencia.
El ateismo mata a los amigos, mata a todos los seres queridos para siempre. Tampoco parece que la divulgacion del ateismo aporte nada bueno en este sentido.
Para mi el ateismo es como una enfermedad odiosa, que los que la porten la deberian callar avergonzados. Ser ateos a la manera de los que padecen hemorroides y las sufren en silencio.
Conclusion: El ateismo no solo no sirve para nada, sino que a nadie beneficia su expansión, así como hace incurrir a todos los individuos en maldades de diferente grado, sin excepción, y nunca es neutro o positivo.
Si alguien le ve alguna ventaja a ser ateo, que me lo diga que no se me ocurren mas ventajas que las que pueda reportar a las personas malvadas, al liberarles de un freno moral y poder dar rienda suelta a sus iniquidades.
Saludos!
San Clemente de Alejandría: "Todavía ahora procuro andar con cautela para no «echar las perlas preciosas a los cerdos, no sea que las pisoteen con sus pies y se vuelvan y os despedacen» (Mt 7, 6). Porque es peligroso mostrar las enseñanzas perfectamente puras y límpidas acerca de la luz verdadera ante oyentes porcinos e incultos. Para el vulgo nada hay más ridículo que esta suerte de lecciones, así como, por el contrario, nada hay más maravilloso y más inspirado para los espíritus nobles. «El hombre animal no es capaz de recibir lo que es del Espíritu de Dios, ya que, para él es locura» (I Cor 2, 141. «Los sabios no sacan de la boca lo que dialogan en el consejo» (cf. Prov 24, 7). Con todo, dice el Señor, «lo que oís al oído, predicadlo sobre los tejados» (Mt 10, 27)." (Stromata I)
ResponderEliminarMuy buen comentario C. Oriental el que haces en el numero 59.
ResponderEliminar-------------------------------------------
Schlecter:
tu comentario me ha gustado tambien mucho. El enfoque lleva a ese otro totalmente diferente...
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Lustdany:
de tus pecados...cismo y apostasía, no conoces ni tu mismo su verdadera profundidad. Al decidir libremente alejarte de Dios, te afecta a ti y en consecuencia a todos los que por ti deberian encontrar a Dios. Ademas ajejar a otros de Dios es el sumo mal, pues les alejas del sumo amor... Yo me siento responsable de todos los que me rodean y mis actos deben hacer que Dios se les muestre, aunque sea desde mi pequeñez...
Tu eliges alejarte y eres tu quien se autoimpone el no comulgar, y el no vivir como cristiano. No seas torcido y no le endoses a La Iglesia lo que son las consecuencias de tus elecciones.
Con lo de la parusia vuelves a torcer lo que digo. No te decepciones, alegrate. Tu lectura es inaceptable. Sólo porque Dios te llamay te perdona hasta el final, tu le culpas...eres increible.
No es que tengas la posibilidad de convertirte en ese momontet, es que cuando estes delante de Él no dudo que tus ideas, tu corazón se cambiará. Es dificil aceptar un amor semejante. Dios no actua como lo hacen los hombres...es mucho más....
Dos no tiene preparada una sala de tortura. Dios respeta al hombre y su libertad hasta el final...no le obliga en nada. de nuevo lees como te interesa...
Noe Molina, es una verguenza pensar que todo estas publicaciones viene de ateos inteligentes.
ResponderEliminarEn serio quieres que los cristianos los tomen en cuenta dandole este tipo de argumentos, no lo lograran jamas...para que si es no entienden¡¡¡
Si quieres predicar el ateismo, bueno enseñalo bien.
C Oriental, sigue dandoles clases de Religion¡¡
RICARDO
Me ha gustado el que dice que "la religión sólo sirve para separar a las personas"
ResponderEliminarEs obvio, la creencia no une, ninguna religión organizada lo ha hecho jamás. Basta con Observar los comentarios. No hay comunión, no existe comprensión solo condena. Uno puede ver cómo las creencias religiosas, nacionales, políticas etc separan a los hombres crean conflicto, confusión antagonismo, intolerancia.
La persona que quiere la paz y desea crear un mundo nuevo no puede aislarse con ningún tipo de creencia. Muchos aquí hablan de amor, de Dios de la Verdad pero son palabras vanas con escasa significación.
La verdadera religión significa una rebelión para encontrar a Dios, no una simple aceptación de libros sagrados y palabras de hombres por muy venerados que sean. Dios está por encima de eso, lo desconocido no puede venir de los conocido.
Solo una mente libre está preparada para recibir aquello a lo que llamamos Dios, la Verdad, lo Eterno.
-místico-
Lustdany
ResponderEliminarGracias por tu respuesta (mensaje 58), aunque hay algo que no cuadra: Por el momento no he venido a presentar al Dios que tu describres.
Tampoco vengo a predicar mi propio Dios.
En mi caso, propio estoy frente a dos caminos en mi vida: Una ser ateo y blasfemo como Noe Molina y otra ser Cristiano.
He estado meditando y pensando acerca de un Universo sin Dios, creado por azar, y con ello llego a que todo lo que existe es fruto de un "Azar Ordenado", hasta que llego a mi mismo.
Un fenomeno de la naturaleza, efimero.
Nace, Crece, se Reproduce y Muere... y ya.
Eso es todo.
El ateismo no me llena, no me hace sentir importante, el ateismo no me diferencia de una roca.
Para el ateo un ser humano es igual que un animal o una planta. El Humano no es mas que minerales organizados fruto del azar.
De nada vale ser bueno o malo.
Para el ateo la existencia no tiene sentido.
Luego he visto en donde el ateismo es regla de gobierno: Aquellos paises en donde el ateismo ha sido impuesto, reina la miseria y el llanto: Cuba, URSS, China, para dar algunos ejemplos.
El ateismo de gobierno lleva la semilla del totalitarismo. La arbitrariedad y el irrespeto a la dignidad humana.
Asi que tengo otra via, la de ser Cristiano.
Por que Cristiano y no Musulman o Teosofo o Budista, dira algun otro ateo con una sonrisa en los labios????
Bueno naci en una cultura cristiana, para bien o para mal, no voy a cambiar el credo que mis padres me inculcaron.
Es mas deseo, conocer muy bien la fe de mis padres, de sus padres y de supongo generaciones familiares hacia atras que nacieron y murieron cristianas.
No quiero convertirme en alguien como Noe Molina.
No puedo ser otra cosa que un Cristiano.
Saludos
PD: De nuevo: Para que sirve ser ateo????
Cual es la meta final de un perfecto ateo????
Un ateo es necesariamente blasfemo?????
Mistico:
ResponderEliminartus palabras parecen sabias, más son todo lo contrario. No conoces el significado de los términos qeu utilizas. No hay nada más que ver el concepto de religión uqe tienes y de la palabra verdad.
Por cierto el que cuando se habla de amor y de DIos de la verdad tiene poca significación es realmente desconcertante. De verdad crees que no poseen significado. Como dato básico. Fijate si tendrá significación que sonre ningún otor tema se ha hablado y escrito tanto como de la eligión cristiana. Fijate si tiene significado y significados, matices y verdades eu ir descubriendo mediante la teología.
Mistico, para ser un contemplativo, te veo incoherente en tu nick. Los místicos contemplan y se maravillan ante el misterio. Tu no solo lo niegas sino que discutes sobre la eficacia de la religión. No eres mistico.....eres otra cosa.
@Lustdany
ResponderEliminarSaludos Lustdany…
¡También me encanta House!...
Espero hacer un artículo sobre el dentro de poco.
No sé si ya sabes, pero la 8va temporada (la actual) será la última de esta gran serie de muy alta sintonía protagonizada por un Ateo; tanto el personaje como el actor.
Gracias por comentar.
@padre alberto
ResponderEliminarSaludo Padre Alberto…
Me alegra que te gustasen las imágenes.
Por cierto… ¿Cómo te va en la vida de casado?
Ya estas separando....
ResponderEliminarFíjate que yo a ti nunca te he censurado. Nunca he criticado tu espiritualidad. Pero cargas con rabia contra nosotros, pobres pecadores.
que es lo que quieres, que pensemos como tu?
entonces, que te diferencia del resto del mundo?
xD
@Anónimo
ResponderEliminarSaludos Ricardo…
Lamento mucho que no te gustasen las imágenes.
Comprendo que a muchos les parecen irritantes, groseras e incluso blasfemas muchas de las imágenes aquí mostradas.
ResponderEliminarOjala nos aclarasen específicamente cuales son las imágenes que les causan prurito… así quizá los que no somos Creyentes los podamos entender un poco mejor.
Gracias a todos por sus comentarios.
Mistici:
ResponderEliminarTu postura atomizadora, que comparte el principio protestante de una relacion bilateral con dios y tu ego, al margen de iglesia alguna, no la he cristicado nunca porque jamas te has declarado cristiano. Me molestan mas los que piensan lo misko que tu, y se declaran cristianos sin serlo, pues son solo protestantes.
Pero tu vienes aqui desde hace dias a pasearme tu octavilla, que siempre he respetado, y ves que no te suelo responder.
Que hay que responderte?
Sé feliz pues. A mi en que me incumbe tu postura y tu bilateralismo con Dios?
Si precisamente hago lo que me pides, "dejar mi mente libre", incluso voy mas allá y dejo libre mi espiritu tambien. Y en esa total libertad me parece bien ser cristiano y lleno de Verdad.
Si no pudiera elegir ser cristiano mi mente no habria sido libre, no?
Te hago caso, lo ves?????
mistico:
ResponderEliminar¿Realmente quieres rifirrafe? xDDD
Ya te ha dicho muy bien xtiano que no eres mistico, sino otra cosa.
Yo te diré su nombre: agnóstico espiritualoide.
O ateo pseudoespiritual. En tu caso son sinónimos.
Me viene a la mente este refrán ruso: Te puedes condenar tu solito... pero salvarte... sólo con los demas.
¿Por que no escribes libros de autoayuda de series de 1 Euro la trilogía...? están muy de moda y tú pareces haberte leido varios centenares o miles.
;)
Ey amigos, por fin se han nivelado en numero los debates... Ya no son un monton de ateos insultones contra uno o dos cristianos.
ResponderEliminarY como cambia la cosa!! jeje, ademas los que lo estan nivelando son, ni mas ni menos, Xtiano y Schlecter, etc, Gente culta, clara, que no muerde anzuelos... y que claman contra la desfachatez de un blog falaz y difamador!!
Gracias por acudir a combatir esta infamia, o el ateismo falaz de serie B que representa este blog continuará engañando a muchos sin freno alguno.
Pues bien, seguiremos frenando estas esperpénticas difamaciones y escarnios, pura mofa y befa de lo que es el cristianismo en realidad.
Gracias amigos! Frente a sus ladridos, nuestro testimonio!!
Me doy cuenta que estáis en la duda de creer o no creer.
ResponderEliminarCreer en Dios es fácil, basta con aceptar que somos hijos de Dios, y esto facilita las cosas a la hora de enfrentarte con la vida, las vidas, el futuro y todas esas cosas que desconocemos y al mismo tiempo tememos.
Pero, lo difícil viene cuando debemos aceptar lo que otros hombres han pensado o creído qué es Dios y te repiten cómo debes creer.
En el cristianismo sería más fácil si hubiera una señal sobre los verdaderos cristianos. Así ocurría en sus comienzos (o por lo menos así lo dejaron escrito). Los Cristianos de los primeros siglos tenían unos dones del Espíritu que los identificaban. Hablaban en distintas lenguas, curaban enfermos, profetizaban, por lo que se hacía fácil saber cuando un grupo de personas hacían cosas extraordinarias y así se podían vincular dichos milagros al poder de Dios.
Hoy no tenemos nada, se dice que la Biblia es nuestra guía, cuando solo es un libro contradictorio en sí mismo y lo único que ha conseguido es que muchos grupos se denominen cristianos y así engorda mucha más gente en el nombre de Dios.
Creer no es tan sencillo, se necesitan pruebas para aceptar algo. La simple palabra de alguien no es suficiente para dedicar tu vida a esa idea, para eso es mejor creer en tu intimidad sin necesidad de depender de otras personas que van más equivocados que uno mismo, o por lo menos no te pueden convencer más que usando la palabra "fe".
A Dios se le puede buscar en las cosas creadas, pero para creer en la religión se necesitan más pruebas que dar un diezmo, una contribución o una limosna.
Un saludo.
fumapipen
ResponderEliminarTal vez sean persons que conozcan lo que tu no conoces. Tal vez tengas el espiritu dormido y los demas no tanto... y por ello les crees equivocados, por mutilación espiritual tuya en realidad.
Si c. oriental, es posible que mi espiritualidad esté mutilada y todas las sectas y religiones sean unos espabilados.
ResponderEliminarBien pues, tendré que tomarme mi tiempo para contestar a todos.
ResponderEliminarComencemos con Schlecter:
Acabas de decir tu mismo que naciste en una cultura cristiana, y no vas a cambiar el credo que tus padres TE INCULCARON.
Es decir, si te hubieran inculcado el budismo, o el islamismo, apuesto que ni siquiera estarías aquí refutando estos artículos. Claramente me acabas de decir que eres cristiano porque esa fue la voluntad de tus padres.
En otras palabras, crees porque así te enseñaron toda la vida, y en el fondo estoy seguro de que no te interesa saber si es verdad o no. Como ya dije, se basan únicamente en experiencias personales y no en razones.
Por cierto, el que el ateísmo no te llene o no te haga sentir importante no implica que las demás personas piensen igual que tú. Conozco varios ateos que viven felices con sus vidas, como conozco varios cristianos que viven afligidos y se autocuestionan.
Y perdóname: aunque soy de derechas, tengo que admitir que Cuba tiene las mejores universidades médicas, que Rusia rivaliza con EE.UU con respecto a programas espaciales, y que China está expandiendo sus mercados a un ritmo tan alarmante, que ya has de saber que muchas personas dicen que el próximo idioma del mundo será el mandarín.
Para terminar (y esto va a todos los creyentes): ¿Ustedes conocen personalmente a Noé Molina, o simplemente se basan en lo que ven en su blog para hacerse una idea de como es él en realidad? ¿Porqué los prejuicios influenciados por sus creencias? Que es un blasfemo, que la carrera de veterinario no le da para más y cuantas otras cosas más. Linda manera de amar al prójimo como su amo y señor Jesús les ordenó, ¿verdad?
Noé:
ResponderEliminaren tu comentario 72 dices ¿cuales de estas imagenes os causan prurito? Que yo sepa ninguna. Ahora bien nos transmiten un profndo sentimiento de tristeza, rezacho, pena, por loque en ellas existe. Burla, befa, risa, con creencias de otras personas. Tan importantes qeu sin ellas su vida esta fuera de todo sentido. Crees qeu entro en el blog por gusto. No, no lo hago, lo hago por compromiso y fidelidad Dios. Él, deposito en la Iglesia la revelación y esta ha de darse a conocer a la humanidad. Este es el verdadero sentido de la ciencia teologica. Llevar el mensaje revelado a loshombres de cada época. Eso si, sin camiar ni un solo ápice de esa revelación. Tus imágenes muestran la distorsión y la subjetivisina y "noelistica" forma de dañar y perjudicar a los que tu llamabas hermanos tiempo atras.
Sabes qeu todas y cada una de las ideas e imágenes tienen lo suficiente como para cosiderarse fuera de toda aceptación por los cristianos. En esto te muestras muuy hipócrita puse tu lo sabes y pides que te lo aclaremos.
Sólo conoces la difamación, te descubres ante nosotros como si fueras un maestro...Más bien tú parcialidad (dañina) te impide entrar a un verdadero dialogo. No te interesa...ya qeu tu proposito es arraigar la increencia. Y para ello sólo usas falsedades.
Hay temas eclesiales que te preocupan. DILO. Pero no hagas una artículo difamatorio con la excusa de dialogar. Propón un tema, y no hagas artículo alguno. Permite que TODOS (y no solo los ateos) puedan colocar enlaces. No te atreves a conceder libertad en el blog (salvo los comentarios que podemos hacer) esa también es una muestra de tu incapacidad para dialogar.
Noé, un serio problema ese problema tiene nombre. Noé.
Nota: Es una hipérbole lo de Noé. Aunque manifieesto que sin duda deberia replantearse las cosas.
Continuemos con Xtiano:
ResponderEliminarEn ningún momento culpé a la Iglesia de lo que evidentemente fue mi decisión. Fuiste tú quien me habló de un posible "arrepentimiento" de parte mía. Y te mencioné lo que la Iglesia piensa sobre ese tipo de casos hasta el día de hoy.
Dices que Dios respeta al hombre y mi libertad. Antes de que "tuerza" lo que dices, contéstame: ¿En esa libertad no está incluída el no creer en el por carencia de pruebas? Y si además dices que no tiene preparada una sala de tortura, ¿entonces para que creer? Si es todo amor y misericordioso, al final de cuentas me va a perdonar por lo único malo que cometí, que fue simplemente el no creer.
En tu penúltimo párrafo nuevamente me estás diciendo que me puedo convertir en el último momento. Fíjate en lo que dices: "Cuando estés delante de el, no dudo que tus ideas y tu corazón cambiará. Es difícil aceptar un amor semejante". Y en el antepenúltimo dices: "...Dios te llama y te perdona hasta el final".
Yo tampoco dudo (y creo que mis colegas ateos han de pensar igual) de que cuando tenga la prueba definitiva -que es verlo con mis propios ojos- también cambie mis ideas. Entonces, ¡Perfecto! Esperaré hasta el final a ver si este señor se le ocurre dar la cara, y cuando lo vea, creeré en él, lo aceptaré como salvador supremo y toda esa lambonería y todos felices y contentos. Que conste que eso es lo que tú me estás diciendo, y te lo estoy probando.
