Le hicieron el aborto legal a la nena de 10 años que fue violada por un familiar en Brasil: fue en medio de protestas de grupos religiosos
Pese a que el procedimiento fue autorizado por la Justicia, tuvo que viajar 2000 kilómetros. El caso reavivó el debate sobre la interrupción del embarazo en ese país, desnudó cifras de violaciones y mostró el avance de los grupos antiderechos sobre procedimientos contemplados por la ley.
Última modificación: 18 de Agosto 2020, 16:12hs
Este domingo, cuando en la Argentina se celebraba el día del niño, uno de los lemas que recorrió las redes fue #niñasnomadres. Es porque una nena brasileña de 10 años que quedó embarazada tras ser violada por un familiar tuvo que viajar miles de kilómetros para escapar de grupos religiosos y realizarse el aborto que le correspondía por ley y que -además- la Justicia había autorizado.
El caso salió a luz el 7 de agosto, cuando la pequeña acudió a un hospital de la localidad de Sao Mateus, en el sureste de Brasil, con fuertes dolores abdominales y reveló a los médicos que había sido violada por su tío. El hombre, de 33 años, fue detenido este martes.
Tras una examen de sangre, quedó comprobado el embarazo de cerca de tres meses de la niña y la Justicia autorizó el viernes a que se le practicara un aborto legal.
"La decisión de la niña es soberana"
En la decisión, el juez Antonio Moreira Fernandes, del Tribunal de Justicia del estado de Espírito Santo, determinó la realización "inmediata" del aborto por procedimiento inducido o por cirugía.
En Brasil, el aborto solo está permitido en casos de violación, si la gestante corre riesgo de vida o cuando el feto presenta anencefalia.
En su decisión, obtenida por el diario A Gazeta y el Grupo Globo, el magistrado tuvo en cuenta el deseo de la menor de interrumpir el embarazo y concluyó que "la voluntad de la niña es soberana, aunque se trate de incapaz".
El fiscal Fagner Cristian Andrade Rodrigues defendió el aborto como un derecho de la menor, incluso para que pueda recuperarse del daño psicológico que le provocó la violación.
Moreira Fernandes destaca en el documento que, durante una consulta de la Asistencia Social con la niña, cuando se le mencionó el embrazo, la pequeña se "agarró a un oso de peluche", "entró en profundo sufrimiento, gritó, lloró" y "reafirmó no querer" seguir con la gestación.
La pequeña llegó a ser internada en un hospital de Vitoria, capital del estado de Espírito Santo, pero pese a la decisión judicial, los médicos se negaron por motivos de conciencia y la nena y su familia enfrentaron un viacrucis que, desde el punto de vista clínico, terminó este lunes con el final del procedimiento quirúrgico en un centro médico de Recife, unos 2000 kilómetros al norte.
La menor "puede ser dada de alta a cualquier momento. Fue un procedimiento inducido, todo de acuerdo con el protocolo de seguridad y de forma efectiva, reduciendo al máximo el sufrimiento de la niña y hoy está muy aliviada", dijo el médico Olimpio de Moraes, a cargo de la realización del procedimiento.
Pese al intento de las autoridades de mantener bajo sigilo el centro médico donde tendría lugar el procedimiento, decenas de manifestantes a favor y en contra del aborto acudieron al hospital.
Cerca de una veintena de religiosos sostenían pancartas contra el aborto y recibieron al médico que trataría a la paciente bajo gritos de "asesino". Los grupos antiderechos también intentaron forzar las puertas del hospital, y la policía tuvo que intervenir.
"Algunos diputados y fundamentalistas intentaron invadir la maternidad, que es una maternidad de alto riesgo, llamando a la niña asesina", denunció Carol Virgulino, quien preside la comisión de Derechos Humanos de la Asamblea Legislativa de Pernambuco.
Cuando supo qué estaba pasando, la diputada se desplazó al lugar para ofrecer "apoyo" a la niña y hacer que "sea garantizada la ley", así como el concejal Iván Moraes, del Partido Socialismo y Libertad (PSOL).
"Estamos hablando de la salud de una niña de 10 años que fue sistemáticamente violada y torturada y que no merece continuar sufriendo violencias", completó Moraes. Grupos feministas luego realizaron una cadena humana en el lugar para impedir el avance de los autodenominados "provida".
La Fiscalía regional de Espírito Santo abrió una investigación por la supuesta presión de grupos religiosos, tanto evangélicos como católicos, para intentar persuadir a la familia de la menor para que no se realizara el aborto.
Un médico excomulgado
Olimpio de Moraes, que es director del Centro Integrado de Salud Amaury de Medeiros (CISAM) de Recife, una clínica materna pública de referencia en el país para este tipo de procedimientos, ya fue excomulgado por la iglesia Católica después de practicar en 2009 un aborto legal de gemelos a una menor de nueve años.
"Ese caso tuvo una repercusión muy grande. Éste, con la niña de 10 años, también es uno de los casos más precoces. Lo más común es que sea de 12, 13 o 14 años para adelante, lo que también es violación", comentó el médico.
Según el director del CISAM, "cuanto menor es la edad, más riesgo hay para la niña y estamos acostumbrados a esta controversia y principalmente cuando hay una bola dividida como esta, que trae un desgaste muy grande para todos los que participan".
El medico respetó la decisión de sus colegas en Espírito Santo, porque algunos estados "tienen protocolos diferentes, más rígidos" y, en ese sentido, recalcó que Pernambuco, particularmente el CISAM, actúa desde 1996 como "referencia en atención de casos de violencia contra la mujer y para el aborto previsto en la ley".
"Esta repercusión ocurre cuando todo sale de lo normal, cuando hay fuerzas que quieren obstruir los derechos de la niña, de la mujer. Es un derecho humano a la dignidad, un derecho de todo Brasil", lamentó el ginecólogo y obstetra.
En el CISAM, subrayó Moraes, el procedimiento practicado a la niña "también está dentro de la ley, la norma técnica del Ministerio de Salud orienta que sea hasta las 22 semanas, pero no es impedimento hacer el aborto de una violación más allá de las 22 semanas".
"Este caso no era de seis meses (como se llegó a mencionar), en realidad era un feto de cinco meses, inviable, y nosotros estamos siguiendo nuestro protocolo del Ministerio de Salud del Gobierno Brasileño", con respaldo de la Fiscalía, representantes de sectores de la sociedad civil y de los consejos médicos, completó.
El Instituto Anis apuntó en 2019 que el 15 % de las mujeres negras y el 24 % de las indígenas ya hicieron por lo menos un aborto en su vida, comparado con el 9 % de las blancas.
En 2018, de acuerdo con el Anuario de Seguridad Pública, en el país se cometieron 66.000 violaciones , con un 54 % a menores de 13 años.
La publicación Cuaderno de Salud Pública de Río de Janeiro, en tanto, recopiló datos entre 2008 y 2015 en el que apunta que en ese periodo se presentaron casi 200.000 hospitalizaciones por aborto, de los cuales 1600 fueron por práctica legal, y ocurrieron entre el total 770 muertes de las mujeres.
Fuente:
https://tn.com.ar/internacional/le-hicieron-el-aborto-legal-la-nena-de-10-anos-que-fue-violada-por-un-familiar-en-brasil-fue-en_1106130/
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El debate en Brasil por el aborto practicado a una niña de 10 años violada por su tío
Redacción
BBC News Mundo
18 agosto 2020
El aborto practicado a una niña de 10 años violada por su tío desató en Brasil una intensa disputa médica, política, judicial y religiosa
La intervención fue realizada en la mañana del pasado domingo en Recife, en el estado de Pernambuco, después de que los médicos del hospital del estado de Espírito Santo (a más de 1.800 kilómetros) se negaran a practicar el aborto por motivos de conciencia.
El aborto está permitido en Brasil solo en casos de violación, riesgo de muerte para la madre y feto anencefálico, pero es sujeto de gran controversia.
Los médicos alegaron que la edad gestacional no estaba "respaldada por la legislación vigente", al haber superado el embarazo las 22 semanas, según medios locales.
"La voluntad de la niña es soberana", afirmó el juez Antonio Moreira Fernandes, del Tribunal de Justicia de Espírito Santo.
La niña, que es negra y vive con su abuela, fue violada por su tío desde que tenía 6 años.
Al recibir la visita de asistentes sociales y ser mencionado el embarazo, la pequeña "aprieta contra el pecho un oso de peluche y, nada más salir el tema del embarazo, entra en profundo sufrimiento, grita, llora (…)", cuenta la decisión judicial.
El juez afirmó que las normas del Ministerio de Salud sobre abortos aseguran que "incluso gestaciones más avanzadas pueden ser interrumpidas", explica BBC Brasil.
La presión de grupos religiosos llegó hasta el hospital en Recife, al que se desplazaron tras filtrarse la información sobre el centro e incluso el nombre de la menor, y donde llamaron "asesinos" a miembros del equipo médico e intentaron impedir la entrada del director.
Grupos de mujeres se acercaron también para mostrar su apoyo a la menor.
En sus perfiles de redes sociales la ministra de Derechos Humanos y pastora evangélica Damares Alves lamentó la decisión judicial, manifestó sufrir por el caso y afirmó haber enviado representantes del Ministerio para dar seguimiento a las investigaciones.
También dijo que seguiría el proceso judicial hasta el final.
El médico Olimpio Moraes, responsable de la intervención, dijo que esta se produjo "reduciendo al máximo el sufrimiento de la niña".
