lunes, 23 de junio de 2025

La Farsa del “Don de Lenguas”: "Fingí hablar en lenguas"




La Farsa del “Don de Lenguas”


En teología cristiana, se llama don de lenguas a una facultad milagrosa concedida por el Espíritu Santo a una persona, y que corresponde a la capacidad de hablar múltiples idiomas que dicha persona desconoce. Su definición varía según a las diferentes ramas del cristianismo.

La ciencia llama a esta facultad glosolalia, un trastorno del habla, por el que el sujeto se expresa con un léxico imaginario, a través de una serie de automatismos fónicos con la convicción de estar empleando un lenguaje nuevo.

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La glosolalia, de acuerdo con los lingüistas, es la vocalización fluida de sílabas sin significado comprensible alguno. Diversas confesiones cristianas consideran esta práctica como un carisma o gracia divina, refiriéndose a la misma como «don de lenguas».

El término deriva de «glōssais lalō», una frase del griego (γλώσσα [glossa], ‘lengua’, y λαλεῖν [laleín], ‘hablar’) usada en el Nuevo Testamento (1 Corintios 14:18), aunque ya era mencionado en la literatura clásica griega.[cita requerida] El término relacionado «xenolalia» o «xenoglosia» se usa para describir el fenómeno en el que la lengua que se habla es una lengua natural previamente desconocida para el hablante.

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Fingí hablar en lenguas


Sobre la improvisación.

Lindsay Robertson

26 de diciembre de 2017


De los ocho a los dieciséis años, formé parte de un tipo de iglesia bastante común, pero generalmente ignorada: la iglesia única, aconfesional, con un solo hombre al mando. Cuando la mayoría de la gente piensa en "aconfesional", creo que imaginan: "¡Qué bien! Aceptan todas las denominaciones y posiblemente incluso religiones ". Pero no, no es así en absoluto, al menos en el caso de mi iglesia y de todas las demás aconfesionales que conozco. Mi iglesia fundamentalista en Florida no podría haber sido menos tolerante con nada que no fuera una estricta conformidad con ella y su líder. Recuerdo que nos decían con frecuencia que nuestro pequeño grupo de 150 miembros era el "único que está realmente cerca de Dios".

Casi todas las familias vivían en la nueva urbanización suburbana que rodeaba la iglesia, y todos socializaban juntos. Además, todos los niños asistían a la misma escuela, que era básicamente una cooperativa de educación en casa en el sótano de la iglesia, donde nuestros maestros eran, en su mayoría, las madres de los niños que asistían allí.

Como muchas iglesias no denominacionales, la nuestra seleccionó cuidadosamente tradiciones y doctrinas de otras denominaciones, principalmente de los pentecostales. Al igual que los pentecostales, éramos "carismáticos", lo que significa que creíamos en hablar en lenguas. También creíamos en la danza sagrada, que se manifestaba cuando las mujeres subían espontáneamente (o, en retrospectiva, y considerando sus zapatillas de ballet, tal vez no tan espontáneamente) al escenario durante el servicio de adoración. Llenas del Espíritu Santo, danzaban con los ojos cerrados al ritmo de la mezcla de himnos tradicionales ("Cuán Grande Eres"), música de adoración contemporánea ("Nuestro Dios es un Dios Impresionante") y canciones escritas por miembros de la iglesia.

Los hombres y algunos de los niños más pequeños también bailaban a veces, pero solo en los pasillos. Algunos adultos bailaban. Algunos adultos hablaban lenguas. Algunos, como mis padres, eran demasiado tímidos para cualquiera de las dos cosas. Pero todos cerraban los ojos y alzaban las manos al cielo, dándole a un niño curioso la oportunidad de observarlos sin ser observados. Era imposible apartar la mirada cuando tu estricto profesor de matemáticas estaba a solo unos metros de ti, con el rostro contraído por el éxtasis y hablando en lenguas sin pausa ni timidez, como si fuera un dialecto real. Y me fascinaban los diferentes sonidos que hacían: Puedo confirmar que el idioma por defecto de las lenguas suena como "shaka-laka-lah", pero mucha gente se puso creativa. Al igual que el baile, era casi una competencia para ver quién podía adorar con más fuerza y parecer más natural. Tal vez cualquier cosa que implique actuación se convierte naturalmente en una competencia.

Sé que estoy describiendo algo que suena ridículo. Recuerdo reírme hasta las lágrimas cuando los adultos se dejaban llevar tanto por el Espíritu que parecían perder el control. Era divertidísimo cuando dos bailarines subían corriendo al mismo tiempo y tenían que compartir el escenario con torpeza. Pero hubo momentos, sobre todo al hacerme mayor, en los que yo también levantaba las manos, cerraba los ojos, sentía el corazón latir con fuerza y ​​oía un rugido en los oídos. Me sentía parte de algo más grande, de un gran misterio, y me invadía un deseo irresistible de adorar. El éxtasis religioso era un estado real, fácilmente identificable. (Años después, cuando probé el éxtasis por primera vez , sentí que volvía como un recuerdo muscular. Creo que lo primero que escribí mientras estaba bajo los efectos del MDMA fue «esto es como la iglesia»). Sea cual sea este estado emocional, tiene que estar grabado en la memoria: es, al fin y al cabo, la razón por la que vamos a conciertos y la razón por la que los músicos se acuestan con alguien.

