jueves, 26 de mayo de 2011

Tan Tonto como un Discípulo de Jesús. (Jesús no Existió)

jesusand12apostles atheism

Disculpe amigo Creyente lector… ¿Solo a mí me lo parece o de verdad los 12 discípulos de Jesús eran unos verdaderos tontos?

Según los evangelios, los 12 Discípulos fueron elegidos por el mismo Jesús por su propio dedo y ellos eran quienes recibirían las enseñanzas, manifestaciones milagrosas e inclusive instrucciones para llevar la palabra y milagros del hijo de Dios por el mundo. Si esto es cierto… ¿Por qué parecen unos verdaderos lerdos que parecían desconocer todo lo que rodeaba a Jesús? No solo esto, sino que en muchas ocasiones los discípulos aparecían representados como verdaderos títeres. Una y otra vez, sorprende en la lectura de algunos de los evangelios el que los discípulos parecían no comprender lo que Jesús decía; algo que cualquier estudiante de segundo grado podría haber entendido. ¿Por qué los evangelistas describen a los discípulos como torpes, poco fiable, o incluso peligrosos?

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Recordemos que estos 12 personajes fueron testigos no solo de la prédica y sermones que Jesús esparció por Jerusalén y sus alrededores, sino que fueron testigos (e incluso artífices) de muchos de los milagros de Jesús:

- Presenciaron la asombrosa multiplicación de los panes (¡Dos veces!) donde Jesús milagrosamente alimentó a más de 5 mil personas con solo unos pescaditos y pan.

- Fueron testigos de la resurrección de la hija de Jairo y sobretodo de Lázaro… ¡Tres días después de haber muerto!

- Vieron como curaba ciegos, enfermos, paralíticos, mujeres sangrantes (¡con solo tocar su manto!) y tantas curaciones más.

- Maldijo cerdos e higueras.

- Estuvieron presentes cuando rompiendo con todas las leyes de la hidráulica y la tensión superficial de los líquidos… ¡caminó sobre el agua!; e inclusive el mismo discípulo Pedro caminó un ratito sobre el agua también (hasta que su falta de fe lo traicionó: Mateo 14,29-30)

- Durante la muerte de Jesús avistaron portentos como oscuridad, terremotos e incluso Zombies saliendo de las tumbas.

- Pero lo mas asombroso y espectacular de lo que fueron testigos fue de la resurrección del mismísimo Jesús.

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Es muy difícil enumerar todos los versículos donde alguno de los discípulos actúa de manera poco inteligente o que no tienen la más mínima idea de que es lo que hacía Jesús y cual era su misión.

Lucas 18,31-34

31 Tomando Jesús a los doce, les dijo: He aquí subimos a Jerusalén, y se cumplirán todas las cosas escritas por los profetas acerca del Hijo del Hombre.

32 Pues será entregado a los gentiles, y será escarnecido, y afrentado, y escupido.

33 Y después que le hayan azotado, le matarán; mas al tercer día resucitará.

34 Pero ellos nada comprendieron de estas cosas, y esta palabra les era encubierta, y no entendían lo que se les decía.

Marcos 6,52

Porque aún no habían entendido lo de los panes, por cuanto estaban endurecidos sus corazones.

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12apostoles ateismo

Inclusive es tanta la torpeza y la falta de razonamiento que el mismo Jesús tiene que “Abrirles el entendimiento” para ver si al fin, luego de resucitar, lo pueden entender:

Lucas 24,45

45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;

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Ahora la gran pregunta es: ¿Los discípulos eran tontos por derecho propio o solo porque Dios les manipula el entendimiento y los atonta?

Lucas 9,45

Mas ellos no entendían estas palabras, pues les estaban veladas para que no las entendiesen; y temían preguntarle sobre esas palabras.

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Aunque el mismo Jesús los regaña por ser tan ignorantes (a pesar que ese conocimiento estaba “velado” para ellos)

Marcos 7,17-18

17 Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola.