"Ella está bien clínicamente, aliviada. La secuela mayor que queda, en la que toda la sociedad tiene que pensar, es la de recuperar la vida de esta niña", declaró, citado por Jornal Nacional.
Fuente:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-53822044
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Una niña violada en Brasil logra abortar pese al acoso de grupos ultraconservadores
La menor ejerce su derecho legal a pesar de la presión de pastores, una ministra de Bolsonaro y hasta médicos
MARINA ROSSI
São Paulo - 18 AGO 2020 - 13:15 ART
Un sapo y una jirafa de peluche. Al lado de la abuela y de una trabajadora social, esos fueron los acompañantes de una niña brasileña de 10 años hacia el hospital donde, finalmente, logró abortar. Victima de su tío, que la violó desde los seis años, la menor viajó en avión entre Vitória y Recife el domingo. Con un vestido estampado con flores y formas geométricas azules, chanclas rosa y un bolso del mismo color, la niña embarazada llegó al aeropuerto de Recife sobre las 3 de la tarde (hora local). Un comité de ayuda, mayoritariamente compuesto por mujeres, se disponía a amparar a la niña en su calvario para garantizar que se hiciera el aborto, previsto por ley para casos como ella.
La peregrinación de la niña en busca de atención médica no se limitó a la distancia física entre las dos ciudades, separadas por unos 1.500 kilómetros. La chica sufrió hasta el último minuto las presiones de activistas y médicos ultraconservadores. Ya ingresada en el Centro Integrado de Salud Amaury de Medeiros (CISAM), en Recife, referencia en la atención a víctimas de violencia sexual, fue acosada por un obstetra y una pediatra que trataron de hacerla cambiar de idea. Pero tanto ella como su abuela, responsable legal de la niña, estaban seguras de la decisión de interrumpir aquel embarazo.
En 2018, fecha de los datos más recientes del Ministerio de la Salud, 21.172 niñas con edades entre 10 y 14 años fueron madres en Brasil. De ese total, 15.851 eran negras, como la niña de esta historia. Ella, sin embargo, estaba decidida a no formar parte de esa estadística. La Justicia ya había autorizado el procedimiento el pasado viernes, atendiendo a la petición de la fiscalía del estado de Espírito Santo y entendiendo a que la voluntad de la niña es soberana, y que la ley permite la interrupción del embarazo en casos de violación. Aun así, la víctima tuvo de enfrentar un calvario: ningún hospital de Espírito Santo, donde vive, quiso hacer el procedimiento, aduciendo cuestiones “técnicas”.
El rechazo a interrumpir el embarazo, sumado a la intensa reacción de grupos radicales iniciada en las redes sociales, llevó a una carrera contra el reloj. Una red de mujeres montó un esquema para garantizar que la niña viajara con seguridad a Recife. Al llegar al aeropuerto, un coche ya la esperaba para llevarla inmediatamente al CISAM, donde se haría la intervención. En el trayecto, de cerca de media hora, fue escoltada por un segundo coche, por el temor a los grupos radicales. Llegaron, finalmente, al hospital, donde entraron por la puerta de atrás. A las puertas del centro médico se concentraban unas docenas de militantes, incendiados por la ministra de la Mujer, la Familia y los Derechos Humanos de Jair Bolsonaro, la pastora evangélica Damares Alves.
Los activistas y religiosos se dirigieron al hospital después de que Sara Giromini, una conocida extremista de derechas, difundiese no solo la dirección del hospital sino también el nombre de la niña, en una violación del Estatuto del Niño y del Adolescente (ECA, por las siglas en portugués). El caso se encuentra bajo secreto judicial, y este lunes un tribunal ordenó a las redes sociales que borren publicaciones con los datos de la niña.
Pese a la movilización, la chica pudo pasar desapercibida y el equipo médico de CISAM la recibió en el aparcamiento. Fue llevada a una sala de espera donde una televisión retransmitía el partido de la Liga brasileña entre Vasco y São Paulo. La niña es una apasionada del fútbol. Hincha del Flamengo, compartió los comentarios del partido con la abuela, que es seguidora del Vasco, y la trabajadora social, hincha del São Paulo. Afuera, activistas radicales contrarios al aborto gritaban “asesino” al médico Olímpio Moraes Filho, director del CISAM. El centro, mantenido por la Universidad Estatal de Pernambuco (UEP), es una referencia regional en ese tipo de intervención y en la acogida a víctimas de violencia sexual.
El viaje duró más de seis horas, ya que no hay vuelo directo entre Vitória y Recife. La niña tuvo que salir de su Estado tras pasar 36 horas en el Hospital Universitario Cassiano Antonio Moraes (HUCAM), en la capital de Espírito Santo, hasta que ese centro al final anunció su rechazo a la intervención. Rita Elizabeth Checon de Freitas Silva, jefa del HUCAM, dijo en una rueda de prensa el lunes que se trató de “una decisión absolutamente técnica”, sin “sesgo ideológico o religioso y ninguna interferencia externa”.
Según Silva, su hospital no estaba “capacitado” para hacer el aborto, porque la gestación ya cursaba la semana 22 (más de cinco meses) y el feto tenía más de 500 gramos – dos factores limitantes para el aborto legal, según el Ministerio de la Salud –, y además la niña había desarrollado diabetes gestacional. Sin embargo, en caso de violación, al contrario de lo que alardearon los ultraconservadores, el aborto es permitido en situaciones como esa, siempre y cuando lo autorice la gestante. No hay límite de tempo. Y fue ése el entendimiento de la Justicia el pasado viernes. El departamento estatal de Salud determinó entonces que se contactara el Hospital de Clínicas de Uberlândia (Minas Gerais), que rechazó la paciente por falta de plazas, y el CISAM, en Recife, que acogió a la niña.
Libros y plastilina
La peregrinación de esa niña, a quien le gusta leer y jugar con plastilina, según personas de su entorno, comenzó mucho antes de las 36 horas que pasó ingresada en el HUCAM. El 8 de agosto, fue llevada por una tía al hospital de la localidad donde vive, São Mateus, 183 kilómetros al norte de Vitória, quejándose de dolores abdominales. Cuando se comprobó que estaba embarazada, la niña contó a una trabajadora social que había sido violada por su tío. Y contó que eso sucedía continuadamente desde que ella tenía 6 años. La policía local investiga el caso. El tío, de 33 años, está acusado por violación de vulnerable y amenaza y fue detenido ese martes. Desde que acudió por primera vez al hospital, la niña ya manifestaba claramente su deseo de interrumpir el embarazo.
Mientras la Justicia decidía si podía o no abortar, la niña recibió en su casa visitas de pastores evangélicos que intentaron convencerla a no someterse a la intervención. La fiscalía de Espírito Santo prometió investigar a grupos que intentaron presionar a la abuela de la niña. El arzobispo de la Archidiócesis de Olinda y Recife, Fernando Saburido, también trató de dejar claro que la alta jerarquía católica está alineada a los ultraconservadores: “Si grave fue la violencia del tío que venía abusando de una niña indefensa (...), gravísimo fue el aborto realizado en Recife”.
Pero al mismo tiempo en que las presiones crecían dentro y fuera del hospital, la red de resistencia también ganaba fuerza. Ese lunes, después que la Secretaría de Salud de Pernambuco informase que la intervención se había llevado a cabo y la chica estaba bien, el grupo de mujeres seguía movilizado. Habían llenado la habitación de la menor con libros y juguetes para cuando la niña volviese del quirófano. El domingo, ella ya había recibido una caja de plastilinas y no se separaba del regalo, junto con su sapo y su jirafa.
Fuente:
https://elpais.com/sociedad/2020-08-18/una-nina-violada-en-brasil-logra-abortar-pese-al-acoso-de-grupos-ultraconservadores.html
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La ministra Damares Alves será convocada al Congreso para esclarecer la filtración de los datos de la niña a la que le realizaron un aborto luego de ser violada
20 de agosto de 2020 ·
Política internacional
Se pretende esclarecer si la jerarca, una pastora evangélica conservadora, le dio los datos a la extremista fascista Sara Giromini, que los difundió en las redes sociales.
El caso de la niña de diez años a quien le realizaron un aborto el domingo en un hospital de la ciudad de Recife sigue generando repercusiones en Brasil. Este miércoles el diputado federal Marcelo Freixo, uno de los más reconocidos representantes parlamentarios del izquierdista Partido Socialismo y Libertad (Psol), anunció que convocará al Congreso a la ministra de la Mujer, Familia y Derechos Humanos, Damares Alves, para que se esclarezca la filtración de datos de la niña que, acompañada por su abuelo, decidió interrumpir su embarazo luego de haber sido violada por su tío, quien ya se encuentra detenido. “Este crimen debe ser investigado”, agregó el diputado Freixo en sus redes sociales, de acuerdo a lo que informó el portal Brasil 247.
El legislador del Psol no es el único que cree que la ministra Alves, una pastora evangélica y educadora conocida por sus posiciones conservadoras, tuvo que ver en el asunto. El Ministerio Público de Espírito Santo, estado situado al norte de Río de Janeiro del que es oriunda la niña, sospecha que asesores de la jerarca fueron los que filtraron, por orden de Alves, datos personales de la menor, una niña que vive en situación de extrema vulnerabilidad, ya que su madre murió, su padre está preso y está a cargo de su abuela.