Cuando tenía 13 años, asistía a una reunión regular de jóvenes los domingos por la noche. La dirigía una pareja de treinta y tantos años. Llamémoslos Tim y Alice. Una tarde de primavera, algo fue definitivamente diferente de lo habitual. "Es una noche especial, jóvenes", dijo Tim con entusiasmo, mientras Alice estaba de pie junto a él, sonriendo. "¡Esta noche serán llenos del Espíritu Santo!"

Sabía lo que era “ser lleno del Espíritu Santo” (o “ser bautizado en el Espíritu”): un rito de paso al grupo de personas que tenían ese lenguaje especial con Dios, que podían canalizar el Espíritu Santo a través de sus cuerpos y hablar en lenguas. Sabía que tenía sus raíces en estos versículos de Hechos 2:2-4 del Nuevo Testamento, que había memorizado como parte de la memorización de las Escrituras que hacíamos en la escuela:

De repente, un estruendo como de un viento impetuoso vino del cielo y llenó toda la casa donde estaban sentados. Vieron lenguas como de fuego que se separaron y se posaron sobre cada uno de ellos. Todos fueron llenos del Espíritu Santo y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les permitía expresarse.

Tim y Alice guiaron a los ocho niños de 12 y 13 años al santuario de la iglesia y al frente del escenario. Acercaron una silla y preguntaron quién quería empezar. Como era un poco pretenciosa, me ofrecí de inmediato, aunque no tenía ni idea de lo que implicaba este proceso. Me hicieron sentar en la silla y me pidieron que me impusieran las manos.

Así que tengo 13 años, estoy sentada en una silla con los ojos cerrados, con prácticamente todos los otros niños de mi edad que conozco en el mundo, incluyendo, notablemente, otro chico de 13 años al que llamaremos "Mike", por quien tuve mi primer y muy intenso enamoramiento, tocándome los hombros y los brazos.


Tim y Alice comenzaron a orar en voz alta.

Padre celestial, elevamos a Lindsay hacia ti esta noche y te pedimos que la llenes con el Espíritu Santo esta noche, Señor , te pedimos que hables a través de ella Señor, a través de tu Espíritu Santo, Espíritu Santo, por favor únete a nosotros ahora, por favor llena esta habitación y el corazón de esta joven con tus palabras…”

Finalmente, Alice puso las cosas en su lugar: “Lindsay, el Espíritu Santo te está dando una sílaba, tu primera sílaba, la estás escuchando, Lindsay, el Espíritu Santo te la está enviando, Lindsay, comparte con nosotros la primera sílaba de tu lenguaje especial con el Espíritu Santo”.

"¡Ay , vaya!", pensé. Estaba en el punto de mira. La presión era inmensa. Intenté alcanzar ese estado de éxtasis que había alcanzado antes en los servicios religiosos, donde me sentía tan conectado con el Espíritu Santo, pero no conseguía nada. No había nadie al otro lado de la línea . "¿Qué es una sílaba? ", recuerdo haber pensado, presa del pánico. Alice y Tim seguían rezando en voz alta, alzando la voz; Alice seguía pidiéndome esa maldita primera sílaba.

Por fin recordé qué era una sílaba. "¿Umm, zee?", dije, y una oleada de ánimo se extendió entre Alice y Tim (los otros niños probablemente estaban contentos de que todo avanzara). El Espíritu seguía sin hablarme, pero en cuanto empecé a inventar sílabas, me puse en marcha: "¡Vah!", dije, y fui recompensado con una oleada de murmullos. Esto continuó hasta que Alice y Tim me dijeron que había terminado y me quedé con:

Zee Vah Rue Cin Tee Lah”.

Ese sería mi lenguaje secreto especial con el Espíritu Santo (y, creo, el origen de mi miedo tan pronunciado a ser puesta en aprietos). Repetimos el rito con cada niño, algo de lo que no recuerdo nada, salvo la parte en la que le puse la mano en el hombro a Mike. Recuerdo sentirme agotada al final de la noche, aunque probablemente duró poco más de una hora. Y estaba confundida y avergonzada de ser la única que no había canalizado realmente al Espíritu Santo. Cuando mi madre me recogió esa noche y se lo conté, omití la parte en la que inventé mi lenguaje. Pensé que ella sabía que todo esto iba a pasar, pero al parecer no, y estaba molesta por no haberla consultado. Cuando llegué a casa, corrí a mi habitación y mi madre me llamó por teléfono.

El domingo siguiente, Tim y Alice anunciaron que ya no dirigirían el grupo de jóvenes, con efecto inmediato. Dijeron que Dios los había llamado a fundar un campamento para niños. Fue extraño, porque todos sabíamos la verdad: muchos de nuestros padres se habían quejado de bautizar a sus hijos en el Espíritu Santo sin al menos enviarles a casa un permiso. Éramos lo suficientemente mayores como para saber cuándo los adultos en quienes confiábamos y admirábamos nos mentían descaradamente, y recuerdo ese momento con mayor claridad que el evento que lo desencadenó. (A día de hoy, no sé si la forma en que lo hicieron con nosotros fue la "correcta").

Aunque sabía que no era real, añadía mi lenguaje especial a mis oraciones cada noche, pensando que no haría daño y que quizás Dios lo interpretaría como una señal de que al menos lo intentaba. A solas, cada noche, antes de poner la grabación original del elenco londinense de Miss Saigon (mi único CD) en "Repetir todo" para escucharla mientras dormía, rezaba por mis hermanos pequeños, por mi mamá y mi papá, por mis abuelos y por la esquiva atención de Mike. "Zee Vah Rue Cin Tee Lah. Zee Vah Rue Cin Tee Lah, Señor".