18 El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento?

Mateo 15,15-16

15 Respondiendo Pedro, le dijo: Explícanos esta parábola.

16 Jesús dijo: ¿También vosotros sois aún sin entendimiento?

Marcos 8,17-21

17 Y entendiéndolo Jesús, les dijo: ¿Qué discutís, porque no tenéis pan? ¿No entendéis ni comprendéis? ¿Aún tenéis endurecido vuestro corazón?

18 ¿Teniendo ojos no veis, y teniendo oídos no oís? ¿Y no recordáis?

19 Cuando partí los cinco panes entre cinco mil, ¿cuántas cestas llenas de los pedazos recogisteis? Y ellos dijeron: Doce.

20 Y cuando los siete panes entre cuatro mil, ¿cuántas canastas llenas de los pedazos recogisteis?Y ellos dijeron: Siete.

21 Y les dijo: ¿Cómo aún no entendéis?

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¿Cómo es posible que a pesar de todos los portentos y milagros que presenciaron todavía se asombraban y no creían que Jesús había resucitado; aun cuando había levantado de la muerte a otros sin problemas?

Marcos 16,10-14

10 Yendo ella, lo hizo saber a los que habían estado con él, que estaban tristes y llorando.

11 Ellos, cuando oyeron que vivía, y que había sido visto por ella, no lo creyeron.

12 Pero después apareció en otra forma a dos de ellos que iban de camino, yendo al campo.

13 Ellos fueron y lo hicieron saber a los otros; y ni aun a ellos creyeron.

14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado.

Lucas 24,39-41

39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.

41 Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían

Hasta Tomás el Dídimo, no aceptaba ni creía que Jesús había resucitado ( a pesar de haber visto el show de milagros de Jesús en primera fila), hasta tal punto que tuvo que meter los dedos en las heridas del resucitado para poder creer.

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Algunos han llegado a sostener que todas estas estupideces y sandeces cometidas por los Discípulos son pruebas de la historicidad de los evangelios auténticos. ¿Por qué, entonces los evangelistas proyectan una imagen poco favorecedora de los Doce, si no fuese cierto? Si se inventaron todas estas historias para glorificar a los fundadores de la iglesia, ¿porque no lo hacen sin verrugas?

La respuesta parece bastante simple si se tiene en cuenta una vez más el marco político en el que los evangelios (o al menos, ciertas partes de algunos de ellos) fueron escritos. Durante un período era necesario que la naciente sociedad Cristiana se desvinculase de los Judíos, que era el grupo que tenía un grado considerable de descenso. Había que ganarse el favor (o al menos la aceptación) de los romanos. No se pudo, a diferencia de los gnósticos, el negar el judaísmo por completo y de la actualización del Dios del Antiguo Testamento como un demonio. Demasiado de la doctrina cristiana se deriva de los modelos judaicos, y por supuesto los fundadores de la iglesia mucho antes habían sido ya identificados como judíos. ¿Qué podría hacer la iglesia?

La iglesia podría explicar que en realidad no era Pilato o los romanos que mataron a Jesús, sino que fueron los Judíos. Un discípulo puede ser creado para traicionarlo y podría habérsele dado el nombre de Judas, (De este nombre se deriva el término “judío” (yejudí) que literalmente quiere decir hombre de Judea). Además, podemos leer que Jesús trató enmendar a los Judíos y reparar sus malos caminos e incluso trató de enseñarles a una filosofía diferente. Los Doce discípulos podrían haber sido creados para representar a la incomprensión, terquedad y capricho de las doce tribus Judías que los romanos tuvieron que derrocar en el año 70 dC, y durante algún tiempo después (hasta el 135 dC). Los discípulos fueron creados así por lo menos en parte como sustitutos de los reprobables Judios. En la estrategia para sobrevivir en el mundo del poder romano, se ha considerado necesario cortar la iglesia libre de lo que era visto como una cadena judía alrededor del cuello. El antisemitismo de los evangelios deriva a partir de esta circunstancia histórica; y la creación de unos discípulos tontos y torpes es el mejor ejemplo de la antigua y desacreditada secta Judía.

