sábado, 11 de julio de 2015

…Contra el Papa Francisco. (Opinión y Actualidad)




Diatriba contra el Papa Francisco. 
(Opinión y Actualidad) 


América Latina se empapo. Mojada está, húmeda de gusto por su papa. Y, de a poco, el mundo se va empapando parecido: el Gran Gesticulador los seduce, los compra, los convence.

por Martín Caparrós


Si yo fuera católico, apostólico y romano estaría feliz con el papa argentino. Pero no soy, no estoy. Y quería avisarles una cosa: el peronismo entró en Roma, y es un peligro que quizá no se imaginen.

***

Tenemos papa hasta en la sopa. Ajiaco incontenible, el Gesticulador no para ni un momento. Nos atiborra de gestos, nos apabulla de gestos: cristianismo explícito, peronismo al palo. El peronismo es el arte de acumular poder diciéndole a cada uno lo que quiere escuchar; el cristianismo es el de acumular poder haciéndoles creer lo mismo a todos.

Bergoglio los maneja y combina como un artista consumado. Abraza a curas tercermundistas —aunque en los tiempos en que la dictadura argentina perseguía y desaparecía a los curas tercermundistas, él era el jefe de los jesuitas, uno de los cargos más altos de una Iglesia que apoyaba con entusiasmo a aquellos asesinos.

Dice tan tolerante que “quién es él para juzgar a un homosexual”, y nadie le contesta que es el jefe de una organización que siempre los consideró pervertidos enfermos y los condenó a las llamas del infierno. Y que es —él mismo— el cardenal que escribió hace un par de años que el matrimonio homosexual era una “movida del demonio”.

Usa poco sus palacios y dice que va a circular en Renault 4: insiste en que vive como un pobre —y en realidad vive como un superpoderoso, disfrutando de la riqueza más rara: no necesita otras riquezas porque sabe que tendrá, hasta el final, millones que lo escuchen, lo sigan, lo adoren. Y tiene, es obvio, la inteligencia suficiente como para no perder el tiempo en riquezas pequeñas, esos fastos bobos: si viajar en Renault 4 lo ayuda a acumular más riqueza verdadera que viajar en Rolls-Royce, qué mejor que cuatro latas para sacar a pasear al personaje.

Bergoglio es un señor que entiende la razón demagógica y cree que debe hacer gestos que conformen el modo en que debemos verlo. Uno que, además, sirve para definir el populismo: que dice, desde una de las instituciones más reaccionarias, arcaicas y poderosas de la Tierra, una de las grandes responsables de las políticas que llevan siglos produciendo miles de millones de humildes y desamparados, que debemos preocuparnos por los humildes y los desamparados.

Y que, al mismo tiempo, más allá de los gestos, sabe —peronista al fin— que si quiere salvar a la Iglesia de Roma debe cambiar un par de cosas.

***

Ya casi lo olvidamos, pero todo empezó unos meses atrás con ese cambio radical —que quedó oscurecido por la figura del Gesticulador—: su antecesor decidió cargarse dos mil años de historia y definir que su reinado ya no era vitalicio. 

El licenciado Ratzinger había sido elegido, como todos los jefes de su secta, por un cónclave de subjefes: el viejo sistema feudal de la asamblea de nobles, patrones de los diversos territorios, que se reúnen para nombrar a uno de ellos primus inter pares, rey. Pero, para cubrir la decisión con el baño de infalibilidad que las religiones intentan dar a sus palabras y sus actos, su dogma dice que no son los cardenales los que eligen sino el Espíritu Santo —el Espíritu Santo—, quien desciende sobre ellos para soplarles el buen nombre. Dicho de otro modo: al papa no lo nombran esos hombres sino un dios —uno de los tres que encabezan esa rara religión monoteísta. Un dios, su dios, había decidido que el licenciado Ratzinger debía representarlo hasta su muerte y el licenciado se escapó, desmintiendo a su dios, mostrando al mundo que ese dios se había equivocado. Parece fuerte: yo que su dios me cabrearía.

El problema es que un monarca vitalicio es cosa de otros tiempos. En realidad, un monarca es cosa de otros tiempos, pero por otro tipo de razones —políticas, no técnicas—. Que la Iglesia de Roma quiera seguir con sus reinados vitalicios es, en última instancia, un episodio más de su resistencia a los cambios científicos y a sus consecuencias: corresponde a tiempos en que las personas se morían mucho más fácil, mucho más rápido; tiempos en que no podían sobrevivirse a sí mismas tantos años. Ratzinger lo estaba haciendo y, mientras, su organización se le iba a pique. Necesitaban darle un golpe de timón: cambiarla para que nada cambiara. Necesitaban, estaba claro, un peronista. 



***

La Iglesia de Roma siempre fue el modelo, la inspiración del peronismo. Una institución aparentemente eterna, capaz de adaptarse a cualquier circunstancia, dirigida por un jefe indiscutible, servidora de los ricos pero sostenida por los pobres, repartidora de bienes y prebendas, que funcionó bien cuando era perseguida y mucho mejor en el poder, en cualquier forma del poder y, sobre todo, que todavía mantiene su poder porque consigue convencer al mundo de que tiene poder. Así como el peronismo sigue gobernando la Argentina porque persuadió a los argentinos de que solo los peronistas pueden gobernarlos, la Iglesia de Roma se mantiene porque hay suficientes personas en el mundo que creen que no pueden atacarla. (La primera vez que volví a Buenos Aires, 1983, uno de sus pobladores más inteligentes, el licenciado Fogwill, me dijo que me metiera con quien quisiera pero “no con la Iglesia, te hacen cagar, tienen demasiado poder, no hay con qué darles”. Solo faltaban tres años para que un gobierno decidiera enfrentarlos y los derrotara —al promulgar una ley de divorcio que la Iglesia romano-argentina siempre había condenado).

Sobre todo, la Iglesia de Roma fue modelo del peronismo en lo más medular: le enseñó a reinventarse cada tanto, cuando su poder estaba amenazado, y hacerse otra para seguir siendo la misma. Lo hizo en el siglo IV, cuando se alió con sus perseguidores del Imperio romano y se convirtió en religión de Estado. Lo hizo en el XVI, cuando supo ser el arma de “limpieza étnica” de los conquistadores españoles en la propia España y en América. Lo hizo en el XX, cuando barajó su “opción por los pobres” para hacer olvidar su apoyo a Mussolini y Hitler.

Ahora estaba jodida otra vez: llevaba años cayendo, perdiendo fieles, fidelidad, respeto. Muchos la veían como un refugio de pederastas protegido por banqueros corruptos e inquisidores trogloditas, último búnker de una supuesta moral hipócrita y arcaica. La Iglesia de Roma naufragaba y era un alivio: una puerta que se abría. Para volver a cerrarla tenían que apostar fuerte. Necesitaban demostrar que ese no era el verdadero peronismo —digo: catolicismo— y echaron al alemán principista y llamaron al argentino peronista. Jorge Bergoglio, entonces, puso en marcha el proceso: insistiendo en que la Iglesia no es esto que es, que es otra cosa, que se había desviado y que él va a devolverla a su antiguo camino. O sea: a su poder.

***

Hace unos días, Bergoglio dio una entrevista, que miles de diarios reprodujeron —poquito, era muy larga— y celebraron. Articulistas y más articulistas deshaciéndose —deshaciéndose— en elogios, tan felizmente sorprendidos porque el papa se dejaba entrevistar por el director de la revista oficial de su orden jesuita; si el presidente de un país solo habla con los periodistas que tiene a sueldo, lo miramos con sorna; si lo hace el tal papa, es estupendo, extraordinario.

Y, aún así, en esa entrevista daba la clave de su estrategia. “No podemos seguir insistiendo solo en cuestiones referentes al aborto, al matrimonio homosexual o al uso de anticonceptivos. Es imposible. Yo he hablado mucho de estas cuestiones y he recibido reproches por ello. Pero si se habla de estas cosas, hay que hacerlo en un contexto. Por lo demás, ya conocemos la opinión de la Iglesia y yo soy hijo de la Iglesia, pero no es necesario estar hablando de estas cosas sin cesar (…) Tenemos que encontrar un nuevo equilibrio, porque de otra manera el edificio moral de la Iglesia corre peligro de caer como un castillo de naipes, de perder la frescura y el perfume del Evangelio”.

Si algo dignificaba a la Iglesia de Roma era que mantenía ciertas causas que le restaban adeptos y simpatizantes, pero que —suponíamos— le importaban tanto que no estaba dispuesta a resignarlas. Eran causas penosas, la punta de lanza de lo más reaccionario. Pero sostenerlas contra viento y marea en un mundo de politiquería encuestadora, donde no hay proyectos sino acomodaciones, resultaba respetable. Ahora seguirán pensando lo mismo pero, peronistas al fin, van a decirlo un poco menos: “No es necesario estar hablando de estas cosas sin cesar”, dice el señor Bergoglio, y se gana el aplauso de los que siempre aplauden.



***

El Vaticano, que no debería creer en cosas tan terrenas, acaba de dar una estadística: en las primeras 14 audiencias públicas del antiguo nazi hubo 150.000 personas; en las primeras 14 del nuevo peronista hubo 800.000. Y, aun sin números, alcanza con escuchar al mundo: empapadito, gran ajiaco.

Peor para el mundo. En estos días, demócratas y progres festejan alborozados la recuperación de un pequeño reino teocrático: la síntesis misma de lo que dicen combatir. La Iglesia católica es una monarquía absoluta con un rey elegido por los príncipes —todos hombres, tremendo olor a huevo— que se reparten los territorios del reino. La Iglesia católica es una organización riquísima que siempre estuvo aliada con los poderes más discrecionales —más parecidos al suyo—, que lleva siglos y siglos justificando matanzas, dictaduras, guerras, retrocesos culturales y técnicos; que torturó y asesinó a quienes pensaban diferente, que llegó a quemar a quien decía que la Tierra giraba alrededor del Sol —porque no podía haber verdad fuera de sus palabras.

Una organización que hace todo lo posible por imponer sus reglas a cuantos más mejor y, así, sigue matando cuando, por ejemplo, presiona para que Estados, organismos internacionales y oenegés no distribuyan preservativos en los países más afectados por el sida en África —con lo cual el sida sigue contagiándose a miles y miles de pobres cada año.

Una organización que no permite a sus mujeres trabajos iguales a los de sus hombres, y las obliga a un papel secundario que en cualquier otro ámbito de nuestras sociedades resultaría un escándalo.

Una organización de la que se ha hablado, en los últimos años, más que nada por la cantidad de pedófilos que se emboscan en sus filas y, sobre todo, por la voluntad y eficacia de sus jefes para protegerlos. Y, en esa misma línea delictiva, por su habilidad para emprender maniobras financieras muy dudosas, muy ligadas con diversas mafias.

Una organización que perfeccionó el asistencialismo —el arte de darles a los pobres lo suficiente para que sigan siendo pobres— hasta cumbres excelsas bajo el nombre, mucho más franco, de caridad cristiana.

Una organización que se basa en un conjunto de supersticiones compartidas. Que una superstición sea compartida por millones, por cientos de millones, no cambia su esencia. Que haya millones de personas que nos agarremos el huevo izquierdo para alejar la mala suerte no quiere decir: 1) que la mala suerte exista, 2) que agarrarse el huevo izquierdo pueda conjurarla. Que haya millones de personas que crean que una señora virgen parió un hijo de un dios que le había pergeñado un soplo divino no quiere decir: 1) que los soplos divinos preñen mujeres, 2) que haya soplos divinos, 3) que las mujeres puedan embarazarse sin perder su himen, 4) que las mujeres puedan parir sin perder su himen, 5) que haya dioses, 6) que tengan hijos —y así de seguido. Son ejemplos. Y la idea de que ciertas supersticiones son más ciertas porque muchos las creen es curiosa: un democratismo perfectamente incompatible con la base de la idea religiosa, que consiste en dejar de lado cualquier justificación, en creer por convicción, por fe. Las supersticiones sirven para convencer a sus fieles de que no deben confiar en lo que consideran lógico o sensato o evidente, sino en lo que les cuentan. Entrenarlos para que resignen su entendimiento en beneficio de su obediencia a jefes y doctrinas. Como repiten los catecismos: lo creo porque no lo entiendo, lo creo porque es absurdo, lo creo porque los que saben me dicen que es así.

Una organización que, por eso, siempre funcionó como un gran campo de entrenamiento para preparar a millones y millones a que crean cosas imposibles, a que hagan cosas que no querrían hacer o no hagan cosas que sí porque sus superiores les dicen que lo hagan: una escuela de sumisión y renuncia al pensamiento propio que los gobiernos en general —y los tiranos en particular— agradecen y usan.

Una organización tan totalitaria que ha conseguido instalar la idea de que discutirla es “una falta de respeto”. Es sorprendente: su doctrina dice que los que no creemos lo que ellos creen nos vamos a quemar en el infierno; su práctica siempre —que pudieron— consistió en obligar a todos a vivir según sus convicciones. Y sin embargo lo intolerante y ofensivo sería hablar —hablar— de ellos como cada quien quiera.

En síntesis: es esta organización, con esa historia y esa identidad, la que ahora, con su sonrisa sencilla de viejito de barrio, el señor Bergoglio, entrenado por el peronismo durante cinco décadas, quiere reencauchar y repintar para devolverle el poder que está perdiendo. Es una trampa que debería ser torpe; a veces son las que cazan más ratones.





Fuente:
http://www.soho.com.co/diatriba/articulo/diatriba-contra-el-papa-francisco-por-martin-caparros/32775



___________




          

ARTICULOS RELACIONADOS
.
.



“Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes”

Anónimo






175 comentarios:

  1. ESA ES TU OPINION MOLINA, PERO DIGO QUE APENAS TOCAS LA SUPERFICIE DE LA REALIDAD ACERCA DEL VATICANO Y SU ORGANIZACION

    PERO DEJAREMOS A LOS SEGUIDORES DE ESTR BLOG QUE PROFUNDICEN EL TEMA

    ESTAN ADVERTIDOS HIJO, QUE INVESTIGUEN ANTES DE COMENTAR, YA DEJEN LAS SANDECES POR QUE NO ESTAN COMPITIENDO PARA VER QUIEN ES EL MAS BRUTO EN COMENTAR, ASI QUE DEBEN VENIR INVESTIGANDO, SINO YA SABREMOS A QUIEN ES BRUTO QUE EL DIABLO SE LO CULIO

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Tus comentarios animan el debate... pero tus últimos párrafos..buee... pero asi es tu estilo, ni modo que se le puede hacer

      Saludos

      Eliminar
    2. Saludos a todos. ¿Quieren ver las formas en que las enseñanzas de Jesús difieren de las religiones mundiales?. Ingresen a http://www.cadaestudiante.com/articulos/conectando.html

      Eliminar
    3. Saludos Anónimo 1...

      Ufff... En tres diferentes partes de la publicación está bien claro que YO no lo escribí: En el titulo (opinión), Justo debajo del subtitulo del articulo dice, escrito por...por Martín Caparrós; y al final está bien clara la fuente.

      Si los Cristianos leen así de superficial su Biblia como leyeron ésto... ya voy entendiendo muchas cosas.

      En todo caso... ¿En serio aun hay personas que defienden a la iglesia Católica?

      Revisa:

      La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

      Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

      Los 10 Papas más Perversos y Malvados

      Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

      La Farsa del Limbo Catolico

      La Farsa del Purgatorio Católico

      Top 10 de los Papas que murieron Violentamente

      Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)

      La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.

      Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)


      Eliminar
  2. Apenas ayer (10/07/2015), el tal Bergoglio pidiendo perdón por el genocidio ocurrido durante la conquista de America... el que nada debe nada teme, pero como bien dicen, ese discurso tiene dos caras, están diciendo a cada quien lo que quieren escuchar...

    ResponderEliminar
  3. Para los mexicanos que entren en este blog, sustituyan la palabra peronismo por priísmo, y aplica de igual forma

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Grasias a tu comentario pude entender completamente la palabra peronismo. todo se puso claro en cuanto mencionaste priismo

      Eliminar
  4. El personaje que hoy ocupa el llamado "Trono de San Pedro", en Roma, actualmente se pasea por tierras "conquistadas" ofreciendo un maquillaje que engañará a los más jóvenes, a los que no han concido las actuaciones de la ICAR en el pasado.

    No es peronismo ni priísmo, es la técnica del camaleón y también de la jibia, que para atrapar a sus presas hace un despliegue de luces, formas y colores, las cuales engañan a los inocentes. Era de esperar un Papa que tratara de recuperar en alguna forma, el poder sobre las masas que las actuaciones políticas malévolas y depravadas le han restado fieles.

    América Latina sigue siendo el "patio trasero" de los países desarrollados, en donde aún subsiste la pobreza, con bajos índices de educación escolar. Un caldo de cultivo especial para los imperialismos ideológicos.

    Saludos:
    RUBEN

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Gracias, Ruben, aunque en realidad quise hacer ver la analogía entre el priísmo (la dictadura perfecta) y el peronismo, de cualquier forma de acuerdo contigo

      Saludos

      Eliminar
  5. Una vez mas Noe ataca, pero he descubierto una cosa Noe no es ateo, Noe se cree que es Dios, Noe esta creando una religion, donde el, es el absoluto. Lo han notado, para argumentar que tiene razon, solo tiene que citar sus articulos, esos articulos que no importa los errores que tengan, son la unica verdad que el trata de imponer. Bueno no solo el, tiene sus seguidores, podria hablar de ellos pero todos los conocemos. Ellos son los lo defienden, ellos son los que incondicionalmente todo lo que esta escrito en esos articulos dicen que es cierto, aun cuando diga cosas tan ridiculas como que el cuerpo de Santa Bernardita es incorruptible por que despues de casi 50 años de estar enterrada la recubrieron de cera. Lo que paso en esos 50 años no es tomado en cuenta, como que los cadaveres demoren ese tiempo en empzar a descomponerse.
    Pero no solo esto hay decenas de errores. Y luego como si de un decreto se trate, no puedes decir que saca frases del contexto, por que eso ya fue debatido, la BIlbia no se puede intrpretar por que ya fue deabatido, y fue debatido, pero nunca se llego a que el tiene razon, es mas la mayoria de las veces simplemente se ignoro los cometarios en contra. Pero el con eso es suficiente, para decir arbitrariamente es incorrecto, por que YO ya lo escribi.

    Ahora ataca, sin argumentos a la Iglesia, por ejemplo tomemos uno. No permite a las mujeres .... Eso es totalmente falso y no tiene ninguna informacion que lo respalde. Bueno si la tendra, lo sacara de su libro, supremo, este Blog, donde habra escrito una articulo, y como lo que el escribe ya lo dije no se puede negar, es suficiente para respaldar lo que dice.

    Hay mucho mas, muchisimo mas, como sus colaboradores, por ejemplo los que hacen el trrabajo sucio, insultando, pero Noe no los ve, y como el no los ve no existen, se ve en los hilos donde dicen los creyentes insultan mas, y cita una vez mas su libro supremo.

    Y lo peor el dice: no creo en Dios pero me voy a condenar. Aqui esta dejando ver mucho mas clara su idea, si es ateo, diria no creo en Dios ni me voy a condenar, el expresa lo contrario, no hay que ser muy listo para entender que quiere decir. Es la cultura de al negacion, el yo no creo, es su absoluto, un absoluto que siembra maldad, como cuando habla de Francisco.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Alabado sea Noe, por favor perdóname mis pecados, Amen

      Eliminar
    2. Noe no te perdonaria tus pecados, te perdonaria tus buenas obras

      Eliminar
    3. HIJOS NO HAGAN ASNADAS

      Eliminar
    4. jajaja eres mi idolo pinche anonimo

      Eliminar
    5. Yo tambieN crei que un sarcasmo, y tambien creia que Noe lo que tenia era una confusion y no era mladad, pero indiscutiblemente que la ausencia de Dios al nivel de Noe, te convierte en una persona realmente mala, no hay diferencia entre Noe y un terrorista, el posiblemente no tenga el valor de salir a matar Catolicos, simplemente por que es un cobarde, pero su forma de hablar, de mentir, de criticar a una persona que tendra sus defectos pero ha dejado todo por ayudar aa los demas, dice mucho a que grado de maldad ha llegado el dueno del blog.

      Tan irracional es que dice por ejemplo que el Santo Papa persigue riquezas. Riquezas para que? El cree que tener una bolsa llena de euros te hace feliz, tan retorcida es la mente de Noe. Por que el Papa no se va a retirar a una isla caribeña, ni se va comprar un auto lujoso, ni siquiera se comprara un yate para visistar las islas griegas. En que piensa el que se va a gastar ese dinero, que es bien sabido que no tiene.

      Es muy facil desde un escritorio decir que la Iglesia Catolica, promueve la pobreza, pero que flata de respeto para los misioneros que dejan todo por ir a ayudar a personas, y viven ellos mismo la pobreza extrema, pobreza que Noe no cabe duda ni idea tiene que existe.

      Es sabido que los ateos no creen en satanas, y yo tengo mis dudas acerca de satanas, pero el ver la maldad a este grado, la manipulacion que logra Noe sobre sus seguidores, el sarcasmo repetitvo de me voy a ir al infierno, o dicho de otra forma, no me importa que mi alma muera, por que infierno no es mas que eso, hace pensar que hay algo detras que esta manipulando todo, aunque por supuesto los ateos no sepan, despues de todo es la mejor forma de ser manipulados, es no saber que lo eres.

      Eliminar
    6. -Anónimo 5.f :

      ¿Decir lo que lealmente se piensa es maldad?

      Bueno, para los cristianos quizás sí, herejías y todo eso, pero para los librepensadores, como decía Oscar Wilde (al que tan bien tratásteis):

      "Hay ocasiones en las que decir en voz alta lo que se piensa pasa de ser una obligación moral a ser un placer". (La Importancia de llamarse Ernesto), así que ya lo sabes.

      Noé dice lo que piensa no por maldad, sino por bondad. Es bueno decir lo que se piensa, es bueno luchar contra la superstición, la discriminación, la persecución y el abuso, la locura y el disparate, la opresión y la discriminación... Es bueno luchar contra la Puta de Babilonia.

      Que el director ejecutivo del Vaticano desprecia la riqueza es tan estúpido que ni respuesta merece.

      De los misioneros violadores de monjas y esparcidores de la superstición cristiana, más vale que no hables. Dinos ¿Qué derecho tiene nadie a sustituir las mierdas de creencias de uno por las mierdas de creencias de otro?

      En cuanto a lo de que Noé (un simple bloguero) manipula... Olvidando el monstruo mediático que es la Santa Meretriz, me obliga a recordarte Lucas 6:41-42 y a decirte que eres un poquito subnormal, con el debido respeto.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    7. El Padre del Ateismo12 de julio de 2015, 22:44

      Jejeje Anónimo 5.f,

      jejeje aqui estoy ya os he venido a visitar, apenas estoy abriendo esto y ya veo que dicen dudar de mi jeje bueno hijos y sobrinitos mios aclarare todas sus dudas

      hijos mios de mi vida ya podeis alegraros todos y como debe ser jeje panchito cumple conmigo y yo cumplo con el jejeje asi se tejen las cosas jeje aprendan hijitos mios de su papaito jeje ahhhhh que bien y mis sobrinitos sepan que su tio los espera con brazoa abiertos solo tiene que alejatse de templos y lugares de culto jeje y ya sabeis lo nuestro solo es vivir y vivir bien sin pena ni deuda jeje sed felices hijos mios

      Panchito lo ha aclarado todo ya hijitos mios y sobrinitos jeje no ha infierno por ningun lado o diganme creyentes esto

      esto es con ustedes creyentes eh? jejeje donde esta esetemido lugar o lugares de fuego de llamas de torturas o ya no creeis en la palabra de vuestro santo papa jeje ahora si puedo reirme jajajajajaja rian conmigo hijitos mios jejeje

      hijitosmios volvere a darles mis consejitos ahora si considero que el brillante ateismo que predicamos formara el reino del jejej claro claro el reino mio hijitos jejej son palabras

      que repiten los fieles pero estan nombrandome a mi hijitos aunque ellos ni lo sepan yo soy el padre vuestro hijitos y sobrinitos los creyentes jeje yo os quiero mucho no me tienen que pedir perdon a mi jejej eso es para ignorantes iglessieros jejeje yo doy carta blanca a mis amados hijos jejej

      Hemos estado celebrando las recientes REVELACIONES DE PANCHITO que espero nos limpien de lo que he soportado muchos muchos años hijos mios jejeje por fin por fin

      ya lo sabeis hijos mios el infierno ni existe ni es lugar de torturas solo es placer ya os lo dije ya os lo dije y NO ME HAGAIS DISGUSTAR SI VOSOTROS HIJOS MIOS VAIS POR ALLI REPITIENDO QUE DONDE VIVO O SEA MIS APOSENTOS SON LLAMAS FUEGO JEJEJ NI OLOR A QUEMADO NI NADA DE AZUFRE JODER!!!!!

      NO QUIERO CABREARME HAAA????!!!! NO QUIERO CABREARME QUE ANDO DE FESTEJO VAYA!!! FALTARIA OTRA MAS NO QUIERO CABREARME JODER!!!!

      MALDITA SEA NO ME VAYAIS A HACER CABREAR


      YA ME VOY PANCHO MI SOCIO ME HA RESULTADO EL MEJOR PAPITA JEJEJ!!!!!


      Su papito
      EL Diablo

      Eliminar
    8. Saludos Anónimo 5...

      Repito:

      ... En tres diferentes partes de la publicación está bien claro que YO no lo escribí: En el titulo (opinión), Justo debajo del subtitulo del articulo dice, escrito por...por Martín Caparrós; y al final está bien clara la fuente.

      Si los Cristianos leen así de superficial su Biblia como leyeron ésto... ya voy entendiendo muchas cosas.

      En todo caso... ¿En serio aun hay personas que defienden a la iglesia Católica?

      Revisa:

      La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

      Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

      Los 10 Papas más Perversos y Malvados

      Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

      La Farsa del Limbo Catolico

      La Farsa del Purgatorio Católico

      Top 10 de los Papas que murieron Violentamente

      Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)

      La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.

      Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)


      Eliminar
  6. Acabo de leer su articulo, y no puedo creer argumenta que Galileo fue torturado. Esa caluminia que surgio de los protestantes y que no tiene fundamento historico. Si no hay ni una fuente historica verdadera que diga que Galileo fue torturado. El que cree en la existencia de Jesus, aun cuando hay historiadores y textos que hablan de el, pero cree en algo que lo que si hay son fuentes que dicen que fue un invento protestante. "Igual se mueve" frase celebre que se sabe hasta quien la invento.
    Por favor Noe, y ahora que vas a decir, consulta el articulo tanto, donde YO le doy validez a que Galileo fue torturado. posiblemente fundamentado en un copia y pega de alguien que se divirtio inventando una explicacion.

    Para que no halla confusion Gabriel igual que el del comentario 5

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Debio decir : "El que no cree" Me refiero a Noe, que argumenta que Jesus es un invento, o mas bien decreta.