Nunca hablé en lenguas en voz alta, ni en la iglesia ni en ningún otro lugar. Después de todo, mis palabras eran falsas. Era un fraude. El Espíritu Santo había llenado a todos menos a mí. Incluso contando esta historia en fiestas durante años, a otros borrachos, de madrugada, no me dejaba hablar. Era demasiado vergonzoso.

Abandoné la iglesia y el cristianismo a los 16 años. Casualmente, esa iglesia, tal como era, solo duró unos meses más: el hombre que la dirigía se fue del pueblo por razones que no se les contaron a los niños. (Anecdóticamente, este parece ser casi siempre el destino de la iglesia única y no confesional dirigida por un solo hombre. Saquen sus propias conclusiones).

Cuando tenía 19 años, fui a visitar a una de las chicas de la congregación que había estado allí esa noche. Habíamos perdido un poco el contacto con los años, y yo estaba conociendo a su nuevo bebé. Hablamos de los viejos tiempos como dos jóvenes de 19 años que crecieron juntas en una secta, y finalmente surgió esa noche. "¿Sabes?", dijo conspiradoramente con su lindo acento sureño, sonriendo y susurrando para que sus padres no la oyeran, "¡Me acabo de inventar el mío, joder!". Me quedé realmente impactado. "¡Yo también me lo inventé!", dije, inundado de un extraño alivio para una atea declarada. Nos reímos un poco y luego nos quedamos sentados en silencio.


- Lindsay Robertson es editora y escritora en Brooklyn.

Traducido del original:

https://www.theawl.com/2017/12/i-faked-speaking-in-tongues/

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La glosolalia es irracional, pero no tanto


Los ateos y agnósticos gozamos mucho burlándonos de la glosolalia

Publicado por Dr. Gabriel Andrade

18 de septiembre de 2015


Los ateos y agnósticos gozamos mucho burlándonos de la glosolalia: la manifestación religiosa cuando, supuestamente, el Espíritu Santo baja, se apodera del creyente, y éste empieza a hablar en lenguas que nadie entiende. Si la experiencia es muy intensa, el feligrés se tirará al piso sin control, en un desenfreno total. Es la irracionalidad llevada a su paroxismo.

Cuando la antropología se encuentra con este tipo de cosas entre nativos, suele evitar juzgarlas y trata más bien de “comprenderlas”. Esto a veces desemboca en excesos de relativismo cultural, cuando se trata de racionalizar cosas que, sencillamente, son irracionales. Pero, deseo aplicar un poco de relativismo cultural (típico en la antropología) a la glosolalia, y explorar la idea de que, quizás, no sea tan irracional.

Es irracional, por supuesto, pensar que realmente el Espíritu Santo baja y se apodera de los feligreses. Algunos cristianos creen que la lengua que se habla en la glosolalia es una antigua, pero los lingüistas que han estudiado estos fenómenos nos informan que, en la glosolalia, sólo se emiten sonidos sin ninguna significación en ninguna lengua del mundo. Otros cristianos creen que lo que se habla en la glosolalia es en realidad una lengua de ángeles que sirve para comunicarse con Dios, y que no tiene paralelismo con ninguna lengua terrenal. Este alegato sobrenatural, por supuesto, no es verificable, y en ese sentido, es igualmente irracional.

Pero, la glosolalia puede tener una semblanza más racional, si aceptamos que en estos fenómenos la intención no es propiamente comunicar algo. El filósofo John Searle hablaba de los “actos del habla”, a saber, actos lingüísticos que no buscan propiamente representar el mundo, sino ejercer una acción sobre él. En ese sentido, la glosolalia no representa nada propiamente (son, en efecto, sonidos sin sentido), pero sí sirve como actos con propósitos bastante específicos.

Por ejemplo, desde la fase más temprana del cristianismo, la glosolalia se utilizó como manifestación espontánea de la religiosidad, al margen del control institucional de la Iglesia. El propio san Pablo, en su correspondencia con los corintios, mostró preocupación por la gente que hablaba en lenguas, pues temía que el culto cristiano se volviera demasiado extático, y causara desorden social. A medida que la Iglesia se fue institucionalizando, la glosolalia surgió espontáneamente entre grupos cristianos marginados del poder, como una forma de protesta frente a la jerarquía, y así se mantiene hasta el día de hoy. No esperemos ver a un burócrata tirarse en el suelo del Vaticano a gritar sonidos ininteligibles (la alta jerarquía católica desaprueba intensamente la glosolalia), pero sí podemos esperar eso de un pentecostal en una comunidad empobrecida del Tercer Mundo.

La glosolalia también es, hasta cierto punto, una afirmación de multiculturalismo en el cristianismo. En la historia original del libro bíblico de Hechos, los apóstoles empiezan a hablar en otras lenguas, porque se disponen a predicar el mensaje de Jesús a otros pueblos. A diferencia del Islam (el cual en su expansión impuso el árabe a efectos religiosos, y subordinó las lenguas de los pueblos convertidos), el cristianismo desde un inicio trató de acoplarse a cada cultura en la evangelización. Así, el hablar en lenguas sería una forma de afirmar que la religión en la cual se está participando no está confinada a un grupo lingüístico en particular.