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Fuentes:
Diccionario Teológico del Catecismo de la Iglesia Católica.
Hillel ben David (Greg Killian)The Mazzaroth (Zodiac)
Frank R. Zindler, The twelve: Further fictions from the New Testament.
Michael Walsh, Roots of Christianity

                     Ver: La Farsa de los 12 Apóstoles

                   Ver: Jesús no Existió. Introducción.               

                             Ver Artículos sobre: Jesús

                          Ver Sección: Análisis Bíblico.

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“El sentido común no es tan común”    Voltaire

INDICE DE ARTICULOS

33 comentarios:

  1. Hola Noé:

    Espero sinceramente que los problemas personales a los que aludiste hace unos días se vayan solucionando.

    Esta vez es poco en lo que discrepo. Es cierto que los evangelistas señalan en los discípulos de Jesús rasgos negativos (lentos de reflejos y algo atolondrados, como dices) y otros positivos que has omitido.

    Pero la explicación que has copiado y pegado es muy retorcida. Tiene una explicación más simple. Hay que ponerse en el lugar del lector. Los evangelistas procuran que el lector se identifique con lo bueno de los discípulos y rechace lo malo de ellos. Es una cuestión de Psicología.

    En cuanto a Judas, ningún cristiano en su sano juicio se inventaría tal personaje. Los judíos, para defender que Jesús no era el Mesías (jamás negaron la existencia de Jesús), decían que qué mal eligió Jesús a sus discípulos.

    En cuanto a los zombies, aunque he puesto un mensaje en la página en cuestión, aporto aquí un enlace que te he puesto: http://www.uco.es/dptos/antiguedadyedadmedia/griego/publicaciones/docum1031.htm

    Como ves, en vez de fiarme de fuentes como un pseudo-documental basura que te impactó y otros aficcionados que no tienen ni idea, yo prefiero utilizar fuentes de científicos.

    Y, por último, en el anterior artículo y en algún otro más te he dejado preguntas que me gustaría que me respondieses. ¿Acaso no sabes responderlas?

    Un saludo cordial sincero, pues, aunque me repele lo que escribes por ser pseudo-ciencia, soy amante de los animales y tengo simpatía por los veterinarios.

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  2. Historiador:

    Relacionado con el documento al que haces referencia te pregunto:

    Dadas las afirmaciones
    "Maria es fue y será virgen", "Jesús resucitó a Lázaro", "yacer conb hombre como se yace con mujer es algo abominable", "comer mariscos es algo abominable", "Jesús resucitó al 3er dia y ascendió al cielo"

    Son hechos reales o son construcciones culturales-leyendas simbólicas como lo de los zombies??

    Kewois

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  3. 1.-Maria virgen
    2.-Lazaro resucitado por la mano de jesus
    3.-Yacer con hombre como con mujer es abominable
    4.-Jesus resucito al 3er dia y ascendio a los cielos y esta sentado a la derecha del padre

    Estas son mias:
    5.-Dios es completamente amoroso(pero no se si se refiera a con los humanos o hacia si mismo)
    Y ultimo:
    6.-El simple hecho de respirar en este planeta es pecado mortal(Ejemplo:Una persona nada mas nacio no conocio la palabra de dios por lo tanto no fue creyente murio y se fue a los infiernos por ATEO).

    Jeje pero no se si postearlo en el area de bromas......saludines

    :P

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  4. Tonto como un aposto claro.....
    las masas son tontas creen en un diosito biblico(bueno)

    XD XD y maaasss XD!

    jeje XD!

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  5. Respondiendo a algunas preguntas que se me han hecho. Los relatos de la virginidad de María y la resurrección no parecen ser simbólicos. Sobre la resurrección de Lázaro, que solo menciona uno de los cuatro evangelios, tengo más dudas.

    Otra cosa es si se les da credibilidad o no a esos relatos que no parecen ser simbólicos. Eso es una cuestión de fe y yo respeto tanto a los que creen que Jesús resucitó como a los que creen que no lo hizo.

    Suetonio también relata una concepción milagrosa de la madre de Augusto y que Vespasiano curó a un ciego con su saliva y, pese a que Suetonio es respetado como biógrafo, los historiadores no damos credibilidad a esa información.