Saludos
Creer en dios es facil, pero creer en que dios ?
ResponderEliminardependiendo del lugar que has nacido y que religion sea la predominante (aunque no siempre se cumple) ya pertenescas a esa religion y adores a su dios o dioses, seas del islam, cristiano,hinduista,budista,judaismo, sintoista, etc (que la fe de un crisitiano es mas auntentica que la de otra religion ?), tu puedes leer cualquier texto sagrado de ellos pero si no tienes la fe en ellos por mas que leas y te digan no los vas a aceptar, por mas "revelaciones", visiones, experiencias que te digan, que uno diga que las demas religiones sean idolatras o que la mia es la verdadera y unica, seria bueno mirar el pasado de las religiones y SI han hecho lo acorde a lo que predican, o si se parecen muchisimo a otros dioses y lo que hicieron fue hecho por otros hace mucho tiempo atras.
Puedes leer todos los textos sagrados, puedes demorar toda una vida y al final puedes terminar como al principio o mas comprometido con la religion que hayas escogido o puedes cambiar de religion.
Lustdany:
ResponderEliminarMetemo que estas de nuevo en una idea recurrente filosoficamente hablando y además ya respondida en este blog.
La trasmisión d elas creencias de una generacióna otras es un prodceso natural. Se llama concretamente enseñanza cosmica. No tiene que ver con Ovnis ni extraterrestres. Significa que el entorno educa al educando según la respuesta que este debe dar para entrar en ese entorno de modo efectivo.
Ahora bien fuera de conceptos pedagógicos. La adquisición de las creencias es algo similar a la lengua, a los conocimientos del entorno, a la vestimenta...Pues para ti si, pero en reealidad no es asi.
Las creencias religiosas son uan parte más del desaroolloo integral de la persona, más las consecuencias derivadas de ella, no se pueden comparar con ninguna otra parte del desaroollo humano. La Creencia afecta a modo de relacionarse con Dios, con uni mismo, con los otros,con la naturalea, con la ecionomía, conla política, con la ciencia y el conocimiento, etc. ¿Acaso la dimensión fisica tiene tal alcance? ¿Acaso la dimensión verbal lo tiene?
Además de todo ello la trasformación de la persona cuando recibe la revelación y da respuesta, hace qeu todo su ser se impregne y desde su actuar, pensar y todas las demás fcetashumanas quedan transpasadas por esa revelación y se adecuan a una repuesta fiel y coherente.
El que sus Padres fueran católicos y el se defina como católico es un hecho. Como muhcos otros (entre los cuales estasn los santos, los Patriarcas,etc...) todos los cristianos hemos tenido alguna vez dudas de FE. Él está en un nuevo momento de su relación personal con DIOS. Su esfuerzo, libremente elegido, le llevarahasta donde él elija. Cuando trabaje, estudie y sea todavia más crítico vera que ninguna religión (no creo que conozcas la verdadera definición del término) se puede igualar al cristianismo. En ella hay un elemento que la distingue de las demás... DIOS se revela (Judios,Cristianos y Musulmanes), más sólo en los Judios y Cristianos, DIos se revela al hombre mediante el mensaje del amor y la don de la absoluta libertad.
Schlecter está buscando, no digas que es cinico. Tiene valor ponerse a buscar y llenar el vacio sentido.
Cuando dices experiencias personales y no razones te equivocas en la mitad. La creencia si son experiencias personales y también son razones. Eso si estas nunca están por encima de la experiencia sino que caminan junto ella.
Si sólo esto argumentases por que no llegas a ver la profundidad del hecho religioso en el ser humano.
Dios te guarde...
Sigue C. Oriental:
ResponderEliminarRealmente a ti no te entiendo. Por una parte me dices que no hay pruebas, solo supuestos signos que ustedes interpretan como venidos de Dios. Ahora clamas haberlo "visto". ¿Qué te diferencia a ti de los locos en el manicomio que dicen que Dios y/o los ángeles les han hablado?
Vamos con el Hades, infierno o como quieras llamarlo.
Claramente tu idea del infierno no es la misma que la del catolicismo (y realmente me sorprende que Xtiano sea "aliado" tuyo, con semejante discrepancia). En la misma biblia claramente Jesús menciona "el horno gigante que nunca se apaga", y que "Allí será el llanto y el crujir de dientes". Está clarísimo para mi. Según la doctrina cristiana, si no acepto la palabra de Dios, me voy para allá.
También dices "El Hades no nos lo da Dios. Nos lo damos nosotros en nuestro remordimiento". ¿Pues qué el objetivo de Dios no es el salvarnos a todos? Obviando el hecho de que se supone que el lo creó todo (por ende, el Hades igualmente), ¿Qué su objetivo no es el que todos se salven? Si el realmente quisiera, nos salvaría a todos al final de los días dado que es todo Amor, o se mostraría delante nuestro para que todos creamos en el. Ya lo dije "Pictures or it didn't happen".
¿Y de qué "proselitismo" me hablas, que no sea el de este blog?
Saludos
Lustdany:
ResponderEliminarEn referencia a tu respuesta del mensaje 81...
1.-Eres absoltamente libre de creer o no creer. Eso si, algunos creen qeu no creen porque no tienen pruebas. Otros dicen qeu la pruebas esta en la revelación y que su culmen es JEsucristo.
Pero insisto eres absolutamente libre de creer.
2.- en referencia a para qeu creer si me puedo arepentir. Además lo unico malo fue no creer.
VAyamos por partes...al igual que tu, muchos han tenido esa misma reflexion dentro del mundo cristiano,como por ejemplo los luteranos. TE diré que Quien conoce el mensaje, elige dar respuesta a este. Y esta respuesta es incondicional (a DIOS no se le ponen condiciones). Si sabes cual es el final debes actuar honrradamente y no como un aprovechado. Total, como me voy a salvar, voy a pecar lo qeu quiera. Repito, pudes hacer lo que desees, pero hay una cosa llamada coherencia.
Ls otra parte es conocer el mensaje y decir qeu lo unico malo fue no creer. Conociste el mensaje (se te esta invitando a conocerlo y a buscarlo y a ayudarte y siempre en la más absoluta libertad) y tu respuesta fue, no. Es no es esteril en la tierra, el si es fructifero. El día del juicio veremos todo lo nuestro medido. Algunos veremos más y otros menos y nuestro arrepentimiento nos será dolorosísimo....por la plena consciencia de nuestra falta. Falta hacia DIOS y hacia los hombres...
3.- Repites finalmente qeu tu te serviras de DIOS en vez de servirle....que contrasentido Lustdany ser así y pensar asi...
Es el mundo al reves...para ventaja de los ateos..
que DIOS te guarde...rezaré por ti.
Lustdany en tu resouesta a C. Oriental.
ResponderEliminarSi soy hermano de C.Oriental. Aunque de distinta confesión, reconozco en el a un hermano de FE. Me enorgullezco de él.
Por cierto con lo del hades estas liado o siges igual... Dios te da libertad, tu eliges y puedes elegir apartarte de Él.
Ese es el infierno, estar lejos por toda la eternidad de DIOS, por lección propia.
La ubicación y forma corresponden a algo que todavia hoy en día los teologos discuten. Es descripción real, es metáfora...
Hay como eres Lustdany que ves elpunto negor en la hoja, pero no ves el folio...
Antonio.
ResponderEliminarCreer en Dios no significa necesariamente ser Cristiano. Puedes creer en Dios desde cualquier religión, pero todos te piden que creas sobre un supuesto en que su religión es por lo menos auténtica.Puedes creer así sin más o no.
Lo que yo quería destacar es que los primeros cristianos gozaban de pruebas para demostrar que sus palabras venían de Dios, mientras que hoy solo tenemos las palabras de los religiosos donde cada uno te vende su Biblia particular.
Xtiano:
ResponderEliminarDonde no hay respeto no hay amor, donde no hay compasión no hay amor.
Usted puede hablar y decir que tal libro le dice lo que es el amor y lo que debe amar pero ¿eso es amor? si ahora le describo el amanecer que he visto hoy, es eso el amanecer?.
Ir a un templo, repetir unas oraciones, adorar a un ídolo, leer unas cuantas palabras de un libro sagrado o practicar un ritual. Hacer estas cosas y creer en algo es lo que comúnmente llamamos religión. Pero realmente es así? repetir oraciones, ir al templo, practicar rituales y adorar a un ídolo hasta la muerte es religión?
Si la religión no es la veneración de una cosa hecha por la mano ¿es entonces la veneración de algo hecho por la mente?
El ídolo se fabrica por la mente mediante la mano y la idea de Dios es creada y mantenida en la mente como algo maravilloso a lo que hay que venerar. Tanto el ídolo como lo que hay en la mente no es Dios, la idea y la figura del ídolo no son Dios. Es la mente la que los ha inventado. Le rezamos a una imagen y adoramos una idea y poco a poco edificamos una cosa llamada religión, una religión inventada por la mente. Eso lo que usted debe entender por religión.
La Verdadera Religión no es un asunto de qué creer o qué no creer, de practicar rituales o de aferrarnos a supersticiones, es un proceso de educarnos en la comprensión, de modo que nuestra vida se vuelva extraordinariamente rica y el mundo un lugar mejor.
Oriental:
ateo pseudoespiritual o agnostico espiritualoide
La etiqueta carece de importancia, lo que importa es lo que está detrás del nombre para poder inquirir.
Las cosas, los nombres y las etiquetas se han hecho importantes y han ocupado el nucleo, el centro; pero si no hay palabra no hay centro. Cuando uno elimina las etiquetas, o más bien, al haber comprendido por qué se las ponemos a los sentimientos,a las ideas, y las personas uno es completamente diferente. El centro que es la palabra está disuelto, la etiqueta se ha eliminado ha habido una transformación.
Uno observa más directamente la emoción, la sensación y nos relacionamos de una manera muy distinta con las cosas, las ideas, las personas, igual que cuando vemos una flor por primera vez y no le damos nombre. Vemos las cosas de un modo nuevo.
Cuando uno le pone una etiqueta a un grupo de personas nos vemos forzados a tratarlos como masa de acuerdo a su etiqueta. Pero si no lo hacemos entonces estamos más alertas, más atentos somos más comprensivos, tenemos un sentimiento más profundo de la piedad, el amor, el respeto.
He dicho que la religión no une sino que divide y al parecer os habéis molestado. ¿Por qué es desagradable la verdad?
Usted piensa que la experiencia libera la mente, pero no lo hace. En tanto que la mente se interesa en la acumulación, en la repetición, en el "más" cada experiencia refuerza su propio interes, su propio proceso egocéntrico del pensamiento. Una mente que cree jamás es libre, la creencia es una limitación para la mente. Si creemos que Dios es amor, que Dios es bueno o esto o aquello esa creencia misma nos impide comprender qué es Dios, qué es verdadero.Pero ya ven vosotros solo queréis una creencia y pensáis que la creencia en Dios es religión que creer es ser religioso y que si no se cree es ser visto como ateo y condenado por la sociedad. Una sociedad que condena a aquellos que no creen en Dios y otra sociedad que condena a los que creen. Ambas son la misma cosa.
Una mente libre elige ser cristiano? el ave que surca los cielos elige una jaula?
-místico-
No creo que sea lo mismo creer en dios para un musulman, que para un cristiano o un judio ya de por si son diferentes, no creo que todas lleven a un mismo dios (como se dice que todas llevan la mismo dios ) ni que
ResponderEliminarTampoco que muriendo en una guerra santa me esperan 72 virgenes (ahora si se aplique a mujeres tambien no lo creo jejee, pero seria mejor si fueran experimentadas estas 72 chicas, otro jejeje) en el cielo o sacrificando mi vida, sea lo que dios quiera para mi, Si te refieres a las pruebas que vieron a Jesus y vieron sus milagros, luego escribieron sobre eso, no le tengo confianza a eso.
Para mi cielo o infierno o como quieras llamarle
lo llevas dentro de ti en la vida, tu mismo lo haces con tus acciones.
Si las imagenes causan burla, tristeza, rechazo
que se diria de los actos de los represantes de dios o dioses (depende de que religion seas)
Nunca se les va a acusar de atentar contra la vida humana, causar sufrimiento, tortura, codicia.
Mistico:
ResponderEliminarLa verdad es que veo que cada vez másno hablas con propiedad.
Cuando das elejemplo del amanecer,dices ¿es eso el amanecer? Pues si lo es. O acaso te lo inventaste.
Lo mismo ocurrencinla revelación. Se da en la historia y con unos modos y lenguajes que aunque unificdos bajo la cultura judia,varia mucho en elpensamiento y en el conocimiento de Dios de los miembros de las comunidades a las que los libros iban dirigidos.
Tu crees qeu ir al templo,repetir unas oraciones, adorar a un idolo, leer unas cuantas páguinas de un libro sagrado o practicar un ritual e religión. Tal como lo dices esta muy cercenado.
1.- Se va al templo como expresión de la comunión entra los hermanos de Fe. Ya qeu la comunidad es el vehiculo de la Fe a través del tiempo. Alli crecmos y compartimos conocimiento y sobre todo experiencia. Además el templo es morada del Señor, ya que está en el sagrario.
2.-Tu conceptode oración es pobre. Las hay de muchos tipos. Algunas como el padre nuestro qeu son dadas al hombre por el mismo Dios en la persona de Jesús. Otras como rel credo qeu expresan nuestro resumen de FE. y lamás humilde y sencilla, que nace del corazón y en donde se hala a DIOS como a un amigo........tienes qeu ver qeu no es una letania...incluso estasrecogen verdad qeu es mantennida por la tradición y tu aceptas libremente y por ello la confiesas publicamente...
3.-Las practicas rituales....en realidad toda la liturgia es hereera de una largisima tradición historica. La cual hunde sus raices en la época patriarcal. La simbologia y lo alli acontecido es parte fundamental de la vida cristiana. DIos te alimenta...con la palabra y también con alimento verdadero (su significado es muy profundo).
4.-No adoramos a un idolo. No se de donde te sacas esto pero no es así. Las obras de artes qeu representan al mansaje religioso son hierofanias. Desde luego estas mi desacertado.
5.-No se leen una cuantas palabras. Se enseñan y se actualizan para que los fieles sepan acogerla y vivirla en su vida cotidiana. Además lode sagrado no es un adjetivo puesto por el hombre. Son sagradas pues es DIos mismo el que habla....
6.-Ritual....preguntate primero que es un rito....
Eres muy reduccionista. Por necesidad pues te falta el conocimiento profundo de las cosas religiosas.
No sigo pues tengo que dejarlo.....pero seguiria....
Para mi todas las desmotivaciones y las imágenes están bien, super excelentes y me han hecho reír muchísimo jajajajaja... al que no les guste pues ni modo, debe aceptar la realidad de que no todos pensamos cómo la otra persona quisiera o cómo "X" "persona" piensa que cree que está en la "razón" ... en lo personal, cualquiera puede pensar como quiera, escribir lo que quiera, no me molesta en lo más mínimo... claro que a mis amigos ateos, les doy mi respaldo en todos sus argumentos, pues están completamente apegados a la lógica y la razón, y se acercan más a la realidad... no se vive en un mundo de fantasías y especulaciones, o peor aún en un mundo lleno de miedo como el que vive el creyente... eso es una realidad... lo otro el que se queira señalar con el dedo, con amenazas de infiernos eternos, desobediencia a dios, etc. ahí es cuando el ateo reacciona y sacamos mejores argumentos para dejar fuera de combate a su dios, por cierto de pacotilla... jajajajajaja
ResponderEliminarAunque les duela pero los ateos no nos creemos en cuentos...
Lustdany:
ResponderEliminar-Imposibles las pruebas, la gente cree por hierofanias. Pruebas de la razon no hay, sino signos. Esto es lo que quise decir. Otro tema es la gente que ha visto... pero tampoco hay pruebas aqui que presentar ante una audiencia.
-La voluntad del hombre no es violada por Dios, de ahi que el quiera apartarse de Dios puede hacerlo. Creo dificil que exista un ser que quiera apartarse eternamente, pero si lo hay, nadie se lo impedirá. En ese caso tenemos un hades eterno. Aun asi, te recuerdo que en griego eterno significaba tanto "para siempre", como mucho tiempo. Tambien recordar que el paraiso esta fua de este tiempo, asi que aun en caso de que un ser se aparte eternamente, esto podria significar que se aparte durante todo "este" tiempo carnal, y despues de consumados los tiempos acceda al paraiso igualmente.
Xtiano:
ResponderEliminar"Otros dicen que las pruebas están en la revelación y que su culmen es Jesucristo"
Felicidades, un musulman diría que las pruebas están en el Corán y que su culmen es Mahoma, o el hinduista dirá que las pruebas están en las vedas y su culmen es Viasa. Y si ponemos a los 3 a debatir, todos creerán tener la razón.
Creo que llegaste un poco atrasado, puesto que ya me invitaron a conocer dicho mensaje, y lo acepté ciégamente por 17 años. A diferencia tuya, yo quería más evidencia: comenzar a creer en Dios no solo con fe, sino con razón. Es más, pensaba ingresar a la comunidad de los Hermanos de La Salle (colegio donde estudié).
Y a medida que más leía la biblia, más me decepcionaba y comenzaba a encontrar cosas que no cuadraban.