Según informó la revista Fórum, el 9 de agosto, dos días después de que se notificara la internación de la niña en un hospital de São Mateus, localidad situada a 220 kilómetros de Vitória, ciudad capital de Espíritu Santo, Alves envió a dos de sus asesores del ministerio, quienes se contactaron con la niña y su abuela, acompañados por el diputado estadual Lorenzo Pazolini, perteneciente a la bancada evangélica. Según explicó la ministra, su intención era “conocer detalles de las investigaciones” sobre el caso. De acuerdo a lo que reveló la revista Piauí, la fiscalía estadual sospecha que durante esas visitas los enviados de Alves tuvieron acceso a todos los datos de la niña, entre ellos su historia clínica. Estos datos posteriormente fueron divulgados en las redes sociales por la activista de extrema derecha Sara Giromini, también conocida como Sara Winter, quien conoce a Alves e incluso trabajó un tiempo como asesora suya en el ministerio.
Giromini –partidaria del presidente Jair Bolsonaro–actualmente se encuentra en prisión domiciliaria luego de haber sido procesada por amenazar a integrantes del Supremo Tribunal Federal. Ahora está siendo investigada por la Justicia y la fiscalía de Espírito Santo comenzó una acción civil contra ella, en la que se le pide que pague una indemnización de 1.320.000 reales (aproximadamente 238.000 dólares) por los daños morales ocasionados.
Además de dar datos personales de la niña, la militante fascista de 28 años de edad –quien en poco tiempo pasó de ejercer la prostitución y ser una activa feminista a convertirse en una ferviente opositora al aborto– difundió el nombre del hospital de la ciudad de Recife en el que se le realizaría el procedimiento a la niña, lo que motivó que fuera del centro asistencial se congregaran fanáticos religiosos antiabortistas. Según se establece en el escrito judicial presentado por la fiscalía de Espírito Santo, el accionar de Giromini en el ámbito cibernético “violentó el derecho, previsto constitucionalmente, de que la sociedad asegure al niño, al joven o al adolescente el acceso a la dignidad y al respeto”.
Fuente:
https://ladiaria.com.uy/politica/articulo/2020/8/la-ministra-damares-alves-sera-convocada-al-congreso-para-esclarecer-la-filtracion-de-los-datos-de-la-nina-a-la-que-le-realizaron-un-aborto-luego-de-ser-violada/
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Ver:
Los 10 Secretos más Sucios de la Iglesia Católica.
Ver:
Curas católicos abusaron de casi 4.500 niños en Australia (Actualidad y Noticias)
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Ver: "Niños sin Dios"
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Ver Articulo: Países con más Ateos
Ver Articulo: Los Países Ateos son más Pacíficos
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"Un mito es una religión en la que ya nadie cree"
James Feibleman
De verdad que estos religiosos son una porquería.
ResponderEliminarEstimado, no podemos generalizar tampoco. Y eso que soy un ateo harto de familiares religiosos rompiendo las pelotas con sus cosas.
EliminarSaludos
Hola a todos, estimados ateos y creyentes, hace un tiempo los vengo siguiendo e incluso ya habia participado bajo otros nombres. Quiero ahora presentarme como "Nuevo Cristianismo".
ResponderEliminarAsi como Dawkins fundo el nuevo ateismo, e hizo reset (borron y cuenta nueva) a la "controvertida" historia del ateismo y nos entrego esta version actual de que ateismo es una "postura ante la vida" o que ateismo no es doctrina o que ateismo es "no tener dioses", pues de ese modo me inspire para fundar un tipo nunca antes pensado de cristianismo.
En este caso tiene mas que ver con Slavoj Zizej, que esta creando un ateismo con valores cristianos.
Pues bien mi idea seria crear un cristianismo que adopta los valores ateos.
Me siguen?
Me parece que tengo una pista de quién puede ser ud... ¿ud antes no fumaba en pipa?...
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar"Ateísmo con valores cristianos", hombre, sea ud ateo como Dios manda, o bien cristiano de pelo en pecho, y déjese de embromar!!...
EliminarEse eclecticismo tibio que no es ni chicha ni limonada, sólo puede llevar al escozor metafísico y a la picazón existencial, como ya ha quedado demostrado...
Hermano Daniel.
EliminarSi bien Slavoj Zizej tiene millones de Tics y manerismos, su discurso es interesante:
Quiere apropiarse de los ideales cristianos para explicarlos y usarlos bajo los parametros del ateismo.
Que para mi es FABULOSO.
Inspirado en ello, yo quiero hacer algo similar....
Quiero apropiarme de los ideales ateos para explicarlos y usarlos bajo los parametros del Cristianismo. (o mejor bajo los parametros del "Nuevo Cristianismo")
Mucha gente me hace preguntas sobre esta novedosa "postura" ante la vida...
Ya que segun el "Nuevo Ateismo" el ateo es el "sin dios",
bueno bajo la optica del "Nuevo Cristianismo", cristiano seria simplemente "Con Cristo"
Vaya.... aqui la gente siempre con la boca abierta me dice...."Y que es "Un Cristo"???? "
Mas adelante explicare en detalle que es un Cristo.....
¿Cuáles son los ideales cristianos?
EliminarSi nos atenemosa un seguidor de Cristo, el famoso Saulo de Tarso, un ideal cristiano es desearle el peor mal posible a quien no sea cristiano.
¿No me creen? Pues vean:
"LBLA
Si alguno no ama al Señor, que sea anatema. ¡Maranata!
JBS
El que no amare al Señor Jesús, el Cristo, sea anatema. Nuestro Señor ha venido.
DHH
Si alguien no ama al Señor, ¡que caiga sobre él la maldición de Dios! ¡Señor nuestro, ven!
NBLA
Si alguien no ama al Señor, que sea anatema. ¡Maranata!
NBV
Si alguien no ama al Señor, que Dios lo maldiga. ¡Ven, Señor nuestro!"
Extraído de:
https://www.biblegateway.com/verse/es/1%20Corintios%2016%3A22
Ya podemos hacernos una idea de los "valores" que nos puede enseñar un predicador cristiano.
En fin, no digo acá lo que pienso de Pablo-Saulo, por no faltarle el respeto a los comentaristas cristianos que visitan este sitio. Se me ocurren frases que no se pueden repetir en público si uno es educado.
2e En este caso te estas refiriendo al "Viejo Cristianismo".
EliminarEl Nuevo Cristianismo, recien aparece en el siglo XXI, y no tiene un "Saulo de Tarso".
Ademas piensa esto:
Jesus, es el Cristo que inspiro al Cristianismo,
pero Cristos pueden ser muchos.
En cierto modo BUDA fue el cristo de Oriente.
En el "Nuevo Cristianismo" lo mas cercanao a alguien como Saulo de Tarso, seria mas bien la impresionante figura de Slavoj Zizej.
En si el "NC", esta en construccion.
Todavia no tenemos libros sagrados,
ni ritos,
ni instituciones,
ni jerarquias.
Repito "Nuevo Cristianismo" es solo la frase: "Con Cristo"....
aparte de esa "postura ante la vida", no tenemos doctrinas, ni filosofias
Y mantenemos excelente amistad con nuestros hermanos ateos.
Di Negri es mas...
EliminarEl "Nuevo Cristianismo" tiene algunas posturas diametralmente opuestas al interior, ya tenemos una secta que asume que ...
"Cada quien es su propio Cristo", seria pues la rama heterodoxa de nuestro movimiento.
Otros creemos que "el Cristo vendra en el futuro"
y otros creemos que "El Cristo ya vino y es alguno de los COLOSOS ESPIRITUALES de Daniel Franz"
(hay otra rama que no detallare aqui, pero esta enuncia que el Cristo, siempre esta presente entre nosotros....)
Ahora esta divergencia y diversidad de ideas, no crea cismas o separaciones dentro del "Nuevo Cristianismo", ya que mientras alguien siga bajo el lema de "Con Cristo", queda automaticamente cobijado bajo la definicion de "Nuevo Cristiano".
Es decir NADA en el mundo a ocurrido "en nombre del Nuevo Cristianismo" y no se nos puede endorsar responsabilidad historica por los crimenes del "Viejo Cristianismo"
Repito, el Nuevo Cristianismo, cuenta con muchismos amigos de entre los ateos.
El nuevo cristianismo Nº 2.g
Eliminar"Repito, el Nuevo Cristianismo, cuenta con muchismos amigos de entre los ateos...
¿muchismo? = muchísimos
vamos con calma, pregunto ¿el nuevo cristianismo tampoco cree en dioses?
Álan Brito Delgado
Brito
EliminarUn ateo no puede ser amigo de alguien que cree en al menos un Dios??????
Un ateo no puede ser amigo de intolerantes.
EliminarHay algunos cristianos que son muy intolerantes...depende.
Menos mal nací en Uruguay...si yo hubiera nacido en algunos países muy religiosos, creo quedebería estar encerrado todo el día en mi casa para no aguantar todo el día a los "hermanitos" santos que te tratan como bicho raro si no sos cristiano.
Di Negri, entonces para usted todo aquel que cree en al menos un Dios es .... "intolerante"??????
EliminarEn todo caso, en el club de ateos del barrio al cual asisto (vea usted lo Progre, que son en ese club que admiten personas que creen en Dioses), he conocido ateos que son amigos de gente SUPERIntolerante.
En realidad el ateismo no tiene nada que ver con la tolerancia o no hacia los demas....
