El Apocalipsis como revelación: esto enseña la religión sobre el fin de los tiempos
La pandemia agita visiones apocalípticas entre religiosos y ateos
La gente de muchos credos, e incluso ninguno, puede sentir últimamente como si el fin del mundo estuviera cerca.
03/04/2020 - 16:22
The New York Times International Weekly
Por Elizabeth Dias
Shamain Webster, quien vive en los suburbios de Dallas, hace tiempo que ve las señales de un inminente apocalipsis, tal como lo predijo la Biblia.
“Se levantará reino contra reino”, les dijo Jesús a sus discípulos en el evangelio de Lucas. Webster ve una amplia división política en este país. “Y habrá terror y grandes señales del cielo”, dijo Jesús. Ella ve cómo se desvanecen los valores bíblicos. Un gobierno que no actúa en el mejor interés de las personas. Y ahora esto, una pandemia.
Pero Webster, una cristiana evangélica de 42 años, no tiene miedo. Ha estado escuchando online a uno de sus predicadores favoritos, quien ha dicho que la pandemia del coronavirus es una “restauración divina”.
“Este tipo de momentos realmente te hacen revaluar todo”, afirmó Webster. Mientras todos pasamos por un período de aislamiento, añadió, Dios está usando este momento para el bien, “para enseñarnos y entrenarnos en cómo vivir mejor la vida”.
Para personas de muchos credos, e incluso para los que no tienen ninguno, últimamente hay una sensación de que el fin del mundo está cerca. No solo hay una plaga, sino que cientos de miles de millones de langostas están pululando en África Oriental. Incendios forestales han devastado Australia y exterminado a un número incontable de animales. Un terremoto reciente en Utah sacudió incluso el templo de Salt Lake hasta la punta de su icónica torre, lo que causó que la trompeta de oro se cayera de la mano derecha del ángel Moroni.
Sin embargo, la historia del apocalipsis es bastante vieja. En antiguas tradiciones religiosas más allá del cristianismo —incluyendo el judaísmo, el islamismo y el budismo— es una narrativa común que surge en momentos de crisis sociales y políticas, cuando la gente intenta procesar eventos impactantes.
La palabra original en griego — apokalypsis— significa un desvelamiento, una revelación.
“No es solamente sobre el fin del mundo”, afirmó Jacqueline Hidalgo, catedrática de religión en el Williams College en Massachusetts. “Nos ayuda a ver algo que estaba escondido”.
Mientras la pandemia empuja a los Estados Unidos y a la mayoría del mundo a un nuevo orden social y económico, los que estudian y practican religiones ven verdades más profundas que están siendo develadas.
La crisis está revelando desigualdades en la atención médica, divisiones de clase y el hecho de que los trabajadores más importantes de la sociedad estadounidense se encuentran entre los peor remunerados, afirmó Jorge Juan Rodríguez V, doctorado en historia de la religión en el Seminario Teológico de la Unión en Nueva York. “Lo que se está revelando son las fallas que siempre han existido en el sistema”, dijo. “Hasta ahora las estamos notando porque el sistema está estresado”.
Alrededor del 44 por ciento de los posibles votantes en Estados Unidos ven la pandemia del coronavirus y la crisis económica como un llamado al despertar de la fe, una señal del juicio venidero de Dios o ambos, según una encuesta encargada por The Joshua Fund, un grupo evangélico dirigido por Joel C. Rosenberg, quien escribe sobre el fin del mundo, y que fue realizada la semana pasada por McLaughlin & Associates, las encuestadoras que trabajan para el presidente Donald Trump y otros republicanos.
David Jeremiah, un pastor que se ha convertido en uno de los asesores evangélicos informales de Trump, preguntó en un reciente sermón si el coronavirus era una profecía bíblica y calificó a la pandemia como “la cosa más apocalíptica que nos ha pasado”.
Entre los cristianos, una de las narrativas apocalípticas más conocidas es el libro de las Revelaciones del Nuevo Testamento, el cual cuenta la historia de la derrota de una bestia malvada, un juicio final divino y la llegada de la Nueva Jerusalén.
Si bien muchos eruditos bíblicos interpretan el libro como una historia sobre la destrucción de los sistemas políticos corruptos, muchos cristianos evangélicos creen que describe el arrebatamiento: el regreso de Jesús para salvar a los creyentes durante un período de tribulación.
En Keller, Texs, Joshua Johnson, de 46 años, pasa el tiempo leyendo la historia e interpretando sus símbolos, escritos hace casi dos mil años, en términos modernos. Busca el surgimiento de lo que la historia llama “marca de la bestia”, una señal demónica que todas las personas estarán obligadas a llevar.
Se pregunta si Jesús volverá en 2028, 10 años después de que Trump trasladó la embajada de Estados Unidos en Israel a Jerusalén, algo que interpreta como una señal profética. “Le digo a mis hijos, creo que somos esa generación”, comentó Johnson, que particcipa en Gateway Church, una de las iglesias evangélicas más notables del país.
En Estados Unidos, donde el cristianismo es la religión dominante, cerca del 40 por ciento de los adultos estadounidenses creen que Jesús definitiva o probablemente regresará a la tierra antes del 2050, lo que incluye a 1 de cada 5 personas sin afiliación religiosa, según el Centro de Investigaciones Pew.
Algunos cristianos evangélicos están esperanzados por la promesa divina de que Dios los ha salvado para la eternidad, una sensación de seguridad entre tanta incertidumbre. “Para mí personalmente es un simple recordatorio de que Dios es soberano”, dijo Mark Lovvorn, de 65 años, quien asiste a la iglesia First Baptist Dallas y es presidente del Providence Bank of Texas. “Independientemente de lo que pase en el mundo tenemos esa certeza”.
Durante siglos, las tradiciones religiosas no solo han ofrecido una manera para que los humanos entiendan los momentos apocalípticos. Con el paso del tiempo, estas horas de crisis también han moldeado a la religión.
Algunas de las especulaciones apocalípticas más antiguas se encuentran en las escrituras judías, en historias como el libro de Daniel, cuando la época helenística dio paso a los romanos alrededor de los siglos II y I a.C. y las comunidades judías sufrían una violenta persecución. Algunos judíos volvieron a hacer conjeturas sobre el final de los tiempos cuando el ejército romano destruyó el Segundo Templo en Jerusalén en el año 70 d.C.
Mientras los primeros cristianos recurrían a un salvador externo y los romanos continuaban aplastando rebeliones, los líderes judíos se dieron cuenta de que necesitaban sobrevivir en el mundo tal como lo conocían, explicó David Kraemer, bibliotecario jefe y profesor de Talmud y cuestiones rabínicas en el Seminario Teológico Judío de América, en Nueva York.
Los rabinos desarrollaron un sistema en el que los judíos podían vivir en cualquier lugar, bajo cualquier gobierno y tener vidas significativas conectadas con sus vecinos y con Dios.
“Ese fue el judaísmo que permitió que los judíos sobrevivieran a la persecución, las plagas, los siglos medievales y hasta la modernidad temprana”, afirmó Kraemer.
Cada año, la celebración de la Pascua hebrea, la cual comienza la próxima semana y relata las diez plagas del libro del Éxodo, es un recordatorio de la redención de Dios. El Séder de Pésaj “dice que ya hemos pasado por circunstancias difíciles y las superaremos”, afirmó.
En la tradición islámica, el Corán relata historias de plagas y de un terremoto final que destruirá la tierra, así como historias sobre encontrar a Dios en el mundo creado.
Sin embargo, en el islamismo tradicional hay una distinción entre el fin del mundo y el concepto del apocalipsis, afirmó Amir Hussain, profesor de teología de la Universidad Loyola Marymount en Los Ángeles. El apocalipsis también se refiere a lo que sucede cuando abrimos nuestros ojos.
“Mira la creación, mira los océanos”, dijo Hussain, reflexionando sobre uno de sus pasajes favoritos en el Corán, que trata sobre la misericordia de Dios. “¿Cuánto mejor es tener ese entendimiento durante este tiempo de vida?”.
En el budismo, el tiempo es cíclico, no lineal, lo que hace que el apocalipsis sea tanto un final como un principio. “El apocalipsis sucede, y luego comienza un nuevo orden: un nuevo orden social y moral”, afirmó Vesna Wallace, profesora de budismo de la Universidad de California en Santa Bárbara. “La historia se repite”.
Las historias apocalípticas en las escrituras budistas comparten temas similares, y por lo general incluyen a un gobernante injusto, desigualdad social, plagas y frutas que no maduran, explicó Wallace, refiriéndose a textos de los siglos V y XI. La hierba se torna en cuchillas e incluso el sentido del gusto desaparece (como uno de los presuntos síntomas del coronavirus).
En la tradición budista, el apocalipsis llega como resultado del karma colectivo —las acciones de todos unos hacia otros y hacia el mundo— lo que significa que el resultado puede variar incluso en la circunstancia actual. “Ahora la gente es más bondadosa hacia los demás y pasan más tiempo con sus familias”, dijo Wallace. “Es como una advertencia para cambiar el rumbo de las acciones, para traer de vuelta la compasión, la empatía, para desarrollar igualdad social”.
La vida estadounidense moderna y secular está llena de sus propias visiones apocalípticas. Las películas y los programas de televisión representan la civilización al borde de la extinción. The Walking Dead explora la vida en medio del apocalipsis zombie. Los juegos del hambre presenta un futuro distópico tras conflictos y desastres ecológicos que han destruido gran parte del mundo.