    En cualquier caso, utilizar esos hechos prodigiosos para negar la historicidad de Jesús, como hacen algunos (no sé si es o no el caso de los que preguntan), es puro analfabetismo.

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  6. C. Oriental = Historiador

    Son los únicos usuarios que usan la palabrita maguferías-maguferiles. En el artículo de los zombies de mateo no se pudo contener las ganas de usarla.

    Al rato va a hacer otro usuario que se llame antropólogo para tratar de convencer por medio de supuestos "expertos" que critican las fuentes de Noe y como buen cristiano quiere imponer las suyas como auténticas. Lo único que sostiene la hipótesis de su amado Dr. Piñero es que los textos de Josefo son auténticos, cosa que la mayoría de los historiadores coincide en que fueron manipulados por Cristianos, y una buena parte de historiadores objetivos (no cristianos, obviamente) concluye que fueron insertados completamente por los mismos cristianos. Lo que si es un hecho es que resulta un increíblemente rentable el negocio de hacer libros como los del Dr. Piñero para argumentar la existencia de un Jesús histórico, como los apologistas norteamericanos, también con varios doctorados en letras y leyes, Josh McDowell y Bill Bright. Esto no huele, apesta al movimiento de reconstrucción cristiano como el caso del diseño inteligente, tratando de argumentar con pseudociencia la existencia de dios y ganar el apoyo en sus guerras santas como en el caso del land letter, en el que participó el mismo Bill Bright, documento que le proporcionó a Bush la fundamentación teológica para la invasión a Irak. En España se está dando un caso similar con este tipo de autores para retomar el NAZIocatolicismo. Claro que si no se toma el contexto social y político en cuenta, entonces autores como estos tienen grandes posibilidades de confundir a la gente. Tal vez cuando Sam Harris, Daniel Dennet, Christopher Hitchens o Richard Dawkins traten siquiera del tema, será más creíble que la opinión de un Dr. que da clases de filología neotestamentaria, que es sinónimo de apologética cristiana...

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  7. @ Noe:

    Espero que tus problemas se resuelvan pronto y que todo sea para bien. Te felicito por tu blog aunque coincido con algunos otros en que te has dedicado mucho a escribir de apóstoles y de la biblia últimamente. Dejo unos links de Julia Sweeney, fragmentos de su excelente monólogo "Letting Go of God". Mucho ánimo, Noe.

    http://www.youtube.com/watch?v=PpgtorlPXbc&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=KKFsWM4rL5o&NR=1

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  8. Anónimo:

    Eres tan atrevido como Noé al decir que C. Oriental (a quién respeto) y yo somos la misma persona. Si eres un poco honrado, deberías rectificar.

    En cuanto al Dr. Piñero, parece que ignoras que es agnóstico. ¿También compararías con los apologistas norteamericanos a Gonzalo Puente Ojea, autor de "La religión ¡Vaya timo!" y de "La existencia histórica de Jesús" (parcialmente accesible en Google Books?

    Lo que ocurre es que a los científicos, sean creyentes o ateos, les preocupa que la gente crea en tonterías, como Noé, que se cree muchas tonterías que, a su vez, se las creen algunos lectores suyos por no molestarse en investigar.

    Y, la existencia histórica de Jesús, no se sostiene solo con el Testimonio Flaviano, del que, dicho sea de paso, como explico en mi blog, la inmensa mayoría defiende que está interpolado pero cuenta con un núcleo auténtico.

    Ningún historiador serio duda de la existencia de Jesús. Otra cosa es si resucitó, si su madre era virgen, etc. Pero la existencia histórica del personaje está asumida en la historiografía.

    Y no entiendo que cites a Dawkins. ¿Es que la opinión de un etólogo sobre Jesús es más creíble que la de historiadores?

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  9. Saludos Historiador:

    milo=anónimo=observador (jejeje, es broma).


    No creo que nos confunda nadie, amigo Historiador, sólo que les duele el uso de la palabra "conspiranoicos", lo diga quien lo diga, de ahi sus rabietas y confusiones.

    Eso les duele porque da en la llaga, les retrata. De ahi que recurran a invenciones típicas de trolls como asignar a varias personas la misma identidad, etc... (además firma como "Anónimo" el "valiente" trollazo...