      Eliminar
    2. JAJAJ SI HIJO, NO ES NECESARIO QUE LE CREAS A NOÉ MOLINA, NI TRATES DE CONVENCERLO, EL ES ATEO HASTA EL TUETANO, NI POR MAS QUE LE APUNTES CON UNA PISTOLA EN LA CABEZA VA DAR A TORCE SUS PENSAMIENTOS, EL ESTA DECIDIDO A MORIR EN ESOS PENSAMIENTO, MAS BIEN PREOCUPANTE DE TI MISMO HIJO POR TU FE, TRATA DE VER LA VERDAD LO QUE OTROS NO LOGRAN VER, TRATA DE ENCONTRAR AL VERDADERO DIOS NO AL FALSO QUE TE PREDICAN, SINO ACABARAS BIEN CULIAO POR EL DIABLO, SIN SABER A QUIEN ALABAS Y REZAS HASTA EL DÍA DE TU MUERTE, SINO TODO TU VIDA EL DIABLO TE TENDRÁ BIEN CULIAO(BIEN ENGAÑADO) ASI HIJO ABRE TU MENTE HACIA LA VERDAD, ESPERO QUE NO HAGAS BURRADAS Y SANDECES, NI DEMUESTRES QUE ERES HIJO DE BURRA

      Eliminar
    3. Resulta curioso el grado de prueba que se necesite para saber si un detenido por la inquisición fue torturado, y lo fácil que le resulta al creyente creer en vida y milagros de dioses profetas y santos sobre los que toda la prueba que hay es una novela que se escribió a trozos por gente que no pudo observar los hechos y que en todo caso son una serie de cuentos que se acaban contradiciendo entre sí.

      Eliminar
    4. Outsider 6.c:

      Pero es que para ser católicos han de ser así imprescindiblemente, irracionales.

      Conocidísima es la frase de Lutero que dice que el que quiera ser cristiano ha de arrancar los ojos a su razón y que la fe ha de sofocar todo entendimiento y sentido común, ya que la razón es el principal enemigo de la fe (cristiana), cierto, cierto... Pero los católicos son iguales:

      Sólo que los católicos lo decían en latín (aunque una pendejada lo es sea dicha en alemán, en latín o en klingon). Los católicos hablan del "sacrificium intellectus" o sea el "sacrificio del intelecto/razón", exactamente igual que Lutero. Y es que no puede ser de otra manera, para creer las cosas que creen, han de renunciar a pensar por sí mismos.

      El santo entre los santos, Ignacio de Loyola, dijo: "Debo siempre creer, para en todo acertar, que lo blanco que yo veo es negro si la Iglesia jerárquica así lo determina" (Ejercicios espirituales, 365).

      Hay, sí, una diferencia de matiz entre "San" Lutero y San Ignacio, Lutero llama a la imbecilidad personal, la irrazonabilidad de la fe individual, Ignacio llama a la imbecilidad sumisa, la imbecilidad a lo que dicte la jerarquía (entediendo imbecilidad co falta de razonamiento)... Pero imbecilidad al fin, si acaso más repugnante por más sumisa, la católica.


      Y pensar que es la razón precisamente lo que nos hace diferentes a los animales, con razón se consideran borregos, pobres de espíritu y cretinos.


      Os dejo con esta jaculatoria:

      "Tomad, Señor, y recibid toda mi libertad, mi memoria, mi entendimiento y mi voluntad" San Ignacio. (Ejercicios espirituales, 234). Qué bonito, eh, robots descerebrados sin libertad, memoria, entendimiento ni voluntad...

      ¡Magníficos ejemplares de la especie humana! Con gente así ¿De qué te extrañas Outsider?


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    5. Diogenes, podras suponer que no te lei en su totalidad, por que si empiezo a contestarte dices que te persigo, pero tu eres uno de los que escribe Noe, lo utilizas sin pensar, los articulos de Noe son para ti verdad absoluta, y no usas tu tan famosa racionalidad cuando de eso se trata, no cres en Dios pero si o haces incondicionalmente en Noe, sino Como es logico que una persona que se jacta de tener algo de conocimiento no sepa lo que es una comparacion?. Lo de que el Espiritu Santo es una paloma lo tomaste de palabras de Noe, luego de discutir contigo y no saber que responderme, lo encontre. Te digo algo, por ej. cuando se dice astuto como un zorro, no quiere decir que estes lleno de pulgas y tengas orejas largas y cola. Seguro que en tu vida cotidiana sabes que no es asi. A no ser que Noe diga lo contario.

      Y hablas de lavar cerebros.

      Eliminar
    6. -Anónimo 6.e:

      Cuando reconozcas la diferencia entre un ataque personal y una refutación de argumentos, habrás logrado algo muy importante.

      Me importan tres mierdas lo que pienses de mi, me es indiferento o gracioso, eso no importa. Lo que tienes que hacer es DERRIBAR MIS ARGUMENTOS ¿Puedes? ¿Sí? ¡Demuéstralo!


      No creo incodicionalmente ni en la madre que me parió, que con noventa y un años vive conmigo, cuanto menos en Noé. Noé es un ateo y un laicista con los cojones y la inteligtencia necesarias para crear ¡Y mantener por años! este blog, por lo cual le admiro y le estoy muy agradecido, pero de fe incondicional ¡Ni hablar! Algunas veces hemos disentido y seguiremos disintiendo...

      ¿Sabes por qué disentimos a veces? Porque ambos tenemos cerebro y lo usamos, somos librepensadores... Ya comprendo que tú no lo comprendas, pero así es.

      Lo del Espíritu Santo Paloma viene en la maldita Biblia. Ya dije en su momento en qué versículos y no me da la gana de volver a repetirlo, si te interesa, lo buscas ¿OK?


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    7. Ves empiezas a pedir que derribe lo que dices con argumentos, y cuando te los presento como lo del Espiritu Santo, te retiras. Te retiraste cuando discutimos y ahora tratas de evadirlo.

      Quieres argumentos, dime por que llamas Babilonia a Roma, tu siempre dices que no se puede interpretar al Biblia, entonces Babilonia es Babilonia.

      Y lo que noe no te manipula, bien si tu pueds decir que el no te lavo el cerebro yo puedo decir que mi Iglesia Catolica no lo hizo. Por que tu puedes decir algo y es inemdiatamente cierto y yo no? Por que tu absoluto noe te lo dice.

      De noe (por que ni se merece que lo ponga con mayuscula} no hablo mas, Voy a seguir aqui molestando, pero ya no me interesa, tratar de tener un dialogo racional, pues despues de este articulo, que no tiene ningun fundamento comprobable, no me cabe duda sus intenciones y buenas no tienen nada.

      Eliminar
    8. Saludos Anónimo 6...

      Repito:

      ... En tres diferentes partes de la publicación está bien claro que YO no lo escribí: En el titulo (opinión), Justo debajo del subtitulo del articulo dice, escrito por...por Martín Caparrós; y al final está bien clara la fuente.

      Si los Cristianos leen así de superficial su Biblia como leyeron ésto... ya voy entendiendo muchas cosas.

      En todo caso... ¿En serio aun hay personas que defienden a la iglesia Católica?

      Revisa:

      La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

      Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

      Los 10 Papas más Perversos y Malvados

      Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

      La Farsa del Limbo Catolico

      La Farsa del Purgatorio Católico

      Top 10 de los Papas que murieron Violentamente

      Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)

      La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.

      Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)


      Eliminar
    9. Saludos Anónimo 6.a...

      Aunque yo no fui el autor de esta publicación... También creo que el Jesús Bíblico nunca existió históricamente.

      5 Razones por las que no creo en Jesús.

      Jesús no Existió. Introducción.


      Eliminar
    10. Y empiezas con tus articulos, no quedo claro que yo no considero que tienes la verdad absoluta como tus seguidores? Parece que no solo yo leo superficialmente, lo cual creo entender. No te interesa, como a mi no me interesa el articulo, solo que tu lo pusiste en tu blog.

      Eliminar
  7. Noe, menos mal que tu blog es para promover un "diálogo racional ", Joder si fuese para promover el insulto y el odio a lo católico sería para acojonarse. ..

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Pues yo no veo que le mienten la madre a ningún católico en este artículo.. en cuanto al odio pues... hijole, después de reconocer que participaron en la masacre de miles de indígenas en la conquista de América y luego salir con un "Disculpe usted!!" pues como que medio esta justificado no creen??

      Eliminar
    2. Saludos Luis 7...

      Repito:

      ... En tres diferentes partes de la publicación está bien claro que YO no lo escribí: En el titulo (opinión), Justo debajo del subtitulo del articulo dice, escrito por...por Martín Caparrós; y al final está bien clara la fuente.

      Si los Cristianos leen así de superficial su Biblia como leyeron ésto... ya voy entendiendo muchas cosas.

      En todo caso... ¿En serio aun hay personas que defienden a la iglesia Católica?

      Revisa:

      La Corrupción en la Iglesia Católica (Informe)

      Los 10 Momentos más Vergonzosos de la Iglesia Católica

      Los 10 Papas más Perversos y Malvados

      Los 10 Aspectos más Bizarros del Catolicismo

      La Farsa del Limbo Catolico

      La Farsa del Purgatorio Católico

      Top 10 de los Papas que murieron Violentamente

      Top 10 Santos Católicos Incorruptos. (Y la Farsa detrás de ello)

      La Farsa de los Santos Incorruptos. 10 Explicaciones del Fenómeno.

      Exposicion Fotografica de Reliquias, Cadaveres y Gore. El culto Cristiano a la muerte. (Más de 100 Imágenes)


      Eliminar
    3. Noé, lo dicho, disparas con bala... Ya se que tu no eres el autor, pero el blog es tuyo... Respecto a la iglesia católica me imagino que entre los 1250 millones de católicos, alguno la defenderemos ¿no?
      El resto de la lista de artículos que me recomiendas revisar confirman mi opinión anterior...

      Eliminar
    4. Saludos Luis 7.c...

      Tienes razón en algo, hay que ser muy, muy, muy... Católico (sobretodo conociendo los oscuros detalles) para defenderla y sentirse orgulloso.

      A ver... ¿Cómo defiendes y justificas todas esas aberraciones y barbaries cometidas por la ICAR?


      Eliminar
    5. Luis Sancho 7c:

      https://www.youtube.com/watch?v=9MuAbd5y6yA

      Eliminar
    6. Jon Nieve 7.e:

      Esta discusión como sabes ya la hemos tenido acá en varias ocasiones, es curioso ver como coincidimos con Matt y Jen... Y es que la verdad sólo tiene un camino, el que colabora voluntariamente con una organización que hace maldades y lo sabe, es responsable moral de esas maldades.

      Me gustaría que Maite viera este vídeo... Aunque ¿Para qué? Ya dijo que se quedaba con lo bueno... Con ese criterio igual podría ser de ISIS o del KKK.

      El católico confirma esa ceguera autoinducida que tienen, la fe no es creer en lo que no se ve sino creer a pesar de lo que se ve. Es desmoralizador, da igual lo que hagan las jerarquías, da igual lo que les demuestres ¡Les da igual lo que ven con sus propios ojos! están tan necesitados...



      Se nota que Jen y Matt no fueron "educados" en la mierda católica y se ríen, pero se columpian esta vez. Para eso tienen respuesta los católicos: En la transustanciación la sangre es verdadera sangre del zombie de los dos mil años y sigue pareciendo vino porque es sangre en esencia aunque no en accidente (recordad lo de esencia y accidente de la filosofía del bachillerato)...

      La pregunta que tendrían que haber hecho es:

      Dado que según la Santa Madre la partícula más mínima de la hostia consagrada es Cristo al completo (una miguita, un átomo), cuando la hostia consagrda tras la comunión recorre el tubo digestivo ¿En qué queda?.. Explícalo tú Jon Nieve ;D

      Entonces como toda la hostia no se absorve siempre quedarán partículas de ella en las heces, dado que la menor partícula es Cristo entero según dice la Doctrina Católica, resulta que los buenos católicos están continuamente cagando a Cristo (Sit venia verbo), y no metafóricamente hablando, sino en la realidad... O bien no en accidente pero sí en esencia XD XD XD

      Este extremo no lo han aclarado los buenos teólogos que yo sepa, por ahí tendrían que haberle entrado al cretino ;D

      Muy buen enlace Jon.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
  8. ¡Bien por la iglesia catolica ! , multitudes siguen al papa argentino, TIENE ANGEL y esta renovando a la SANTA IGLESIA APOSTOLICA Y ROMANA, y por eso lo envidian , inmediatamente salen a relucir estos articulillos que no dicen nada nuevo como los de este tipo martin caparros que solo en su casa lo conocen, que no son mas que la desesperacion de quien solo escribe porque sigue retorciendose de coraje con un pasado que ya paso y no tiene remedio, lo hecho hecho esta y ya desde hace mucho la historia dio vuelta a la hoja, amargaditos ateos ya superenlo, vivan su vida sin Dios y sean felices que nada les cuesta.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. deberias agradecer armando pulido que gracias a las oraciones y suplicas de esos hombres de fe el mundo y tu incluido todavia tienes vida, no seas malagradecido.

      Eliminar
  9. SI QUE SALISTE BIEN CULIADO DICIENDO QUE LA IGLESIA CATÓLICA TIENE SU ÁNGEL QUE BRUTOOOOOOOO ERES, DEBERIA DE CORONARTE COMO EL ASNO DEL BLOG PERO ESPERARE A OTRO QUE DIGA OTRA ESTUPIDEZ MAS PEOR QUE LA TUYA

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. "más peor", es lo malo de no ir a la escuela.

      Eliminar
  10. Un antiguo Obispo de Guatemala afirma que los Jesuitas 'controlan el Vaticano a través del Papa Negro, y son los controladores espirituales del nuevo orden mundial'
    «A través de la historia, la Orden Jesuita se ha relacionado con la guerra y el genocidio, siendo expulsada oficialmente de muchos países, incluyendo Francia e Inglaterra. Como los investigadores afirman que los Jesuitas son los verdaderos controladores espirituales del nuevo orden mundial, el autor Phelps también ha pedido el destierro de la orden en EE.UU. Sin embargo, con más de 28 universidades importantes de costa a costa, la orden ha creado un fuerte equilibrio político y financiero aquí, incluyendo el control secreto del Consejo de Relaciones Exteriores y el control de muchos bancos como el Banco de América y del sistema de actividades bancarias de la Reserva Federal, haciendo de la llamada de Phelps para el destierro una tarea improbable si no difícil.»
    El Obispo anterior Gerard Bouffard de Guatemala dijo que el Vaticano es “el verdadero controlador espiritual” de los Illuminati y del nuevo orden mundial, mientras los Jesuitas, a través del Papa Negro, el Jesuita General Fr. Peter Hans Kolvenbach, controlan realmente la jerarquía vaticana y la Iglesia Católica Romana.

    El Obispo Bouffard, que dejo la Iglesia Romana y ha nacido otra vez a una vida cristiana en Canadá, basó su conclusión después de trabajar seis años como sacerdote del Vaticano, asignado a la tarea de pasar correspondencia diaria, sensible entre el Papa y los líderes de la Orden Jesuita, residía en Borgo Santo Spirito 5 cerca de la Plaza de San Pedro.

    “Sí, el hombre conocido como el Papa Negro controla todas las decisiones importantes tomadas por el Papa y él a su vez controla a los Illuminati,” dijo el Obispo Bouffard la semana pasada en el programa de radio de Greg Szymanski, “El Diario Investigador”, en www.gcnlive.com  donde se pueden oír en su totalidad archivos de declaraciones alarmantes.

    “Sé esto que esto es verdad puesto que trabajé durante años en el Vaticano y viajé con el Papa Juan Pablo II. El Papa toma sus órdenes se marcha del Papa Negro como también los jesuitas son los líderes del nuevo orden mundial, con la tarea de infiltrar otras religiones y gobiernos del mundo para producir un gobierno mundial fascista y una religión mundial basada en el Satanismo y Lucifer.

    “La gente no puede imaginarse cuánto mal y cuánta destrucción han causado y causarán ellos mientras que, al mismo tiempo utilizan la cubierta perfecta para ocultarse detrás de los trajes negros y de profesando ser hombres de Dios.”

    El conocimiento de primera mano del Obispo Bouffard del mal que está al acecho dentro de la jerarquía del Vaticano y particularmente de la Orden Jesuita confirma el testimonio de otros investigadores, incluyendo Bill Hughes, autor de los libros impactantes “El Enemigo Desenmascarado” y “Los Terroristas Secretos”, así como el investigador preeminente de la Orden Jesuita, Eric Jon Phelps, autor de “Los Asesinos del Vaticano”

    ResponderEliminar
  11. emás de pintar un cuadro oscuro del Papa Negro en Roma, el Obispo Bouffard afirma que el poder malvado de los Jesuitas se extiende a través del mundo, incluyendo una infiltración sólida en el gobierno de EE.UU., el Consejo de Relaciones Exteriores (CFR) y organizaciones religiosas importantes.

    El Obispo Bouffard afirma que los Jesuitas actúan como perfectos camaleones, adquiriendo la identidad de Protestantes, Mormones, Bautistas y Judíos con la intención de producir la caída de EE.UU. así como traer el país bajo una religión mundial con base en Jerusalén y bajo el control de su líder, Lucifer.

    “Sé de primera mano que el Vaticano controla y supervisa todo en Israel con la intención de destruir a los judíos,” dijo el Obispo Bouffard, añadiendo que el verdadero propósito de la Orden Jesuita es orquestar y controlar a todos los líderes del mundo para producir un conflicto mundial importante que destruirá con el tiempo a EE.UU., Oriente Medio e Israel. “Destruyen todo desde dentro y también desean producir la destrucción de la Iglesia Católica, también, para introducir una religión mundial basada en el Satanismo. Esto también se ve en el modo de adoración de los sacerdotes de la manera en la misa, adorando realmente a los muertos. También se ven signos de satanismo en muchos símbolos externos, costumbres y vestiduras exteriores exhibidas por la Iglesia.”

    Después de su servicio en Roma, el Obispo Bouffard pasó un tiempo en África y Guatemala, elevándose a una posición de poder dentro de la Iglesia. Sin embargo, con este poder religioso vino la afiliación y el ingreso como francmasón, llegando a ser un miembro masónico del grado 37, algo supuestamente desaprobado en la Iglesia Católica Romana puesto que, según la Ley del Canon, la pertenencia a una logia masónica trae la excomunión inmediata.

    Según el Obispo Bouffard, la Iglesia utiliza a la Francmasonería para llevar a cabo sus planes secretos, ya que muchos otros sacerdotes de alto nivel, obispos, cardenales e incluso papas se han unido a sociedades secretas junto con otros en posiciones de poder en otras religiones y gobiernos, muchos trabajando juntos para impulsar la agenda malvada Illuminati.

    Y sus declaraciones respalda los informes que emergieron en periódicos italianos y franceses a principios de los años ochenta, informando que más de 150 sacerdotes de alto nivel pertenecen a la Francmasonería, incluyendo la Logia Masónica P2 y otras sociedades secretas.

    “Finalmente nací otra vez y denuncié a la Iglesia Católica,” dijo el Obispo Bouffard, que ahora es un cristiano practicante siguiendo la palabra de Dios a través de la Biblia. “Debemos rezar siempre para que nuestros líderes denuncien el mal abiertamente y expongan a los Jesuitas por lo que son realmente.”

    Después de salir de la Iglesia, el Obispo Bouffard también pidió disculpas y pidió su perdón al último sacerdote jesuita Fr. Alberto Rivera. Rivera fue uno de los pocos curas jesuitas con la valentía de exponer las intenciones malvadas de la Compañía de Jesús, presentándose y contando cómo trabajó como uno de los infiltrados de la Orden Jesuita en EE.UU. con un trabajo de infiltración en las iglesias Protestante y Bautista con el propósito de destruirlas desde dentro.

    “Cuando yo era Obispo y aún leal a la Iglesia, escribí una vez una carta denunciando al Hermano Rivera y abogando por su muerte,” dijo el Obispo Bouffard. “Cuando me di cuenta de la verdad, busqué al Hermano Rivera y pedí su perdón. Nos hicimos buenos amigos y sé que él decía la verdad. Él era un honesto de muchos que también encontraron a Dios.

    “Sé que los jesuitas trataron de cambiar la verdad, diciendo que él nunca fue sacerdote y destruyendo toda la evidencia que lo respaldaba. Ellos han tratado de hacer lo mismo conmigo, pero Fr. Rivera contaba la verdad indiscutiblemente. Sé eso de hecho e incluso estuve con él varias semanas antes de su muerte. Él sufría terriblemente después de haber sido envenenado con ácido. Como dije, ustedes no pueden imaginar el sufrimiento y la destrucción que ha sido y será ocasionada por los Jesuitas”

    ResponderEliminar
  12. que feo, siempre hay gente resentida en todos lados que ante su mediocridad se salen de las instituciones escupiendo sapos y culebras, desgraciadamente asi es lo mas bajo del ser humano, y en que calidad humana quedan quien los lee y mas aun andan reproduciendo sus esquizofrenicas elucubraciones ?

    digo io

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. HIJO POR QUE NO INVESTIGAS, EL ORIGEN DE LA IGLESIA CATÓLICA Y SUS RITUALES, PARA QUE TE DES CUENTA, NADIE ESTA HABLANDO MAL DE LOS CATOLICOS SINO DE SU ORGANIZACIÓN DEL VATICANO, SI ERES INTELIGENTE INVESTIGA PARA QUE PUEDAS VER LA VERDAD, NO POR ALGO LA BIBLIA DICE:

      QUE SALGAN DE ALLÍ PARA QUE NO SEAN PARTE DE LOS PECADOS DE LA GRAN RAMERA CON EL VINO DE SSUS FORNICACIONES HA ENGAÑADO A LAS NACIONES, LA MISMA BIBLIA LO CONDENA POR QUE NO ESTUDIAS EL APOCALIPSIS PARA QUE TE DES CUENTA,Y DEJA DE SER UN ASNO CATOLICO

      Eliminar
    2. Anonimo 12 Te aseguro que se mucho mejor que tu los origenes de la iglesia Catolica y soy bien Catolico, Ahora si tu te dejas impresionar por esas literaturas baratas que inventan cualquier cosa, no no nos vamos a entender, Cual de las historias que corre en Internet. Que Constantino invento la iglesia Catolica? O fueron los agnosticos? Cual es tu cuento favorito.

      Eliminar
    3. -Anónimo 12.c:

      ¿De verdad conoces la VERDADERA historia de la Santa Madre y aún eres católico? No... Entonces o te han engañado o eres tan inmoral que miedo me da pensarlo.

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    4. Dije que conozco la verdadera historia de la Iglesia no la que te metieron a ti en la cabeza, Quienes fueron los pesadores de revolucion francesa, que decidieron cortarle la cabeza a todo el que diga lo contrario, o algun español que tenia al costumbre de "sacar a pasear" al que se oponia al ateismo laico de la tristemente celebre republica. Seguro que esa es la forma que a ti te gustaria imponer tus ideas, ehh digo las ideas que noe a ti mete en la cabeza. Por que desde hace un tiempo solo eres un cuzquito que ladra cuando te mandan.

      Eliminar
    5. "Investigar, esa es la clave, y es exactamente lo ke los creyentes NO HACEN, ellos van a la iglesia, escuchan, creen, y si no están totalmente seguros de lo ke les dijeron, de todos modos creen por miedo a irse al infierno por "cuestionar a dios".
      Preguntarles de los orígenes de su religión y se kedan en blanco o salen con ke "Jesús fundó la iglesia por medio de sus apóstoles"
      No ves ke hasta se aparecieron vírgenes pidiendo ke les construyeran templos???
      Toda esta gente tiene mentalidad de borrego, solo siguen la cola del de adelante, y hasta adelante, están todos estos parásitos ke les dicen ke hacer, decir y pensar, y ke además, no tienen permiso de cuestionar porke entonces "su fé es débil" y oh dios, el infierno está a la vuelta de la eskina.
      Se notan todos los chantajes emocionales a los ke están sometidos los creyentes??? "

      Sí, idiota, si tú todavía no aprendes a escribir.

      Eliminar
    6. "Mis mas sinceras disculpas señor anónimo. No tenía idea de ke usted fuera profesor de gramática y mucho menos de ke esto fuera un examen sobre la materia..."

      Te perdono, no es tu culpa ser un idiota, como castigo, ponte a estudiar y deja el blog.

      "Entonces, debo asumir ke mi ortografía es lo único ke encontró errado en mi comentario???"

      No, imbécil, tú escribes de que la gente no investiga y es ignorante, pero no te has puesto a ver como escribes

      Eliminar
  13. y quien dice y que autoridad o razonamiento tiene para decir que es la gran ramera ? la biblia habla de la gran ramera del imperio de babilonia, y si a esas vamos alguien podria decir que hoy en dia la gran ramera es el ateismo que se esta infiltrando por todos lados, y sus primeros frutos con las naciones son sus leyes que apoyan la fornicacion, no has visto como se enborrachan cuando aprueban sus leyes, asi que como te quedo el ojo burro!!!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. DE DONDE SACO PEQUEÑA MULA, DE LA BIBLIA DE DONDE MAS Y TE LO DEMUESTRO

      Capítulo 17

      Condenación de la gran ramera
      é
      17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;Jeremias 51. 13
      17:2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.Jeremias 51. 7
      17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.Apocalipsis 13. 1
      17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oroJeremias 51. 7 lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
      17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
      17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
      17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
      17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismoDaniel 7. 3Apocalipsis 11. 7 e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida,Salmos 69. 28 se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
      17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
      17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
      17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.
      17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes,Daniel 7. 24 que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
      17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
      17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
      17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
      17:16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;
      17:17 porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios.
      17:18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.
      Capítulo 18

      La caída de Babilonia
      é
      18:1 Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria.
      18:2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia,Isaias 21. 9 y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.Isaias 13. 21Jeremias 50. 39
      18:3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación;Jeremias 51. 7 y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.
      18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,Isaias 48. 20Jeremias 50. 8 para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
      18:5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo,Jeremias 51. 9 y Dios se ha acordado de sus maldades.

      ESTA CLARITO AHORA LLORA HIJO POR QUE NO ESTAS ESCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA PARA TU ASOMBRO

      Eliminar
  14. Si es cierto , la gran ramera de los ultimos dias podrian ser no nada mas la iglesia catolica, sino el protestantismo, la pornografia, el internet, el comunismo, el homosexualismo, el ateismo, el populismo, los ESTADOS UNIDOS, la otan, la onu, el FMI, los iluminatis, los ovnis, las drogas , el alcoholismo etc etc como pueden ver mucha tela de donde cortar, para hacer mas libros basura para tontos y burros que les gusta perder su tiempo en intrigas , complots, y tarugadas.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Continua......

      LA PROFECIA DE JUAN AUN DA MAS DETALLES QUE CONFIRMAN AL SISTEMA CATOLICO ROMANO COMO ESTA GRAN RAMERA:

      SUS COLORES… LOS COLORES ESCARLATA Y PURPURA SON EXACTAMENTE LOS QUE IDENTIFICAN AL SISTEMA CATOLICO ROMANO.

      SUS RIQUEZAS...EL VATICANO ES UN ESTADO , Y CUENTA CON LA MAYOR RIQUEZA EN ORO DEL MUNDO. SU RIQUEZA ES INCALCULABLE. TODO EL PLANETA SABE QUE ESTE SISTEMA RELIGIOSO ESTA BAÑADO EN ORO Y PIEDRAS PRECIOSAS.

      Estos se bañan en oro, mientras que Jesucristo dijo..
      "DEJALO TODO Y SIGUEME"

      Se dice que amarás a Dios sobre todas las cosas, luego no debe existir impedimento cuando realmente deseas seguir a Dios.
      Ninguna ilusión material, ni tentación alguna deben de ser motivo, para no seguir a Dios.