Ateo es solo "el sin Dioses".... pero mas alla de eso, la definicion de ateo no nos dice como deben ser las amistades del ateo....
asi que hay ateos amigos de gente muy intolerante y eso no afecta el ateismo de estos miembros del club.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarRepito mis propias palabras:
EliminarJ M Di Negri2 de septiembre de 2020, 21:47
Un ateo no puede ser amigo de intolerantes.
Hay algunos cristianos que son muy intolerantes...
Resalto la palabra ALGUNOS...
Un asesinato no es la solucion a lo que pasa en nuestras sociedades.
ResponderEliminarMuy tristemente me toco el caso cercano en la familia de un amigo, el cual un familiar abusaba a los mas pequenos. Pues se llevo el caso a la justicia, pero para eso hubo que pagar mucho dinero a una abogado y aun asi no saben si la justicia hara algo. Como para que se pueda detener los abusos! Todavia para el colmo, si hay consentimiento del menor, la pena se reduce. En pleno siglo XXI, y aun ese es el criterio de la justicia de mi pais.
Esta sociedad est enferma, y no es cupla del Cristianismo, mi pais se jacta de tener una larga tradicion laica y ser unos de los mas ateos del mundo, entonces ya no sirve hecharle la culpa todo a las religiones, y taparnos los ojos luego.
Lo digo con pena, por que yo estaba orgulloso de mi pais, por que la Iglesia Catolica apenas tuvo denuncias. Pero hoy por hoy ya no estoy seguro de eso. Si eres pobre poco importa si te violan, si te abusan, por no hay forma de hacer nada.
Lo hipocrita es que mientras no pasa en nuestro patio trasero, le echamos la culpa al vecino del frente.
Hola Catolico.
EliminarEstoy de acuerdo con mucho de lo que dices, salvo con lo de "echar culpas".
No creo que esa sea la intención, sino que es concientizar sobre cómo algunas personas quieren imponer sus creencias a otros.
A esa gente: no les parece que la pobre niña ya pasó demasiado? Con esas protestas solo generan mantener en la picota el problema, y hacer sufrir más a la pobre gurisa, cuando lo lógico sería que se termine aquí el caso y ya. Qué pretendían, que por lo que dicen sus creencias, una nena de 10 años deba pasar por los riesgos de un parto? Están locos.
Saludos
Anónimo Nº 3
Eliminar"Esta sociedad está enferma, y no es cupla del Cristianismo..."
¿Está usted seguro de que no culpa del cristianismo?
Por mi parte creo, sinceramente, que nuestra sociedad occidental está enferma por causa del cristianismo .
Si yo fuera Dios, entregaría a la humanidad pautas específicas para una mejor convivencia social.
Por desgracia nos han hecho tragar un mamotreto proveniente de una incultura que odia la vida. Hasta el mismo Dios impuesto a nuestra civilización proviene de las oscuras tinieblas de grupos semi salvajes con un Dios a la medida de los delincuentes hebreos.
ANOTE:
"Feliz será el que agarre y de veras estrelle a tus hijos contra el peñasco" (Salmo 137:9)
"...y Jehová procedió a asestar un puñetazo al niño que la esposa de Urías le había dado a luz a David, de modo que enfermó"
(2º de Samuel 12:15)
solo muestro dos casos en que el Dios que nos han introducido en nuestra sociedades americanas se muestra como un psicópata asesino.
¿respeto a la vida?... ¿qué es eso?
"entonces ya no sirve hecharle la culpa todo a las religiones, y taparnos los ojos luego..."
No es así Anónimo Nº 3 estaríamos mucho mejor sin las religiones.
Después de siglos de cristianismo le echamos la culpa a la sociedad, cuando eliminando las religiones se terminaría el doble estándar del Dios semi salvaje del cristianismo.
RECTO VERSO
Recto Verso, la verdad que lo que tu digas, no es de mi interes, eso de que halla 3.000 anonimos que firman con diferentes pseudonimos, pero que que tiene una caracteriztica principal en comun, y que nunca terminan una discusion, por que no saben que contestar, mas que lo que la reiterativa propaganda anticatolica que se encuentra en Internet, me hace perder la motivacion.
EliminarSigue pensando (la verdad no es lo que tu piensas sino lo que te metieron en la cabeza) como quieras, pero no esperes respuesta mia.
Anónimo Nº 3.c
EliminarLo que yo diga no es de tu interés, te lo creo amigo.
Sin embargo cometes un ERROR de tomo y lomo te lo explico:
dices que nunca termino una discusión...
en tu caso es cierto porque huyes como en este caso, en que respondí tu comentario Nº 3 y en lugar de debatir, argumentar o razonar te evades, huyes, te escondes con escribir no esperes una respuesta mía .
Lo acepto Anónimo y te comprendo, pero también te advierto que no solamente entro al blog ApC para tratar de enseñarte a ti acerca de tu creencia, sino para el beneficio de otros que puedan leer y beneficiarse de respuestas razonadas y argumentadas con pruebas, textos y citas bíblicas.
RECTO VERSO
Mientras uses pseudonimos que se confunde con los de otros, estoy casi seguro que no existen otros, sino eres el mismo tomando personalidades diferentes, ni pienses que voy a debatir un tema contigo.
EliminarAdemas que quieres que dsicuta? Tu opinion personal no fundamentada?
No puedo hacerte cambiar lo que piensas, como tu no podras hacerme cambiar a mi. Entonces es una discusion esteril, no solo para mi sino para cualquiera que entre aqui y tenga dos dedos de frente, no te gastes no eres nadie como para que tu opinion, muy personal, sea tomada en cuenta.
Tu dices que estariamos mejor sin religiones, demuestralo, por que en la historia, cuando se intento, fue un fracaso.
Anónimo Nº 2.e
EliminarCuando escribes como "Anónimo" no crees que también se puede confundir con otros miles de "anónimos"?
Te cuento que al menos pongo un nombre para mis comentarios, luego, puedes responder a una persona que se identifica. Pero, al poner "anónimo" en tus comentarios, se confunde con otros cientos de "Anónimos".
Examino lo que escribes y puedo deducir que pretendes rizar el rizo, cuando escribes:
"No puedo hacerte cambiar lo que piensas, como tu no podras hacerme cambiar a mi. ..
FALSO.
Puedo cambiar de opinión si solo me muestras razonamientos y pruebas. No soy dogmático, lo que pienso hoy no era lo que pensaba ayer y quizás será diferente mañana.
¿ves "Anónimo" que me juzgas (Lucas 6:37)?
"Dejen de juzgar y de ninguna manera serán juzgados"
Debes reconocer que tu no cumples el mandato evangélico y yo que soy ateo, no te juzgo.
luego expresas:
"no eres nadie como para que tu opinion, muy personal, sea tomada en cuenta..."
Yo, soy yo. Tu, eres tu.
luego sueltas una pregunta:
"Tu dices que estariamos mejor sin religiones, demuestralo, por que en la historia, cuando se intento, fue un fracaso..."
1º demostración:
En las cárceles hay más religiosos que ateos.
2º (copio y pego de Wikipedia) "Uruguay. Uruguay es el país con mayor número de ateos en todo el hemisferio occidental y se coloca entre las primeras veinte naciones menos religiosas del mundo", con un alto nivel de desarrollo.
3º México es un país extremadamente religioso, y al mismo tiempo uno de los más peligrosos en los países Americanos.
Ahí las pruebas.
Que tengas un buen día.
RECTO VERSO
Cambiar de opinion tu? No me hagas reir, si te fijas en lo que pusiste, eso no son pruebas.
EliminarUruguay es mucho mas violento que otros paises no tan ateos, esta en el numero 38 de los paises con mas asesinatos, incluso mas que EE.UU. Muchos paises mucho mas religiosos tienen un numero menor de asesintos. Eso no demuestra nada, si no que la violencia obedece a otros factores tambien. Vamos a esperar que cambies de parecer, como dices que eres capaz, por que las pruebas ya te las di. Puedes chequearlo en Internet, y veras que son ciertas.
Si cambias y aceptas que tu no puedes poner un pais como muestra que las religiones lo hacen violento, por que la violencia obedece a muchas causas, como la miserira tambien, sigo, de lo contrario creo que tenia razon, y no da para mas.
Anónimo Nº 3.g
EliminarÍndice de criminalidad:
1. Afganistán 0.71
2. Guatemala 0.72
3. México 1.17
4. Irak 1.19
5. Siria 1.19
6. Honduras 1.44
7. Venezuela 1.46
8. El Salvador 1.55
9. Somalia 1.75
10. Pakistán 1.98
11. Libia 2.30
12. Colombia 2.31
13. Nigeria 2.37
¿Uruguay?...
dices que Uruguay es más violento que los Estados Unidos.
Dices que debo cambiar de opinión, por tu comentario Nº 3.g
Eso son los hechos, consultados en Internet.
En América Latina:
1. Guatemala
2. México
3. Honduras
4. Venezuela
nuevamente no figura Uruguay.
¿cómo quieres que cambie de opinión si los hechos (los porfiados hechos) demuestran lo contrario.
Que tengas un buen día, amigo.
RECTO VERSO
Ho Ho, es que no conoces todavia a los Hinchas del Peñarol, los carboneros, a veces ni los consideramos Uruguayos, de alli que el indice de criminalidad se vea tan bajo.
EliminarNº 3.i
Eliminarno conozco a los hinchas de Peñarol ni los conoceré jamás. Los hinchas de cualquier clase me enferman.