Una estructura binaria y contrastante —donde la división entre el bien y el mal y el antes y el después es clara—resulta atractiva cuando la sociedad está fracturada, dijo la doctora Hidalgo, la profesora de Williams.
“El apocalipsis es un guion flexible”, dijo. “La sensación de un maligno compartido hacia afuera realmente puede unir a la gente”.
También es un recordatorio de que en varias tradiciones el recuerdo de las crisis pasadas puede ofrecer esperanza: la de saber que los humanos han sobrevivido antes otros momentos como este, y esperanza en que las verdades reveladas se conviertan en un llamado a la acción.
“Los ídolos del país están siendo expuestos” aseguró Ekemini Uwan, teóloga pública y copresentadora del podcast “Truth’s Table”. “Hay personas promoviendo que lancemos a nuestros abuelos al matadero, que los sacrifiquemos en el altar del capitalismo”, añadió en referencia a los líderes republicanos que han sugerido que los ancianos estadounidenses podrían estar dispuestos a sacrificarse para salvar empleos.
Por demasiado tiempo, Estados Unidos ha estado en “terapia intensiva espiritual”, confiando en su propia invencibilidad, afirmó Uwan.
“¿Es el fin del mundo? Quizá sí, quizás no”, afirmó. “Pero debemos estar preparados. Necesitamos aprender a contar nuestros días, porque realmente no sabemos cuándo exhalaremos nuestro último aliento”.
c.2020 The New York Times Company
Fuente:
https://www.nytimes.com/es/2020/04/03/espanol/apocalipsis-coronavirus-religion-rapto.html
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10 Razones de porque el "Coronavirus" es prueba de que Dios no existe.
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Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.
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Top 10 Características Indeseables de Dios.
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"No sé si exista Dios, pero sería mejor para su reputación que no"
Jules Renard
Jules Renard
Que paso???? Estoy en el sitio correcto?
ResponderEliminarLa personas se preocupan del fin del mundo, y parecen que desconocen que el fin de este mundo, para nosotros, esta cerca, a todos nos llegara. Ateos agnosticos o religiosos, a todos no llegara. Tal vez sea manana o tal vez dentro de meses o mas tiempo, pero tarde o temprano nos llegara, lo unico que se necesita para morirse es estar vivo. Por eso no podemos desperdiciar ni un solo segundo, en dedicar nuestro tiempo a algo que no nos traiga un beneficio posterior, pero bastante inmediato. Por que para disfrutar la vida, no hay que esperar, ni atarse a creencias, ni a incertidumbres, solo hay que dsifrutarla como mejor nos parezca. Cuando alguien me interroga por que creo en Dios, por que la vida que he aprendido con el catolicismo me lleva a disfrutarla, y eso es lo unico importante para mi, el Paraiso o el infierno, llegara o no llegara, pero no me lo cuestiono. No tengo opcion, voy a morir y lo se y nunca sabre lo que me espera.
Da dolor ver cómo hay gente que se deja engañar por los famosos y estafadores "pastores", que ven encantados estás posibilidades para aprovechar el miedo de los demás.
ResponderEliminarYo escuché por primera vez del "fin" en 2002. Y creí eso durante 8 años.Ante cualquier cosa que pasara en el mundo, creía enteramente que en cualquier momento venía Jesús. La invasión estadounidense a Irak en 2003, aquella otra invasión de Israel al Líbano en 2006, en esos momentos me levantaba cada día esperando la vuelta de Jesús.
El día en que me cuestioné todo eso, empecé a notar todo el daño brutal que generó en mí eso. Imagínense vivir cada día sin proyectarse a futuro. Si yo fuera hoy cristiano, y me hablaran del año 2025, yo diría: "a ese año no vamos a llegar".
Y esa gente que se ilusiona con lo absurdo de un cambio de embajada (?????), me imagino el dolor tremendo que sentirán cuando se den cuenta de que por una mentira de unos "predicadores" sinvergüenzas, han perdido años de ilusiones y proyectos. Yo todavía lamento todo lo que pudo ser y no fue, gracias a creerme está religión y aceptar sin cuestionamientos lo que dice un libro bimilenario y repleto de errores.
Parece una paradoja, pero ante el suceso global del COVID-19, los fervientes religiosos comienzan a desmoronarse. No quiero ni pensar en lo que sucedería supuesto el caso de un acontecimiento aún más perturbador a nivel del planeta.
ResponderEliminarCada segmento religioso dispone de una explicación o una nueva profecía. En occidente en donde impera el cristianismo ni siquiera los pastores (obispos, ancianos, sacerdotes) disponen de un discurso similar.
Es que la profecía bíblica cae por su inconsistencia. El "se levantará nación contra nación y reino contra reino" parece ser un hecho pasado y pisado.
Los seres humanos no podemos vaticinar el futuro, los profetas como Nostradamus y Jesús se vieron en la obligación de ser ambiguos, esperando que la incertidumbre acerca del futuro lograra consolidar el temor y la reverencias por sus palabras. Desde "el apocalípsis es un guión flexible" hasta "“El apocalipsis sucede, y luego comienza un nuevo orden: un nuevo orden social y moral”.
En suma, la incertidumbre y el tratar de descubrir lo que los profetas no lograron discernir.
Me quedo con algo tan simple como el "Conócete a ti mismo"
Elper Ghamino
Es increíble, pero lamentablemente cierto, que haya quien predica el apocalipsis y peor aún, que haya quien se lo crea. Mentiras, inventos, falsedades, engaños, amenazas, y no solo por parte de los "predicadores" delincuentes, sino por las jerarquías de las grandes religiones organizadas. Tomen nota de lo que dicen hoy, de lo que relata el artículo, de los cientos de disparates que pueden leer recorriendo la web. Hoy es noticia, hoy vende, hoy captura crédulos ignorantes, hoy genera "conversiones"... y mucho dinero. Cuando se desarrolle la inmunidad natural y nos vacunemos todos, y todo este alboroto tremendista haya pasado, y esta pandemia sea una historia para contar a los nietos, quiero oír a esos alarmistas retractarse y pedir disculpa por el pánico que crearon, arrimando leña a sus despreciables pero lucrativas causas. Por supuesto que se van a callar la boca, agazapados a la espera del próximo "evento apocalíptico", cuando van a recomenzar con sus infames predicciones sobre el fin de los tiempos. Y así sucesivamente, como ha sucedido desde que aparecieron las grades religiones. Y nunca pasó nada de lo que anunciaban, y nunca va a pasar, pero tampoco nunca reconocieron sus errores y mentiras. Es como los casos de fantasmas, casas embrujadas y ruidos misteriosos y aterradores. Cuando aparecen se difunden a todo el mundo. Pero después que los expertos determinan la causa o descubren el fraude ya no es más noticia y todo pasa al olvido. Pero queda la idea que "hay una casa embrujada en tal pueblo". Con esto pasa lo mismo.
ResponderEliminarGozan aterrorizando a la gente.
ResponderEliminarAlberto 5 "et al":
ResponderEliminarY la gente gozamos con que nos aterroricen.
Señores, el miedo vende y vende muy bien desde que el hombre es hombre.
Para la religión el miedo es fundamental: miedo a la muerte y miedo a lo que hay detrás de la muerte...
Pero para la política igual, a ver si recuerdo los miedos que he conocido: Primero el "miedo rojo" al comunismo; luego el "miedo atómico" a la guerra atómica; posteriormente el "miedo amarillo" a la China comunista; ayer el "eco-miedo" o miedo al desastre ecológico y ahora el "miedo vírico"; entre medias nunca han faltado miedos menores como a la destrucción de la sociedad occidental si se legalizaba el divorcio, la destrucción de la familia por culpa de internet o la TV y mierdas parecidas...
Y siempre, siempre ha habido quienes se han hecho ricos y poderosos con los miedos de la gente. Eso no cambia.
La verdad es que a los humanos nos gusta asustarnos, ya veis el éxito de las películas y series de miedo. Interesante cuestión ¿Por qué será?
En fin, os dejo que voy a seguir viendo The Walking Dead.
jasimoto
Acabo de darme cuenta que soy ateo, pues parece que mucho miedo no le tengo a la muerte, salgo todos los dias a trabajar, y eso que podria decir no y nada cambiaria en mi vida, pero ahi estoy tratando de ayudar en lo poco que puedo, arriesgandome a contraer ese virus que tal vez acabe conmigo.
EliminarEn la actual situación, los politiqueros tratan de sacar raja política, y los religiosos de llevar agua para su molino, pero eso no es lo peor, lo más triste es que hay quienes los siguen y defienden, haciéndoles la segunda, ya sea por ignorancia, por seguir una tradición o una ya tradicional ignorancia, ect., etc, etc., lo cierto es que ya ha habido muchos “fin” del mundo en la era común o llamada era cristiana, pues la humanidad ha pasado por muchas pandemias que ha provocado millones de muertes, que se pensaba significaban el fin del mundo en ese entonces, pero la humanidad ha continuado viva sin presenciar un fin del mundo bíblico.
ResponderEliminarLa presente crisis nos trae un recordatorio, que de existir un dios, no valemos absolutamente nada para él, pues valemos para dios mucho menos de lo que valen para nosotros las bacterias o virus, a pesar que algunas bacterias son beneficiosas para el ser humano; pero ¿por qué valemos para dios mucho menos de lo que valen para nosotros las bacterias o virus? Para efectos comparativos, la existencia de un virus o bacteria es corta y efímera -quizás, salvo algunas excepciones- con respecto a la vida del ser humano, pero también la vida del ser humano es muy limitada pues llega a su fin tras un determinado período, siendo también efímera y se supone que dios es eterno, sin principio ni final, y la vida del ser humano es muy corta. Puedo estar equivocado para algunos, pero comparativamente, con respecto a dios no llegamos ni a bacterias, pues dios, se cree y dice, es eterno.