      -DOMINIO MUNDIAL-

      APOCALIPSIS 17:15 Además el ángel me dijo: “Las aguas que has visto, donde está sentada la prostituta, son pueblos, multitudes, naciones y lenguas.

      APOCALIPSIS 17:18 La mujer que has visto es aquella gran ciudad que tiene poder de gobernar sobre los reyes de la tierra.”

      PARA NADIE ES UN SECRETO QUE EL IMPERIO ROMANO A TRAVES DE SU SISTEMA RELIGIOSO A MANTENIDO SU HEGEMONIA MUNDIAL. EL PAPA ES LA CONTINUACION DE LOS EMPERADORES, Y TODAS LAS NACIONES LO VENERAN. INTERVIENEN CON GRAN INFLUENCIA EN LA POLITICA Y LA ECONOMIA DE CADA PAIS, MANTENIENDOSE COMO EL MISMO IMPERIO, PERO ESCUDADO DETRAS DE UN SISTEMA RELIGIOSO.

      POR ESO LA PROFECIA ACLARA QUE ROMA ES LA CIUDAD (DE LAS 7 COLINAS), QUE AUN GOBIERNA EL MUNDO.

      -ACLAREMOS ESTE TEMA-

      PRIMERO HAY QUE DEJAR CLARO, QUE LA BIBLIA DICE:
      QUE EL UNICO FUNDAMENTO SOBRE EL CUAL DEBE EDIFICARSE LA IGLESIA ES CRISTO, NO UN SER HUMANO.

      CORINTIOS 3:11: porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es JESUCRISTO.

      LA FIGURA DEL PAPA SE LA INVENTARON CAMBIANDOLE EL SENTIDO A LAS SIGUIENTES PALABRAS DE JESUS:

      Mat 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

      SEGUN SU DOCTRINA PAGANA LA ROCA SOBRE LA CUAL SE EDIFICARIA LA IGLESIA ES PEDRO, ASEGURANDO QUE LAS PALABRAS DEL GRIEGO USADAS PARA PEDRO Y ROCA SON LA MISMA. ENTONCES A PEDRO LE COLOCARON EL TITULO DE PAPA, Y A LOS DIFERENTES PAPAS QUE HAN EXISTIDO COMO SUCESORES DE PEDRO.

      -EL MISMO PEDRO ACLARO ESTA SITUACION-

      EN LA PRIMERA CARTA QUE ESCRIBIO, DICE QUE PARA LOS QUE NO CREEN EN LA PALABRA DE DIOS, CRISTO ES ROCA QUE HACE CAER.

      PEDRO 2:8: Piedra de tropiezo, y ROCA que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

      LA PALABRA EN GRIEGO PARA ROCA QUE UTILIZA PEDRO AQUI PARA REFERIRSE A CRISTO, ES LA MISMA SOBRE LA CUAL DIJO EL MISMO JESUS, QUE EDIFICARIA SU IGLESIA:

      PETRA : MASA DE ROCA.= JESUSCRISTO

      JESUS EN UNA DE SUS PARABOLAS SE COMPARA CON UNA ROCA,
      Y ENSEÑA QUE DEBEMOS EDIFICAR NUESTRA VIDA SOBRE EL, QUE ES ESA ROCA.

      [b]Mat 7:24 “Por tanto, todo el que me oye estas palabras y las pone en práctica es como un hombre prudente que construyó su casa sobre LA ROCA.

      NUEVAMENTE LA PALABRA QUE UTILIZO PARA REFERIRSE A EL MISMO ES:

      PETRA (πέτρα): MASA DE ROCA.

      JESUS ES LA ROCA (PETRAS - πέτρα), SOBRE LA CUAL SE FUNDAMENTA SU IGLESIA, Y LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALECERAN CONTRA ELLA.

      Los lideres de la Iglesia, nos estan guiando por el mal camino..
      Jesucristo lo dijo.. “Mi reino no es de este mundo… mi reino no es de aquí”.. En cambio, el Rieno Catolico Romano es de aqui, la vida terrenal, claramente es de este mundo. Por consiguiente y en definitiva, ¡no es el reino legítimo de Dios!

      No soy un evangelista ni fanatico de la religion.. tan solo una simple cristiano que abrio los ojos y se dio cuenta de que muchas cosas estan mal. Nos estan guiando hacia un abismo, ellos son los famosos y autenticos "Lobos disfrazados de Cordero".

      Eliminar
    2. POR ESO DIJE QUE INVESTIGUEN Y NO SALGAN DICIENDO ASNADAS QUE EL PAPA ES UN SANTO, POR ALGO SABEMOS QUE LOBO VESTIDO DE OVEJA ENGAÑANDO A LAS NACION, Y SUS FANS SEGUIDORES DE BORREGOS QUE LO AFORAN Y DEFIENDEN CON UÑA Y DIENTES, RESULTARON SER LOS MAS CULIADO POR EL DIABLO(ENGAÑADOS)

      Eliminar
  15. Como ya sabemos, al hablar del Papa, es hablar de un equivalente a un Monarca, es decir un rey, un jefe de estado, al cual se le llama “su majestad”; al Papa como esta al mismo nivel que un monarca, es decir el jefe de estado, en este caso el Vaticano, solo que este estado es religioso, entonces al papa se le llama “su santidad”, valiéndose de su calidad de jefe de estado religioso, los devotos le guardan no solo el respeto debido sino van mas allá, por ser el máximo representante de la iglesia en la cual basan su creencia, se le llama "el santo padre", aunque no tenga las caracteristicas de un santo; es por eso que el papa llega a donde quiere, en el mundo católico, y hace las declaraciones que quiere, a sabiendas que sus palabras serán respetadas. Es por eso que se atreve a pedir perdón por los crímenes de la iglesia y nada más. A pesar de ser El Vaticano un estado rico, el papa no habla de indemnización, solo de perdón.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ay armando ya deje de criticar y salga y dele todo lo que tiene a todo pobre que vea a su alrededor nos avisa cuando termine.

      Eliminar
    2. Armando Pulido 15c:

      Como eres criticón, presumido e ignorante!!!!!

      QUE NO SABES QUE EL VATICANO DONO LA EXUBERANTE Y RIMBOBANTE CANTIDAD DE $100,000.00 DLS USA PARA LOS DAMNIFICADOS DE LOS TERREMOTOS DE NEPAL!

      Con esa "enorme" suma de dinero los pobres nepalíes damnificados saldran de la jodidez!

      Espero que no tengas averiado el sarcasmometro!

      Eliminar
    3. Armando Pulido 15.a
      Púlete las Q, quieres?.
      Escribir animaladas con K, mas alla de lo que carajos digas, le resta el 99% de seriedad. Animal. "Rikezas" "Keja"
      Tanto ahorras en poner "qu"? En que inviertes luego el tiempo, en "donar" a los necesitados?
      DIOS, me das cáncer de ojo...
      Además, para hablar de ser tan amoroso con el prójimo, y que no te interese decir que has donado o dejado de donar, lo dices con demasiados detalles.
      Quién es el hipócrita entonces?

      Eliminar
    4. "Por ejemplo, a la primera dama de México la critican por comprar una casa y vestidos mientras México se unde más y más en la pobreza."

      Pobre imbécil y aún así, hable de gente estúpida, es lo malo de no ir a la escuela.

      Eliminar
  16. ALGO QUE ME SORPRENDE ESPECIALMENTE es la gran cantidad de papanatas (no sólo católicos sino hasta ateos) que ven este papa como reformador, progresista, evolucionado. Que representa una evolución y un avance con relación a sus anteriores compañeros.

    Piensan que Francisco (Primero) trae a la Santa Madre de Babilonia la ráfaga de aire fresco que tanta falta le hace desde el s. XVII al menos. Lo ven como el que la llevará a adaptarse a la moral del s.XXI... ¿De donde sacarán semejante dislate?


    Porque diganme ¿Qué parte del Dº Canónico ha reformado? ¿Acaso los curas ya pueden casarse? ¿Ya acabó con ese régimen enfermo por el que tienen que ser eunucos virtuales... Con las consecuencias que todos sabemos que acarrea... y sólo por dinero?

    ¿Acaso con este papa las mujeres ya no son impuras, como desde la Edad de Bronce eran y son consideradas e indignas de consagrar? ¿Ya pueden las mujeres ser curas y administrar todos los sacramentos? ¿Pueden las mujeres ser obispos y cardenales en igualdad de derechos y obligaciones con los hombres? ¿Acabó el "progresista" Francisco con el machismo milenario de la Sagrada Meretriz?

    ¿Levantó el Santo Padre (que ironía, ni santo ni padre -que se sepa-) la excomunión sin trámite de juicio a aquellos que participan en abortos mientras que la impuso a aquellos ladrones de guante blanco que están llevando al suicidio a cientos de personas sumiéndolas en la más negra miseria?(1)

    ¿Ha dejado de luchar con uñas y dientes(2) en contra de que los gays adquieran los derechos civiles y humanos que les corresponden como eso... seres humanos que son?

    ¿Prohibió el Pontífice babilónico que los curas sean además militares profesionales? ¿Renunció a las mordidas mil millonarias con que la Santa Mafia, digo, Madre, extorsiona a medio mundo(3)?

    ¿Ha democratizado un ápice la elección de párrocos, obispos o cardenales? ¿Les ha dado a los fieles la posibilidad de ser algo más más que borregas mudas? ¿Ya los católicos tiene voz en la elección de sus líderes?


    No sé... Por este mismo blog han pasado muchos que alaban el "progresismo" y las "reformas de Francisco" (Primero) ¿Seríais tan amables de explicar a este ateo torpe qué reformas CONCRETAS, cuantificables, visibles, REALES ha llevado a cabo?

    ¿En qué se diferencia la Babilónica de Francisco I de la de Benedicto XVI o la del otro y del otro y del otro ad nauseam?

    ESO quiero que alguien me aclare.

    Y no me vengan, por favor, con que "no puede". Cuando quieren sí que pueden. Recuerdo el "argumento" que adujo Duns Scoto para defender la imposición del dogma de que la virgen María nació sin pecado original (majadería sobre majadería): "Potuit, decuit, ergo fecit".

    "Podía, era conveniente, luego lo hizo". Pues eso.

    _________________________________________________________

    (1) http://www.20minutos.es/noticia/1913961/0/grecia-suicidios/aumento-43-por-ciento/desde-inicio-crisis/

    http://www.elmundo.es/espana/2015/02/27/54f0cff4e2704ef9158b4573.html

    (2) http://www.20minutos.es/noticia/2370527/0/eslovaquia-referendum/matrimonio-adopcion/homosexuales/

    (3) https://laicismo.org/2013/algunos-datos-sobre-la-financiacion-de-la-iglesia-catolica-en-espana-abril-2013/40348


    Diógenes Teufelsdröckh

    ResponderEliminar
  17. y ya se olvidaron los españoles santurrones de hoy que andan tirando piedras como diogenes que se sirvieron de la gran ramera como dicen para andar violando indias y cambiando espejitos por el oro de los indigenas de america, hasta cuando españa va a regresar e indemnizar a America, donde todavia la raza negra descendiente de los esclavos es la viva prueba de sus cochinadas, hasta cuando Diogenes, dinos hasta cuando ? en lugar de andar de cabula organiza la indeminzacion de los crimenes de la gran ramera en contubernio con tus reyes asesinos,pero ya andale, se te hace tarde ,,,!!!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. HIJO NO MIRAMOS CON ODIO EL PASADO, SINO OBSERVAMOS EL PRESENTE LO QUE ESTA SUCEDIENDO HOY DIA EN EL MUNDO, ERES COMO UN NIÑO CON SU CHUPETE PERDIDO EN LA OREJA, PERO COMPRENDEMOS TU INMADUREZ, SI PIENSAS QUE VAMOS A APOYAS TANTA BASURA QUE SALE DE TU NEURONAS, PARA QUE ME VOY A TIMAR LA MOLESTIA A ARREAR MULAS BIEN CULIADAS POR EL DIABLO COMO TU, DIJE AL COMIENZO DE ESTE TEMA DE ESTE BLOG QUR VENGAN INVESTIGANDO Y DESPUES COMENTE, YO NO DIJE QUE VENGAS CON TU CACA MENTAL Y VEGAS A EXPARCIRLO Y EMBARRAR TU CEREBRO POR TODO LADO, ME IMAGINO QUE AHORITA MIENTRAS ESCRIBE EN EL TECLADO LAS MOSCAS ESTAN DANDO VUELTA ALREDEDOR DE TU CABEZA CON TANTA CACA MENTAL QUE LES ATRAE, POR QUE NO TE LAVAS BIEN EL CEREBRO CREO QUE SOLO ASI VAS A RAZONAR BIEN HIJO Y SERA UN NUEVO SER HUMANO, NO POR ALGO JESUSCRISTO DIJO QUE DEBEN NACER DEL AGUA, TU ENTENDISTE MAL HIJO Y TU LO TOMAS ASI QUE DEBES NACER DEL DESAGUE, LEE BIEN TU BIBLIA PARA QUE CLARIFIQUE TU MENTE POR QUE JESUS DIJO QUE DEVES NACER DEL AGUA NO DE LA LETRINA

      Eliminar
    2. -Anónimo 17:

      Los españoles santurrones son unos canallas, OK, pero NO todos los españoles son santurrones, las víctimas de los santurrones se cuentan por millones en España, que lo sepas.

      Por otra, que los Borbones son unos asesinos y expoliadores, lo sé mejor que tú ¿No ves que los soporto a diario?

      Por otra parte no sé de donde serás, pero seguro, seguro, que tu gobierno de criollos o indios resabiados no puede tirar la primera piedra ¿O sí puede? Lucas 6:41-42


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Anónimo 17.

      Como quien dice, que yo sepa mis antepasados se quedaron en la península por aquellos entonces, así que las disculpas quizá te las deban tus conocidos o tus propios antepasados (no olvidemos que mucha de la gente con la que hablas hoy tienen sangre española).

      Vale, no hay que frivolizar con el tema de la conquista, pero cojones, ¡que han pasado cinco siglos! Que ni tú ni yo, tus padres o tus abuelos existíamos. Para bien o para mal somos el resultado de los acontecimientos. Los alemanes la liaron parda no hace ni 100 años y no se va machacando a la población germánica con que son unos nazis asesinos.

      Eliminar
    4. par de papanatas españoles dlambert y diogenest valientes respuestas que dan, sus gobiernos espurios, empresarios sinverguenzas, iglesia catolica española corrompida desde sus inicios, y reyesuelos asesinos y ustedes como sociedad, gozando del botin y escondidos como ratas por no denunciar, cobardes, salgan de su madriguera.

      Eliminar
    5. D'Alembert 17.c:

      Nada más conveniente para los políticos corruptos actuales y nada más pernicioso para el pueblo de cualquier país que echar la culpa de todo lo malo a "enemigos" exteriores...

      Si tenemos un país miserable, pobre, atrasado, donde los DDHH se pisotean a diario... La culpa es de los quenos conquistaron hace 500 años y se fueron hace más de doscientos... En los últimos doscientos años, entre criollos e indígenas no hemos podido remediar nada, sólo empeorar las cosas. Además ahora los norteamericanos y la CE nos nos dejan tampoco.

      Si en país los militares asesinan impunemente, los paramilitares también y los políticos roban hasta el último centavo... Si los narcos gobiernan o las guerrillas o el terrorismo y los tiroteos no dejan vivir a la población... Si el aborto es delito y los gays son perseguidos... la culpa es de los españoles, la CE y los norteamericanos.


      Los imbéciles como Anónimo 17-17.d jamás reconocerán que viven en la miseria EXCLUSIVAMENTE por su propia culpa... Porque sus políticos, milicos, policías, terroristas, paramilitares, narcos, curas, etc. etc. son de su propio país, de su propia gente.

      Claro, esto le conviene extraordinariamente a los que los oprimen y se aprovechan, qué bueno que la culpa sea siempre de otro de fuera. Nada hay mejor para mantenerse en el poder que un enemigo exterior (real oo imaginario), que se lo digan a Castro.

      Pues ya lo sabes, la culpa de la mierda que apaleen en el país de Anónimo 17, el que sea, la culpa es tuya y mía que no denunciamos... La culpa de que los curas los enculen a diario la tiene la Iglesia española, no la del país que se trate, nila del Vaticano, no, sino la española. Seguramente los que llenan las iglesias de ese país son españoles disfrazados

      Y ya lo que es para partirse de la risa es lo de ¡Gozando del botín! Este pobre descerebrado debe pensar que en España aún vivimos del oro de América... E Inglaterra de los piratas... Y en Francia gobierna Luis XIV... XD


      ¡Qué cosas, eh! Lo peligrosa que es la imbecilidad, tanto como la maldad a veces.

      La imbecilidad y la incultura les impide que en lugar de tratar de mejorar su situación se dediquen a lloriquear por lo que ocurrió hace quinientos años y echarle la culpa al mundo entero de sus propios fracaos, pero no mueven un dedo para hacer algo práctico por miedo y desidia. Claro, sus políticos se lo agradecen.


      Pues ya lo sabes, la culpa de las crisis latinoamericanas las tenemos los españoles...

      ...Y de la crisis española la tienen los franceses que nos conquistaron en el s. XIX... O los rusos que se llevaron el oro en el '36... Y si no la Merkel...

      Nosotros SIEMPRE somos pobres víctimas inocentes de los romanos, árabes, bizantinos, franceses y los alemanes, pero culpa no tenemos, así que ¿Para qué vamos a molestarnos en hacer nada?

      ¡Qué tipo más subnormal! Y lo triste es que hay muchos así ¿Cuando despertarán?


      Desde luego es la última vez que contesto a este descerebrado y otros parecidos ni hablo más del tema.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
  18. Cierto la gran ramera tiene siglos asociada con los reyes de españa y durante siglos jodieron a los indigenas de america, a ver diogenes t porque no denuncias a la descendencia maldita de los reyes de españa ? porque no escupes nada sobre la monarquia mas rancia de Europa ?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. NADA TE SERVIRA FIJARTE EN EL PASADO HIJO BIEN CULIAO, DE QUE SIRVE HACER DENUNCIAS DE TUS ANTEPASADO YA MUERTOS, LO QUE TIENES QUE FIJARTE HIJO DE BURRA ES EL PRESENTE LOBQUE EN EL MUNDO PASA, LOS QUE TE GOBIERNAN, DEJASTE QUE LOS CURAS TE CULEEN EL CEREBRO Y DESPUES SALGAS A DEFENDERLOS, ME PARECE LOGICO QUE DEFIENDAS A MUERTE A CAPTORES, PERO TE DIGO QUE VEAS LA REALIDAD DEL PRESENTE DONDE VIVES NO SE EN QUE PAIS, PERO IGUAL OBSERVA LA SITUACION DE OPRESION, Y ENTENDER QUE ESTA HACIENDO EL VATUCANO CON EL MUNDO ESO ES PARA GENTE QUE PIENSA, ASI HIJO DEJA YA DE SER UN CULIADO DEL DIABLO

      Eliminar
    2. -Anónimo 18:

      Si escupo más sobre la monarquía española, termino en presido. Los Borbones son una plaga de la humanidad y a los españoles nos los impusieron los milicos porque al general Franco le salió de los cojones... Y los demás no tuvimos cojones para impedirlo.

      ¿Más claro lo quieres? Marañón ya hablaba de la vileza y cobardía de este pueblo.

      Es más lo que aquí hablo de ella lo hago porque me escudo en un anonimizador de los más eficaces de internet y espero que no puedan rastrearme... Y aún así no me extrañaría la llamada de la policía al amanecer de un día cualquiera.

      Los españoles siempre hemos gozado de una libertad inviolable, la del ahorcado a patalear, ahora con el gobierno criptocatólico que "gozamos", hasta esa libertad no es negada.

      Dinos algo ¿Cuando me he mordido la lengua con los españoles, Europa o lo que sea?

      ¿Puedes decir tú lo mismo sobre tus enculadores oficiales?


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Como presumes que eres un gran investigador, si lo haces te daras cuenta que la gran mayoria de los presidentes de cualquier pais de latinoamerica que han salido corruptos y ladrones, son descendientes de tu raza maldita, todos los buenos presidentes que hemos tenido han sido o son nativos s , poco a poco se estan aprobando leyes para quien quiera ser presidente no tenga padres ni abuelos españoles, poco a poca va saliendo la lacra ya vez.

      Eliminar
    4. No estoy defendiendo a Diogenes, pero si Chavez fue buen presidente, tu has perdido la razon.

      Eliminar
    5. El mamaracho de diogenes t dice :

      Si escupo más sobre la monarquía española, termino en presido.

      y cuando critica a la iglesia catolica que no escupio contra hitler pues este loco demente ateo de hitler ya habia matado a cientos de sacerdotes y si no lo hizo fue para proteger a miles, que autoridad tiene este cobarde, hablador para señalar y criticar solo por hacerlo sin investigar los motivos ?

      digo io

      Eliminar
  19. Diogenes t explicanos tu que eres español y sabes tanto el contuvernio de siglos que tuvieron y aun tienen los curas y hacendados españoles en agravio de miles de indigenas inocentes que aun suplican justicia a Dios y cuando van los españoles a no estar solo como el papa francisco pidiendo perdon sino dar indemnizacion y justicia ?

    Perú, Bolivia y Ecuador: El derecho de pernada de los curas españoles.

    Respecto a Perú, hay autores que afirman que: "'los curas, como los hacendados, tuvieron también en el Perú (como los patrones de las haciendas en Ecuador) lo que se llamó el "derecho de pernada", es decir, el privilegio de ser los primeros en iniciar sexualmente a las doncellas'". En Bolivia también hay registro de esta práctica de "derecho de pernada" por parte de los curas durante la Colonia; quienes alojaban a las novias indígenas durante algunas noches bajo el eufemismo de que debían iniciarlas en los misterios de la religión, para así tener la ocasión de desvirgarlas.


    "(El cura) todavía en ciertas regiones del Ecuador ejerce el derecho de pernada, la primera noche con la mujer del indio".


    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. -Anónimo 19:

      Tu comentario es tan patético que hace llorar ¿Te das cuenta, pobre desgraciado, de lo que escribes?

      "...en agravio de miles de indigenas inocentes que aun suplican justicia a Dios..."

      ¿Miles de indígenas SUPLICANDO AL DIOS DE LOS CONQUISTADORES? Esos miles de indígenas se merecen lo que tiene y aún más por cobardes y pendejos.

      SUPLICANDO como cobardes en lugar de LUCHANDO como hombres... ¡Y AL DIOS DE LOS CONQUISTADORES! en lugar de luchar por su propia DIGNIDAD... ¡Basura!

      Si no suplicaran tanto y le echaran cojones a la cosa, quizás variara la cosa ¿No crees, cretino?


      Si al cura con derecho de pernada los indígenas le cortaran los huevos y lo colgaran de un árbol, te garantizo que ya se habría acabado ese dercho de pernada, seguro. Ahora, si los indígenas son tan cabrones de aguantarlo... ¿La culpa es mía? ¡Anda ya, gilipollas!

      En España a los curas eso ya no se les consiente ¿Por qué en latinoamérica sí?

      Y déjame ya de palinodias con los españoles. Hace como mínimo DOSCIENTOS AÑOS que sois "libres", en ese tiempo creo que habéis tenido portunidades de sobra de mejorar, la mierda de ahora es solo vuestra.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. Una rolita que orita recordé:

      Del mar los vieron llegar
      Mis hermanos emplumados
      eran los hombres barbados
      de la profecía esperada,
      se oyó la voz del monarca
      de que el dios había llegado
      y les abrimos la puerta
      por temor alo ignorado.
      iban montados en bestias,
      como demonios del mal,
      iban con fuego en las manos
      y cubiertos de metal.
      Solo el valor de unos cuantos
      les opuso resistencia,
      y al mirar correr la sangre
      se llenaron de vergüenza.
      Porque los dioses ni comen,
      ni gozan con lo robado
      y cuando nos dimos cuenta,
      ya todo estaba acabado.
      Y en ese error entregamos
      la grandeza del pasado
      y en ese error nos quedamos
      trescientos años esclavos.
      Se nos quedó el maleficio
      de brindar al extranjero
      nuestra fe, nuestra cultura,
      nuestro pan, nuestro dinero.
      Hoy les seguimos cambiando
      oro por cuentas de vidrio
      y damos nuestra riqueza
      por sus espejos con brillo.
      Hoy en pleno siglo XXI
      nos siguen llegando rubios
      y les abrimos la casa
      y los llamamos amigos
      pero si llega cansado
      un indio de andar la sierra
      lo humillamos y lo vemos
      como extraño por su tierra.
      Tú, hipocrita que te muestras
      humilde ante el extranjero,
      pero te vuelves soberbio
      con tus hermanos del pueblo.
      Oh ! maldicion de malinche
      enfermedad del presente
      ¿ cuándo dejarás mi raza ?
      ¿ cuándo harás libre a mi gente ?.

      ( Gabino Palomares ).

      Eliminar
    3. Diogenes t al descubierto !!!

      ya ves como caiste diogenes t ante todos ahora resulta que haces justicia como jehova del antiguo testamente ojo por ojo y diente por diente, pues no que criticas tanto a ese Dios cruel y ahora estas de acuerdo en cortarle los guevos al cura y colgarlo de un arbol jajaja , porque no haces tu lo mismo con el cura que te perjudico de niño y te hundes mas en tus mentiras e inconsistencias cuando dices EL DIOS DE LOS CONQUISTADORES ? GILIPOLLAS, de cual Dios hablas ? El Dios inventado de ustedes los asesinos españoles fue el dios de la avaricia, de la mentira, de la cobardia, del saqueo y por eso siguen y seguiran pagando por sus crimenes mira que tu nos tienes bien informados de como los tienen como ratas , con bozal , temerosos y en madrigueras ahora si por sus propios verdugos la iglesia, los politicos y la monarquia jajaja el verdadero Dios es el Dios de israel, el Dios de los judios aunque les duela,cuando dejes de ser cobarde criticon y hablador nos avisas, ok gracias

      Eliminar
  20. VIVA el PAPA FRANCISCO !!! viva LA SANTA IGLESIA CATOLICA !!!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. SI QUE NACISTE DE HIJO DE BURRA, SALISTR BIEN REQUETE BUEN CULIADO, MEJOR TU VIEJO NO SE TIRO UN PAJASO PARA QUE NO EXISTAN GENTE TAN BURRA COMO TU HIJO, LAMENTABLENTE TODA TU VIDA VIVIRAS BIEN ENGAÑADO, SE QUE ERES BIEN TERCO COMO MULA, PETO ADMIRO TU DETERMINACION DE DEFENDER A UÑA Y DIENTES TANTA ESTUPIDES QUE TIENES EN LA CABEZA, QUE SE PUEDE HACER POR TI HIJO, SOLO DECIRTE ANDA CON LOS TUYOS, CON RL MONTON DE BORREGOS, DEJA QUE LOS CURAS CON SOTANA LES SIGAN CULIANDO EL CEREBRO Y VIVAS FELIZ CON ESO HASTA EL DIA DE TU MUERTE, PERO NO CREO QUE TU VIEJO ESTE ORGULLOSO DE TI, SI LO ESTA YA SABREMOS DR TAL PALO TAL ASTILLA

      Eliminar
  21. SEÑOR DESENGAÑADO anonimos 17.a 18.a y 20 a Cuando un comentario va dirigido a alguien como es el caso de que le escriben a diogenes t tenga cuando menos una pizca de educacion y por favor NO intervenga pues corta el buen funcionamiento del blog, ok gracias

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. TIENES RAZON HIJO, MIENTRAS DEJE DE ESCRIBIR ESTUPIDECES Y SANDECES SE TIENE QUE HACERTE VER EN QUE ESTADO ESTAS HIJO, POR ALGO SE DEBE INVESTIGAR Y NO ESTAR DERRAMANDO CACA MENTAL, LOS DEBATES DEBEN SER BRILLANTES EN COMPAÑIA DE LA VERDAD QUE UNO INVESTIGA NO CON LA IGNORANCIA QUE VIENES A DEFENDER, SOLO TE PUEDO DECIR INVESTIGA, INVESTIGA PEQUEÑO DIABLO CULIADO POR SATANAS( ENGAÑADO) ASI SERAS LIBRE DE LAS GARRAS DE SATANAS( LIBRE DE SER CULIADO POR SATANAS), SINO DEJAS DE ESCRIBIR SANDECES HIJO QUE SE PUEDE HACER HABRA DE RESPONDERTE SIEMPRE

      Eliminar
  22. JAJAJAJA el papa dijo que no lo vincularan con política...lo dejo bien claro. Una cosa es ser ateo, pero parece que el que escribió esta nota tiene problemas personales con el papa..! por lo que yo veo es una buena persona. Y hay que juzgar por los echos no por las palabras de un GIL. Ah y yo no soy religioso.

