martes, 20 de junio de 2023

Ateísmo para Cristianos... De regreso!




Ateísmo para Cristianos...

De regreso!


Después de casi 2 semanas de estar “bloqueados”, el sitio web “Ateísmo para Cristianos” a vuelto a estar en línea.

¿Las razones del cierre? Blogger nunca es específico en estos casos. Pero en teoría fue por una denuncia realizada por un “amable” lector del blog que consideró que nuestro material era de alguna manera ofensivo y que violaba las mínimas reglas establecidas para no ofender a su religión y que sin duda sitios como este no deben mantenerse on line.

Es entendible y aceptable que muchos cristianos se ofendan con lo publicado en este blog y con la opinión de nuestros comentaristas y colaboradores. Es un tema polémico y como mínimo debatible: No solo proponemos que dios no existe, sino que estamos convencidos que la creencia en dios(ses) y la religión es altamente perjudicial para el correcto desarrollo de la raza humana. Y a personas que han dedicado gran parte de su vida y dinero en defender y alabar estas religiones, les puede resultar altamente ofensivo.

Por eso, de vez en cuando algún desubicado y poco paciente lector cristiano se siente ofendido (mas bien impotente) al leer y debatir el material expuesto aquí en el blog, y cree que la mejor solución es la censura y el cierre.

Le pregunto al amable y paciente visitante que lee estas líneas: Si están tan seguros que Dios existe y es real; y que su doctrina expresada en la biblia es beneficiosa para los seres humanos… ¿Por qué no lo dejan en claro en los debates que se llevan a cabo en la sección de comentarios de este blog? ¿Por qué en lugar de censurar y bloquear no se dedican a argumentar y debatir de forma sensata y coherente con quienes divergen con sus posturas? La censura no es otra cosa que la más patética muestra de impotencia e incapacidad de responder a los argumentos aquí planteados.

No culpo al equipo de Blogger por el cierre temporal del blog. Evidentemente hacen su trabajo: si alguien hace una denuncia, hay que investigar. Pero como era obvio, la sensatez y la libertad de expresión iban a dar un paso al frente y sitios web como “Ateísmo para cristianos” seguirán siendo referencia en el área de las descreencias y posiciones incrédulas… por más creyente ofendido que exista.

De todas maneras, esta “Generación de cristal” hace reflexionar sobre un futuro a mediano o corto plazo: ¿Será que dentro de poco no se podrá criticar ni censurar a nada ni nadie solo porque algunos piensan que todo tipo de posición es respetable y defendible?... solo espero que la sensatez y el sentido común salgan airosos.

Gracias a todos los lectores, comentaristas y colaboradores del Blog por su interés y preocupación. Seguimos adelante con más fuerza e ímpetu que nunca; e inclusive con nuevas ideas y proyectos merodeando por ahí. Puede que vengan algunas gratas sorpresas (lo lamento por los sensibles y delicados cristianos lectores de este sitio web) en el futuro de este blog que ya es, desde hace más de una docena de años, referencia obligada en el ateísmo y la defensa contra la religión dañina y perjudicial.

Es un honor estar ahí para ustedes…

                          



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"Ya vendrá el día en que el engendramiento de Jesús por el Supremo Hacedor como su padre, en el vientre de una virgen, será clasificado junto a la fábula de la generación de Minerva en el cerebro de Júpiter"

Thomas Jefferson 






123 comentarios:

  1. Que bueno saber que este sitio de referencia no fue clausurado, recuerdo que hace años intentaron lo mismo pero "gracias a dios" salió regio antes los Strike de Google.

    Bueno tenerte por acá Noe, como siempre mi admiración por tu trabajo de años.

    Saludos

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  2. Saludos Noé.
    Como dije antes, me alegro de que su blog esté nuevamente activo luego de este período de clausura, así como defiendo siempre la más amplia libertad de expresión en todo ámbito, siempre dentro de contextos de respeto. No entiendo mucho la política de Blogger; está bien que, ante alguna denuncia, investigue posibles violaciones a sus condiciones de uso por parte de un blog, pero creo que debería investigar primero antes de clausurar, y no clausurar "preventivamente", "por las dudas", para recién luego investigar, como parece que ha sido el caso (de lo contrario, no hubiera procedido a la rehabilitación)...

    AHORA BIEN, vale decir que si bien espacios escépticos como éste pueden afectar a las religiones organizadas (en particular, reduciendo el número de sus fieles), es totalmente inocuo y no le mueve en absoluto el amperímetro a LA RELIGIÓN, considerada como la actividad humana que busca conocer o realizar la Verdad del Universo, la Vida y su propio Ser (que es todo una y la misma cosa)...

    La Verdad no cambia un ápice porque exista un blog ateo, o no exista ninguno, o existan mil millones, como tampoco cambia nada porque toda la humanidad sea cristiana, o budista, o atea, o agnóstica, etc.

    Una persona que busque sinceramente realizar en sí la Verdad, la encontrará, independientemente de las creencias o no-creencias que sostenga en su mente...

    Saludos.

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    1. Saludos Di Negri.
      Bueno, parece que ya estamos casi todos... sólo falta que aparezca Daniel Isu que era el encargado de traer las masitas... que no se las venga comiendo por el camino como la otra vez...

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  3. Yo sí culpo al equipo de blogger, que ya me cerró una cuenta, que nunca pude recuperar. La libertad de expresión, el intercambio de ideas, es algo que se tiene que preservar.
    Y esa denuncia infundada es un argumento más en contra de cierta gente.

    Me alegra el regreso. Saludos.

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    1. Saludos Demiurgo, precisamente ese cierre que te hicieron ha inspirado un cuento que tengo "en espera" para publicarlo, en donde se explican dichos eventos a la manera de Aragca.

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    2. Saludos Demiurgo.
      Es similar a Facebook, que te bloquea por lo que se le antoja a ellos, mientras que después permiten comentarios que en una jerga local (que ellos ni siquiera se preocupan por conocer), son brutalmente insultantes.

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  4. A mi me queda pues la duda....

    que boton hay que presionar para que blogger cierre el blog?

    Como se hace para hacer efectiva una queja ante blogger?

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    1. Con todo el respeto: si no le gusta lo escrito en este blog, ¿a qué accede al mismo? ¿A enojarse con lo que se escribe?

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    2. Quien dijo que no me gusta?

      Solo pregunte en terminos generales, como hace una persona para levantar quejas ante blogger/google acerca de XYZ blog.

      Con la experiencia de APC todos podemos aprender de estos misteriosos dispositivos de cierre/apertura.

      La opcion de "queja" puede ser valida, si hay un contenido que no es bueno como cosas "nazis" o "pedofilia", "estafas".... es un recurso de proteccion al lector.

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    3. Sr. Casagrande, le ruego que acepte mis más sinceras disculpas. No había interpretado bien su comentario.

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  5. Una alegría ver que el blog está de vuelta. Siempre habrá gente que se empeñe en que "su verdad" sea la que prevalezca, incluso tratando de silenciar otras opciones.

    Desde sus orígenes, he defendido que la WWW es como un kiosco de prensa: se puede encontrar todo tipo de información, desde deportiva hasta pornografía. Es la conciencia (la ideología) de cada uno la que accede a un tipo de información o a otra. El problema surge cuando, amparándose en el anonimato que proporciona la web, uno accede a sitios en los que se siente ofendido, e invierte su tiempo en despotricar en contra de lo que se publica.

    Si lo que se publica en este blog no le gusta, no entre. Nadie le obliga. Pero, por favor, tampoco entre para insultar a todos los que leemos y/o participamos en el mismo.

    El mismo respeto que usted EXIGE, es el que debería mostrar.

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    1. Hasta el insulto es preferible a la vocación de sicofantas, para pedir que se cierren blogs.

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    2. Saludos Demiurgo.
      Mire, yo soy sicofanta, a mucho orgullo, y no veo cuál es el problema...
      Siempre que no sean esas porquerías "zero" con edulcorantes...

      Perdón, perdón...

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    3. Completamente de acuerdo con los dos.
      Saludos

      Pd: Zico toma Fanta ahora?