Willarmand 7:
EliminarA lo mejor si valemos algo para Dios, igual Dios es como esos a los que gustan las peleas de gallos o de perros, parece probable.
Parece probable por como está hecha la vida en la tierra, donde unos animales para sobrevivir han de descuartizar vivos a otros, es muy probable que si existiera un Dios, este fuera un fan de las actividades sanguinarias "extreme"...
Y para actividades sanguinarias nadie mejor que la raza humana, quizás por eso seamos sus preferidos y puede que sea cierto que nos hizo a su imagen y semejanza.
Hemos de reconocer que si eres un ser superior extremadamente sádico, los humanos ofrecemos un espectáculo de sadismo, sangre, dolor y sufrimiento inmejorable.
Igual hay varios Dioses y hacen apuestas como Yahvé con el Diablo a cuenta de Job.
jasimoto
jasimoto 7.a
EliminarClaro está, y es totalmente acertado lo que comentás, pero mi reflexión va en el sentido que dios no comparte ni una micra de su eternidad con el ser humano. Comparado con su eternidad, 50, 60, 70, 80, 90 y muy pocos que llegan a los 100 años, el tiempo de existencia que dios le dio al ser humano, no llega ni siquiera a miseria para alguien que no tiene principio ni final y para colmo ese poco tiempo que tiene el ser humano, dios lo destina a todo lo que comentás.
Es que ese dios HDP, de existir, pero hasta el momento no me consta, no hay palabras para describirlo, porque decirle miserable es halagarlo.
Jasimoto, Willarmand:
EliminarA todo lo que han señalado ustedes, agreguenle que los siervos de ese Dios, en caso de existir, agregan más problemática a la vida con sus acciones.
Un cristiano con el que trato habitualmente, no puede dejar de joderte cada día con "EL FIN VIENE!!!" cada vez que te ve.
Y esos psicópatas que dicen hablar en lenguas...
Willarmand 7.b y J M Di Negri 7.c:
EliminarPor sus obras los conoceréis, dicen que dijo. Pues eso lo aplicamos a Dios y a sus fieles y ya tenemos lo que son, viendo sus obras los conocemos.
No recuerdo quien dijo que no creía en Dios porque lo respetaba demasiado. Frase que puede parecer contradictoria pero no lo es en absoluto:
Si existiera un Dios jamás podría ser el tirano mezquino, asesino sádico y ridículo que son los dioses de las religiones del "Libro", jamás.
Podría aceptar la infinitesimal posibilidad de que existiera una inteligencia superior y tal, pero que fuera como el tirano con esteroides del judaísmo, cristianismo o islam (por sólo hablar de los más populares), eso es que da risa:
--Gobierno el universo pero te castigaré eternamente con sadismo sin igual si te masturbas, bebes cerveza o comes marisco ¿Pero que clase de giles creéis que somos?
Los cristianos obsesionados con lo del fin viene, en mi experiencia son los evangelistas, los católicos no están por la labor.
Pero es lógico, esa mierda tiene lógica dentro de la locura que es todo esto:
"Vivo sin vivir en mi
pues tan alta vida espero,
que muero porque no muero"
Que decía la loca aquella de los orgasmos divinos.
Si crees de verdad que vas a vivir una vida eterna de placer tras la muerte, lo lógico es desear morir lo antes posible. Yo lo desearía.
Eso es lo que impulsa por ejemplo a los terroristas suicidas, de arrastrar una vida miserable a estar en el paraíso, hasta los ojos de maría y con 72 vírgenes a quienes maltratar, no hay color (sirve también, con las lógicas diferencias, para las monjitas de las leproserías, ojo).
No obstante mi consejo sería: "Jesus is coming? Don't swallow that!" ;-D
Y bué, J M, si no hablan con las lenguas ¿con qué van a hablar, con las rodillas? ;-D
jasimoto
Hay palabras de los místicos, Jasimoto, que no son "aptas para todo público". Esas que ud refiere de Teresa de Ávila pertenecen a tal especie.
EliminarTambién hay muchas frases de Jesús que eran de ese tipo, y no podían ser comprendidas desde el intelecto, tal como los hombres de su tiempo intentaban hacer, y en vano se devanaban los sesos en el intento.
¿Qué es eso de que el que halla su vida la perderá, y el que la pierde la hallará?
¿Cómo es que para conocer la Verdad hay que "nacer de nuevo"? ¿Habrá que entrar nuevamente a la matriz de nuestra madre? (pobre señora; pero aunque parezca risible, ese tipo de cosas conjeturaban algunos de los que escuchaban a Jesús).
¿Cómo es que la Verdad nos hará libres? ¿Libres de qué? ¿Acaso no somos libres ahora?
Y muchas otras, que resultan crípticas, ininteligibles desde una perspectiva mundana, desde la identificación con el ego material y mental.
Para entender -qué digo entender; para comenzar a atisbar- el sentido de ese tipo de pronunciamientos, que a veces los místicos emiten casi involuntariamente, a partir de estado de exaltación espiritual casi contínuo en que se encuentran, hay que meterse un poco más en la vida espiritual...
No digo meramente estudiar y entender intelectualmente (tarea imposible) sino METERSE, poner alma y corazón, vivir, la vida espiritual, al menos hasta cierto punto.
Así como un niño malcriado que sólo busca burlarse de su profesor está incapacitado para comprender y apreciar la belleza del griego antiguo, así como no se puede apreciar la belleza de un antílope con ojos de mercachifle en pieles, del mismo modo no se pueden comprender las expresiones de los místicos con los ojos puestos meramente en lo mundano...
jasimoto & J M Di Negri
EliminarSi el fin viene –y la actual crisis es el principio- quiere decir que los creyentes estarían felices de ello –en teoría- pero lo que vemos en cualquier red social que revisemos, es que casi todos le piden, ruegan y oran a dios porque la pandemia pase; entonces, ¿es o no el fin o no quieren que este sea el fin? Si no es este el llamado fin, entonces ¿Cuándo quieren que sea el anhelado fin? Si dios en su infinita sabiduría, como ellos mismos dicen que es, ¿Por qué le piden a dios que cambie sus planes, a pesar que él sabe lo que hace?
Según parece, la mente del creyente es en sí un misterio, con misterios que ni ellos mismos pueden resolver y se los dejan a la sabiduría de dios; pero si de verdad creen en un cielo o paraíso, ¿porque no están ávidos y felices en ir “allá”? O ¿acaso en el fondo no creen en el cielo o no se consideran lo suficientemente buenos como para ser recibidos en dicho “lugar”? Por mi parte, prefiero no hacerme bolas mientras no haya evidencia evidenciablemente evidente de un dios y sus “sabios” planes para la humanidad.
Hace años pregunté, si al morir uno se iba al cielo a gozar de la gloria de dios o a descansar eternamente en paz, -como dicen cuando alguien muere- de cuál era lo cierto, si lo uno o lo otro, pero nadie respondió, dejándome con la duda.
Willarmand:
EliminarExcelente lo que dices. Sí, siempre vemos lo mismo.
A veces escucho programas de radio evangelísticos, ya que muchos de ellos viven hablando de nosotros los descreyentes. Entonces, me gusta conocer qué piensan y cuál es su línea argumentativa (si tienen ;) )
Bueno, un día sintonizo una audición de esas, en la que participaban tres personas. Uno de ellos falleció...y era realmente conmovedor lo tristes que estaban los otros, a cada rato se les quebraba la voz.
Digo yo, si realmente creen en una vida eterna de felicidad tras la muerte, ¿a qué viene tanta tristeza?
Jasimoto
EliminarEsta frase es lapidaria:
"Gobierno el universo pero te castigaré eternamente con sadismo sin igual si te masturbas, bebes cerveza o comes marisco"
Pero esto es aún peor: puedes torturar, descuartizar, violar, robar, etc, pero si 4 minutos antes de morir, te arrepientes de todo corazón y aceptas a Jesus como tu salvador, el precio será la felicidad eterna.
Al tiempo que puedes ayudar a todo el mundo, ser generoso y empático, honrado, trabajador, pero si no crees lo que dice un libro contradictorio, psicótico y anquilosado de hace milenios...citando tus palabras, el todo misericordioso nos dirá: "te castigaré eternamente con sadismo sin igual"
Pensar que alguien llama "moral" a esto, me causa ASCO. La verdad.
Sobre hablar en lenguas, mirá este video y llorá:
https://www.youtube.com/watch?v=FjncgO0dKLs
Después dicen que la religión no es dañina.
willarmand tienes un ensalada en tu cabeza, Dios de existir, esto seria solo un sueno, y un sueno no mata a nadie, ademas seriamos eternos.
EliminarY Dios sera miserable contigo, pero conmigo no, no me incluyas.
Anónimo 7.i
EliminarVeo que dios no solo es miserable con la existencia humana, sino que también es miserable con el cerebro que les ha dado a algunos; venir a decir que esto solo es un sueño y que un sueño no mata. Mejor no digo lo que pienso de semejante “razonamiento”.
Nº 7.e
EliminarDaniel dices hay muchas frases de Jesús que eran de ese tipo, (como Santa Teresa) y no podían ser comprendidas desde el intelecto.
¿y cómo sabes que eran frases para no ser comprendidas desde el intelecto?