    ResponderEliminar
  23. En este blog se ve certificada perfectamente la opinion de Michael Ruse autor the Oxford Handbook of Atheism " es perfectamente posible que exista un ser humano que posea una cultura científica intachable y a la vez profese alguna religión sin ser idiota, malvado o ignorante, tal como muchos seguidores del nuevo ateísmo afirmarían..."
    "Me siento enfermo al ver que otros, como Dawkins y demás personalidades similares, muestran un lado negativo de religiosidad, haciendo que en el nuevo ateísmo se vean síntomas del verdadero creyente: la intolerancia (verbal), el culto a la autoridad, la certeza de estar en una verdad moral, y la condena de justicia propia de los no creyentes (si usted es ateo, pero no está de acuerdo con lo que los nuevos ateos afirman, entonces seguramente es idiota o ignorante)."

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Saludos Maite 23...

      ¿No estás de acuerdo con que mostremos “El lado negativo de la religiosidad”?

      ¿Y qué esperas? ¿Que hablemos solo de las cosas bonitas de la religión y Dios?

      ¿Y qué harás con el enorme bagaje de cosas malas y terribles? ¿Te harás simplemente la desentendida?

      La religión y las creencias han traído y traen muchos daños a la humanidad; y hacerse el sordo o ver solo lo “bonito” no será nunca la solución.

      Revisa:

      10 Razones de por qué la fe y las creencias religiosas son dañinas y peligrosas

      Proyecto. Los Asesinatos del Cristianismo


      Eliminar
    2. Jajaja, Noé: por supuesto que es tu blog y puedes publicar lo que quieras, el "papel" (en este caso internet) lo soporta todo. Pero me hace gracia lo crédulos y dogmáticos que sois. Lo de los artículos que recomiendas para revisar... Pues lo mismo. lo de los asesinatos del cristianismo, para flipar. Ya que incluyes a Hitler, "católico de misa y confesión diaria" porqué no incluyes Vietnam (Kennedy era católico), la peste negra porque en la Edad Media había mucho cristiano y seguro que alguna culpa tuvieron, y en las cruzadas... Dices... "Bueno si alguien dice 5 millones, pues 5 millones..." Pues puestos, vamos a redondear a 10. Lo dicho flipante.

      Eliminar
    3. Saludos Maite 23.b...

      Con solo una persona asesinada por causas religiosas, ya se justifica de sobra toda nuestra crítica y condena.

      Y no se incluye en la lista a personajes como Kennedy, porque sus “asesinatos” no fueron cometidos por causas religiosas.


      Eliminar
  24. MAITE con todo respeto y aprecio, pongase a rezar es mas facil que andar tratando de entender todo lo que lee y escribe, pura paja, el hombre de paja es ateo.

    ResponderEliminar
  25. Ah que mis amigos católicos!!, no sé porqué defienden a una persona que a leguas se le nota lo corrupto; o es que ¿ acaso me han mentido las personas que me han invitado a que me una a las filas del cristianismo ?, ¿o el catolicismo no es igual al cristianismo ?, porque , en resumen, lo que me han dicho que predican y que promueven es el amor al prójimo, el desprecio a la riqueza material, la humildad, por que eso te ayudará a salvar a tu alma. Y no es necesario ni conocer en persona al papa ni investigar demasiado para darse cuenta que no cumple con lo básico de su doctrina; o ¿ se le nota la humildad viviendo como rey ?, ¿ el amor al prójimo, teniendo en sus manos la forma de ayudar, en especial a los más desfavorecidos y no haciéndolo?, o ¿ que es lo bueno de esa persona que, poniendolo en la balanza, tenga mas peso y gane a las malas acciones ?
    Alguna vez he platicado de ésto con algunos amigos católicos, y varios concuerdan con mi opinión , aun que dicen, no por eso abandonarán su fe, bueno al menos en un punto estamos de acuerdo, algo es algo, jeje. Pero hay quienes lo defienden como si en ello les fuera la vida ¿...?; en fin, de ambas posturas a mi lo que me ocasiona es risa. Ánimo amigos católicos, no se tomen tan en serio la vida, si alguien se la mienta al papa, pues que se la miente, al fin que ni de su familia es.xD.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Armando Pulido 25a:

      El único beneficio que he obtenido de una visita papal: Un viaje en avión muy barato!

      En mis tiempos de estudiante universitario, me toco que Juan Pablo II llego a México, yo andaba en el DF por andar tramitando lo de mi baja del ejercito, y me fui en un autobus rascuache al DF, pero cuando iba a regresar, el mismo día el papanatas llego al DF, todo el mundo quería ir al DF pero nadie quería salir! Tome un taxi hacia la central de autobuses y entable unaconversacion provechosacon el taxista:

      Taxista: Luego que jovenzao, va lejos?
      Yo: pues me espera un viaje en camión de 12 horas.
      Taxista: Pues yo que uste, iba a al aeropuerto, me llego el pitazo de que hay ofertas en los viajes por que nadie quiere salir del DF, todo el mundo quiere ver al papa!
      Yo: pues dale pal aeropuerto, total, si no es cierto, tomo el metro hacia lacentral de autobuses!

      Y zas! que el viaje en avión me salio en 700 pesos, aun precio menor que el del autobus!

      Y todo por que la bola de pendejos se desvivia por ir a ver al hijo de puta encubridor de pederastas de JPII!

      Eliminar
    2. Es que el Papa no es humilde es tu opinion, que vive como un rey es tu opinion, que no ayuda es tu opinion. Y ahora dime por que tengo que creerte a ti?

      Eliminar
    3. Armando :
      Saludos amigo, fijate que antes yo hacía lo mismo, cuando había un suceso importante ,veía la televisión, pero eso ya hace mucho tiempo, veía las noticias , y también trataba de entender qué pedo, pero ya después me di cuenta que es pura manipulación en la tele, en especial la tv abierta, ¿ no te fijas la preferencia que tiene la iglesia católica en tv ?, es casi como si fueran los dueños, por lo menos aquí en México, su opinión sobre cualquier tema que cause polémica, en especial si tiene que ver con la moral, es transmitida incluso con más énfasis, que la de los líderes políticos, que pa' l caso da igual, y cuando viene el papa, ' uta !!, casi quieren transmitir hasta cuando caga; y la gente, como dices, llorando de felicidad, y, sí, a mí también se me hace incomprensible.

      Saludos Jon; no ps esa si estuvo chida, ' ora sí que te hizo un milagro el papa, jajaja, no mas bien el milagro te lo hizo la borregada, jaja , no más bien , en la linea aerea no querían tantas pérdidas, ...chale, ya me había emosionado que sí podía ser milagro. Como quiera estuvo chido que te ahorraras una lana.

      Que onda anónimo; no , nunca escribí: " creanme a mí ", pero si el papa te convence, pues creele a él.

      Eliminar
  26. ¡MALDITA IGLESIA!

    ¡MALDITA SEA LA RELIGION!

    ¡MALDITOS SEAN LOS QUE LA SIGUEN!

    ¡MALDITOS SEAN ESOS ANONIMOS CREYENTES, LES METERIA LA BIBLIA POR EL HOCICO PARA QUE DESPUES LA CAGUEN POR EL CULO!

    ¡DESPUES DE TODO LA BIBLIA ES ESTIERCOL!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. NO SE QUIEN ERES HIJO PERO NO PUEDES ESTAR DICIENDO SANDECES, LO QUE DEMUESTRAS MALDICIENDO, POR QUE NOS A MALDECIR A TU MADRE Y REALMENTE TE CREES MACHO, Y PARA LO PEOR DICE QUE LA BIBLIA ES ESTIERCOL, SE NOTA QUE RES EL MAS CULIADO QUE ENCORNTRADO EN ESTE BLOG, YA DEJA DE MALDECIR HIJO, SINO COMIENZA PRIMERO CON TU MADRE...

      ASI HABLO EL PASTOR

      Eliminar
    2. Anónimo 27 a

      ¡TU VAS A SER EL PRIMER MALDITO QUE ENCABECE LA LISTA DE MALDITOS.!

      Y TU MADRE YA ES MALDITA POR PARIR A UN MALDITO COMO TÚ.

      ASI ES EL MALDITO PASTOR ( OSEA TÚ, IDIOTA).

      Eliminar
  27. .

    Al margen de estos comentarios DE DEMENTES NO DECLARADOS ... SEÑORES DEBO DECIRLES UNA COSA..

    EL SEÑOR BERGOGLIO ES EN TODA LA REGLA UN SEÑOR..

    DE HECHO SE DEBE ESTAR A LA ALTURA DE ALGO PARA CRITICAR ALGO..DESDE EL LLANO COMO ESTAN USTEDES ES MAS FACIL QUE TOMAR AGUA...

    BERGOGLIO ES UNA PERSONA HONESTA , UN JESUITA QUE HA VIVIDO TODA LA VIDA COMO JESUITA , QUE SE LE CAYO DEL CIELO Y SIN DESEARLO LA MITRA DEL PAPA Y QUE EL MISMO NO DESEA ESTAR METIDO EN ESE NIDO DE RATAS QUE ES EL VATICANO..

    ¿QUIENES SON USTEDES PARA CRITICAR A BERGOGLIO??

    ¿QUE MERITOS TIENEN??

    CRITIQUEN AL VATICANO COMO INSTITUCION CORRUPTA QUE ES , PERO SEPAREN LA PERSONA DEL ASIENTO POR FAVOR..

    BERGOGLIO ESTA LUCHANDO COMO PUEDE CONTRA LAS INSTITUCIONES QUE A TIPOS COMO USTEDES LES TOCA EL CULO , LOS ESTAFA Y SE APROVECHA DE VUESTRO TRABAJO Y HONRA..

    EL PAPA ES UN SER HUMANO QUE HA VIVIDO TODA SU VIDA COMO EL MAS HUMILDE DE LO HOMBRES , PERO EL VATICANO ES UN VERDADERO NIDO DE RATAS VESTIDA DE PURPURA.. Y ES PELIGROSO , MUY PELIGROSO...

    NO HAN ENTENDIDO LO QUE EL PAPA DICE , "RECEN POR MI , PORQUE DE VERDAD LO NECESITO"..

    Y VERDADERAMENTE NECESITA DE EL APOYO DE SUS FIELES , PORQUE EL REAL PODER DE UN LIDER , RESIDE EN SUS SEGUIDORES Y NO EN GENTE DE CRITICA GRATUITA Y TENDENCIOSA QUE SE LA PASA MIRANDO TELE..

    USTEDES SON NADA , SON SOLO CRITICOS BARATOS Y SIN MERITO..

    TU NOE PRIMERO QUE TODOS..

    BERGOGLIO AL CONOZCO EN PERSONA , ES UN SEÑOR CON MAYUSCULAS , HONESTO , AUSTERO Y UN VERDADERO CREYENTE EN LA PALABRA VERDADERA DE DIOS..

    EL ES EL QUE ESTA EN EL MAYOR DE LOS PELIGROS..

    UN DIA LA SOPA PUEDE CONTENER LA POCIMA DE LOS BORGIAS , LO SABEN MUY BIEN..

    USTEDES SOLO HABLAN Y MIRAN EL PROGRAMITA DE LOS CHISMES..

    Y despues critican.. cualquiera critica pero no cualquiera escribe el libro..

    gracias


    ResponderEliminar
  28. ESCEPTICO: Comentario Nº 28

    Si el Papa Bergoglio fuera honesto, los primero que debería hacer es renunciar a la investudura de máxima autoridad, de un institución corrupta, encubridora de pederastas.

    Fué nombrado solo para salvar las apariencias, después de Juan Pablo Segundo encubridor de Marcial Maciel y de Ratzinger, el inquisidor de la Congregación para la Doctrina de la Fé quien teniendo todos los antecedentes (desde el año 1942) no hizo nada por las víctimas, y sí mucho por los victimarios.
    Hace solo unos meses, sacaron con dcoumentos falsos de Puerto Rico al sacerdote pedófilo
    para albergarlo en el Vaticano.

    RUBEN
    RUBEN

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. .

      Sabes que RUBEN..

      Da la impresion de que tu crees que estar a a cabeza de la Iglesia es lo mismo que vender Pizza..

      SIN DESMERECER A NADIE POR SUPUESTO..

      No has asumido ni por un momento que BERGOGLIO SE QUEDA AHI PARA PELEAR..

      UNA PERSONA NO DESTINA TODA SU VIDA A UNA DISCIPLINA Y A UNA FE , PARA DESPUES SALIR CORRIENDO CUANDO LA COSA SE COMPLICA

      RUBEN, PARECE QUE CONSIDERAS LA RENUNCIA COMO LA MEJOR DE LAS ACTITUDES..

      Saludos

      Eliminar
    2. ESCEPTICO . Comenatario Nº 29.a

      Los creyentes católicos consideran al Papa como el representante de Dios en la tierra.

      Ahora, si tu consideras que Bergoglio es parte de una multinacional de venta de seguros de vida, en la cual las primas se pagan al contado en esta vida, para cobrar el seguro después de la muerte, y además él, debe responder ante sus accionistas (cardenales que han protegido a los depravados por siglos). Además cautelando los intereses del Banco Ambrosiano, con el peligro de saborear un pastelillo con la receta de los Borgia si se sale del libreto que sus asesores de imagen le han colocado...

      entonces su renuncia sería por honestidad.

      RUBEN

      Eliminar
    3. ..

      Tienes una vision un tanto MONOLITICA ..amogo RUBEN..

      ¿A QUE ORGANIZACION DE DEPRAVADOS PERTENECIA BERGOGLIO EN SU IGLESIA DE BARRIO DE ARGENTINA..?

      LA IGLESIA CATOLICA ES UNA INSTITUCION GIGANTESCA AMIGO , MUCHO MAS QUE LA FORD , LA COCA Y EL MANHATAN INCLUIDO..

      SI MAÑANA POR LA CAUSA QUE FUERA , OBTUVIERAS EL COMANDO DE TU CIUDAD Y COMPROBARAS QUE EXISTEN ESTRUCTURAS DENTRO DE UNA SIMPLE ALCALDIA QUE RESPONDEN A OTROS INTERESES .. ¿QUE HARIAS?

      ¿RENUNCIAR PORQUE ESTO ERA DEMASIADO COMPLICADO?

      YO POR MI PARTE ENTIENDO LO QUE ESTA SUCEDIENDO Y TE ASEGURO QUE LOS CREYENTES NECESITAN A BERGOGLIO..

      MAS VALDRIA QUE LO DEFENDIERAN ANTES QUE LO ENEVENENEN..

      Y pido diculpas por ser directo , pero lo creo de verdad..

      gracias

      Nada se compone de una sola persona , nadie tiene poder si no tiene en que sustentarlo..
      Si los creyentes Catolicos quieren un lider , no basta con rezar , LO DEBEN DEFENDER...

      El diablo no reza , actua...

      Eliminar
  29. EL VATICANO Y LOS PLANES DE DESPOBLACIÓN MUNDIAL

    Parece que el Vaticano es partidario de la despoblación del planeta.
    El profesor John Schellnhuber ha sido elegido como ponente durante la publicación de un documento papal sobre el cambio climático que se producirá en breve.

    John Schellnhuber
    Schellnhuber es conocido por haber declarado previamente que el planeta sufre una sobrepoblación de por lo menos seis mil millones de personas.
    En un artículo de 2009 publicado en el New York Times, Schnellnhuber, asesor de Angela Merkel, y profesor en Oxford, dijo sobre el calentamiento global que: “De forma cínica, es un triunfo para la ciencia porque al fin nos ha permitido concluir las estimaciones de la capacidad de carga del planeta, que deben estar por debajo de los 1.000 millones de personas”.
    Ahora, el Vaticano le está dando una plataforma para que exprese sus puntos de vista, complementarios con la futura encíclica papal.
    “La encíclica sobre el cambio climático, tiene previsto su lanzamiento el 18 de junio en la Ciudad del Vaticano”, informa Breitbart.com. “Tal vez con la excepción de la encíclica de 1968 sobre la anticoncepción, ningún documento del Vaticano ha sido bienvenido con tanta anticipación”

    Es muy significativo que el Vaticano se alinee ideológicamente con personas como el profesor Schellnhuber.
    Cabe destacar que Schellnhuber lleva tiempo fantaseando con la creación de una “Corte Planetaria” guiada por una nueva “Constitución de la Tierra”, que ejerza un poder sobre todas las naciones y gobiernos del planeta.
    Schellnhuber defiende la creación de un gobierno mundial con grandes poderes, centrado en la lucha contra el cambio climatico, que gobernaría el planeta, estableciendo prácticamente una “dictadura científica” de facto.
    Tal y como Schellnhuber afirma:

    ResponderEliminar
  30. Tal y como Schellnhuber afirma:

    “Permítanme concluir esta breve contribución con un sueño acerca de esas instituciones clave que podrían lograr una sofisticada (y por lo tanto más apropiada) versión de la noción convencional de “gobierno mundial”.
    La democracia global podría organizarse en torno a tres actividades principales:
    (i) una Constitución de la Tierra
    (ii) un Consejo Mundial
    (iii) un Tribunal Planetario.

    No puedo hablar de estas instituciones en detalle aquí, pero me gustaría indicar, al menos, lo siguiente:
    •La Constitución de la Tierra trascendería la Carta de la ONU e identificaría aquellos primeros principios rectores de la humanidad en su búsqueda de la libertad, la dignidad, la seguridad y la sostenibilidad.
    •El Consejo Mundial sería una asamblea de individuos elegidos directamente por todos los habitantes de la Tierra, donde la elegibilidad no debería ser limitada por cuotas geográficas, religiosas o culturales
    •El Tribunal Planetario sería un cuerpo legal transnacional abierta a apelaciones de todo el mundo, especialmente con respecto a violaciones de la Constitución de la Tierra.

    Schellnhuber, en otras palabras, cree que la creación de un gobierno mundial puede generar “libertad” para la humanidad dictándole lo que debe hacer a través de una Corte Planetaria guiada por una Constitución de la Tierra.
    Obviamente, Schellnhuber olvida mencionar que haría falta un “ejército de la tierra” y una “policia de la tierra” que obligara a todo el planeta a cumplir estos dictados.
    No olvidemos que Schellnhuber es alguien que cree firmemente que sobran 6.000 millones de personas en este planeta, por lo que los dictados de esta corte planetaria que tanto defiende, podrían determinar que “sobra gente y que algo se debería hacer para reducir la población y salvar al planeta de la destrucción”.
    Y por lo visto, el Papa parece dispuesto a apoyar tales iniciativas.
    “En una encíclica sin precedentes sobre el medio ambiente, se espera que el Pontífice argumentará que la explotación por parte de la humanidad de los recursos del planeta ha cruzado los límites naturales de la Tierra”, informa The Guardian. “El mundo se enfrenta a la destrucción si no hay una revolución en los corazones y en las mentes”.
    Como vemos, cada vez hay más personas de alto rango que se alinean con la necesidad de reducir la población del planeta: LAS ÉLITES DE ESTE PLANETA QUIEREN QUE TE MUERAS…21 CITAS QUE LO DEMUESTRAN
    Y quizás tengan razón, pero la pregunta clave es: si sobran 6.000 millones de personas, ¿qué piensan hacer con toda esa población sobrante? ¿Donde la van a meter? ¿Cómo piensan reducir la población?
    Ya advertimos en artículos anteriores de cuál sería la función del papa entorno a la creación de un gobierno planetario.

    ResponderEliminar
  31. Anónimo 30 - 31:

    ¡Ojalá! Pero no.

    La teoría del profesor Schellnhuber sobre la capacidad de humanos (viviendo en una forma digna) que tiene la Tierra, es discutible, otros científicos la alargan a los dos mil millones máximo... Lo que es totalmente falso es que Francisco I en su encíclica "verde" apoye el control de población, al contrario dice, resumiendo, que con apretarnos el cinturón ya vale(1)... Un tipo que vive en ni me imagino cuantos metros cuadrados lujosísimos, con climatización permanente...

    No sé de donde sacas que El Vaticano está a favor del control de población.



    Una Constitución de la Tierra y un Gobierno Global es una antigua utopía que yo creo impracticable (al menos antes de la recuperación que haya tras la gran crisis poblacional inevitable que se avecina, es posible que los que queden aprendan la durísima lección, mientras no, o sea, si se da ese gobierno mundial será TRAS la crisis climática), pero por discutir, yo no le veo nada de malo.

    Imaginemos que en esos países donde gobierna la sharia, se practica la ablación del clítoris a las niñas y la pederastia es una institución legal, se ejecuta a los gays o a los que se declaren de otra religión o ateos, se les pudiera imponer una social demócracia como la sueca en lugar de la barbarie en que viven ¿Estaría mal?

    Pensemos cada uno en nuestros respectivos países, una democracia a la sueca o a la holandesa o a la belga o a la finlandesa ¿Estaría mal?.. Yo personalmente firmaría ahora mismo.



    Y, oye, es muy cierto que sobran cinco o seis mil millones de habitantes para que los que resten puedan vivir dignamente(1) pero no mates al mensajero, Schellnhuber solo constata un hecho que lleva avisándose desde los años cincuenta del s. XX, no es ninguna novedad.

    Yo no soy élite gobernante de nada ¡Ojalá! pero veo que sobramos, mi sentido común y conocimientos me lo están diciendo desde hace muchos años. No confundas, que los de siempre se salvarán de la quema y a los de siempre nos darán por culo, demasiado bien lo sé, lo cual no invalida el hecho de que sobramos gente. Y otro hecho es que si la humanidad quiere mantener una sociedad donde se viva bien... o medio se viva tal como estamos, la reducción de habitantes es una necesidad insoslayable.


    La reducción de población pasa por un control de natalidad DRACONIANO, en comparación del cual, el que hubo en China era una fiesta infantil... Pero como dice Dough Stanhope, vete a decirle a la gente que no coja por delante(2).

    ¡Ojalá el papa estuviera de acuerdo y colaborara en convencer a la gente de la necesidad del control de natalidad! Pero no, a él le convienen las hordas de borregos desesperados e ignorantes, como en la Edad Media, ese es el habitat natural de las religiones.

    "La sodomía es ecológica, el aborto es verde"(2). Seamos realistas.


    "La dignidad humana no puede sobrevivir a la superpoblación. La comodidad y la decencia no pueden sobrevivir a la superpoblación. Cuanta más y más gente traes al mundo, el valor de la vida no solo disminuye, sino que desaparece. Ya no importa si alguien muere." - Isaac Asimov


    Dicho esto, no te me tires a cuello, con la edad que tengo y mis circunstancias socieoeconómicas me importa de todos tres puñetas, allá los jóvenes.

    _____________________________________________________________________

    Hay algunos descerebrados que piensan que aún podríamos "apretarnos" un poco más ¡Claro que sí! Aún podríamos ser más y sobrevivir, pero ¿En qué condiciones?.. Hacinados, con el agua y la energía suministradas con cuentagotas, con hordas de parados, sin libertad ni dignidad... Eso no es vida(1)


    (1) https://www.youtube.com/watch?v=epo1s2xNYGI

    https://www.youtube.com/watch?v=0EL_TI2knTE


    (2) https://www.youtube.com/watch?v=TyUkk_MDYi0



    Diógenes Teufelsdröckh

    ResponderEliminar
  32. Es alucinante comprobar como los"incrédulos" ateos de repente se creen a pies juntillas y repiten una y otra vez leyendas negras que están documentadas como fundamentalmente falsas, repiten tópicos sobre la Iglesia que no se sostienen e inventan teorías de la conspiración que ríete tú de la mula parlanchina....como decía Forges "País!!..."

    ResponderEliminar
  33. El Vaticano propone crear un gobierno mundial para afrontar la crisis económica Propone crear una Autoridad Política mundial y un Banco Central mundial en una nota publicada por la Radio Vaticana. 24 DE OCTUBRE DE 2011 La Ciudad del Vaticano, en Roma Casi actuando como profeta o anunciador de la necesidad de un Gobierno mundial en liderazgo y economía, el Pontificio Consejo para 'Justicia y Paz' del Vaticano, presidido por el cardenal Peter Turkson, ha propuesto la creación de una Autoridad Política Mundial y un Banco Central Mundial para favorecer "mercados libres y estables, disciplinados por un cuadro jurídico adecuado" frente a la actual crisis económica y financiera. Según ha explicado el dicasterio vaticano, esta Autoridad debería tener "un horizonte planetario" al servicio "del bien común", aunque ha precisado que esta autoridad "no puede ser impuesta por la fuerza, sino la expresión de un acuerdo libre y compartido" entre los países. "El ejercicio de una autoridad así tendrá que ser necesariamente super-partes", destaca la nota publicada por la Radio Vaticana. Así, el Vaticano ha subrayado que los gobiernos "no deberán servir incondicionalmente a la autoridad mundial" sino que, por el contrario, debe ser esta autoridad "la que se debe poner al servicio de todos los países miembros, según el principio de subsidiariedad". El Vaticano ha recordado que el objetivo de esta autoridad será "crear mercados eficientes y eficaces para que no estén protegidos por políticas nacionales paternalistas" y promover "una equitativa distribución de la riqueza mundial" mediante "formas inéditas de solidaridad fiscal global". No obstante, el Vaticano ha precisado que "todavía queda mucho camino por recorrer antes de crear una autoridad pública con competencia universal", aunque ha recordado que será necesaria "una previa práctica del multilateralismo". Según indica, la Organización de las Naciones Unidas sería la encargada de crear esta autoridad mundial. BANCO CENTRAL MUNDIAL Además, el dicasterio vaticano ha destacado que la economía "necesita de la ética para su correcto funcionamiento" y recuperar también "el primado de lo espiritual y la ética", así como "medidas de tasación de las transacciones financieras, mediante cuotas equitativas" para contribuir "a la constitución de una reserva mundial y sostener las economías de los países golpeadas por la crisis". Por ello, el Vaticano ha pedido que se proceda a la reforma "del sistema monetario internacional" para dar vida "a una forma de control monetario global" y ha subrayado que el Fondo Monetario Internacional (FMI) "ha perdido su capacidad de garantizar la estabilidad financiera global". Así, el Vaticano ha precisado que es necesario un organismo que desarrolle las funciones de "un banco central mundial que regule el sistema de los cambios monetarios" y regule las actividades "bancarias y financieras". Según explica la nota del dicasterio, la comunidad internacional debe crear un cuerpo legislativo "mínimo y compartido de reglas" para gestionar "el mercado financiero global".
    Leer más: http://protestantedigital.com/internacional/26650/El_Vaticano_propone_crear_un_gobierno_mundial_para_afrontar_la_crisis_economica

    ResponderEliminar
  34. El Padre del Ateismo13 de julio de 2015, 19:34


    Anónimo 35.