Si bien es cierto que dije "al final igual me voy a salvar" (lo cual hasta ahora confirmas) jamás dije "voy a pecar lo que se me antoje". Ahora tu estás torciendo las cosas. Debes saber que yo no creo en la definición de pecado (ofensa contra la ley religiosa), y que mi moral proviene no del miedo infundido por un Dios allá arriba, sino de un razonamiento lógico sobre las consecuencias de mis actos y como estas afectan a los que me rodean.
Y por cierto, ¿con cual definición de infierno debo quedarme: con la tuya, con la de Oriental, con la de la biblia o la de la Iglesia? Insisto, ¿como pretenden que me de un minuto y escuche sus argumentos, si cada quien tiene su propia definición de religión, e interpreta la biblia como mejor le convenga?
Pongámoslo de esta manera: Si dicen que Dios inspiró a quienes escribieron la biblia, pues yo de el hubiera colocado un anexo en el cual estipule que, como, y cuales versículos requieren de una interpretación distinta. Dado que no lo hizo, cualquiera puede leer la biblia como quiera, y ni tu, ni Oriental, ni el Papa, ni nadie puede decirle a cualquier creyente, ateo, judío o persona en general la manera en que debe leerla. Es ahí donde radica su mayor debilidad. Versículo que no les agrada o los hace quedar mal "Ah no, eso debes interpretarlo" ¿Porqué no interpretar también la muerte de Jesús, y dejar de tomarlo como algo verídico?
Saludos
bien. hay mucho que comentar:
ResponderEliminarxitiano:dices en tu comentario 48(y lo repites en la 80) que es malo atacar creencias que para una persona hacen que su vida tenga sentido....muy lindo...pero no dice nada de nada
desde siempre se ah criticando,ridicualizado y cuestionado ideas de otros. por que al final son ideas y nuestros comentarios siempre ofenderan a alguien. si hipoteticamente noe tuviera que censurar los comentarios que ofende. todo el blog seria bloqueado. porque no importa que digas hay alguien en alguna parte del mundo que se sentira ofendido con lo que dices...porque? porque con las ideas. las ofensas empiezan y terminan por la persona
sino mira el asunto de los dibujos de mahoma. alguien hizo un dibujo ofensivo. resultado? un musulman fue y disparo contra la casa del dibujante y el asunto llego hasta atacar una embajada. todo porque alguien se sintio ofendido.
en el comentrio 80 hiciste uno de los trucos mas bajos: psicologia de armario. agarras los comentarios y de ahi extrapolaste supuestos sentimiento de tristeza,rechazo. me sorprende que ni a ti ni a oriental no se les pudo ocurrir que el agarro estas imagenes(que no las hizo el) penso que eran divertidad y las puso aqui. como cualquier otro blog hace. esto es una de las cosas mas lamentables que hacen muchos creyentes(en general ese tipo de creyentes por los cuales se hacen estos chistes) en los cuales cualquier critica,chiste(sea cual sea) y en general cualquier otra cosa que no sea ese respeto que casi parece reverencia de las creencias. algunos aqui como oriental tiene opiniones fuerte del ateismo. el cual tiene todo su derecho a decirlo mientras distinta entre la idea y la persona que la tienen.
asi que te recomendo tomar esto como lo que es:un post entre mucho en donde noe penso que seria divertido para algunos ver estas imagenes. a algunos les gustaron y a otros no. pero si te llega a ofender o te quejas de que a alguien le afectaria unas imagenes entonces eso habla de una fragilidad en esas creencias mas que otra cosa
C.Oriental:
ResponderEliminarEntonces al final de cuentas, nunca tendremos más pruebas sobre la existencia de un Dios que lo que ustedes deciden interpretar como mensajes enviados por el. Es bueno saber que al menos son honestos en cuanto aceptan que carecen de pruebas y que esto es cuestión de fe.
Por otro lado, veo que nuevamente abres la posibilidad de que a pesar de no creer, y en el caso de que ustedes hayan tenido razón, incluso un ateo podrá salvarse. Y de ser así, entonces no tenemos absolutamente nada que perder. Muchos de nosotros nos conducimos de una manera altruísta y bondadosa, y preferimos utilizar la razón antes de aceptar cualquier cosa. Dejando a un lado la parte espiritual (que al menos a mi ni me viene ni me va) no veo que estemos haciendo nada malo, sinceramente...
Hicimos lo que hicimos porque nos movía nuestra bondad, y no para en el fondo poner contento a un ser supremo. A pesar de que muchos creyentes no quieran aceptar esto, en el fondo sabemos perfectamente (tanto creyentes como no creyentes) que en realidad intentan comprarse un lugarcito allá arriba. Y en el caso de que hayan tenido razón, lo único que tendremos que justificar es el porqué no creímos; aunque ese Dios ya deberia saberlo.
Saludos
scheltec:bien. si te parece el cristianismo tu camino. bien por ti
ResponderEliminarahora sobre tus razones o argumentos. perdona que lo digan pero suena egoista. pues parece crees por el como te hace sentir la creencia mas que por otra cosa.
y sobre lo que preguntas. pues no se sabe que habra despuews de la muerte. y contrario a lo que dice el. el ateismo no asesina a nadie. pues es la muerte al fin y acabo. las creencias te hablan de algo en el cual no se sabe si es cierto y te ofrecen una posbilidad. en la cual puede ser falsa. asi que lo unico que estas haciendo es escoger una opcion entre otras que pueden ser falsas. dios podria no ser ese que creen xitiano y oriental. o otro de otra religion o cualquier otra cosa. las posibilidades hay y hasta que no se demuestres es un asunto de creer sus posibilidades entre muchas de las que hay. si aun asi crees pues perfecto para ti. pero si solamente crees para sentirte importante pues perdon que lo diga estas siendo egoista...o al menos es mi opinon
y al menos en el ateismo esta el potencial de poder entender que somos o al menos de descubrirlo o formarlo. no hay un dios el cual este para hacerte sentir distinto y especial de todos los demas seres y una espiritualidad que venga para medirte todo lo que es importante. puedo ver y escuchar de las religiones con la humildad de saber que mi ateismo puede estar equivocado y no con la condesendencia de que su creencia no es correcta o es parte de la mia o algo asi.
me ah ayudado a ver la vida y la muerte de otra manera y no darle a la vida ese trato consedentiente y a veces casi misantropo que tienen algunos.
me ah ayudado a tratar de ser una mejor persona por mi mismo y por empatia y no por un hades,infierno o una obligacion externa en la cual todo depende de el.
al menos ese ah sido a mi. puede que no sea contigo y sino es asi. pues bien por ti. no creo que aqui los ateos te digan que eres estupido por decidir el cristianos o te llamen culto si te haces ateo.
te deseo bien en lo que hagas
Quiero añadir algo más:
ResponderEliminarLas hierofanías fueron precisamente las que me impulsaron a dudar de mis creencias. Recuerdo una vez que visité a un pueblo pequeño donde se decía que había una imagen de la Virgen de Agua Santa en una pequeña capilla que había hecho el milagro típico de las lágrimas de sangre.
Movido por mi fe católica de ese entonces y aprovechando que estaba en vacaciones, convencí a un grupo de amigos para ir a ver tal "magnificencia". Pero vaya sorpresa que me llevé cuando, mientras esperaba mi turno para confesarme, la persona que había entrado antes que mí salió gritando a viva voz que todo era un fraude. Aprovechando el desorden y el tumulto de gente frente al altar exigiéndole al sacerdote una explicación, me escabullí y vi que detrás de la pared donde estaba el cuadro había una bomba de agua pequeña, 2 mangueras delgadas con residuos de un fluido rojo sangre en su interior, y que terminaban en jeringuillas que atravesaban la pared y muy discretamente se insertaban en donde estarían los ojos de la Virgen.
Se imaginarán el escándalo que se armó, sobre todo porque con esa excusa habían colocado una caja con la típica leyenda de "Ofrendas a la Virgen"
Gracias a esto, me di cuenta de que tan fácil es engañar a las personas si de su fe se trata. Dado que no requieren pruebas, como ya dije, aceptamos lo que nos conviene como pruebas de que Dios existe. Cuántas veces no he oído casos similares en los que determinada imagen/cuadro comienza a realizar milagros similares, y cuantas veces creí estar en la religión correcta.
¿Ven, amigos creyentes y ateos, lo fácil que es realizar este tipo de milagritos si se tiene el ingenio suficiente y un pueblo cegado por la religión?. Piensenlo, incluso podríamos iniciar nuestra propia religión.
Tal como decía Marcos Mundstock de Les Luthiers en el espectáculo Bromato de Armonio:
"Total... la gente que sabe."
Saludos
oriental:59. para creer por fe o como has dicho no tendrias que haber visto. no haces trampa. solo piensas que viste algo y que hay que creerte. lindo pero no vale de nada. no mas de lo que dijo elena white de los adventistas o aquel que supuestamente jesus le dio unas reglas en dos placas de oro
ResponderEliminary amo a las personas oriental. no a las ideas. y tus dios amor es eso. es el amor al concepto mismo mas que a algo. y si por amor vienes a aqui a decir que las demas religiones son la tuya,de que los demas no deben dudar y demases. pues mas que amor me parece una dependencia y un una incapacidad de aceptar otro concepto que no estene los tuyos.
pero vamosa estar claro ese post no fue para nadie mas que para ti mismo asi que mejor lo saltamos
el comentario 61 de oriental usa varias falacias. en la cual exalta el cristiano por sus dogmas:
ResponderEliminarprimero viene esta rara clasificacion que hay eh visto en algunos"ateo culto","ateo humoristico","ateo malo o bueno" y la verdad fastidia. ya hay forma de ateismo(el existencialistmo,agnostico,gnostico) y la verdad me parece tonto ponerlo asi. porque es una clasificacion personal que podria decir "el ateo que concuerta con mis ideas" o "aquel que no me contradice"
y veamos:pues que yo sepa. los ateos no hacemos cosas simplemente porque no queremos que nos hagan lo mismo. y porque tenemos algo llamado empatia. precisamente un creyente tiene mas posibilidades de ser tolerantes que un creyente porque para el creyente todo tien un orden y otras cosas alteran el supuesto orden que ellos mismos tiene. sino miren los comentarios catolicos sobre la homosexualidad(en el cual se le unen unos cuantos ortodoxos) o sobre el divorcio o sobre muchas cosas. todo el argumento de oriental se apega del miedo y el hecho de que dogma ofrece un supuesto freno moral. dicha expresion es mas maquiavelica que otra cosa. o da una opinion de que la religion es necesaria porque si no el humano hara lo que le de la gana. cuando veo ese post en el cual dice basicamente "hay que obedecer a la autoridad y ya" me da risa cuando recuerdo esa tonteria del "anarco cristianismo"
y la teologia es separada porque responde a otro medio distinto. esta supuestamente recibe inspiracion con respuestas totales que son asi porque lo son. luego las declara y por el ambito de espiritualidad se hace invulnerable a toda critica y a toda cosa que no sea lo que el quiere. y sobre la ciencia. pues que yo recuerde es trabajo de quien afirma el probarlo. los cristiano no lo hacen. ellos afirman y luego esperan a que toda la gente no les diga nada que no sea "tienes razon" sin una capacidad de dudar o cuestionar termina volviendose una cuestion de auto aceptacion.
la verdad. las ventajas del cristianismo me parecen pocas y superficiales:dar a alguien un sentimiento de ser especial por ser creado por algo incomprensible. una idea de responsabilidad en el que todo reace en la persona(curiosamente el ateismo tambien es asi) y un sentimiento de que el orden
No, no, no es un concepto, experimenté a Dios y es fuente de Amor, inexplicable, pero no una mera idea, al contrario...
ResponderEliminarLo que tengo claro es que yo hacia mi no voy a cometer impostura. Me creo, jejejeje
Tampoco he dicho que os esté probando nada... solo Dios puede dar pruebas, no yo.
Yo muestro, no demuestro. Pero mostrando, puedo ser modelo para otros. y como siempre he repetido una y otra vez que el que quiera ver lo mismo tiene un camino, diferente del mio pero real, llamado Hesicasmo, y creo que por mi parte ya lo he dicho todo. Dije que he visto y ue cualquiera puede ver si sigue el hesicasmo. No son pruebas de razon que pueda resumir en dos lineas, pero quien lo siga, vera lo mismo que vi yo. Problema resuelto entonces.
Señalé la via. Si no la tomais es porque no quereis ver.
Para calificarlo de falacia, tendrias que experimentar el hesicasmo y concluir despues que es falaz.
ResponderEliminarComo no lo has probado, abstente de calificar lo que digo como falacias.
Las falacias logicas son aplicables a la filosofia y a la ciencia, mas no a la religion, no es su ámbito. No te lo enseñaron en el colegio, chiquitin?
saludos Observador
Ah, y prefiero toparme con gente que posee dogmas, frenos morales y exhortaciones a la virtud, sean religiosos o no, que toparme con tipos sin dogmas, capaces de todo...
ResponderEliminartu no?
Entonces no critiques, observador.
Místico:
ResponderEliminarUna mente libre es la que puede elegir todo. Si impides elegir ser cristiano es que no era libre.
Lo entiendes o te hago un mapa de Bangladesh???
Es como decirme, sé libre, pero no elijas cristianismo, ni islam, ni budismo, ni judaismo, pero elije lo que te diga yo y como te diga yo...
Gracias, con mi libertad hago lo que quiero y solo deseo ser cristiano, asi que tendras que aguantarte. Tu vete a conducir ovnis si quieres, que yo paso de otra cosa y eligo a Cristo.
saludos
Mistico:
ResponderEliminarY en lugar de dirigirte a los que no tienen espiritualidad, que te importan un pito, te diriges a los 1ue libremente ya disponemos de una espiritualidad, para intentar sacarnos de la nuestra y meternos en la tuya (que por no decir, no dice nada, por cierto, solo palabras vacias). y luego vas hablado de divisiones, etc...
Desde que llegaste, niegas a los creyentes, y te quejas de divisiones, jejejeje Eres la dividion personificada, y tu discurso es un cero absoluto carente de contenido, para colmo.
Sé feliz a tu manera, yo no te pido que te hagas cristiano, yo solo te digo lo que soy yo libremente: cristiano.
Pero tu eres libre de volar con la abeja maya si lo prefieres... Dios no coacciona, solo sugiere.
Ciao
Observador:
ResponderEliminarComo diria Joaquin Costa, tengo la libertad de poner limites a mi libertad, y esa es la verdadera libertad.
Alguien sin este freno, no deberia tardar en hacer daño a otros... No basta la empatia, si esta no sienta un principio de conducta, un dogma. Tampoco vale el no desear a otro lo que a uno disgusta, si ello no se traduce en un hecho moral en la praxis...
Tal vez no te das cuenta, pero cada vez que obras asi para bien, es porque te has autoimpuesto un dogma de conducta implicitamente.
Observador: en referencia al comentario 94
ResponderEliminarTe diré qeu por si tú no te has dado cuenta ya que Noé ya reconoció los objetivos del blog. Si desacreditar a DIOS. Para hacerlo hace lo que sea. Tu puedes leer ciegamente o con sentido común y mira por donde, las imágenes de de arriba no las pone por graciosas, las pone por befa y burla. ÉL mismo esta emplazado a explicar una de ellas y yo mismo le explicaré por que es una ofensa. Lo malo de todo es que el mismo ya lo sabe y Noé lo hace de formaintencional. Para algo que el sabe,no se lo quites....
PAra hablar de psicología hay qeu haberla estudiado. Yo si lo hice...
No justificaré la acción del musulman,ya que soy cristiano y a mi me enseñaron a poner la otra mejilla (ojo no te creas que soy tonto...la frase la soleis sacr de contexto). Soy cristiano y por ello lo defenderé pero nunca con la violencia.
Dices qeu hago psicologia de armario...pues mira por donde te voy a dar un ejemplo de esta con suma sencillez...
Te imaginas que me cago en tu madre
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¿Como te has sentido?...........
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Pues para mi DIOS es más que mi madre.......así que bromitas aparte, Noé insulta a DIOS.....
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Espero que lo hayas entendido...
Noé no piensa que sea divertido.Ledivierte pues sabe que a los cristianos nos ofende. La gracia no está para el en el comentario,sino en su visión de nuestra reacción...Eso se llama maliciosidad.......
EStoy deseoso de leerte de nuevo......
Lustdany:
ResponderEliminarLos hermanos de La Salle hieron su trabajo lo mejor que pudieron. Muy pensarasqeu los cirtianossólo tenemos fe. Te dire qeu si ellanada hay y nada se comprende,pero no hay nadie que pueda negar que los critianos somos los qeu a traves de la TEOLOGIA,buscamos profndizar más en laverdad de la revelación.
A Dios no se le puede llegar a entender racionalmente del todo. Si fuera así, no sería DIOS. Dios sólo nos ha mostrado una parte de Él.
Con respecto a la experiencia de los tubos y la virgen que llora sangre...me dejas in palabras...cuando las encuentre te cuento....
DIOS te guarde hermano...
Xtiano:
ResponderEliminarSi... Qué lástima que el trabajo no les salió como querían.
No comprendo muy bien tu mensaje, pero creo que querías decirme que "Sin fe nada hay y nada se comprende".
Si eso es lo que querías decirme pues... Me decepcionaste. "Sin fe nada hay". Como si la fe nos hubiera ayudado a llegar a donde estamos en este momento. La fe en verdad nos ayudó a refutar las ideas de la Iglesia, como que la tierra era plana o que era el centro del universo.
Y ahora me dices que crees en un Dios del cual no conoces casi nada.
No se ni que decirte. ¿Tienes tus esperanzas de vida puestas en un tipo del cual no conoces ni la mitad?. ¿Y si resulta que ese dios no te quiere salvar por no buscarlo y creer sin pruebas? Es posible que ocurra eso. Como ni lo conoces...