¿o sea que según eso, un sujeto puede hablar en lenguas como Yiye Ávila y es el receptor de esas frases, el que al no entender, le adjudica la categoría de "no ser comprendidas por el intelecto?
Es lo que hace el ignorante.
Alan Brito Delgado
Daniel
Eliminar¿Por qué las frases de los que llamas místicos no deben estudiarse y comprenderse como se haría con otras frases de otras personas?
Fíjese Ibrahinm que no dije que "las frases de los místicos no deben estudiarse y comprenderse"; sólo dije que ALGUNAS frases de los místicos, aquellas que de alguna manera tratan de describir (en forma muy imperfecta) el estado de conciencia superior que ellos alcanzaron (y al cual nos llaman a que alcancemos también nosotros) van más allá de lo comprensible intelectualmente, y requieren, para ser entendidas (o al menos atisbadas) cierto grado de avance en el camino espiritual.
EliminarPero no hay que preocuparse por ello: el 99%, digamos, de las frases de los místicos son muy claras y perfectamente comprensibles, y no tienen que ver con complejos dogmas teológicos en los cuales creer, sino con aquello de lo que ellos se ocuparon incansablemente: con el o los CAMINOS PRÁCTICOS, concretos, que ellos nos señalan para que nosotros conozcamos la Verdad por nosotros mismos (la única forma en que la Verdad se puede conocer o realizar), y la que nos hará libres del sufrimiento de la vida en el ego limitado.
Tras lo cual todas las preguntas "¿por qué?" o "¿por qué no?" desaparecen, se esfuman, dejan de tener sentido... imagínese qué alivio...
Claro, y en este punto ud tal vez me dirá (por enésima vez): "¿Y qué seguridad tengo yo de que dichos caminos conducen a esa realización, si nadie me lo pueden demostrar racionalmente?".
Y yo le diré una vez más: NINGUNA. No hay, y nunca habrá, una demostración racional de lo que está más allá, y es antes de, la razón. Cuando ud esté suficientemente motivado, probablemente les dará una carta de crédito a los colosos espirituales sin hacer tantas preguntas, o al menos guardándolas en un baúl hasta que todo termine (baúl que nunca volverá a abrir), y hasta entonces, es mejor que NO lo haga...
Willarmand 7.f:
EliminarCon relación a los "misterios" de los cristianos es una cuestión semántica... de mala semántica.
Ellos llaman "misterio" a lo que no es un misterio sino un absurdo. Es como si yo llamara misterio al círculo cuadrado cuando es un imposible, así es por ejemplo lo de la Trinidad, eso no es un misterio, es un absurdo... o la virginidad de María, etc.
No son misterios, son absurdos. No es que los creyentes tengan una mente misteriosa es que la tiene unos débil y otros mentirosa. Ya se sabe lo que hay que hacer con los ojos de la razón para ser buen cristiano.
En cuanto a que no crean en el cielo, por lo que yo sé, creo que sí creen en el cielo... de lo que no estoy tan seguro es que crean en el infierno, por lo menos los que yo conozco.
jasimoto
J M Di Negri 7.h:
EliminarEs peor todavía que lo que dices.
Imagina un jefe de un campo de exterminio nazi... si se arrepiente, se salva y va al cielo, OK. Pero...
PERO un judío de ese mismo campo, internado en él por el simple hecho de haber nacido judío, además de haber sufrido todas las torturas posibles y de no haber hecho daño nunca a nadie, sino siendo buena persona, se condenará irremisiblemente... Se condenará porque, como es judío, no cree que Jesús es Dios-Hijo de Dios. Se condena porque perpetra el ÚNICO PECADO IMPERDONABLE (Mateo 12:31).
Para el enfermo Dios de estos enfermos, lo peor, lo único que Dios no perdonará, es no creer que Jesús es Dios... Asesinatos, violaciones, crímenes de guerra, torturas... lo peor que se te ocurra puede ser perdonado. Dudar que Jesús sea Dios, eso no.
Ante tal moral tan inmoral ¿Qué más se puede decir o hacer excepto alejarse lo más posible de esta gente?
jasimoto
Daniel
Eliminar¿Es recomendable proceder a emprender algo sin hacer preguntas ante una promesa indemostrable racionalmente?
No, Ibrahinm, no lo es, por eso mismo es que NO se lo recomiendo...
EliminarDaniel
EliminarY si no es recomendable, ¿por qué haces tú eso mismo que no recomiendas a otros?
Ibrahinm: la respuesta a su pregunta, y probablemente a todas las preguntas que se le ocurran en el futuro, ya las he contestado, y más de una vez de hecho, en mis varias respuestas anteriores a sus preguntas.
EliminarEntienda que mi interés no es convencer de nada a quienes tienen meramente una inquietud o curiosidad intelectual, y de hecho nunca podría dar satisfacción a tales personas.
Mi interés, si acaso (si alguno tengo), es darle un empujón final a quienes tienen hambre y sed de Verdad (entre los que espero contarme yo mismo), para que se decidan a zambullirse en la búsqueda espiritual.
Tal vez no sea ese su caso (por ahora), y me parece muy válido que así sea...
Daniel Franz: Nº 7.m y Nº 7.s
EliminarTocaste fondo Daniel, y con solo una pregunta Ibrahinm.
Como todo buen católico apostólico romano (Daniel, lo eres pero lo niegas) te paseas por las inconsistencias evangélicas, por ejemplo esta:
" el 99%, digamos, de las frases de los místicos son muy claras y perfectamente comprensibles"
Pero cuando te conviene, entonces aparecen las insondables e inescrutables verdades, que no están para ser conocidas por mentes normales, sino que están fuera de la capacidad intelectual.
Luego dices a Ibrahinm: "mi interés no es convencer de nada a nadie con alguna inquietud o curiosidad intelectual"
Toda la palabrería que lanzas en el blog es para ocultar esa palabra que la tienes negada (para no revelar tu fanatismo), esa palabra es "FE", solo que la adornas y dibujas como "Verdad".
He ahí Daniel tu enfermedad incurable, tu fanatismo religioso.
"El Sanctus" - "El Gloria " nunca fueron parte de Jesús ni de Buda, pero tu lo pregonas en Semana Santa, mostrando la hilacha.
Alan Brito Delgado
¡Caramba, Alan, hombre, no me imaginé que le afectaría tanto a ud que haya mencionado el "Sanctus", el "Gloria" y el "Credo" de la Misa Criolla!
EliminarCálmese ud... son bellas canciones (aun más, en mi opinión, si son cantadas por la negra Mercedes Sosa), aun cuando no signifiquen nada para ud espiritualmente.
Y si para otras personas, además, les resultan inspiradoras y vivificantes para su fe, ¿en qué le podría afectar a ud?...
Relájese y disfrute... aquí le dejo la versión completa para su solaz, lo cual evidentemente era lo que ud me quería pedir y no se animaba a hacer:
https://www.youtube.com/watch?v=QJPZXSpxBkE
Daniel
EliminarNo recuerdo que hayas contestado esta última pregunta en específico, agradecería que me refresques la memoria
¿Por qué haces lo que no recomiendas hacer a otros?
Mi interés está en saber cómo es que has llegado a quedar tan convencido de que esa Verdad de la que tanto hablas es realmente verdadera, porque si lo fuera, me gustaría más sobre ella. A mí me interesa basar me vida en tantas cosas verdaderas como sea posible y en tan pocas cosas falsas como sea posible, ¿a ti no te interesa lo mismo?
Si hubiera una forma de difundir esa Verdad de una manera en que todas las personas la encontraran convincente, ¿no te gustaría hallarla? Yo estoy seguro de que puedo ayudarte con eso, si es que reflexionamos juntos al respecto. Pero para ello hay que remangarse las mangas y hacerse las preguntas incómodas que nadie quiere hacerse. Yo lo hago por la verdad (en minúsculas), yo creo que lo vale
PD: No me va a negar Alan que la primera del disco (el "Kyrie Eleison") es una joyita también...
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarYo creo JM que el predicador estaba relatando los últimos minutos de la final de Maracaná 1950 en turco... vea ud cómo lo embarga la emoción... y algo de Ghiggia dice...
EliminarJajaja XD.
EliminarSeguramente en tu etapa de escolar, te habrá pasado (a quién no le pasó), que al reirte en clase por algo, la maestra te haya dicho con voz de sargenta y mirándote feo:
¿DE QUÉ SE RÍE UD.? CUENTE EL CHISTE ASÍ NOS REÍMOS TODOS.
Lo mismo me gustaría preguntarle a ese demente.No sé qué serán esas carcajadas que hacía el tipo.
Si yo soy Dios y tengo gente que predica en mi nombre haciendo eso, lo mando al infierno :P
PD: Luego de ver el video nuevamente, confirmo la opinión que le dí: fíjese que varias veces dice que Ghiggia le pegó "ajoba", es decir, abajo, contra el palo, que fue lo que ocurrió como todos sabemos...
EliminarBueno, Daniel, lo volví a escuchar y me parece que es el relato del gol del Edi a Portugal, el que le pega al segundo palo con efecto.La pelota entró "ajoba" contra el palo. Y después se empezó a reír de CR7.
EliminarQuizás tenga razón ud; el turco es un idioma muy entreverado...
EliminarAunque me parece raro que un pastor cristiano se vaya a reir justamente de "Cristiano"!... parece impropio de su investidura...