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  6. ¡Enhorabuena!
    Estoy deseando de conocer esas nuevas ideas y proyectos de los hablas.

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  7. Anónimo "sicofanta" 7.b ¡Que se te ve el plumero!, jaja. Mi estimado Sr. Franz.

    Tango gusto saludarles de nuevo, ya echaba yo en falta los "berrinches" tan entretenidos que se estilaban por aquí, así como los artículos semanales de los lunes, con sus correspondientes comentarios y lamentaba la desaparición del blog, sin haberme dado tiempo por lo menos de despedirnos. ¿Que habrá pasado?..¿La policía de la "moral y las costumbres"?

    Casualmente y cuando ya daba la pérdida por definitiva, se me ocurrió teclear y ¡Oh milagro! ¡Ha resucitado!..de lo cual me alegro.

    Esperamos que algún nuevo "bocarrana" no vuelva a jugárnosla y podamos debatir en paz, como antaño.

    Un afectuoso saludo a to2.

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    1. PD: Preferí hacer el chascarro como "Anónimo", porque la verdad es que no soy para nada partidario de ninguna de esas bebidas dulces industriales, ya sean con azúcar, o edulcoradas de distintas maneras.

      A mí déme Salus (una tradicional marca local de agua mineral) y corra la perrada...

      Saludos.

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    2. Mi teoria es la siguiente:

      NO hubo intervencion humana en este nuevo borrado del blog, recordemos que parece ya otras veces a molina le habia pasado el caso.

      Miren puede ser que los algorithmos que verifican contenidos disparen alarmas, por ejemplo en twitter el algorithmo "verificador" ha bloqueado a figuras notables, presidentes y sino estoy mal al mismo Elon Musk.

      Entonces un proceso automatico se activo y cancelo el blog.

      Repito es mi teoria: de que no hubo humanos pensando en hacer "flag" de este blog.

      Eso si me ha picado la curiosidad y quisiera saber como es que uno "delata" contenidos potencialmente peligrosos ante google....(es una pregunta de un amigo.....que le gustan estas chuminadas tecnologicas)

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    3. En el futuro una inteligencia artificial, vigilara dia y noche los contenidos de APC, y asi una maquina decidira que se publica y que no.

      El sistema de google se llama

      TENSOR FLOW

      comparable a la chata-GPT.

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  8. Muy contento con la vuelta del blog.
    Ya me imagino quién fue la cascarria que denunció al blog, un cobarde que apareció con sus idioteces hace unos días.
    Siempre le digo a esos entes: llegaron tarde, ya no estamos en la inquisición.
    Gran saludo a todos.

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  9. Saludos Yamil, que andes bien 👍👍

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  10. Es una verdadera alegría que haya regresado APC. Nunca falta alguien que se sienta agraviado, sin razón, que denuncie un blog y que este sea bloqueado, y a pesar que el bloqueo sea un peligro siempre latente, causa sorpresa e indignación.


    Yo me pregunto, que si los creyentes piensan que su dios se siente ofendido y agraviado, y si tan poderoso creen que es, ¿por qué no dejan que su poderoso dios sea quien decida si un blog continúe o no?
    Para él sería fácil, qué sé yo, quemando los servidores, borrando archivos, etc., etc., etc.


    Aquí se cumple aquello de que nadie sabe lo que tiene hasta que lo ha perdido, pues se extrañaba y hacía falta el blog, con todo el quehacer que aquí se da. Así que, felicitaciones a Noé y un saludo a todos.

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    1. Saludos Willarmand.
      Ahora sí se va "completando el cuadro"; faltaba la voz seria y circunspecta del blog...

      Quién lo viera a Dios quemando servidores, borrando archivos, cortando fibra óptica, haciéndole zancadillas a Noé, etc, etc, todo para sacar de línea a un espacio donde se habla, se discute y se reflexiona sobre las altas cuestiones de la condición humana...

      Hombre; ud tendría que conocer mejor a Dios...

      Saludos.

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    2. Saludos Daniel Franz


      ‘‘Voz seria y circunspecta’’ seee, cómo no. Creo que no opinan lo mismo quienes me conocen.


      Hombre, quién sabe, según muchos creen, los caminos de dios son misteriosos, insondables, inescrutables, incomprensibles, inexplicables, incognoscibles, ininteligibles, inefables, inaccesibles, y… ¿circunspectos?


      Saludos.

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    3. La teoria mas coherente acerca del cierre, fue que un algorithmo fallo y cerro el blog sin quererlo.

      Ya un humano se dio cuenta del lio y volvio a poner en marcha el blog.

      Ya es hora de que ustedes comiencen a darse cuenta de lo avanzados que son los algorithmos al servicio de las entidades comerciales.

      El dia de mañana un algorithmo al servicio de toyota, podria rehusarse a arrancar el auto en el que ustedes se desplazan.

      Cuanto mas inteligencia tengas esos algorithmos mas y mas casos de "cierres" ocurrirán.

      La teoria del algorithmo "loco" la sustento en lo siguiente:

      Pregunte abierta y claramente como se hace para denunciar el blog.... y nadie repondie.... quiere decir que nadie sabe o si si hay un mecanismo no debe servir....

      en cambio estos algorithmos de google andan trabajando de dia y de noche.... vigilando la red.

      Volveran a atacar....

      mas pronto que tarde.

      Hagan copia de APC....

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    4. Saludos Casagrande.
      Me hace ud pensar si no habrán sido mis referencias a los cañoncitos de dulce de leche, que los algoritmos interpretaron como una incitación a la violencia, lo que llevó al cierre del blog...

      Si es como ud dice, habrá que andar con mucho cuidado con las palabras que se emplean...

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    5. Daniel,

      SI, mis investigaciones con mis contactos secretos dentro de google, confirman lo que indicas.

      parece has posteado enlaces a imágenes que están protegidas por derechos de autor.

      Entonces el algoritmo interpreto que estabas haciendo apropiación indebida de material intelectual y por eso la chata-gpt decidió ell solita cerrar el blog.

      Tuve que explicarles en google que no era culpa de Molina y que crees en menos de 24 horas logre que APC volviera a ser puesto al aire.

      De hecho les hice comentarios algo fuertecitos a los de google....

      eso si me obligaron a incluir a la chata-gpt una semana si y otra no, en mis cuentos.

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    6. Saludos J M Di Negri.

      Muy contento con el desbloqueo del blog.
      Es un gusto poder volverte a saludar.

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    7. No me diga ud, Casagrande; a ver si todavía va a ser verdad que los cañoncitos provocaron el cierre del blog...

      Mire, en un contexto de irrupción de estas nuevas tecnologías no muy bien probadas, que se nos suelen escapar de las manos, y conociendo la forma no del todo responsable en que se maneja Blogger (lo digo en forma suave por los algoritmos), no me parece demasiado descabellada su teoría...

      Claro que sería totalmente absurdo que castigara a todo el blog por los links que pone un usuario particular, siendo que además en mi caso siempre, o casi siempre, lo hago a través de un usuario registrado de Blogger. Lo lógico sería, en todo caso, si detecta que algún comentario mío representa alguna violación a las leyes del copyright u otra, que me bloqueara mi cuenta particular, y no me dejara ingresar no sólo a ApC, sino a ningún otro blog...

      Cierto que ApC permite comentar como Anónimo; en ese caso no podría sancionar a ninguna cuenta.

      Pero aun en tal caso, lo que debería hacer, y de hecho HACE Blogger (me pasó un par de veces) es simplemente borrar EL COMENTARIO infractor particular, cosa que además ocurre a los pocos segundos de publicado. Es lo que ha comentado Di Negri que le ocurrió a él también, y por eso él le suele sacar la "h" al principio de los links que publica (maniobra que seguramente los algoritmos, que no se "chupan el dedo", también detectan, y no creo que les haga mucha gracia)...

      En fin...

      En definitiva, la única solución para estar a cubierto de los "experimentos" y el afán sancionatorio de Blogger, sería reprogramar todo el blog por fuera de Blogger. Pero bueno, es todo un trabajito, sin dudas...