RECTO VERSO
Celeste (o mejor dicho DF), no me metas con el Carbonero, que ahí se pudre todo ;) :D
EliminarA Católico, si hablamos de Uruguay y Estados Unidos: yo te puedo decir que acá viven inimgrnates de múltiples países: que dominicanos, que venezolanos, que cubanos, que peruanos, que coreanos, que chinos, que gente venida de países africanos, que bolivianos, que argentinos, que gente venida de Europa...ningún problema.
Mientrasque en Estados Unidos, ser negro es estar virtualmente condenado a muerte cada día. También pueden estar virtualmente condenados los que trabajan en un centro de estudio: no es raroque un loquito agarre una metralleta y mate a 10 persoans "porque sí".Eso en Uruguay ni en sueños ocurre.
Saludos a ambos.
Saludos Di Negri. Deslindo toda responsabilidad por los dichos de "Celeste Oriental", y me extraña que a esta altura ud no identifique de quién se trata... creo que es un viejo conocido del blog...
EliminarJustamente yo le iba a contestar a Celeste, diciéndole que está muy equivocado, porque aquí contamos a los hinchas de Peñarol exactamente igual que a los seres humanos...
Incluso la legislación les permite casarse...
PD: quise decir: "aquí contamos a los hinchas de Peñarol exactamente igual que a los DEMÁS seres humanos"...
EliminarDisculpe ud; la función predictiva me jugó una mala pasada...
Daniel:
EliminarUsted está queriendo ensuciar el nombre de la gloriosa institución Club atlético PEñarol, y (convenientemente) olvida las terribles barbaridades que hacen los nacionalófilos.
Llegando incluso al punto de propinar brutales agresiones a la vista de todo el mundo. Vea esto, si no fue una cobarde y desmedida agresión de un jugador tricolor:
https://www.youtube.com/watch?v=UZZfF7VfZJg
Se dice incluso que el VAR fue pensado para evitar estas brutales agresiones tricolores.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarEstimado Di Negri: No veo que en este caso sea necesario el VAR... ¿para qué va a repasar la jugada el juez, si fue a él mismo que "se la dieron"? Él lo sabe mejor que nadie...
EliminarEste tipo de acciones desafortunadas son las que nos llevan a enemistarnos con el gremio arbitral, y después pasa lo que todos sabemos...
Jajajajaja, buenísimo.
EliminarHasta mañana Daniel
Recto Verso ve a Google, pon indice de criminalidad, y te aparecera una lista del 2020, Uruguay esta en el 38, cuantomas alto menos crimenes, Mexico en el 37, EE.UU. en el 50, pero en el 133 esta Qatar, el pais con menos criminalidad, y con menos de 1% de ateos. Si quieres verlo, puedes verlo, que ser ateo o religioso no es un factor importante, ahora si no quieres creerlo y busca estadisiticas que los primeros lugares te sirvan e ignoras los ultimos, no pretendas que luego te crea que con fundamentos cambias de idea, por que o nos mientes o te mientes a ti mismo, pero la pruebas estan para que cambies de idea. Como ves, tu pusiste a Mexico como ejemplo y esta al lado de Uruguay, y ambos todos por debajo, de la mitad, mientra que por encimo hay muchos muchisismos paises con poco ateismo, o practicamente nada como Ubekistan.
EliminarLo siento pero "con un dedo no se tapa el sol".
Entiende por no discuto contigo, posiblemente el refran que me mejor se aplica aqui es "escupida de burro no llega al cielo" o si no lo entiendes y mas directo "a palbras necias oidos sordos"
Di Negri. Cuando estuviste en EE.UU? Hablas como que tuvieses conocimiento de causa. Me parece que a ti no solo los pastores te lavaron la cabeza.
EliminarDime los nombres de importantes senadores uruguayos de la raza negra.
Vamos que el negro Rada nunca fue senador, aunque no lo creas hay informes que consideran a Uruguay un pais racista por esa razon.
Por otro lado Uruguay esta en el 8 lugar en taza de homicidios, y EE.UU en 4, siendo aqui tambien el mas alto el que mas tiene. Sin embargo si vamos a Europa, Uruguay seria uno de los con taza de homicidios mas alta, solo superado por Rusia. Paises como Irlanda o Polonia muy Catolicos, no llegan a un asesintao por 100.000 y Uruguay tiene mas de 8. No cabe duda que ser un pais principalmente ateo no lo hace mas seguro, como tampoco lo hace ser principalmente religioso.
Pero si tomamos el ejemplo de Uruguay es muy malo para el ateismo, por desde que se incremento el ateismo pasamos a ser un pais violento para el resto del mundo, antes eramos un ejemplo de pais pacifico. Pero yo no creo que un pais puede servir de termometro.
EliminarCatolico:
EliminarHace falta vivir en Estados Unidos para conocer lo de George Floyd? O para saber de los asesinos múltiples en las universidades? Eso pasa en la prensa, que yo sepa.
Tampoco he visto senadores pelirrojos en Uruguay....los negros son una población reducida en el país. De cualquier forma, no sufren el racismo que vemos en Estados Unidos, que cualquiera sabe cómo se mata cada año a tiros a dos negros. Acá jamás pasó que le den 7 balazos por la espalda a un negro; allá sí.
Después los datos que tú das; yo ya mostré los datos de los cinco países con más muertes violentas: Honduras, Venezuela, Belice, Costa de marfil y no recuerdo el otro. Todos son profundamente religiosos.
Saludos
Bue, bue... que en estados unidos la policia tambien mata blancos, pelirojos y a mucha gente, pero nadie hace escandalo porque un policia abalea a un blanco. Es una policia agresiva y por eso me abstengo de ir a ese pais: El policia primero dispara y luego si hace preguntas, y no los culpo...!! el hampa en ese pais es hiper-peligrosa, van a su vez matando pilicias y al que sea sin preguntar. Es una sociedad enferma.
EliminarAhora bien, hay paises profundamente religiosos en donde NO hay mayor criminalidad, tomemos a Qatar como ejemplo... TODOS son muy religiosos, y vean lo prosperos que son. Otro Kuwait.... MUY poderosos economicamente y con tasas de criminalidad casi nulas....
Y Bahaerim.... otro coloso economico con criminalidad casi cero.... y son religiosos.....
No hay estado ateo con esa misma prosperidad!!
Nunca he escuchado de policías estadounidenses disparando siete tiros por la espalda a un blanco...a un negro sí. Una vez recuerdo que a un moreno le dispararon como 20 veces ...todo dicho.
EliminarSobre Kuwait y Bahrein....la riqueza se la deben al petróleo, no a la religión.
Y musulmana! Una religión hiper represiva. Para eso prefiero ser pobre.
Saludos H.C.
Y eso sin nombrar a los Japones, en ese pais, la gente practica hasta 3 religiones al mismo tiempo, puede ser Shinto, Zen y Budistas e incluso cristianos.... TODO al mismo tiempo.... y creo los Japones estan entre los paises mas avanzados del mundo.
EliminarDinegri 3w.
EliminarBueno si la riqueza no se debe a la religion en esos paises.... entonces porque si aduces que la criminalidad SI se debe a la religion en Venezuela?????
No entiendo tus argumentos o el punto al cual quieres llegar.
La criminalidad de un pais, NO es causada por la religiosidad del pais....
Ahora bien.... la riqueza de los musulmanes....quizas SI se deba a su religiosidad...ellos oran a un Dios...Ala, creo que lo llaman....
quizas ese dios Ala (ojo... Ala no es el mismo Jehova para uno....y otros dicen que si que Ala es el mismo Jehova), les dio ese petroleo....
Quizas los japones son ricos y avanzados porque el Dios del Buda les regala prosperidad....
Nosotros los ateos no tenemos esos lujos.... no hay un dios que nos proteja
:(
Di negri 3w....
Eliminarhay varios subhilos aqui, pero puedo decirte que los policias en USA matan por igual al que sea.... lo que pasa es que por los blancos nadie hace escandalo.
Pero si buscas con cuidado podras ver cuanta gente blanca tambien ha sido dada de baja por la policia (y ojo que los policias alla tambien pueden ser negros, chinos, Indios, latinos ....blancos, pelirojos,etc, etc), lo que pasa es que si matas un blanco no hace noticia.....
Cuando vas a despertar de la burbuja en la que te metiste?????
Japón es el peor ejemplo que podías tomar:
Eliminarhttps://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_del_ate%C3%ADsmo#Asia
"En Japón 61 % de la población se considera atea"
Yo no digo que la religiosidad venezolana cuase delincuencia. Digo que la religión no haevitado que haya delincuencia, o en Honduras.
Eso es porque hay algunos creynetes que dicen: "Si eres ateo no tienes moral" o "La única solución a los problemas del hombre es el cristianismo". Y queda claro con esos ejemplos que ser religioso no garantiza nada. Buenos y malos los hay en todos lados.
Sobre los blancos muertos a manos de policías, insisto, no recuerdo haber escuchado de 7 balazos por la espalda, a un blanco.
Saludos
A Católico, además, le agrego esto:
Eliminarhttps://www.lainformacion.com/mundo/blancos-negros-brutalidad-policial-eeuu-estadisticas/2807061/
Donde se lee:
"También EEUU tiene un triste récord de población carcelaria. Más de 2,2 millones de personas, a las que se unen 4 millones más que están en régimen de libertad condicional (probation o parole). Tienen la mayor tasa de personas encarceladas del mundo."
O sea, los datos están allí sobre la mesa.
Saludos.
Di Negri 3aa.