XD XD
EliminarNo lo había pensado
Entonces, se rió de Messi y su enésima derrota en un Mundial jaja
A ver,para el que no entiende que el creador del universo se preocupe por si te masturbas o no,recuerden que los caminos de dios son misteriosos,por ejemplo;si Jesús o su madre perpetuamente virgen,se aparecen ante un indiecito,o a un par de pastores analfabetos,es un milagro,y todos los borregos lo creen,en cambio nunca se preguntan porque nunca se aparecieron ante el inquisidor con la antorcha en la mano diciéndole:no tortures y mates en mi nombre.
ResponderEliminarEsto es realmente graciosos, nosotros los creyentes creemos en Dios, peor por lo que veo muchos ateos, creen en la masturbacion, para ellos es como un Dios, no pueden vivir sin ella, es mas creo que si no los dejan masturbarse prefieren morir como martires. Lo que me viene a la mente, mejor no lo digo.
ResponderEliminarCreo que no entiendes bien.
EliminarSe menciona a la masturbación como ejemplo de lo ridículo que sería, pensar en un ser perfecto y todopoderoso, que ande preocupado porque sus creaciones de barro están masturbándose.
No se exalta a la masturbación; al contrario, se lo considera algo nimio y sin importancia. Por eso mismo, es ridículo que el supuesto Todopoderoso esté preocupado por algo sin ninguna importancia.
EZEQUIEL 16:
Eliminar7 Te hice multiplicar como la hierba del campo; y creciste y te hiciste grande, y llegaste a ser muy hermosa; tus pechos se habían formado, y tu pelo había crecido; pero estabas desnuda y descubierta.
8 Y pasé yo otra vez junto a ti, y te miré, y he aquí que tu tiempo era tiempo de amores; y extendí mi manto sobre ti, y cubrí tu desnudez; y te di juramento y entré en pacto contigo, dice Jehová el Señor, y fuiste mía.
(...)
15 Pero confiaste en tu hermosura, y te prostituiste a causa de tu renombre, y derramaste tus fornicaciones a cuantos pasaron; suya eras.
16 Y tomaste de tus vestidos, y te hiciste diversos lugares altos, y fornicaste sobre ellos; cosa semejante nunca había sucedido, ni sucederá más.
(...)
22 Y con todas tus abominaciones y tus fornicaciones no te has acordado de los días de tu juventud, cuando estabas desnuda y descubierta, cuando estabas envuelta en tu sangre.
23 Y sucedió que después de toda tu maldad (!!ay, ay de ti! dice Jehová el Señor),
24 te edificaste lugares altos, y te hiciste altar en todas las plazas.
25 En toda cabeza de camino edificaste lugar alto, e hiciste abominable tu hermosura, y te ofreciste a cuantos pasaban, y multiplicaste tus fornicaciones.
26 Y fornicaste con los hijos de Egipto, tus vecinos, gruesos de carnes; y aumentaste tus fornicaciones para enojarme.
27 Por tanto, he aquí que yo extendí contra ti mi mano, y disminuí tu provisión ordinaria, y te entregué a la voluntad de las hijas de los filisteos, que te aborrecen, las cuales se avergüenzan de tu camino deshonesto.
28 Fornicaste también con los asirios, por no haberte saciado; y fornicaste con ellos y tampoco te saciaste.
29 Multiplicaste asimismo tu fornicación en la tierra de Canaán y de los caldeos, y tampoco con esto te saciaste.
30 !!Cuán inconstante es tu corazón, dice Jehová el Señor, habiendo hecho todas estas cosas, obras de una ramera desvergonzada,
31 edificando tus lugares altos en toda cabeza de camino, y haciendo tus altares en todas las plazas! Y no fuiste semejante a ramera, en que menospreciaste la paga,
32 sino como mujer adúltera, que en lugar de su marido recibe a ajenos.
33 A todas las rameras les dan dones; mas tú diste tus dones a todos tus enamorados; y les diste presentes, para que de todas partes se llegasen a ti en tus fornicaciones.
34 Y ha sucedido contigo, en tus fornicaciones, lo contrario de las demás mujeres: porque ninguno te ha solicitado para fornicar, y tú das la paga, en lugar de recibirla; por esto has sido diferente.
35 Por tanto, ramera, oye palabra de Jehová.
36 Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto han sido descubiertas tus desnudeces en tus fornicaciones, y tu confusión ha sido manifestada a tus enamorados, y a los ídolos de tus abominaciones, y en la sangre de tus hijos, los cuales les diste;
37 por tanto, he aquí que yo reuniré a todos tus enamorados con los cuales tomaste placer, y a todos los que amaste, con todos los que aborreciste; y los reuniré alrededor de ti y les descubriré tu desnudez, y ellos verán toda tu desnudez.
(...)
39 Y te entregaré en manos de ellos; y destruirán tus lugares altos, y derribarán tus altares, y te despojarán de tus ropas, se llevarán tus hermosas alhajas, y te dejarán desnuda y descubierta."
DEUTERONOMIO 10:16:
Eliminar"Circuncidad pues el prepucio de vuestro corazón, y no endurezcáis más vuestra cerviz."
NÚMEROS 15:39:
" no miréis en pos de vuestro corazón y de vuestros ojos, en pos de los cuales os prostituyáis."
EZEQUIEL 23:
"23 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2 Hijo de hombre, hubo dos mujeres, hijas de una madre,
3 las cuales fornicaron en Egipto; en su juventud fornicaron. Allí fueron apretados sus pechos, allí fueron estrujados sus pechos virginales.
4 Y se llamaban, la mayor, Ahola,[a] y su hermana, Aholiba;[b] las cuales llegaron a ser mías, y dieron a luz hijos e hijas. Y se llamaron: Samaria, Ahola; y Jerusalén, Aholiba.
5 Y Ahola cometió fornicación aun estando en mi poder; y se enamoró de sus amantes los asirios, vecinos suyos,
6 vestidos de púrpura, gobernadores y capitanes, jóvenes codiciables todos ellos, jinetes que iban a caballo.
7 Y se prostituyó con ellos, con todos los más escogidos de los hijos de los asirios, y con todos aquellos de quienes se enamoró; se contaminó con todos los ídolos de ellos.
8 Y no dejó sus fornicaciones de Egipto; porque con ella se echaron en su juventud, y ellos comprimieron sus pechos virginales, y derramaron sobre ella su fornicación.
9 Por lo cual la entregué en mano de sus amantes, en mano de los hijos de los asirios, de quienes se había enamorado.
10 Ellos descubrieron su desnudez, tomaron sus hijos y sus hijas, y a ella mataron a espada; y vino a ser famosa entre las mujeres, pues en ella hicieron escarmiento.
11 Y lo vio su hermana Aholiba, y enloqueció de lujuria más que ella; y sus fornicaciones fueron más que las fornicaciones de su hermana.
12 Se enamoró de los hijos de los asirios sus vecinos, gobernadores y capitanes, vestidos de ropas y armas excelentes, jinetes que iban a caballo, todos ellos jóvenes codiciables.
(...)
17 Así, pues, se llegaron a ella los hombres de Babilonia en su lecho de amores, y la contaminaron, y ella también se contaminó con ellos, y su alma se hastió de ellos.
18 Así hizo patentes sus fornicaciones y descubrió sus desnudeces, por lo cual mi alma se hastió de ella, como se había ya hastiado mi alma de su hermana.
19 Aun multiplicó sus fornicaciones, trayendo en memoria los días de su juventud, en los cuales había fornicado en la tierra de Egipto.
20 Y se enamoró de sus rufianes, cuya lujuria es como el ardor carnal de los asnos, y cuyo flujo como flujo de caballos.
21 Así trajiste de nuevo a la memoria la lujuria de tu juventud, cuando los egipcios comprimieron tus pechos, los pechos de tu juventud.
(...)
29 los cuales procederán contigo con odio, y tomarán todo el fruto de tu labor, y te dejarán desnuda y descubierta; y se descubrirá la inmundicia de tus fornicaciones, y tu lujuria y tu prostitución.
30 Estas cosas se harán contigo porque fornicaste en pos de las naciones, con las cuales te contaminaste en sus ídolos.
31 En el camino de tu hermana anduviste; yo, pues, pondré su cáliz en tu mano.
(..)
34 Lo beberás, pues, y lo agotarás, y quebrarás sus tiestos; y rasgarás tus pechos, porque yo he hablado, dice Jehová el Señor.
35 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto te has olvidado de mí, y me has echado tras tus espaldas, por eso, lleva tú también tu lujuria y tus fornicaciones.
(...)
40 Además, enviaron por hombres que viniesen de lejos, a los cuales había sido enviado mensajero, y he aquí vinieron; y por amor de ellos te lavaste, y pintaste tus ojos, y te ataviaste con adornos;"
Vos admirás un libro lleno de este lenguaje vulgar propio de un maniático sexual, ¿y querés venir a hablar de nosotros?
EliminarJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!
Decíle a tu dios que se vaya a atender con un psiquiátra. Quizá la terapia le saca esa obsesión que tiene con los prepucios, los pechos comprimidos y la mujer dejada desnuda y descubierta.
Tiene las neuronas alteraditas tu todopoderoso.
J M Di Negri 10.c y 10.d:
EliminarMuy bien dicho.
Los católicos, llevo observándolos por años, tienen varios defectos o pecados recurrentes, llamativas contradicciones entre lo que dicen que creen y lo que hacen realmente que repiten de forma que parece que formaran parte de su esencia.
Una es la soberbia extrema, esto especialmente se da en los profesionales, curas, y demás, en contradicción directa con toda esa palabrería sobre lo buena que es la humillación.