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    8. Daniel,

      que los algoritmos de blogger o el tal Gogol no sean los mejores, nomquita la culpa que pesa sobre ti:

      Al poner imagenes "sin ton ni son" has atraido la IRA y furia de una inteligencia artifical capaz de dejarnos sin APC.

      Las comunidades atea y cristiana, merecen una explicacion de parte tuya y tambien necesitamos que ya no sigas cometiendo esa conducta indebida.

      Mira que aqui los Ateos estan ya casi a punto de crucificar a un TdeJ, que sin saberlo timbro en la puerta de Molina durante los dias del cierre....

      como no aparecia culpable, pues decidieron apedrearlo.....


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    9. Saludos Casagrande. Es muy cierto todo lo que ud dice... luego de leer sus atinadas palabras no he podido menos que entonar un largo "mea culpa"...

      Es notable el alivio que uno siente cuando reconoce sus faltas...

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    10. Daniel.... lo siento pero es tarde para tu arrepentimiento:

      Molina y los ateos, decidieron cocinar al pobre TDJ al fuego lento.

      Cuando nuestro amigo "Nehemias Maradona" se entere .... será algo muy triste.

      Los ateos necesitaban una víctima para "desahogar" la rabia y frustración que produjo el cierre del blog.

      Que culpa tenia el pobre TdeJ que por causalidad timbro en la casa de Molina.?

      Y lo que es peor ahora hay una caceria de brujas en APC, buscando cristianos para que "paguen" por el cierre del blog.

      Veo tiempos sombrios acercarse a APC....

      la furia de Molina ha sido desatada.

      Veo un futuro de atropellos y vejaciones para todo aquel que abra una biblia....

      Y todo por poner un angelito a hacer sus naturales necesidades......

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    11. Es así, Casagrande, es así... a propósito, la imagen parece demostrar claramente cuál es el sexo de los ángeles, grave discusión que supo tener en vilo a buena parte de la humanidad en tiempos remotos...

      Personas que creían que las Realidades Trascendentes podían dilucidarse mediante las elucubraciones del intelecto...

      Esa discusión pasó de moda, pero dicha superstición aun persiste...

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    12. Se equivocan, la imagen de Franz no es un "angelito" es mas bien un cupido. Hasta donde se cupido era un chiquillo travieso.

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    13. Cupido es el dios que creo las realidades trascendentes porque lo hizo a través del amor

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    14. Saludos Anónimo. Bueno, esa era otra de las grandes discusiones que aquejaban a la humanidad: si un cupido era o no un ángel... la gente de antes tenía mucho tiempo libre...

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    15. A ver, que yo sepa los ángeles bíblicos son ruedas de carruaje llenas de ojos por lado y lado

      Un querubin hebreo es un ser que si lo viéramos nos aterraria, con 6 alas y dale otra vez, ojos por todas partes y 4 cabezas: una de toro otra de león, una de águila y otra de persona....

      yo veo eso y me da un paro cardiaco.

      Un cupido en cambio es griego y siempre ha sido un chiquillo regordete sin ropa como el de la imagen.

      Fue la gente del siglo XV los que volvieron los ángeles como cupidos.

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    16. nota: el Querubin maneja una espada con llamas..... listo a cortar cabezas....

      o Sean nada mas terrorifico que un Querubin.....

      y eso que no me atrevo a decirles como es el serafín......

      porque sino google cerraria el blog por el "gore" de mis palabras

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    17. Bueno, el cupido de la fuente no tendrá en sus manos una espada con llamas ni cortará cabeza, pero igual intimida un poco...

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    18. Precisamente Daniel, esos comentarios como el suyo del 11.r es lo que lleva a los algoritmos a poner una bandera amarilla en el blog.....

      si se acumulan 1000 de esas banderas amarillas, el blog pasa a quedar en bandera roja.

      7 banderas rojas y nos cierran de nuevo.

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  11. Algo cómico del cierre del blog, fue que justo el día donde ocurrió, yo estaba estrenando celular...yo pensé que era un tema del celular, pero después me dí cuenta...
    Cuando Internet se dedica a tanta cosa miserable...y nadie hace nada.

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  12. Vivimos tiempos complejos, en la cual la censura no sólo es de fundamentalistas cristianos. Lo que pasó con Richard Dawkins y su cancelación por parte de la Asociación humanista americana es todo un ejemplo. Que vadis humanismo secular?

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    1. Cómo fue eso? No estoy enterado.
      Saludos

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    2. Cierto.
      También hay fundamentalistas ateos.
      Yo estoy censurado en un blog ateo porque la verdad ofende a los dogmáticos.

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    3. Lo que pasó con Richard Dawkins es que se topó con la religión woke.

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  13. Estimados ateos.....

    Por que han apedreado cristianos debido al cierre del blog?

    Al momento es DESCONOCIDO el motivo del cierre y la teoria de que fue un error de algoritmo en el sistema de blogger ha tomado impulso.

    declaro que se pierde el tiempo lanzando acusaciones sin fundamento.

    Mas bien sigamos adelante ya que se dio la oportunidad de tener de nuevo nuestro espacio de comentarios, que es lo mas importante de APC

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    1. Mis cinco céntimos van por las amenazas explícitas publicadas en el hilo anterior.
      No sé como Molina es tan estricto al borrar comentarios repetidos ante insistencias repetidas y no borró mensaje evidentemente amenazantes.

      Otra hipótesis puede ser la falsa bandera, que el victimismo está muy de moda hoy en día.

      Saludos,
      Isu

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    2. La gente que habla sin saber...en este blog se han publicado mensajes muchísimo más amenazantes y violentos que los de las semanas anteriores. Un recién llegado ni siquiera tiene idea de eso.

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    3. Por decir uno de cada equipo: Cristiano Oriental y Jon Nieve...

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    4. Si se ha permitido antes, no significa que se permita ahora.

      Saludos,
      Isu

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    5. Las normas no han cambiado nada... insisto, lo del payasito ese la semana pasada no es nada en comparación a otros usuarios que hubo aquí que eran mucho más violentos y amenazantes. Así que "No sé como Molina es tan estricto al borrar comentarios repetidos ante insistencias repetidas y no borró mensaje evidentemente amenazantes." no tiene validez.

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    6. Similarmente, que las normas no hayan cambiado no significa que su aplicación no haya cambiado.
      Dios no cambia, las cosas sí.

      Por otro lado, mi duda sigue teniendo validez. Di Negri no es quien para anular una duda que yo tengo.

      Saludos,
      Isu

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    7. Allá tú. Acostumbrado a sumar fantasmas, por qué no sumar otro? 😏🤭

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    8. Di Negri

      Tú eres la estrella de mi colección de fantasmas.

      Saludos,
      Isu

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    9. Lo imaginaba...😏 (el que lee, entienda, si puede...)

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  14. Cada cual ve lo que quiere, Molina ateo que lo persiguen, paranoia creo que se llama. Yo cristiano católico creo que Dios se manifestó. Estas dos semanas me sirvieron para reflexionar, para detenerme y mirar atrás y preguntarme qué hago yo aquí. No voy a negar que me hubiera encantado que tanta mentira y falsedades hubieran desaparecido, pero Jesús también fue injuriado, también sufrió de humillación, de insultos, es parte del cristianismo sufrirlos, no puedes hacer el bien sin ser atacado. Entonces que siga el blog abierto, no cabe duda que es la voluntad de Dios, de esta forma uno puede ver los pocos fundamentos que tiene los ateos casi todos falacias, o interpretaciones personales.
    Yo por mi parte creo que comprendí que seguir aquí es inútil, lo que pocos saben es que intervengo creo que desde hace mas de 10 años, cuando Jasimoto era el original y no el clon que apareció años mas tarde.
    Con aquel Jasimoto, era interesante discutir, no insultaba, no mentía, no inventada significado de las palabras, solo daba razones propiamente dicho por tenían detrás razonamientos. Los ateos que quedan, ya no usan razonamientos, recuerdo que en algún momento nadie podía decir una falacia lógica, por que había de ambos lados quien se encargan de destruir tus argumentos con razonamientos. Hoy cualquier a dice cualquier cosa y si le nombras falacias lógicas lo ignoran, no voy a nombrar quien es el peor, todo lo sabemos y lo inútil que es discutir con él, la falacia más común aquí es que si escribes mal, con faltas de ortografía, tu respuesta no es válida ¿? Aún cuando sabemos que son errores del celular. Por ejemplo si escribes una interrogación y luego le pones lo signos, tu teléfono no pondrá los tildes, que la única forma de ponerlos rápidamente. Ahora si yo les escribo hipopotamo ¿Quien ni sabe que es? Ven mi smart phone ya no puso “ quién”. En fin empecé a incursionar en otros foros y encontré que es más interesante, aunque ya me expulsaron de uno.
    Podría antes de irme que opinión tengo de cada uno, pero solo voy a nombrar 3 personas que fue un placer haber compartido este espacio. Daniel Isu, Daniel Franz y José Casagrande. Y no, no están en orden de más a menos.
    En fin no voy a desaparecer por completo pero ya no más estupidas discusiones. Si alguien no sabe que estupidas es por mi teléfono no le quiere poner tilde.
    Bye.