    Durante mucho tiempo diversos listillos han creido a pies juntillas que este blog era serio, racional, e incluso científico. No se dieron cuenta de que se trata de un blog del tipo magufo-conspiranoico, palabras que creo que mencionastes tú primero, y que pasé a utilizar yo también porque son verdad, es el calificativo que mejor describe a este tipo de blogs ¿O no?

    Si buscamos en wikipedia "teorias de la conspiración" hallamos que la categoria más popular o una de las más populares es la llamada "teorias de la conspiración respecto al cristianismo".

    Desde El codigo da Vinci, etc, la desvirtuación del cristianismo es el tema preferido por la mayoria de magufos y conspiranoicos que pululan por la red.

    Blogs conspiranoicos dedicados al tema "estrella" hay muchos, pero este es especialmente conspiranoico. Tanto que yo lo tildaría de "ultraconspiranoicio".

    De ahi que rabien cada vez que usamos esa palabra (conspiranoicos), pues su credibilidad solo va a ser posible ante quinceañeros ateos (poco estudiosos) y ante nadie más.

    Pues que les duela, por mí como si me llaman Napoleón Bonaparte... no voy a dejar de calificar este blog como se debe: "conspiranoico rayando la demencia". No es un blog serio, y tiene lo que se merece.

    Saludos a todos.

    c. oriental

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  10. con todo respeto, es muy pobre la argumentación y el adjetivo calificativo de "tontos"... parece de un niño de seis años...

    amigo...escuché esta frase de un predicador " cuando predicamos, primeramente lo hacemos a nosotros, es primero un mensaje de Dios a nosotros...", pues así parece, que estas palabras de la biblia q citaste hablan de tí...porque tienes ojos y no ves, oídos y no escuchas...Bendito sea Dios, que un día el entendimiento de las Escrituras (el Espíritu Santo: II Pedro 1:20, 21) llegue a tí y a mí en consecuencia ;)

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  11. @Historiador

    Gracias “Historiador” por tus buenos deseos.

    Vaya… veo que insistes en decir que utilizo frecuentemente como fuente de mis artículos el documental “Zeitgeist”, cuando en este articulo ni siquiera hay nada parecido a él. Parece que es a ti a quien afectó en sobremanera ese video que lo ves en todos lados.

    ;)


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  12. @Anónimo

    Saludos Anónimo…

    ¡Me encanta Julia Swenney!... espero reunir suficiente material y dedicarle un articulo; se lo merece.

    Gracias por tus deseos.


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  13. que dirian hoy muchos ateos si NOE fuece elegio un apostol de JESUS...
    Se pareceria mucho a un apostol llamado Pablo, perseguidor del pueblo de DIOS, en que circuntancias seria? camino a donde iria Noe?
    CREO FIRMEMENTE QUE LLEGARA ESE DIA...
    DIOS TE BENDIGA.

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  14. Hola Noé:

    Efectivamente, esa basura me impresionó.

    ¿Por qué? Por la misma razón por la que me impresionan los nazis que dicen que el holocausto no existió.

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  15. @Ricardodios existe yo lo ví, y ustedes muy chingones con sus muy "inteligentes" comentarios, cuando tienen tantas pinches faltas de ortografía. Ignorantes.
    Lean la biblia, porque Dios todavía los puede perdonar.
    Saludos a todos.

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  16. historiador:define que tan asumida esta la figura de jesus en la historiagrafia. osea si es una sola figura la que pudo causar una cisma en el judaismo al cristianosmo o si solo es una recopilacion de seres mas historicos con una mitologia(o pseudo mitologia) propia. te lo agradeceria

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  17. Saludos anonimo,pues si lo viste(a dios) por que no le dijiste que en este mundo hay muchos problemas.
    Si somos ignorantes yo creo que tu gran dios ignora eso, o es eso o se esta haciendo pendejo y ve las cosas y (No hace nada)para evitar sufrimiento innecesario.
    Te diria muchas cosas que pasan en este mundo pero un aque otra son atrocidades la mayoria por parte del humano y a tu dios le vale ver%4$

    Dicen que sufriran su castigo pero y que de la victima uhm??