Saludos
Lustdany:
ResponderEliminarCuando digo qeu sin fe nada hay es cierto. La FE es necesaria para comprender. Eso ya se ha explicado una cuantas decenas de veces. Përo la fe no está sólo en el caminar del ser humano hacia DIOS. También esta la razón. La tetología ha usado el pleno racionalismo pero finalmente desecho esta camino para mayor conocimiento de DIOS pues no se puede resumir a DIOs en una serie de postulados racionales. Inclusive nuestro lenguaje religioso, humano como es, es imperfecto para explicar lo que DIOs es, hace etc.
De DIOS se conoce sólo lo que ÉL ha querido revelarnos. De lo revelado, se pueden observar multiples caracteristica, aspectos, sugeriencias....tantas, que no hay ningún tema a lo largo de la historia con mayor número de páginas dedicadas. Asií qeu cuando dices qeu creo en un DIOS del cual no conoces casi nada, te equivocas. Además de la revelación histórica, DIOS se revela de forma personal a quien se acerca a Él. Y sin duda te diré que ese dialogo esta lleno de comunicación...
Dios no es ningún tipo. Se respetuoso. Y ya te hemos explicado que aunque no hayas busacado a DIOS o le hayas abierto tu corazón en vida, el te ama y te querrá con Él para la eternidad.
C Oriental dijo algo que yo pienso desde hace mucho tiempo....sudo que exista alguien qeu estando delante de DIOS prefiera no estar con Él por la eternidad.
Por favor no tergiverses las ideas expuestas...y lo explicado ya esta explicado, no seas recurrente, una y otra vez....
Dios te guarde hermano...
Esa es mera estupidéz decir que no se comprende ni a su propio padre XD XD.... ¿Yo no podré comprender cómo es mi padre? ¿si siempre ha estado conmigo, no lo comprenderé?... hasta que grado de estupidez se llega con la creencia de seres imaginarios
ResponderEliminar-"Mi padre me ama!, él es amor!!!... pero no logro comprenderlo!, y si no lo amo ni lo comprendo me condenará eternamente!!!.... ¿Pero mi padre me AMA porque es amoroso!!!!!"
ResponderEliminarSin comentarios...
Xtiano:
ResponderEliminarEs notable tu estulticia.
La fe, amigo mio es creer en algo sin que haya sido demostrado por la ciencia o la razón. Por tanto, la fe NO me ayuda a comprender. La fe me ayuda a tener una excusa por la que yo no deba cerciorarme de que si lo que creo es correcto o no.
Por más que pido pruebas tanto aqui como en varios sitios cristianos, ninguno puede dármelas. Dado que Oriental no pudo, pensé que a lo mejor el cristianismo occidental si podría. Pero veo que no es así...
Cuando dices "Se conoce solo lo que el ha querido revelarnos" estás abriendo la posibilidad de que a lo mejor lo que tu conoces comparado con lo que no te reveló, sea casi insignificante. Es exactamente lo que dije y lo estás repitiendo: Crees en un Dios del cual casi no conoces nada.
Por cierto, me extraña la actitud de un Dios de sabiduría infinita, al cual no se le ocurrió que al no dar suficientes pruebas de su existencia, ocurriría esto. Si su objetivo en la biblia es que se salven todos, ¿Para qué carajo complicar las cosas? Que bien que en el pasado supuestamente se aparecía cada 5 minutos ante su pueblo. ¿Ahora se arrepintió, o le da pereza?
Y cuando dices "Dios se revela de forma personal a quien se acerca a el", estás también avalando por enésima vez mi criterio sobre de que la fe se basa en experiencias personales que tu puedes decidir si lo consideras o no como signos de la existencia de este ser. Yo sinceramente no le veo ningún "racionalismo" a esto. Es más, apostaría un brazo y una pierna a que si el cristianismo jamás hubiese hablado de un infierno o de un castigo post-mortem, NADIE sería cristiano.
Creo que es más que obvio que han fallado al tratar de demostrarme que su fe es verdadera. Y personalmente, visto y considerando:
-Las numerosas religiones que existen,
-La imposibilidad de que todas tengan razón pero que la alta posibilidad que todas estén equivocadas
-La carencia de pruebas por parte de los ateos de todas y cada una de estas religiones
Entonces nosotros los ateos preferimos decir: "No, no voy a creer. Y a no ser que me den evidencia de que tu religión es correcta, de que ese dios existe, y de que las otras religiones no tienen la más mínima posibilidad de estar en lo correcto, no pienso cambiar mi postura"
Saludos cordiales.
xitiano:en donde dice noe eso? busque 2 veces y lo mas cercano fue en el comentario 72 en donde de hecho pregunta por cuales imagenes causan mas para asi los no cristianos saber mejor. me tendras que señalar
ResponderEliminary si. tambien se de psicologia. y sabes bien que de comentarios de computadora es mas dificil(no se ve cara,tono o cualquier forma de expresion) y en general de ahi salir con "tristeza" y "revanchismo" hay largo trecho.
y lindo eso. pero la madre de uno existe. cuando dios aparesca y fuera de toda duda se prueba su existencia pues carajo. me tragare mis palabras y me disculpare. pero hasta eso dios no deja de ser una idea. una que es creia pero que no deja de ser eso. lo siento pero es una de las desventajas de creer por la fe. la fe como todo lo demas no es aprueba de criticas. o no deberia
ademas en la propia biblia cuando jesus habloc on los fariseos no creo que haya dudado en decirles las cosas como son. de si algo hay que culpar de ellos es por sobre reaccion.
asi que quieras o no. es una idea y siempre seguira siendo una idea
en fin. espero leer tu respuesta. al menos eres mas concistente y menos odio de hablar que oriental
oriental:vuelve a mirar de nuevo. dije comentario 61. no hable del hesicamo. hable de tus opiniones del ateismo...tus opiniones son religion acaso? dado a que su tus opiniones de algo y no un dogma o religion per se. eso de "falacias no permitidas" se va al carajo.
ResponderEliminarasi que trata de en lo generarl no usar la etiqueta de religion para blindar algo a prueba de todo. o al menos de hacerlo bien. muchas gracias
Y asumiendo que este Dios exista y me vea cara a cara con el cuando muera, y que me diga que me voy al infierno por no creer en el, pues le diré: "¿Tanto te costó darnos evidencia suficiente de tu existencia? ¿Acaso no te diste cuenta de que al no dar los suficientes detalles de tu existencia, eventualmente las personas más racionales comenzarían a buscar explicaciones por otro camino que no vaya hacia ti? Te hiciste tan poco claro y la gente comenzó a tergiversar lo que se supone que es tu palabra, de tal manera que a las personas no les quedó de otra que recurrir a la fe y no a la razón. ¿Ese era tu objetivo? ¿Premiar a los ilusos de brazos cruzados y no a quienes realmente sacaron provecho de la capacidad de razonamiento que tu nos diste?
ResponderEliminarTal como lo proponen, ese Dios es un sorete. Al menos yo no quiero estar toda la vida con un tipo así...
¿Acaso es tan dificil entender que hay heridas que nada podrá sanar? ¿Es tan terrible admitir que a veces la vida es injusta sin razón ni propósito alguno? ¿Estoy equivocado al aceptar que soy humano, imperfecto e incorregible en mis tendencias y acciones? ¿Es tan necesario acudir a un Dios e inventarse una eternidad de mitos y prácticas para dar sentido a nuestro existir? ¿Es tan aterrador pensar que esto, el ahora, es todo lo que tenemos? ¿No es eso suficiente, acaso? ¿No somos suficiente? ¿No basta vivir?
ResponderEliminarLo siento, pero no creo en la necesidad de buscar un ser superior para validar mi vida. Lo lamento, pero no simpatizo con los trucos de magia de la espiritualidad. Y les pido perdón porque pienso que son débiles y tienen miedo de enfrentar la vida por lo que es. Y no, no los quiero, pero prometo reírme siempre de las esperanzas e ilusiones patéticas que se inventan cada semana.
Noe Molina
ResponderEliminarEn general todas las imagenes ya que creyentes o no las entienden, si existe una explicacion.
Son mejores las publicaciones donde das las razones y asi se produce el dialogo.
Si vas a predicar, favor algo con argumentos claros.
Eso, es medio serio pero quiero conocer mas¡¡¡
saludos Y AGUANTE C ORIENTAL¡¡¡
RICARDO
Observador:
ResponderEliminarDices que digo falacias no cuando hablo de religion sino cuando describo vuestro ateismo.
Bien, donde estan las mentiras que dije?
1. Acaso no os considerais un mamifero irreversiblemente mortal como un cerdo o un perro?? Donde esta la mentira o falacia aqui??? En qué me equivoco?
2. Acaso negaras que decis que no teneis espíritu??? Donde esta mi falacia aqui?
3. Acaso negarás que matemáticamente existe alguna posibilidad de que en realidad esteis mutilados espiritualmente? Donde esta mi falacia aqui? Existe la posibilidad o no?
4. Acaso negarás que ser ateo o creyente no tiene nada que ver con mejorar o estropear la ciencia? no crees que hayan creyentes tan buenos en ciencia como cualquiera? Donde esta mi mentira aqui???
5. Acaso negarás que la epansión del ateismo es de dudosa utilidad? Para que sirve, si me lo puedes explicar? Para calificar la vida de nausea y la muerte de tragedia? Donde esta la falacia por mi parte, si solo retomo una pregunta de Schlecter y nadie nos responde para que sirve ni cual es su ventaja?
Donde estan las falcias, amigo "desordenado"?
Lustdany.
ResponderEliminarTe has equivocado conmigo. Que admita que no se puede probar científicamente a Dios no significa que no existan otros motivos para creer en Él.
El fallo es tuyo por considerar que solo se puede creer en Dios si este es demostrado científicamente.
No hay un solo creyente que diga eso. No conozco.
Así que el fallo es tuyo, hay millones de motivos para creer en Dios, que nada tienen que ver con tener pruebas científicas.
Los que hemos experimentado, no necesitamos pruebas cientificas, que nos quiten lo bailao!
Los que han observado señales, signos, hierofanias poderosas en su vida, tampoco necesitan pruebas cientificas, sino que basta su deduccion personal, atar cabos, y comprender en espiritu.
Nadie en el mundo religioso pide pruebas cientificas...
Niegas el mundo religioso de antemano al pedir eso. Religion no es ciencia.
Es como si me negase a entrar un museo para ver la coleccion de un pintor, porque el mensaje de sus cuadros no está comprobado científicamente.
Que mas da, era arte no ciencia... Lo mismo sucede aqui, es religion no ciencia.
El arte, la poesia, no deben dar explicaciones por no ser ciencia, así la religión tampoco.
Y que cosas, emocionan mas y subliman mas el alma la poesia y el arte, que cualquier ecuacion de segundo grado, aséptica e inerte. Hay más profundidad en un solo poema, que en mil tratados científicos juntos.
Saludos
Me alegra que mis mensajes se hayan leido y repondido, quiere decir que ya comienza a arrancar la discusion, todos vamos aprendiendo.
ResponderEliminarUna cosa si me ha quedado clara: Los ateos no desean hablar de ateismo.
Me explico: he preguntado varias veces cuestiones basicas y sencillas sobre lo que es el ateismo, pero nunca hay respuesta, solo evasivas y en vista de ello me doy cuenta que no tiene caso hacerlo, he perdido mi tiempo en ello.
De ello concluyo que el ateo nunca me respondera acerca de su propio sentir. Para mi el ateo es un ser bien entrenado en responder acerca de aquello en lo que NO cree o NO le gusta, pero es absolutamente incapaz de responder acerca de sus convicciones personales sin caer en un sistema de negaciones.
Espero me comprendan el anterior punto.
Hay mucho de cierto en que soy cristiano porque es cuestion de familia, ambiente, cultura, tradicion etc.
Tendria que dar muchos detalles acerca de mi vida que quizas no sean pertinentes al foro para poder explicar como es que siendo cristiano, me volvi ateo y blasfemo y en circulo retorno al cristianismo.
No se crean que porque fui educado en un colegio catolico de larga tradicion automaticamente me converti en un teologo catolico y en el mas ferviente de los creyentes.
Mas bien no, durante mucho tiempo busque otras respuestas: Vivi entre re-encarnacionistas, he convivido con musulmanes, induistas, protestantes, ateos, mormones, masones, rusellistas, arrianistas, marxistas.
Aprendi sus creencias, sistemas, contradicciones, filosofias, libros.... y saben que, nada que venga de ellos me llena.
NADA.
Busque en la ciencia y solo me ofrece fenomenologia y azar.
Asi que de repente, en mi punto mas ateo y blasfemo se cruza la Biblia, y aparecen hermanos cristianos. Al mismo tiempo, como salidos de la nada.
En este punto de mis lecturas pareciera como si Dios se dirigiera directamente a mi, como si toda la creacion y acontecer cosmico estuviese preparado en sana conspiracion para mi en este preciso momento.
Es una sensacion extraordinaria.
Pero debo ser sincero, es un camino largo, en el cual aun me falta mucho, muchisimo. El cristianismo requiere de cierta vivencia.
Como ateo somos nada, fenomenos del azar, lo que hagamos es irrelevante, vivimos en un mar de ilusiones creadas por la religion.
Como Cristiano soy hijo de Dios.
Fijense que antes, era quizas mas ateo y blasfemo que el autor de este blog, (en mi blog se puede comprobar que asi fue por mucho tiempo),
pero me basto un par de lecturas de Noe Molina, para verme en el futuro.
Es un futuro que no quiero para mi. No quiero terminar como Noe Molina.
No quiero mancillar mi alma inmortal, no quiero ser enemigo de Dios.
Afortunadamente tuve esta oportunidad de ver mi posible futuro como perfecto ateo y blasfemo y de esa manera puedo corregirlo aceptando la verdad entregada a mis padres.
Saludos
Yo soy ateo y vivo el día a día tan feliz que no podría pedir más a esta vida es tan difícil aceptar que así como de sus supuestas experiencias personales no podemos refutarlas porque no las hemos experimentado nosotros los ateos
ResponderEliminarAsí también ustedes no pueden andar por ahí diciendo que los ateos vivimos en desgracia
A veces nos sentimos más vivos cuando enfrentamos la posibilidad de morir porque si nos convencemos de que realmente viviremos para siempre nunca nos sentiremos realmente vivos
Lustdany 112:
ResponderEliminarNo tengo estupidez ni tonteria. Cuidado con usar esos terminos.
De nuevo te equivocas con la FE. Para entender hacer falta procesos racionales y ante todo la FE de que los acontecimientos revelados son eso, y no meros procesas químicos. Como veo que no dices lo que yo he dicho, sino que lo interpretas por tu cuenta, este punto para mi está cerrado.
Ya desde hace muhcos años, la Iglesia manifestó la imposibilidad de dar un prueba cientifica actual sobre la existencia de DIOS. Tu afirmas que no te la damos, mejor es es que no la hay.
Sin embargo como hemos dicho ya antes, hay una serie de lugares en los que se manifiesta la revelaziíon de DIOS.Usando al Teologo español Melchor Cano(1509-1560) en su obra "locis theologicis" los enumera. Son los siguientes divididos en dos grupos: Las fuentes teologias y las fuentes ajenasa la teologia propiamente dicha.en lapromera están: La SAgada escritura, la tradición, la iglesia católica (entendida como universal), los concilios ecumenicos, el papa, los padres de la Iglesia, y los teólogos.
Fuera de estos estan la sfuentes ajenas ala teología. EStas son necesaria e incorporan dentro de si la revelación por lo que los tologoas también las usan en su trabajo: el saber humano (especialmente las ciencias naturales en toodas sus formas), la filisofia y la historia humana.
COmo podrás ver, La Fe no es lo único que hay pero sin ella el resto de locis theologicis son solo palabras humanas. Tu mismo si vuelves a torcer mis palabras...tu mismo...
No se nos ha dado a conocer todo lo que es el DIOS,más lo revelado es enorme en cantidad y profundidad. INsignificante lo diras tu. Yo digo qeu es todo lo contrario,es SIGNIFICANTE, para el ser humano pues le da todo su sentido y todo su valor. Además del propio valor escatologico de la revelación concretado en CRISTO. Es sin duda ALTAMENTE SIGNIFICATIVO. No vuelvas a torcer mis palabras por favor.....
Cuando hablas de la pereze de DIOS es curioso. En teología se denomina el silencio de DIOS. Su significado es probatorio de la FE. En los tiempos de ISrael, DIos se manifiesta y ahora tamnbién lo hace. En aquellos tiempos el hombre estaba más receptivo al mensaje religioso, ahora por una dificultosa relación entre FE y RAzón, el hombre moderno prescinde de ete mensaje religioso. Más este mensaje. Ahora mismo lo estás leyendo a traves de este comentario....fijate....DIOS te AMA. Su manifestación no volvera a ser carnal hasta la parusia. Quien tenga oidos que oiga...
Pues ten cuidado con tus brazos y piernas con apostar nada. Las experiencias de FE,son personales y no puedo haertelas llegar salvo por la FE qeu tu tengas en lo qeu yo diga. Yo tengo FE en los qeu me precedieron y tenfo FE en su mensaje, y en los innumerables testimonios de FE que cambiaron la vida a millones de personas. Muchas de estas dieron la vida por amor y esto, es una prueba de la comunión con DIOS. No crees en la oración dialogo, tu mismo, pero los que la experimentemos y hacemos tenemos pruebas existenciales de DIOS. Siempre podrás vovlver al punto de partida ...."no tienes pruebas y son invenciones psicologicas"...pues tu mismo como siempre...