Además de eso, la glosolalia, como cualquier experiencia extática (sea el consumo de drogas, la afición en una peña futbolística, la música rock, etc.) puede servir también como efecto catártico. El control es necesario en nuestras vidas, pero pareciera que, en ocasiones, nos viene bien la relajación de las normas, y la glosolalia es una buena ocasión para el descontrol: estudios neurológicos hechos por Andrew Greenberg revelan que, en la glosolalia, los lóbulos frontales (la región cerebral donde hay más actividad cuando se ejerce control) muestran menos actividad. Algunos seguidores de Freud (en especial, Arthur Janov) promovieron la “terapia primal”, la cual consiste, básicamente, en permitir momentáneamente el descontrol con fines catárticos. Esta terapia no convence a todos los psicólogos, pero aun si admitimos que la catarsis no tiene el poder de alivio que muchas veces se le atribuye, no deja de ser cierto que, en ocasiones, sí puede tener efectos momentáneos.

Si la catarsis no sirve de gran cosa, entonces al menos podríamos explorar también la posibilidad de que la glosolalia propicie algunos estados mentales que aparentemente son beneficiosos neurológicamente, del mismo modo en que la recitación de mantras o sílabas sagradas (“om”) facilita la meditación de origen hindú y budista, y ésta también podría traer efectos neurológicos beneficiosos (aunque, vale insistir, hay muchos científicos que mantienen su escepticismo al respecto).

La cultura pop se apropió del yoga y la meditación, y los empleó para propósitos de salud, desvinculándolos de su contexto religioso original, y expurgando de ellos los elementos irracionales que proceden del hinduismo y el budismo; afortunadamente mucha gente hace yoga y medita, no con la intención de que atman se una a brahman (o, algo así como “sentirse en unión con el universo”), sino sencillamente, para relajarse y sentirse bien. No vería mal que, en un futuro, se formaran clubes seculares de hablar en lenguas.

Fuente:

https://opinionesdegabriel.blogspot.com/2015/09/la-glosolalia-es-irracional-pero-no.html


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“No me siento obligado a creer que un Dios que nos ha dotado de inteligencia, sentido común y raciocinio, tuviera como objetivo privarnos de su uso”

Galileo




56 comentarios:

  1. ¡Buenas a todos!.

    Cuando era cristiano, por adoctrinamiento, claro, a los 12 años, creo, recibí la "Confirmación" a manos del obispo, que como sabéis, el que haya pasado por eso, se recibe al "Espíritu Santo" que te confirma en la fe.

    Pues bien...aproximadamente a partir de ahí, a mí se me daba bastante bien el "hablar por señas". jaja..aunque no puedo confirmar si tuvo algo que ver.

    No hay cosa que no se inventen las religiones para ganar adeptos.

    La pena es, que como son unos perfectos "trileros" engañan con facilidad a las personas sencillas o inocentes, de esas que piensan: "to el mundo es güeno". jaja.

    Saludos.

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  2. Yo los he visto en la iglesia. Y sin muy reales.
    Es un idioma que solo los elegidos y bendecidos pueden entender

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    1. Sr.Anónimo: (2)

      Habría que verificar la autenticidad, habiendo algún traductor que explique "en cristiano" lo que esté diciendo el "poseído".

      No me vale que suelte una "parrafada", en algo que no sepamos si es inventado, nos quedemos sin saber nada y los mas exaltados gritando: "¡milagro, milagro!.

      Lo mismo te está diciendo: "la concha de tu madre" y tú tan admirado por ello.

      ¡En fin!....

      Saludos.

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    2. Claro las personas que nunca cuestionan el culto

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    3. Paco: Recién veo su comentario 2.a... por favor, le pido que modere su lenguaje... a ver si los algoritmos se escandalizan y nos vuelven a cerrar el blog...

      Uno se rompe el culo para mantener un tono lingüístico elevado y depurado en el foro, y comentarios como el suyo pueden mandar todo ese esfuerzo a la reverenda mierda...

      Salu2.

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  3. Se que Solar dira que eso es mentiras
    porque el en los Retiros
    Habla Frances y Portugues

    Yo encambio en esos raptos
    agarro acento de Montevideo
    pero lexico mexicano.

    Con rabia el pastor
    ordena que me caye

    Que lo mio es de
    espiritu inmundo,
    dice despectivamente.

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    1. Dios me ha dado el don de hablar en lenguas
      Pero son lenguas celestiales.
      Y no es un mérito mío.
      Es algo que Dios quiso darme.
      Dios le bendiga ricamente

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    2. Hay manera de que se haga grabacion en video de alguien hablando lengua de angel?

      Una AI podria analizar ese lenguaje y traducirlo

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    3. Ahora bien….

      Si cada angel habla una lengua diferente….

      Quiere decir que hay un Babel en los cielos

      O sea, los angeles deberian hablar UN solo idioma angelical

      Si hablan varios lenguajes…,

      Entonces un Babel celestial les ocurrio.

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    4. Ya otra cosa es que Solar hable con lengua de espiritu inmundo.

      En ese caso se requiere que el Pastor lo reprenda

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    5. Pues yo pediría al Sr. Solar (3.a) en su cortesía, si sería tan amable de hacer un diccionario de esas "lenguas celestiales" al español, pues sería muy interesante, pienso yo, para que las conozcamos los demás, aunque algunos seamos ateos "por la Gracia de Dios". jaja.

      Saludos.