    Y bueno son las sugerencias que yo les he venido planteando a estos que tu nombras despues de todo no van a hallar a nadie mas inteligente que yo a quien acudir jejeje y asi queridos mios mis hijos de mi alma entraremos al nuevo mundo ateo. Ese es mi paln hijos mios sabedlo ya no lo dudeis jejeje

    ULTIMA ADVERTENCIA PARA LOS CREYENTES o oasais a las filas del Ateismo o ateneos a consecuencias ni soy malo ni nada de eso quiero esa transicion por las buenas o no respondo por las consecuencias

    Pero bueno estoy celebrando LAS ULTIMAS REVELACIONES DE PANCHITO y no quiero cabrearme por nada oidlo bien!!!!

    NO QUIERO CABREARME ESTOY DE CELEBRACIONES CON LOS VATICANUCHOS Y MI CORTE

    NO QUIERO CABREARME HOY JODER!!!!

    El papito de ustedes
    El Diablo

    ResponderEliminar
  35. Algun comentario sobre las muchas de las mentiras que dice el Camarada Caparrós (no se le ve el plumero ni nada...) sobre la Iglesia, en un tema que conzco bastante bien. Dice "... así, sigue matando cuando, por ejemplo, presiona para que Estados, organismos internacionales y oenegés no distribuyan preservativos en los países más afectados por el sida en África —con lo cual el sida sigue contagiándose a miles y miles de pobres cada año."
    Primero: segun los datos de la ONU, la atención y lucha contra el SIDA en Africa se lleva a cabo entre un 30 y un 70% por organizaciones religiosas. Segundo: el consenso médico reconocen unanimemente la estrategia ABC (Abstinence, Be faithful, Condom use), por este orden como la forma adecuada de lucha contra el SIDA (la Iglesia católica esta en A y B...). Tercero: los paises católicos africanos son en general los que presentan un menor porcentaje de población contagiada con SIDA o sea que o bien los católicos no hacen caso a la Iglesia y usan condones o bien los no católicos hacen caso a la Iglesia y no usan condones...
    Cuarto: el que defiende el uso del preservativo como medio principal para controlar el SIDA en Africa no conoce la realidad del continente, donde el estar enfermo de SIDA es un estigma, que lleva a identificar a los que usan condones como a enfermos de SIDA, donde hay un culto a la fertilidad que dificulta el uso de preservativos...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Maite González 37:

      Primero HECHOS comprobados. El preservativo previene el contagio del SIDA en un 80% según las últimas estadísticas si se usa bien. Es menos eficaz en las relaciones anales y bucales por el riesgo de rotura. No es perfecto, porque nada lo es, pero uno diría que un 80% es bastante bueno en cuestiones tan graves.

      Pero no sólo protege del SIDA sino de otras enfermedades de transmisión sexual (ITS) aunque no de todas.

      Por tanto el uso del preservativo es recomendable en África como en Europa cuando no se trate de parejas/trios/grupos estables con todos los miembros comprobados sanos.


      Hasta aquí los HECHOS ciertos.


      Ahora veamos otros hechos comprobables, la EXTREMA HIPOCRESÍA DE LA IGLESIA CATÓLICA. Leo en www.aciprensa.com ¡Como no! y a Maite que los preservativos fallan como si la PROHIBICIÓN del uso de preservativos a los católicos fuera una cuestión SANITARIA. Mienten como respiran y son maestros en el juego del despiste.

      Parecería que la ICAR lo que tiene en contra del preservativo son reparos sanitarios ¡Serán falsos y canallas!


      A ver, Maite, sé honesta y dinos... Aunque el preservativo protegiera el 200% ¿Lo permitiría la Iglesia Católica? Respóndenos con la "verdad" del catecismo.

      Entonces... ¿Por qué juegas al despiste tratando de apuntalar la sinrazón religiosa de la prohibición del preservativo por mandato divino, a base de utilizar torticeramente la ciencia?

      A los católicos os está prohibido cuaquier método de control de natalidad PUNTO(1).


      El papa no prohibe el preservativo porque no sea eficaz 100% sino porque va en contra de lo que dice que dice Dios.

      ¡Dejad ya de tratar de echar arena a los ojos de la gente!



      Otra prueba de la repugnante y muy dañina hipocresía de los católicos es lo referente a lo "natural"... De modo que critican ahora la homosexualidad por no ser "natural" (avergonzados probablemente de tener que echar mano del Levítico) siendo MENTIRA porque en la naturaleza se da abundantemente la homosexualidad...

      Pero por otro lado preconizan como "solución" al SIDA lo más ANTINATURAL del mundo, la abstinencia sexual, que, señores, eso sí que no se da en la naturaleza(2).


      Es para vomitar.



      Entonces Maite, aclaremos las cosas, tu Santa Madre Iglesia prohibe el preservativo porque es PECADO, PUNTO.

      ¿Tan difícil te es admitir la verdad? ¿Te avergüenzas de pertenecer a semejante organización? Si te avergüenzas lo tienes bien fácil, mándalos a tomar viento y sé una librepensadora.


      ______________________________________________________

      (1) Os cuento un caso que os prometo que es totalmente cierto:

      En la católica España del nacional-catolicismo, sobre los años sesenta se dio un curioso caso médico. En aquellos entonces empezó a estudiarse la infertilidad y se sospechó del hombre por lo que los médicos pretendían analizar el semen... Pero ¿Cómo conseguir el semen sin pecar?

      ¡Que no es coña, eh!

      Tan importante era la cuestión que el Colegio Oficial de Médicos evacuó (nunca mejor dicho) consulta al Vaticano a ver si se podía hacer alguna excepción a la doctrina por esta cuestión médica. El Vatimanicomio respondió que NONES. No hay excepciones, la masturbación es pecado, el coitos interruptus es pecado, solamente se puede joder como Dios Manda.

      Si el Vatimanicomio decía que no, en aquella época en España era que no. Sé que se invento un rarísimo utensilio que parece que tras mucho manipular podía recoger a veces algo de semen realizando el acto como Dios Manda, pero no encuentro la documentación, sé que la tengo, si la encuetro os la proporcionaré para que veais a los extremos que llega la estupidez humana.

      Y ahora nos vienes, Maite, con considerandos católico-sanitarios y sociológicos... ¡Hombrepordiosnojodas!


      (2) Freud dijo que desde el punto de vista clínico, la única perversión sexual que existía era la abstinencia voluntaria.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. Maite Gonzalez 37:

      Antes que nada, te aclaro que soy médico, para que veas que se de lo que estoy hablando y no intentes salirte por la tangente, se de lo que hablo y conozco el tema del SIDA y su impacto mundial.

      1.- Dices:
      "Primero: segun los datos de la ONU, la atención y lucha contra el SIDA en Africa se lleva a cabo entre un 30 y un 70% por organizaciones religiosas."

      Puedes dar referencias de eso que dices? pues hasta donde yo se eso que dices es falso, incluso tu iglesia católica se opone al uso del condón entre los feligreses por que es un método de control de la natalidad, pero a las monjitas si les permite su uso.

      http://infocatolica.com/blog/apologeticamundo.php/1011210729-title

      2.- Dices:
      Segundo: el consenso médico reconocen unanimemente la estrategia ABC (Abstinence, Be faithful, Condom use), por este orden como la forma adecuada de lucha contra el SIDA (la Iglesia católica esta en A y B...).

      Y dime en que parte del mundo o época de la historia la abstención sexual se ha podido llevar acabo en forma eficaz? Eso lo recomienda la ICAM por cuestiones religiosas de castrar religiosamente a la gente. Si bien es cierto que es recomendable para detener el avance del SIDA, la población con escasa educación, que son susceptibles de creerse las mamadas religiosas, no suele seguir estas recomendaciones. La gente educada si sigue esta recomendación, pero por motivos médicos, no por motivos religiosos. Y si el condón tiene una efectividad del 85% de evitar el contagio por sida, es una reverenda mamada que la ICAMse oponga a su uso, esto da al traste con sus "buenas intenciones" del punto A y B del ABC que pregonas.

      3.- Dices:
      "Tercero: los paises católicos africanos son en general los que presentan un menor porcentaje de población contagiada con SIDA o sea que o bien los católicos no hacen caso a la Iglesia y usan condones o bien los no católicos hacen caso a la Iglesia y no usan condones...

      Mientes:
      a.- Países africanos mas afectados por el SIDA según la ONU.

      b.- Países africanos donde predomina el catolicismo.

      4.- Cuarto: el que defiende el uso del preservativo como medio principal para controlar el SIDA en Africa no conoce la realidad del continente, donde el estar enfermo de SIDA es un estigma, que lleva a identificar a los que usan condones como a enfermos de SIDA, donde hay un culto a la fertilidad que dificulta el uso de preservativos...

      Esta última pendejada que dices no merece ningún comentario. De donde sacas la mamada de que "usar condón" es una señal de tener SIDA en África?????????

      Eliminar
    3. Hola Jon:

      Pufff, Se ve que en el blog estáis desplegando toda la artillería... ¿No tenéis compasión de mi? Yo no soy médico pero, como dices, tendré cuidado y te respondo a lo que planteas:
      1.- fuente UNAIDS y WHO:
      http://www.unaids.org/en/resources/presscentre/featurestories/2012/april/20120411afaithbasedresponsetohiv


      2.- comparación de la prevención de SIDA en Uganda promoviendo la abstinencia y fidelidad junto con el preservativo, frente a otros países en los que se promovieron únicamente campañas para uso de preservativos:

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1544373/#!po=16.6667
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1564179/

      3.- no miento. pones un mapa de pérdida de trabajadores rurales por SIDA con otro de % de católicos... Igual te sirve esto
      http://thethirstygargoyle.blogspot.com.es/search?q=Aids+
      4.- esa "mamada" la saco de haber estado un tiempo en Camerún, pero si no te vale esto te remito a la UNAIDS y a tus colegas científicos
      http://www.unaids.org/sites/default/files/media_asset/UNAIDS_Global_Report_2013_en_1.pdf

      http://www2.warwick.ac.uk/fac/cross_fac/iatl/reinvention/issues/bcur2013specialissue/farrar/

      Eliminar
    4. "Antes que nada, te aclaro que soy médico, para que veas que se de lo que estoy hablando y no intentes salirte por la tangente, se de lo que hablo y conozco el tema del SIDA y su impacto mundial"

      Vaya, cualquier matasanos sin empleo se hace llamar medico.

      Eliminar
    5. Maite gonzalez 37c:

      El detalle, es que el hecho de que un porcentaje del 30-70% (muy debatible la cantidad por que no aporta ninguna certeza en concreto por el amplio rango de incertidumbre que maneja) de los cuidados de salud en áfrica sean aportados por instituciones religiosas no quiere decir que estén combatiendo el SIDA.

      Tan simple como citar el hecho de la postura de la ICAR y el uso del preservativo. Sobre todo cuando esos porcentajes son solo estimaciones conforme a la perspectiva de solo 2 países: Zambia y Lesotho.

      Lo que dices es aceptar que cualquier local patocinado por la iglesia catolica se le reconozca como centro de cuidado de salud, sea hospital o dispensario, solo hay que recordar las casas de los moribundos de la madre teresa..............

      2.- Tu punto 2 esta errado, pues debiste citar datos de campañas donde se promovio la abstinencia y fidelidad SIN PRESERVATIVO vs PRESERVATIVO solamente. Recuerda que estamos evaluando la eficacia del preservativo unicamente en contra de la abstinencia/fidelidad.

      3.- No es un mapa de perdida de trabajadores por SIDA, es un mapa de los países mas afectados por el SIDA, y sus porcentajes de perdidas de trabajadores.

      4.- Gracias por sacarme del error!
      Por lo visto soy muy pendejo e ignorante sobre relaciones humanas en culturas africanas!
      Acabo de aprender algo nuevo sobre estupidez humana.

      Verás. Yo creo que a una persona inteligente en áfrica deben valerle madres los estigmas y el "que diran de los demas", si su salud esta en juego! Solo un estúpido no usaria condón en áfrica solo por que los demás puedan creer que tenga SIDA!

      Eliminar
    6. y encima espantando a las tias buenas

      Eliminar
    7. El Verdadero Padre del Ateismo17 de julio de 2015, 12:27



      Maite mi reinita

      Antes que nada te aclaro que soy el fundador de todas las universidades del mundo mija jejejeje pero no soy para nada presumido como JON un hijo mio tu ya lo conoces

      Hija mia necesito a alguien como tu para mi ministerio de INFORMACION con todo tu talento seguro que allanamos con facilidad el camino para instaurar mi reino aqui en este planeta hija no te gusta la idea mija??

      Hija mia de remuneracion te ofrezco todos los euros que tu imaginacion alcance mija te lo digo en serio y por su puesto que te quiero a mi lado las 24 horas del dia como debe estar la jefa de INFORMACION tenemos reuniones y asuntos en donde tu me serias de mi maxima confianza MAITECITA

      Sigamos en contacto y piensalo mijita mi reino sera el que necesita la humanidad ya te lo explicare ya veo que te gusta luchar por las buenas causas jejejeje

      Nadie mas inteligente que el que os habla hijos mios y sobrinos para decirles que hacer en este planeta tenedlo presente jejejej

      espero que ya lo hayais asimilado hijos mios QUE EL INFIERNO DE FUEGO Y LLAMAS ETERNAS NO EXISSSSTE YA LO DIJO MI SOCIO EL PANCHITO pensad que si lo repetis vais a espantar a mis sobrinitos queridos los creyentes eh??

      PENSADLO BIEN!!!! JODER!!!!

      NO QUIERO CABREARME QUE YA BIEN LO SABEIS!!!!

      NO QUIERO ESTAR REPITIENDO!!! ESO NO ME VAYAIS A HACER CABREAR!!!!

      EL INFIERNO NO EXISTE!!!

      MIS APOSENTOS TIENEN CLIMA AL CONFORT 100 % JODER!!!!

      NO OLVIDEIS QUE YA LLEGO EL FIN DE SEMANA OS ESPERO EN VUESTRO LUGAR FAVORITO DE DIVERSION!!!

      LO NUESTRO ES GOZAR LA VIDAD Y NO TENEIS QUE PEDIRME PERDON QUE OS DOY CARTA BLANCA EN TODO DIJE TODO TODO!!!

      Voya insistir contigo MAITECITA reconozco que les superas ampliamente a mi hijos en inteligencia no se olviden que yo soy el padre de la inteliCENCIA JEJEJEJEJEJE

      ya os lo dije mi residencia tiene por nombre oficial ''HAPPY WEEK END'' es todo entendedlo cabezas de diamante ya me voy

      Su papacito de ustedes
      El Diablo

      Eliminar
    8. EL INFIERNO NO EXISTE TIENE RAZON HIJO!!!

      PERO SI EXISTE LA LEY DEL KARMA....

      ASI SOLO RIETE HIJO TODO LO QUE PUEDAS CUANDO TENGAS EL RESULTADO DE TU KARMA YA DEJARAS DE REIR

      Eliminar
  36. Diógenes
    Suelo ser bastante calmada en mis comentarios, pero con tu respuesta, me has tocado los ovarios, y por eso he tenido que contar hasta diez antes de empezar a contestarte. Primero, enseguida desvías (como suele pasar con vuestros comentarios) la cuestión: me hablas de preservativos cuando yo estoy contestando al camarada Caparros sobre lo que dice que la Iglesia esta dejando infectarse de SIDA a miles de personas en África.
    Segundo me dices "y ahora nos vienes, Maite, con considerandos católico-sanitarios y sociológicos... ¡Hombrepordiosnonosjodas!"
    No tengo intención de hacer consideraciones católico-sanitarias ni sociológicas, solamente que yo, mientras otros escribían sandeces, estuve unos meses en Camerún, donde el laico gobierno ha puesto en las cartillas sanitarias como consejos contra el SIDA “retrasar el inicio de las relaciones sexuales hasta el matrimonio” y “mantener la fidelidad conyugal”, donde esta la Iglesia luchando contra supersticiones absurdas ( aun hay cameruneses que cree que tirarse a una chica virgen cura el SIDA), dejándose la piel mientras diagnostican, tratan y atienden. Enseñando a evitar las conductas de riesgo, exhortando a la fidelidad en el matrimonio, atendiendo a los más deteriorados, mientras otros sentados en sus cómodas butacas del primer mundo, prefieren preparar estrategias de reparto de preservativos de acuerdo con gobiernos corruptos y empresas farmacéuticas codiciosas y llenarse la boca de acusaciones contra los que de verdad trabajan.
    Y, por cierto, soy mujer, no tengo la más mínima intención de joder, menos contigo y menos por Dios....

    Y cuando quieras hablamos de la moral sexual de la Iglesia....

    ResponderEliminar
  37. Maite González 38:

    Ya te dije que aquí no servía tratar de despistar al personal y sigues intetándolo. Lo dijo Caparrós, lo dijo Lula y lo digo yo y todo aquél que conozca la realidad. Lula hizo personalmente responsable al anterior papa de los contagios que causara por MENTIR cuando dijo que el preservativo era ineficaz.


    Aquí DE LO QUE SE TRATA es de que intentaste justificar la prohibición del preservativo por la Babilónica porque no era eficaz y yo te dije que NO, que tratabas de despistarnos y te emplacé a que contestaras honestamente a esta pregunta:

    La Santa Madre PROHIBE EL USO DEL PRESERVATIVO:

    a) Porque es ineficaz, si fuera eficaz lo aprobaría.

    b) Porque es PECADO y estaría prohibido aunque fuera 100% eficaz.

    Veremos si eres capaz de responder con claridad y concisión a una pregunta clara y concisa. Todo lo demás es echar tierra en los ojos.

    Yo me referí a vuestra ENORME HIPOCRESÍA (1)(2).

    ¿Sabes que es lo que me irritó más de tu comentario? Que nos tomes por estúpidos. Que pienses que puedes enmascarar las supersticiones idiotas del catolicismo bajo un manto de falsa razón.

    Ah, muy bueno eso de que la Santa Madre lucha contra la superstición, muy bueno. Lo que pretende la de Babilonia es SUSTITUIR unas supersticiones por las SUYAS propias, que no es lo mismo.


    "¡Hombrepordiosnonosjodas!" es una frase hecha (por eso lo puse todo junto). Ya supongo que no quieres joder con todos nosotros, estaba en plural (no creas que a mi me ciega la pasión tampoco, oye) y también me consta que si jodieras sería como Dios Manda ¡Faltaría más! Pero vamos, esa ya es más información de la necesaria.

    Como sé que a los católicos todo eso del sexo os da como repeluzno, si quieres la sustituyo por ¡Avemaríapurísimamadredelamorhermosonofastidies! ¿Te gusta más así?



    Por supuesto, cuando quieras podemos hablar de la INmoralidad sexual de la Santa Meretriz, que se reduce en general a esto "Ya que no somos castos, seamos cautos".

    Tú que anduviste por esos terceros mundos ¿Sabes que las monjas españolas están autorizadas a utilizar anticonceptivos por el gran riesgo de ser violadas por los propios curas misioneros?(1)(2).

    Ahí tienes moral sexual católica ¡Vaya oxímoron!

    __________________________________________________________


    (1) El arzobispo Juan A. Reig Plá reconoce que El Vaticano (como hizo hace ya décadas en el Congo) autoriza a las monjas tomar píldoras anticonceptivas por el riesgo de violación. Autorización sólo para monjas, ojo. Fuentes:

    http://www.pagina12.com.ar/2001/01-02/01-02-01/pag16.htm

    http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-609767

    http://www.cimac.org.mx/noticias/01abr/01041612.html

    http://www.pagina12.com.ar/2001/suple/Las12/01-02/01-02-09/nota3.htm

    http://portal.critica.com.pa/archivo/02022001/port03.html

    http://reocities.com/Athens/Acropolis/9741/conciencia/feb01/anticoncep.html



    (2) Cientos de monjas violadas y algunas obligadas a abortar por misioneros católicos, hasta El Vaticano tiene que reconocerlo tras ocultarlo. Que se sepa, los violadores, como de costumbre, no han sido llevados ante la justicia. Fuentes:

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2001/03/20/actualidad/985042803_850215.html

    http://elpais.com/diario/2001/03/21/sociedad/985129201_850215.html

    https://aquevedo.wordpress.com/2010/04/03/iglesia-catlica-el-oculto-caso-de-violaciones-de-monjas-por-sacerdotes-en-ms-de-20-pases/

    http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2001/03/20/477702.shtml


    Como verás te pongo abundantes fuentes para que no digas que son mentiras estas escandalosas noticias... Y para que si vuelves a África no te olvides de las píldoras... ni de los preservativos ;D

    Ahora, si quieres, hablamos de la moral sexual de la ICAR.



    Diógenes Teufelsdröckh

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. hola Diógenes:

      No desvío la atención, lo he dicho en el primer post, en el segundo y lo vuelvo a decir ahora: mi entrada era para responder a la frase de Caparros"... así, sigue matando cuando, por ejemplo, presiona para que Estados, organismos internacionales y oenegés no distribuyan preservativos en los países más afectados por el sida en África —con lo cual el sida sigue contagiándose a miles y miles de pobres cada año.". Respecto a la pregunta que me haces: en la entrevista que citas de Benedicto, el Papa justifica el uso de preservativos como profilaxis en casos extraordinarios, y luego (que me imagino que es tu acusación) continúa, pero el preservativo no es la solución para el problema del SIDA. Resulta que esta opinión es compartida por el director del programa para prevención del VIH de la Universidad de Harvard, y por más estudiosos como la periodista médico Sue Ellin Browder
      http://www.bbc.co.uk/blogs/ni/2009/03/aids_expert_who_defended_the_p.html
      http://www.thebody.com/Forums/AIDS/SafeSex/Q180047.html


      De cualquier forma me parece que en tus entradas hay demasiado odio y pesimismo. Te gusta mucho destacar todo lo negativo... No soy ingenua y se que en la Iglesia, como en cualquier institución en la que hay seres humanos hay gente muy buena, buena, regular (la mayoría, entre las que me incluyo), mala y muy mala. Lo que pasa es que prefiero mirar lo positivo, sin olvidarme de lo negativo. Me pones ejemplos pero mezclas dos cosas: sacerdotes que han violado a monjas y mujeres y les han obligado a abortar, y que la iglesia permita el uso de anticonceptivos a monjas. Respecto a esto segundo te remito otra vez a la entrevista a Benedicto XVI.
      Los hombre que forman parte de la Iglesia en su historia ha cometido errores y a veces muy serios, pero prefiero fijarme en los aspectos positivos, que por otro lado son mayoría...
      Respecto al sexo y los católicos... Otra vez ideas preconcebidas. A mi no me da el más mínimo " repeluzno ", me parece maravilloso como el amor.
      besos
      Maite

      Eliminar
    2. Maite, Maite, Maite:

      Pero sigues sin contestar a mi pregunta ¿Te das cuenta de por qué me molestan tanto los católicos?

      A ver ¿Por qué no contestas la pregunta tan clara? Te tengo por inteligente pero veo que eludes, ante ti misma (que es lo grave) dar la respuesta. Ante mi da completamente igual que la des o no, de sobra la sé ¿Pero, y ante ti misma?


      Ratzinguer dijo literalmente que el preservativo no sólo no era eficaz sino que aumentaba el riesgo de contagio... Lo cual es una MENTIRA monumental y una MENTIRA MUY PELIGROSA.

      https://www.meneame.net/story/condon-no-eficaz-porque-virus-sida-mas-pequeno-espermatozoide

      Pero da igual lo que te diga porque seguirás eludiendo la respuesta PORQUE TE DA MIEDO afrontar cómo es tú Iglesia y responderte a ti misma, necesitas esa muleta emocional para seguir adelante ¡Claro que prefieres ver sólo lo positivo! Lo que pasa es que así no se conoce la realidad. Esa ceguera autoinducida no la comprenderé jamás.


      Por otra parte si la Iglesia está llena de gente normal ¿En qué se nota la mano de tu Dios?.. Bah, No, déjalo, no contestes.


      ¿Ideas preconcebidas con respecto al sexo y los católicos? Pues nada más tienes que ver tu propia respuesta: "...me parece maravilloso como el amor..." pero es que el amor y el sexo son cosas diferentes que pueden o no ir de la mano. El sexo y sus infinitas variaciones en el mundo civilizado es placer y diversión, nada más. El amor es otra cosa y la reproducción otra diferente. Tres cosas diferentes e independientes que pueden o no coincidir, no estamos en la Edad Media.


      Y sí, aborrezco a la Santa Madrasta porque por desgracia la conozco intimamente, demasiado bien, muchísimo más de lo que quisiera haberla conocido nunca (y veo lo que le hace a gente, como a ti), por eso la aborrezco y la desprecio. Te diría que leyeras el prólogo de La Puta de Babilonia de Fernando Vallejo y ahí tienes condensado lo que pienso de ella, lo mismo que Vallejo.

      Pero no soy pesimista, el retroceso de su poder en Europa y el Primer mundo es más que evidente. Esta patochada de poner un papa latino es un parche de emergencia para limitar pérdidas en un continente que aún no tiene perdido por el ateísmo pero sí muy amenazado por el protestantismo y que si le dan una oportunidad de evolucionar y madurar será tan ateo como Suecia o Japón.

      No creo que desaparezca la ICAR, pero cuando se den cuenta de que pierden todo su poder (y dineros) se adaptarán a la realidad social y será una religión tan light como ESTA parodia de Mr. Beam, en cuyo caso dejará de hacer tanto daño a las personas inocentes.


      En fin, ya veo que los necesitas. Tristemente la fe NO es creer en lo que no se ve, la fe es creer A PESAR de lo que se ve.

      Lamento haber sido duro y desagradable contigo pero hay temas... ¡Este jodío carácter..! ;D

      Saludos.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Jua Jua Diógenes! Con esa mala leche no creo que te eches muchos polvos (por cierto la Maite esta bastante bastante buena). conoces muy bien la Iglesia? Que fuiste seminarista o que?
      Oye y tu que doctrina predicas? La del coletas Iglesias, la de Maduro o la de Stalin?
      Por que.... No serás de los masones no? no, no creo que te admitieran con ese carácter...

      Eliminar
    4. Maite 39a:

      Primero que nada, tu director del programa de prevención de harvard comete un error: confunde relación sexual con promiscuidad! Tan sencillito con su estúpido ejemplo del mosquitero!!!!!! Y semejante error dicho por una persona que esta a cargo de un programa de salud importante!!!!!!