El speech final sobra. LOs cristianos reconocemos la espiritualidad de otras creencias. Incluso se da la paradoja qeu tu incluyes en religiones lo que por definición no lo son.....Tu mismo,como siempre...
No te daré pruebas racionales, solo podré darte un correcto ejemplo de vida y ayuda para que tu inicies tu camino. Si en eso te sirvo estaré encantado...
Que DIOS te guarde hermano......
Anonimo 116 es muchísimo más dificil aceptar una vida plena dentro de la creencia cristiana qeu fuera de ella. SEr cristiano te exige personalmente no ser nada, no te exisge a nada. ASi qeu no te creas qeu es fácil el camino, es duro, pero no estamos sólos. ÉL nos acompaña y la comunión con los hermanos de Fe nos ayuda a mantenernos fieles y cuidadosos en lo qeu le gusta a DIOS.
ResponderEliminarEL relativismo y elexistencialismo con ya unas teorias filosoficas que no han dado fruto abundante. Más ien han producido esterilidad. Cuidado con reducir al vida a un solo yo y el universo....
REflexiona.....
Aun así tus experiencias personales no son las mías ni lo serán. Tu y oriental han de saber muy bien que sus dichosas interpretaciones solo son validas para ustedes mismos no para todos, creo que usan esto como un escape para seguir creyendo infantiles creencias. Como me voy a creer el cuento de que el dios judeocristiano se hiso hombre y sacrifico por la humanidad en una cruz me es totalmente demente aceptar esto y es que a quien quería impresionar dios a el mismo seguro
ResponderEliminarDado que pudo perdonar nuestros pecados de millones de formas posibles y menos sangrientas
Pero claro el puede hacer lo que le da la gana ya que este es su universo y el pone sus reglas
Siendo el juez y jurado y también victima
Hablan de interpretar la biblia pero solo lo que no les cuadra entonces por qué no interpretan la condena de dios en el antiguo testamento a la homosexualidad así como interpretan deliberadamente el machismo de dios y la biblia me gustaría que en algunos temas más adelante pusieran una interpretación del tema a tratar para así saber de que están hablando y tener algo más de que hablar.
Me asombra la pequeeñita visión del mundo de los cristianos ilustrados. Hablan de lo inmejorable de la vida creyendo un un dios cristiano, olvidándose de las demás religiones con otros dioses. Geográficamente están com en la edad media: un mundo plano con cristianos en el centro y el eje del munco pasando por Jerusalem. Es hora que se vayan convenciendo: creen en magia institucionalizada, por un poder que durante milenios eliminó a los que no creian en la misma magia. No hay otra cosa detrás de todas la elocubraciones "filosóficas"
ResponderEliminarObservador:
ResponderEliminarLo de Noé lo tienes en http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2012/02/de-por-que-dios-odia-los-fetos.html en el comentario 167.
Es enormente parcial....lo deja bien claro...por eso su ateismo esté herido desde su nacimiento. NO busca dialogar, solo desprestiguiar....
La comunicación a distancia egectivamente dificulta la percepción del interlocutor. Pero tiene a la larga un beneficio sobre esta. Lo escrito escrito está y se puede releer,con absoluta precisión sin hacer conjeturas sobre lo que dijo. Si además el análisis del lenguaje, los términos y del texto en si, pueden llevar al qeu lo hace a ver la intencionalidad,las premissa y e incluso lossentimiento y ánimo del autor. El lenguaje dice mucho más de lo que parece. y hay una psicología del lenguaje...
Lo de la madre era un ejemplo. En mi nunca hubo ánino de ofender. Creo qeu entendiste la gravedad de la ofensa sobre lo qeu uno ama y respeta. No coincido contigo sobre la existencia de DIOS. Por las mismas, tu dices qeu tienes madre, pero yo nunca la he visto....(entiendeme, se a ciencia cierta que la tienes)y a menos que me des pruebas de su esitencia...pues no creere qeu exista. La certeza cientifica existe con tu madre, más con DIOS no hay existencia cientifica. Aunque muchso estudios se acercan sensiblemente a traves de los distintos tipos de revelación. Con DIOS hay certeza espiritual y existencial y la razón está muy cercana.
Disculpame si mi ejemplo te ofendio. Pero aparte de la existencia o no, el ofender al otro no es signo de dialogo. Aqui y en ninguna cultura.
DIOS para ti es una idea, para mi lo es TODO...
C Oriental me merece todo el respeto. No siempre coincidiré con él con algunas formas, pero leete los articulos anteriores (7 u 8 por ejemplo) y verás lo mal que se le ha tratado. Le entiendo perfectamente...
Anaxicrates esta fuera de juego hace tiempo....ni te respondo por qeu eres siempre recurrente....
ResponderEliminarAnonimo 124 :
ResponderEliminarNo son infantiles creencias. Si leyeras la sagradas escritura te darias cuenta de su enorme complejidad. Me gustaria qeu te identificaras con un nick es muy molesto responder a un anomimo...
Tu hablas de cuento y desde este presciso momento ya no te voy a responder.....adios...
Antonio.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo contigo en que cada uno crea su cielo o su infierno dependiendo de sus acciones. Creo que aquí está el punto principal donde todas las religiones se ponen de acuerdo.
Pero, por alguna razón se crearon las religiones, en un principio para gobernar al pueblo y al mismo tiempo para redimir los pecados.
El problema que yo veo es que hay demasiadas religiones y todas quieren tener la verdad, son como los vendedores de líneas telefónicas. Debería ser un asunto más serio, si de verdad quieren que nos acerquemos a Dios, en vez de convertirse en un negocio competitivo.
xitiano:si. pero hay una diferencia. en uno se puede comprobar y la de dios no se puede(hasta ustedes mismo lo han dicho una y otra y otra y otra ves) hasta ahi se vuelve eso. la espiritualidad tiene un pequeño defecto y es que es muy individual(lo cual contribuye a que uno pueda hacerse pasar por alguien con espiritualida) de modo que a fines es una opinion. quieras o quieras dios es eso. una idea. entiendo cuando significa para ti pero eso no da las creencias esa invulnerabilidad a criticas y bromas. porque es una idea y una creencia y ninguna esta a salvo.
ResponderEliminarasi que al final no ofendo a ti ni a nadie mas. ofendo sus ideas porque las ideas son como las sombras:nadie se queja de que alguien le pisa la sombra...o si?
xitiano: en tu comentario 123:pues para algunos la religion termina reduciendo el universo y casi todo a casi una mera herramienta. algo creado por dios y reduce al humano a un proposito. no se tu pero yo tambien le veo estirilidad. pero es cosa de punto de vista no?
ResponderEliminaroriental:119:no. no es nada de eso. solo pretende tener respuestas que la filosofia busca y reduce al universo a una clinica porque nosotros fuimos muy muy muy malos en un pecado que no sabemos pero que fuimos muy muy muy malos en algo que dios ya sabia que iba a pasar.
ResponderEliminarla ciencia busca saber cosas,la filosofia pregunta la religion va se da las respuestas,pide el respeto o que estas sean aceptadas y luego llena sus respuestas de grandilocuencia. en realidad la religion es una pretencion. y una muy grande
oriental: pues a tus quejas:
ResponderEliminarno. me considero una persona que vivimos en un planeta en un universo grande,misterioso y maravilloso y no reducirlo a una clinica porque fuimos malo en un pecado que para colmo ni siquiera sabemos un carajo. y menos una persona que necesita de la espiritualidad para ser algo por baja autoestima o casi un parasito que depende de algo mas. me considero una persona como muchas mas con el potencial de hacer muchas cosas.
tu te consideras un parasito que usa la espiritualidad para validar tu poca autoestima? no? bueno. entonces dejemos las comparaciones oriental. que no te ayudan en nada. al menos que vengas con la excusa barata de "bueno soy un pecador" y todo eso
2:perdon. pero eso no estaba en el tema. hablaste de que el ateismo mata cuando la gente muere y lo que hace el cristianos es ofrecer una posibilida de tantas. estas sacando cosas de donde no la hay
pero para responderte. no creo que todas las culturas tengan el mismo concepto de espiritualidad. asi que prefiero escuchar la definiciones para eso. pero en el caso si considero bastante improvable tu definicion porque solo parece ser una forma de decir "es asi porque es asi" ademas de que tu prepotente afirmacion de "todas las relgiones ven lo mismo que la mia solo que menos" me parece una presuncion aun mas grande que decir que solo la tuya es la verdadera(porque de hecho eso estas diciendo)
3:perdon. esto estaba otra ves en el comentario que dije? en fin respeto a tu queja:que puede? si. asi como el cristiano no sea verdadero,asi como el protestantismo tener,razon asi como dios sea algo mas raro y bizarro de entender asi como muchas posbilidades. considero eso tan posible como todo lo demas. tu consideras la posibilidad de estar equivocado? ah no. tu tienes razon y tienes que decirle a los demas que tienes la razon. que todos estan equivocados y sino que se callen y te dejen seguir....
4:encerio. leiste lo que dije? o tu propio comentario?. hablaste acerca de que la ciencia no ah probado a dios cuando son los que dicen de su existencia que tiene que probarlo. nop puede o no quieren es otra cosa. pero jamas se discutio la eficiencia de un creyente o ateo en la ciencia. solo que teologia tiene un metodo diferente y apenas util en saber algo y eso de "la ciencia tiene que probar a dios" cuando son los creyentes
5:por fin una pregunta realmente relacionada con lo que hablamos. pues veamos:para que otras personas de pensamiento similar pueda conversar sobre eso a ver si piensan lo mismo(o no el caso de otros. tal ves les ayude a descubrir su religion) y en generarl expresarse ante otras cosas. lo mismo podriamos decir de porque tienes esa tendencia de venir y martillar tu creencia a todos al punto de decidir que experiencia de uno cuenta o no. si para esparcir la esperanza de algo al decir que todo paso porque fuimos malo en algo vagamente especificado. de hecho todo lo que dices parece mas a "los ateos deben callarse y dejar que los cristianos digan lo que queramos" si la palabra espiritual te hace creer que debes decir lo que quieras o que es peligroso y que no..bueno
pero encerio oriental. atente a lo que hablamos en los post y a no sacar cualquier cosa
La fe no tiene causa ni efecto... sólo se queda en mera especulación... yo sé que algunos "creyentitos" están ardidos con este blog, que demuestra todas las incoherencias del judeo-cristianismo, además el título es claro: "ateísmo para Cristianos" se llama... no está enfocado al ateísmo en general, sino a la creencia del dios judeo-cristiano del cual tiene su base en la biblia...
ResponderEliminarcon respecto a los comentarios que hacen los creyentes acá, es claro que siempre se quedan con una idea vaga, con mera especulación y que no demuestra nada en creer en algo imaginario... todos sus comentarios siempre hacen una referencia al infinito (Ad Infinitum), siempre repetitivo, tratando de hacer válida una idea o especulación de la que no tienen pruebas...
El cristianismo está perdido totalmente... simple
Perdona, no lo invento yo, es el Oriente cristiano quien habla de este "estado" caído como un tiempo hospitalario.
ResponderEliminarSu pongo que aqui hay alguna diferencia con el catolicismo romano, o no tanto, segun se mire...
Y mi idea de pecado personal anterior, no coincide ni con el catolicismo ni con la ortodoxia mayoritaria. es una postura minoritaria que heredo de Clemente y Origenes, que si bien no ha prevalecido en mayoria, tiene la virtud de ser la primera postura adopatada por la primera escuela catequetica cristiana de la historia, es decir, la primera corriente de pensamiento cristiano que existió.
La recupero, al margen de su poco seguimiento, porque spuy un admirador fanático de la teología alejandrina... satisface mis preguntas como ninguna otra. Hay espacio para la opinion personal en teologia, los ortodoxos, por ejemplo, no tenemos doma claro respecto a ese tema, y yo me inclino por lo que me convence mas, me gusta la teologia viva, no soy un vocero de lo que piensan otros, hay espacio para ser cada uno.... y lo uso.
Saludos, observador
Schlecter:
ResponderEliminarEstás sugestionado. Y mucho.
¿Quién te dijo que Noé Molina es el Rey de los Ateos, y que los demás ateos nos comportamos de igual manera? Por entrar en este blog y leer lo que se publica no vas a terminar de igual manera.
¿Osea que si yo me pongo a jugar Kingdom Hearts, al rato voy a terminar por la calle golpeando a las personas con una llave gigante? ¿O si me pongo a leer Harry Potter al rato voy a estar con un palo de escoba fingiendo que vuelo?
Por cierto, que curioso. Yo pensaba que los evasivos y los que no querían hablar de su fe eran los creyentes.
Y qué raro que no hayas encontrado respuestas con los musulmanes, si al fin y al cabo creen en el mismo dios que los cristianos. Curioso...
Saludos
@Xtiano
ResponderEliminarSaludos Xtiano...
Esto es un artículo de humor ateo... Que esperabas?
Imagino que al ver las imágenes que publiqué hoy te dará mínimo urticaria.
Eso de "proponer un tema y debatir", no es el estilo ni el formato de este Blog. Para eso están los foros de discusión. Se supone que el tema central es en el que está basado el artículo; y el blog ofrece la posibilidad de comentar e intercambiar ideas sobre el tema principal.
Entiendo perfectamente tu desesperación en caer en "dimes y diretes" conmigo... pero lamentablemente yo ya no caigo en eso.
Lo lamento.
Sin embargo, siéntete libre de decir todas las barbaridades y falacias que desees... nunca te censuraría.
Gracias por comentar.
@Eddy78
ResponderEliminarSaludos Eddy…
Repito… Me alegra que te gustasen… a muchos parece que no.
Gracias por tu gran apoyo. Significa mucho.
Gracias por comentar.
@Eddy78
ResponderEliminarSaludos Eddy…
Je je je… ¡Buena esa!
@Xtiano
ResponderEliminarSaludos Xtiano…
Lo dije y lo ratifico para que no queden dudas…
Mi persona y este blog estamos totalmente parcializados. Soy Ateo y no lo niego. De hecho me siento muy orgulloso de serlo.
Y este Blog y su contenido poseen artículos dedicados al Ateísmo.
Como te dije antes… si buscas cosas bonitas y favorables a tu Dios y religión… este no es tu sitio.
C. Oriental
ResponderEliminarParece que de una u otra forma estás de acuerdo en lo que digo.
Mira bien lo que dices:
"Los que hemos EXPERIMENTADO, no necesitamos pruebas científicas"
"Los que han observado señales, signos, hierofanías poderosas EN SU VIDA, tampoco necesitan pruebas científicas, sino que basta SU DEDUCCIÓN PERSONAL, atar cabos y comprender en espíritu"
Entonces puedo decir "Creo en dios porque después de ir al baño me lleno de una paz y un alivio que no es normal ni de este mundo. Es evidente que esa paz de cuerpo y espíritu solo puede venir de Dios, ya que no tengo otra explicación"
Ustedes los creyentes quieren creer lo que mejor les conviene creer. Un ladrón puede decir "Creo en Dios y se que existe porque antes de robar me persigno y hasta el día de hoy me capturan", y un estudiante puede decir "Creo en Dios y se que existe porque me encomiendo a el antes de cada examen y lección y hasta el día de hoy me ha ido muy bien".
En el fondo poco o nada les importa verificar si sus creencias son verdaderas. Si te hace sentir bien, entonces es Dios y lo creo así porque tengo fe. Y si hace tambalear mis creencias, es porque trata de alejarme del dios al que estoy aferrado con tanta fuerza y que me va a matar y a hornear en fuego y azufre si me llego a soltar.
Como estás dándole tantas vueltas al asunto, enumerando sólo experiencias personales, apoyado indirectamente mi argumento, y has admitido varias veces que no puedes darme pruebas, creo que es mejor dejarlo ahi.
Saludos cordiales.
Xtiano:
ResponderEliminarAl parecer, desconocías del término "estulticia". Lo usé para refermirme a terquedad y necedad. No te guíes con el primer término que aparece en el diccionario.
Veo que también desconoces del método científico, o lo entiendes mal.
Dices: "Para entender hace falta procesos racionales, y ante todo la FE DE QUE LOS ACONTECIMIENTOS REVELADOS SON ESO, y no meros procesos químicos"
Te voy a explicar como funciona esto:
-Primero observo cuidadosamente el fenómeno y extraigo la mayor cantidad de información.
-Con dicha información, trato de explicar cómo es que ocurre el fenómeno.
-Cuando ya tengo la explicación, formulo una teoría "a borrador" (o llamada hipótesis)
-Esta teoría antes de pasarse "a limpio" debe ser verificada. Generalmente por varias personas por separado para evitar manipulación de resultados.
-Si todas las experimentaciones arrojan el mismo resultado, se da por válida la teoría y es aceptada. De no ser así, se descarta y se vuelve a buscar otra explicación lógica.
Ahora veamos que significa fe:
"Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia"
¿Te parece que para entender necesito fe?
Si varias personas por separado intentan demostrar algo, y todos tienen el mismo resultado, es evidente que lo que postulé es verdadero. E incluso, se lo está demostrando.
Y si hay pruebas suficientes, racionales, bien fundamentadas, y que han sido verificadas (incluso abriéndome la posibilidad de confirmarlo por cuenta propia) entonces no tengo otra que aceptar que es cierto.
También dices "Mejor es que no hay pruebas"
¿Ves? Te importa un comino si tus creencias son ciertas. Crees porque te dio la gana y punto.
Y parece que tampoco te cansas en enumerar experiencias personales. "Oh si, Dios existe porque siento en mi pecho un calor que me llena de paz y tranquilidad" Absurdo.