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    6. Señor Paco
      Son lenguas celestiales
      Desconocidas para nosotros
      Dios le bendiga ricamente

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  4. Los seres humanos seguimos siendo un poco como niños; nos gusta ser deslumbrados con actos fantásticos y espectaculares.

    Y en cuestiones religiosas, muchos toman esos actos como prueba necesaria y suficiente de que quien los realiza tiene alguna conexión especial con lo Divino.

    Lo verdaderamente espectacular y revolucionario en Jesús son sus enseñanzas, que nos llaman a cambiar el curso de miles de millones de años de condicionamiento animal, para fomentar en nosotros un "estado del Alma", aparentemente antinatural e impracticable, de Amor incondicional, Perdón incondicional, Caridad incondicional, etc, PERO la mayoría de sus seguidores, lo seguían y creían en Él por sus milagros, por los panes y los peces, etc.

    Y ni hablar de este extraño y críptico "don de lenguas", que Jesús nunca practicó ni nunca enseñó, y sin embargo es tomado como un dogma de fe esencial por muchas denominaciones cristianas, y muchas lo consideran un signo indudable de la comunión de la persona que lo habla con el Espíritu Santo.

    Pensemos un poco: si así fuera, ¿no creen que Jesús también debió haberlo practicado?

    Pero, bueno, así son las cosas...

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    1. Señor Franz. En serio está justificando a estos charlatanes ladrones????

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    2. Saludos Sr Anónimo.

      ¿Tal vez yo también hablo en lenguas, y no lo sabía?... porque parece que no se me entendió un joraca...

      Abdulaaverajoba!!! Absiduerbandalasoja!!! Aanmetipuerandalajoba!!!...

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    3. PD: En materia de hablar en lenguas, el recordado Daniel Rabinovich, de "Les Luthiers" parece difícil de superar...

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    4. El don de lenguas, ocurrio para revertir el lio de Babel

      pedro presencio al Espiritu Santo

      Jesus lo envio

      El espiritu santo vendria despues de Jesus

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    5. Es decir los cristianos tenemos a Jesus

      Pero tambien al espiritu santo

      Si jesus no hablo en lenguas

      Es porque ese era trabajo para el Paraclito que prometio enviar

      GLORIA

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    6. Que bueno que surgio el tema de las lenguas

      Ha demostrado la ignorancia de Daniel Franz en temas del Espiritu Santo

      Y rebela que es un falso profeta

      Lo de Franz es mera simonia o peor

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    7. Comparar algo bello y sublime como lo es la accion del espiritu santo con un grupete de payasos es realmente un acto grotesco

      Ve uno el video de los luteros de franz y por el tipo de instrumentos ve uno la maldad de esas personas

      Pues solo el arpa se permite en el cielo

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    8. Casagrande: Esas son meras calumnias e insidias que esparcen gente malintencionada; yo con Simonía no tuve nada que ver... con la hermana de ella, bueno, eso podría ser, no recuerdo bien... en todo caso, fue hace tiempo...

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    9. Seamos claros Franz, lo que hicieron Los Luteros esos que usted nos muestra no es mas que una vulgar copia de un Genio. Del coloso de la comedia, dejo aqui la version original que NO es superada por esos Luteros suyos


      https://youtu.be/c8QrrPMZDWk?si=fjiKlOiH7u8MeDCE&t=486

      Aprovecho y envio un saludo a Andy Kaufman... donde quiera que este:

      Maestro de Luteros.

      Siempre Original.

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    10. Casagrande: Reconozco que su amigo Kaufman es meritorio, pero me quedo con Rabinovich y corra la perrada.

      Incluso, creo que la "Cantata de Don Rodrigo Díaz de Carrera" es anterior...

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    11. Andy Kaufman invento la glosolalia ..... los luteros no sacaron NADA original.

      Ya en 1960 la glosolalia de Kaufman le habia dado fama mundial....

      ademas kaufman es UNO solo, los Luteros (que parece son Uruguayos), son como siete enanitos de la glosolalia.

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    12. Casagrande: Les Luthiers fue un grupo de músicos y humoristas argentinos, y digo bien "fue", porque ya fallecidos sus dos integrantes principales, y retirado otro, creo que no continúan actuando.

      Fue bueno mientras duró...

      Todo lo que nace... etc...

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    13. Daniel, si eran luteranos ya no me parecen de fiar

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  5. Si un medico miente
    Todos los médicos son mentirosos????????
    NOOOOOOOOOOOO
    Entonces si alguien simula hablar en lenguas
    No quiere decir que hablar en lenguas
    Sea mentira.
    Dios les bendiga ricamente

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    Respuestas
    1. Ni remotamente cerca

      La medicina puede ser falsable
      Es cierto hay médicos que mienten en su diagnóstico incluso hay personas que se hacen pasar como médicos cuando no lo son

      En un hospital hay una grupo de médicos que pueden llamar a otro médico para cuestionar su tratamiento inclusive quitarle su título

      Hay toda clase de procedimientos e instituciones para regular esto puede que no sea perfecto pero las hay

      Por el lado que apela a lo sobrenatural no es falsable nada de esto

      No hay algo como lo existe en la medicina

      Tu puede tener a dos personas que dicen que tuvieron una revelación que se contradicen ambas atacando mutuamente de que la otra esta mal y no llegar a ningún lado cada lado diciendo que esta persona tiene la correcta interpretación

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    2. Se me olvida
      ¿No son los evangélicos los que usan esta forma de pensar?