    Saludos
    Primero piensa idiota!!!!!!!!!

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  18. Callese naco vulgar e ignorante!!! Puerco. No es bueno aventarles perlas a los puercos.

    La única diferencia entre un animal y un ser humano es la religion. Si el ser humano no puede entender que hay un Ser Supremo, tal persona no es mejor que un perro o un puerco. Comer, dormir, tener vida sexual, defenderse son las cuatro actividades animales. Si el ser humano no atiende su parte espiritual y por ende no enteinde que hay un Dios...entonces no es mejor que cualquier animal.

    Tanto estudio supuestamente cientifico para llegar a la misma conclusion que un pinche perro pues se me hace una perdida de tiempo. Al menmos los animales no se queman las pestañas años y años estudiando estupideces y tienen exactamente la misma conclusion de un ateo...la de: " la vida solo sirve para comer, dormir, aparearse y defenderse." ¿Donde esta la dignidad humana si no se trasciende la parte netamente animal


    Puercos!!! Eso no es ofenza...es una verdad perfectamente explicada en este escrito.


    Saludos.

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  19. El 18 es contestacion para el 17

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  20. Observador:

    Sí. La figura de Jesús está totalmente asumida en la historiografía. No es una suma de personajes.

    Ahora bien, no fue Jesús quién creó el Cristianismo. Jesús nació y murió judío y, los primeros cristianos, se sentían plenamente judíos. Eran judíos que creían que Jesús era el Mesías y que había sido resucitado por Dios.

    Progresivamente, fue divinizado, tema que estoy tratando en mi blog.

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  21. Cierto, no solo son animales sino que estan orgullosos de serlo. Estoy muy de acuerdo cuando dices que la diferencia entre el ser humano y el mero animal es que el hombre puede pensar a Dios. Así es. Pero ellos, revolcados en su pura animalidad, consideran al hombre unicamente desde la perspectiva biológica y, por tanto, el hombre es solo para ellos un animal, un primate.

    Evidentemente no es un insulto llamar animal al que te jura que solo es un animal. Es simplemente darles la razón. Tal vez ellos sean solo animales. Quizá se hayan degradado hasta ese punto... pero sarna con gusto no pica.

    saludos

    c. oriental

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  22. Historiador:

    No creo que puedas llevar a cabo tal empresa exitosamente, pues la misma Biblia deja bien claro que Jesucristo es algo diferente de un simple hombre. Sino a ver como explicas tú esto, por ejemplo:

    Jn. 10: 33-39.

    “No queremos apedrearte por ninguna obra buena, sino por una blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces a ti mismo Dios. Jesús les respondió: “¿No está escrito en vuestra Ley: Yo he dicho: dioses sois? Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la palabra de Dios -y no puede fallar la Escritura- a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: “Yo soy Hijo de Dios”? Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis; pero si las hago, aunque a mí no me creáis, creed por las obras, y así sabréis y conoceréis que el Padre está en mí y yo en el Padre” Querían de nuevo prenderle, pero se les escapó de las manos”.

    Historiador, Él mismo predica de sí estas cosas, lo que se hizo posteriormente es ser fieles a lo que dijo.

    Saludos cordiales

    c. oriental

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  23. oriental:si.supongo que ustedes se han elevado a algo.....no de hecho nada. siguen siendo animales con las mismass necesidades animales y algunas tan estupidas(como la castracion de origenes) que hasta un animal lo persibiria.

    no se tu. pero prefiero ver al hombre como un ser con potencial para grandes cosas(tambien para terribles como la historia ah señalado) mas que una creacion especial per se. pero bueno como ustedes tiene una grandisima necesidad de atencion te dejare con tus desvarios

    pregunta anonimo del comentario 18(si es que aun sigues ahi en la pagina) hasta ahora la religion no ah ayudado a desarrollar algo a beneficio de la humanidad(y m me refiero a toda la humanidad no al colectivo tipico) sino que ademas ayuda a veces a excusar crimines bastante malos y inmorales. asi que te pregunto ¿acaso deseschas lo resultados porque no te gusta lo que ves? parece que mas que dignidad humana quieres algo que te haga especial o te indentifique como especial...nuevamente volvemos al problema de siempre