Y ahora resulta que también pareces odiar a la razón: "Ahora por una dificultosa relación entre fe y razón, el hombre moderno prescinde de este mensaje"
¿Qué querías decir con eso?
-¿Que Dios decide mostrarse únicamente a los ilusos que se comen cualquier cuento?
-¿O que como ahora tenemos una mayor capacidad de razonamiento a Dios le da miedo mostrarse?
Está más que claro: Tu tambien crees en dios, y tomas como pruebas únicamente lo que te conviene y lo que te hace sentir mejor, y que convenientemente son pruebas espirituales. Y para demostrarlas te escudas detrás de la fe.
Veredicto final: también has fallado en defender tu fe de una manera lógica.
Y te voy a ser sincero: El que creas por fe no tiene nada de malo, pero al menos se honesto y valiente y di que no tienes razones logicas para creer que no sean un cochino libro y experiencias diarias.
Saludos
Noé Molina:
ResponderEliminarLamento no haber podido responder tu mensaje, puesto que como habrás visto, me encontraba debatiendo contra 3 personas.
Me agradaron muchísimo las imágenes. Está bien de vez en cuando romper un poco el esquema de los artículos escritos.
Y lamentablemente aún no he tenido el honor de ver la serie de House. Espero pronto darme un tiempo para aprender más de tan maravilloso personaje.
Saludos
@Lustdany Muy bien desglosado y expuesto cómo se ha contradicho todas las incoherencias de Xtiano... Bien dicho!!!
ResponderEliminarBueno, puesto que puedes contar chistes de cristianos, voy a contar chistes de venezolanos, y quien se ofenda, es porque es tonto o intransigente, es solo humor...
ResponderEliminarVan dos venezolanos por la calle y se encuentran una mierda. y uno de ellos dice: que es eso? es una mierda?
No sé, dice el otro. y se agacha, la toca, coge un poco, se la lleva a la boca, se la come, la degusta y dice: pues sí, es una mierda, menos mal que no la hemos pisado!!!
Eddy:
ResponderEliminarGracias por tu halago.
Los creyentes nos dicen: "Mira todo lo que Jesús ha hecho por nosotros. Murió en la cruz porque te ama. Te está invitando a que lo conozcas"
Yo les digo "Mira todo lo que la ciencia ha logrado, SOBRE TODO el hecho de que tengas una computadora con la cual puedas comentar en este blog. Tenemos la cura a varias enfermedades que en el pasado auguraban una muerte segura. Gracias a ella conocemos que el universo es infinito. Sabemos que existen millones y millones de estrellas, incluso más grandes que nuestro sol, sin contar a los miles de millones de planetas que orbitan alrededor de su respectiva estrella. Y eso solo lo logramos con nuestra <> tecnología"
No se que nos depare la ciencia en el futuro, pero si con lo poco que tenemos logramos todo esto, entonces no me quiero perder qué logrará después.
Saludos
Lustdany:
ResponderEliminarXtiano no ha fallado en nada. Le dices "tu tambien has fallado en demostrar tu fe de manera lógica"
Y yo me pregunto: quien te ha querido demostrar eso?
Yo no, y dudo que Xtiano tampoco.
Si pudieramos demodtrar la fe de manera lógica todo el mundo creeria, nadie seria libre de creer otra cosa.
Caso es distinto es mostrarte la fe de manera logica. Eso si que se puede hacer, y es lo que veo que Xtiano hace.
Otra cosa es "demostrar"... No es ciencia la fe, no exige demostracion científica. Nunca te la hemos prometido ni él ni yo.
Si se pudiera hacer eso, seria ciencia y no religion. La religion requiere del uso del espiritu, de la sublimacion de la razón y de la humildad inicial.
Yo te he señalado un metodo llamado hesicasmo. No es muy complicado, sigues los pasos y ya está. Asi de facil y lógico. Si lo haces conoceras verdades trascendentales, de esas que la razon jamas podra aprehender.
ResponderEliminarRechazas el método de antemano? Entonces renuncia a verdad trascendental alguna.
Quieres soluciones de dos lineas, cuando el sentido de la vida exige de vias mucho mas espirituales y efectivas.
No has probado la via hesicasta?
ResponderEliminarEntonces no puedes decir nada en contra de la lógica del hesicasmo... No puedes refutar que sea verdadero, no tienes ninguna prueba de que falle pues no lo has practicado.
Salu2 lustdany
C. Oriental:
ResponderEliminarParece que a ti hay que darle la comida ya masticada o si no, no comes.
Comentario 3: Dios no es creatura, no es creado, existe desde siempre, es eterno e inmortal
Respuesta (20): Si nos vas a vender la idea de que Dios creó todo lo que nos rodea, entonces también es necesario que nos aclares el porqué Dios no necesita creador, pero la materia en general sí
Ni que decir que nunca lo demostraste...
Hablaste de los ojos espirituales y cosas que tu CREES que son demostraciones de que dios existe.
Yo podría haberte dicho "La materia es eterna, y Dios no. Y se que es eterna gracias al principio de conservación de materia y energía"
Respuesta que a simple vista es mucho más lógica, racional, y al menos tiene un fundamento teórico. Nada de espiritualidad ni esas cosas que la gente ajena a la religión no va a entender.
Y sobre el comentario 145...
En serio, ¿tan bajo caíste que tienes que actuar como una niñita inmadura y resentida?
Que actitud tan patética y tan denigrante. Eres igual que el arquetípico creyente promedio que se pone de todos los colores cuando se meten con su religión.
Ten dignidad y retírate como un caballero que acepta la derrota y es respetado por todos por su valentía. De lo contrario, no te quejes de lo que veas en este blog al cual te metiste por voluntad propia.
Algo más:
ResponderEliminarCon esa actitud que tienes, evidentemente nunca me vas a creer si algún rato te digo que ya probé ese método y no me resultó. Crees que como te funcionó a ti, le debe funcionar a todos.
"Soledad, quietud y silencio", ¿verdad?
Es lo que siempre hago para relajarme después de un día cansado. Y si bien es cierto que encuentro paz y armonía, no implica que un dios me la envíe.
¿Y que hay de los católicos que encontraron a Dios en otro lado que no sea el hesicasmo?
Argumento invalido.
El hesicasmo parte del supuesto de que Dios YA existe, y simplemente te ayuda a (supuestamente) entrar en armonía con el y buscar comunicarse espiritualmente.
ResponderEliminarY me dices que con el hesicasmo "busque a dios".
¿Olvidas que no creo en el? Claro está que no lo voy a encontrar.
oriental:pues hable sobre tus comentarios del ateismo. no de la tu religion en si. tu sacaste eso y luego sacaste 4 preguntas no relacionadas con tu comentario. asiq ue trata de ser coherente
ResponderEliminary sobre los comentarios pues
sobre la ciencia no siempre esta hecho en piedra. de hecho lo que sabemos lo sabemos solo porque algo mas no lo ah reemplazado. de hecho es la religion la cual es mas estatica. sobre verdades que son verdades porque si y son inamovibles. como fue hecho el universo? que puede hacer el humano en el? todo esto ya esta respondido en eso.
ademas tienes una manera extraña de ver el conocimiento si crees que tiene que ser dificil para que valga. no por nada alguien califico de eso como elitista.
que el significado de la vida exige vias profundas? si espirituales? no tanto. esas son faciles y en general aclaman demasiado para lo que creen saber
y sobre tu chiste...nada mal. un poco cliche pero nada mal
tu que piensas del chiste de oriental ah noe? te ofende de algun modo o piensas que es solo poco original?
Lustdany:
ResponderEliminarUna vez mas te confundes al pedir pruebas. Si digo que la teologia cristiana considera a Dios eterno e increado, y a la materia creada ex nihilo, es porque asi reza en nuestra doctrina y Escrituras. Nunca dije que formulase principios científicos. O lo crees, o no lo crees, asi de fácil. Si tienes el espíritu en buen estado, te sera mas facil creer.
Quieres equiparar ciencia y religion, quieres que la religion sea ciencia, y no lo es. Si no es ciencia, dices al interlocutor que ha perdido, que se retire, etc...
Pero no solo de ciencia vive el hombre. Sus experiencias tambien cuentan.
El hesicasmo se ha de practicar mas años, sino no funciona, asi que sigue probando, dale a los pedales, no seas holgazan. Te di un posible método sin excluir otras maneras de llegar a creer. Yo, por ejemplo, nunca he practicado el hesicasmo, solo se que sus resultados coinciden en su descripcion con lo que yo he experimentado.
Si saben eso que describen, es que han visto como yo, por eso creo en esa via. Pero no es la unica claro, hay hierofanias, etc... que cada uno interpreta a su antojo.
Mucha gente esta convencida de que su ideologia politica es la mejor, y eso que no hay ciencia que demuestre cual es mejor... Siguen sus experiencias, saberes, etc, y deducen que una es mejor.
Con la religion tambien puede suceder algo parecido, es decir, no requerir de prueba cientifica, pero tras sopesar todo deducir que es la que te parece mejor Hay ucha gente que llega por esta via.
Otros llegan por ascetismo hesicasta, por hietofanias, e incluso por teofanias y contemplacion de lo sagrado. Te sugeri una via hesicasta, y conozco casos de gente que no creia y se puso en el tema... y creyó.
Saludos
Ah, y yo llevo mas de un año comentando en este blog, mira las entradas y veras que todavia no me ha amilanado nadie. Respondo a todo desde mi perspectiva.
ResponderEliminarOtra cosa es que no os gusten mis respuestas, pero los creyenetes vemos asi las cosas.
Si las vierias igual, ya no serias ateo, asi que doy por hecho que lo que para unos es suficiente respuesta y adecuada, para los que partis de premisas ajenas (como pruebas cientificas, etc) tal vez no sean respuestas suficientes o adecuadas. Pero eso ya se sabe de antemano. Yo represento una tendencia, y tu la otra.
Tampoco tus respuestas ateas son satisfactorias para creyentes. Ni siquiera tus preguntas y objeciones ateas estan bien formuladas, vistas desde la creencia.
Estamos situados en paradigmas diferentes, y las reglas del uno no valen para el otro. El ateo se empeña en que los creyentes le den respuestas propias del pensamiento ateo, y los creyentes pretenden que les den respuestas propias del pensamiento cristiano. Se hace imposible el entendimiento, pues. son ideologias enfrentadas. Normal.
Saludos
;)
C. Oriental:
ResponderEliminarVeo que al fin comprendes como pienso yo.
El problema radica en que los cristianos claman "conocer" a Dios. Y hasta lo que yo se del significado de la palabra conocer:
"Averiguar por el ejercicio de las facultades intelectuales la naturaleza, cualidades y relaciones de las cosas"
Implica entonces que saben que existe gracias al uso de la razón. Y cuando pido pruebas, evidentemente no las tienen.
Entonces creo que sería mejor decir: "Siento" que Dios existe.
Y en efecto: ante este argumento nada puede hacer la razón, y yo jamás podré refutar esto. Dado que ya se expresa de antemano que es un simple sentimiento, otra persona jamás va a poder contradecir esto a no ser que se meta en su mente y lo averigüe personalmente; cosa que sabemos es imposible ahora.
Saludos
Recuerden que para los ateos la razón es lo más importante, y para el creyente la fe es lo más importante.
ResponderEliminarSi todos los creyentes evitaran decir: "Yo creo en Dios y se que existe", mejor digan lo que yo puse: "Siento que Dios existe".
Expresen desde ya que se trata de la manera en como se sienten y no lo afirmen como si fuera una verdad y un hecho asequible el conocer a Dios y saber de su existencia. De esa manera no se producirán altercados entre religión y ciencia. Nunca pediremos pruebas (al menos yo no), y podrán ser felices de esa manera.
Creo que así nos evitaríamos varias discusiones innecesarias en este blog.
Saludos.
Tres preguntas para Lustdany.
ResponderEliminar¿Cuál es el dios que sinetes que existe? Buda, Ganesha,Alá, Odin...
¿Estas dispuesto a aceptar a partir de este sentimiento todas las reglas particulares que los seguidores de el dios en que crees quieren imponer a la sociedad?
¿Estas dispuesto a imponer tu sentimiento a gente que no ha tenido el privilegiode "sentir" a dios, o a ese sentimiento le da un ainterpretación distinta?
Son preguntas importantes, pues nos involucra a todos.
A anaxícrates yo le contestaría que Buda no es un Dios, es más bien una filosofía, el Budismo es una religión sin Dios, Buda fue un hombre iluminado con una filosofía de vida. Ganesha es una de tantas deidades hindúes y una religión verdadera debe de tener un sólo Dios, además la representación de ese "Dios" (con una soga, un hacha o cuatro brazos) y su historia parece una religión inventada como la mitología. Alá tampoco me vale porque va en contra de la dignidad humana muchos preceptos de la religión musulmana, es discriminatoria por ejemplo imponiendo hasta el vestido en las mujeres y una religión verdadera no debe ser discriminatoria y tampoco hay milagros sometidos a análisis por la Ciencia. Por último Odín es una figura mitológica, un "Dios" tuerto, con un parche en un ojo que era capaz de beber 200 litros de cerveza es a todas luces una religión inventada y que nadie profesa hoy en dia. El Catolicismo es la única religión verdadera confirmada por muchos milagros y vidas de santos y místicos y respetuosa con la dignidad y derechos humanos. Todas las reglas de esa religión las acepto por su justificación y ser respetuosas con la dignidad y derechos humanos. No impongo el sentimiento a los demás, sólo busco compartirlo, como digo la confirmación de esas reglas religiosas viene de las vidas de Santos, milagros y apariciones de la Virgen como Fátima y Lourdes inexplicables para la Ciencia, no hay otras interpretaciones, esos hechos y testimonios lo confirman. El Catolicismo cumple todas las características de ser la única religión verdadera.
ResponderEliminarc.oriental.
ResponderEliminarLa verdadera libertad interna no es un don, ni una dadiva divina, no es una adquisición para halagarse a uno mismo, es un estado del ser, es plenitud, es silencio que solo viene precisamente cuando uno se libra de todo lo que usted ha elegido. Una mente libre no elige. Si elige ser cristiano, mahometano, budista, marxista, ateo es que no era libre simplemente ha cambiado de estimulo.
Qué le ofrece este nuevo estímulo al que se ha aferrado? vida eterna? importancia? reencontrarse con sus seres queridos? poder decir quien tiene y quien no tiene espiritualidad? seguridad interna? solución a todos sus problemas?
Las personas triviales que están en constante batalla consigo mismos y con otros, porque están confundidos y se sienten infelices, inseguros, que temen a algo, gustan identificarse con algo más allá, más grande, significativo, inmenso, poderoso, así se vuelven nacionalistas o se afilian a una creencia, de este modo dicen "Soy Español, Soy Americano, Soy cristiano, Soy Musulman", toso esto les da una sensación de importancia, de vastedad y por eso están dispuesto a matar, morir o martirizarse . Analice por un momento la situación del mundo y pregúntese por qué las creencias dividen y enfrentan a las personas, ¿por qué hay personas dispuestas a morir y matar por ello? y por qué a pesar de este hecho siguen en lo mismo alimentando la destrucción.
Siento no poder honrarlo con halagos como le gustaría, yo solo señalo algo y usted puede aceptarlo o rechazarlo de acuerdo a su criterio. Tampoco le estoy pidiendo ni elogios, ni reproches, ni sus dioses, ni sus oraciones. Yo digo un hecho y usted puede aceptarlo o rechazarlo. La mayoría lo rechaza por la simple razón de que el hecho no lo satisface. El hecho es que las creencias dividen y crean conflicto interno y externo,corrompen el corazón; a usted como eso le satisface no le importa, le importa su estímulo, no el prójimo, ni la verdad, ni el amor, ni el respeto, solo su estimulo y satisfacción. Eso es fácil comprobarlo por la forma en como se relaciona con los demás. Dios, la Verdad, lo Eterno está por encima de todas estas miserias y banalidades a las que usted llama religión y espiritualidad.
Xtiano:
Oración, adorar una imagen, ritos, templos siguen siendo lo mismo por muchas flores que le ponga. Por ejemplo usted puede cambiar la forma de la oración, pero la finalidad que hay detrás es la misma, ruego, súplica pedir.
Cómo puede lo desconocido presentarse en lo conocido? lo inconmensurable en lo medible?, La tradición, la repetición de oraciones y la simple transmisión de ritos por muy significativos que puedan ser para usted pertenecen al mundo de lo conocido, pertenece a lo producido por la mente. Dios, la Verdad, lo Eterno viene cuando todo eso ha cesado y la mente se encuentra serena. Usted pretende atrapar la brisa del mar en un puño y eso es imposible. Que Dios requiera de un templo es sencillamente banal.
Vosotros habéis construido una coraza de dogmas impenetrables, un muro con el que sentirse seguros, por lo tanto no escucháis ni buscáis comprender solo estar a salvo, por lo tanto no voy a seguir alimentando las miserias del mundo intentando llegar a algo con vosotros.
Darse cuenta que uno es parte del problema es el primer paso para solucionar el problema, pero eso no os interesa solo usáis palabras huecas carentes de significado en vuestras vidas, Dios, Amor, La Verdad, Paz son banalidades con las que queréis ocultar vuestra pequeñez.