Otra, por el estilo y que también afecta especialmente a los profesionales de más nivel, es la forma que tienen de olvidar lo que dicen que dijo Él sobre que Su reino no es de este mundo, porque más mundanos, politiqueros y avariciosos que ellos es difícil encontrar.
Pero a lo que me refiero en este caso concreto es a como olvidan las palabras que dicen que dijo Jesús, estas:
«¿O cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, déjame sacarte la mota que está en tu ojo", cuando tú mismo no ves la viga que está en tu ojo? ¡Hipócrita! Saca primero la viga de tu ojo y entonces verás con claridad para sacar la mota que está en el ojo de tu hermano» (Lucas 6:42).
Esta es que es universal entre los católicos (de los demás cristianos lo supongo pero como no los conozco, me callo).
Siguiendo esta "tradición", nuestro Anónimo, por poner entre otros ejemplos la consideración (ridícula) de la masturbación como pecado, nos tacha de obsesos masturbatorios...
Y se olvida de las muchas parafilias del Dios de los Prepucios como su repugnante afán de prepucios ¿Para qué los querrá?, su odio a la masturbación que lo llevó al asesinato de Onán, las que mencionas y otras más.
¡Hipócrita! Saca primero la viga de tu ojo y entonces verás con claridad para sacar la mota que está en el ojo de tu hermano... Para cuatro cosas con sentido que dicen que dijo Jesús y se las pasan por el arco del triunfo ¡No hay derecho, hombre!
jasimoto
Jasimoto:
EliminarIrónico que una de las pocas cosas en las que estoy de acuerdo con Jesús es una de las cosas que los creyentes menos practican... ha de ser porque están tan ensimismados con lo del Más Allá que pierden de vista el Más Acá
TODAS las instrucciones directas de Jesús SON PARA EL "MÁS ACÁ"; el problema es que son instrucciones dolorosas de seguir para la inmensa mayoría de la gente, puesto que implica dejar de adular, alimentar y engordar a nuestro pequeño, limitado, despótico ego, que es al que realmente veneramos, y dejar de alimentarnos con las cáscaras vacías del mundo, que es al cual realmente amamos.
EliminarResulta más fácil entonces, entresacando de aquí y de allá de los dichos de Jesús (y de otros profetas menores de la Biblia), armarse una cierta estructura dogmática teológica rígida en que creer respecto al "más allá", y a eso le ponemos la etiqueta de "cristiano", mientras seguimos como felices (y desdichados a la vez) esclavos del ego y del mundo en el "más acá".
Es el viejo truco de la humanidad ignorante...
Creo que ese dios está muy sólo, con sus fantasías. Necesita volver a encontrarse con Asherah, su esposa.
EliminarDaniel
EliminarO sea que, según tú, es la doctrina* de Jesús la que está en lo correcto y las personas son las del problema... ¿Cómo estás seguro de eso? ¿Cómo estás seguro de que no es caso contrario (que las personas estén bien y la doctrina* de Jesús la que está mal) u otro escenario (donde todos incluyendo Jesús estén equivocados)?
*=Ya sé, me vas a decir que lo de Jesús no es una doctrina y blabla... el punto es que Jesús dijo cosas dirigidas a un fin en especifico, a eso me refiero con el término "doctrina"
Bueno, Ibrahinm, por cierto que yo estoy seguro de que Jesús tiene razón (ésto es, de que sus enseñanzas, practicadas sincera y persistentemente, conducen a la realización de un conocimiento espiritual superior).
EliminarClaro que (volvemos al mismo punto) no se lo podría demostrar en un pizarrón, pero es muy "fácil" salir de dudas: no habría más que seguir las enseñanzas de Jesús con sinceridad y persistencia, y comprobarlo cada uno por sí mismo (que es la única forma de hacerlo).
Como consecuencia secundaria, si una cantidad significativa de personas hiciera tal cosa, el mundo sería un mejor lugar para vivir.
Pero en verdad, no me ilusiono en que eso vaya a ocurrir; la mayoría de los cristianos que conozco está muy satisfecho, y se cree muy devoto y religioso, venerando a Jesús con rezos, invocaciones y peticiones dentro de la iglesia, y negándolo con casi todos sus pensamientos y acciones fuera de ella...
Daniel
Eliminar¿Podría haber un caso en que alguien haya llevado sincera y persistentemente la práctica y aún así no obtener lo que dices? ¿cómo podrías saber si eso ocurre o no ocurre?
Hola Ibrahimn: ese es mi caso precisamente.
EliminarBuenas Daniel:
Yo practiqué sinceramente todas esas enseñanzas....y nada.Por más buenas intenciones que pongas, nada, no ocurrirá nada.
Eres alguien bien intencionado. Busca el bien y la verdad en una mejor fuente.
Hola Jasimoto:
EliminarPor suerte el catolicismo no ha cundido mucho acá. De acuerdo a lo que he visto, lo que dicen ellos y lo que me cuentas....sería peor que un calambre en la madrugada bancarselos.
J M:
Eliminara lo mejor Daniel te va a salir con que en realidad no fuiste sincero, que no amaste a tu enemigo, que te defendiste ante el mal, etc... Según él ése es el mensaje cristiano. Pero en esencia es la misma pregunta, que no sé si responderá
Nº 10.j Daniel Franz
EliminarUna consulta;
¿qué te hace pensar que un personaje que dijo:
"el que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mi; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mi, no es digno de mí"
¿qué te hace pensar Daniel que ese personaje superó el ego?
Alan Brito Delgado
J M Di Negri 10.m:
EliminarNo podría describirte lo que es vivir en un país que fue una teocracia católica y donde aún son muy poderosos (por ejemplo, la tercera parte de los jueces pertenecen al OPUS según uno de ellos o donde la blasfemia sigue siendo delito).
Era estar inmerso en catolicismo, para donde miraras y a donde miraras, en todo estaba, en la ropa, en los modos sociales, en la TV, en el cine, en la educación, en la sanidad...
Y pobre de aquél que osara enfrentarles. Te cuento una anécdota: Mi padre, hombre del Régimen nacional-católico, ya muy mayor, cuando se enteró de que yo participaba en blogs ateos y decía lo que digo, se acordaba de sus tiempos y siempre me advertía: "--Te van a fusilar y no voy a poder hacer nada por impedirlo", porque eso era lo que hacían con los ateos lenguaraces... Imagínate si puedes lo que era aquello.
Imagínate lo que será para uno de nosotros vivir hoy en Irán o Afganistán y cambia el islam por el catolicismo, pues eso.
Por contra, mentira parece el cambio social y moral tan enorme que España ha dado en estos cuarenta años por más que arrastremos algunas lacras como la monarquía y la ICAR, los impaciente como yo debemos recordar el refrán castellano que dice: "Zamora no se tomó en una hora". Este cambio me devuelve un poco de confianza en la raza humana, para que veas.
jasimoto
Estimado JM: es fácil ponerse o sacarse etiquetas, pero no es tan fácil seguir realmente los caminos de los colosos. Como dije varias veces, es como nadar a contracorriente de un tsunami. Nuestra mente está condicionada para moverse en el mundo y está inmersa en él (de hecho, de alguna manera, ES el, pero dejemos ésto), está enamorada y apegada a sus placeres, y aun a sus sufrimientos, y no entiende otra cosa superior o más allá del mundo. Así como la cabra tira al monte, la mente "tira al mundo" y eso será así hasta que no la reeduquemos y la purifiquemos de apegos, como dicen algunos colosos, o bien, como dicen otros, hasta que no la TRASCENDAMOS, hasta que no vayamos más allá de ella.
Eliminar"Mente" es sinónimo de "ego", es la misma cosa: básicamente, la identificación de "nosotros", de nuestra conciencia, con un cuerpo/mente limitados, finitos y perecibles.
Se presenta el problema central de toda búsqueda espiritual: ¿cómo ir más allá del ego si nos hemos acostumbrado a creer que el ego "ES nosotros", que es nuestra identidad real y nuestra "voz" auténtica?
Lo que hacen los colosos, por los distintos caminos que nos han señalado, de acuerdo a las distintas épocas y pueblos con distinto grado de evolución histórica, social, mental y espiritual, etc, en que les tocó predicar, es tratar de HACERNOS RECORDAR que nuestro "YO" real no es el ego, que el ego es sólo un condicionamiento transitorio sobre nuestro verdadero Ser que es infinito y eterno, del cual hemos de volver a hacernos conscientes, o "realizar", en el evento culminante del camino espiritual que es la Unión, o Re-unión, con lo Divino, con lo que somos en esencia, al cual se le ha dado distintos nombres en distintas religiones: "Reino de los Cielos", "Nibbana" (o "Nirvana"), "Samadhi", "Sahaja", etc, pero que en sí no es posible darle ningún nombre, ni conceptualizar de manera alguna.
Creo que "me fui de mambo" con esta (muy pobre e imperfecta) explicación sobre de qué nos hablan los colosos espirituales, y de qué se trata el "camino espiritual" del que tanto se habla (y sobre el cual casi nadie hace nada en forma práctica, o sólo algo muy pobre e imperfecto, dentro de los cuales me incluyo).
Pero si al menos algo de lo que digo a ud "le suena", aun cuando lejanamente, como verdadero, tiene ud en sus manos una pequeña fortuna que, como en la parábola de los talentos, no debe esconder sino tratar de hacer fructificar y multiplicar...
Daniel
EliminarSi algo "le suena" a uno, ¿es un buen motivo para ponerse a practicar ese algo? ¿por qué?