      Verás, ni aunque dios mismo baje en persona a supervisar las relaciones sexuales de una persona promiscua y le ponga el condón, esa personase infectara de SIDA! Si una persona tiene una seguridad de 85% de no infectarse de SIDA en una relación sexual con un enfermo de SIDA usando preservativo, el riesgo de infectarse con SIDA en áfrica teniendo sexo con un desconocido (2.4% de los africanos padecen SIDA) usando preservativo es de 0.15 multiplicado por 0.024. Lo que nos da 0.0036, o lo que es lo mismo, 0.36%. Por lo que tener sexo CON UN DESCONOCIDO EN AFRICA USANDO PRESERVATIVO DA UNA PROBABILIDAD DE 0.36% DE CONTAGIARSE DE SIDA! Luego, si uno tiene sexo indiscriminadamente con desconocidos, tarde que temprano esa persona se infectara de SIDA haya o no usado preservativo. De hecho, esa persona teniendo sexo a diario con una persona diferente cada día, usando preservartivo, se infectara de SIDA en menos de 1 año. Ves, el doctor ese dice que usando condon tarde que temprano te infectaras, pero se le olvido citar que esto es en personas muy promiscuas!!!!!!!!!!

      En méxico hay un dicho que dice: Tanto va el cantaro al agua hasta que se rompe. La presencia de SIDA en las poblaciones que usan condón no se debe al condón , se debe a la malisima conducta sexual de esas personas, pero te aseguro que si yo, que no soy promiscuo, tengo una relación sexual con una africana, usando el preservativo adecuadamente, estadisticamente no me enfermare de SIDA con una probabilidad del 99.64%!

      Lo que hace este tipejo y el hijo de puta del papa es usar un truco semántico para decir que usar condón es una conducta de riesgo, y eso no se vale, hay que ser un autentico bastardo para hacer eso!

      De hecho, el que haya causado controversia con sus declaraciones el Dr. Green, indica que la mayoría de cientificos no estan de acuerdo con las pendejadas que dijo! De hecho la revista The Lancet lo acusa de distorsionar la evidencia científica para que diga lo que el quiere que diga! Y esto es muy poco honesto!

      PD: Por masque busco en la red cual es la filiación religiosa de este doctor, no la encuentro, pero no me sorprenderia que fuese catolico, apostolico y marrano, perdon, romano.

      Eliminar
    5. ------------------------------------> Y abstinencia sexual no es lo mismo que tener menos relaciones sexuales.

      Eliminar
    6. Jon Nieve 39.d:

      Muy buena precisión, los católicos confunden tener sexo sin tabues con ser promiscuos, todo lo que no sea joder de acuerdo en forma y fondo con su muy represiva doctrina, es promiscuidad... Pero evidentemente tan sesgada visión en alguien con responsabilidades en la sanidad pública, es muy preocupante.

      También me espanta que desechen una eficacia en torno al 80%... Aunque todo esto es para nada. Todo esto es una cortina de humo, los católicos prohiben el condón porque es PECADO según su absurda doctrina... Todo lo que nos molestemos en razonarles es tiempo perdido porque estamos en ondas diferentes, la de la razón y la de la fe... Si sólo no fueran tan hipócritas de pretender vendernos la burra.

      "Lo que hace este tipejo y el hijo de puta del papa es usar un truco semántico para decir que usar condón es una conducta de riesgo, y eso no se vale, hay que ser un autentico bastardo para hacer eso!". Exactamente, eso es lo que quería decir.

      Ahora nos quieren vender su demencial y represiva conducta sexual disfrazada de salud pública ¡Serán canallas! Para estos todo vale.


      El argumento de Ratzinguer y Green(1) (que por cierto no da datos sino que es su impresión según he leído) de que el uso del condón, al dar cierta seguridad frente al contagio, se anula porque invita a la promiscuidad me parece tan sumamente estúpido como decir que el uso de los cinturones de seguridad en los autos o el ABS causan más accidentes porque la gente, confiada en su eficacia, conduce más rápido y es más imprudente... Joder, ya son ganas de tergiversar.

      Claro que estos lo hacen por arrimar el ascua a su sardina y convencernos de que sus represiones sexuales son algo más que moralidad del desierto.

      _______________________________________________________

      (1) También he visto en el curriculum de Green que ha sido miembro de:

      -Consejo Científico Asesor de la Fundación Nacional para la Medicina Alternativa, Washington, DC (2001-)

      -Consejo de Redacción, Revista de Medicina Alternativa y Complementaria (1998-2003)

      No sé a ti, pero para mi la "medicina" alternativa es una estafa monumental.



      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    7. Diógenes T 39f:

      La medicina alternativa es una estafa, si no Deepak Chopra no viviria como Sultán!

      Si vi el curriculum del Dr. Green, pero no le preste atención ni lo cite para que no me acusaran de usar la falacia "ad hominem".

      Del artículo que cita Maite:
      http://www.bbc.co.uk/blogs/ni/2009/03/aids_expert_who_defended_the_p.html

      Solo hay que leer los comentarios, dicen cosas muy interesantes que Maite ignora completamente.

      1. At 16:14 29th Mar 2009, MarcusAureliusII wrote:
      Green's science is flawed. There are many variables involved which he has no account for because he has no control group. He is generalizing. What does this mean in practical terms? It means that where there seems to be a statistical correlation between the availability of condoms and an increase in the incidence of HIV, he has no way to know if no availability of condoms would have led to an even greater increase in HIV. He also lumps all African societies together where there may be clear differences in the local culture of each. Bad science, the research is unsatisfactory. Dr. Green, you'd get an F in my class.

      While the research study is flawed, so is the program. If availability of condoms is not reducing HIV, then the education necessary to go with it such as showing people the consequences of contracting the disease and the facts about the way it is spread including even a single incident of unprotected sex should be intensified.

      So we have a concurrence between bad science and no science theology. Sound familiar? McIntosh/Wilder-Smith and the ID nuts.

      complain about this comment (comment number 1)

      Comment number 2. At 16:50 29th Mar 2009, U11831742 wrote:
      This interview finishes off Green's credibility. At one point, he says condoms played no part in the Uganda success, at another point he says they played some part. At one point, condoms are part of the problem, at another point, they are a backup strategy as part of the solution. He says he agrees with the pope but at almost every turn he disagrees with the pope. He says we shouldn't trust UNAids, then he says they should be trusted because they now agree with him that monogamy is part of the solution. He is all over the place. The logic is barely present in the arguments he makes. Why is he doing this? Is he looking for publicity? Or a new job?

      complain about this comment (comment number 2)


      Eliminar
    8. ----------------------------------------------------------> continua:

      Comment number 3. At 17:08 29th Mar 2009, jovialPTL wrote:
      Dr Green needs a class in elementary logic!

      1. When condoms are distributed in country X, HIV levels increase.
      2. THEREFORE, condoms are the reason why HIV is increasing in country X.

      Formally, that's:

      If A, then B
      Therefor B because of A.

      That just doesn't follow. Will points that out and says there's no causal connection, but the doctor won't buy it. Try this one:

      1. When mosquito needs are distributed in country A, malaria increases.
      2. Therefore, distributing mosquito nets is the reason why malaria is increasing.

      It just doesn't compute. Maybe HIV would increase by an even greater rate in sub-Saharan Africa if we didn't distribute condoms. That would a foolish and dangerous experiment to set up.

      The Pope's number one scientific expert has been exposed as illogical.

      complain about this comment (comment number 3)

      Comment number 4. At 17:11 29th Mar 2009, U11831742 wrote:
      Those on other threads who describe Dr Green as a Harvard professor, please note: He is not a Harvard professor. Go to the linked website and read his biography. He is a researcher with no tenure, no teaching responsibilities, and no university professorial title. He has a PhD from the Catholic University of america, and was appointed as an HIV advisor by ... you guessed it, George W. Bush. Hmmm. I rest my case.

      complain about this comment (comment number 4)

      Comment number 5. At 17:40 29th Mar 2009, MarcusAureliusII wrote:
      Bad science is bad science. Water and Gin will get you drunk. Water and vodka will get you drunk. Water and Scotch will get you drunk. Water and Rye will get you drunk. Water and Bourbon will get you drunk. Therefore water will get you drunk. This guy is just an incompetent trying to use his pseudo-science in service of a religious point of view. The only people who will believe them are those who want to, not those who think for themselves. Why doesn't he get exposed like McIntosh was? I think Harvard should sever all ties with him. He's one more blot on their credibility for academic ethics. Einstein was another.


      Es lo bueno de nosotros, que un argumentum ad verecundiam no nos sirve si no viene respaldado con evidencias. Ademas, es muy cuestionable la autoridad de ese tipo que pregona Maite.

      NILLUS IN VERBA!

      Eliminar
  38. jajaja Diógenes y dale con que no respondo tu pregunta... Bueno en cualquier caso como tu tienes todas las respuestas ¿no? Respecto a tu psicoanálisis sobre a lo que tengo miedo y a mi ceguera, mi relación con la Iglesia, como veo el sexo y lo que es mi fe...please déjamelo para mi ¿vale?
    Y relájate un poco tío que al final en este con ese carácter foro os quedáis tres y el del tambor...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Maite 40:

      Sí, yo y dale, pero tú NO contestas. Sabes, me gustaría que fueras capaz de escribir:

      "La Iglesia Católica prohibe el condón porque es pecado y no porque sea eficaz o ineficaz".

      Es lo mismo que el Corán que prohibe el alcohol porque es pecado y no para proteger el hígado de los musulmanes o el judaísmo que prohibe el cerdo porque es pecado y no para que no les suba el colesterol a los judíos, exactamente igual.

      Me gustaría que tuvieras el valor de reconocerlo, pero más me gustaría que te lo reconocieras a ti misma.


      Con dejarte para ti tu psicopatía, estaría más que de acuerdo si no colaborara para mantener en el poder a la mayor lacra de la humanidad, la ICAR.

      Las locuras son muy particulares hasta que dañan a los demás, te recomiendo que veas el vídeo que pone Jon Nieve el 7.e.

      https://www.youtube.com/watch?v=9MuAbd5y6yA


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. Maite González:

      Para que veas que soy tan malo, te regalo ESTA viñeta.

      De nada ;D


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
  39. Diógenes
    Con la cantidad de chorradas que empleas en tu argumentación has conseguido que sea otro ateo-agnóstico el que te conteste a tus preguntas: La iglesia, en su concepción antropológica, que yo no comparto, concibe el sexo unido al matrimonio y abierto a la vida (es decir sin empleo de cualquier método anticonceptivo artificial) todo uso de la sexualidad fuera del matrimonio es inmoral. La iglesia se opone al uso del preservativo (de la píldora y de otros método) como métodos anticonceptivos igual que se opone a las relaciones sexuales fuera del matrimonio. El el libro luz del mundo Ratzinger (si, yo si leo a Sartre a Nietzsche pero también a Ratzinger, al que por cierto como filosofo no le llegáis a la altura del calcetín ) a dice que las campañas que promueven el uso masivo de preservativos fomentan de modo implícito la promiscuidad sexual de manera que puede dar una falsa sensación de inmunidad y hace más difícil el control de la enfermedad. Eso no quita que de forma particular, como medio de profilaxis pueda recomendar en determinados casos el uso de preservativo, y Ratzinger pone el ejemplo de un prostituto: como católico le intentará explicar que lleve una conducta sexual "apropiada" pero eso no quita que le pueda recomendar que como primera medida use preservativos. Como he dicho, no comparto esta visión de partida, pero pienso que es coherente. creo que eso responde a tu pregunta de que es lo que considera inmoral o pecado la iglesia...
    Ahora te emplazo a ti a Caparros y a Lula que me digáis: la iglesia que promueve el uso del sexo solo en el matrimonio (sin preservativos) la fidelidad sexual, la estabilidad de la pareja etc ¿está contribuyendo a la difusión del SIDA? Las campañas de folla donde quieras, como quiera y con quien quieras pero con globito ¿contribuyen a la difusión del SIDA?
    Me da rabia sacar la cara por los católicos, en tantas cosas equivocados, pero a diferencia de vosotros "librepensadores" me gusta el diálogo y el intentar ser justo. Suelen decir "dime de presumes y te diré de qué careces":Nieva suele presumir de sus estudios y es mas corto que el pito de un virus, incapaz de entender unos artículos científicos, os autodenominais librepensadores y estáis mediatizados por mas prejuicios que los que atacáis. Un foro casposo en el que fundamentalmente 3 pastores Noe, Nieva y tu (Diógenes, Diderot o como seas... Si Diógenes o Diderot levantasen la cabeza...) acompañados por tres o cuatro monaguillos posteais vuestra doctrina mezcla de Troskismo, progresia y new age descafeinada con una mezcla de mentiras y medio verdades que me producen el mismo vomito que oír a un pastor Evangélico en el púlpito amenazar con la condenación eterna a sus fieles. Lo peor es que os regodeáis en "vuestro éxito"! "Hemos callado a esos trogloditas" Si lo único que conseguís es espantar a las personas con dos dedos de frente de este foro y dejar que aquí entren cuatro cristianos ignorantes...
    Alejandro

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Anónimo "ateo-agnóstico" 41:

      -Ya lo sabía. Todo lo que dices sobre la represión sexual propia del catolicismo "abierto a la vida" LOL! ya lo sé. Quería que Maite lo reconociera, pero sin éxito.

      Ya que sabes tanto, "ateo-agnóstico" ¿Por que les cuesta tanto a los católicos reconocer los dogmas del catolicismo? Yo no lo entiendo.

      Y sí, Ratzinguer un gran filósofo (tridentino), faltaba más, por fe se cree cualquier cosa... Ah, perdón, que tú no tienes fe, que eres "ateo-agnóstico" XD

      Pues deberías darnos algunos ejemplos de su valía, porque negar la eficacia del condón en la profilaxis de ciertas enfermedades de transmisión sexual implica ignorancia o mala fe.


      -La solución que da la ICAR para acabar con el SIDA: la abstinencia sexual, la doy yo para acabar con el otro gran problema sanitario del Primer Mundo, la obesidad: Para acabar con la obesidad la solución es ¡No Comer!..

      (Aplausos enfervorizados, el público se levanta) Gracias, gracias...


      ¡Qué brutos Caparros y Lula! Con lo fácil que es: No joder y no comer, soluciones buenas, bonitas y baratas.

      No sé que hacen que no están llamando a la puerta de Ratzinguer y a la mía para darnos el premio Nobel de Medicina. De un plumazo acabamos con el SIDA y la Obesidad...

      Diógenes Teuflesdröckh. Continúa.

      Eliminar
    2. Continuación Anónimo "ateo-agnóstico" 41:

      -Debo felicitarte, para darte rabia sacar la cara por los católicos lo haces muy bien, tal pareces uno de ellos por la capacidad de tergiversación y de defender lo indefendible. Con "ateos-agnósticos" como tú no hacen falta los creyentes (se te ve la pluma, eh) ;D

      Pero da igual, lo que dices es un simple disparate y tratar de despistar a la gente:

      Los HECHOS son:

      1. Descartada la disparatada "solución" de la abstinencia sexual, el preservativo FUNCIONA. No es perfecto pero funciona, un 80% es muy buena eficacia. Eso es un HECHO, que vaya en contra de la retorcida ¿moral? sexual católica no lo hace menos cierto.

      2. Sigue siendo cierto lo que le dije a Maite. El Vaticano prohibe el uso del preservativo porque es PECADO (como el islam prohibe el consumo de alcohol o el judaismo el de cerdo o marisco) NO por consideraciones sanitarias ¡A otro perro con ese hueso!

      Como "ateo-agnóstico" deberías saber que el sexo NO es sólo para procrear como si fuéramos animales o ganado, el sexo es muy potente y es para DISFRUTAR (ya lo sé, pecado mortal, mea culpa y eso) y todo lo que luchéis por limitar su uso y disfrute, ya sea de forma evidente como antes o encubierta como ahora, esa sí que la tenéis perdida...

      Como me dijo un cura de misa y olla en cierta ocasión: "La jodienda no tiene enmienda", eso deberías decírselo a ese "gran filósofo", ex-nazi y encubridor de pederastas de Ratzinguer, porque aquél cura, con ser bastante bruto, sabía más de la vida que Rata con toda su filosofía y sus zapatitos rojos (de Prada o Stefanelli, no es broma).



      -No sé lo que pensará Noé, pero si el precio a pagar para que al blog entre mucha gente ha de ser callar lo que se piensa y comulgar con ruedas de molino, yo la verdad, no estoy dispuesto a pagarlo y creo (estoy seguro) que Noé tampoco. ¿Cristianos ignorantes? Ah ¿Pero los hay de otra clase? XD



      -No suelo responder a estas estupideces, pero para desasnarte un poco te diré que el Diógenes Laercio original seguramente estaría más de acuerdo conmigo que con el "filósofo"(1) travestido del Vaticano al que tanto le gusta el lujo y la ostentación(2), y que el segundo Diógenes, el Teufelsdröckh... Bueno, eso es un poco complicado para un cretino... Resumiendo es un juego de palabras entre nombre/apellido: "Nacido de dios"/"Cagajón del diablo" ;D

      Si Diderot levantara la cabeza diría probablemente aquello de:

      "El hombre sólo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último sacerdote".

      Pero yo no soy Denis ;D ;D ;D

      ______________________________________________

      (1) La supuesta intelectualidad de Ratzinguer fue un invento de marketing porque algo bueno tenían que decir de él y no se les ocurrió otra cosa... Viene a ser como el supuesto progresismo de Bergoglio. En ambos casos, sólo son palabras, viento modulado y absoluta falta de evidencias.


      (2) "Para atender las enormes necesidades indumentarias del cuartel general de la Iglesia hay multitud de negocios de moda religiosa en torno al Vaticano y al Panteón, cada uno con sus páginas web, donde se ofrecen catálogos de temporada con casullas sencillas, o de estilo antiguo, en brocados de oro."... Me ha recordado una escena de Roma de Fellini no os la perdáis (Diógenes Laercio hubiera vomitado).

      Fuente: http://www.la-razon.com/index.php?_url=/suplementos/escape/moda-Papa-Benedicto-XVI_0_1518448173.html


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Anónimo (Alejandro) 41:

      Primero que nada, en que te basas para afirmar y defender la postura de Ratazinger de:

      "Que las campañas que promueven el uso masivo de preservativos fomentan de modo implícito la promiscuidad sexual de manera que puede dar una falsa sensación de inmunidad y hace más difícil el control de la enfermedad."

      Puedes citar los estudios que avalen esos comentarios?

      Explicame como Ratazinger y tu llegaron a la conclusión de:
      "Campaña de uso de preservativos masiva" a "gente más promiscua"?

      La mayoria de gente que conozco que usa condón en sus relaciones sexuales no es promiscua! ni infiel!

      Conoces la parodia de "El calentamiento global se debe a un descenso en el número de piratas en el mundo"? Leela primero antes de atreverte a afirmar burradas a lo pendejo!

      Eliminar
    4. Diogenes, Juan, efectivamente es imposible hablar con vosotros Empecé mi post hablando de la injusticia frente a la Iglesia acusandola de permitir la expansión del SIDA en Africa, hablando de la labor de la Iglesia en Africa, pero ni eso sois capaces de reconocer. Vale, tranquilos . Ya he visto que vosotros y Alejandro el ateo-agnóstico me consideráis una ignorante, así que no trataré de daros más lecciones a vosotros, los "poseedores de la Verdad ".
      El único problema es que me habeis creado un problema de conciencia : tendré que volver a al centro Anuarite en Yaounde, a hablar con Emile. A ella la gente de manos Unidas le sacó de la calle, donde cada semana mantenía relaciones con unos 20 tíos, de las cuales unas cuantas eran violaciones y en la mitad no le pagaban. Tendré que volver para poderle pedir perdón a Emile porque la gente de la Iglesia le sacó de la calle en vez de darle condones. Tendre volver y explicarle lo que me decís del 80% de la eficiencia del condon. Ella, en los momentos de bajón, en los que pensaba que se merecía lo que le habia pasado, me contaba como ella y sus compañeras solian frotarse e introducise una mezcla de hierbasy tierra en la vagina porque sus clientes querían sexo seco, lo que hacía (las pocas veces que usaban) que los condones se rasgasen, pero pobre yo no le exliqué nada de la eficiencia del condón. Pero bueno, tambien le enseñare la viñeta tan graciosa que mandaba Diogenes , seguro que le hará gracia y igual le sirve para abrirle los ojos: esos son los curas y monjas. Tambien le pediré perdón porque esos médicos y monjas del centro de salud San Martín de Porres que se dejaban la salud para conseguir retrovirales, en realidad solo son parte de una organización criminal. Pedir perdón a ella y a todos los niños y niñas del SIDA que estaban allí era precisamente por culpa de esos que decían cuadarles. Y le diré huye mientras puedas!...

      Eliminar
    5. Maite González 41d:

      No confundas la gimnasia con la magnesia.

      Hay muchos aspectos de cuales hablar sobre el comportamiento la ICAM (Iglesia Católica Apostólica y Marrana).

      Diógenes, tú y yo estábamos hablando de la responsabilidad de la ICAM con respecto a la propagación del SIDA, pero si tu deseas abordar el tema de que la ICAM es una fuerza de bien, con gusto lo haremos, pero no mezcles los temas, que eso no es honesto. No es imposible hablar con nosotros, lo que es imposible es que nos convenzas usando argumentos de "autoridad" sin evidencias de por medio de que lo que dices es cierto. La frase Nillus In Verba es muy clara con respecto a esto, a mi me importa un comino lo que diga Micho kaku sobre astrofísica, Francis Crick sobre el genoma, o Martin L. King sobre Derechos Civiles SI NO DAN EVIDENCIAS QUE RESPALDEN LO QUE DICEN. Por eso me importa un carajo lo que digan el Papa o el Dr. Green (ese "experto" de Harvard) sobre el SIDA si no aportan evidencias que corroboren lo que dicen.

      Con respecto a lo que creo que piensas, de que hay que tolerar las pendejadas que hace la ICAM por que también hace cosas buenas pues tedire:

      “Una buena acción no lava la mala, ni una mala lava la buena. Cada una debe tener su recompensa.”
      Stannis Baratheon.

      Por lo tanto, el hecho de los miembros de la ICAM a veces hagan cosas buenas eso no les da inmunidad para permitirles que hagan sus pendejadas, sobre todo cuando las cosas buenas que hacen tienen sus claroscuros, como esa pendejada de rechazar el uso del condón por que según ellos aumenta la incidencia del SIDA en áfrica, solo con ese comentario hecho por el hijo de puta de Ratazinger, seda al traste con todas las posibles acciones buenas que haya hecho la ICAM con respecto al SIDA.

      Luego, te recuerdo que las acciones buenas que hace la ICAM tienen su precio, el que te conviertas al catolicismo convirtiendote en un cliente-victima de su negocio en un futuro cercano, nada lo dan gratis.

      Ya Diógenes te dio unas muestras de las acciones de la ICAM en Ruanda, pero las acciones de la ICAM son mundiales:

      Solo revisa:
      1.- El nazismo, y el apoyo de la ICAM a los criminales de guerra nazis en la II GM, donde los nazis hasta le dijeron a los ustachas que le bajaran de huevos y no se pasaran de pendejos! Imaginate lo que habran hechos los católicos como para que los mismisimos nazis se dieran cuenta y se asquearan de los crímenes de guerra hechos por los buenos jesuítas ustachas!

      2.- Si los dispensarios médicos de la ICAM son parecidos a la "Casa de los moribundos" de la Madre Teresa, más les vale a los africanos morir en la calle!

      3.- Casos de violación y pederastia.

      4.- La inquisición.

      5.- La estafa y robo a los creyentes.

      6.- Golpes de estado sumergiendo en guerra civil a varios países durante miles de años.

      Como puedes ver, todas las acciones buenas que ha hecho la ICAM no lavan todas las pendejadas que hayan hecho!

      Por último, revisa esta pequeña entrevista.

      Por último, dices:
      "Tambien le pediré perdón porque esos médicos y monjas del centro de salud San Martín de Porres que se dejaban la salud para conseguir retrovirales, en realidad solo son parte de una organización criminal. Pedir perdón a ella y a todos los niños y niñas del SIDA que estaban allí era precisamente por culpa de esos que decían cuadarles. Y le diré huye mientras puedas!... "

      Pues sobre todo, díselo a los niños cuando vean venir un sacerdote! "HUYE MIENTRAS PUEDAS MI NIÑO QUE VIENE UN SACERDOTE!!!!!!!! Ya ves que algunos de ellos quieren aplicar literalmente eso Mateo 19:14.

      Eliminar
    6. "1.- El nazismo, y el apoyo de la ICAM a los criminales de guerra nazis en la II GM, donde los nazis hasta le dijeron a los ustachas que le bajaran de huevos y no se pasaran de pendejos! Imaginate lo que habran hechos los católicos como para que los mismisimos nazis se dieran cuenta y se asquearan de los crímenes de guerra hechos por los buenos jesuítas ustachas! "

      No, eso solo lo dicen los idiotas que hablan de indios mexicanos antes de la colonia, es lo malo de no ir a la escuela.

      Eliminar
    7. Aborto del culo jehová 41f:

      "No, eso solo lo dicen los idiotas que hablan de indios mexicanos antes de la colonia, es lo malo de no ir a la escuela."

      Entonces, según tú, ¿no había indios mexicanos antes de la colonia? Y entonces, ¿los aztecas que eran? ¿Acaso no se llaman a sí mismos mexicas, que es sinónimo de mexicano?

      Es lo malo de creerse cagado por Jehová y que por eso creerse que se las sabe de todas todas, cuando en realidad eres un pendejo que ni siquiera no fue a la escuela, y criticas a los que si fuimos a la escuela, luego a la secundaria, pasando luego por un bachillerato, realizando carrera universitaria y terminando con una maestría.

      Eliminar
    8. "¿no había indios mexicanos antes de la colonia?"

      No, idiota, ya te lo había dicho, es lo malo de no ir a la escuela.

      "¿los aztecas que eran?"

      Pues aztecas, pedazo de animal, ¿para que preguntas idioteces?

      "¿Acaso no se llaman a sí mismos mexicas, que es sinónimo de mexicano?"

      Se llamaban mexicas que no es sinónimo de mexicano. Veamos, imbécil, Juárez era indígena zapoteco, ese sí era mexicano, apartir de1821, cuando nació México como nación, primero como Imperio Mexicano y después cmo República.

      "Es lo malo de creerse cagado por Jehová "

      No conozco nadie que crea eso, cuando lo conozca te digo.

      "que por eso creerse que se las sabe de todas todas,"

      Nuevamente no conozco nadie que crea eso, solo idiotas que se las tiran de chingón y hablan de indios mexicanos ants de 1821.

      "cuando en realidad eres un pendejo que ni siquiera no fue a la escuela,"

      no, en realidad si fui a la escuela y que crees? también entraba al salón.

      " y criticas a los que si fuimos a la escuela, luego a la secundaria, pasando luego por un bachillerato, realizando carrera universitaria y terminando con una maestría."

      Entiendo, sé que en tu caso solo ir a la escuela era suficiente, pero nuca tomaste clases ¿nada más llegaste a la maestría? ja ja ja ja ja.

      Saludos

      Animal enmascarado e ignorante.