-mistico-
LUSTDANY en 142 y EDDY78 en 144:
ResponderEliminarLustdany. Voy a explicarte tú jueguecito con la palabra estutilcia. Mira majete, lo digo por ser una forma familiar y no agresiva: Quizás fuiste tú el que miraste en el diccionario para intentar colarme un vocablo un poco culto y hacerme esta especie de encerrona. Yo si conocia el término y para mi lo que has querido decir exactamente es que soy estpudido y tonto. Quizas lo sea, mi querido y pequeño marmolillo pero yo no soy como tú y muy probablemente no busque tu forma de dialogar. Además al escribir lo del diccionario, te has descubierto. Era necesario hundir al caido…Pues mira por donde eso denota mucho sobre tu persona.: Para empezar, soberbia, pues siempre quedas por encima…o eso crees tú, y indefectiblemente, inseguridad, pues recurres a una argucia que no debe tener cabida en un dialogo…Es finalmente una falta de respeto. No sabes a quién tienes delante, pero si sabes (o al menos deberias saberlo) que no soy una persona sin formación académica y que además soy profesor….Tu mismo, pero estas salidas las calificaria de simple arrogancia….Tu mismo hermano, tu mismo…
Te he dicho que doy clases de filosofía en Bachillerato entre otras cosas. No creo que sea necesario que me expliques el método científico. Ahora bien, te diré, gracias por ilustrarme….nunca se sabe suficiente….Descartes estará ahora un poco cabreado contigo por haber modificado sus pasos.
Lo primero es hacerse una pregunta. Después hacer una recogida de datos (aquí fallan muchas investigaciones por imposibilidad, falta de instrumentación, etc.). Después se hace una hipótesis. Después se experimenta. Después se hacen las conclusiones (algunos lo llaman formulación de una teoría) y finalmente se hace una documentación. A través de ella el resto de la comunidad científica puede o no validar la teoría. Por cierto estas nuevas teorías son la base para nuevas preguntas y así ……
Además este método científico, sólo aplicable 100 % a ciertas ramas de la ciencia, no a todas, debe definirse y para cada una de las ciencias las cuales poseen un método científico específico. Si bien este es general, no es el único.
Además de estos métodos, están otros métodos. Por ejemplo, los métodos filosóficos deductivo e inductivo. La diferencia fundamental entre el método deductivo y el método inductivo es que el primero aspira a demostrar, mediante la lógica pura, la conclusión en su totalidad a partir de unas premisas, de manera que se garantiza la veracidad de las conclusiones, si no se invalida la lógica aplicada. Por el contrario, el método inductivo crea leyes a partir de la observación de los hechos, mediante la generalización del comportamiento observado; en realidad, lo que realiza es una especie de generalización, sin que por medio de la lógica pueda conseguir una demostración de las citadas leyes o conjunto de conclusiones. Dichas conclusiones podrían ser falsas y, al mismo tiempo, la aplicación parcial efectuada de la lógica podría mantener su validez; por eso, el método inductivo necesita una condición adicional, su aplicación se considera válida mientras no se encuentre ningún caso que no cumpla el modelo propuesto.
Pues bien llegados a este punto, decirte que al igual que Yo no puedo darte una prueba científica de la existencia de DIOS, la ciencia tmpoco me puede dar una prueba científica de su no existencia. Te complicas más que un ovillo mal hilado.
sigue
viene de arriba
ResponderEliminarCon respecto a la FE. Tu definición si es de diccionario. La usas literalmente…muy bien si señor….Pues mira la mia, la usada dentro de un contexto religioso cristiano, ya que es lo que se supone que yo hago…
Tener Fe significa: Que uno se fía de Jesucristo,y que creen en todo lo que ÉL propone en nombre de DIOS Padre. Que la Fe, no es sólo conocimiento de lo que hay que creer (mira este altinajo como suena…fides quae creditur) sin también una dimensión existencial. Por esta se entiende la relación personal con Aquel que nos llama y pide una respuesta que compromete toda nuestra vida (fides qua creditur).
A tu pregunta sobre si es necesario tener Fe para comprender te diré que si. La revelación sobre la que se basa la FE, fue enunciada a un pueblo concreto a una comunidad concreta. Este pueblo la acogió y sin la Fe en que esa tradición es fiel y verdadera, las palabras no serán nada más que eso. Pero con la Fe, estas palabras son palabras de VIDA. Sin la FE no se puede comprender aquello que buscas comprender. Además esacompresión, retroalimenta la FE…
En analogía a tu metodo cientifico…En muchos de los pasos necesitas tener FE…(según tu definición) para proseguir. Poe ejemplo. ¿Cómo se que mi recogida de datos es verdadera y significativa?¿Y mis instrumentos? ¿Y las pruebas realizadas, y la calibración, y los instrumentos que realizan la calibración?...Llega un punto en el que hace falta confiar en lo previo y en la tradición. Tú no eres un científico, un científico es necesariamente un hombre de fe, pero esta no siempre es religiosa…Y esto está epistemilógicamente descrito y argumentado…
Los cristianos críticos hacemos no solo el paso de la FE, sino de la búsqueda racional de esa Fe. Ahora bien nunca lo racional ensombrecerá a la FE. Esta está muy por encima.
Si deseas dialogar conmigo vas a tener que hacer un mayor esfuerzo y no torcer mis palabras. Si lo vuelves a hacer no habra respuesta directa, sólo refutación fria y académica…Pienso que a lomejor es lo que buscas….empobrecer el dialogo…
Tuerces mis palabras al afirmar que parece que odio a la razón. No la odio, pero reconozco que es limitada. Para ti debe ser la entronizada diosa Razón de la época ilustrada….que pena….
La respuesta está en el mismo mensaje. Ahora al hombre actual está desvistiendo de su condición de hijo de DIOS. Esta acción es consecuencia de la mal enfocada teologia delos siglos XVIII y XIX. Momento en los que la Iglesia intento buscar fórmulas para conciliar FE y razón. Más no primeramente para rebatir a la ciencia externa a la Teología sino para buscar instrumentos adecuados para hacer Teología. Más tarde ya con el avance de las ciencias, principalmente las naturales, la teología empleo métodos ahora vistos como nefastos y no verdaderos como el concordismo….Esto lo se no por leer en internet, sino por estudiar una carrera llamada Ciencias religiosas.
Por cierto teneis el afan de destruir toda fama de la Iglesia. A día de Hoy, todas las universidades reconocen en la Teología a una ciencia. El respeto mostrado es grande. Sólo personas como tú dudan de la cientificidad de la teología. Otra cosas es que no concuerdes con su objeto de estudio, pero eso es otra cosa. Sois realmente increíbles. Lo digo en el doble sentido de la palabra, en el de fuera de lo normal y en la incapacidad de creeros…
Te aconsejo que no vuelvas a hacer veredictos ¿Acaso eres juez….? De NUEVO tu soberbia ,arrogancia, falta de humildad e inseguridad aparecen…
Si seseas hablar, centrémonos en el hecho religioso, no en filosofia….lacual además no es el summum….
Que DIOS te guarde HERMANO….
Mistico:
ResponderEliminarLOs dogmas están para conocerlos y a partir de hay no cambiarlos al antojo, pues son Expresión de DIOS en la revelación. Ningún hombre cristiano deberia cambir un dogma. Si estudiarlos, enfrentarlos con su ser y su razón,pero nunca cambiar lo qeu ha sido heredad y tradición. Fidelidad y tradición que son sinonimo de verdadera transmisión.
Los cristianos no nos aferramos a un muro de DOgmas. Los dogmas son el nucleo de nuestra FE.
Lo del último parrafo es para troncharse (perodon por la expresión)... Amor,verdad, paz son banalidades....hermano estas muy equivocado. Si fueran banalidades la humanidad no aspiraria a buscarlas, no las desearia y las preferiaria a otras situaciones y condiciones....Tu mismo ...
un saludo
Anaxicretes:
ResponderEliminarMe temo que has leído mal. Eso de "Siento que Dios existe" lo dije como una sugerencia a los creyentes. Está detallado el porqué me gustaría que dijeran eso a que digan "Creo en Dios y se que existe"
Yo, en cambio soy ateo.
Saludos
-------ZAZ en toda la boca!!!!!-----
ResponderEliminarCUANDO POR FIN APARECE UN ILUMINADO QUE DICE ALGO VALIOSO Y SE DEJA DE NIÑERÍAS CREYENTILES VAN ESTOS Y LO LINCHAN!!! juas juas juas jajajajaja.
Cuidado místico que por alborotador empalaron a Jesús y hasta por menos te meten en la hoguera.
Encima Xtiano no sabe leer.
El otro iluminado ha dicho que esas palabras carecen de significado verdadero PARA USTEDES, es sus vidas!!! y tiene razón!! ustedes se la pasan hablando del amor y toda esas majaderías que les enseñan en la iglesia que no valen para nada porque suelen ser los primeros en hacer todo lo contrario a lo que cabría esperar de iluminados supuestamente por un superpapito cósmico infinitamente bueno sabio y justo.
Mira al pequeño talibán Oriental, es un caso que ejemplifica lo que digo.
Xtiano:
ResponderEliminarVaya, y todo este tiempo lo he tuteado y ni se ha inmutado, pero cuando hablo de su religión parece que me quiere linchar.
Profesor, ¿eh?. ¿Se ha fijado cuantos horrores ortográficos comete cuando escribe? Hombre, de ser así no me extrañaría que sus alumnos hablen mal de usted.
La palabra estulticia la aprendí en 1999 si mi memoria no me falla, mientras presenciaba el espectáculo "Unen Canto con Humor" del grupo argentino Les Luthiers junto a mis padres. Y la obra se llamaba "Voté a Ortega".
Desde ya le pido disculpas por haber buscado culturizarme a tan temprana edad; por lo visto los cristianos se horrorizan.
Por cierto es lamentable su actitud de resentimiento con alguien menor a usted. Realmente debería ser lo contrario.
Ahora bien. Tiene razón al afirmar que la ciencia no puede demostrar que Dios no existe. O mejor aún; no puede demostrar que SU dios no existe. Sin embargo, lo que sí podemos hacer es, visto y considerando todas las religiones, sectas y creencias que hay, concluir que es imposible que todas tengan la razón.
Supongamos por un momento que hayan 10000 religiones (Ojo: SUPONGAMOS). Desde un punto de vista estadístico y objetivo, la probabilidad de que una religión tenga razón es evidentemente 1/10000, y de que no la tenga es 9999/10000. (Variable Aleatoria Uniforme por si le interesa)
Olvida, además, que no es el único en afirmar que su religión es la verdadera, y de que las otras están equivocadas, cosa que afirmaría lo anterior dicho.
Sobre el tema de la fe.
Creo que debió ser más claro. Veo que se refería principalmente a la fe necesaria para comprender a la biblia. Los científicos no la necesitan.
Es como decir después de haber dado un examen: "Hice mal pero tengo fe de que voy a pasar". Esa creencia no va a ayudar en nada al veredicto final. Puede ser que apruebe como no. Pero el creer en nada influye en la decisión de quien califica.
Vamos con la veracidad de los datos.
Nuevamente se equivoca. Los datos se recogen en la fase de experimentación, mas no en la de observación. Creo que está de más repetirlo, pero por lo visto (y que C. Oriental me perdone puesto que voy a tomar una frase suya) la carrera de profesor no le da para más.
Mire, si dice "OBSERVACIÓN" es para "OBSERVAR" y para tratar de explicar lo que ocurre. NO se toman datos aquí.
¿Me sigue? Bien.
Dice ¿Cómo saber si la recogida de datos es verdadera?
Fácil, porque de antemano ya elaboré una hipótesis para tratar de explicar ese fenómeno, y de ser así, en la fase de experimentación los resultados deberían confirmarlo. Si digo "Me parece que el voltaje en un circuito es directamente proporcional a la corriente que circula a través de el", lo lógico sería que los datos confirmen una relación lineal entre voltaje y corriente.
Además, mencioné que esta parte la realizan varias personas por separado, para precisamente evitar alteración de resultados.
Por cierto, yo no "tuerzo" sus palabras. Parece que está tan obsesionado con Dios que, al igual que el, no se da a conocer del todo. Yo comento lo que veo, ¿o es que también requieren de "Interpretación" sus palabras?
ResponderEliminarY si para mi es la Entronizada Diosa Razón de la época ilustrada, para usted es la Minusválida Diosa Fe de la época medieval.
¿Y cómo se atreve a hablar de "fama" de la iglesia, cuando hace poco reconocieron que encubrían a los sacerdotes violadores de niños y gastaban fortunas en callar a las víctimas para no dañar AÚN MÁS la imagen de la iglesia?
Puede que de Dios no tengamos pruebas, pero de que la Iglesia es una mierda... Eso hasta los mismos creyentes lo afirman. ¿O acaso no conoce el movimiento fundado en México "Soy católico pero no pendejo"?
Saludos profe.
Lustdany estoy harto de tus comentarios fuera del debido respeto.
ResponderEliminarDE mis alumnos no hables. Se reirian de tus comentarios hacia mi persona. No por que no puedas llaver razón en alguna ocasión, sino por que todo lo que hago tiene su sentido...
¿Donde digo que tenga resentimiento hacia ti? No lo siento,hermano. No comparto tus opiniones en algunos casos principalmente por qeu tus ideas deductivas en la mayoría de los casos son parciales al no valorar una fuente de conocimiento real pero no cientifico llamada experiencia.
Todo comentario tipo "Por lo visto los cristianos se horrorizan" (en tu primara disertación) está fuera de lugar. Se respetuoso...si te falto al respeto indícamelo y me disculparé...
Por cierto ¿Qué edad cree usted que tengo? A lo mejor se sorprende.
No digo en ningún lugar que los datos se verifiquen en la fase de observación, más si digo que para hacer una recogida de datos es mnecessaria la observación.
Por favor no nos liemos con estos temas menoes y hablemos de religión. Si no lo hacemos yo no tengo ningun interés...
Un saludo hermano y qeu DIOS te guarde
Xtiano:
ResponderEliminarNo, mejor corrijo el comienzo.
--------------------------------------------
Profe:
Disculpe la pregunta. ¿que es llaver?
Pues dado que este debate se fue al carajo, creo que es mejor decirnos las verdades de frente.
Es usted un fracasado, un analfabeta, y encima un mal perdedor.
Si le molesta hablar de algo que todo el mundo entiende (la razón) y prefiere escudarse detrás de su mundo (religión) es obvio que carece de capacidad de razonamiento. O a lo mejor esta es tan pobre y obsoleta que frente al argumento de alguien menor que usted en edad lo que hace es tratar de llevar "la pelea" a su terreno.
Su edad me importa un comino. Hasta lo que se, soy menor a usted. Y debería darle vergüenza tener que llegar a estos extremos con alguien de menor edad.
Y sobre sus alumnos: En serio, ¿en que mundo vive? TODOS los alumnos hablan mal de su profesor. Es la ley de la vida y es el bautizo de fuego por el que pasan todos. ¿O es que usted nunca fue estudiante y su título de "profesor" lo sacó de una caja de cereales?
Y no intente contraatacar diciendo que soy yo el que no quiere hablar de religión. La conversación la comencé con C. Oriental hasta que decidió aparecer. Y hasta lo que se, yo soy el único que ha hecho las preguntas de manera directa. Por lo tanto, no puede acusarme de carencia de argumentos dado que es más que evidente que nunca los va a aceptar.
Dado que no quiere seguir hablando, es mejor dejarlo ahí.
Saludos profe
Lustdany:
ResponderEliminarA partir de ahora eres un cero a la izquierda. Por cierto tú tambiénescribes con faltas de ortografía. No me preocupo de ello en internet y sé que es una falta.
Eres tedioso y no voy a tolerarte que te amparesen tu edad. Te tendrían qeu haber enseñado a respetar a tus mayores. Fuera del conocimiento, hay un respeto.Lo malo es qeu tú solo respetes a lo que temes...
Quedate finelmente con esta frase.
"Lástima que hay hombres qeu sólo respetan lo que teman; en vez de respetar lo que aman y amar lo que respetan"
Si te atreves mandame un correo y te devolveré lo que piensan mis alumnos de mi.
Y si crees que me vas a sacr de mis casillas lo llevas muy mal. Aprendí a comportarme...
Tu tono para mi significa que sólo buscas vencer. Y esto no es una pelea. Se cuando alguien esta acabado, y en este caso, las cosas las voy a acabar yo. Nunca más responderé a ninguno de tus mensajes.
Madura un poco chaval...
Pues no se ustedes, pero un viejo proverbio dice:
ResponderEliminar"El que se pica, pierde".
Y dado que estamos con el artículo de los memes, solo puedo decir esto de Xtiano:
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/200/420/BRTky.jpg?1321408042
Y también me permito dejar una frase:
"Si no puedes pensar por ti mismo, no me sorprende que crea en un Dios"
Saludos a todos.
Lost....
ResponderEliminar0,ooooooooooooooooooooooo
Oiga profe, ¿usted cree que la hermenéutica telúrica incaica transtrueca la peripatética anotrética de la filosofía aristotélica por la inicuidad fáctica de los diálogos socráticos no dogmáticos?
ResponderEliminar¡Quién mejor que un profesor de filosofía (?) para responder tan grande inquietud!
lost:
ResponderEliminar0,000000000000000000000000000000000
@Lustdany
ResponderEliminar00000000000000000000000000000000000
Ya que los ateos sabéis tanto de filosofía ¿Podríais explicarme las características y las condiciones que se han dado a lo largo del tiempo sobre el término de Misterio, o el de Dios?
ResponderEliminarMístico o Lustdany ¿Podéis explicarlo por favor?
Curiosa:
ResponderEliminarYo en realidad no se mucho de filosofia,pero pienso yo que no nomas incluye aspectos filosoficos, yo incluiria aspectos debido a la historia de la humanidad.