      Por ejemplo ciertos evangélicos mencionan que la evolución es falsa porque hubo restos falsos de alguna especie de ancestro del hombre

      Como hubo un ejemplo falso entonces todos son falsos

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    3. El Demiurgo de Hurlingham23 de junio de 2025, 16:50

      Pero la medicina es menos propicia para estas mentiras.

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    4. si solar esta hablando incoherencias….

      Pues diriamos que el don de lenguas es absolutamente falso

      Una ia podria facilmente descifrar el lenguage que sale en esos grupos carismaticos

      Ahora si cada persona, habla un lenguale unico y secreto….

      Estamos es ante un fenomeno sicologico de autoengano

      Lo otro es que …. A lo mejor hay trilliones de angeles y cada uno habla incoherencias

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    5. Señor Chavista
      Usted no entiende de esto
      Lea la Biblia y busque al Señor
      Antes de hablar de Él
      Sin conocerlo.
      Dios le bendiga ricamente

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    6. Señor Demiurgo
      Como que la medicina es menos propensa a la falsedad??????????????
      Por qué????????????????????????????
      Dios le bendiga ricamente

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    7. Di Negri nuevamente.
      Habló el sabehondo Solar...🙄

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    8. Solar cree que habla como un angelito

      Pero resulto que es una rutina emocional bien conocida

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    9. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    10. La trascendencia del ego religioso o espiritual, es tal vez la última y más difícil tarea en el camino a la realización Verdad...

      Al ego lo podemos sacar a patadas por la puerta principal, pero vuelve a entrar por la ventana, ahora (comprendiendo hábilmente que debe cambiar su libreto para sobrevivir) bañado en luz, con un halo de santidad sobre la cabeza, y recitando los Evangelios.

      Pero no debemos dejarnos engañar: sigue siendo el mismo viejo impostor de siempre...

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  6. En serio hay quienes creen que este bla bla bla es real????
    Les gusta ser engañados!!!!
    Que zoquetes

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  7. Se le preguntó a Chatgpt: ¿Es un don divino la glosolalia?

    Y esto respondió:

    El fenómeno de hablar en lenguas, conocido también como glosolalia, es una práctica que aparece en varias tradiciones religiosas, especialmente dentro del cristianismo. En términos de su realidad y origen, hay diferentes perspectivas, dependiendo de la corriente religiosa, teológica o científica que se aborde.

    1. Desde el punto de vista religioso y teológico: En muchas iglesias cristianas, especialmente en el Pentecostalismo y el Carismatismo, se cree que hablar en lenguas es una manifestación del Espíritu Santo o un "don divino". Según esta visión, el acto de hablar en lenguas es un fenómeno espiritual genuino, una señal de la presencia del Espíritu Santo en la vida del creyente y, en algunos casos, un medio de comunicación directa con Dios. Se basa en pasajes bíblicos, especialmente en el Nuevo Testamento, como los eventos del Pentecostés en el libro de los Hechos (capítulo 2), donde los discípulos de Jesús comenzaron a hablar en diferentes lenguas después de recibir al Espíritu Santo.

    2. Desde el punto de vista psicológico y sociológico: Algunas investigaciones sugieren que el fenómeno de hablar en lenguas puede ser explicado como una manifestación psicológica, en la que los participantes se encuentran en un estado de éxtasis o trance inducido por la atmósfera religiosa o por prácticas específicas de oración. En estos casos, la glosolalia no necesariamente se considera un fenómeno sobrenatural, sino más bien un fenómeno psicoemocional que ocurre dentro de un contexto religioso.

    3. Desde el punto de vista científico: Para la ciencia, la glosolalia se explica como una experiencia que puede ser originada por diversos factores neurológicos, psicológicos y sociales. Algunos estudios sugieren que las personas que practican el hablar en lenguas pueden estar utilizando áreas del cerebro relacionadas con la actividad motora y el lenguaje en formas que no son conscientes. Es decir, aunque las personas que experimentan este fenómeno sienten que están hablando en un lenguaje divino, los científicos consideran que podría ser una forma de auto-expresión psicológica o incluso una técnica de desahogo emocional.


    ¿Es real? Depende de cómo se defina "real":

    • Para quienes lo experimentan y tienen fe en él: sí, es real, porque consideran que es una expresión de lo divino.
    • Para los científicos o desde una perspectiva naturalista: puede no ser "real" en el sentido literal de que no proviene de un lenguaje auténtico o estructurado, sino que es una forma de comunicación emocional o espiritual que no tiene una base lingüística concreta.

    Es un tema bastante complejo, porque toca lo espiritual, lo psicológico y lo cultural.

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    1. ok, es decir la Glosolalia.... es un mero reflejo fisiologico.

      Una respuesta emocional inconsiente, como llorar o reir.

      Ya decia yo que era ilogico que los angeles tuvieran tantos lenguajes:

      Los humanos tenemos muchos idiomas por castigo, por hacer la Torre de Babel.

      ¿pero los angeles?

      Bueno Dios tambien los castigo para que no puedan entenderse entre ellos, ni con los humanos


      Mi havas krankega malsanon... bezonas doktoro spertulo pri Andromeda hiper-virusoj.