      Eliminar
    9. Aborto del culo de Jehová 41h:

      En definitiva,tu dios de mierda estará orgulloso del gran ejemplar creyente que eres: Estúpido, pendejo, ignorante, que ni siquiera puede usar la mierda que tiene por cerebro pararazonar,.

      Si, lo que digas, los aztecas no eran mexicanos, no había indios mexicanos antes de la colonia, tu si fuiste a la escuela y le chupas el pito a jehová mientras jebús te da por el culo, etc, etc, etc.

      PD: dios te bendiga.

      Eliminar
    10. "Aborto del culo de Jehová 41h:

      En definitiva,tu dios de mierda estará orgulloso del gran ejemplar creyente que eres: Estúpido, pendejo, ignorante, que ni siquiera puede usar la mierda que tiene por cerebro pararazonar,.

      Si, lo que digas, los aztecas no eran mexicanos, no había indios mexicanos antes de la colonia, tu si fuiste a la escuela y le chupas el pito a jehová mientras jebús te da por el culo, etc, etc, etc.

      PD: dios te bendiga."

      Gracias, cuate, pero no los indios mexicanos comenzaron a existir a partir de 1821.

      Eliminar
  40. Gracias Sr alejandro por su comentario de vez en cuando entran personas honestas y honorables como Ud a poner a estos pseudo ateos acomplejados en su lugar. saludos !

    ResponderEliminar
  41. Maite González 41.d:

    ¿Por qué no puedes hablar con nosotros, porque no nos convences?

    Dices: "Empecé mi post hablando de la injusticia frente a la Iglesia acusandola de permitir la expansión del SIDA en Africa, hablando de la labor de la Iglesia en Africa...".

    Esos son DOS TEMAS diferentes:

    UNO: "la injusticia frente a la Iglesia acusandola de permitir la expansión del SIDA en Africa" y

    DOS: "la labor de la Iglesia en Africa".

    Al segundo punto no nos hemos referido, nos hemos centrado en el primero, es decir en si es o no una injusticia acusar a la Iglesia de que es responsable en parte (por su obtusa obsesión y sus mentiras con el preservativo) de facilitar la expansión del SIDA en África (y en Brasil, etc.).

    Y centrándonos en el primer punto creo que Jon y yo hemos DEMOSTRADO CON RAZONAMIENTOS y datos más que suficientes que:

    a) El papa MINTIÓ al decir que el preservativo no sólo no es eficaz sino perjudicial en la lucha contra el SIDA.

    b) Luego es responsable de cuantos contagios de SIDA haya en gente que creyó en sus palabras y de la ICAR.

    Y no hay más en espera de tu refutación RAZONADA de ESTOS puntos.



    Ahora bien, si quieres que hablemos del SEGUNDO PUNTO , el bien o no que la ICAR realiza en África podemos hacerlo PERO NO MEZCLES ambos temas a la cristiana manera de arrojar arena a los ojos ni nos eches arenques rojos porque ya deberías darte cuenta de que tales trucos acá no funcionan. Demasiada práctica.


    PUNTO DOS:

    La actuación de la Iglesia en África está llena de claros y oscuros, frente a los misioneros que ayudan y mucho a los pobres y enfermos, que los hay, también los hay que son aprovechados, violadores (como te demostré) y hasta criminales de guerra:


    "La iglesia católica ruandesa tenía vínculos con políticos extremistas. Algunos sacerdotes como Seromba fueron acusados de participar activamente en las matanzas, mientras que a otros se les señala por hacer la vista gorda frente a lo que estaba ocurriendo [...] El Vaticano ha aceptado que se cometieron crímenes individuales, pero ha dicho que la iglesia como institución no puede ser culpada." (Cómo no, la ICAR es Santa a pesar de la ICAR).

    Fuente: https://nayade.wordpress.com/


    "ROMA, 18 jul 2001 (IPS) - Italia se niega a arrestar al sacerdote católico ruandés Athenase Seromba, que reside en la región de Toscana y está acusado de participar en el genocidio de Ruanda, de 1994.

    El Tribunal Penal Internacional de la Organización de las Naciones Unidas (ONU) para Ruanda, radicado en Arusha, Tanzania, pidió hace dos años la detención de Seromba, de 38 años, advirtieron este miércoles Amnistía Internacional y dirigentes políticos italianos.

    [...] Según la acusación del tribunal, Seromba se trasladó a Italia después de la matanza y desde hace un año y medio ejerce como sacerdote en la iglesia de San Mauro en Signa, cerca de Florencia.

    [...] Seromba no es el único religioso implicado en el genocidio. Dos monjas ruandeses fueron condenadas en junio a 15 y 12 años de cárcel."


    Fuente: http://www.ipsnoticias.net/2001/07/derechos-humanos-ruanda-italia-protege-a-acusado-de-genocidio/


    En el siguiente comentario hago un poco de historia sobre el tema.


    Y te ahorro lo que hicieron los misioneros católicos belgas cuando el Congo era belga, investiga si puedes. Como verás, si empezamops a escarbar.... Claro, que ¿Para qué te digo esto si tú sólo miras lo positivo?

    Mirando sólo lo positivo te diría que se puede pertenecer a cualquier organización ya que en este mundo no hay absolutos, ni mal absoluto ni bien absoluto, entonces la ceguera selectiva es de lo más útil para acallar conciencias ¿Verdad?


    Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Continuación Maite González 41.d:

      Hagamos un poco de historia sobre el "bien" que la Santa madre ha hecho en Ruanda:

      "...según un informe de la ONU de noviembre de 2009, las milicias del Frente Democrático de Liberación de Ruanda (FDLR) “habrían recibido regularmente apoyo político, logístico y financiero de gente vinculada a las fundaciones católicas El Olivar e Inshuti” y fondos provenientes “directamente e indirectamente del Gobierno de las islas Baleares”

      [...] En 1931, la Iglesia obtuvo la destitución del rey tutsi Muyinga, contrario a la cristianización de su pueblo.

      [...] En 1933, los padres blancos fundaron el periódico católico Kinyamateka que más tarde propagaría la ideología “Parmehutu” en donde el tutsi es un “no cristiano”, “anti-blanco”, “mentiroso”, “inteligente y artero”; mientras que el hutu es “trabajador”, “indígena dócil”, “amigo del blanco”.

      [...] El sermón sobre la Caridad de 1957 de monseñor Perraudin y su carta pastoral racista de cuaresma del 11 de febrero indujeron directamente la “matanza de Todos los Santos” de 1959, durante la cual paisanos armados de machetes quemaron las haciendas de los tutsi.

      [...] A partir de la independencia, el dominio de la Iglesia se acentuó, en particular el de su ala derecha, el Renouveau Charismatique y el “departamento secreto” del Opus Dei. En 1973 se puede hablar del régimen hutu del presidente Habyarimana como de una dictadura católica de un país casi 100% católico.

      En las actas del 16 de mayo de 1997 de la comisión parlamentaria belga, numerosos testimonios acusan directamente a la Iglesia católica y sus ramificaciones. Sacerdotes, obispos, arzobispos, abates, curas, misioneros, miembros del Opus fueron oficialmente acusados de complicidad, pasiva o activa, en el genocidio de 1994.

      Según el investigador belga Pierre Galant, 816 machetes fueron comprados y distribuidos por Caritas-Ruanda en 1993. El padre blanco Johan Pristil, partidario ferviente del “hutu-power”, participó en la creación de la Radio “Mil colinas” y tradujo Mein Kampf al Kinyaruanda, y vio a los tutsis como a los “judíos de África”. Se hallaron 30.000 cadáveres en su parroquia en Nyumba. La radio “Mil colinas” –o “radio de la muerte”– predicó la matanza día tras día. Monseñor Misado fue arrestado en 1999 por su participación en el genocidio y las hermanas Mukangango y Mikabutera por haber entregado a los tutsis refugiados en sus conventos. El abate Seromba fue condenado a cadena perpetua. Genocidas notorios se esconden y son protegidos en conventos, monasterios y parroquias. En Francia, el abate Munyeshyaka y otros están protegidos por las autoridades civiles y católica, así como Rekundo en Ginebra, exfiltrado por “Caritas Catholica”, Nahimana en Florencia y Bellomi en Brescia: unos 50 sacerdotes genocidas ruandeses lograron huir a Europa y Canadá."
      (las negritas son mías, aunque tendría que haberlo puesto todo en negrita)

      Fuente: http://blogs.publico.es/dominiopublico/1908/la-iglesia-y-el-genocidio-ruandes/


      ¿Y ahora qué nos dices? ¿Sigues viendo sólo lo bueno y cerrando los ojos a lo demás? ¿Te parece ética y moral esa postura?

      Te regalo una frase que deberías tener siempre presente:

      "Quién acepta pasivamente la maldad, está tan involucrado en ella como el que ayuda a perpetrarla. Quién acepta la maldad sin protestar contra ella, está realmente cooperando con ella". Martin Luther King.



      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. Maite, Diogenes, Nieva. Alejandro ateo-agnóstico responde:
      MAITE, perdón por lo de Cristiano ignorante. De todas formas si te diré  que  tu iglesia tiene poca cintura a la hora de reconocer errores  y de modernizar algunas cosas.
      Diogenes y Nieva: vuestras respuestas os retratan: cualquier disidencia del pensamiento oficial, de vuestra verdades sospechosa" Con "ateos-agnósticos" como tú no hacen falta los creyentes (se te ve la pluma, eh) ;D " Eso me suena a Fundamentalismo: lo hay católico, musulmán y luego el vuestro. 
      Me queda la duda ¿que haréis cuando triunfes ( cosa que  dudo con ese ganado) con los disidentes cómo yo? Cámara de gas, campos de reeducacion o guillotina? Conmigo  no tendréis mucho problema que no tengo vocación de mártir cómo los cristianos.
      Vuestras respuestas de un nivel intelectual para acojonar eh? En vuestro mundo de yupo decirle a Noe que haga una cátedra TONETI para el camarada Nieva.
      Saludos
      Alejandro

      Eliminar
    3. Alejandro 43b:

      Preguntas:
      "Me queda la duda ¿que haréis cuando triunfes ( cosa que dudo con ese ganado) con los disidentes cómo yo? Cámara de gas, campos de reeducacion o guillotina? Conmigo no tendréis mucho problema que no tengo vocación de mártir cómo los cristianos.

      NI QUE FUERAMOS CRISTIANOS O MUSULMANES!!!!!!!!!
      DIOS ME LIBRE!!!!!!!

      Que hare cuando gane??????????
      Gane qué?
      Que los idiotas creyentes dejen de entrometerse en la vida y los derechos de los demás?
      PUES DEJARLOS VIVIR SU VIDA!
      De donde sacas la pendejada de que te enviaremos a la cámara de gas? Tal como lo hacen en la muy cristiana Texas o como lo hacían los muy cristianos nazis, o los muy catolocos franquistas?

      Saludos, y vive tu vida, y si aun así sigues oponiendote a que lo te ordenemos de que vivas tu vida, adelante y pelea por tus derechos a no hacer lo que te ordenemos cuando "ganemos"! ;-)

      Eliminar
    4. Anónimo-Alejandro 43.b:

      Con los disidentes como los católicos y creyentes en general como tú haremos cosas HORRIBLES... Les quitaremos los privilegios.

      Se acabó vivir a cuenta del Estado, se acabó el no pagar impuestos, se acabó el influir en las leyes o no respetarlas impunemente, se acabó el ocupar los lugares de todos, se acabó la religión en los colegios publicos...

      Os haremos lo peor del mundo: Poneros en igualdad de derechos y obligaciones que los demás mortales... Ya ves lo terribles que somos ¡Qué cabrones, eh! Ni Torquemada.


      Y ¿Soy fundamentalista por no creerme que seas ateo-agnóstico? Pues no, soy escéptico... Si parace un pato, anda como un pato y dice cuá, cuá, cuá, para mi que es un pato digan lo que digan. Por cierto, no creo que exista eso de ateo-agnóstico ;D


      Ah, por favor, no seas tan duro con la pobre Santa Madre Iglesia, no la critiques con tanta dureza, mira que decir que "tiene poca cintura a la hora de reconocer errores y de modernizar algunas cosas"... ¡No exageres, hombre, no exageres con tus criticas! No es para tanto... ;D



      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    5. "Alejandro 43b:

      Preguntas:
      "Me queda la duda ¿que haréis cuando triunfes ( cosa que dudo con ese ganado) con los disidentes cómo yo? Cámara de gas, campos de reeducacion o guillotina? Conmigo no tendréis mucho problema que no tengo vocación de mártir cómo los cristianos.

      NI QUE FUERAMOS CRISTIANOS O MUSULMANES!!!!!!!!!
      DIOS ME LIBRE!!!!!!!

      Que hare cuando gane??????????
      Gane qué?
      Que los idiotas creyentes dejen de entrometerse en la vida y los derechos de los demás?
      PUES DEJARLOS VIVIR SU VIDA!
      De donde sacas la pendejada de que te enviaremos a la cámara de gas? Tal como lo hacen en la muy cristiana Texas o como lo hacían los muy cristianos nazis, o los muy catolocos franquistas?"

      No, este idiota que va andar ganando, si ni siquiera pueda encontrar trabajo

      Ja ja ja

      Eliminar
    6. Pues mira Diogenes y Jon principalmente tiro la toalla porque con vosotros es imposible conversar: tienes tu verdad que te conviene y te agarras a ella de la misma manera que me acusas a mi de agarrarme a mis convicciones. Que me quedo con lo positivo? Por supuesto, pero también dije sin olvidar lo negativo. Tu como ese futbolista "siempre negatifffo". Es imposible hablar con vosotros porque hablais desde el odio, siempre buscáis la desacreditación de la Iglesia a cualquier precio. Un ejemplo:
      Como todo tiene que estar adaptado a tu verdad me mandas un montón de referencias de la participación de la Iglesia en el genocidio Ruandes, basados fundamentalmente en un artículo de una periodista famosa por su " imparcialidad " en un periódico famoso por su "imparcialidad".Como dices que suelto arenques para desviar la atención ahí van unos cuantos "arenques"
      "según un informe de la ONU de noviembre de 2009, las milicias del Frente Democrático de Liberación de Ruanda (FDLR) “habrían recibido regularmente apoyo político, logístico y financiero de gente vinculada a las fundaciones católicas El Olivar e Inshuti” y fondos provenientes “directamente e indirectamente del Gobierno de las islas Baleares”"

      El Olivar: instituto aconfesional. Comunicado de fundación Inshuti a raiz de la demanda interpuesta por Inshuti contra FPR y sentencia por parte del juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu Merelles de la misma con una orden de arresto de 40 máximos cargos del Frente Patriótico Ruandés/Ejército Patriótico Ruandés.

      http://www.africafundacion.org/spip.php?article5100

      [...] En 1933, los padres blancos fundaron el periódico católico Kinyamateka que más tarde propagaría la ideología “Parmehutu” en donde el tutsi es un “no cristiano”, “anti-blanco”, “mentiroso”, “inteligente y artero”; mientras que el hutu es “trabajador”, “indígena dócil”, “amigo del blanco”.

      -Rara propaganda católica en un país donde el 65% del clero indígena era tutsi.

      (3) [...] El sermón sobre la Caridad de 1957 de monseñor Perraudin y su carta pastoral racista de cuaresma del 11 de febrero indujeron directamente la “matanza de Todos los Santos” de 1959, durante la cual paisanos armados de machetes quemaron las haciendas de los tutsi.

      Sermón de Monseñor Perraudin en el que destacamos una de sus inducciones al racismo: “Esta ley [la ley divina de la justicia y de la caridad social] pide que las instituciones de un país sean de tal modo que garanticen realmente a todos sus habitantes y a todos los grupos sociales legítimos, los mismos derechos fundamentales y las mismas posibilidades de ascenso humano y de participación en los asuntos públicos. Instituciones que consagrarían un régimen de privilegios, de favoritismo, de proteccionismo, sea para individuos, sea para grupos sociales, no serían conformes con la moral cristiana.”
      ... Sigue

      Eliminar
    7. "Según el investigador belga Pierre Galant, 816 machetes fueron comprados y distribuidos por Caritas-Ruanda en 1993."

      Casualmente herramienta comunmente utilizada por los campesinos. (Importación de machetes en Ruanda 1993: 800.000) Pierre Galand, Economista, desacreditado.

      http://www.rwandanstories.org/genocide/how_did_it_start.html


      El padre blanco Johan Pristil, partidario ferviente del “hutu-power”, participó en la creación de la Radio “Mil colinas” y tradujo Mein Kampf al Kinyaruanda, y vio a los tutsis como a los “judíos de África”. Se hallaron 30.000 cadáveres en su parroquia en Nyumba. La radio “Mil colinas” –o “radio de la muerte”– predicó la matanza día tras día.
      Construyes con 3 datos una teoría: "participó en la creación de la RTLMC y tradujo Menin Kampf al Kinyauranda" ¿de donde sacas esto?: del mismo artículo que a su vez se basa en el testimonio de Chistian Scherrer en el "juicio-farsa" contra Guy Theunis en Kigali por parte del gobierno Ruandés. Reporteros sin Fronteras no han encontrado evidencias de que esto fuera así ni se han encontrado referencias de tal traducción (dudosa por otro lado dado los conocimientos escasos de la lengua local de Johan Pristl)
      http://www.refworld.org/pdfid/47fcdc500.pdf

      "RTLMC was set up and financed by hard-line Hutu extremists, mostly from northern Rwanda: wealthy businessmen, government ministers and various relatives of the President. Its backers also included the directors of two African banks and the vice-president of the interahamwe (militia)."

      Sentencia del TPIR sobre la matanza de Nyumba
      http://www.unictr.org/sites/unictr.org/files/case-documents/ictr-00-55/indictments/en/031222.pdf

      "Monseñor Misado fue arrestado en 1999 por su participación en el genocidio y las hermanas Mukangango y Mikabutera por haber entregado a los tutsis refugiados en sus conventos."

      Misado, detenido en 1999 por el régimen de Kagame, después de que el FPR asesinase a 3 obispos, por el regimen anticatolico de Kigali tuvo que absolverle en 2000.

      "El abate Seromba fue condenado a cadena perpetua. "
      Falso: condenado a 15 años de prisión.
      http://www.nytimes.com/2006/12/14/world/africa/14rwanda.html?_r=0


      Genocidas notorios se esconden y son protegidos en conventos, monasterios y parroquias. En Francia, el abate Munyeshyaka y otros están protegidos por las autoridades civiles y católica,
      Falso: esta siendo juzgado

      http://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Actualite/France/Fin-de-l-enquete-sur-le-pretre-rwandais-Wenceslas-Munyeshyaka-2015-04-22-1305225

      así como Rekundo en Ginebra, exfiltrado por “Caritas Catholica”,
      Juzgado y condenado

      "Nahimana en Florencia y Bellomi en Brescia: unos 50 sacerdotes genocidas ruandeses lograron huir a Europa y Canadá." (las negritas son mías, aunque tendría que haberlo puesto todo en negrita)..." Tambien medias verdades:
      http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1996/04/21/liberato-in-ruanda-padre-bellomi.html

      Muchos de esos sacerdotes han sido acusados por el régimen de Paul Kagame.


      Al final entonces, estos intercambios me recuerdan a las discusiones de mi padre con mi tío en los partidos Barca- Madrid...

      Jon, Diogenes, me da lastima que lleveis tanto rencor. Al final, Jon, de tus comentarios jocosos sobre el hospital San Martin de Porres parece que en el fondo te da un poco lo mismo... En fin espero que en algun momento de vuestra vida podais superar todo ese odio que llevais en el corazon.
      Que os vaya bonito.
      Un beso
      Maite.

      Eliminar
    8. Maite González 43 f:

      Te equivocas, con nosotros no es imposible conversar, LO QUE ES IMPOSIBLE ES QUE NOS CONVENZAS CON ARGUMENTOS TAN ENDEBLES Y FALSABLES.

      Entonces, es falso:
      Que en el genocidio de los tutsis estuviese involucrada la ICAM?
      Que la ICAM apoyo a los gobiernos de Mussolinni, Franco y Hitler?
      Que la ICAM ayudo a escapar a criminales de guerra?
      Que la ICAM protege a los sacerdotes pederastas?
      Que la ICAM ha estado involucrada en fraudes en diversas naciones?

      Podrás decir muchas cosas buenas de la ICAM, pero ninguna de esas cosas justifica el que protejan a violadores pederastas, solo por citar una cosa. No importa todo lo bueno que hagan en el mundo si con ello se pone en riesgo a un solo niño de ser violado, y encubrir al maldito pederasta hijo de puta.

      Y comparar una discusión sobre religión con un partido de futbol, esta fuera de lugar, amenos que te refieras a los partidos de futbol donde los pendejos descerebrados linchan y asesinan a los de los otros equipos, entonces la analogia de religión si que esta perfecta! Los inchas de una religión asesinando a los inchas de la otra!

      Y como no tener rencor contra la religión, si en nombre de esas pendejadas se han cometido terribles delitos contra la humanidad! Y no me salgas que hacen el bien, pues ya te he dicho que ese bien que hacen tiene un costo, el costo de convertirse en cliente-victima del catolicismo.

      Bien explica Richard Dawkins el por que la religión merece nuestro odio y desprecio:

      En su libro "El capellán del diablo", defendiendo el concepto de la "tetera de Rusell"

      La razón por la que la religión organizada merece hostilidad abierta es que, a diferencia de la creencia en la tetera de Russell, la religión es poderosa, influyente, exenta de impuestos y se inculca sistemáticamente a niños que son demasiado pequeños como para defenderse. Nadie empuja a los niños a pasar sus años de formación memorizando libros locos sobre teteras. Las escuelas subvencionadas por el gobierno no excluyen a los niños cuyos padres prefieren teteras de forma equivocada. Los creyentes en las teteras no lapidan a los no creyentes en las teteras, a los apóstatas de las teteras y a los blasfemos de las teteras. Las madres no advierten a sus hijos en contra de casarse con infieles que creen en tres teteras en lugar de en una sola. La gente que echa primero la leche no da palos en las rodillas a los que echan primero el té.

      Me despido, y te digo que a mi me da lástima que sigas engañada y continues siendo victima de los estafadores dueños de la Cia. "Vaticano Ic".

      Yo espero que algún día te quites la venda de los ojos y dejes de ser victima.

      Lee esta parodia sobre evangelistas/misioneros y religión

      PD: Disfruta de tu vida y tu sexualidad, te dedico esta canción,

      Eliminar
    9. Maite González 43 f:

      Te equivocas, con nosotros no es imposible conversar, LO QUE ES IMPOSIBLE ES QUE NOS CONVENZAS CON ARGUMENTOS TAN ENDEBLES Y FALSABLES.

      Entonces, es falso:
      Que en el genocidio de los tutsis estuviese involucrada la ICAM?
      Que la ICAM apoyo a los gobiernos de Mussolinni, Franco y Hitler?
      Que la ICAM ayudo a escapar a criminales de guerra?
      Que la ICAM protege a los sacerdotes pederastas?
      Que la ICAM ha estado involucrada en fraudes en diversas naciones?

      Podrás decir muchas cosas buenas de la ICAM, pero ninguna de esas cosas justifica el que protejan a violadores pederastas, solo por citar una cosa. No importa todo lo bueno que hagan en el mundo si con ello se pone en riesgo a un solo niño de ser violado, y encubrir al maldito pederasta hijo de puta.

      Y comparar una discusión sobre religión con un partido de futbol, esta fuera de lugar, amenos que te refieras a los partidos de futbol donde los pendejos descerebrados linchan y asesinan a los de los otros equipos, entonces la analogia de religión si que esta perfecta! Los inchas de una religión asesinando a los inchas de la otra!

      Y como no tener rencor contra la religión, si en nombre de esas pendejadas se han cometido terribles delitos contra la humanidad! Y no me salgas que hacen el bien, pues ya te he dicho que ese bien que hacen tiene un costo, el costo de convertirse en cliente-victima del catolicismo.

      Bien explica Richard Dawkins el por que la religión merece nuestro odio y desprecio:

      En su libro "El capellán del diablo", defendiendo el concepto de la "tetera de Rusell"

      La razón por la que la religión organizada merece hostilidad abierta es que, a diferencia de la creencia en la tetera de Russell, la religión es poderosa, influyente, exenta de impuestos y se inculca sistemáticamente a niños que son demasiado pequeños como para defenderse. Nadie empuja a los niños a pasar sus años de formación memorizando libros locos sobre teteras. Las escuelas subvencionadas por el gobierno no excluyen a los niños cuyos padres prefieren teteras de forma equivocada. Los creyentes en las teteras no lapidan a los no creyentes en las teteras, a los apóstatas de las teteras y a los blasfemos de las teteras. Las madres no advierten a sus hijos en contra de casarse con infieles que creen en tres teteras en lugar de en una sola. La gente que echa primero la leche no da palos en las rodillas a los que echan primero el té.

      Me despido, y te digo que a mi me da lástima que sigas engañada y continues siendo victima de los estafadores dueños de la Cia. "Vaticano Ic".

      Yo espero que algún día te quites la venda de los ojos y dejes de ser victima.

      Lee esta parodia sobre evangelistas/misioneros y religión

      PD: Disfruta de tu vida y tu sexualidad, te dedico esta canción,

      Eliminar
    10. Maite González 43.f y g:

      Sigues insistiendo en que no se puede dialogar con nosotros y yo sigo sin saber por qué. Somos polemistas duros, OK pero no puedes acusarnos de no fundamentar nuestras afirmaciones.

      Pero has mejorado, por lo menos te centras en un punto concreto sobre el que se puede argumentar ;D


      ANTES DE NADA quiero aclarar que lo referente a la participación de la ICAR en el genocidio ruandés lo puse a modo de EJEMPLO LOCAL de la actuación "normal" en la Santa Madre a través del tiempo. Podría haber hablado de su colaboración con cuanto dictador sanguinario de derechas ha habido o del genocido de los cristianos ortodoxos en los Balcanes cuando la IIGM etc. crímenes de lesa humanidad que tiene en su haber tan magnífica institución, donde escoger no falta.

      Pero vayamos a lo que comentas no se diga que, como un cristiano cualquiera, eludo el tema ;D


      No te discuto que la fuente que puse no sea imparcial porque no la conozco, por tanto no pongo la mano en el fuego por blogs.publico.es, OK, pero ¿Qué me dices de las otras fuentes? ¿Y del Tribunal Penal Internacional de la Organización de las Naciones Unidas, tampoco te convencen? Y de Amnistía Internacional ¿Qué?

      ¿Y del informe de la ONU? Porque vincula a "la mallorquina Fundació S'Olivar y la catalana Inshuti" y esta vez la fuente es El País ¿Tampoco te convence El País? Y coincide con lo que escribe blogs.publico.es. A ver si va a ser que todo lo que no conviene no es fiable, eh:

      "Los expertos aseguran que basan sus conclusiones en "testimonios, mensajes de correo electrónico, grabaciones y rastreos de llamadas telefónicas, recibos de transferencias de dinero, así como otros documentos". Joan Casòliva, un profesor de religión del instituto de Navarcles (Barcelona), sería el enlace clave con el FDLR, según los expertos, que sostienen que un testigo les aseguró que el español prometió "reunir hasta 200.000 dólares" para la milicia."