EliminarBueno pues si la religiosidad no genera criminalidad,
tampoco parece que se "opone" a la riqueza de los pueblos.
Ahora bien lo de los Japones tiene diferentes matices.
El Ateismo de los Budas no es el ateismo de APC.
En los japones se puede ser ateo y ser muy religioso.
El culto budista o shinto son religiones sin dioses. (se puede burdamente entender de ese modo...aqui sugiero consultar con Don Daniel Franz, el puede explicar esto apropiadamente)
En este caso parece que el religiosismo de un ejecutivo Zen de una gran empresa SI hace que se genere riqueza y que no haya criminalidad.
Le sugiero que usted hoy mismo se inscriba en un club Budista o en un club Shinto, para que comprenda mejor.
O al menos comienze a ver videos de ZEN en youtube.... es gratis
Segun parece el religiosismo es BUENO y beneficioso para la humanidad.
No decian Mas Zen y menos prosac????
Anónimo Nº 3.r
EliminarHe he puesto en Google: "índice de los países con mayor índice de criminalidad"
He aquí la respuesta:
"El país con mayor tasa de homicidios del mundo es Honduras, con 91,6 asesinatos anuales por cada 100.000 habitantes. Después vienen el Salvador (69,2), Costa de Marfil (56,9), Venezuela (45,1), Belice (41,4) y Jamaica (40,9).
Pregunta, ¿Honduras y El Salvador son un país ateos?
Ahí están los hechos, los porfiados hechos. No agrego ni una palabra mía.
RECTO VERSO
Hugo:
EliminarIgual eso juega a mi favor, porque algunoscristianos dicen: "Sin Cristo estás perdido, que Cristo ees la única solución para tu vida" y no sé qué más.
Y los japoneses no tienen ni idea de Cristo y mirálos.
Y sumo a lo de Recto Verso, había posetado una vez esos datos hace tiempo. Esos eran los cinoc países, todos muy religiosos.
CONCLUSIÓN: La religión no es un remedio con 100% de eficacia para solucionar los problemas del ser humano.
Saludos.
Recto Verso. Tu entiendes que nadie dice que los paises con alto religiosidad no tienen criminalidad, pero tampoco los paises ateos estan excentas de ella, tu pusiste a Uruguay y es un ejemplo, pues esta de la mitad para arriba entre lo mas violentos.
EliminarTe voy a decir algo para tener criminalidad, no es necesario tener el 90% de la poblacion criminal, con solo tener una pequena proporcion de delincuetes, tu criminalidad se puede ver aumentada. No es ninguna novedad que no todos los hodurenos son pandilleros, pero son ellos los que elevan el indice de criminalidad, y se podran llamar Cristianos pero de Cristianos no tienen nada. En fin como te dije si quieres mentirte a ti mismo, hazlo, pero no pretendas incluirnos, ademas de los ejemplos que pusiste tuviste que retractarte de dos, (aunque no lo reconociste no hablaste mas de ellos) parece que no tienen muchos crtiterios.
Di Negri, todo lo que quieras, pero si la camara de tu pais es represantativa tiene que ser representativa, y negros en Uruguay existen y seguro que en mayor proporcion a pelirrojos.
Lo que la policia de EE.UU no mata a tiros a blancos, es como te dijieron, lo mata pero no se hace propaganda, y hispanos, y quien venga, es una policia agresiva. Pero eso no es noticia y no se vende.
Lo de las matanzas sabes muy bien que no tiene nada que ver con la religion que incluso una de ellas fue perpetuada por un fanatico ateo.
Hola Catolico.
EliminarQue no hayan llegado negros al parlamento, poco tiene que ver con ser racista. Tú has vivido en Uruguay y seguramente debes conocer lo que es el carnaval acá, la máxima fiesta popular acaso, la cual está fortisimamente influenciada por los negros.Ademas de que nunca hubo Apartheid acá, como sí lo había en Estados Unidos hasta Luther King.
Sobre los policías estadounidenses, es innegable que vende mucho el titular:"Policías balean siete veces por la espalda a alguien". Si se lo hicieran a un blanco, estaría en la prensa. El morbo vende. Si no está en la prensa es porque no existe.
Yo no he dicho que la religión cause las matanzas en Estados Unidos. Digo que la religión no ha servido para evitarlas. En Estados Unidos hay todo tipo de denominaciones religiosas, pero aún así, pasan ésas cosas. Entonces no pueden venir algunos cristianos de mi entorno a decirme "Sin Dios tu vida no tiene sentido".
Aún estando rodeadas de religión, muchas veces están no da las soluciones que se diría va a dar.
Saludos
¿Hay informes que consideran a Uruguay un pais racista porque el Negro Rada nunca fue senador?...
EliminarBueno, creo que habría que empezar por preguntarle al Negro Rada si ÉL QUIERE ser senador; que yo sepa nunca se presentó (ni para senador ni para ningún otro cargo)...
No sé, tal vez estuvo en alguno de esos lugares "de relleno" en las listas, que ya se sabe que no van a sacar nada, y cuya única función es mostrar el apoyo del artista a tal o cual lista de tal partido...
Al "Canario" Luna (otro cantante conocido) lo vi una vez en uno de esos lugares de relleno, pero a Rada ni eso...
Actualmente hay una senadora de raza negra (del Partido Nacional), y diputados de raza negra han habido muchos.
Hubo incluso una senadora trans (Partido Comunista), aunque no fue una experiencia de muy grata memoria (fue procesada por delitos en su función de abogada y terminó renunciando a su banca)...
PD: Además, si un día el Negro Rada se presentara a senador y no saliera electo, ¿de allí se deduce que existe un racismo en el país (es decir, que no fue votado a causa de su raza)?
Eliminar¿No será simplemente que no creyeron en sus capacidades como legislador?
¿O no será que tal vez la mayoría prefirió seguirlo escuchando cantar con su registro vocal único y extraordinario (pienso que sería mi caso) y que no se distrajera en otras tareas que hay mucha gente que puede hacer más o menos bien?...
Qué extraños y arbitrarios esos informes...
PD2: Dicho ésto, también digo que si bien no creo que Uruguay sea un país racista, todavía hay que trabajar mucho para lograr una real igualdad de oportunidades para las minorías en muchas áreas, por ejemplo en el acceso a educación terciaria.
EliminarDi Negri lo que tu sabes o se yo, no es lo mismo que dice la media, y ellos consideran a Uruguay un pais racista por no tener negros en las camaras. A eso voy, no siempre lo que dice la prensa es cierto, la prensa toma cierta informacion y no duda en emitir un juicio con ella sin importar si es cierto o no. Tu me diste la razon.
EliminarTe equivocas si crees que nunca se le disparo tantas veces a un blanco, te dejo un link donde veras que no fueron 7 veces sino 16.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2019/02/police-shooting-shot-16-times/582187/
Pero te digo no fue facil encontrarlo, por que a nadie le interesa.
De todas maneras no tiene nada que ver lo que tu le criticas a EE.UU. con el tema que tratabamos, la cuestion era con Recto Verso, que el pone como fundamento, de que la religion incita a la violencia, a las estadisticas, cuando esas estadisiticas no dicen nada, por que un pais violento, puedes ser muy "religioso". Y te lo pongo entre comillas, por que una cosas es decirlo, otra paracticarlo. Pero la muestra de su error esta, por ejemplo en que paises con mucha menos delincuencia que Uruguay son principalmente Catolicos, como Irlanda o Polonia.
Ademas paises con penas mas severas, tienen menos criminalidad, siempre y cuando puedas darle un bienestar a la poblacion, un pais con hambre sera siempre mas incontrolabe.
Como siempre se movio al meta, se cambio el tema, por que no habia forma de demostrar que sin religiones esatariamos mejor, despues de todo si vamos a las estadisitcas, Qatar es el pais mas seguro y apenas tiene ateos. Conclusion el islam es la respuesta ni ateos ni Cristianos, pero si una religion.
Te paso un dato para que sepas lo que no se dice el 50% de los asesinatos en EE.UU son realizado por personas de color, y ellos no superan al 12% de la poblacion. Lo peor mas del 90% de esos asesinatos son entre los de su misma raza.
Un barrio de pobres de EE.UU es otro mundo, es ahi donde hay violencia, es ahi donde se roba, donde se trafica droga, y es ahi donde hace subir las estadisticas. Si sales de el, vas a un barrio de clase baja pero no pobre, todo es diferente, y vives mucho mas tranquilo que en Uruguay, no un poco muchisimo mas, creo que te lo dije, puedes dejar la puerta abierta de tu casa de tu carro, la bicicleta en la puerta, con un simple candado, nadie toca nada, pero este no es el tema, no creas en los cuentos de la izquierda, EE.UU. tiene muchos defectos, pero se vive mucho mejor que en casi cualquier pais del mundo, aunque esto le duela a muchos.
Di Negri me da pena que a ti la religion no te halla ayudado, pero mira que si bien no eres el unico, es cosa rara, si realmente has encontrado a Dios, lo cual yo dudo que sea tu caso.
EliminarHola Católico.
EliminarLo que digan sobre "Uruguay racista" es la más clara prueba de que ni conocen lo que pasa aquí. Araíz de un problema con un jugador de nuestra selección, un inglés, muy ordinario, dijoque éramos "el país másracista del mundo"....con esa liviandad juzgan los que dicen que podemos ser un país racista por no tener negros en el parlamento.
Sobre si vivríamos mejor sin religiones....en mi caso personal, vivo mucho mejor que cuando era religiosos. No haría extensivo un juicio así a toda la sociedad; no niego que las religiones tienen aspectos positivos. De lo que sí estoy seguro ,es que estaríamos mucho mejor como sociedad, sin gente como la que en Brasil martirizó a esa niña tratándola de asesina. Tampoco considero que esto sea el modo de actuar de todo religioso.
Sobre la izquierda y Estados Unidos: no me interesa ni izquierda ni derecha ni nada de eso. Tengo esa opinión de Estados Unidos por lo que he visto y leído. No han sido pocas las masacres donde un anormal mata a varias persoans a tiros.
Sobre tu comentario 3AL, no lo veo como algo raro.
Saludos
Releí la nota más atentamente, con menos sueño, y me da ASCO, ASCO...
ResponderEliminarEstos enfermos mentales llaman "asesina" a la criatura, pero en sus estúpidas pancartas, no hacen ni mención al verdadero asesino de la inocencia infantil: el violador.
Pero da la impresión de que no es lo más importante para ellos en ese momento, no; para ellos lo más importante es denigrar brutalmente a una niña, que, por su edad, lógicamente tendría terror de pasar por un parto, que además, probablemente no fuese viable.
No digo más nada, no quiero irme completamente al carajo.
Hola buenas noches, les cuento mi situación.
ResponderEliminarTengo 30 años, él tiene tres años más que yo, ya somos adultos. Ambos somos cristianos. Hace muchos años conozco a esta persona, cuando eramos más adolescentes nos empezamos a gustar, con el paso de los años nos queríamos más y más, pocos saben que nos queríamos, y nunca hemos tenido una relación seria, porque a cada uno se nos dijo que Dios tenía nuestra pareja. una mujer distinta para él y a mi un hombre distinto para mi. Pero con el tiempo, nuestro amor fue creciendo, yo estoy completamente enamorada de ese hombre, y él también me ama, demostramos entre nosotros dos nuestro amor, como una pareja, pero nunca hemos dado el siguiente paso por lo mencionado anteriormente. Nos queremos, yo me proyecto con él, quiero servir a Dios junto con él, quiero formar una familia con él. Me proyecto mucho, porque mi amor creció a un punto que ya llena todo mi corazón. Ya no me puedo imaginar mi vida sin él y esto ha sido así por un largo tiempo.
Mucho tiempo y muchas veces le he pedido a Dios por ese hombre. Porque es un hombre excepcional, es el amor de mi vida, me hace demasiado feliz. Es el mayor anhelo de mi corazón.
¿Puede Dios tener consideración de nuestro sentimientos? ¿Puede Dios cumplir eso? ¿Puede unirnos como una nueva pareja? ¿Puede formar un nuevo plan para nosotros dos? ¿Alguien más ha tenido esa experiencia?
Hola Camila.
EliminarTe cuento: soy ateo, hace 10 años que lo soy. Antes era cristiano, nací en una familia cristiana, y yo mismo lo era.
Por obedecer mandatos bíblicos, tomé muchas decisiones que me perjudicaron gravemente, llegando a un punto donde ya no sentía más que agobio, amargura. Lo único que tenía sentido para mí, era leer la Biblia, y seguir a su supuesto dios.
Un buen día, a raíz de hechos que no pienso detallar, empecé a cuestionarme, si acaso no había sido víctima de un engaño desde siempre. Había escuchado mil veces de cómo los creyentes de otros dioses estaban engañados...hasta que noté que yo mismo era otro engañado.Hacia años que buscaba a ese dios....y me di cuenta de algo: nunca había visto pruebas de él! Nada de nada, absolutamente nada. Y eso que Jesús prometía que todos los que se le acercaran no serían echados fuera.
Desde allí, tomé mi propio camino. Hace 10 años que vivo así y he tenido mis fracasos, mis errores, pero todo lo que pasa en mi vida, es mi responsabilidad. Nada de dioses, libros sagrados o pastores diciéndome qué tengo que hacer con mi vida.
Reflexiona y ve qué es lo quieres hacer. No te dejes influenciar por pastores o el entorno.
No creo que exista un Dios, pero respeto a quien cree esto (a no ser que sea un intolerante.).
Pero creas en Dios o no, lo más importante es que no te dejes controlar por dizque "servidores de Dios". No te lo recomiendo para nada.
Saludos cordiales y espero que mi mensaje te haya servido de algo.
Estimada Camila,
EliminarSu presencia engalana este blog.
Desde el punto de vista del "Nuevo Cristianismo", nosotros no vemos que exista un problema en tu vida.
Quizas estas esperando que tu amado haga el primer movimiento, no es claro en el texto.
Si los dos asi lo desean pueden sin problema ser una pareja ante la sociedad, ahora bien si el caballero es timido o no ha propuesto matrimonio o formalizar como pareja ante la Ley civil.... esa ya es otra historia.
Otra seria que hablaras claramente con el caballero y le explicaras tus expectativas y previsiones que tienes para el futuro.
Repito desde el punto de vista del "Nuevo Cristianismo" no le vemos impedimento alguno a tu historia.
La única señal que indica que es tu pareja es la señal del carácter. El carácter se define como aquellas cualidades de la naturaleza de la manera de pensar y actuar de una persona. Cuál debe ser el carácter de la persona? El amor, y qué es el amor? Es la verdadera causa de todo el bien que existe. Y qué es el bien? Es la consecuencia del amor. En la biblia Rebeca demostró amor por el criado de Abrahám al darle agua, como se lo pidió, pero también se preocupo por dar agua a sus camellos, que el criado no le solicitó, pero ella estuvo dispuesta a hacerlo, es a fue la señal indicada, su carácter.
EliminarEn relación a tus preguntas
¿Puede Dios tener consideración de nuestro sentimientos?
Si, mientras ambos no se hayan casado previamente y tengan que divorciarse primero. Pero los sentimientos no son la guía segura para hacer las cosas aunque estén.
¿Puede Dios cumplir eso?
La voluntad de Dios es restaurar lo que se perdió, el matrimonio y el día de reposo.
¿Puede unirnos como una nueva pareja?
Si, pero más allá de los sentimientos, por su palabra.
¿Puede formar un nuevo plan para nosotros dos?
Todas tus preguntas giran centradas a ti solamente... Camila busca glorificar a Dios. Debemos dejar de lado nuestros intereses y ver los intereses de Dios que es la salvación de las almas preciosas. Es el plan de Dios salvar, ese plan si es para ustedes, y como se salva? Por la palabra, la palabra que hables muestra lo que hay en tu corazón, el buen hombre de su buen corazón habla cosas buenas.
¿Alguien más ha tenido esa experiencia?
Una persona con experiencia es muy útil en estos casos, yo no lo soy. Por eso solo mis consejos son en relación a los escritos de los profetas, la Sola Scriptura es mi único consejo para darte en tu caso, y de hecho ninguna experiencia puede indicar algo contrario a la Sola Scriptura.
AdrianKup
Estimada Camila: una de las frases de la oración que probablemente ud reza diariamente dice: "Hágase Tu voluntad".
EliminarEn la víspera de su detención, Jesús no pedía a Dios para que lo librara del sufrimiento y la muerte, sino para que, por sobre todas las cosas, "se hiciera Su voluntad".
No me parece la mejor idea de Religión el estar pidiendo continuamente Dios que nos conceda nuestros deseos como si Dios fuera una especie de genio de la lámpara de Aladino.
El plan Divino es mucho más sabio que nuestras modestas elucubraciones sobre lo que CREEMOS que nos hará felices, y que muy probablemente sea todo lo contrario. Nuestros deseos son totalmente cambiantes e inestables, como inestables son nuestra mente y nuestros sentimientos. Hoy podemos creer que nuestra vida no tiene sentido sin tal o cual persona (¿a quién no le ocurrió?), y tal vez si resulta que logramos estar con ella, dentro de dos años nos hartó tanto que no la queremos ver ni en foto.
Las expresiones más primitivas y atrasadas de espiritualidad (aunque para recaudar son muy modernas) tratan de enganchar a la gente con promesas del tipo: "Logre atraer a tal o cual hombre o mujer", "Logre que su esposo (que se le fue con otra) vuelva a casa", "Logre prosperidad en los negocios", etc.
El plan Divino sabe muy bien hacia donde va y qué es lo mejor para nosotros; no necesita de nuestra ayuda. Nosotros sólo tenemos -por decirlo gráficamente- que dejar de estorbar el plan Divino, entre otras cosas queriendo siempre que dicho plan se conforme a nuestros deseos.
Lo "mejor para nosotros" puede no ser lo que deseamos, ni lo más grato, y NI SIQUIERA lo que nos haga más felices en el corto plazo.
Nuestra mente tiene una visión limitada, cortita, inmediata; lo único que busca es felicidad (inestable, limitada y finita) en este mundo material (inestable, limitado y finito), que es lo único que conoce. Aun cuando lográramos esa "felicidad", será una felicidad efímera, con fecha de caducidad muy próxima.
El Infinito ve mucho más lejos que eso. El Infinito conoce nuestras reales necesidades desde antes de que le pidamos nada.
¿Cómo decirle? Somos como gotas que en algún momento nos separamos del océano. El océano no quiere que ud sea una "gota individual feliz". El océano quiera atraer a la gota hacia sí, para que se funda en la inmensidad de la que partió. Entonces, no simplemente "seremos felices", sino que seremos LA FELICIDAD MISMA, eternamente.