Estimado Alan: varias veces expliqué eso: Jesús en ocasiones suele hablar desde la posición de Dios, desde su identificación absoluta en conciencia con lo Divino, lo cual causaba no poco escándalo e incomprensión entre sus oyentes, que al no comprenderlo lo perseguían y trataban de eliminarlo (muy lógico para la época).
EliminarEjemplos de estos dichos son: "Mi Padre y yo somos Uno", "Antes de que Abraham fuera, YO SOY", "Yo soy el camino, y la Verdad, y la Vida", etc.
Otras veces, para alivio del oído de sus oyentes, Jesús "bajaba" su nivel de conciencia, por así decir, y les hablaba desde la identificación con un cuerpo/mente.
No es difícil darse cuenta cuándo habla desde una posición u otra.
La frase que ud menciona, que dicha por una persona común y corriente identificada con el ego resultaría de un egocentrismo patológico, huelga decir que en Jesús está dicha desde la identificación con Dios, el Infinito o la Verdad, y quiere decir que debemos anteponer la Verdad, o la ligazón con lo Eterno podríamos decir, a cualquier lazo o apego mundano particular, limitado y transitorio.
También he aclarado: ésto no significa que hemos de amar MENOS a nuestro padre, madre, etc; por el contrario, los vamos a amar MÁS Y MEJOR, pero no con un amor egoísta, particular y apegado, que es lo que normalmente mal-llamamos "amor".
Nº 10.s Daniel Franz
EliminarNo Daniel, lo que haces es acomodar palabras y darles el significado que se ajuste a tratar de obviar las inmensas contradicciones de los evangelios.
Cuando hay algo que no conviene, entonces se traspasa el texto a una supuesta "posición de Dios" y en otras "bajaba a su nivel de conciencia".
Entonces Daniel, queda mucho peor el relato evangélico, porque para saber cuando habla desde la posición de Dios y cuando baja al nivel de la persona común y corriente hace falta una pirueta mental, una cabriola o voltereta, y eso no es de un "maestro" y menos aún de un "coloso". Es un simple acomodar palabras y adecuar los hechos después de los acontecimientos, amoldarse a nuevas realidades que no son las que existieron en épocas pasadas.
Me explico: los hebreos no disponían de sentido crítico, eran pescadores o pastores, nunca conocieron una escuela ni menos un sistema para pensar.
Luego de transcurrido miles de años, apareces tu Daniel diciendo que el egoísmo exacerbado de tu Maestro (que le llamas coloso) no era lo que dijo...
Es poco serio de tu parte. No, de verdad Daniel, esperaba que respondieras algo inteligente y no las mismas jerigonzas, embrollos y enredos para justificar las incongruencias del personaje evangélico.
Además en Domingo de Semana Santa, pones un comentario con "Hosanna", "Sanctus" y "Aleluya" que no son palabras de Buda ni de Jesús lo cual denota que eres un católico, supongo un seminarista uruguayo en el blog ApC.
Alan Brito Delgado
Daniel
Eliminar¿Por qué a los que han realizado la Verdad les está permitido decir ese tipo de cosas que para los comunes sería algo nada constructivo?
Los colosos espirituales son seres completamente libres; dicen lo que quieren cuando quieren, y lo que dicen siempre es adecuado al momento, público y circunstancia.
EliminarEl error es hacerse tatuajes de cada frase de los colosos, petrificarla, anquilosarla, y darle valor absoluto y universal.
Las palabras no son, ni pueden ser, la Verdad; sí pueden ser, para quien pueda ver más allá de las palabras puntuales, carteles indicadores HACIA la Verdad. Hay que tratar de entender, de ver, de experimentar, de realizar, HACIA DONDE APUNTAN los colosos.
Discutir sobre las palabras, y cebarse y despedazar las palabras como lobos hambrientos sobre el ciervo caído, es como ponerse a discutir sobre las cualidades del dedo que apunta a la luna, en vez de ver la luna.
Creo que a muchos aquí les gustaría hacer un curso completo de natación, y egresar con honores y felicitaciones, sin haberse nunca tirado al agua.
No es posible; el que quiera conocer y dominar los secretos de la natación, deberá zambullirse alguna vez...
Daniel
Eliminar¿Cómo sabes que los así llamados colosos espirituales realmente alcanzaron lo que dijeron alcanzar?
Bue, a algunos nos gustaría tener una certeza suficiente de que la piscina realmente existe antes de lanzarse a nadar en ella solo porque otro dijo que existe. ¿No harías tú lo mismo, Daniel?
Nº 10.v
EliminarDaniel Franz, el Cantinflas de ApC lo ha expresado una vez más con toda la ambigüedad posible, usando términos embrollados ha explicado los enredos de un sujeto que no se supo expresar porque nunca existió. En consecuencia el personaje evangélico es una construcción con tatuajes y añadidos, acicalado por los propios creyentes y ahora por el despistado Daniel Franz, que intenta un nuevo maquillaje. El antiguo ya quedo deslavado, oxidado, obsoleto.
Probemos este nuevo traje para el maestro de los evangelios, el que dibuja Daniel Franz, tan incoherente que para comprender debemos poner un CD con mantras tibetanos...
Patético Daniel.
Alan Brito Delgado
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarLA ÚLTIMA CENA
ResponderEliminarSaludos. Lamento salirme del tema.
Pasada la llamada Semana Santa, en la cual se celebra, recuerda o conmemora el supuesto sacrificio de Jesús, según pasajes de los evangelios, destaca el episodio de la última cena, en la cual el señor departió con sus apóstoles, y pidió se le recordara mediante un supuesto rito por el sacrificio que iba a hacer, es decir, dar su vida como rescate por los pecado de la humanidad, según Lucas 22:19:
“Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.”
Muy bien, esas palabras de Jesús, la cristiandad las toma casi como una obligación que todo creyente debe participar en ese rito, conmemoración o celebración, según sea la religión, pero que todas las religiones cristianas, han tomado una fecha para celebrar un supuesto sacrificio, para recordar a Jesús.
Pero ¿por qué no tomar esas palabras de Jesús de ‘tomar el pan y repartirlo’ a manera de recordarlo y honrar su supuesto sacrificio, como algo literal de tomar comida por parte de los cristianos y repartirla entre los más necesitados a manera de honrarlo y recordarlo cualquier día y no solo una fecha? ¿Acaso no pueden tomarse las palabras de Jesús que sus seguidores deben ayudar a los pobres y así honrarlo en vez de hacerlo mediante un rito?
La respuesta es obvia.
Willarman 12:
EliminarLa Última Cena en tiempos de la pandemia:
https://m.eldiario.es/fotos/Meme-ultima-cena-version-iandalon_EDIIMA20200412_0066_19.jpg
jasimoto
Jajaa está bueno. Y supongo que las 30 monedas de plata se las pagaron a Judas por transferencia electrónica...
EliminarDaniel Franz 12-b:
EliminarEn criptomonedas, Daniel, en criptomonedas.
jasimoto
Hombre, ¡Alabado (y "asecado") sea el Señor! Por fin puedo volver a publicar con mi nick.
EliminarGOOGLE, que todo lo puede, me ha perdonado mis pecados ¿O será que he cambiado Chrome por Opera?).
¡Aleluya, Hosanna y Olé! ;-D
jasimoto
Jasimoto:
EliminarCapaz que será porque has dado el diezmo!
Hay que diezmar! Muchos pastores siguen pidiendo rabiosamente su suel.... perdón, diezmo, aunque haya gente en una situación complicada.
El Dios todopoderoso lo tiene todo, pero te pide tu dinero! El 10 por ciento de tu sueldo es decisivo para el todopoderoso!!
;)
J M Di Negri 12.e:
Eliminar¡Puñetas que era eso, y yo sin darme cuenta!
Es verdad, ayer pagué el IVA (Impuesto Valor Añadido) del primer trimestre del año de la epidemia.
Y claro, como una parte sustancial de este impuesto va para sueldos, regalos, lujos y prebendas de la casta sacerdotal católica hispana, pues por eso he sido perdonado.
¿Cómo no me di cuenta, torpe de mi?
Y sí, una característica del Dios de los Prepucios es que puede crear el universo de la nada, pero siempre anda corto de dinero...
Aunque es de comprender, porque si imprimes billetes como creas estrellas, se genera una hiperinflacción y el dinero no vale ni lo que el papel en el que está impreso. Por ejemplo:
https://2.bp.blogspot.com/-NQ15sXZ4y68/UzFStIxKlHI/AAAAAAAABUY/CCI6B50SJvM/s1600/alemanes.jpg
Niños alemanes jugando con fajos de marcos de la república de Weimar (yo de pequeño jugaba con títulos ,muy bonitos, de acciones de empresas que desaparecieron con la República).
Seguramente será ese el problema del Dios Parafílico.
Y hablando de parafilias, vi en las noticias (Euronews creo) a Francisco, el primero de su nombre, tirado en el suelo para mejor adorar a su Dios y lo pasé mal, pensé:
¿Es que a ese Dios no le da vergüenza ver a un anciano revolcándose en el suelo para adorarlo? Me dio lacha, palabra.
¿Pero qué clase de Dios ENFERMO tienen estos católicos que creen que se le agrada tirando a los ancianos por el suelo?
No me cabe en mi puñetera cabeza, lo juro por los dioses.
jasimoto
Pues en estos dias, parece que se da uno de los que mas alimentos reparten con organizaciones Cristianas, los que no se ven ni asomados a las ventanas son lo ateo, seguro uds no tiene que hacerlo por que no pertenecen a ninguna organizacion, muy comodo, muy comodo. Es mas facil criticar que hacer.