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    1. Bien. Confirmas que eres un mentiroso que se escuda bajo falsos usuarios. Que decía ser católico, que se fue para volver diciendo que no lo era, y que volvió para decir que sí lo era. Para el cristiano como tú, todo vale con tal de defender la religión. Una vergüenza... que no sorprende.

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    2. Precisamente a mi se me hace que este blog comenzó su decline el dia en que Franz publico su primer mensaje. Mensajero que "extermino" a esa vieja guardia de lujo que era asidua del blog. Al ver ese primer mensaje franciano, Jasimoto comenzó a sufrir de miopía que se fue convirtiendo en cataratas. Al pobre 'cristiano oriental' al ver mencionados a Jesus al lado del Buda, se le exploto el piloro.

      Si soy testigo de que Franz destrozo lo poco bueno que tenia APC y Molina lo ha deja hacer cuanta barbaridad se le ocurre.

      Yo por mi parte aprovecho el cierre del blog y me retiro.

      Aqui se pierde el tiempo.

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    3. Es un blog en ningún lado dice que no se puede responder como un personaje.?
      ¿Creíste que mi abuelita tomaba el té con Hitler en la Patagonia y que era Uzbeko? 😂😂😂😂
      Nunca ni paso por mi cabeza que te lo ibas a creer. Disculpa por haberte mentido. 🤣🤣🤣🤣
      No soy Uzbeko soy uruguayo, si todo lo que insultaste mi país y era el tuyo.

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    4. Lo que sí creí es que eras ecuménico y negabas ser católico, después admitiste ser católico... evidentemente, cuando decías que yo mentía, estabas haciendo proyección psicológica negativa.
      Y dices que no quieres discusiones, pero me mencionaste...como le dije a alguien un día, en otro lugar: hoy me puedes echar la culpa a mí de lo que pasa, y no hacer autocrítica, me imagino que en tu vida diaria también me echas la culpa de tus fallas.
      Dudo mucho que seas uruguayo, de todos modos, no critiqué a Uruguay (cosa que no tengo problema en hacer tampoco, sé qué se hace mal acá y no se puede ignorar). Al país que critiqué es a Estados Unidos, que sin duda tendrá una gran cantidad de excelentes personas, pero también tiene mucha gente con la tendencia de burlarse y denigrar a los latinoamericanos, cuando ellos no son ejemplo de calma y tranquilidad, tienen problemas en los que son récord mundial y esto a pesar de ser mayormente religiosos.

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    5. ¿Te mencioné?
      Tu deliras.
      Solo puse tres nombres y ninguno fue el tuyo.

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    6. "Hoy cualquier a dice cualquier cosa y si le nombras falacias lógicas lo ignoran, no voy a nombrar quien es el peor, todo lo sabemos y lo inútil que es discutir con él, la falacia más común aquí es que si escribes mal"

      Del único que dijiste eso antes fue de mí, y el único que te remarcó lo pésimo que escribes fui yo.

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    7. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    8. Saludos Casagrande 15.b.
      Ah bueno, así que ahora yo también soy el culpable del declive del blog, ya no me falta nada...

      O sea que con mi llegada empezó a declinar el blog; luego provoqué el retiro de toda la "guardia vieja": Cristiano Oriental (a quien no llegué a conocer), Jasimoto, Ibrahinm, Jon Nieve (bueno, en este último caso tal vez sí colaboré un poco), etc...

      También a causa de mi llegada, Noé dejó de intervenir en las discusiones...

      Luego, por culpa de mis comentarios, se retiraron algunos/as foristas extremadamente sensibles...

      Como broche de oro a mi trayectoria, provoqué el cierre del blog por dos semanas...

      Ya sólo falta que me acuse ud de ser "el toro que mató a Manolete", para usar una expresión típica española...

      Mire, ya no soporto más sus dislates y desvaríos; me voy a pastar... digo, a comer algo...

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  15. Tú te crees la última Coca Cola del desierto yo escribía aquí cuando tú creo que no habías nacido, no puedes saber que dije por que no intervenías, por lo menos como Di Negri.
    Por ejemplo Alejandro muchas veces recurría a las faltas ortográficas también, creo que lo conociste. Con más nivel que el Di Negri común, que no le importa hacer el ridículo.
    Pero hubo muchos más y no solo me criticaban a mi, sino a cualquiera, es cierto que cuando escribía desde mi PC casi no cometía, pero no tienes como saberlo. Ahora que te sientas identificado como ignorante de razonamientos falaces, dice mucho, aunque a decir verdad no lo eres, te vi debatir usando falacias lógicas y las conoces a la perfección, pero no te sirve, por que tus argumentos favoritos de derrumban. Te haces el bobo para pasarla bien.

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    1. Di Negri tú eres una de la razones por la cual no voy a debatir mas temas religiosos, luego de tu exposición de las leyes de física en Jupiter, me di cuenta que dices cualquier cosa y otro ateo con quien discutir no hay. El resto no sigue un debate, posiblemente con más sentido común que tú, no hay forma de rebatir los argumentos que tenemos, sin caer en esas barbaridades que tú caes.

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    2. "Tú te crees la última Coca Cola del desierto yo escribía aquí cuando tú creo que no habías nacido, no puedes saber que dije por que no intervenías, por lo menos como Di Negri."

      Intervengo desde 2020 aquí y leo desde 2012. Así que conozco tu discurso.
      Tal vez no recuerdo qué decías antes de 2020 porque no participaba y había muchos anónimos, pero el hecho de participar como anónimo y no poner siempre el mismo seudónimo, para despistar, demuestra que no resistes un archivo.

      "Por ejemplo Alejandro muchas veces recurría a las faltas ortográficas también, creo que lo conociste. Con más nivel que el Di Negri común, que no le importa hacer el ridículo."

      Con el único que mantuviste varias veces el mismo choque sobre ortografía fue conmigo. Más que nada porque no puedo dejar pasar que alguien trate de ignorantes a otros cuando ni siquiera sabe escribir.
      Y no proyectes tus problemas en los demás, yo siempre escribo mis mensajes como Di Negri. Yo resisto un archivo, tú no.

      "Pero hubo muchos más y no solo me criticaban a mi, sino a cualquiera, es cierto que cuando escribía desde mi PC casi no cometía, pero no tienes como saberlo."

      Lo dicho, escondido desde el anonimato es fácil ocultar los errores, falacias, mentiras y engaños con que "defiendes " tu religión.

      "Ahora que te sientas identificado como ignorante de razonamientos falaces, dice mucho, aunque a decir verdad no lo eres, te vi debatir usando falacias lógicas y las conoces a la perfección, pero no te sirve, por que tus argumentos favoritos de derrumban. "

      Ejemplos? Ah claro, ninguno.

      "Di Negri tú eres una de la razones por la cual no voy a debatir mas temas religiosos, luego de tu exposición de las leyes de física en Jupiter"

      Si son los otros los que dan por seguro lo que no se sabe....eso es tu problema.