      Fuente: http://elpais.com/diario/2009/11/26/internacional/1259190009_850215.html


      ¿The Guardian te merece respeto? Porque entre otras cosas dice:

      "Si los abusos sexuales en Irlanda justifican su contrición, qué desprecio muestra el silencio del Vaticano sobre su papel en el genocidio ruandés [...] Para cualquier católico practicante de Ruanda, esta carta debe ser insoportable, pues da a entender lo poco que vales para el Vaticano. Hace quince años, decenas de miles de católicos fueron asesinados a machetazos dentro de las iglesias. En algunos casos fueron sacerdotes y monjas los que dirigieron la carnicería. En algunos casos no hicieron nada mientras se llevaba cabo. Los incidentes no fueron algo aislado. Nyamata, Ntarama, Nyarubuye, Cyahinda, Nyange y Saint Famille fueron sólo unas cuantas de las iglesias escenarios de matanzas" y hay mucho más. El artículo lo escribe Martin Kimani en The Guardian.

      Fuente: http://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2010/mar/29/pope-catholics-rwanda-genocide-church

      Si lo quieres traducido, en los enlaces de abajo lo tienes:

      http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=22869.0

      http://foro.univision.com/t5/Catolicos/La-complicidad-clerical-con-el-genocidio-en-Ruanda/td-p/402568309



      Pero hay más El Tribunal Penal Internacional de la Organización de las Naciones Unidas ¿Te merece respeto?:

      "Guy Theunis, un cura católico belga de 60 años, perteneciente a la orden católica romana Padres Blancos muy implantada en Ruanda, fue detenido el 6 de setiembre de 2005 por las autoridades ruandesas por su participación en el genocidio de 1994 como inspirador y responsable principal y directo [...] El padre Guy Theunis está acusado de 10 cargos de genocidio [...] El cura dijo que seguía órdenes de sus superiores cuando firmó los documentos y que las decisiones eran tomadas por el jefe de la congregación, el también belga Jef Vleugles"

      Fuente: http://www.ciberdroide.com/wordpress/oscuro-papel-de-la-iglesia-en-el-genocidio-de-ruanda-de-1994/


      Diógenes Teufelsdröckh. Continúa.

      Eliminar
    11. Continuación Maite González 43.f y g:

      ¿Tampoco será de tu gusto esta fuente? ¿Y el Senado Belga, la Justicia de Bélgica y el periódico El Mundo, te parecen suficientemente neutrales?:

      "Según la Fiscalía, el cura ordenó el derribo de la parroquia con máquinas excavadoras, tras lo cual los pocos supervivientes fueron rematados. Entre 500.000 y un millón de tutsis, y miles de hutus moderados, según distintas fuentes, murieron masacrados con machetes y armas de fuego por milicias extremistas, soldados y la propia población civil durante el genocidio ruandés y muchos de ellos murieron en iglesias en las que habían buscado refugio."


      Pero hay más, por ejemplo está el HECHO de que El Vaticano ha aceptado ciertos "pecadillos" porparte de algunos de sus curas, como lo hizo con las violaciones masivas de monjas o la sagrada pederastia cuando le estalló el escándalo en la cara, claro. Naturalmente la Santa de Babilonia sigue siendo santa a pesar de sí misma ¡Faltaba más!


      ¿Pero para qué me esfuerzo tanto? Al fin tú solo refutaste UNA DE LAS FUENTES que te proporcioné y en base a tu exclusiva opinión, deduzco que estás conforme con todo lo demás ¿Cierto?.. Pues ya es bastante, eh.

      No Maite, me temo que la responsabilidad de la Santa Madrastra en el genocidio de Ruanda es tan evidente como en la violación de decenas de miles de niños a manos de los buenos curitas(1).


      PERO NO ES ESTO LO QUE IMPORTA. Lo que importa es que independientemente de que haya católicos extraordinarias personas, misioneros que se dejan la vida por sus gentes, QUE LOS HAY (incluso conocía a tres y digo conocía porque dos de ellos se han vuelto ateos y comunistas), la INSTITUCIÓN, LA ORGANIZACIÓN conocida por el nombre de Iglesia Católica es un monstruo, inmoral, hipócrita, asesino, avariento, mafioso... ESE ES EL PUNTO.

      LO QUE IMPORTA es que gente bienintencionada no se considere capaz de hacer el bien fuera de esta institución mafiosa (lo que no implica dejar de creer en Jesús, ojo). ESO ES LO QUE IMPORTA.



      Por ejemplo: Yo pertenezco a una asociación laicista con voz y voto y cuota monetaria anual, a veces no estoy de acuerdo con las decisiones y estrategias de la dirección, pero en bien del laicismo y de que no soy el que manda, lo acepto, pero si mañana empezaran a surgir escándalos de pederastia (o actitudes antidemocráticas, o discriminación o machismo o blanqueo de dinero, etc. etc.) por miembros de la asociación y lo que es infinitamente peor, de encubrimiento y protección por parte de la directiva, fulminatemente me daría de baja de tal asociación y la denunciaría públicamente A GRITOS... ¿Significa eso que abandono el ideal del laicismo? Naturalmente que no, pero no sería socio de organización alguna que no fuera estrictamente moral y limpia ¿Comprendes lo que quiero decir?

      Por eso no entiendo que si yo puedo hacerlo, otros no puedan, así somos los seres humanos.


      Saludos.

      ______________________________________________________________

      (1) "El informe oficial sobre los abusos sexuales en el seno de la Iglesia católica holandesa desde 1945, presentado hoy, arroja cifras demoledoras: entre 10.000 y 20.000 menores fueron víctimas de agresiones que oscilaron entre la violación (un millar) y los tocamientos no deseados. Los autores fueron unos 800 religiosos responsables de internados, colegios, orfanatos y seminarios. Un centenar está todavía vivo." (te lo pongo aparte para que no me acuses de echarte arenques rojos ;D).

      Fuente: http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/16/actualidad/1324032617_932315.html

      Saludos.

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    12. Se me olvidó una fuente:

      http://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/13/internacional/1166009972.html

      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    13. "Licenciado" Nieva:
      "amenos" se escribe separado (a menos que quieras decir entretenido)
      "incha" es con H pedazo de animal!!!
      joder con los "doctores"

      Eliminar
    14. Y encima el "Licenciado" Nieva con sueños eroticos con una catolica!!!! Juajuajua...

      Eliminar
  42. A mi este papa ni me viene ni me va, considero que siendo antirreligioso debería de repudiar el que un cabrón bueno para nada, viva en un mundo lleno de lujos porque supuesta mente es el vicario de cristo. Pero la verdad ya no me afecta ese hecho.

    ResponderEliminar
  43. Aqui les dejo un libro que trata sobre una secta católica que con engaños somete a adolescentes. Su escritora fue víctima de estas formas de trata.
    El hoy Papa en ese momento, cuando el escándalo estalló era el Obispo Bergoglio, que hizo "lo correcto" para tapar todo.
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/10288467/Siervas%20Trinitarias_%20secta%20cat%C3%B3lica_9789873370410.epub
    Saludos

    ResponderEliminar
  44. Hola Noé, veo que tu blog tiene mucho exito, por lo menos por la multitud de comentarios que hay en los temas. He estado curioseando un poco por el y quiero primeramente decirte que me gusta, aunque no puedo opinar sobre muchos temas ya que lo descubrí ayer buscando sobre el Dios biblíco... el Jehová del antiguo testamento. Tengo un blog y tenia intención de hacer una entrada sobre él.
    No se si leeras este comentario ya que hay tantos ya ...pero bueno, sigo Noé... No te voy a contar mi historia ahora, pero quiero decirte una cosa y tengo una pregunta... Si eres tan amable en contestarme te lo agradecería. Llevo tres años investigando temas que tienen que ver con la razón de nuestra existencia y sobre si existe Dios etc. Sería muy largo de contar como te puedes imaginar... he leido tu entrada donde explicas como te hiciste ateo... y me he sentido reflejada en algunas palabras tuyas. Me ha gustado leer tu experiencia. Esto es lo que te queria decir, y la pregunta es... Noé , entonces ,si Dios no existe, ¿como llegamos a la existencia?-Aclararte que creo que somos almas dentro de un cuerpo, y que somos inmortales. En ocasiones creo en un Dios creador de almas o conciencias, y en cambio en otras ocasiones eso como que no me encaja y en este momento no creo que exista tal cosa. Al leer tu experiencia, me he preguntado esto... seguramente no tengas respuesta pero si alguna teoría... en realidad todo son teorías, porque ¿como vamos a probar lo que no se ve? Este comentario no tiene nada que ver con la entrada , pero lo he querido hacer aqui porque el que mencioné es ya bastante antiguo y me arriesgo a que no me leas.
    Agradecería mucho tu respuesta. De todas formas seguiré por aquí. Un saludo¡¡¡

    Eli

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Eli Noseke 46:

      Independientemente de lo que Noé te conteste te voy a dar mi opinión. Opino (la palabra "creo" es peligrosa ;D) que para buscar la verdad, haces mal las preguntas y partes de posiciones ya definidas en vez de hacerlo con "la mente en blanco", es decir, sin prejuicios, así no creo que llegues muy lejos. Mira, dices:


      1. "Llevo tres años investigando temas que tienen que ver con la razón de nuestra existencia...!. Aunque la frase es un poco vaga, por mis conversaciones con creyentes deduzco, quizás me equivoque, que piensas que hay una razón o motivo "especial" para que los seres humanos estemos en el mundo... Y no la hay, no somos especiales ni trascendentes, eso es lo que dicen aplastantemente las evidencias al momento presente. Entonces podría decirte que la "razón" de nuestra existencia es la misma que la razón de la existencia de mi gato que mira con atención lo que te escribo por ejemplo... Nos parieron aleatoriamente nuestras respectivas madres.


      2. "...si Dios no existe, ¿como llegamos a la existencia?". La duda inevitable de todo creyente.

      No voy a entrar en consideraciones científicas sólo te diré que si no sabes algo, debes reconocerlo y decir NO LO SÉ. Yo NO SÉ como llegamos a la existencia salvo lo que dice la biología.

      Lo que jamás debes hacer es convertir un honesto y realista NO LO SÉ en una "respuesta" surgida de tu imaginación, deseos, miedos... como lo son los dioses, o de la especulación sin sentido.

      NO LO SÉ es la respuesta a tu pregunta, "deducir" de tu desconocimiento un dios o extraterrestres o cualquier especulación sin la menor lógica y evidencia es una falacia de libro que se llama "apelación a la ignorancia" cuya forma especializada en la religión se llama "El Dios de los Huecos".

      Fíjate, cuando la humanidad estaba en su infancia y era totalmente ignorante, el trueno que no sabían como se producía, se lo atribuyeron al Dios del Trueno, la lluvia al Dios de la Lluvia; las cosechas a los Dioses de las Cosechas y así todo... Cada "hueco" del conocimiento se "tapaba" con un Dios... Hoy día que sabemos todas esas cosas, los deístas han ocultado a sus dioses en los huecos que aún restan en el conocimiento humano como por ejemplo que hubo "antes" de que existiera el tiempo que apareció en el Big Bang, ridículo... Y digo yo, puestos a especular sin la menor evidencia ¿Por qué tendría que ser un Dios? ¿Por qué no un extraterrestre del estilo de Q de Star Trek o cualquier otra cosa extraña?

      Diógenes T. Continúa.

      Eliminar
    2. Continuación Eli Noseke 46:

      3. "Aclararte que creo que somos almas dentro de un cuerpo, y que somos inmortales.". OK ¿Por qué?

      ¿Por qué crees eso, qué evidencias RACIONALES tienes? Porque un simple pálpito no tiene valor alguno, yo puedo creer que me reencarnaré en gato o en halcón o que seré el Dios de un planeta cuando resucite... Sobre el tema del alma y de cómo es ha habido tantas discusiones entre los creyentes y tan absurdas como sobre el sexo de los ángeles, pero la verdad indiscutible es que al momento presente no existe la menor evidencia racional de que el alma existe, al contrario, la realidad la descarta.

      Si buscas la verdad lo primero que debes hacer es despojarte de toda creencia que no esté sustentada en fuertes evidencias racionales, si no, sólo tratarás de justificar o apuntalar estos prejuicios con razonamientos, es decir que tratarás de amoldar la realidad a tus creencias cuando es al revés, hay que adaptar lo que uno piensa a la realidad.

      Piensa además que esta creencia en el alma NO es originaria tuya sino aprendida del ambiente que te rodea, un resto del condicionamiento que sufriste... Hay una magnífica frase que resume lo que te digo, no te debes dejar guiar por lo que te digan sin analizarlo todo con un sano escepticismo, lo que mandan son las pruebas racionales y las evidencias incontrovertibles, la frase es:

      NULLIUS IN VERBA = "en la palabra de nadie".


      Pues ahí tienes mi punto de vista de ateo veterano, espero haberte ayudado algo. Saludos.

      ____________________________________________________

      NOTA: Claro que podemos probar y medir lo que no se ve ¿Acaso ves las microondas de tu router wifi, o los infrarrojos que está soltando tu ordenador por el ventilador? No, pero ahí están... Lo que no se puede medir ni probar es lo que no existe, lo que no es real.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    3. Saludos Eli 46…

      Dices: “si Dios no existe, ¿como llegamos a la existencia?”

      Esa es una falacia ad ignoratiam. El hecho que no sepas como llegamos aquí no justifica inventarse dioses para responderlo. Un sincero “no lo sé” (como bien dice Diógenes) sería la respuesta indicada.

      En todo caso puedes revisar:

      Cómo llegamos aquí. (Big Bang)

      Cómo surgió la vida. (Biogénesis)

      El origen del Hombre. (Evolución Biológica)


      Y soy partidario de aceptar la o las teorías que sean más sensatas y probables (los dioses no entran en esa categoría)

      Bienvenido y ojalá te guste el resto del Blog.


      Eliminar
    4. Eli.
      como llegamos a la existencia?
      en mi opinión, llegamos de la misma forma que todas las otras especies iológicas. no hay diferncia alguna: llegamos por una maravillosa casualidad.
      la única diferencia con la mayoria de las especies es que nuestra capacidad y desarrollo cerebral nos permite tomar conciencia del "yo", como individuo.
      y la unica diferencia con todas las otras especies, es que nuestro cerebro nos permite conceptualizar y formar ideas abastractas , cmo la trascendencia o "el más allá". es en este último territorio donde inventamos a dios.... para que le dé sentido a nuestra existencia.

      lo que tambien explica la otra gran pregunta: cómo dios llegó a la existencia?
      nosotros lo creamos. para no sentirnos solos ni insignifcantes en la vastedad del universo.
      es lo que creo y mi respuesta más honesta
      Adolfo Temuco.

      Eliminar
  45. Gracias Noé por contestarme y también a Diógenes T aunque no iba para tí.
    Bien , me he sentido prejuzgada ,sobretodo por Diógenes. Das por hecho cosas sin conocerme , sin tener detalles. solo he hecho una pregunta a Noé para saber su punto de vista. Lo que significa que estoy abierta a nuevas ideas.

    Antes de dar una opinión de alguien mejor es tener más información ¿no te parece? Mira...
    he sido muy creyente y ahora no lo soy. No me gusta que me tachen de creyente, no tengo nada contra ellos pero no lo soy.(Con creyente me refiero la creencia en Dios o en una religión) No creo en Dios ...bueno mi lógica me dice que no existe. Sigo abierta a todo , no he cerrado ningún tema todavía, aunque hay algo que tengo muy claro... nunca más perteneceré a una religión. He sido católica y Testigo de Jehová... ahora estoy libre de toda atadura mental. Si hago preguntas es porque "no lo sé"... Diógenes... ¿no te parece que si no ,no las haría? Nunca voy con segundas , siempre directa. Si pregunto algo es porque no lo sé. Lo repito para que quede claro. Hay cosas en las que creo ahora y puede que mañana deje de creerlas... de momento para mi hay más que esta vida... no lo creo porque me gusta la idea. Pasé un tiempo sin creer en nada ,absolutamente en nada. Nacemos morimos y se acabó. Pero no me cerré a eso, y encontré motivos para creer en algo más. no voy a dar pruebas ni razones... porque realmente ya no me interesa convencer a nadie sobre lo que creo. Ya estuve demasiados años haciéndolo como Testigo.

    Ahora me importa lo que yo creo, lo que a mi me convence... si mi semejante quiere saber algo que lo busque como yo lo hice. Y decirte que no creo que haga mal las preguntas... son mis preguntas. Lo que pienso es que tu lo tienes todo ya muy claro y decidido, y lo respeto, pero si piensas que estás en lo cierto mal encaminado vas. Es mi opinión, claro. En fin ... no penséis que me lo he tomado mal... solo que no soporto que me prejuzguen. Saludos¡¡¡

    Eli

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Eli Noseke 47:

      ¿Te has sentido prejuzgada? Pues no me lo explico, simplemente he procurado contestar a tus cuestiones de la forma más clara y correcta posible, y te prometo que aún no tengo una opinión de ti... Bueno, no tenía, ahora ya la voy teniendo, de todas formas dinos en qué te he prejuzgado.

      Y voy teniendo ya una opinión de ti por este comentario: "Diógenes... ¿no te parece que si no, no las haría? Nunca voy con segundas , siempre directa" me alegro mucho por ti, pero ¿Por qué piensas que yo si voy con segundas? ¿Por qué piensas que he hecho algo más que contestar tus preguntas según mi leal saber y entender? ¿No te gustaron las respuestas? Pues lo siento, eso es lo que hay... Me parece que eres tú la dada a prejuzgar a los demás. En fin, lo mismo da.


      Un par de aclaraciones:

      1ª. Me importa un pimiento en lo que creas o dejes de creer ¿OK? y

      2ª. En un foro abierto como este TODOS los comentarios son para TODOS los lectores, si quieres una conversación PRIVADA con Noé, puedes escribirle a su correo electrónico que en el blog aparece su dirección.


      Ah, a mi sí me ha molestado tu actitud y tu respuesta por injustificada en mi opinión, pero no importa.


      Diógenes Teufelsdröckh

      Eliminar
    2. Eli.
      Si lograste salir de los testigos de jehová, debo decir que admiro tu valor. no es fácil salirse de una secta que manipula las debilidades humanas casi desde la cuna, y convierte a las personas en esclavas de la editorial watchtower.

      Te declaro mis respetos y admiración.

      Eliminar
  46. POR QUÉ A VECES SOY TAN VEHEMENTE, Y HASTA AGRESIVO CON UNA RELIGIÓN?

    Una de las razones por las que los ateos llegamos a ser agresivos es porque consideramos que algunas creencias o religiones son más que un sistema de vida o moral.... es una amenaza para la sana convivencia.

    en televisión solemos ver ejemplos del mundo musulmán, pero cada domingo en nuestra puerta podrían aparecer expremistas más peligrosos:
    Los Testículos de Jaiva:

    de muestra un botón:
    http://1.bp.blogspot.com/-qZ2J9YR2vYM/Vc-ARwMqEqI/AAAAAAAABAI/bfUvFE9wJpQ/s320/Trato%2Bexpulsados.jpg

    ResponderEliminar
  47. Adolfo Temuco 48

    Saludos.

    Conozco muy de cerca a los Testigos de Jehová y tengo el MEJOR de los Conceptos de ellos...

    Sería muy bueno que dijeras cuales son las Críticas puntuales que tienes sobre la Secta y podríamos tener un interesante debate...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Mis criticas respecto a cualquier secta:
      A sus adeptos los aislan de los amigos y el resto de la familia.
      Los manipulan psicologicamente.
      Les anulan la voluntad.
      Los inducen a cometer actos que solo benefician a la secta (donaciones, trabajo, etc)

      Mis aprehensiones respecto a esta secta particular:
      Distorsionan los lazos de amistad, amor y familiares.
      Inducen a abandonar a sus hijos si estos se atreven a dejar la secta.
      Trabajan gratis para la watchtower, sin salarios, sin seguros sociales.
      Pueden dejar morir a una persona, pero no aceptan transfusiones de sangre
      Adoctrinan menores de edad, que no tienen su criterio formado.
      Se vigilan y acusan entre ellos, en humillantes ceremonias.

      Eli Noseke tiene un blog que puedes visitar.. ella declara ser ex miembro de la secta, ahí hay más información de primera fuente.

      Eliminar
    2. Adolfo chamuco 49a:

      Sobre los testículos de jaiva, te diré que tengo información de primera mano, mi padre lo es, pero es de los tibios, y al parecer en el grupo al que va, les importa más el dinero, pues cuando mi padre les aclaro que le importa más su familia, dejaron de joderle con eso, y me toleran cuando lo llevo al templo.

      Por mi parte, yo llevo a mi padre por que eso lo hace feliz, y el no discrimina a nadie... es más, hasta asegura que yo me salvare por que su biblia dice "si crees en el señor tu y tu familia serán salvos", ya sabes, eso que los apostoles le dijeron al carcelero romano.... y como yo soy de su familia....

      Eliminar
    3. Adolfo Temuco 49.a

      Saludos.

      Paso a darte mi opinión a los puntos que citas referidos a los T de J

      1) A mi entender reformulan POSITIVAMENTE la amistad , amor y familia..
      2) NO abandonan a sus hijos si estos son menores de Edad y si son Mayores RESTRINGEN al máximo el trato si no respetan la forma de Vida de los Padres y dueños de casa.
      3) Lo del trabajo es cierto y lo hacen x elección personal, como si alguien trabajara gratis para una Asociación Vecinal o el Club favorito, x que de esa manera se sostienen ellos sin recurrir a que OTROS que NO pertenecen a la Organización tengan que aportar, me parece MUY justo eso.
      4) Correcto haciendo uso de su Libertad de Conciencia y el Derecho a ser dueños de su propio cuerpo; en lo que NO estoy de acuerdo es con los hijos menores que en ínfima cantidad de casos NO son aplicables los modernos y eficaces tratamientos Médicos Modernos, que utilizan los T de J. En mi Ciudad del Interior argentino ya hay establecimientos Médicos que aplican esos tratamientos y algunas Obras Sociales los están Incluyendo en sus prestaciones. Hoy en Argentina las encuestas de estas Obras Sociales dan que un 65% de la población prefiere esos Tratamientos. Está demostrado para los Médicos Modernos que son TAN eficaces y MAS higiénicos que las Transfusiones, x supuesto si le preguntas a un medicucho de cuarta, que NO se adecua a la Medicina de ultima generación va a decir cuanta mamada se le ocurra sobre los mismos
      5) Adoctrinan a los niños como hacemos TODOS los que tenemos hijos,al transmitirles nuestra impronta cultural.
      6) Tienen Comites para dirimir cuestiones que hacen a la permanencia o no en la Secta, como lo haría un Club, una ONG, o lo que fuera y otros asuntos INTERNOS, son cuestiones de ellos sin imponer a aquellos que NO pertenecen a la misma y lo de humillante es una información que NO se ajusta a la verdad.



      Con todo respeto a Eli, NO preciso de su blog x que tengo un familiar Directo que es T de J y NO hay nada que lo haga distinto de manera negativa del resto de la familia en la que convivimos ateos y creyentes. Además por mi actividad Profesional tengo contacto fluído y para prestar mejor mis Servicios Profesionales los Estudié con MUCHISIMA profundidad.

      Pienso que son una MINORIA mas que merece toda la consideración y respeto que se les ofrece a otras.

      En fin, cada uno ve las cosas de acuerdo a la óptica con que la mire...daría para mas esta charla, pero se haria muy largo

      Eliminar
    4. pues tienes suerte, Jon, porque en el barrio de mi niñez, vi desarmarse familias por esa causa.. y a amigos muy queridos les prohibieron juntarse conmigo. nunca mas supe de ellos.


      Eliminar
    5. Cristiano maradona.49c
      Interesantes eufemismos:
      "Reformulacion Positiva" de los lazos afectivos
      "Restriccion" de trato con familiares
      uso de "eficaces tratamientos modernos"
      "Transmision de impronta cultural"...

      casi me convences de inscribirme en la secta.

      El eufemismo puede tergiversar las realidades:
      a los despidos en Chile ahora le dicen "desvinculación"
      a los trabajadores, "recursos humanos",
      a los rayados de paredes en Gaza; "terrorismo pasivo"
      a los asesinatos de niños en afganistan; "daños colaterales"

      Eliminar
    6. Adolfo Temuco 49.e

      Saludos.

      Pensaba que ibas a argumentar de otra manera y oponer tus razones para en una de esas acercábamos o alejábamos posturas,
      x que en cualquier caso puede que un intercambio modifique opiniones o las ratifique o x lo menos genere dudas que pueden llevar a que alguno o los 2 investiguemos +...

      Termino diciendo que los Testigos de Jehová fueron llevados a campos de exterminio en la Alemania Nazi x negarse a ir a la guerra...
      Fueron exterminados en Ruanda x no participar de la matanza a que fueron sometidos los Tutsi y tratar de alcanzar la Hermandad con Los Hutus, cosa que hoy se ha logrado x que es uno de los pocos centros de Ruanda donde se reúnen integrantes de ambas tribus.
      Fueron encarcelados, exiliados y en algunos casos muertos x hacer caso omiso al Apartheid Sud Africano donde se reunían blancos con negros pese a la prohibición...afortunadamente hoy eso ha finalizado...
      Gracias a su negativa a recibir sangre se han logrado los nuevos, eficaces e HIGIENICOS tratamientos Médicos SIn sangre...
      Gracias a sus posturas se ha avanzado en el mundo en cuanto a Libertad de Conciencia...
      Al ser Secta NO son Religión-Estado x lo tanto no imponen conductas ni costos de mantenimiento al resto de la Sociedad.

      y reitero mi predisposición a respetar y defender a las Minorías...

      Gracias igual x haberte prestado al diálogo

      Eliminar
    7. Cristiano Maradona 49f:

      Saludos

      Te equivocas en esto:

      "Gracias a su negativa a recibir sangre se han logrado los nuevos, eficaces e HIGIENICOS tratamientos Médicos SIn sangre..."

      Los higiénicos tratamientos médicos sin sangre no son gracias a que esos pendejos se niegan a las transfusiones, son gracias a científicos que detestan ver morir gente a lo pendejo, que no es lo mismo. Sería como decir que la construcción de las ciudades modernas europeas se debieron gracias a los bombardeos, en lugar de decir que fue gracias al trabajo y el esfuerzo de los que reconstruyeron las ciudades destruidas!

      Eliminar
    8. Adolfo Temuco 49.e; Jon Nieve 49.g

      Saludos a ambos

      Adolfo Temuco

      Aprovecho para ampliar respecto a los eufemismos y acepto que el término Distorsión es + correcto( sería aplicable a Homosexuales que adoptan hijos y otras minorías) pero me parece reduccionista x que es mucho mas amplia esa cuestión y merecería una charla + larga cosa que no es facil aquí x razones de tiempo y x que es mucho mas complejo que una conversación oral.
      Respecto a Restricción en el trato con familiares que abandonan la Secta, es mas cercano a la realidad que decir algo que NO es cierto como que abandonan a sus hijos
      Referente al uso de eficaces tratamientos médicos modernos NO tiene nada de eufemismo sino que es la verdad...
      Y a que hablo de Cultura cuando me refiero al trato con nuestros hijos en cuanto a la formación de ellos transmitiendo Valores Culturales; igual lo hacen los T de J si quieres cambio Impronta, por transmisión de valores culturales...

      lo mismo que nosotros pero con valores culturales distintos. x eso son Minoría

      Jon Nieve

      Tienes razón, mi frase debió comenzar con el término "Motivados"

      Eliminar
  48. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderEliminar