Un 35% de los ingleses cree que Cristo resucitó;
20%, que es Dios; pero sólo un 6% va a la iglesia
Pablo J. Ginés
15 mayo 2022 11:48
A finales de abril se presentaron los resultados
del sondeo en Inglaterra Talking Jesus 2022, sobre religiosidad y
evangelización en el país, que es el segundo de este formato tras el estudio
Talking Jesus de 2015. Este sondeo lo encargan varias entidades cristianas de
distintas denominaciones.
No está muy claro como ha afectado la pandemia a la
religiosidad de la gente. En Inglaterra los confinamientos han sido
especialmente estrictos con las iglesias hasta hace poco. Las iglesias
católicas sufrieron la limitación de la misa y los sacramentos. Las
protestantes se quejaron especialmente de las limitaciones contra los coros y
cantar en las iglesias. Y todas vieron morir a muchos de sus feligreses
ancianos (se le atribuyen 154.000 muertes en Inglaterra desde marzo de
Comparando el sondeo de 2015 con el de 2022 se observa una disminución en el número de los que se declaran cristianos, y de los que van a la iglesia al menos una vez al mes, pero también disminuye el porcentaje de ateos y agnósticos. Muchos marcaban en los cuestionarios online "ninguna de estas opciones", que es una forma de no querer definirse.
Según Talking Jesus
Hay menos cristianos, pero también menos ateos y agnósticos
Se declaran cristianos el 48% de los adultos ingleses (eran un 57% en 2015).
Se declaran ateos o agnósticos un 16% de los adultos ingleses (eran un 21% en 2015).
Se declaran de otras religiones -musulmanes, judíos, hindúes- un 7% (eran un 8% en 2015).
Dos de cada tres ingleses no cristianos (en concreto, un 68%) señalaba en 2015 que conocía a algún cristiano practicante. Esto ha empeorado en 2022, cuando sólo un 53% dijo conocer cristianos practicantes.
El 20% de los adultos profesa que "Jesús es Dios en forma humana, que vivió entre la gente en el s.I" (en 2015 lo profesaba un 21%, así que no ha habido cambios)
Un 33% de los adultos dice que "Jesús fue un líder espiritual, pero no era Dios" (un 30% lo decía en 2015).
Y un 25% declara que Jesús fue un ser humano normal y no era Dios (un 17% en 2015).
Sin embargo, un 35% de ingleses cree que Jesús sí resucitó de entre los muertos (baja respecto a 2015, cuando lo creían un 43%).
Como se ve, hay una clara incoherencia entre los
porcentajes de personas que se declaran cristianos (un 48%), los que creen que
Jesús es Dios (un 20%) y los que creen en la resurrección de Cristo (un
35%). Según esto, la mayoría de los que
se declaran cristianos no creen que Jesús es Dios, por ejemplo.
Peregrinación de católicos de East Anglica
al santuario mariano de Walsingham.
Los que son practicantes, ¿cómo obtuvieron la fe?
El sondeo también ha preguntado a los cristianos
practicantes cómo obtuvieron la fe. Cada uno podía dar varias respuestas:
- un tercio la atribuyen a su familia,
- una cuarta parte a leer
- uno de cada seis tuvo una "experiencia
espiritual" que le convenció,
- un número similar llegó a la fe conversando con
amigos cristianos.
Entre los detalles esperanzadores, se señala que 1 de cada 3 no cristianos estaría dispuesto a saber más sobre Jesucristo después de conversar con un cristiano, mientras que en 2015 sólo 1 de cada 5 tenía esa disposición.
Preguntados por dónde buscarían información sobre
la fe cristiana, un 26% dijo que consultaría Google, un 22% iría a una iglesia
local, un 22% probaría leyendo
Los cristianos, sobrerrepresentados en Sanidad y Educación
El estudio Talking Jesus de 2022 lo realizó la casa
de sondeos Savanta, con un cuestionario online de 10 minutos la primera mitad
de febrero
[Vea aquí el Informe Talking Jesus de 2015]
El sondeo de 2015 descubrió datos curiosos como que los cristianos practicantes en Inglaterra están sobrerrepresentados en el sector educativo (un 7% de ingleses trabajan en ese sector, pero entre los practicantes son casi el triple, un 19%) y en el sanitario (un 7% de ingleses trabajan en ese ámbito, pero entre los practicantes son un 10%).
Además, sólo un 44% de ingleses tenía títulos
universitarios, pero entre los cristianos practicantes era un 81%. En 2015 sólo
un 60% del total de personas entrevistadas
creía que Jesús es una persona que vivió realmente, mientras que un 22%
se declaraba convencido de que era un personaje mítico o de ficción.
Fuente:
https://www.religionenlibertad.com/europa/104645062/talking-jesus-ingleses-cristo-resucito-dios-va-iglesia-practicantes.html
El Absurdo asunto de la Sangre y
los Testigos de Jehová
(Actualidad y Noticias)
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Ver:
Lista de los errores de los Testigos de Jehová
(Opinión y Actualidad)
Ver:
El oscuro mundo de los Testigos de Jehová
(Actualidad y Noticias)
Ver:
Extestigo de Jehová desvela sucios secretos
de la organización religiosa
(Noticias)
Ver:
Los Sacrificios Humanos de
los Testigos de Jehová.
(Colaboración)
Ver:
Abusos sexuales encubiertos por los Testigos de Jehová
Ver:
Joven revela que fue violada a los 8 años
por Testigos de Jehová
(Noticia)
Ver:
Antony Flew y la Farsa de su conversión al Cristianismo.
Ver:
Los 10 Secretos más Sucios de la Iglesia Católica.
Ver:
Curas católicos abusaron de casi 4.500 niños en Australia (Actualidad y Noticias)
Ver: "Niños sin Dios"
Ver:
"La vida es sólo un vistazo momentáneo de las maravillas de este asombroso universo. Es triste que tantos estén malgastando su vida soñando con fantasías espirituales"
Carl Sagan
Es obvio que los Ingleses ya no crean en Dios, debido al partido con Argentina en donde Maradona les metió dos goles de Mitología. El primero fue el de la "Mano de Dios". En aquellos dias el VAR no funcionaba. Asi que a los Ingleses les quedo mucho dolor por perder ese partido.
ResponderEliminarPara celebrar esa victoria he adoptado el Nombre 'Cristiano Maradona'
Buen día, Cristiano.
EliminarSigo con las preguntas (sin respuesta), esperando que el ómnibus no se le vaya todavía...
Esta vez es una muy breve: ¿qué dice su religión acerca de celebrar actos ilegales y tramposos, sea en el ámbito deportivo o en cualquier otro?...
¿O tampoco dice nada, y lo deja a criterio de cada uno?...
Un saludo con la mano.
Estimado Daniel (Franz), el "cristiano Maradona" al cual usted alude es otro participante. En realidad la confusion se creo porque utilice el Nick, pensando que estaba disponible.
EliminarParece ser que en APC los nicks no son recyclables de participante a participante.
Parece el nick quedo registrado con derechos de autor.
Siendo asi y debido a que APC cambio la configuración de los comentarios me veo obligado a publicar sin mi cuenta de gmail
Me pregunto si al menos puedo ser anonimo, usando el Maradona al final
Yo me refiero a Diego Maradona el futbolista.
El otro no lo conozco, no se quien sea.
Tampoco conozco al anterior portador del nick "cristiano maradona".
Pense de verdad que el nick podia usarse sin problemas,
pero vea usted cuanto lio se provoco
Mire Casagrande, entre la profusión incontrolada de nuevos Anónimos (incluso foristas que antes solían usar nick), sumado a los nicks que son parecidos a los de otros foristas (actuales o anteriores), estamos llegando a un punto de confusión en este blog que hace las cosas muy difíciles...
EliminarY no sé para qué le digo ésto a ud, si ya sé que eso es justamente lo que ud busca...
Estimado Daniel
EliminarPienso reciclar semanalmente uno o dos nicks
Creo Jasimoto esta libre.....
No se si "Jasimoto Maradona" sea correcto.
Claro yo seria un Jasimoto que no tendría fijación por los testiculos de Franco.... ho ho
Sino un Jasimoto que le coquetea a los Dioses y a los Colosos..... (bueno yo tampoco tengo fijación por los testiculos de los colosos)
Por eso seria mejor llamarme "Jasimoto Maradona" para romper con el viejo Jasimoto y presentarme ante la audiencia de un modo nuevo.
Me pregunto si Molina al ver a alguien de nombre Jasimoto.... de inmediato borraría los mensajes.....
por mera cautela voy a poner MARADONA en la firma
En Julio podria ser "Jon Maradona" o el "Cuerno Maradona" o "Illosit Maradona"
EliminarO simplemente
DIEGO ARMANDO MARADONA
Se que hablándomelos de otro sujeto maradona, pero no me importa.... aunque si podria firmar como Laureano Maradona
en Honor a Laureano Gomez, el gran presidente de Colombia....!!!!!
y Diego Maradona....
EL DE LA MANO DE DIOS
Maradona es la prueba de que Dios EXISTE y es Argentino!!!!!
Y pensar que hace poco me tomé grandes molestias para buscar una definición adecuada para "ROMPEBOLAS"... con decir que un rompebolas era una persona como ud, hubiera sido una definición inmejorable, que todos en el blog hubieran entendido perfectamente...
EliminarPD: Mire que ésto se lo digo desde el cariño que le tengo...
EliminarQue los ingleses (como todos los seres de todas las nacionalidades) se dejen de creencias, no-creencias, especulaciones, elucubraciones, divagaciones filosóficas y demás pajas, y BUSQUEN y REALICEN EN SÍ la Verdad, y que la Verdad los haga libres...
ResponderEliminarCompréndase que no puedo comprar té y masitas para todos los ingleses...
Si el uso de "Cristiano Maradona" es asunto de derechos reservados me pregunto si puedo usar el nick:
ResponderEliminar-Cristiano Pele
-Cristiano Ronaldo
-Cristiano Messi
Unicamente siento afinidad por Pele, pero los otros nombres servirían debido a que son actuales.
Aunque admito que el nombre 'Cristiano Maradona' esta bastante bueno, si es posible me gustaría seguir usándolo ya sabiendo que no infrinjo algun tipo de norma.
Ahora bien, me pregunto si 'Ateo Maradona' tiene algun tipo de reserva.
ResponderEliminarNo siendo yo ni cristiano ni ateo ni agnóstico creo puedo usar el apellido Maradona bajo mucho contextos.
Ahora bien si no es correcto, entonces de todos modos creo puedo seguir participando como anonimo debido a que APC ha modificado el tipo de plantilla de comentarios, Las directivas del blog han hecho caso omiso a este problema
En cuanto al comentario del blog, pues sí...está demostrado que mucha gente sigue la religión en cuyo seno han nacido "de rutina". Es decir, sin calentarse la cabeza y en cuanto empiezan a pensar un poco ven "cosas raras", pero cuesta trabajo salirse de la tradición y mas si estás rodeado de intolerantes o familiares que a la mas mínima discrepancia te tildan de "hereje" poniéndote mala cara.
ResponderEliminarEn cuanto al fútbol, pues lo practico, es mi pasión. Pero veteranos aficionados, no aguanto ir a un estadio ni la TV. "esclafándome" un par de horas para ver el partido.
En cuanto a Maradona, pues me parece que es pasión pura la que se tiene por él y está sobrevalorado. Hay muchos y muy buenos jugadores bajo mi punto de vista y he visto jugadas impresionantes que no tienen que envidiarlo.
Pero cada uno, pues lo que le toca.
Saludos "futboleros" a to2
Que gane el mejor.
Sin embargo, no aguanto ir a un partido y estar dos horas allí con tanto "follón" ni menos aún, "tragarmelo" por TV.
Ese dato del 6% es lapidario. Es la muestra más clara de la falta de confianza que se le tiene a los líderes religiosos.
ResponderEliminarOFF TOPIC:
ResponderEliminarMe había olvidado de comentarlo, pero afortunadamente, ya pude agarrar a la gatita (que no gatito) y ya la llevé a una veterinaria donde me la aceptaron. Tengo una alegría bárbara por eso.
Felicidades Di Negri; muy buena acción de su parte.
EliminarSaludos.
Bravo Di Negri!!.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarSoy Di Negri.
EliminarGracias, aunque las felicitaciones se las tiene que llevar la clínica veterinaria Del Rhin que fue donde dejé a la minina.
Saludos
Bueno..no faltará el amoroso cristiano que se mantenga en que lo más adecuado era matarlo
EliminarCuestión de enfoque...tal vez los pájaros son muy importantes para el
Saludos di Negri
Saludos Alejandro 👍👍
EliminarA decir verdad, me parece una falta de respeto comparar al Dr.Esteban Laureano Maradona, un ejemplo de rectitud, humildad, entrega y sacrificio por los demás, con el futbolista homónimo, un pésimo, triste y lamentable ejemplo de vida, el cual, en vez de celebrar, glorificar y mitificar -como suele hacerse-, debería advertirse severamente, sobre todo a los niños y jóvenes, para que eviten caer en él...
ResponderEliminarLe reitero, NO HAY EVIDENCIA ALGUNA de que el dr.Maradona fuera cristiano, probablemente fuera bautizado como casi todos, pero JAMÁS menciona algo de cristianismo en sus obras. Saludos.
ResponderEliminarDije:" probablemente fuera cristiano como casi todos en esas épocas", fue ud.el que le achacó que fuera cristiano y cracionista encima, cosa totalmente contraria a lo que se desprende de sus obras.
ResponderEliminarCristiano: Considere ud también que puede encontrarse con gente mal entretenida que trate de tomar para la burla a personas que predican, para reírse de ellos, y tal vez tener cosas divertidas para reírse luego junto con sus amigotes.
ResponderEliminarEs lamentable, pero hay personas así; supongo que sus instructores le habrán advertido de estos casos, y la forma de detectarlos.
En particular, le digo que el caso del satanista me parece altamente sospechoso en tal sentido; no es muy común que alguien se declare así...
Saludos.
PD: También pueden darse otros casos. Por ejemplo, conocí a una persona me contó, entre risas, que durante meses estuvo haciendo ir a su casa a dos predicadores mormones (dos jóvenes muchachos norteamericanos), haciéndoles creer que estaba interesado en convertirse a su religión, cuando en realidad su único interés era practicar el inglés (estaba estudiándolo en un instituto), y vio la oportunidad inmejorable (y gratuita) de practicarlo con hablantes nativos...
ResponderEliminarFinalmente, cuando llegó el momento en que estos predicadores le pidieron una definición, se libró de ellos con cualquier excusa...
Hay personas aprovechadoras, lamentablemente; hay que andar con cuidado...
Dios puede ser llamado por muchos nombres en distintas culturas y tradiciones religiosas, todos ellos válidos en su contexto y para las personas que se refieren a Él mediante cada nombre en particular...
ResponderEliminarDios, o mejor dicho, EL PRINCIPIO AL QUE APUNTA la palabra "Dios", está más allá de cualquier nombre o conjunto de nombres...
El agua puede ser llamada de distintas maneras en distintos idiomas: "agua", "water", "Wasser"... lo importante no es el nombre, sino el agua EN SÍ... el nombre del agua no nos va a apagar la sed... lo importante es tener la experiencia DIRECTA del agua, y zambullirnos en ella, y beberla, y apagar la sed...
Saludos.
Ok...esto es raro
ResponderEliminarPor favor vuelvan a discutir
Es broma, muy mala lo sé..im out
Yo ahora me pregunto cual es el fin de este blog, donde lo único que parece que se busca es molestar.
ResponderEliminarPues bien este artículo no molesta, no es nuevo que donde se promueve el materialismo, decrece la religión y otras cosas como el amor a las personas de la tercera edad, también en países ricos cada día más ancianos mueren solos en una fría casa de salud o hogar de ancianos, cómo quieran llamarle.
Cuando puse un link sobre las 5 leyes de la estupidez, lo hice por que a mi me dio respuestas a muchas interrogantes. Estupidez que es tratada no como insulto, no como falta de inteligencia, sino como característica de un grupo de personas, no voy a tratarlas aquí, ya puse el link y dos personas se sintieron agraviadas, no quiero saber ni el por qué, cuando el artículo era serio y muy convincente.
Yo creía que que toda persona que se toma el trabajo de hacer un blog como este persigue algo razonable, me equivoque, me di cuenta que muchas personas tratan de hacer daño, sin buscar ningún provecho.
No hay que ir más lejos para encontrar un ejemplo muy actual de una persona estupida, lo tenemos en el presidente de Rusia, Putin, el que no quiera verlo, será por sentirse identificado con él.
Supongo que ninguna persona atea de aquí va a necesitar nunca de la ayuda de alguna organización cristiana, pero será Dios, o el Karma, o la energía negativa o la doncella estelar, pero aquí se hacen y aquí se pagan, así que no me asombre que terminen en un templo o un hospital Cristiano pidiendo ayuda. Posiblemente se de la variante de tercera ley, no solo no obtienen nada, sino terminan perjudicándose. Ya lo he visto, más de un ateo de esos que solo insulta termina pidiendo ayuda. Hay una película de un sacerdote Católico, que fue ateo y anticristiano, no crean que es imposible.
Soy Di Negri.
ResponderEliminar"Yo ahora me pregunto cual es el fin de este blog, donde lo único que parece que se busca es molestar."
Se puede ser más antidemócratico?
"Pues bien este artículo no molesta, no es nuevo que donde se promueve el materialismo, decrece la religión"
Estados Unidos es el país más materialista últimamente y es altamente religioso.
"Yo creía que que toda persona que se toma el trabajo de hacer un blog como este persigue algo razonable, me equivoque, me di cuenta que muchas personas tratan de hacer daño, sin buscar ningún provecho."
O sea, en pocas palabras, solo se puede opinar lo que tú quieras, de lo contrario es dañino.
Totalitarismo?
"No hay que ir más lejos para encontrar un ejemplo muy actual de una persona estupida, lo tenemos en el presidente de Rusia, Putin, el que no quiera verlo, será por sentirse identificado con él."
Y qué carajo tiene que ve...como si alguien defendería aquí a esa lacra... dicho sea de paso, Francisco condenó a Putin?
"Supongo que ninguna persona atea de aquí va a necesitar nunca de la ayuda de alguna organización cristiana, pero será Dios, o el Karma, o la energía negativa o la doncella estelar, pero aquí se hacen y aquí se pagan, así que no me asombre que terminen en un templo o un hospital Cristiano pidiendo ayuda. Posiblemente se de la variante de tercera ley, no solo no obtienen nada, sino terminan perjudicándose. Ya lo he visto, más de un ateo de esos que solo insulta termina pidiendo ayuda. Hay una película de un sacerdote Católico, que fue ateo y anticristiano, no crean que es imposible."
😆😝😂🤣🤣😂😝🤣🤣😂😝😝😆😝🤣🤣🤣😂😝!!!
Sí, me huele tanto a "te irás al infierno", pero dicho con otras palabras...
Y qué tal si tienes un grave problema de salud y te salva un médico ateo? Supongo que te suicidarás para no aceptar la salvación de un ateo.
Anónimo 7.j
ResponderEliminarUn ateo "como Dios manda" vive y deja vivir. No se dedica a atacar, burlarse o tratar de imponer sus ideas y menos aún dedicarse a "hacer daño", puesto que la vida es muy corta y lo mejor es vivir cada uno en paz consigo mismo y sus creencias. El que haga lo contrario ni es ateo ni nada. Solo un "evento"
No es imposible lo que comentas sobre el sacerdote, pero te digo que "ése" no es un verdadero ateo, sino un resentido.
No es de descartar que un ateo, ante la proximidad de la muerte y el miedo al "mas allá" a pesar de sus creencias en vida, se arrepienta, tenga una "iluminación" y cambie de parecer.
"Nunca dijas nunca...jamás"
Naturalmente si ha habido ateos que se convierten a sacerdotes así como ha habido sacerdotes que acaban siendo ateos declarados y se dedican a explicar con manzanitas a la gente que no necesitan ser creyente para ser felices o buenas personas
EliminarCómo dicen en la acera de enfrente ...de todo hay en la viña
También hay personas que nunca van al médico eso no dice que los doctores no sea necesarios y si los necesitas debes de ir. Lo mismo la religión es una opción a seguir tan necesaria para algunos como la medicina lo es para otros, es sanidad espiritual lo que se busca. Eso, creo yo, no acredita a que se abra un blog como este donde se insulta, se intenta desprestigiar e incluso burlar de la religión Cristiana, solo por que para algunos no es necesaria.
EliminarDi Negri pásalo en limpio. Volvelo a leer a ver si entiendes que quise decir.
ResponderEliminarNo no iba dedicado a ti.
Tu no se si eres estupido, solo se que para hacer tu critica mas fuerte inventaste que fuiste Cristiano y que tu familia todos unos HP inclusive tus padres te obligaron a serlo. Luego parece que te remordió la conciencia e intentaste arreglarlo cambiando tu primera versión con otra donde los HP eran familiares tuyos, solamente familiares para no especificar y así no quedar mal con nadie, de hecho vives con un familiar, no con un primo ni hermano ni sobrino, solo familiar.
Luego te preocupas por el dinero que gastan otros, vives obsesionado si los curas trabajan o no y que hacen con su dinero, cuando supongo que tú no haces donaciones a la Iglesia Católica. No te preocupes de los demás, entiendo tus celos, pero muchos tampoco trabajamos tanto como tú y parece que tenemos mucho más dinero que tú, no necesitamos vivir con familiares. En fin por último ten cuidado con la cuchilla de cocina de tu casa. (Tal vez no tienes no pudiste comprarte una) en manos de un HP puede herir una persona y si no sabes usarla te puedes cortar. Más o menos como te pasa a ti con la Biblia. Créeme ni la Biblia ni la cuchilla es para cualquiera. No uses ninguna de las dos.
PD: En el famoso episodio del Éxodo en que Dios se le aparece a Moisés para darle instrucciones, Moisés pregunta a Dios:
ResponderEliminar"Si voy a los israelitas y les digo: 'El Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes', ellos me preguntarán: '¿Y cuál es el nombre de ese Dios?'. Entonces, ¿qué les responderé?"
Y Dios le responde:
"YO SOY EL QUE SOY. Dile esto al pueblo de Israel: “YO SOY me ha enviado a ustedes".
Véase que al preguntarle por Su nombre, Dios no responde "Jehová" ni ningún otro nombre, sino que da más bien una cualidad, propiedad o característica: "YO SOY EL QUE SOY", lo que desde mi punto de vista debe interpretarse como "Yo Soy EL ÚNICO QUE EN VERDAD Soy"...
Lo cual se emparenta con lo que afirman algunos grandes místicos de Oriente: "Sólo Dios es Real", o también: "Sólo Dios verdaderamente ES"...
De cualquier manera, todo ésto siguen siendo meras palabras, que apuntan muy vagamente a Dios... Dios NO se conoce por un nombre, o por un concepto, o por una cualidad o característica (ni por un conjunto de ellas)...
Dios sólo se conoce cuando se realiza directamente en lo profundo del corazón...
Gloria...
Bueno; más bien esos textos estarían refutando lo que dice DIOS, ya que es Él mismo -según la Biblia- quien, ante la pregunta de cuál es su nombre, no da ningún nombre en particular sino que dice "Yo Soy el que Soy"... yo únicamente me limité a repetí el pasaje...
ResponderEliminarNo tengo ninguna duda de que, ante la escucha, o la lectura, o incluso sólo el pensamiento del nombre "Jehová", alguien puede experimentar una gran dicha, e incluso puede disparar en él o ella experiencias místicas.
Por cierto que sí...
Para otras personas, según su contexto religioso y cultural, lo mismo puede ocurrir al escuchar el nombre "Alá", o "Krishna" o "Brahma".
Sri Ramakrishna solía entrar en profundo éxtasis al nombrar a la diosa Kali, a la cual, según su tradición cultural bengalí, veneraba.
Dios no es rígido; abarca todas las formas de devoción y caben en Él todas las formas de expresión religiosa.
Pero nuestra labor es ir más allá de nombres y expresiones particulares, para conocer directamente, en nosotros, a Aquél que ES el que ES, de manera absoluta e incondicional...
Saludos.
De acuerdo, Cristiano; no tengo dudas de que lo que ud cuenta es así; sólo que digo que esos elevados estados espirituales no son exclusivos de, ni están atados a, una religión en particular, o a invocar a Dios con un cierto nombre particular y no con otro.
ResponderEliminarTenga ud la seguridad de que Dios responde a todo aquel que Lo llama o anhela con un corazón puro y sincero, sea con el nombre que sea (o incluso con ninguno), y desde cualquier tradición religiosa (o incluso desde ninguna)...
Saludos.
Estimados creo que "Anonimo Maradona" esta disponible.
ResponderEliminarSe haria en honor del Diego Maradona que hizo el gol con la "Mano De Dios" en el 86
Soy Di Negri.
ResponderEliminar"Di Negri pásalo en limpio. Volvelo a leer a ver si entiendes que quise decir.
No no iba dedicado a ti."
Hablas de 'los ateos" y no sé cuántas críticas... hasta donde sé soy ateo, por lo tanto está dirigido a todos los ateos del blog, ergo, eso me incluye.
"Tu no se si eres estupido, solo se que para hacer tu critica mas fuerte inventaste que fuiste Cristiano y que tu familia todos unos HP inclusive tus padres te obligaron a serlo. Luego parece que te remordió la conciencia e intentaste arreglarlo cambiando tu primera versión con otra donde los HP eran familiares tuyos, solamente familiares para no especificar y así no quedar mal con nadie, de hecho vives con un familiar, no con un primo ni hermano ni sobrino, solo familiar."
Yo no sé si lees mal o tienes amnesia, pero por las dudas te recuerdo que me tiene sin cuidado lo que pienses de lo que digo.
Y nunca dije que toda mi familia esté compuesta de hps, a ver de dónde sacas eso.
"Luego te preocupas por el dinero que gastan otros, vives obsesionado si los curas trabajan o no y que hacen con su dinero, cuando supongo que tú no haces donaciones a la Iglesia Católica. No te preocupes de los demás, entiendo tus celos, pero muchos tampoco trabajamos tanto como tú y parece que tenemos mucho más dinero que tú, no necesitamos vivir con familiares."
No me obsesiona, tam solo he visto cómo alguna gente vive fácil, llevándose el dinero ajeno...y eso da rabia.Al menos empatizo con esa gente que desvalijan vulgares sinvergüenzas.
Sobre si tienes más dinero que yo...si lo ganaste trabajando honradamente, disfrutalo.
"En fin por último ten cuidado con la cuchilla de cocina de tu casa. (Tal vez no tienes no pudiste comprarte una) en manos de un HP puede herir una persona y si no sabes usarla te puedes cortar.Más o menos como te pasa a ti con la Biblia. Créeme ni la Biblia ni la cuchilla es para cualquiera. No uses ninguna de las dos."
Claro que no la uso, soy ateo.Hace más de una década.
Una cosa me llama la atención de este hilo y es el conocimiento profundo de Franz en los modos operativos de los Satanistas.
ResponderEliminarConfieso que YO personalmente NO practico ni tengo conocimiento del satanismo.
Ni puedo reconocer a un practicante.
Sin embargo parece Franz es experto, porque nos indica que los Satanistas no se identifican abiertamente como satanistas.
No se como abra adquirido ese conocimiento Franz.
Y yo sugiero EXTREMA cautela con todo aquello que sea satanico de modo abierto.
Si no estoy mal en el libro "El Alquimista" Pablo Coelho se presenta como abiertamente Satanista
Ahora bien Satanistas, satanistas, pues don Alister Crowley
Y me parece que la masoneria esta infiltrada de satanismo, no siendo la masonería en si misma y en sus orígenes venida del satanismo.
Pero en fin hay que tener cuidado con estas cosas porque una cosa SI es real:
El Nuevo Testamento es CIERTO en especial el apocalipsis tiene mucha revelación de esos mundos espirituales.
Asi que sorry ateos:
Hay Angeles y hay demonios librando una batalla que haria palidecer la celebre trifulca entre Japones y Americanos en el atolón de Midway.
Soy la persona que firmo al inicio con Cristiano Maradona, no sabia que el nombre ya estaba tomado.
ResponderEliminarEn consecuencia sere el "anonimo maradona"
haciendo honor al futbolista.
El otro maradona no tengo ni la menor idea de quien es.... supongo no es importante.
En fin mi mensaje es para que por favor cuanto antes se desafilé de esa organizacion religiosa.
NO SE HAGA BAUTIZAR con los TdeJ, ese bautizo es de agua y no de espiritu.
No aspire a vida eterna en el paraíso de la Tierra.
Lo que usted debe hacer es ser como Jesus.
Eso es todo
soy el mismo anonimo del 9b, y el mismo que no sabia que cristiano maradona era un nombre reservado
ResponderEliminary con derechos de autor....
En fin me refiero al Jesus de evangelio de Tomas....
En ese evangelio se muestra basicamente los dichos de Jesus
es un evangelio corto , no le veo "distorison" a lo que sabemos de jesus en otros evangelios.
El de Tomas se concentra en Jesus y lo que hablaba con sus seguidores
Es muy interesante.
Yo seguire ese Jesus que:
NO ES ANGEL
NO ES DIOS
Y es tan hijo De Dios como cualquier otro ser humano.
Franz, Tu, YO, el mismo Molina....TODOS SOMOS HIJOS De Dios
Es lo que revelo Jesus.
el texto no es exactamente del apóstol Tomas....
ResponderEliminarsino que dice:
stas son las palabras secretas que pronunció Jesús el Viviente y que Dídimo Judas Tomás consignó por escrito.
No tengo ni idea quien sea el tal Dídimo Judas Tomás.....
Quizas SI sea el mismo Tomas el incrédulo.
pero en fin no importa ..... lo importante del texto es lo que dice Jesus....
por ejemplo (y aqui refuta el orgullo y la altanería de los TdeJ bellamente)
3. Dijo Jesús: «Si aquellos que os guían os dijeren: Ved, el Reino está en el cielo, entonces las aves del cielo os tomarán la delantera. Y si os dicen: Está en la mar, entonces los peces os tomarán la delantera. Mas el Reino está dentro de vosotros y fuera de vosotros. Cuando lleguéis a conoceros a vosotros mismos, entonces seréis conocidos y caeréis en la cuenta de que sois hijos del Padre Viviente. Pero si no os conocéis a vosotros mismos, estáis sumidos en la pobreza y sois la pobreza misma».
(no demora en venir el tal franz a hacer mofa de estos textos.... como si no me lo conociera)
45. Dijo Jesús: «No se cosechan uvas de los zarzales ni se cogen higos de los espinos, (pues) éstos no dan fruto alguno. [Un] hombre bueno saca cosas buenas de su tesoro; un hombre malo saca cosas malas del mal tesoro que tiene en su corazón y habla maldades, pues de la abundancia del corazón saca él la maldad».
ResponderEliminarCreo se aplica a los TdeJ
No OS preoupeis cristiano.. si la respuesta se te hace adecuada y quieres usarla yo no lo consideraría un plagio, sino todo lo contrario, lo consideraría un honor
ResponderEliminarHagan con sus seudónimos lo que más les guste
Saludos cordiales
Que pasa si ahora en vez de ser "cristiano maradona" quisiera ser alguna otra de las grandes leyendas del foro?
ResponderEliminarJasimoto por ejemplo, podria ser un buen nick para ser usado pero esta vez desde el lado cristiano.
Ahora bien, YO me identifico como Cristiano.
Aunque mi "background" seria mas bien del lado Catolico.
Y aqui debo decirle al lector que asi como hay aprx 36.000 Iglesias cristianas o denominaciones registradas en el mundo cada una con su credo y Papa y obispos y reclamando ser la Iglesia que Pablo fundo....
Pues resulta que hay modos de ser católicos:
Esta el catolicismo CULTO y el catolicismo de masas.
Que es el culto.... bueno para empezar les puedo decir que un cura catolico ante todo es un tipo QUE HA ESTUDIADO es erudito, (debería serlo)
*entendiendo por catolico ..... el catolico romano
ya que los hermanos ortodoxos no los voy a tocar en este minicomentario
Dependiendo de la ORDEN en la cual el curita se educo va mas o menos el conocimiento que tenga.... hay ordenes para gente pobre y ordenes para gente rica.
En fin mi catolicismo NUNCA fue de adorar imágenes o adorar la virgen Maria.....
Mi catolicismo es digamos CULTO:
1. Admitimos que hubo big-bang
2. Admitimos la evolución
2.1 dicha evolución es ciertamente la evolución del universo en muchos aspectos
2.1. No hay problema en la evolución biológica que haya tomado EONES
3. Consideramos que el Genesis basicamente son Mitos
-es imposible que haya ocurrido un diluvio
4. Diriamos a este punto que TODA la escritura debe tomarse ALEGORICAMENTE
En que consiste el metodo Alegórico?
Por ejemplo tómese la vida de Donald Trump..... y explíquese esta en términos de que eso era lo que Dios quería....
La alegoria consistiria en que se demuestra que Trump fue enviado por Dios.....
En fin.... el catolicismo..... despues del concilio vaticano II es una iglesia diferente a la del tal Jasimoto.... o la que esta en la mente del tal jasimoto
Y por encima de todo...... el feligrés del siglo XXI del catolicismo es diferente al del siglo XIV
Ya por lo menos no se dice en latín la misa..... o culto TRIDENTINO.
Y postivamente la catolica SI tiene registro historico bien antiguo
diria yo que SI puede reclamar haber sido una EVOLUCION de lo que pablo y los juaninos fundaron....
sin embargo tengase en cuenta que al ser catolico.... significa que tal vez no sea un practicante.....
no recuerdo
1. Ir a misa
2. haber leido la biblia
Si yo diria que el catolico meramente nominal es bastante indiferente a lo religioso .... IGNOSTICISMO.
El catolico normal no es fanatico como un TdeJ
En fin.... no creo que "cristiano maradona" me identifique
sino mas bien "catolico maradona" y mi maradona es Diego.... repito al otro sujeto NO LO CONOZCO y no me importa quien haya sido
Pero en fin como catolico soy plenamente consciente que la historia De la Iglesia esta cargada de horrores.... pero tambien cabe recordar que esos horrores están envueltos en una sociedad de terror:
La metalidad medieval en los seres humanos era semibarbara.....
los principes y nobles eran crueles, la gente era asesina, la iglesia catolica pues estaba apoyada por el sistema social "bárbaro" o incivilizado.
Mas o menos a partir del siglo XV como que en Europa comienza una era diferente....
Hoy en dia pues el Papa ya no tiene divisiones blindadas (como Franz le reclamaba para que contrainvadiera rusia)
Obviamente la influencia Masonica es ALTISIMA al seno del vaticano.
En fin no voy a misa hace SIGLOS
Y le coqueteo al calvinismo.
El catolicismo esta en decadencia..... se lo esta engullendo los protestantismos.....
Podria pues llamarme
PROTESTANTE MARADONA
y no quedaria mal....
el problema con los protestantes (del cual los TdeJ ) son un culto derivado es que creen que la Biblia es "Verdad"....
ResponderEliminarUn protestante pues cree que el mundo fue creado en 6 dias.....
A mi se me hace que ningun jerarca catolico se toma la biblia al pie de la letra
seria pues un disparate creer las historias de adán y Eva, de que existió un tipo con 12 hijos etc....
Incluso parece que Saul, David y Salomon nunca existieron, que son según dicen los REYES mas grandes de Israel....
Y que Salomon según la biblia era el mas grande y rico rey de todo el planeta en toda la historia....
Si esa es la biblia, un libro grandilocuente
Realmente el protestantismo NO sirve porque no esta anclado en la realidad....
EL CURA LEMAITRE dijo que hubo un bigote-bang y asi debe ser....
pero no por cura o por que Jehova le haya contado eso.....
SINO PORQUE LEMAITRE ERA UN CIENTIFICO
repito el catolicismo sabe que esas escrituras son mitos.
antiguo y Nuevo Testamento....
Por eso ser catolico se volvió mas una cosa de tradición asentado en la historia de lo que paso DESPUES de que murieron leyendas como el ya citado Tomas o Santiago o Juan o Pedro y el mismo Pablo.
Yo diria que SI, la iglesia cristiana ya comienza ser REAL cuando Constantino la fundo
Esa es la catolica .... una entidad histórica que vive de esa historia
bueno luego los hermanos ortodoxos se separaron porque la romana se aleja ciertamente del dogma de lo que se acordó con Constantino
y luego puff se rebelan las naciones germanas y meten la reforma
Se que un TdeJ NO SABE ESTAS COSAS o no le importan y no tiene caso discutirlas con cerdos....
si, esta dicho que no se den perlas al cerdo....
pero soy necio y de vez en cuando SI creo que hay que tirar algunas perlas.....
pero solo para demostrar PODER....
Att...
Diego Maradona
Carr...digo Maradona
ResponderEliminarPodría denominarse asimismo como culto Maradona y así se evitan muchos malentendidos
Di Negri, la verdad no creo que no te importen mis comentarios, te tomas el trabajo de meterte siempre en ellos con prolongado texto, y luego cuando ya no te queda más opción insultas. De hecho ignoras lo que no te conviene, esa noche no hacía frío sino más bien temperatura agradable, no tienes respuesta para eso.
ResponderEliminarLo que no me importa es si me crees o no, eso es secundario (o terciario).
EliminarSí me importa responder, como ateo, a las "amenazas" veladas de "yanecesitaran asistencia de un católico" y blablabla.
Di Negri.
Eliminar10 grados en una noche de lluvia y viento es para ti, "temperatura agradable"...
Seguramente eres esquimal.
Por empezar no había 10 grados, ni siquiera de sensación térmica, no según páginas de tu país, de haber querido que revisara tus fuentes hubieras puesto el link. Y para mi esta dentro de las temperaturas agradables, pero si de algo estoy seguro frío intenso no es, ni siquiera da para usar guantes o gorro. No te mueres de hipotermia ni se te congelan las extremidades.
EliminarAlgo que me quedo la duda, no usas la Biblia eso es claro, no la conoces…¿Pero la cuchilla de cocina? ¿Cuando eres ateo no cortas carne? ¿O es que conoces tu discapacidad? ¿O tal vez haciendo gala de tus brillantes pensamientos, crees que si la usas te volverás asesino? Después de todo te encanta generalizar.
EliminarSoy Di Negri.
EliminarYa expliqué que me sentía mal, y fuera de eso, cree lo que quieras sobre lo que digo, que no me importa.
Sobre tu comparación de la biblia con un cuchillo, para mí no es válida: el cuchillo es una herramienta útil y la biblia no es herramienta y no sirve para nada. Se podrá comparar acaso con una lata abierta vacía: se le pasó su época de uso, no tiene utilidad y puede lastimar.
Di Negri nuevamente.
EliminarPara que no insistas más con el tema del tiempo del lunes en la noche, ahí tienes, si dudas:
https://www.tutiempo.net/registros/suaa/16-mayo-2022.html
La estación de Melilla, en Montevideo, dice claramente que había 11 grados, vientos entre 30 y 50 km/y y lluvia.Ideal para salir afuera con linterna en mano a agarrar un gato desconocido, si uno se siente mal. Allá tú si no quieres creer lo que se te dice. Vuelve al artículo anterior y fíjate la hora de mi comentario.
Igualmente espero (o doy por hecho) que vas a inventar alguna excusa como siempre; qué más da, de gente como tú no espero otra cosa.
Te guste o no te guste 11 no es 10
EliminarSi 11 grados es frío para ti que no sales de tu casa que haces cuando nieva?
EliminarEn tu país existen los impermeables? O no llegaron aún?
Dime y las casa no tiene luz en el patio o es que tampoco hay electricidad donde vives. Dime que no te iluminas con un farol.
Y te guste o no, lluvia con vientos de más de 35 km/h y 11 grados, no es una temperatura agradable. A no ser que seas inuit.
EliminarSaludos Anónimo. Sí, los impermeables llegaron (el año pasado); el problema es que como la mayoría de las casas son de barro y paja, no ofrecen demasiada protección a las inclemencias del tiempo en las épocas invernales... no le digo nada cuando tenemos que ir munidos de baldes a buscar agua al único pozo de la ciudad... los más pudientes van en sus carretas, pero los demás tenemos que ir a pie, recorriendo a veces decenas de kilómetros por las calles empedradas (con suerte), y si es de noche apenas alumbrados con los faroles a gas del alumbrado público...
EliminarNo es fácil la cosa, no se crea...
Di Negri.
EliminarAquí casi nunca nieva, solo nevó el año pasado y a 120 km de Montevideo. Luego alguna vez en la historia, es una rareza. Y que yo sepa nunca nevó en Montevideo, al menos en los últimos 30 años.Y obviamente, si estuviera engripado,no voy a salir si estuviera nevando, es obvio.
Mi patio no tiene iluminación a los costados de la casa, solo una lámpara led al frente, a los costados no.
Y no sé si entendiste que me sentía mal, por eso no salí, decaído y cómo estaba la noche, no hay campera que valga.
Daniel:
EliminarSi está tan desconforme de vivir en la calle de los Suspiros, por qué no se muda? Vuesa merced, en tiritando de frío, se siente ferido por los fríos invernales...
Saludos
Di Negri lo que le pasa a ud. es que se deprime los días de lluvia, entonces siente frío, se siente mal, con ganas de llorar. Todo eso tiene solución deje de resistirse ud ya sabe cual es , vuelva a casa del padre como el hijo pródigo. Verá que hasta tendrá ganas de salir con “ frío” para rescatar el gatito, si no tiene impermeable, hablé con Daniel, dice que ya llegaron a su país. Gracias por su testimonio, vemos lo desgraciaos que son los ateos, moraleja si eres ateo vete a vivir a un país cálido y sobre todo sin gatitos.
EliminarAhh por las dudas cuando vaya a cortar con su cuchilla hágalo con la parte que tiene filó, digo ya vemos que no pudo entender como se usa una Biblia, quien sabe tal vez la quiso leer al revés, de usted no me asombra.
EliminarYo sé cómo usar la biblia: mantenerla cerrada y no abrirla.
EliminarAdemás la religión no sabe cómo usar la biblia, por algo hay tantas divisiones.
Con la cuchilla se puede cortar carne de res, de pollo, de pescado, de pato, … de gato. Eso no quiere decir que no sirva, pero me quedo más tranquilo que di la tienes cerrada, es por que la tienes, nunca es tarde para desenfundarla.
EliminarDi Negri.
EliminarLa cuchilla la uso, el libro caducado no. Para vivir como viví, o para ser como tú, no...para qué.
Para no sentir frío una noche de lluvia, sin frío, y andar mariconiando, oops perdón, lamentandose, me siento mal, por no encontrar sentido a esta vida, por deprimirse y terminar culpando a su “familiar “ de su depresión y dejar al pobre gatito afuera en su enorme patio trasero.
EliminarAnónimo Pepe: no le permito que ponga ud en tela de juicio el valor y decisión de Di Negri...
EliminarVea ud la foto que acaba de subir el amigo forista a su facebook, y que da cuenta del carácter titánico, rayano en lo hazañoso, de su labor de rescate de la gatita...
Desde una cómoda oficina con aire acondicionado es fácil hablar... lo quiero ver a ud...
Di Negri.
EliminarPepe, con todo respeto, ANDÁ A CAGAR. 😊
Amén.
Tome, Di Negri; calculo que ésta debe ser la suya, se la devuelvo; la acabo de encontrar a 3 cuadras de su casa...
EliminarLa mía todavía no la encontré; la sigo buscando... se me fue lejos...
Saludos.
😆🤓😂
EliminarSaludos Cristiano. Para ponerle un ejemplo más claro de lo que digo: cuando un devoto hindú pronuncia o escucha la palabra "Brahma", es probable que entre en éxtasis y su espíritu quede imbuido en la contemplación del supremo creador del Universo.
ResponderEliminarEn cambio, cuando un brasileño (o un sanducero, o alrededores) escucha "Brahma", sobre todo si es un día de mucho calor, lejos de elevarse espiritualmente, probablemente se le hará agua a la boca pensando en una cerveza helada...
Vea ud hasta qué punto el significado de los nombres depende del condicionamiento cultural y religioso de las personas...
Pero puede imaginar ud que Dios necesariamente está por encima, y más allá, de todos los condicionamientos culturales particulares, y sabe bien cuándo alguien lo llama con un corazón puro, independientemente de las palabras puntuales que use (o incluso, como le decía, si no usa ninguna palabra)...
Saludos.
PD: Otro tema: he aquí en este video un ejemplo de lo que le decía sobre la gente mal entretenida, quienes incluso suben videos a Youtube, y consiguen muchos "Me Gusta"...
ResponderEliminarY hay muchos videos similares de otras personas que se divierten haciendo la misma "gracia", si se fija...
Pobrecitas las chiquilinas predicadoras, no sabían qué decir ... este tipo de cosas me dan mucha vergüenza por la especie humana...
¡Claaaro, ah, qué "comentarios tan inquisitivos"!... "quiero más comentarios inquisitivos, Maradona, quiero más!", "déme otro, otro"...
ResponderEliminarDespués, cuando yo le hago una simple pregunta, se acuerda de que tiene una cita urgente con el podólogo...
Mire; si ud la sigue "durmiendo" con ese tema, va a llegar un día en que lo van a agarrar entre cuatro (entre el plomero, el cartero, el médico y algún otro), y lo van a tirar a la piscina "de prepo"...
ResponderEliminarAcuérdese de lo que le digo...
Cristiano biblico
ResponderEliminaresta pidiendo un reto, muy bien tengo una duda: porque el espiritu santo tomo forma específicamente de paloma y no de cualquier otra cosa
"descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y fue hecha una voz del cielo que decía: TU eres mi Hijo amado, en ti es mi placer"
No es una metafora de, literalmente cogio forma de paloma, por que una paloma, si el espiritu santo es espiritu para que coger forma de paloma, simplemente su presencia habria sido suficiente
Miguel
"Incompatibilidad de caracteres", jajaaa... está bien, es una forma fina de decir "no tengo la más puta idea de qué responder a sus cuestionamientos"...
ResponderEliminarMire, atienda al peluquero de Coqui ("Coqui" era su perra, ¿no?) que le está tocando el timbre...
Ah, sí, cierto...
ResponderEliminarCreo que es interesante discutir con Cristiano Biblico.
ResponderEliminarConcretamente yo me "autopercibo" como un catolico NO practicante.
Como catolico no siento miedo por la idea de un Big-Bang o la idea de que somos monos evolucionados de acuerdo a los dichos de Darwin.
Como catolico no desconozco la historia Cristiana que va de la muerte de Jesus al dia de hoy.
Conozco perfectamente el movimiento llamado REFORMA Protestante
Conozco perfectamente los Orígenes de la secta Rusellista
Y conozco su historia la detalle.
Si creo sera un dialogo enriquecedor aunque ya vi asomar la nariz franziana dispuesto a hacer "mofa" y a volver banal cualquier charla Docta.
Ahora bien téngase en cuenta que mi catolicismo es producto del concilio vaticano II....
Es por eso que es un catolicismo influenciado por la corriente reformista (calvinista).
Y debe quedar en claro que el Maradona que yo uso se refiere especifica mente a Diego Maradona el futbolista.
Puede ser que hayan otros maradonas, dignos de destacar, pero desconozco la vida de Laureano Maradona. No se quien sea.
Y si Uso Laureano en mi firma es para hacer homenaje a Laureano Gomez unico presidente en Colombia al que le dieron golpe de estado para instaurar una dictadura militar..... (hecho inusual en Colombia que nunca estuvo bajo la pesada bota militar como fue norma en el resto de Latinoamérica) y podemos decir que Rojas Pinilla "el dictador" fue un gobernante 5 estrellas.... EXCELENTE caballero.
Como dato adicional, podemos decir que la "cuantiosa fortuna" de mi familia precisamente proviene de ese golpe de estado de Rojas Pinilla..... pero eso seria un tema para otro blog diferente.
EliminarDonde quiera que este Rojas Pinilla (que se refugió donde Trujillo) un saludo y paz en su tumba.
Yo tampoco concuerdo en que somos monos evolucionados... más específicamente, no concuerdo en lo de "evolucionados"...
EliminarClaaaro, ¿y entonces el devoto hindú, que nunca en su vida oyó (ni oirá nunca) el nombre "Jehová", y que llama, y que se conmueve, y que derrama lágrimas, al pronunciar el nombre de "Krishna", o de "Brahma", o de "Vishnú", o de "Siva", o de "Kali", etc, etc, está totalmente equivocado, y se encamina hacia su perdición?...
ResponderEliminar¿Cree ud que el Cielo le responderá a ese devoto humilde y sincero: "¡Sí, dale, golpeá que te van a abrir! Hasta que no digas 'Jehová', acá no vamos a mover un dedo por vos"?...
¿Cree ud que ese hombre tendrá que esperar a que un TdJ le toque el timbre de su casa (que probablemente ni tenga timbre, y capaz que tampoco casa) para que éste le enseñe la forma "correcta" de invocar a lo Divino?...
¿Cree ud que el Creador y sostenendor del Universo y la Vida, y realidad última de todo lo que ES, no sabe que el hindú lo está llamando a Él?...
A veces tengo la impresión de que algunas religiones creen que Dios es tonto...
15.a
ResponderEliminar"Otrosí" digo que siempre me ha llamado la atención que los "hechos causantes" ocurrieran cuando ocurrió y quedaran atrás muchas culturas, algunas de las cuales muy avanzadas para su época.
https://www.publico.es/viajes/nueve-civilizaciones-que-desaparecieron-de-forma-misteriosa/2/
Naturalmente no tuvieron la mas remota idea, ni oportunidad de conocer la Biblia y del "follón" a posteriori que se formaría por ella.
¿Por que tan tarde y no antes?. Supongo que al no haber tenido la oportunidad de conocer a Jehová y su Hijo, también serán tenidos en cuenta.
Fíjate: Vivieron "tan a gusto o disgusto" según sus costumbres y libres de las trabas e imposiciones bíblicas y que algunos, se empeñan en llevar a rajatabla.
Otra cosa absurda para echar al "saco" de argumentos.
Saludos Paco.
EliminarEs como ud dice.
La religión no empezó con la Biblia; desde la noche de los tiempos que el hombre mira al Cielo y adora a sus dioses, e invoca su ayuda e intercesión para diversas cuestiones de su vida práctica (lluvias, cosechas, fertilidad, abundancia de caza, etc).
Así como el ser humano fue evolucionando mental y espiritualmente, la IDEA de las Realidades Trascendentes en el ser humano (que NO las Realidades Trascendentes en sí mismas) también fue evolucionando, y es muy lógico que así sea. Y todas esas ideas fueron útiles para el momento, lugar y grado de evolución de esas personas.
La Biblia expresa una, o de hecho varias, ideas de lo Divino, separadas por cientos de años entre sí, y es muy válida en su contexto.
Lo que es equivocado, como decía antes, es "petrificar" una forma de expresión religiosa y pensar que es la única posible y la única válida.
Pero así como todas las ideas o formas de expresión religiosa dependen del contexto en que se expresaron, y pueden (y deberían) seguir evolucionando y afinándose, AQUELLO A LO QUE APUNTAN todas ellas, es decir, LA VERDAD, sí es absoluto y no evoluciona...
Pero eso ya no es una idea, ni un conjunto de ideas, ni una forma de expresión, ni se puede expresar con palabras... está más allá...
Saludos.
Cristiano: Y ESTÁ MUY BIEN que en la Biblia a Dios se lo nombre como "Jehová", porque la Biblia, especialmente los libros del AT, estaban dirigidos a los hebreos de esa época (aproximadamente 1.200 AC a 200 AC), y los hebreos de esa época, cuando se empezó a fortalecer en sus mentes la concepción monoteísta, solían llamar a ese único Dios YWHW, que nadie sabe cómo se pronunciaba exactamente, pero que bien podría ser "Jehová"...
ResponderEliminarHasta allí todo muy bien...
LO QUE ESTÁ MAL de TODO el planteo, es creer que la Biblia, que es la forma en que le fueron explicadas las Realidades Trascendentes al pueblo hebreo de esas épocas, es LA ÚNICA FORMA VÁLIDA de explicar las Realidades Trascendentes a todos los pueblos del mundo de cualquier época, y que la forma de relacionarnos con lo Divino sólo puede ser de esa manera y no de otra, incluso hasta en los nombres y en los puntos y comas de cada entidad o principio divino...
He allí el error, y es un error garrafal...
Y lamentablemente es un error muy común en las religiones, de allí la creencia (típica de la vanidad farisea) de creer que "nuestra" religión es la única válida, y que las demás religiones están equivocadas y van hacia la perdición...
De allí también, la creencia de que entonces tengo derecho a "convertir" a otros a mi religión, porque así le estoy haciendo un bien...
Y de allí también nacen las guerras de religión, las guerras más estúpidas entre las muchas guerras estúpidas que el ser humano ha librado, y ya es decir...
Saludos.
PD: Y permítame volver a reiterar una vez más un argumento que ya utilicé otras veces, cuando discutimos otros aspectos de las creencias y preceptos de los TdJs (por ejemplo las varias veces que hablamos de la cuestión de las transfusiones de sangre):
ResponderEliminarDigo: Si fuera tan supremamente importante para nuestra vida espiritual y nuestra salvación el llamar a Dios como "Jehová" y no de otra manera, ¿no cree ud que Jesús, que vino justamente a decirnos lo que debíamos hacer para alcanzar la Salvación (o la Verdad, o el Reino de Dios, etc) no se lo hubiera dicho y remarcado una y otra vez a sus oyentes, con la misma vehemencia con que los llamaba a Amar sin límites, a Perdonar sin límites, a reconciliarse con el hermano, a hacer el bien a todos, etc, etc?...
Sin embargo, Jesús no sólo no le dijo a nadie que debía llamar a Dios de esa manera, sino que Él mismo (que yo recuerde) nunca se refiere a Dios como "Jehová", sino que habla de "Dios" o de "Señor", y muy especialmente, de "PADRE", y así lo referencia en la única oración que dio a sus seguidores para que se dirigieran directamente a Dios: "PADRE NUESTRO", que es la oración central para cualquier cristiano de cualquier iglesia, denominación o secta (y creo que también para los TdJs, a menos que se hayan inventado una propia)...
Pero tampoco es que haya que llamarlo necesariamente "Padre"; Jesús no hace ningún énfasis en la cuestión de cómo llamar a Dios; lo importante para Jesús, y lo central de sus enseñanzas, es QUÉ DEBEMOS HACER (purificarnos exterior e interiormente) para llegar a "su Reino"...
Eso sí es lo clave, fundamental, y urgente.
Respecto al tema del nombre, nuevamente digo: ¿por qué hacer cuestión fundamental de cosas a las que Jesús jamás le dio ninguna importancia?...
Pero bueno; ya he visto que ese flaco barbudo y medio desaliñado, que sospechosamente andaba siempre entre prostitutas, borrachos y pecadores, no le cae demasiado bien a los TdJs... mire si vamos a quedarnos sólo con lo que Jesús dice o no dice, faltaba más... es mejor ir a ver qué dicen al respecto los señoritos Moisés, Melquisedec y Habacuc... o tal vez vamos a consultar a algunos de sus apóstoles, o al buen muchacho Pablo...
Saludos.
"Perdona nuestras ofensas, ASÍ COMO NOSOTROS PERDONAMOS a quienes nos ofenden".
ResponderEliminar¿Qué límite dice ud que pone el "Padre Nuestro" al perdón?... yo no veo ningún límite...
Saludos.
Bueno, ud primero me habló de que en el "Padre Nuestro" se ponían límites al perdón, ahora me cambia los papeles, ya no me habla del "Padre Nuestro", y me cita dos discursos de Jesús...
ResponderEliminarBueno, entonces asumo que está claro que en el "Padre Nuestro" no hay ningún límite al perdón: lo que se dice allí es que nosotros perdonamos (sin límites) a quienes nos ofenden, Y ENTONCES SOLICITAMOS en nuestra oración, humildemente, que, del mismo modo, nuestros pecados sean también perdonados por Dios.
Es decir, el perdón nuestro lo DAMOS (o prometemos darlo) incondicionalmente; el de Dios, por supuesto, lo SOLICITAMOS... muy arrogante de nuestra parte sería darlo por hecho...
Sobre la incondicionalidad de NUESTRO perdón hacia otros hermanos, resulta meridianamente claro cuando se le pregunta a Jesús CUÁNTAS VECES debemos perdonar, y Jesús responde "Setenta veces siete" (otra forma de decir: siempre)...
Sobre los discursos que ud cita: no hay allí, nuevamente ningún límite al perdón que debemos dar NOSOTROS; lo único que hay es una prevención o advertencia para que no creamos que el perdón Divino lo recibiremos siempre, hagamos lo que hagamos, y que hay pecados tan graves que no podrían ser perdonados...
La única reflexión que me merece este pasaje, es la misma que con otros discursos en que Jesús usa un lenguaje muy duro, muy áspero, incluso a veces insultante ("raza de víboras"), con cierto público (que podemos suponer especialmente reacio a aceptar y seguir sus enseñanzas):
Es bueno (para él mismo) que un niño muy díscolo no crea que va a ser perdonado siempre, y que tenga temor a la consecuencia de sus malas acciones, con lo cual es más probable que no las cometa... aun cuando nosotros, como padres, en nuestro fuero íntimo, sepamos que, llegado el caso, sí va a ser perdonado...
No era nada fácil el ministerio de Jesús...
No tengo mucho más para decir...
Saludos.
PD: Vale decir que, cuando hablé de que en las enseñanzas de Jesús se indica "Perdonar incondicionalmente", me refería a NUESTRO perdón, al perdón que debemos dar NOSOTROS por las eventuales ofensas que nos infrinjan nuestros hermanos, no al "Perdón Divino" por nuestros pecados...
ResponderEliminarY en general, cuando hablo de las "enseñanzas de Jesús", me refiero siempre a las ÓRDENES DIRECTAS que Jesús da a sus seguidores: AMA al prójimo como a tí mismo, HAZ EL BIEN a todos, aun a quienes te odian y persiguen, NO JUZGUES y antes júzgate a tí mismo, PERDONA sin límites, etc.
Siguiendo estas excelentes enseñanzas, cuestiones tales como el "perdón Divino" no deberían ser parte de nuestras preocupaciones...
Sobre las cuestiones del espíritu Santo y la paloma señalada más arriba
ResponderEliminarRecordemos que uno de los mandatos de Yahvéh para con el hombre era señorerar sobre la tierra y el mar, sus animales y subyugarla
De esta manera el hombre es la cima de la creación y los animales pasan a ser servidumbre del hombre
Ahora bien
La primera vez que vemos una paloma al servicio de Yahvéh en la biblia es cuando Noé tomó una paloma mensajera y la mandó para encontrar tierra
Recordemos que la paloma cumplió su deber y volvió con la rama de olivo (a demas de que Yahvéh hace la promesa de no destruir la tierra más nunca sellando el pacto con el arcoiris)
Así que como podemos ver la paloma cumplió holgadamente con su deber, por eso milenios después, el espiritu santo usa el servicio de la paloma como criatura mensajera
Si le sirvió al padre de seguro le sirve al espiritu santo
Además la poderosa y sabia paloma tiene características deseables por todo buen cristiano verdadero
a)la paloma es un animal casi mudo, no hace ruido, es sutil
Como debe ser un buen cristiano, el cristiano calla cuando es correcto y habla cuando es indicado
b) tiene un excepcional sentido de orientación nunca se pierde
Al igual que un verdadero cristiano, nunca se pierde del ceno del padre
c) es pacífica no ataca
Un cristiano se aleja de la violencia
d) vuela, está en lo alto
Como los valores del cristiano
e) Es un ave extremadamente inteligente comparada con otras aves
Como todo buen cristiano
f) ¡Monógama!
Como lo ordenó Dios, hombre y mujer serán una carne desde el matrimonio hasta la muerte
g) Muy rápida en vuelo comparada con otras aves
El buen cristiano es veloz y reactivo, tanto su cuerpo cómo su mente
h) dócil y entrenable
El buen cristiano es dócil y sigue al pastor de su congregación hasta el fin
g) Existen ejemplares totalmente blancos que son ideales para personificar la pureza
Ehemm ehemmm [carraspeo de garganta]
Es de anotar que la paloma es un genro de aves que incluye a las Tortolas, las Torcasas y los Pichones.....
EliminarY este dato importante en aquellos dias del imperio romano se los llamaba... Columbidae o simplemente Columbus....
Y de de ally viene el apellido Columbus que era el de don Cristobal....
Hay unas conexiones tremendas con las palomitas.....
En Ingles encontre lo profundo del significado de las palomas en el Judaismo:
Eliminarn post-biblical Judaism, souls are envisioned as bird-like (Bahir 119), a concept that may be derived from the Biblical notion that dead spirits "chirp" (Isa. 29:4). The Guf, or Treasury of Souls, is sometimes described as a columbarium, a dove cote. This connects it to a related legend: the "Palace of the Bird's Nest", the dwelling place of the Messiah's soul until his advent (Zohar II: 8a–9a). The Vilna Gaon explicitly declares that a dove is a symbol of the human soul (Commentary to Jonah, 1). The dove is also a symbol of the people Israel (Song of Songs Rabbah 2:14), an image frequently repeated in Midrash.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doves_as_symbols
¡Eeeh, Cristiano, no lo tome ud así!... acá no hay ninguna pelea; al menos yo no lo tomo así... no se deje ud influenciar por los (conocidos) "manijeros" de afuera que dicen cualquier cosa con tal de armar lío...
ResponderEliminarRecuerde ud lo que decía el gran Obdulio, "Los de afuera son de palo"...
Ésto es nada más que un amable y respetuoso intercambio de ideas, en el cual al final (afortunadamente) yo me quedo con las mías y ud con las suyas...
Saludos cordiales y calurosos (pa' los contras)...
Para los que no entienden lo que dice "cristiano biblico", paso a resumirlo:
ResponderEliminarEl caballero nos dice:
"Si no creen y practican lo que yo aprendi de los TdeJ, su destino sera la destrucción total.
Y si creen vivirán eternamente en el Paraiso de la Tierra, gobernado desde el cielo por 144.000 personas de la elite Rusellista"
Quien no se bautiza como TdeJ ... No puede ser admitido en el Paraiso de la Tierra.
EliminarLa unica manera de poder vivir para siempre en el paraíso de la Tierra es perteneciendo a la Organizacion de la WatchTower con sede en Brooklin NY
Cristiano Biblico fue pues ENVIADO a dar a conocer las Realidades Trascendentales a esta particular audiencia de participantes de APC.
EliminarY el transmite su mensaje de acuerdo a los usos y costumbres de los "locales"
Podemos decir que el caballero en cuestión es nuestro "Coloso Personal" o "Coloso Instantaneo" en materia de avance espiritual.
Un MiniBuda
Att.
Mr Maradona
Cabria preguntarle a Cristiano Biblico, si hay algun modo de tener vida eterna en el Paraíso de la Tierra..... SIN pertenecer a la organizacion de la WatchTower con sede en Brooklin
EliminarEs decir solo el Testigo de Jehova esta llamado a vivir eternamente en el Paraiso de la Tierra?
Recordemos pues que significaria que solo la gente partir de mas o menos de 1900, fecha en la que Rusell fundo la secta, seria quienes vivirán en ese Paraiso....
Quedando excluida toda la gente que va del periodo de Jesus hasta mas o menos el siglo XX
Obviamente Martin Lutero NO vivirá en ese paraíso, porque en aquellos dias no existía Brooklin (que viene a ser la "Meca" de los Rusellistas)
Me parece que la cifra de 55 millones de resucitados por año no es correcta. Tendrias que decirnos como sacaste ese calculo.
EliminarPero entonces nos indicas 2 cosas:
1. Hay un milenio en donde todos resucitan y son gobernados por los 144.000 elegidos de la organizacion WatchTower con sede en Brooklin
2. Durante el milenio la GENTE no va a estar en contra de Jehova porque el Gran Dragón esta encadenado y gobierna el cordero con los 144.000 elegidos de esta organizacion a la que perteneces
3. Despise del milenio hay una guerra entre el Gran Dragón y Jehova
4. Despues de vencido definitivamente el gran dragon debe, venir lo que han llamado el nuevo mundo, o el Paraiso en la Tierra
Ahora bien según parece ser testigo de jehova NO es garantía de NADA creia yo que ya por el hecho de ser testigo ya uno tenia lugar en ese paraíso en la tierra.
pues estoy por tomar partido para inclinar la balanza en uno de los dos lados beligerantes....
ResponderEliminarAhora bien: OTROSÍ DIGO (permiso Paco que le tomo prestado el término leguleyo), como he dicho otras veces (casi no he dicho otra cosa) que la vida espiritual NO se juega en el campo dialéctico, en el intercambio de ideas y en la discusión de altas y sutiles cuestiones filosóficas, teológicas o religiosas...
ResponderEliminarLa profusión de palabras nunca va a echar luz sobre la Realidad Última del Universo, la Vida y nuestro Ser, y más bien tienden a oscurecerla, a tender un velo sobre ella, o en el mejor de los casos pueden servir como MOTIVACIÓN para emprender o continuar la búsqueda espiritual.
Las elucubraciones de las mentes humanas, aun cuando brillantes, no pueden abarcar la Verdad, así como una cajita de fósforos no puede abarcar al elefante... ni siquiera una oreja del paquidermo...
La vida espiritual se juega en otra liga; en la liga en que juegan los grandes maestros y gigantes espirituales...
Y NO ES una liga elitista ni cerrada, no es sólo para unos pocos... es, Y DEBE SER para todos... es un océano infinito, donde todos pueden ir a sacar toda el agua que quieran, y nunca se agotará... lo que cada uno saque, dependerá únicamente de la capacidad del recipiente que lleve, el cual estará en proporción directa a la sed que tenga...
Algunos llevarán 3 camiones-cisterna, y otros una modesta copita de cognac...
Los gigantes nos invitan a entrar a esa liga, nos dan instrucciones para hacerlo, y nos dicen que el único requisito para ingresar es tener hambre y sed de Verdad...
No hay que jugar repechajes (repescas) con nadie, ni esperar que la FIFA le saque los puntos a nadie...
Daniel Franz
EliminarEstá muy bien eso de buscar la Verdad, pero además hay que encontrarla.
Para encontrar la Verdad antes hay que tener claro qué es la Verdad o al menos que no es la Verdad.
Saludos,
Isu
Saludos Daniel Isu. Bueno, lo que ud dice no es otra cosa que lo que han hecho la miríada de filósofos que han caminado por la Tierra, quienes han intentado llegar a la Verdad mediante las elucubraciones de sus (generalmente brillantes) intelectos...
EliminarAllí, están sus libros, que dan testimonio de su afanosa búsqueda del océano de la Verdad...
Si ud quiere seguirlos, está en su derecho... cada uno...
Daniel Franz
EliminarNo hablo de elucubraciones intelectuales sino de cuestiones prácticas.
No es práctico buscar lo que no se tiene claro que es o por lo menos que no es para buscar por descarte.
¿Qué es la Verdad?
Saludos,
Isu
¿Qué es la Verdad?...
EliminarPara utilizar palabras de Jesús: ...
Es mucho suponer que sean palabras de Jesús.
EliminarEn el juicio ante Pilatos...
Eliminar"Pilato entonces le dijo: ¿Así que tú eres rey? Jesús respondió: Tú dices que soy rey. Para esto yo he nacido y para esto he venido al mundo, para dar testimonio de la Verdad. Todo el que es de la Verdad escucha mi voz. Pilato le preguntó: ¿Qué es la Verdad? Y habiendo dicho esto, salió otra vez adonde estaban los judíos y les dijo: Yo no encuentro ningún delito en Él"...
EliminarLinguisticamente hablando la verdad es una palabra que nos dice si algo es falso o verdadero.
Eliminarejem
1- Triunfaron los Aliados en la WW2?
VERDADERO
2-Triunfaron los Japoneses en la WW2?
FALSO.
Ya ver la "Verdad" como un objeto "que se esconde" o "que hay que buscar" eso si ya hace parte de las tonterías de la gente que persigue objetos irreales.
Y de algunos poetas
Porque en si deben haber poetas que le "cantan" a esos imposibles .... el Poeta sabe que NO HAY VERDAD "trascendente" o Verdad con Conciencia....
EliminarSiempre y cuando el poeta sea pues no muy dado a la melancolía o las metáforas difíciles
es claro que habrán poetas que le cantan a la Verdad.... como si esta fuera La luna o el mar.....
en el lenguaje poetico TODO tiene vida.... El Sábado.... como dia habla al poeta, por ejemplo....
Ojo tener cuidado que pasar del lenguaje literario a ya adoptar una forma de vida debido a esas palabras es lo peligroso.
Repito.
NO EXISTE NINGUNA VERDAD MISTICA O TRASCENDENTAL O ESPIRITUAL A BUSCAR.
Daniel Franz
EliminarSi se fija, en el juicio ante Pilatos no pone que Jesús se callara ni que Pilatos esperara la respuesta.
Saludos,
Isu
Daniel Isu: sí, me fijo, y veo que Jesús no responde a la pregunta "¿Qué es la Verdad?"...
EliminarLo cual deja la puerta abierta a suposiciones como la suya, de que Pilatos lo interrumpió y no lo dejó responder, o como la mía, de que Jesús prefirió guardar silencio...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarPrecisamente lo que digo.
Lo que sostienes como palabras de Jesús es una suposición.
Volviendo al tema principal, no das respuesta a la pregunta, con lo cual sigo sin saber qué es de lo que hay que tener hambre y sed.
Saludos,
Isu
No señor; cité las palabras (o las no-palabras) exactas, textuales y originales de Jesús... de hecho, creo que es la cita más precisa que se ha hecho aquí...
EliminarEl hambre y sed de Verdad se podría decir que es la necesidad acuciante de conocer o REALIZAR DIRECTAMENTE (no meramente creer, suponer o especular intelectualmente) la Verdad o Realidad Última del Universo, la Vida y nuestro propio Ser...
EliminarNada menos...
Saludos.
PD: Algunos tienen la "suerte" (digamos así para no complicar las cosas) de sentir esa sed de Verdad en forma natural, espontánea y permanente, y son los que tienen las mejores perspectivas de saciarla en esta instancia vital...
EliminarOtros no tenemos esa "suerte", y tenemos que estar recordando, avivando y acicateando esa sed contínuamente.
Por ejemplo, cuando comemos en exceso las secas papas (patatas) fritas de los placeres y riquezas efímeras y temporarias que nos ofrece el mundo (y que son lo único que el mundo puede ofrecer), esta sed se acrecienta...
Es más: así (con el hartazgo y la sequedad de boca que provocan las papas fritas del mundo) es como se despierta esa sed de Verdad en muchas personas...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarLo que dice no me cuadra.
¿Realizar la Verdad? La Verdad es real, no precisa de realización.
Por otro lado, habla de la "Realidad Última del Universo", dándole implicitamente realidad al Universo. Ya debería saber mi posición al respecto.
Saludos,
Isu
Daniel Isu:
EliminarLa Verdad es Real, por cierto; de hecho es lo ÚNICO que es Real, pero no es común que los seres humanos la perciban tal como ES (Una, Infinita, Eterna e Inmutable), y es más común que la perciban imperfectamente detrás del "velo oscuro", distorsionante, de la mente, como particionada, limitada, finita... a la "percepción" (si se puede decir así) de la Verdad tal como es, en la terminología espiritual se le suele llamar "iluminación" o "realización de la Verdad"...
El Universo no es otra cosa que uno de los aspectos bajo los que percibimos la Verdad, que es su Realidad Última...
No sé cuál sea su "posición" al respecto, pero le digo la verdad: las "posiciones" filosóficas o religiosas de las personas me importan tanto como nada; sé que son todas falsas, y nunca pueden ser de otra manera, porque la Verdad no se puede limitar a un conjunto de posiciones, pensamientos, elucubraciones, creencias, etc, sostenidas en la mente, junto con sus etiquetas asociadas...
Si me pregunta, le digo que creo que la gente es demasiado aficionada a adoptar "posiciones" sobre infinidad de cuestiones, y pocos tienen verdadera sed de Verdad, la que podría llevarnos, entre otras cosas, a tener el coraje de tirar todas nuestras "posiciones" a la basura...
Saludos.
Daniel Franz
EliminarLa Verdad es real. Es una, infinita, eterna e inmutable.
La percepción es ilusoria. Es multiple, finita, temporal y mutable.
La Verdad no es perceptible.
El Universo es ilusorio. Es multiple, finito, temporal y mutable.
Para beber de la Verdad hay que posicionarse para beber, si no puede que le de en la cara, refrescará pero no es lo mismo.
Saludos,
Isu
Sabe Cristiano que me quedé pensando en el caso que ud comentaba... una señora argentina, 88 años, devota católica de toda la vida, ¿se va a convertir justo ahora que hay un Papa argentino?... ¿no le da lástima a ud?... yo la dejaría tranquila con sus creencias... bueno, sí, que rece el "Padre Nuestro" más seguido, eso está muy bien; pero por lo demás, yo no le complicaría la vida con reuniones, bautismos y la mar en coche... el Señor es infinitamente bueno, y sabe lo que hay en el corazón de la señora, como en el de cada uno de nosotros... no hace falta más...
ResponderEliminarAl que sí me gustaría agarrar es al gordo hijo de una gran puta que se burlaba de la pobre chiquilina TdJ, mi amor... le tocaría el timbre cada 5 minutos para romperle bastante las bolas al gordo grasa...
Llevar por ejemplo un soplete y cuando abra la puerta decirle: "Ah, ¿así que sos satanista, gordo sorete? Tomá, a ver si te gusta este fueguito, la puta que te parió!...".
Bueno, no, eso no, OOOOOMMMMMM... pero sí joderlo bastante, para que se le vayan las ganas de burlarse de los demás...
Di Negri.
Eliminar"Llevar por ejemplo un soplete y cuando abra la puerta decirle: "Ah, ¿así que sos satanista, gordo sorete? Tomá, a ver si te gusta este fueguito, la puta que te parió!..."."
🤣😂🤣🤣😝😆😆🤓🤣😂🤣🤣🤓😂🤣😂😝😝😆😝😝😆😆😝😆😆😝😆😆🤓🤓😂🤣😂🤣😂🤓🤓😂😂🤓🤓😂🤣😂🤓😝😆😆😝!!
No puedo parar de reír...
Y sí, estoy de acuerdo jajaja.
Saludos
Perdón, "se me fue la moto", pido disculpas al blog... pero la verdad, es para calentarse...
EliminarSaludos.
El calor del hogar .. el calor del hogar simplemente
EliminarPor favor Daniel 21
EliminarLeo sus comentarios de "espiritualidad" superior, de amor del Buda y Jesus ..... y no salgo de mi asombro.
La idea de los TdeJ cuando predican es compartir las lecturas bíblicas y las de la Atalaya.
Estudiar la biblia significa estudiar la interpretación Rusellistas del texto, teniendo en cuenta que la traducción bíblica de los TdeJ es un texto acomodado a esos sentires rusellistas.
Son Arrianos declarados
¿Son arrianos?... yo soy pisciano; tal vez por eso es que no hay mucha compatibilidad...
EliminarPD: Arriano es mi cuñado, también, ahora que pienso...
EliminarPues daniel "la moto" bastante buena, no esta de mas que se "vaya" de vez en cuando ,jaja. También me he reído un montón.
ResponderEliminarEn cuanto a los términos legales, "otrosi digo" "a mayor abundamiento" "los hechos causantes" etc...recordando mis viejos tiempos cuando ejercía de Graduado Social y me leía sentencias, son de libre disposición y no es necesario pidas permiso a nadie.
La verdad es que a veces, para responder o ampliar cualquier comentario no viene mal emplearlos.
"En cuanto a la alegación de retraso que se invoca en la contestación a la demanda con base en el tiempo transcurrido desde la fecha en la que el
demandante conoció la publicación del escrito y la reclamación pertinente, debemos desestimarla en cuanto que el instituto de dicho retraso requiere considerar que en la demandada se había generado una confianza legítima en los derechos...·"
Para contestar a Cristiano, o bien, se puede preparar otra empleando términos matemáticos. Jaja
PREGUNTA ABIERTA:
ResponderEliminarHay la posibilidad de que Cristiano Biblico este aqui difundiendo material intencionalmente falso?
Es decir esta manera de predicar el cristianismo tiene una probabilidad ALTA de ser equivocado.
Principalmente porque en estos dias se sabe que Satanas mismo a tomado la escritura para manipularla y retorcerla para hacer mayor burla a Jehova ....
Ya que a cristiano biblico le gustan los números yo tambien he calculado cuidadosamente y diria que el discurso rusellista es un 79% equivocado con respecto a lo que verdaderamente quizo decir Jesus.
Fijense que la biblia dice que los 144.000 serán Varones Virgenes ..... pero Cristiano Biblico nos dice que serán los miembros de la sociedad watchtower con sede en Brooklin que se "autoperciben" como Ungidos....
EliminarPor que entra en contradicción directa Cristiano Biblico con la escritura????
Esa contradicción es pues muestra de que Satan mismo dirige la organizacion de la watchtower en Brookiling.
Cristiano: tiene ud mucha razón; me extralimité, tanto en el caso del gordo hijo de una gran... digo, el hermano obeso un poquitín pícaro y bromista, como así también en el caso de la señora mayor... si ella ha encontrado allí motivo de regocijo espiritual, no hay más que decir...
ResponderEliminarAhora me voy a flagelar un rato a causa de mis muchas faltas; no trate ud de detenerme...
Saludos cordiales.
O sea que en el "Nuevo Mundo Terrenal", uno (en el caso de calificar) podría tener de vecino al mismísimo Moisés, qué le parece!...
ResponderEliminarEn tal caso, espero que este muchacho no continúe con su costumbre de dividir las aguas... quiero poder bañarme tranquilo...
(Sepa ud disculpar ud este breve y pobre interludio (pretendidamente) humorístico)...
Saludos cordiales.
Un momento Cristiano Biblico.... los 144.000 NO son postivamente los únicos humanos que van a ir al cielo....
ResponderEliminarMaria debe estar en otro "lote" de elegidos.
Explico los 144.000 son Varones Virgenes. Punto
Era Maria Varon? NO
Era virgen? NO (porque tuvo otros hijos aparte de Jesus)
Va al cielo?
SI, pero en un lote de almas diferente al de los 144.000
Vuelvo a repetir.... los 144.000 son personas vinculadas a la organizacion Watchtower con sede en Brooklin
Fundada por Rusell y continuada por persona como Rutherford. Knorr y muchos otros al dia de hoy
Que yo sepa la idea de los 144.000 como miembros del cuerpo gobernante de los TdeJ es el mismo Rutherford.
Con esto es claro que aparte de los 144.000 que van al cielo y gobiernan.... deben haber otras personas como Maria (que postivamente no es varón virgen) que tambien van a ir al cielo y estar en presencia de Jehova dia y noche...
ResponderEliminarSi DIA Y NOCHE
Y allí viene lo interesante: Hay dia y Noche en los cielos?
Si el numero de 144.000 es LITERAL y no simbolico..... bueno entonces Cristiano Biblico se enfrenta a un dilema.
ResponderEliminarPorque aqui en esto de los 144.000 NO ESTA respetando la escritura....
Los 144.0000 vienen en grupos de 12.000
Y no son cualquier persona, sino son JUDIOS de las 12 tribus de Israel.
Asi que cada miembro debe DEMOSTRAR que pertenece en linea genealógica a cada una de esas tribus.
SON JUDIOS GENETICOS.... DESCENDIENTES DE ABRAHAM POR SANGRE.
.....
Yo no quiero hacer polémica pero tambien conozco un par de cosas en materia bíblica y me he entrenado por décadas para luchar contra las herejías Rusellistas y defender la pureza de la Religion Cristiana.
Resumen de la semana:
ResponderEliminarSe estableció pues la identidad de los 144.000:
Son VARONES virgenes,
Pero lo mas importante es que el libro del apocalipsis nos revela que son JUDIOS.
Y no gente que se "autopercibe" como JUDIA sino que la biblia dice claramente que son 12.000 por cada tribu de Israel.
Los 144.000 son pues descendientes en linea directa de Abraham.
Por tanto.
CRISTIANO BIBLICO NOS MIENTE PUES DIJO QUE LOS 144.000 IBAN A SER LOS MIEMBROS DEL CUERPO GOBERNANTE DE LA ORGANIZACION WATCHTOWER CON SEDE EN BROOKLIN
Lo cual es falso. ABIERTAMENTE cristiano biblico ha NEGADO la sagrada escritura.....
Es pues esto el signo de que los TdeJ son un culto satanico
Yo no miento con respecto a los 144.000
EliminarCopio sin alterar el texto de la Reina Valera: Apocalipsis 7
Los 144 mil sellados
7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol. 2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar, 3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios. 4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados.
De la tribu de Rubén, doce mil sellados.
De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados.
De la tribu de Neftalí, doce mil sellados.
De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados.
De la tribu de Leví, doce mil sellados.
De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados.
De la tribu de José, doce mil sellados.
De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
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MAS CLARA NO PUEDE SER LA REINA VALERA
LOS 144.000 SON JUDIOS Y VOY A REVELAR ALGO MAS DE ESTE CONTEO..... PREPARENSE PORQUE TENDRE QUE VIAJAR CON USTEDES AL LIBRO DEL EXODO EN DONDE HAY UN CONTEO SIMILAR......QUIZAS LA OTRA SEMANA.....
De momento me voy contento porque se ha probado que cristiano biblico MIENTE descaradamente por orden del Diablo, La serpiente Antigua que luchara contra el Cordero.
Notese que "Juan" en el libro no incluye la tribu de Dan..... pero incluye a Manases (que no fue hijo de Jacob sino de Jose)....
EliminarBueno esa es una clave importante que nos dice mucho a aquellos QUE si somos seguidores verdaderos del Cordero.
Repito los TdeJ son hijos de Satanas y no están aqui en nombre del Cordero.
Y otro dato....
EliminarSera que los caballeros el Señor Reina y el Señor Valera..... no sabia que no existe una tribu de "Jose"???
En el AT no se menciona esa tribu por ninguna parte o si se menciona sera muy marginalmente.
Pues Reina (o quizas Valera) nos metió en el apocalipsis esa Tribu y omite a EFRAIN el otro hijo de Jose....
O sea.... No aparece Dan y no Aparece Efrain.
CRISTIANO BIBLICO NUNCA MENCIONO ESAS OMISIONES.
Que nos están tratando de ocultar aqui.....
Esto significa que ningun descendiente de Dan o de Efrain hacen parte de los 144.000 sellados
Si embargo, en el testo de Reina Valera, habrían pues 3 TRIBUS distintas:
Eliminar1 La de Jose
2 La de Efrain
3 La de manases
Si la de refrain fue omitida significaria pues que la de Jose serian pues los descendientes de este patriarca que no son de la linea de Manases.....
Y diria yo que tampoco son de Efrain.....
Pero eso nos obligaría a creer que hay un tercer hijo varón de Jose, pero eso no esta descrito en el AT.
Parece pues Reina (o Valera) le quitaron el titulo a Efrain..... de Cabeza de Tribu para dárselo a Jose directamente.
(Si el lector noto TAMPOCO ESTA NOMBRADA LA TRIBU DE LEVI)
Por que Cristiano biblico NUNCA nos explico correctamente estos pasajes y ese conteo????
Porque faltan:
DAN
LEVI
EFRAIN....
?????
Todo esto para probar que DERROTE bíblicamente y publicamente a un Rusellista.
EliminarAl rusellista pues le dice lo siguiente:
Voy a ORAR a Jehova para que ilumine la mente equivocada de ese Rusellista
Y de ese modo DESPIERTE y conozca realmente la Identidad del Cordero....
(que a saber no es el Arcángel Miguel como muchos textos Arrianos dicen concretamente la ATALAYA)
Aunque CRISTIANO BIBLICO niegue abiertamente el texto de Reina-Valera, el pasaje nos habla de Israel y se mencionan específicamente doce de sus tribus.
EliminarCada vez que en la Biblia aparece una lista de las tribus de Israel, siempre hace referencia a los descendientes físicos de Israel, y aquí no hay ningún razón para hacer una excepción e interpretarlo de una forma alegórica.
Saludos Anónimo Casagrande. No sabía eso de que a los ungidos les van a poner un sello en la frente... bueno, eso ya no me gusta; me parece que es para presumir... "¡Ay, mirá, ahí va el ungido, ahí va el ungido, tiene el sellito en la frente!"... pero andááá... ¿a quién le ganaste vos, ungido?... ¿ungido de qué?...
EliminarMire, por mi barrio mejor que no se aparezca ningún ungido a "darse dique"...
Este no es un debate "esteril".
EliminarEs importante precisar la identidad de los 144.000
SI VAN A GONERNARNOS CON JEHOVA POR TODA LA ETERNIDAD YO CREO QUE ES BUENO CONOCER A ESOS FUTUROS GOBERNANTES.
Esto no es esteril.
Y vuelvo a recalcar:
SON 12.000 DE CADA TRIBU DE ISRAEL DE ACUERDO CON LA LISTA DEL APOCALIPSIS.
En donde debe notarse que no esta incluida la tribu de DAN
y si esta incluida la tribu de Levi.
Y se hace mención a una tribu de Jose, pero no esta mencionada la de Efrain.
TODAS ESAS COSAS SE ME HACEN EXTREMADAMENTE IMPROTANTES.
Si usted no sabe el significado de estos versículos debería decirlo.
YO ME PUDE DAR CUENTA QUE USTED NO CONOCE LA ESCRITURA
Y condo la menciona solo lo hace para retorcer y manipular significados.
Daniel 25g
EliminarSi es otro dato que nos oculto de manera maliciosa el tal Cristiano Biblico.....
El sello sera en la FRENTE sera un signo VISIBLE tanto a amigos como enemigos.
No recuerdo ver en Rutherford o en otros miembros del cuerpo gobernante de la organizacion watchtower con sede en Brooklin ese signo en la frente.
Y recordemos
SERAN 144.000 JUDIOS DESCENDIENTES EN LINEA SANGUINEA DIRECTA DE ABRAHAM
Cristiano bíblico; si son seguidores de personas, uds.creen en lo que otras personas les dicen basados en libros escritos por personas, ningún dios se les apareció a ninguno para dictarles nada, solo les creen.
ResponderEliminarmark bottler
ResponderEliminarEso que dices es cierto.
Cuando un autor del Nuevo Testamento se sentaba a escribir simplemente agarraba tinta y pergaminos o papiros y se sentaba a escribir mas o menos con algun plan en mente.
No usaban el metodo de escritura automatica.....
Es decir un analfabeta toma tinta y el papiro y deja que un espiritu le guíe la mano.....
No no, ese metodo si bien fue el que uso MAHOMA en el Coran, nunca se uso en el lado Judea-Cristiano.
Juan el del apocalipsis dice que tuvo "visiones" pero quizas solo fue el los otros libros no son visiones sino por ejemplo en el caso del evangelio serian memorias, recuerdos e investigaciones a testigos directos.
Me parece muy raro que Cristiano Biblico diga que conocer la identidad de los 144.000 elegidos para gobernar con Jehova sea "un debate esteril"
ResponderEliminarMas aun cuando se descubre que Cristiano Biblico ha estado citando pasajes del Apocalipsis ocultándonos informacion valiosa como:
1. Los 144.000 son VARONES VIRGENES
2. Los 144.000 son descendientes en linea directa de Abraham
(aunque ninguno es de la tribu de DAN)
POR QUE CRISTIANO BIBLICO NOS OCULTO QUE TENIAN UN SELLO EN LA FRENTE??????
Me doy cuenta pues que los conocimientos bíblicos del tal Cristiano Biblico son escasos y precarios.
EliminarSe ha negado conmigo
1. A debatir de la identidad del Mesias
YO PUBLICAMENTE Y ABIERTAMENTE SI PUSE LOS VERSICULOS DEL LIBRO DE ISAIAS
Y dos AhOra se niega a debatir la identidad de los 144.000 elegidos.
TODO ESTO LO HE DEBATIDO CITANDO LA REINA VALERA.....AQUI PUBLICAMENTE Y ABIERTAMENTE MOSTRANDO FUENTES
Por que se niega a debatir bíblicamente nuestro amigo rusellista?????
PRINCIPALMENTE PORQUE NO CONOCE LA BIBLIA
SE NOTA QUE ES APENAS UN PRINCIPIANTE
Testigos de Jehová[editar]
ResponderEliminarLos testigos de Jehová creen que exactamente 144.000 cristianos fieles desde el Pentecostés del 33 d.C. hasta el día de hoy serán resucitados al cielo como seres espirituales inmortales para pasar la eternidad con Dios y Cristo. Creen que estas personas son "ungidas" por Dios para convertirse en parte del "Israel de Dios" espiritual.6 7 Creen que los 144.000 (que consideran sinónimo del "rebaño pequeño" de Lucas 12:32) servirán con Cristo como reyes-sacerdotes durante mil años, mientras que todas las demás personas serán aceptadas por Dios (las "otras ovejas" de Juan 10:16, compuesto por "la gran muchedumbre" de Apocalipsis 7: 9,14 y los "justos e injustos" resucitados de Hechos 24:15 ), tendrán la oportunidad de vivir para siempre en un paraíso restaurado en la tierra.
Testigos individuales indican su afirmación de ser "ungidos" al participar del pan y el vino en la Conmemoración anual de la muerte de Cristo . Más de 19,500 Testigos en todo el mundo — un aumento de aproximadamente 11,000 desde 1995 afirman ser del "resto" ungido de los 144,000. 8 Los miembros del Cuerpo Gobernante que ejercen la autoridad docente sobre los testigos de Jehová en todo el mundo afirman estar entre los 144.000 ungidos, y también se consideran como un grupo el esclavo fiel y discreto de Mateo 24:45 y Lucas 12:42.910
https://es.wikipedia.org/wiki/144.000
OFF-TOPIC: Vale destacar que una vez más en poco tiempo se han superado los 500 comentario en una semana, esta vez repartidos entre dos artículos...
ResponderEliminarMe dijeron que, para celebrarlo, Noé ya encargó sándwiches para todos... para mí, de lechuga, tomate y choclo, por favor...
Mi blog logro 6 somentarios en el mismo periodo..... lo cual es un récord tremendo.... y tu no lo celebras????
EliminarLo celebro, cómo no; y si ud también quiere traer sándwiches, es bienvenido... los de queso y hongos están muy bien, también...
EliminarA ver un momento:
ResponderEliminarNoe es una figura mítica luego no puede ser el padre de todos los vivientes:
Las razas humanas son cada una muy diferente desde el nórdico al Mongo y al negroide
(para citar solo algunas)
2. El nombre del Dios hebreo era bastante bien conocido.... desde el tetragramatron ya es conocido el nombre.
Es decir esto no lo dio a conocer Rusell o la sociedad watchtower con sede en brooklin sino que es conocimiento sabido ya desde los tiempos griegos....
Los 144.000 NO SON de un "Israel Espiritual"
ResponderEliminarEl autor del apocalipsis nos dice que son gente FISICAMENTE ligados a Israel.
Verdaderos Judios
Mas bien la Multitud.... del mismo capitulo 7 que pertenecen a toda nación, lengua y raza..... eso si son el Israel espiritual.
Pero los 144.000 son del Israel.... FISICO
Espera.
ResponderEliminarLo que dices ES FALSO.
Ninguna ciencia ha dicho que la humanidad proviene de "1 unico perfil genético"
Tenga la bondad de compartirnos las investigaciones científicas que apoyen dicha afirmación....
Me encantaria revisar eso "papers"
A no ser que sean investigaciones de 1905 hechas por los científicos del emperador del Japón....
Vuelvo y repito.... el tetragramatron es asunto del AT.
ResponderEliminarNo lo invento Rusell