    historiador:entonces la preguntaria seria el como carajo una persona logro influenciar a tanto para que su secta perdurara. osea que gente le haya creido el mesisas no era raro. despues de todo que saliera un judio y dijiera que era el mesias era bastante comun(y irritante para los romanos) y casi no hay facetas de su vida que no incluyeran algun milagro o hecho sobre natural. de ahi decir que existio un "jesus historico" al menos para mi me es extraño

    claro que puedo equivocarme y no tendria problema en aceptar eso

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  24. Observador:

    No es que los creyentes elevemos al hombre, es que los ateos lo habeis rebajado a mero tocino.

    Saludos.

    c. oriental

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  25. El hombre ya esta elevado de por si... Busca entre los animales alguno entienda un poema, y no lo hallarás.

    El hombre esta sublimado comparado con el resto de animales, asi que no es un mero animal, sino que es sublime.

    Saludos

    c. oriental

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  26. Francisco Manuel Dexter Bosch25 de julio de 2011, 16:01

    @An�nimo
    Parece que dejaste los sesos en el oriente. Deja de hablar tanta bazofia y ponte a argumentar con las fuentes que tienes en la Red para yo buscarlas. Estos personalismos o conversaciones entre 2 ó 3 que tanto molestan; se creen dueños de los foros y no aportan nada concreto.

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  27. oriental:precisamente veo el potencial de hacer algo como lo mejor que tiene el humano. pero es su potencial lo que puede hacer. lo que es per se. pues eso es petulancia y es la tipica que cometen desde el inicio. el del hecho de que seamos distinto de lso animales nos lleva a creernos especiales o mejores. dicha petulancia es algo peligroso. pues enlaza toda la creencia al ego propio.

    podemos hacer grandes cosas. un gran futuro asi como podemos borrarnos y que por mas especial que seamos no quede nada de nosotros y ante un catalcismo. nada impediria que nos fueramos. al final es lo quepodemos hacer y no nosotros per se lo que es especial

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  28. DUEÑO DEL BLOG QUE SE ARREPIENTA SINO ARDERA EN EL LAGO DE FUEGO ETERNO PREPARADO PAR SATANAS Y SUS DEMONIOS

    JESUS LES AMA

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  29. Conocereís la verdad y la verdad os hará libres, y la verdad es CRISTO,lo demas sobra, ninguna religión salva, pero CRISTO si salva,Jesús es la persona mas maravillosa se lo aseguro de todo corazón.

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  30. CRISTO te ama acercate a él con un corazón arrepentido, no hable tonterías que no tiene sentido estás fuera del contexto Biblíco.

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  31. Dijo Jesús: Yo soy el camino y la verdad y la vida,y nadie viene al Padre sino por mí. SN. jn.14:6

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  32. Y dijo Basthet: "Hagamos al gato a mi imagen y semejanza... Y creó Basthet al gato a imagen suya, a imagen de Basthet le creó, y los creó macho y hembra".

    Dijo Monesvol: "El amor se trata de prometer, prometer hasta poderlo meter y una vez metido, se olvida lo prometido".

    Ramén.

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  33. Dios les bendiga amigos, me quede picado con todo su alborote de que si Jesús existe ono si esta por hay o en el cielo con todo Respeto para los que no cren en Jesús y ponen citas Respaldando su no existencia,tu que lees y lees intentando desmentir la biblia ahi encontraras que dice "aquel que cree saberlo aun no save nada", amigos cerebritos sabe lo todo intenten saber que tipos de especies existen en el mar o deperdido lleguen al fondo del mismo y cuando entiendan los misterios que estan en su planeta intenten saber lo que esta en el cielo ISAIAS 55 dice "tus caminos no son mis caminos ni tus pensamientos MIS PENSAMIENTOS !!!!!!! Hay los dejo cerebritos sigan quemandoce el coco y cuando Dios nos llame a cuentas averci logro Reconocerlos que mi SEÑOR JESÚS LOS BENDIGA.

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