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    2. No realmente el castigo de la torre de babel fue para los humanos no para los ángeles

      Tu mismo lo pusiste fue obra de tratar de hacer la torre
      Lo cua es una tontería ya que aunque tenemos varios idiomas no es impedimento para comunicarnos entre nosotros

      Tenemos intercambio cultural
      En el presente por ejemplo el idioma inglés es usado en muchos lugares
      Yo no entiendo chino y un chino menos entiende el español

      Pero es probable que el chino entienda inglés
      Nos podemos comunicar en ese idioma aunque sea muy limitado

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    3. Si quieres ver la historia de la torre de babel como una historia moral pues bueno

      Pero si lo vez como algo histórico se cae a pedazos

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    4. Si Pero..... El señor Solar, ha manifestado que habla idiomas de Angeles.....

      Parece cada angel habla un idioma diferente, dependiendo de la persona que comienza a hablar en lenguas.

      Realmente no lo se:

      Propuesta -> ire a la iglesia carismatica de mi pueblo, para estudiar este curioso fenomeno, voy a intentar registrar en video los acontesimientos y pasar los diálogos a una inteligencia artificial para traducir lo que dice el angel.

      Ahora bien SI solo hay un idioma de angeles la tarea es muy sencilla,
      si hay varios.....

      Tendriamos que saber porque hay tantos idomas angelicales..... y lo mas grave:

      ¿el lenguaje angelical necesita del aire para transmitirse?

      los humanos hablamos..... pero requiere ir atraves del aire el sonido, no se como sea en las regiones espirituales.... como se difunden las ondas sonoras en esos rincones de la realidad ultima.

      Es un misterio que me confunde bastante.

      Y si son varias lenguas de Angeles.... ¿a que se debe que hayan tantas?

      en los humanos se sabe bastante bien que fue por construir la Torre de Babel y hubo castigo.

      Antes todo el mundo hablaba una sola lengua: El Arabe.

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    5. Bueno, no es tan raro hablar en la jerga de Los Ángeles... hasta Schwarzenegger puede hacerlo...

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    6. La verdad es que esto de la "lengua de los ángeles" me desilusiona un poco, ya que pienso que, siendo unos "seres" tan avanzados como se supone, que mínimo que llevasen incorporado un "traductor instantáneo" ¿no?...eso en el mas simple de los casos, en el orden superior, una comunicación telepática.

      No se, no se....todo ésto me huele a "chamusquina". jajaja.

      Saludos.

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    7. PD: Le digo más: en las películas norteamericanas muchas veces parece que los actores hablaran efectivamente "en lenguas" (y masticando chicle, para peor), porque no se les entiende un joraca.

      En cambio, los ingleses son otra cosa...

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  8. Lamento si alguien se siente herido en su fe, pero creo que ésto de "hablar en lenguas", o médicamente "glosolalia", es un don que algunas personas tienen, como otras tienen el don (más sorprendente para mí) de hablar pronunciando las palabras de atrás para adelante, o de hacer mentalmente complicadas operaciones aritméticas con números enormes, y en ningún caso creo que nada de ello tenga nada que ver con que esas personas tengan una conexión especial con el Espíritu Santo...

    Tampoco digo que los pastores o sacerdotes que hablan en lenguas sean engañadores; tal vez ellos mismos están convencidos sinceramente de que su don es prueba de su santidad o elevada espiritualidad.

    Como dije antes, Jesús ni habló en lenguas, ni se refirió en absoluto a ese don, ni a favor ni en contra.

    Ya que Jesús advertía a sus seguidores que "vendrían falsos profetas", bien podría haberles dicho que, si éstos tenían el don de hablar en lenguas, entonces eran verdaderos, y debían escucharlos, como un elemento para distinguirlos de los falsos.

    Además, no sé a qué teólogo se le ocurrió vincular la glosolalia, donde nadie (ni siquiera el que habla) entiende realmente lo que dice, con el fenómeno que describe el relato bíblico del Pentecostés, que es muy distinto, y de hecho OPUESTO a éste:

    Lo que ocurre en el Pentecostés es que un grupo de discípulos de Jesús comenzaron a hablar en una cierta "lengua de ángeles", con la cual TODOS los que los escuchaban, provenientes de distintos países y que hablaban lenguas muy distintas entre sí, escuchaban lo que decían COMO SI LO ESCUCHARAN EN SUS PROPIOS IDIOMAS:


    Hechos 2:1-13

    "Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos. Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados; y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos. Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.
    Moraban entonces en Jerusalén judíos, varones piadosos, de todas las naciones bajo el cielo. Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua. Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan? ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido? Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos, cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto? Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto"
    .


    Lo que el Pentecostés describe es de hecho como lo que pasa ahora en las grandes conferencias internacionales: hay un orador que habla por ejemplo en swahili, y hay un auditorio donde hay gentes de todas partes del mundo, alemanes, franceses, españoles, rusos, suecos, etc, y cada uno de ellos tiene colocado unos auriculares, a través de los cuales el traductor (apropiado a su idioma) le va traduciendo el discuso simultáneamente del swahili a su idioma. Hay tantos traductores simultáneos como idiomas distintos están representados en el auditorio.

    Y así, todas las pesonas presentes en el auditorio entienden el discurso en swahili como si hubiera sido pronunciado en su propio idioma.

    NADA QUE VER con lo que llaman los pastores "hablar en lenguas", donde básicamente nadie entiende nada (ni siquiera el que habla).

    Aunque es posible que se pueda generar una emoción religiosa colectiva que favorezca la comunión con lo Divino, eso puede ser, yo qué sé...

    Alá es más sabio...