      "El resto no sigue un debate, posiblemente con más sentido común que tú, no hay forma de rebatir los argumentos que tenemos, sin caer en esas barbaridades que tú caes."

      Sí. Ejemplos de esos argumentos:

      "Dios es (y nada más es)"

      "La Biblia dice cualquier cosa pero yo soy católico y la Biblia no tiene nada que ver con los católicos "

      Profundos "razonamientos " donde demostraron con todo tipo de pruebas que están en lo cierto. No?

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    3. Sí. Ejemplos de esos argumentos:

      "Dios es (y nada más es)"


      Di Negri no sabe distinguir un enunciado de un argumento.

      Una razón más para no debatir con él.

      Saludos,
      Isu

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    4. Si son los otros los que dan por seguro lo que no se sabe....eso es tu problema.

      Di Negri dijo que no había leyes físicas en Júpiter y que no podía demostrar que las hubiera, cosa que se ha demostrado falsa.
      (Ver mensajes 28.l y 28.m del hilo anterior)

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    5. Vuelve a mentir Isu? Pobre...
      Bueno, habrá que hacer copia y pega de mi comentario anteriormente hecho:


      "Jajajajajajaja.
      Muy cómico, es claro que siempre necesitas desfigurar lo que digo.
      El comentario donde digo "No las hay, y lo he demostrado.", es el comentario 21AW, de fecha 5/6, hora, 10:33.

      Por si alguien tiene duda:

      https://ateismoparacristianos.blogspot.com/2023/05/la-moralidad-no-es-un-buen-argumento.html?sc=1685838423589#c5259515750981738811

      Lo que arteramente hace Isu, es ocultar mi comentario ANTERIOR, 21B, del 3/6, 13:08, donde está mi demostración de la falta de orden en la Tierra:

      "Y el universo no es ordenado, basta ver el planeta Tierra con sus sequías e inundaciones, el cuerpo humano con sus imperfecciones... eso es orden? "
      A eso me refería en el 21AW.
      Nótese que no hay NINGÚN comentario mío que diga "No hay orden en Júpiter". NADIE puede demostrar "orden" o "desorden" sobre Júpiter, puesto que no hay suficiente información.
      Isu, irracionalmente, dice que hay orden total en Júpiter y me atribuye frases que no he dicho.
      ¿Es esta la impotencia cristiana ante la falta de argumentos?
      Sí..."

      En fin, será tarugo de seguir insistiendo con lo mismo?
      Para cualquier nacido con algo de comprensión lectora, el "argumento" de Isu no es más que desfigurar lo que yo dije.

      ""Dios es (y nada más es)"

      Di Negri no sabe distinguir un enunciado de un argumento."

      Has usado esa frase como respuesta a argumentos de otras personas, así que lo presentaste como un argumento. Es evidente.
      No es un argumento? Igual no te escapas. Dices eso sin dar prueba fiable alguna... entonces, tomando lo que dice tu querida Biblia, "dices cosas altisonantes y vacías ".

      "Una razón más para no debatir con él."

      Hay una sola razón: Isu no tiene argumentos.

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    6. Isu, irracionalmente, dice que hay orden total en Júpiter y me atribuye frases que no he dicho.

      Una mentira miserable. Yo he hablado de orden. El término "orden total" sea lo que signifique es un invento de Di Negri.

      NADIE puede demostrar "orden" o "desorden" sobre Júpiter, puesto que no hay suficiente información.

      Mentira cochina.
      Esta demostrado que hay orden sobre Júpiter.
      Como dije:
      "En Júpiter y Saturno se cumple la ley de conservación de la energía (ni suben ni bajan masa), la ley de la gravedad (son atraídos por la masa solar), la ley de inercia (mantienen la trayectoria en ausencia de fuerzas), etc..."

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    7. Lo que arteramente hace Isu, es ocultar mi comentario ANTERIOR, 21B, del 3/6, 13:08, donde está mi demostración de la falta de orden en la Tierra:

      Lo que no hago es citar cada gilipollez que se te ocurre.
      Está demostrado que hay orden en la Tierra: el gilipollas dice gilipolleces y el sensato ignora las gilipolleces.

      Las sequías e inundaciones a las que haces alusión no son caóticas sino que responden al orden climático y las imperfecciones del cuerpo humano tampoco lo son y responden al orden genético.

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    8. "Una mentira miserable. Yo he hablado de orden. El término "orden total" sea lo que signifique es un invento de Di Negri."

      Mentira?
      El que dice que el universo es producto de Dios eres tú.
      Suponiendo eso, el orden es total. Porque supuestamente un Dios perfecto es creador de lo perfecto.
      El que lo asegura eres tú, ahora quieres borrar la palabra "total" porque...n-o t-e c-o-n-v-i-e-n-e... pero eres tú que asegura la intervención de un Dios en la creación del universo. En ese caso, el orden es total o nada.
      En fin... si no sabes exprimir, si no sabes la cantidad de azúcar, si no sabes cosechar...no hagas limonada.
      Y menos la vendas.

      "Mentira cochina.
      Esta demostrado que hay orden sobre Júpiter.
      Como dije:
      "En Júpiter y Saturno se cumple la ley de conservación de la energía (ni suben ni bajan masa), la ley de la gravedad (son atraídos por la masa solar), la ley de inercia (mantienen la trayectoria en ausencia de fuerzas), etc...""

      Otra vez con esta pavadita que ya refuté antes?
      Veamos...
      Eres tú el que dice que el universo es creado por Dios, y siendo así, deberíamos ver el orden en TODO.
      Con esas tres leyes, logras demostrar que hay orden en TODO sobre territorio de esos planetas?
      En la Tierra tenemos esas leyes y muestras de imperfección de toda clase y color.
      Así que el "orden" de Júpiter y Saturno está indemostrado aún y asegurarlo con tres leyes es absolutamente insuficiente.

      "Está demostrado que hay orden en la Tierra: el gilipollas dice gilipolleces y el sensato ignora las gilipolleces."

      Tú sensato? JAJAJA, no me hagas reír.
      El que saca pecho y dice:

      "DIOZ HEZ I NadA MAZ HES"

      Pero no ofrece un carajo de pruebas. Viva la sensatez!! 🤭😏😂😂🤣🤣

      "Las sequías e inundaciones a las que haces alusión no son caóticas sino que responden al orden climático y las imperfecciones del cuerpo humano tampoco lo son y responden al orden genético.
      "

      Si cualquier ser humano es capaz de imaginar planetas y cuerpos más eficientes, queda clara la rotunda imperfección del planeta y del cuerpo humano.
      El ser humano empezó construyendo diversos equipos (en: computadoras) que consumían excesiva corriente y fueron mejorando su consumo; sus tubos de vacío se quemaban frecuentemente y después no, su capacidad de procesamiento fue mayor... compárese con el ser humano, que produce un montón de kilos de sustancias inútiles y dañinas para su salud, que un simple golpe bien dado puede matarlo (hace unos días ví el cráneo de un basquetbolista fracturado por un golpe casual del antebrazo), su memoria se va desgastando con los años... conclusión, la máquina "cuerpo humano" es un desastre repleto de imperfecciones que nunca mejoran, en tanto el ser humano es capaz de mejorar lo que produce cada vez más.
      Si luego le quieres llamar a la imperfección "orden genético", allá tú; eso mientras no veas a un bebé morir ahogado en su propio vómito o si no tienes piedras en los riñones. Ahí verás el "orden" del "perfecto" cuerpo humano "creado" 🤣😂🤣😂🤣🤣😂😝😝😝
      Y de las sequías e inundaciones, no hace falta que lo refute nuevamente, pero lo que menos se ve es un orden, si tú lo quieres creer, allá tú, pero no es orden que este año exista la sequía más grande de este siglo, cosa que hace 34 años no pasaba aquí, justo en el mismo momento en donde hace 4 años entre enero y marzo) existió él verano más lluvioso de los últimos tiempos. "Orden". 🤣😂🤣😝🤣🤣
      Aunque quieras vestir a la mona de seda...