EliminarAnónimo 12.G:
Eliminar¿Y esto qué te parece?
https://www.pagina12.com.ar/234144-para-la-iglesia-catolica-los-abusos-sexuales-no-son-graves
Lo lindo es que lo dice uno de sótana eso, no un ateo.
Después de todas las maldades que ha hecho tu organización durante siglos, pretenden que los felicitemos por algo bueno que hacen.Se creen que los demás tenemos mala memoria.
Me pregunta que confiabilidad se le puede dar a una libro, que es una compilación arbitraria. O tal vez no arbitraria, al aceptar algunos libros y rechazar otros, según la ideología.
ResponderEliminarDe 30 evangelios sólo se aceptaron 4. Entre los desechados hay evangelios que contradicen a los aceptados. Algunos escritos por gnósticos, como El evangelio de Judas, en que no es un traidor, sino el más leal. Y el único que entendió que el creador del mundo es un dios subalterno, al que no debe rendirse culto.
Con tantas versiones contradictorias, tantas ideas opuestas, ¿cómo pueden estar seguros de que están con la verdadera?
En una de esas viene el fin del mundo, pero no como lo describe el Apocalipsis, sino en Ragnarok, según lo describe la Edda menor.,
Letargo. Nº 13
EliminarLa confiabilidad no es otra cosa que la imposición obligada y sistemática de una verdad oficial, que no se puede negar, a riesgo de caer en la herejía o la apostasía. Como antes fue caer en la hoguera o los suplicios de "Los Inquisidores"
El cristianismo se ha sostenido de esa forma por siglos.
Alan Brito Delgado
Pero se sigue sosteniendo aun hoy en dia cuando ya no existe la imposicion obligada. Vamos que dejamos de quemar a los herejes el año pasado, aunque aun lo hacemos clandestinamente en fondo de mi parroquia, sobre todo salimos a cazar ateos.
EliminarNo, la ICAR ya no tortura. Ahora se dedica a otras actividades; veámoslas desde un ojo católico:
Eliminarhttps://www.pagina12.com.ar/234144-para-la-iglesia-catolica-los-abusos-sexuales-no-son-graves
Y veamos qué dice el curita en el informe, textuales palabras:
"...para la iglesia no es grave el tema (PEDERASTIA). La concepción antropológica que tiene la iglesia es que el cuerpo es malo y el alma buena. Hay que salvar el alma. Los daños del cuerpo se resuelven en la confesión y perdonando al que te hizo daño. Poniendo la otra mejilla. Por eso en la Inquisición antes de quemar a las brujas o a los herejes, se los confesaba: había que salvar el alma, y después se los quemaba. Esa misma concepción se mantiene."
No te gastes De Negri,para ellos es igual que su dios mande masacrar Naciones enteras,mate niños,ahogue a todo un planeta,que castigar al que ahorca al "cabeza de ciruela"(masturbarse),eso indica el daño en las mentes que causa la religión.
ResponderEliminarGracias amigo, pero cuando viene gente como Anónimo 10, es ahí donde hay que hacerlos callar y ponerles bien los puntos en las íes.
EliminarLastima que no me callo, solo te ignoro. Yo soy Cristiano Catolico, y si bien es parecido a lo que creen algunos de nuestros hermanos separados, a veces es muy diferente, y la forma de leer al Biblia, lo es y mucho, yo leo la Biblia Judia, segun Jesucristo la interpreta, no como a mi se me antoja, (eso debiste haberlo aprendido) por eso nos llamamos Cristianos. Es mas en mi religion, teologicamente, no hay nada que nos diga que estamos llegando al fin de los tiempos, solo lo dijeron y lo dicen algunos videntes, pero tu tienes la opcion de creer en ellos o no, y yo por cierto no.
ResponderEliminarNo puedo creer que hallas cambiando tanto, te pasaste de un extremo a otro, de no saber nada, a creerte hasta las historias mas falsas. No tenias Internet a los 18?
Tu como cristiano católico, sólo por curiosidad, que opinas de la beatificación del genocida cardenal Aloisyus Stepinac, por parte de Juan Pablo II??.
Eliminar15.a:
EliminarUy, fácil, te dirán que todos son calumnias inventadas por el gobierno comunista; que en el fondo Stepinac defendía a los judíos como Pio XII y que en la Ustacha no había jesuitas.
Pues no resulta que ahora JP II va a ser santo.
Menudo problema para estos reinventar la historia a su gusto, llevan casi dos mil años de práctica.
jasimoto
No responde Jasimoto, tal vez sea mejor a que salga con los delirios que mencionas.
EliminarAnónimo 15:
EliminarLastima que no me callo, solo te ignoro.
Jajaja.
Si de callar hablamos, te callaste ante estas preguntas:
¿Qué pasajes son ciertos y cuáles alegóricos?
¿Bajo qué criterios se decide qué es cierto y qué no lo es?
Si algo debe intepretarse, ¿qué interpretación es correcta? ¿Puede haber múltiples interpretaciones o no?
¿Cuándo y por qué?
¿Por qué una mente infinitamente inteligente que quisiera interactuar con nosotros, se comunicaría por medio de un libro que se debe "intepretar", sin dar ningún criterio claro de interpretación ni aclarar cuándo se interpreta y cuándo no?
¿Qué interpretación tiene esta historia?
Si no la sabes, ¿para qué hablas?
Y si la sabes, ¿por qué no lo has dicho?
¿Es creíble decir que este tipo de historias (interpretación mediante)son el mejor medio que Dios podía elegir para comuicarse con nosotros?
¿Cuál es la ayuda a millones (dicho por vos mismo) que proporcionó esta historia?
¿Qué enseñanza deja?
¿Es lógico creer que un ser perfecto elija esta historia como único medio para hablarnos?
¿En qué te hizo crecer a tí?
Esas simples preguntitas llevan 8 días sin respuesta de tu parte. Eso es quedarse callado :)
Y sobre ignorar, es lógico que me ignores! Quisiste apabullarme tratándome de ignorante y presumido en tu primera intervención.
Pero resultó que te llevaste una sorpresita: el ignorante te hizo unas simples preguntas, y no fuiste capaz de responder ni una, aunque ya hayan psado más de 100 horas desde su formulación. Después de hacer el ridículo así, es lógico que me ignores.
"No puedo creer que hallas cambiando tanto, te pasaste de un extremo a otro, de no saber nada, a creerte hasta las historias mas falsas. No tenias Internet a los 18?"
Que vos, siendo católico, le digas a alguien que cree historias falsas...ta, mejor no digo nada.
¿Conoces el significado de la palabra "cuestionar"?
¿Y podés unir "cuestionar" a la frase "tus creencias"?
El día que seas capaz de hacerlo entenderás.
Parece que no sabes lo que es callar. En este sitio ni tu no yo podemos callarnos por que no estamos hablando, en todo caso podriamos parar de escribir, pero yo parece que no lo hago.
EliminarY para el que pregunta sobre Stepinac. Me puede decir que tiene que ver?
EliminarDespues de volver a leer la informacion de Stepinac en Wikipedia y como no tengo otra fuente de informacion que me de la tranquilidad que no este polarizada, no tengo medios para juzgarlo. No puedo decir ni que esta bien ni mal, por que no se. Y juzgar sin saber, es un poco irresponsable.
EliminarDices que no dejas de escribir; bueno, eso será mientras no te hagan preguntas difíciles jaja.
EliminarHace 9 días que las pobres preguntas esperan su respuesta.
Y las que yo te hice que paso? Vas dejar de escribir por que las intenciones de contestarlas no las veo y como parece que tu crees que si no contestas no puedes escribir mas...En fin sigues poniendo reglas.
EliminarYa te las respondí todas: aquello de qué tenía de malo interpretar una lectura, que si iba a seguir juzgando a la organización torturadora, y todas las demás sobre las creencias que hace 10 años ya no práctico.
EliminarNo tengo problema en responder cualquier pegue ya que se te ocurra. Tengo argumentos y si no los tengo, digo "no sé", sin dramas.
Dudo que puedas hacer lo mismo, muchas de mis preguntas son para ti,quizás muy difíciles, y por eso las evades, co.osi fuese un gran crimen decir "no sé".
Aparte tu Jesús te iba a dar sabiduría irrefutable según el libro que consideras sagrado...así que espero respuestas irrefutables de tu parte. Cosa que aún no he visto.
Les recomiendo esta serie de videos llamada "La Verdadera Biblia":
ResponderEliminarhttps://www.youtube.com/playlist?list=PLowRJEPzXM2TEVLbw-dwb4GuNhQbOJbLC
especialmente los videos que hablan sobre los evangelios donde se habla de que el evangelio de marcos (que segun las pruebas es el primer evangelio escrito) no es mas que una obra de ficcion basada en la Iliada y Odisea de Homero.
A esta altura, hasta condorito tiene semejanza con la Biblia, si se las quieres encontrar, seguro que alguien lo hara.
EliminarAnónimo 16a:
EliminarTodos los mitos se parecen.... :)
Sobre todo si el mito judeo-cristiano le copió a otros.
Si lo extrano que se parecen entre culturas que nunca tuvieron contacto, como que halla algo en comun. Que sera?
ResponderEliminarY cómo estás tan seguro de que ningún judío pudo viajar a otras tierras y copiar esas historias?
EliminarCómo aseguras que ningún extranjero piso Israel contando esos cuentos, y que luego los sacerdotes judíos se los apropiaran? Es imposible que eso haya ocurrido? Pienso que no.