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    1. PD: Por otra parte, el "don de lenguas" que se describe en el relato bíblico del Pentecostés, fue algo ÚTIL Y NECESARIO, en su momento, para que personas de distintas nacionalidades y distintas lenguas, allí reunidas, pudieran entender el discurso de los apóstoles y acceder a las altas cosas del espíritu.

      No fue algo hecho por gusto ni por mero "show", sino que tuvo un sentido práctico: la necesidad de que el mensaje fuera entendido por todas las personas presentes.

      Y no se describe en el Nuevo Testamento ningún otro uso del don de lenguas por mera "demostración de santidad".

      En cambio, lo que llaman los pastores actuales "hablar en lenguas", es pronunciar una catarata de palabras ininteligibles ante un auditorio QUE HABLA SU MISMO IDIOMA, y al que de hecho le estaba hablando en su mismo idioma hasta hace unos segundos antes, y que por lo tanto no necesitaba de la intervención de ninguna "lengua de ángeles" para entender lo que les decía el predicador.

      Lo cual no tiene ningún sentido espiritual, es totalmente gratuito e innecesario, y más bien parece un alarde de santidad, vinculado con la necesidad de incremento del ego religioso de los pastores, que con una intervención especial del Espíritu Santo para que su mensaje llegue a más personas.

      No se le ve la espiritualidad por ningún lado a lo que llaman hoy "don de lenguas"...

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    2. Efectivamente Sr. Franz.

      Ya había leído anteriormente de personas que tras un accidente traumático adquirieron de repente habilidades extraordinarias que no poseían antes, "síndrome del sabio", e inclusive, idiomas diferentes al suyo.

      La venida del "Espíritu Santo", o la creencia de su percepción, bien hubiese podido ser la experiencia traumática requerida para aquellas personas.

      Aunque personalmente paso de creer todo eso, pues como digo a menudo: "ni quito ni pongo". Ahi se dice y si pasó o no, el creer. es cosa propia.

      Pero com Vd. muy bien expone, toda esta "chanza" viene a raiz de los citados "pastores" que de repente, "sin ton ni son" se ponen a platicar en "marciano" o idiomas similares embaucando a los crédulos.

      Y es que con mucha frecuencia, no utilizamos nuestra "sesera" para procesar y discernir los timos a los que quieren someternos.

      Saludos.

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    3. Entonces quien engaño a SOLAR?

      El pastor? O el mismo solar se autoengaña

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    4. Paco:

      A mí me pasó al revés: yo era sabio, pero me golpeé y quedé con el "síndrome del tonto"... no sé si tendrá arreglo... está difícil...

      Salu2.

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    5. Eso confirma mis continuas denuncias sobre la peligrosidad de Franz

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    6. (8.d).. jajajaja!. Sr. Franz

      Ya notaba yo cierta "afinidad" en mis opiniones con Vd.

      Yo también pasé por una situación parecida. Lo que ocurre es que al principio, no era sabio, y luego con el traumatismo, pues no se si me quedé "peor" pero mejoría no, jaja.

      Ya me dijo mi padre (q.e.p.d.) muchas veces de "crío", "nene, tú andas mal del perol". jaja.

      Bueno...todo ésto son bromas, bien está reírse de uno mismo todas las veces que se pueda. Que entremos en la "Gloria" o en el "otro sitio" contando chistes, bien a San Pedro o "a quien proceda". jaja.

      A todo ésto, me viene el siguiente pensamiento:

      "En todas estas manifestaciones o "show" que se montan algunas confesiones religiosas, con frecuentes manifestaciones del "Espíritu Santo"...¿Es posible que alguna de las fieles salga embarazada de allí".

      Es que no se tiene mas constancia de alguna sucesiva manifestación del "ave" y si ha vuelto a tener "consecuencias" deseadas o no. jaja.

      Saludos.

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  9. Podría ser llamado el Efecto "huevos con aceite".
    Por una canción de Twisted Sister, cuyo estribillo fue cantado como

    Huevos con aceite
    Huevos con aceite
    Huevos con aceite
    Y LIMÓN.

    Siendo que la canción es en inglés y tiene otro sentido.

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  10. En el universo, todo está interconectado y depende de algo más para existir. Esta interdependencia nos lleva a la conclusión de que debe haber una causa primordial, una parte independiente de todo lo demás, que sea la fuente de la cual dependen todas las demás cosas.

    La idea de una causa primordial se ha planteado en diferentes contextos filosóficos y religiosos a lo largo de la historia. Algunos la llaman "primer motor inmóvil", otros la consideran como la "causa primera" o el "principio supremo". Independientemente de cómo se le denomine, la noción esencial es que debe haber algo que sea la base de todo lo existente.

    Esta causa primordial, por su propia naturaleza, debe ser independiente y no depender de nada más para existir. Debe ser la fuente de todo lo que conocemos y experimentamos en el universo. Es la causa de la existencia misma, el origen de la materia, la energía y las leyes que rigen el cosmos. Algunos argumentan que esta causa es un ser supremo, un Dios trascendente que creó y sostiene el universo. Otros plantean explicaciones científicas basadas en principios físicos y leyes naturales.

    La interdependencia de todas las cosas en el universo nos lleva a la conclusión de que debe haber una causa primordial, una parte independiente de todo lo demás, que sea la fuente de la cual dependen todas las demás cosas. Esta causa primordial puede ser entendida de diferentes maneras, ya sea como un ser supremo o como un principio físico fundamental.

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    1. Di Negri nuevamente.
      Los "debe" no tienen sentido si no se prueban.
      Saludos

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