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    9. Pero veamos a una fuente imparcial, qué dice sobre el orden, y a comparar.
      RAE:

      https://www.rae.es/drae2001/orden

      "1. amb. Colocación de las cosas en el lugar que les corresponde."

      Por ejemplo, el indispensable apéndice en el cuerpo humano...no? 🤭
      O dos cabezas en un solo cuerpo, siameses que de separarlos morirían...aaah, el "orden genético", qué maravilla.

      "2. amb. Concierto, buena disposición de las cosas entre sí."

      Sí, por ejemplo, la delicadeza en el cráneo...😂😝🤣 o un único conducto para respirar y deglutir...de tal modo que un simple atrangatamiento puede ser mortal...
      O niños nacidos con malformaciones...ese es el "orden genético"...

      "3. amb. Regla o modo que se observa para hacer las cosas."

      Claro...verano 2019, lluvia a baldes, verano 2020, normal y fresco, verano 2021, normal, verano 2022, calor infernal para de golpe y de la nada, caer en frío y aguaceros brutales, verano 2023, sequía brutal... equilibradito.

      "4. amb. Serie o sucesión de las cosas."

      Ídem anterior.


      Refleja orden lo que conocemos? No.

      Refleja orden en todo aspecto Júpiter y Saturno (ya que el señorito dice que Dios los creó, el orden solo puede ser total)?: Quién sabe.

      Refleja orden el universo que no conocemos? Quién sabe.

      Si después se quiere adornar al desorden llamándolo "orden genético" u "orden climático", pues hazlo...
      Pero no pretendas que te tomemos en serio.

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    10. Verano 2019 en Uruguay:

      https://www.google.com/amp/s/www.elobservador.com.uy/nota/asi-estara-el-tiempo-en-lo-que-resta-del-verano--201911412513/amp

      Verano 2023 en Uruguay:

      https://www.radiomontecarlo.com.uy/2023/03/08/nacionales/comienza-la-segunda-ola-de-calor-de-marzo-del-verano-uruguayo-mas-calido-de-los-ultimos-42-anos/

      Qué RAE? Ah cierto, gracias por recordarme que "orden" es "Regla o modo que se observa para hacer las cosas."
      Justo lo que no se cumple en este ejemplo!!

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    11. Verano 2022 en Uruguay:

      https://www.google.com/amp/s/www.lanacion.com.ar/el-mundo/inundaciones-en-uruguay-impresionantes-imagenes-de-montevideo-bajo-agua-tras-intensas-lluvias-nid17012022/%3foutputType=amp

      Verano 2023 en Uruguay:

      https://www.google.com/amp/s/www.elobservador.com.uy/nota/la-proxima-inundacion-la-proxima-sequia-20233125024/amp

      Aaaah...el "orden", la "constancia", las "leyes fijas"....

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    12. deberíamos ver el orden en TODO

      De nuevo:
      Hay orden en todo.
      "Las sequías e inundaciones a las que haces alusión no son caóticas sino que responden al orden climático y las imperfecciones del cuerpo humano tampoco lo son y responden al orden genético."

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    13. Lo dicho: aunque vistas a la mona de seda...
      Ahí tienes una definición imparcial de orden, a la cual no se ajusta lo que vemos aquí, y los ejemplos sobran, aunque quieras negarlo.

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    14. Isu, Fue la afirmación de Di Negri que dijo qye no se sabía acerca de las leyes de física en Jupiter, tratando de justificar lo que tú le recriminabas , la gota que desbordó el vaso y por eso finalizó mi intervención aquí. Y si lo dijo a lo cual yo le respondí que era universales. Fue demasiado, si no aparece otro ateo con más nivel intelectual. Yo no volveré a escribir por más que Di Negri quiera o exija. El tiene la mala costumbre de tratar de forzar a que le contestes y si no lo haces, es por que no puedes. No hay respuesta posible a una persona que hace una afirmación como esa.

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    15. La opinión que tengo sobre el orden en Júpiter está perfectamente bien explicada, ustedes arteramente, se agarran a un recorte de mis comentarios para poder "refutarme".
      Y claro, no responden porque no tienen argumentos, si es eso lo que demuestran, problema de ustedes.
      Si no quieres escribir más, problema tuyo tampoco, escribes hace 10 años aquí y ahora soy yo el motivo por el que dejas de escribir? Qué importante soy!
      Ridículo.

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    16. Errata: donde dice "tampoco ", debería decir "tampoco me interesa ".

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    17. Si me permiten la intromisión, creo que hablar de "Orden" universal, desde la posición de ignorancia en que nos encontramos acerca del Universo, la Vida y nuestra propia existencia, es mucho decir...

      Lo más que podemos decir es que todos los fenómenos físicos que hemos observado en nuestro planeta, y en el universo observable desde nuestra posición, a lo cual le podemos agregar alguna incursión humana a la Luna, y unas tímidas sondas que hemos enviado al espacio, y a nuestro vecino "next door" (Marte), se han comportado siempre de acuerdo a leyes físicas, expresables matemáticamente, que el ser humano ha ido descubriendo en ese proceso.

      Y cuando parecía que no era así, hemos comprobado que ello no se debía a ningún caos y ausencia de leyes, sino a nuestra propia ignorancia, y mayores y mejores observaciones y cálculos han conducido -y siguen conduciendo día a día- al "afinamiento" de nuestras teorías en infinidad de campos de investigación, para que representen cada vez mejor los fenómenos físicos que observamos.

      Tal parece que podemos pisar con relativa firmeza en el mundo, previendo el comportamiento de los fenómenos físicos de acuerdo a ciertas leyes invariables. Si por ejemplo soltamos un martillo, lo hacemos con la suficiente confianza de que se irá para abajo y caerá al suelo, y que no se irá para arriba y nos golpeará en la cabeza. Del mismo modo, conociendo la posición, la órbita, las condiciónes geológicas, climáticas, atmosféricas, etc, de Marte, podemos preveer cómo hacer llegar hasta allí un artefacto fabricado en la Tierra, cómo se lanzará, cómo aterrizará en Marte, cómo se moverá, y cómo nos enviará valiosa información sobre dicho planeta.

      Pero como digo, "Orden Universal" es un concepto demasiado grande, y creo que tendríamos que entrar más en el conocimiento de las Realidades Trascendentes o Últimas de la realidad (o "apariencia", dirían los místicos) material, dual, espacio/temporal, sensible, percibible, etc, para poder comprender mejor dónde estamos parados, y no sólo físicamente...

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    18. Hola Daniel.
      Es cierto eso, pero no tengo motivos para creer en Dios a través de eso.
      Por qué haría ordenadas (relativamente) algunas cosas y luego otras con fallos de todo tipo? No tengo una explicación satisfactoria a eso.
      Saludos

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    19. PD: A tales efectos, hay unos muchachos que realizaron en Sí la Verdad, y etc...

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    20. Di Negri:
      La mente NUNCA tendrá una explicación satisfactoria para eso...

      No es necesario creer en Dios ni en nada en particular para realizar la Verdad más allá del plano material/mental de nuestro Ser...

      Bueno, tal vez AL PRINCIPIO es necesario darles una "carta de crédito" a los colosos espirituales, confiando intuitivamente en que realmente descubrieron en sí la Verdad, y que cuando ellos nos dan caminos para que nosotros también lo hagamos, para que realicemos la Verdad y nos hagamos libres del sufrimiento (inherente a la vida en la ignorancia), saben de lo que están hablando...

      Pero eso es sólo al principio del camino espiritual... luego la fe es sobrepasada por la Realidad evidente e incontrastable...

      Saludos.

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    21. Cuando uno habla de orden y le vienen otros con términos como:
      "orden total" u "orden universal"
      Queda claro que están utilizando un hombre de paja para refutarte, puesto que "total" y "universal" son atributos que les han añadido ellos.

      Hablar del orden en el Universo, no significa que el orden se aplique a cualquier aspecto (por ejemplo, no tener el pelo enmarañado) sino que todo aspecto depende de un orden subyacente (se tiene el pelo enmarañado debido a causas físicas, que siguen una ley y orden).