Por ejemplo si antes a los barbaros que escribieron la biblia algo les parecia magico o un milagro(como la teoria del Big Bang), regularmente puede ser explicado gracias a las ciencias humanas.Claro en la actualidad, como antes comentaba a la ciencia se le deberia dar la oportunidad para responder ciertas preguntas unos 1,500 anos en el futuro como en el 3300-3500.
Se lo deben la religion: como el oscurantismo y las santas inquisiciones, tambien un poco las guerras,pero bueno claro que la ciencia ha sido golpeada y los pensadores(muchos asesinados por pensar gratis)como dice la primera imagen de la entrada de noe molina.
Antes eso era peligroso.Se le llamaban herejes y los decapitaban.O entre otras ideas que se le ocurriaan a los barbaros, perdon a los creyentes.
Yo pienso que si Dios existe en un barbaro,a poco era necesario mandar a su hijo a ser crucificado,a mi me parece una excusa mas para ver mas sangre,pienso que Dios tiene morbo por ver pedazos de carne y sangre derramada.
Saludos
ok que exista Dios Jehova/yahveh pero lo mas "logico" es que sea un barbaro y le guste la violencia, que le gusta ver sangre derramada y pedazos de sangre humanos y animales,por que leches, por que es un pervertido.
ResponderEliminarSaludos.
No se vale decir ese asesino con una motosierra nos va a despedazar ah pero es.....amor(o eso nos contaron de chicos)
ResponderEliminarVen la logica aplastante que utilizan cerdos creyentes
ah antes que intervenga c.oriental eso que hizo jesus a sabiendas de que lo hiban a crucificar y no hizo nada por huir no es amor oriental es demencia.
ResponderEliminarY aun mas por parte de Dios por que no nos perdono asi decir: hijos estan perdonados, pero ah no tenian que castigar brutalmente al jesus biblico si eso es amor para ti c.oriental creo que tienes una vision distorcionada de la realidad.
Nada de decir ah Dios envio a su hijo jesus a que nos limpiara de los pecados, esa es una excusa barata para evitar ver la realidad.
Yo lo unico que veo esto por parte de Dios que existe dicen ustedes que es un violento.No hay mas.
Yo como padre no enviaria a mi hijo a la muerte, solo para que unos barbaros romanos morbosos de sangre lo torturaran y lo mataran
Y asi a los humanos,se les perdonaran los pecados, si Dios es Todopoderoso por que no les perdono los pecados asi nomas, pero no tenia que haber un ritual de sangre eso es lo que fue.
Que es lo mas exquisito para Su Dios Los rituales de sangre.Es un morboso.
Saludos
Jajaja
ResponderEliminarc.oriental adora a un Dios morboso
xD
ahora para que se les quite SI EXISTE Dios.
ResponderEliminarRicardo:
ResponderEliminarOlvidaste mencionar un punto importante, y es el hecho de que Jesús ni siquiera es su hijo. Según la doctrina cristiana, es Dios mismo.
Ya lo he dicho varias veces. A dios le encanta cambiar las reglas del juego a su conveniencia.
-Me ordena perdonar a mi hermano, cuando el ni siquiera puede perdonar a Eva por comerse una jodida manzana.
-Obligan a los cristianos a bautizarse con la excusa del pecado original, cuando el mismo dice que se juzgará únicamente al pecador.
"El alma que pecare, esa morirá. El hijo no llevará por el pecado del padre, ni el padre llevará por el pecado del hijo. La justicia del justo será sobre él y la impiedad del impío será sobre el"
(Ezequiel 18:20)
-Me hace creer que es perfecto, y justamente su creación no lo es.
-Me dice que es un dios de amor, y sin embargo crea el infierno.
-Me pide amar a los que me rodean cuando el llevó a cabo conquistas, saqueos y ordenó violaciones.
-Me da libre albedrío para al final decirme que si no creo en el me manda al infierno.
-Me dice que todo está escrito desde antes que naciera, y aún así me condena por lo que el mismo decidió que hiciera.
-Me dice que la biblia es su palabra, y no me da un anexo en el cual indique cuales versículos requieren interpretación y de que manera hay que hacerla.
Sí, todo tiene lógica en esta religión
Saludos.
Estoy de acuerdo contigo Lustdany pero esto de que El jesus biblico es hijo de Dios es muy conocido.
ResponderEliminarLes repito creyentes Dios Si Existe pero deben de aceptar que mando a su hijo a sufrir tormento innecesario.
Si no lo aceptan temo decirles como decimos aqui donde vivo: estan jodidos.
Repito Dios si existe.
Saludos
En lo personal si aceptan este sacrificio de el Jesus Biblico como innecesario, sentiria que por lo menos estamos de acuerdo en algo, no les haria malo ceder algo a los creyentes que visitan este sitio, pero creo que carecen de humildad.
ResponderEliminarSaludos
Dios Si Existe.
Lo sabia jamas cederan ni siquieran quieren aceptar un poco que Dios hizo algo que no esta bien.
ResponderEliminarA mi me parece que tienen miedo aceptar eso, debido a su religion que Dios es todo es perfecto, todo es amor, pero si entramos a detalle se que no lo aceptaran.
No tengan miedo, Dios existe y si se equivoco pues nada mas no seria todo perfecto, cual es el problema, ah ya se la biblia les dice que Dios es perfecto y no se equivoca en nada.
Pero si lo analizan con una moral razonable, es cuando dudan, y se que la fe no la tienen que quebrantar asi que mejor se olvidan de la moral y a cerrar los ojos y hacer como que no paso nada y su fe intacta.
Ahi es cuando estan mal mis amigos no porque su papa que para ustedes es todo amor les mande a hacer algo que no es lo correcto lo deban de hacer, ustedes por eso tienen una cabezita en la cual tomar la mejor decision o para que creen que es nuestro cerebro.
Saludos
Dios si existe.
Lo que pasa es como por ahi escuche:
ResponderEliminarHan tirado su humanidad a la basura y aceptan a Dios basados en su fe.
C.Oriental dice que vio,ok.
Pero tambien debe analizar los hechos historicos, y con la moral racional ver si algo es correcto o no.
Pienso que no es correcto que como Dios existe, irse a alabarlo por que si.
Ver si lo que hace es moral, yo en lo personal no lo alabare.
Saludos
Dios Si existe.
En lo personal, me gustaria saber la opinion de c.oriental o xtiano.
ResponderEliminarPor que creo que son los que opinan mas en este blog,claro si ellos lo desean.
Si no pues pensare que se quedaron mudos ante mis comentarios.
No los culpo.
Se que su fe debe quedar intacta,la de ambos.
Saludos
Dios Si Existe.
@Observador
ResponderEliminarSaludos Observador…
Dos cosas sobre el “chistecito”…
1) evidentemente C.O. está cayendo ya en la desesperación.
2) como chiste está más o menos; pero es un chiste adaptable a cualquier tipo de persona o grupo de ellas ya que no hay ninguna característica especial y evidente de los venezolanos. Podría utilizarse con todo tipo de personas, norteamericanos, gallegos, asiáticos, rubias, etc… e incluso con Cristianos (recuerda que en varias ocasiones el Dios bíblico castiga a sus amadas creaciones haciéndoles comer estiércol)
Y sí, claro… falta de originalidad.
Saludos Noe Molina,me gustaria saber si ya hablaste de la tan famosa crusifixion.
ResponderEliminarCreo que es uno de los temas importantes de la religion.
Bajo la excusa de humor, lo que se hace en estas páginas son injurias, blasfemias y ofensas a los sentimientos religiosos de las personas. Humor es algo con lo que nos reímos todos, no puede ser humor ridiculizar o herir a personas por su forma de pensar, opinar, sexo, nacionalidad, condición, raza o religión. De todas formas desde el nacimiento del Cristianismo ya se le persiguió e intentó ridiculizar y calumniar, ésto no es nada nuevo y 2000 años después (para pesar y desesperación de muchos resentidos que por sólo ellos saben encuentran consuelo en esto) continúa creciendo el número de Cristianos en el mundo y bajando el de ateos.
ResponderEliminarÓscar:
ResponderEliminarDe hecho ese tipo de humor sí existe. Es el tan polémico humor negro, y se basa precisamente en esto: Críticas a la sociedad actual, principalmente sobre temas políticos y religiosos.
Y perdona la pregunta, pero ¿has realizado algún estudio estadístico que confirme lo del número de conversiones al cristianos con respecto al ateísmo a nivel mundial?
Porque me parece raro que con las estupideces que ha hecho la iglesia estos últimos años (como confesar públicamente que gastaron miles de millones de dólares callando a las víctimas de abusos sexuales, o de que utilizaban prisioneros de guerra para trabajos forzados en la II Guerra Mundial) la gente le tenga confianza a la religión. Como dicen en Twitter: #solodecía
Un saludo.
Ricardo jimenez:
ResponderEliminar1. Es que no se a que quieres que te conteste. Para mi esta clara la identidad entre el hijo y el Padre, son el mismo ser. Por tanto no veo eso que dices tu de que manda a otro a morir crucificado, sino que se manda a si mismo. Los cristianos decimos que Jesucristo es Dios. Así que te niego la mayor.
2. Por otro lado, lo que yu lees como literal y crimenes reales, para mi no tienen ese valor. "Todo lo que acontecia a lon antiguos, acontecia en forma de FIGURA" señala Orígenes de Alejandria. Una vez mas, niego la mayor.
Te referias a mi opinion sobre esto?
Me dejo algo?
????
C.oriental:
ResponderEliminarSe que dicen que el jesus biblico en el mismo Dios Biblico humanizado pero con poderes sobrenaturales, con los cuales ejercia los milagros,relatados en la biblia.
Pero no creo que necesite interpretacion biblica la cruifixion del jesus biblico, que yo sepa se le toma como que esto sucedio al pie de la letra.
Por los barbaros romanos,ademas se le considera como un hecho historico.
Muchos apoyan la idea de un jesus historico pero humano, sin poderes sobrenaturales como curar con saliva entre otras cosas.
Suponiendo yo,que este jesus biblico es Dios encarnado,y el mismo sabia que lo hiban a crusificar en un festival de sangre y sadomasoquismo,creo que fue un holocausto mas.
Para mi solo Dios queria sentir el dolor humano.
No veo otra explicacion mas certera que eso, como te digo tomando la ideas de que Dios es jesus encarnado y tiene poderes sobrenaturales fuera del alcance y entendimiento humano.
Si te cuesta trabajo aceptar esto, como un sacrificio innecesario,por que incluso el Dios TODOPODEROSO puede perdonarlos sin derramar una gota de sengre.(O EL deberia poder).
Lo entenderia, tu fe no te deja ver un poco mas alla.
Saludos
Dios si existe.
Ademas el punto 2 de que senalas(lo de origenes) no aplicaria ya que este evento si sucedio historicamente.
ResponderEliminarDigamos que para los ateos y creyentes es discutible si Dios existe, pero la historia senala la existencia de un Jesus haya en la era de bronce, cuando los romanos y los barbaros tenian sus leyes arcaicas(y que se aplicaban castigos y todo era ojo por ojo diente por diente).
Y obviamente la biblia y los creyentes actuales toman a este Jesus como el Jesus Biblico.
El cual como te digo fue crusificado brutalmente.No creo que se tenga que aplicar la manera de ver figurativa, o que se requiera una interpretacion para evitar decir que fue torturado.
Si te dice eso origenes,creo que te estan enganando c.oriental.
Saludos
Dios Si Existe.
Claro, es Dios torturado y crucificado.
ResponderEliminarDios nos creo con total libertad de aceptar a Dios o de perderle en el abismo.
No todos usaron bien su libertad y desoyendo el consejo de Dios, transgredieron, se alejaron.
Alejarse por propia voluntad entraña enfermedad espiritual, estado caído, y también comporta muerte.
Dios no es culpable, él solo nos hizo libres, a imagen de su libertad, y a el no correspondia compartir enfermedad. Aun asi desciende anuestro mundo en fermo, y llora, sufre y muere compartiendo la mala estrella del ser humano.
Y lo hizo sin merecerlo, pues el era inocente, nos creo libres y toda responsabilidad radica en nuestra libertad, Él ya cumplió haciendonos libres. Pero su misericordia es tal que sin merecerlo baja y prueba esto de ser hombre, y sufre, y comparte deesgracias y muerte, y empatiza generosamente con nosotros, porque somos hijos de Dios, solo por su amor de padre-madre creador. Autor de mi ser, autor de todos y todo.
C. Oriental:
ResponderEliminarSigo sin comprender tu doctrina. Espero que puedas aclararlo.
-¿Cuál es tu idea del infierno? ¿Literal como dice la biblia (un mar de fuego, el horno que nunca se apaga) o creer que el hecho de estar alejados de dios para siempre sea una causa suficiente para que el hombre sufra?
-Metafóricamente hablando, ¿cual es el chiste de firmarle un papel a Dios en el que acepto la libertad que me da, y al final resulta que habían unas letras pequeñas en el contrato que decían que si no amaba a dios me esperaba un futuro no tan feliz? Osea, para mí dios piensa así:
"Eres libre de hacer, decir y pensar lo que quieras. Eso sí, si no me amas o haces algo que no me gusta, a ver quien te salva"
Saludos.
Yo no dije que fuera culpable, solo digo que era innecesario todo ese dufrimiento,el sabia que al predicar su doctrina(el jesus biblico) los barbaros romanos lo hiban a crusificar en el futuro,bien podia aparecerse como lo hacia en el nuevo testamento a toda la gente y decirles que es Dios y los perdonaba de los pecados que hiban a cometer en el futuro.(Es Todopoderoso),a poco es muy dificil decir de palabra te perdono hijo mio.
ResponderEliminarPor que un holocausto en el futuro, un festival de sangre a Dios(aplicado d Dios).Mas sin embargo decidio hacerlo asi,un poco sadomasoquista desde mi punto de vista, por que el pudo haber evitado esta tragedia(por que la violencia).
Lustdany:
c.oriental cree en el hades no cree en el infierno occidental, cree que despues de pasar unos miles da anos torturandote en el hades vas a pasar al cielo,o sea todos vamos al cielo despues de ser torturados,pero si estoy mal que me corriga.
Saludos
Dios Si Existe.
Era el viejo testamento,pero aparte dices que comparte muerte.
ResponderEliminarQue no segun tu creencia no existe la muerte,segun tu vamos a otro plano que es espiritual.
Como te decia no habia motivo de que Dios viniese la tierra a hacerse sufrir, vamos a poco es necesaria la violencia o una tortura para limpiar los pecados humanos?
Es eso necesario?
O sea la violencia espiritual es a fuerzas.
Vaya ya veo por que existio la inqusicion o el oscurantismo en parte de Europa y en Mexico.
O sea existieron los herejos como aqui tu servidor, y los castigaban o torturaban por anos y anos y despues si se les antojaba los mataban,vaya ya veo esto lo usaron como excusa los violentos creyentes del pasado.
Ademas dices que nos da libertad?, pero que libertad es esta o sea nos dice alejense de mi,pero les recuerdo que hay un hades en el cual van a ser torturados, eso es un condicionamiento,asi que no es total libertad.
(Vaya si fuera libertad verdadera, pienso yo que no deberia haber un castigo violento de por medio).
Si te alejas de mi te aniquilo, vaya libertad.
Por cierto muy amorosa y sobre todo razonable.
Saludos
Dios Si Existe.
Lustdany, no he hecho ninguna estadística sobre crecimiento del Cristianismo, me baso en el informe anual de Status of Global Missions que dice:
ResponderEliminarCRECEN TODAS LAS RELIGIONES
las religiones crecen en el siglo XXI. Todas ellas. Incluso el pequeño judaísmo , que estaba de capa caída (15,1 millones en 1970; menos de 14 en el 2000) cuenta ahora con 14,9 millones de adherentes. El resto de creyentes de otras religiones se distribuye de la siguiente forma:
- El cristianismo, que suma en todas sus variantes 2.300 millones de personas, crece al ritmo de 94.000 personas al día (protestantes, católicos y ortodoxos).
- El islam, con casi 1.580 millones de adherentes, crece al ritmo de 79.000 fieles diarios.
- El hinduismo cuenta con 952 millones de adherentes, y crece en 37.000 cada día.
- El budismo cuenta con 468 millones de fieles, y gana 13.800 al día.
- El taoísmo y confucionismo chinos suman 457 millones, y ganan 9.300 al día.
- Y las religiones étnicas, con 269 millones de seguidores, crecen al ritmo de 9.000 al día.
Los no religiosos pierden 700 adherentes al dia y los ateos 300 diarios, puedes consultarlo en internet.
Una cosa es la crítica y otra la injuria. ¿qué te parece si hacemos chistes en ese tono con venezolanos? ¿o con homosexuales?¿o humillando a las mujeres? ¿o sobre la raza de las personas?¿o sobre miembros de otros partidos políticos? todo en el mismo tono de lo que llaman memes o desmotivaciones de pésimo gusto que parecen obra de un degenerado enfermo o resentido y dirigido a gente parecida, no hay nada de crítica si no insulto gratuíto, como digo humor es algo con lo que nos reímos todos, no un arma para insultar con esa excusa, hay una cosa que se llama Derecho Fundamental a la Libertad Religiosa, posiblemente es el derecho humano más conculcado. Sobre los pederastas igual que hay sacerdotes, profesores de universidad, médicos o maestros de escuela, la justicia de sus países ha actuado y se les ha castigado con todo el peso de la Ley a todos los que han cometido delitos. Si entre los pederastas hay profesores de universidad ¿condenamos a toda la Universidad? de todas formas de todos los casos de pederastia un 0,4 % ha sido cometido por religiosos el resto 99,6 % personas no religiosas, si toda la crítica a la iglesia es los pederastas o la Inquisición, no te extrañe que aumenten los fieles.