      Saludos,
      Isu

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    22. Anónimo

      Fue demasiado, si no aparece otro ateo con más nivel intelectual.

      Le entiendo. Las gilipolleces de Di Negri cansan.
      Pero yo tengo más paciencia y comprendo que la naturaleza de un gilipollas es decir gilipolleces.

      Saludos,
      Isu

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    23. Daniel Isu:
      Dice ud: "Cuando uno habla de orden y le vienen otros con términos como: "orden total" u "orden universal". Queda claro que están utilizando un hombre de paja para refutarte, puesto que "total" y "universal" son atributos que les han añadido ellos".

      "Orden" IMPLICA "Orden Universal"; un orden limitado, relativo o parcial no es Orden en absoluto. ¿Cómo va a decir ud: "Trazo una raya; de la raya para acá hay Orden, de la raya para allá hay caos"? O bien: "A nivel macro, en el plano de las galaxias y estrellas, hay orden, pero a nivel micro, en el plano de los virus y bacterias, hay caos"...

      Es absurdo, apenas uno cogite un poco sobre ello...

      LO QUE ES POSIBLE, y recuerdo un maestro espiritual que hablaba de ello, es que el Orden Universal es tan perfecto, QUE PERMITER EL APARENTE DESORDEN PARCIAL como una FUNCIÓN dentro de él...

      Ese es el tipo de cosas que se van haciendo cada vez más claras a medida que progresamos en el camino espiritual...

      Saludos.

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    24. Jajaja, Isu, cómo te ha refutado alguien imparcial. En fin, solo tú quieres vestir el orden de desorden.

      "Cuando uno habla de orden y le vienen otros con términos como:
      "orden total" u "orden universal"
      Queda claro que están utilizando un hombre de paja para refutarte, puesto que "total" y "universal" son atributos que les han añadido ellos."

      No. Tú fuiste el que atribuye el "orden " a Dios. Y siendo así, solo puede ser total. Un Dios se supone que no hará las cosas "lo mejor posible ", las hará excelente o nada.
      Como es bastante claro el desorden, utilizas esta idiotez:

      "Llo digo kE DIOZ hez Hel kE ISO Hel huniberzo perO nO digO kE ai horden hunibersal".

      En pocas palabras, no aseguras que un Dios pueda dar orden total al universo que supuestamente creó.
      Vaya payasada!!!





      "Hablar del orden en el Universo, no significa que el orden se aplique a cualquier aspecto (por ejemplo, no tener el pelo enmarañado) sino que todo aspecto depende de un orden subyacente (se tiene el pelo enmarañado debido a causas físicas, que siguen una ley y orden)."

      Claro, claro...con esta definición, barres todos los aspectos desordenados que he citado, bajo la alfombra, como si no existieran...payasezco.
      Más o menos como si yo me quedo solo con Hawaii y digo que todo Estados Unidos es de clima cálido y no existe nieve.
      No hay ningún orden en el universo si por un lado, verificamos leyes físicas constantes pero luego se observa que el cuerpo humano tiene graves fallas "de diseño".
      El desorden climático, del que se pueden citar múltiples ejemplos, no refleja ninguna ley y orden.
      El desorden genético, que se observa en múltiples ocasiones con nacimientos que no siguen el "orden", no es reflejo de ninguna ley y orden. Es en realidad, reflejo de puro desorden...como tú. Eres otro ejemplo de desorden. 🤭

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  16. Di Negri.
    No, no es así pero ya no necesito intentar demostrar nada. Gracias a Dios ya entendí qué hay discusiones que no llevan a nada y no quiero seguir vanagloriándome de mis triunfos, (o así lo veía yo) tanto que en estas semanas se me olvidado todos disparates dichos por ti y no me interesa revivirlos.
    (Tal vez fue que el archivo que no resistí me pego en la cabeza y tengo amnesia 😂😂😂)

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    1. En otras palabras: no te conviene...

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    2. En otras palabras cumplo con lo que escribí y la voluntad de Dios.

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    3. Además tengo miedo de no resistir otro archivazo 😝😝😝

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    4. Di Negri ¿Quedó usted calentito?
      Lo siento váyase a bañar a la playa Capurro. O mejor en el Miguelete que le queda más cerca.

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    5. Si no entiendes la frase "resistir un archivo", queda claro que no eres uruguayo, y lo que crees que llamo "archivo" lo confirma. No eres uruguayo, otra mentira más.

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    6. Y no, el "archivo" que menciono no es un mueble.

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    7. Di Negri no te confundas, hace más de 20 años que no vivo allí, no tengo ni idea como se habla ahora, además tengo 60 años en mi época tu eras un terraja no un plancha, y ni se si es lo mismo, la playa Capurro no existía más en mi época. Parece que ahora si de nuevo ya que no te llamo la atención. Y el Miguelete apestaba. Mi chacra se encuentra en Puntas del Miguelete un barrio que nadie conoce por su nombre, se le decía Camino Mendoza. Y si aun la conservo algún día volveré a abrir un lugar de meditación. Pero yo no soy de allí, ni te digo donde nací por si me odias ahora, me odiarás el doble. Un archivo nunca fue un mueble, ni allí ni aquí. Aunque los archivos se guardaban en unos libreratos (palabra creo que nuestra) que si te pegaban con uno te desnucaban. No soy uruguayo. De ilusiones se vive.

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    8. Bueno, mentiste igual.
      Y no es un camino, es una avenida. No sé si antes era un camino.
      Sobre el Miguelete, sí, hay una rima sobre lo que brotaba allí, que no voy a hacer pero que es bien conocida.
      Creo que se le dice "archivero" a muebles donde se archivan documentos. "No resistir un archivo" es aplicado a esa gente que dice algo hoy, tres años después dice lo contrario y jura que no dijo lo anterior hace tres años.
      Yo no te odio, siento rechazo por tu actitud, pero odiar? El odio es algo mucho más duro. Y odio relativamente a muy pocas personas: algunos líderes políticos, corruptos que me afectan a lo que yo quiero, y miserables que destruyen vidas ajenas.

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  17. Seguro que mentí dije que era de Uzbekistán, solo tú me creíste. Eso para mi no es una mentira. Desde que yo estudiaba era avenida pero el barrio lo conocían como camino Mendoza aunque era Puntas de Miguelete o Peñarol Viejo, nunca supe bien si estaba en uno u otro.
    Y no no te molesta mi actitud te molesta que crea en Dios, vaya a saber por que. Viniendo de un país como Uruguay donde la religión siempre estuvo en el under ground, no es muy comprensible. Nadie nunca te molesto, ni en la escuela, no creo que hallas ido a colegios, ni el trabajo ni en la calle.

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    1. Con gente que quiero he tenido graves problemas por culpa de la religión.
      Y tengo grandes amigos, religiosos, con los que nunca tuve un problema.

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    2. Agrego que tuve yo mismo graves problemas por culpa de la religión. Fui víctima de varios sinvergüenzas por "servir a Dios". Perdí mucho tiempo para proyectar mi futuro profesional porque "el fin venía".
      Y como he dicho más de una vez, vivo cerca de templos religiosos y no se me ocurriría meterme a decirle a la gente de allí que no sigan en su religión.
      Pero sí me revienta que livianamente los religiosos en buen número, hablen mal de quienes no creemos, muchas veces inventando cualquier cosa, malintencionadamente o por ignorancia.

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    3. Tú estuviste en una secta, eso no tiene nada que ver con el cristianismo.
      Yo rechazo las sectas también, pero no rechaza hacer el bien, ni amar a nuestro prójimo, aunque diga que no se pude obligar a nadie a amar, se puede amar a alguien si te lo propones y no hablo de amor sexual o de pareja que es lo único que los ateos parece que conocen.

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    4. Ser cristiano es vivir para servir, y en el prójimo encontrar a Dios, si no lo vives así, de nada sirve. No es leer la Biblia ni ir a misa, por cumplir, es prepararte a ayudar a otro y así lo vivimos los que estamos involucrados, que somos bien pocos, por que nadie quiere sacrificarse por el otro.
      Pero no buscamos una recompensa en el cielo, la encontramos en la tierra aquí mismo. Por eso ser cristiano es una bendición, por que encuentras la paz que muy pocos conocen.
      Pero eso molesta y molesta mucho, sobre todo a quien dirige el mundo, entonces se abren sitios como este donde se cultiva el odio, si sigues aquí terminarás odiando la religión aún sin quererlo, no puedes dormir con niños y esperar amanecer seco.

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    5. Para hacer bien a los demás, no hace falta el cristianismo.
      Sobre amor sexual, eso se lo dices a los escritores bíblicos que hablaban del tema sin venir a cuento.
      Si fuera por odiar la religión, ya la odiaría después de todos los daños que me provocó, el blog no tiene nada que ver. Y no sé si es odio, pero sí seguro que es ascolo que siento por el cristianismo (no por los cristianos) pues la considero una religión hipócrita y falsa.

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    6. La verdad que no puedo tomar en cuenta lo que dices. Tu testimonio es muy irreal. Cuando te pregunte cual era tu iglesia me diste unos datos en Barros Blancos. Para mi sorpresa si había una Iglesia, bueno había dos posibles, pero era lo mismo en humildes casas en un barrio muy humilde. A lo sumo entrarían 10 familias en su sala. Si dan el diezmo el pastor recibe un sueldo promedio de sus feligreses, que deben vivir por ahí. Es un miserable sueldo. Tú dirás pero trabaja un día y el resto de la semana no, pero no sale de eso, ademas hazme creer que una familia en Uruguay da el 10% de su sueldo, apenas le da para vivir lo que se gana y le sacas el 10%. Como que habría semanas que te pagan y otras no, conclusion y era lo más común en Uruguay, el pastor también trabaja y no es el vago que tú dices.
      Tal vez estaba en trata de blancas o pornografía, es posible pero eso no tiene nada que ver con el cristianismo.
      Un panadero que usa su panadería para vender droga, no quiere decir que todos los panaderos sean traficantes.
      En fin toda la información que tu das es personal, y subjetiva, por eso no vale la pena discutir contigo, por que no vas a cambiar y no se llega a nada. Para hacer el bien no es necesario ser cristiano, es cierto pero ayuda. Para hacer ejercicio no es necesario tener un entrenador pero todos los campeones olímpicos lo tienen.
      Y de hecho las estadísticas hablan por sí solas, que quieras verlas o no es cosa tuya, ya he dado datos, miles de veces, de obras de caridad cristianas y organizaciones de inspiración cristiana, y son abrumadoramente mayores a las ateas. En proporción muchísimo mayor a la relación atea religión.
      Ahora si quieres salir con una falacia lógica como el índice de violencia, no digas luego que no me conviene, simplemente tú usas razonamientos falsos, y es inútil discutir con una persona así.

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    7. "La verdad que no puedo tomar en cuenta lo que dices. Tu testimonio es muy irreal."

      Tú eres el irreal. En 2020 decías que eras católico, el año pasado decías que eras ecuménico, después este año dices que eres católico...

      "Cuando te pregunte cual era tu iglesia me diste unos datos en Barros Blancos. Para mi sorpresa si había una Iglesia, bueno había dos posibles, pero era lo mismo en humildes casas en un barrio muy humilde. A lo sumo entrarían 10 familias en su sala. Si dan el diezmo el pastor recibe un sueldo promedio de sus feligreses, que deben vivir por ahí. Es un miserable sueldo. Tú dirás pero trabaja un día y el resto de la semana no, pero no sale de eso, ademas hazme creer que una familia en Uruguay da el 10% de su sueldo, apenas le da para vivir lo que se gana y le sacas el 10%. Como que habría semanas que te pagan y otras no, conclusion y era lo más común en Uruguay, el pastor también trabaja y no es el vago que tú dices."

      Sí lo era.
      Y hay iglesias con muchos más miembros y difusión radial, si estuviera inventando algo, habría dicho pertenecer a una de ellas. En el ex cine Grand Prix hay una de esas.

      "Tal vez estaba en trata de blancas o pornografía, es posible pero eso no tiene nada que ver con el cristianismo.
      Un panadero que usa su panadería para vender droga, no quiere decir que todos los panaderos sean traficantes."

      El cristianismo es hipócrita "per se", la Biblia es hipócrita.

      "En fin toda la información que tu das es personal, y subjetiva, por eso no vale la pena discutir contigo, por que no vas a cambiar y no se llega a nada."

      CNN , por ejemplo.

      "Para hacer el bien no es necesario ser cristiano, es cierto pero ayuda. Para hacer ejercicio no es necesario tener un entrenador pero todos los campeones olímpicos lo tienen.
      Y de hecho las estadísticas hablan por sí solas, que quieras verlas o no es cosa tuya, ya he dado datos, miles de veces, de obras de caridad cristianas y organizaciones de inspiración cristiana, y son abrumadoramente mayores a las ateas. En proporción muchísimo mayor a la relación atea religión."

      Los datos de criminalidad en el mundo son mucho más superiores también cuando se habla de países cristianos contra países ateos.
      Y varios récords extremos de violencia se dan en Estados Unidos, un país cristiano que además es más rico que algunos países ateos.

      "Ahora si quieres salir con una falacia lógica como el índice de violencia, no digas luego que no me conviene, simplemente tú usas razonamientos falsos, y es inútil discutir con una persona así."

      Falacia lógica por qué? Son datos. Hechos de la realidad. Si la realidad no te gusta no es mi problema.
      También es verdad que ninguna organización multinacional registra casos aberrantes al nivel de la iglesia católica. Y eso es un dato irrefutable.
      Lo mismo lo de las guerras, las más mortíferas se dieron en un mundo donde el ateísmo era ínfimo. Son datos y que no te guste no me interesa en lo más mínimo.

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    8. Me acaban de censurar a travez del IP un servidor y por supuesto que van a ir por este también , así que me guste o no, me voy a tener que retirar, parece que la verdad ofende.
      Tengo el honor de haber sido censurado dos veces, no parece que tengan otra forma de callarme y no hay indultos, ni groserías, ni mensajes de odio, solo la verdad.
      Gracias Noé por tan noble distinción.

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    9. Quien habla
      Fui víctima de varios sinvergüenzas por "servir a Dios". Perdí mucho tiempo para proyectar mi futuro profesional porque "el fin venía".
      Te falto 😪😪
      Di Negri fue abusado por cristianos, P posiblemente lo obligaron a vender caramelos en los buses
      🤣🤣
      A ver corre a pedir que censuren este IP también, ya sabemos que algo tienes que ver con el blog, tú lo demostraste al asegurar que el link funcionaba cuando estaba incompleto.

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    10. Por qué habrían de censurarte a ti? Dame un motivo valedero.

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    11. ¿Paranoia? ¿Vergüenza?
      Vaya uno a saber. No se me comunico.
      La verdad siempre incomoda.

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    12. Es solo un invento tuyo, sea por victimismo o por egocéntrico que eres.

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    13. Creo que es por que soy uruguayo, más vale sacarme del medio antes que descubra que lo tuyo es todo una farsa. Cada vez que hablo de la Iglesia a la cual pertenecías, cambias el tema y no respondes más.
      Pero puedes decirle a Noé que no se preocupe, mañana otro tema yo no intervengo, no quedan ateos con quien debatir, no es que seas muy importante, eres lamentable, que es diferente y el único ateo aquí que intenta dar alguna razón, aunque últimamente solo divagas. Yo creo que vender caramelos te afecto la cabeza. 😂😂😂

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    14. Quién te paga para escribir tantas pavadas?

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  18. El honor es nuestro 🤗

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  19. Ahora sí que como diría el chapulín Colorado, lo sospeché desde un principio! Supe también que la libertad debía de prevalecer antes que la censura. Estoy en un proceso de dejar mis rancias ideas, y por ello, debemos de seguir adelante! Saludos desde Ahumada, Chihuahua, México.

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  20. ATEISMO=VIDA MISERABLE

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