Decía Jesús: "Busca primero el Reino de Dios, y su Justicia, y todo lo demás vendrá por añadidura".
En resumen mi mensaje es: no le aconsejo pedir a Dios. Sí le aconsejo que ponga todas sus energías en CONOCER a Dios, íntima y directamente.
En lugar de querer cambiar las cosas del mundo para que se acomoden a nuestros limitados deseos, aceptemos lo que venga de buen grado, y dejemos que la vida se ocupe de la vida. Ella sabe bien cómo hacerlo, mucho mejor que nosotros.
El resto, lo verá por ud misma.
Es mi modesta opinión.
Saludos cordiales.
Nº 5.d - Daniel Franz
EliminarDaniel Franz vendiendo humo:
En resumen mi mensaje es: no le aconsejo pedir a Dios. Sí le aconsejo que ponga todas sus energías en CONOCER a Dios, íntima y directamente..."
no aconseja pedir a Dios
sino poner todas sus energías
en conocer a Dios
íntima y directamente... (¡ directamente !)
Daniel, Daniel, Daniel
llevamos miles de años con dioses del parnaso griego, latino y judío y hasta la fecha no hay certeza de la existencia de dioses, ni Apolo ni Zeus, ni Alá ni Yaveh...
¿por qué sigue usted vendiendo humo Daniel?
H. C. M.
Ay HCM, HCM, HCM... mire, aproveche que estoy de promoción:
Eliminarhttps://sites.google.com/a/uji.es/metodes-cientifics-2013/_/rsrc/1430991841587/experiments-amb-aigua-oxigenada/Captura%20de%20pantalla%20de%202015-05-07%2011%3A42%3A39.png?height=400&width=216
Estoy haciendo un 20% de descuento por el casillero de 12 botellas...
Daniel Franz Nº 5.f
EliminarGracias por el dato Daniel, ahora tengo una pregunta para usted, pero en forma confidencial:
¿no tiene colosos para la venta?
No haga caso al descuento del 20%, estoy dispuesto a pagar el precio justo.
H. C. M.
Estimado HCM: Los colosos no tienen precio; son totalmente gratis para el que pueda tomarlos...
EliminarAhora bien, no se engañe ud: que sean GRATIS no quiere decir que sean BARATOS, ni muchísimo menos...
Imagínese ud que descubrir un tesoro eterno e incorruptible no puede ser algo barato. Pero el Infinito ciertamente no necesita de su dinero, puede guardárselo.
El único precio que debe pagar es: USTED MISMO...
Jajaa, ¿se asustó?...
Quédese tranquilo: el "USTED MISMO" del que hablo sólo es la idea errónea que usted tiene de lo que usted es...
De hecho, ud no perderá nada...
PD: Sólo se sacará la viga que tiene en el ojo, y entonces podrá ver bien...
EliminarDaniel Franz Nº 5.h
EliminarCreo que el que tiene una viga en su ojo es usted amigo Daniel Franz.
¿cómo sabe usted que los "colosos" están en oferta?
debe consultar al oftalmólogo a la brevedad o a un psicólogo, amigo Daniel.
los "colosos" solo están en su cabeza. Pero, cuando usted SE HAGA UNO CON LA VERDAD entonces me avisa, para tomar el mismo camino.
antes de que usted lo haga sus palabras son huecas y no dicen nada.
H. C. M.
Camila, tu problema es para la Dra. Polo. Claramente.
ResponderEliminarWalrus
Camila no tiene ningun problema.
EliminarPor favor no desorienten a las personas que buscan ayuda en el blog.
Lo unico que requiere es o que el novio se le declare o que se busque otro caballero mas decidido a formar familia tal como indico la profecia que a ella le anunciaron los cristianos
Saludos Walrus. Veo que se está manejando ud con propuestas televisivas de muy alto nivel, ¿eh?
Eliminar¿Y qué le parece recomendarle a Camila el programa de esa otra mujer (seguramente una doctora en Psicología), cuyo nombre no recuerdo, la cual también "atiende" problemas sentimentales y de pareja, y que se ha hecho famosa por su frase "¡Que pase el desgraciado!"?...
Sus aportes y recomendaciones siempre son para tomar muy en consideración...
Yo, aunque soy ateo,no estoy de acuerdo con el aborto"porque si","porque me da la gana",pero obviamente casos como el de esa niña lo justifican,al igual que cuando corre riesgo la vida de la madre,vergonzoso lo de esos creyentes,les importa un pito la niña y la horrible experiencia que tuvo.
ResponderEliminarMuy de acuerdo estimado.
EliminarSaludos
Anónimo - J. M. Di Negri Nº 7 y Nº 7.a
EliminarEliminar a una criatura es matar a un ser humano... pero
pero...
¿no han pensado en que impedir un nacimiento obedece a otras motivaciones (que no tienen nada que ver con querer matar)?
bueno no voy a comenzar a enunciar las muchas alternativas para que las mujeres, que son las que sufren las consecuencias, desistan de mantener una gestación.
son tantas y tan variadas las causas que no me atrevo a cuestionar a una mujer.
por ejemplo, el usar anticonceptivos o preservativos también es suspender, evitar que nazca un individuo.
si nos ponemos a fiscalizar hasta una simple masturbación masculina desperdicia la capacidad de engendrar.
¿cuantos billones y billones de nacimientos se desperdician por todo el mundo?
existen las probabilidades aleatorias de que pudiera nacer un Atila o un Luther King, de un Estálin o un Beethoven, el reguero de simientes ha inundado la tierra desde que existen los seres humanos.
En el Reino Animal el caballito de mar es el único macho que presenta una bolsa cerrada similar a un útero. Tras una gestación que dura entre 14 y 28 días según la especie, el macho padece contracciones que expulsan de su cuerpo a sus crías, hasta 1.500 en cada camada. Solo unos pocos sobrevivirán.
para mi que el problema es ¡cómo no! el concepto de "santidad de la vida" que proviene de la cultura de los camelleros.
Elper Ghamino
Di Negri tu interpretacion de la Biblia es de una persona del siglo 20, donde la palabra maldito es un insulto. Maldito es el que esta fuera de la ley, en el caso de San Pablo quiere decir que el que no reconozco a Jesus esta fuera de la ley mosaica es un claro mensaje para los judios, no se que te molesta tanto cuando fue un conflicto entre Cristianos y Judios, donde el advierte que el mesias ya vino. Ademas es un claro mensaje que los errores que cometian cuando aplicaban la ley mosaica, debian de ser correjidos por las ensenazas de Jesus, cosa que pasamos discutiendo, ahora que te moleste que la misma Biblia diga que no se puede tomar en cuenta todo lo del Antiguo Tetamento, dejando sin efecto miles de acusaciones que se hacen, es comprensible.
ResponderEliminarLo que debe permanecer intacto del Antiguo Testamento es la demostracion de amor de Dios a los hombres, al pueblo judio, y por extension despues de Jesus a toda la humanidad. Ese sentimiento es al que no se le puede poner ni sacar una coma. Pero como dijo Jesus, y el fue maldito, no es razonable que el Savbado no se pueda alimentar espiritualmente pero si puedas hacerlo con los animales, a modo de ejemplo. O que prediques el amor y mates a las prostitutas y a todos los maditos, quedo claro que eso hacian, incluso mataban personas buenas, en nombre del bien, como Jesus. Para eso el vino, y se sacrifico.
Católico:
EliminarLo que pegué en el comentario 2E es claro al respecto:
"NBV
Si alguien no ama al Señor, que Dios lo maldiga. ¡Ven, Señor nuestro!"
No dice: "Quien no ame a Jesús, se volverá maldito".
Lisa y llanamente, lo que está haciendo es desearle el peor mal posible a los que no crean. Todo para intimidar a los que no creemos.
Ese es el combustible que ha alimentado a los intolerantes, ese tipo de frases que se encuentran varias veces en la Biblia. Por eso me molesta tanto. Otra:
"
Gálatas 2:15
Nosotros somos Judíos de nacimiento y no pecadores de entre los Gentiles.
Reina Valera Gómez
"
Siempre este Pablo se creía mejor que los demás.
Y muchos cristianos de mi familia y entorno aplican eso a rajatabla.
Saludos.
J M Di Negri Nº 8.a
Eliminar"Siempre este Pablo se creía mejor que los demás.
Y muchos cristianos de mi familia y entorno aplican eso a rajatabla..
eso se comprende cuando leemos Hechos 22:3 en donde dice Pablo de Tarso:
Yo soy judío nacido en Tarso de Cilicia pero educado en esta ciudad a los pies de Gamaliel..."
un mínimo de comprensión de lectura, da a entender que Pablo, siendo judío, desprecia a los gentiles (no judíos) y los declara "pecadores"...
y aquí viene lo incomprensible:
los que no son judíos leen Gálatas 2:15
Gálatas 2:15
Nosotros somos Judíos de nacimiento y no pecadores de entre los Gentiles.
Reina Valera Gómez
los de tu familia y entorno, leen aquello y se lo aplican a si mismos.
hasta ese grado de estupidez llegan los creyentes, y no saben que al tragarse el Nuevo Testamento también le dan crédito a la "superioridad del judío" y a la "inferioridad del que lee"
además se tragan lo del "pecado" que no es otra cosa que las faltas a la Ley de Moisés.
se hace necesario terminar con la ignorancia del creyente cristiano.
H. C. M.
Totalmente de acuerdo con ud, HCM: hay que terminar con la ignorancia del creyente cristiano. Y luego, ya que estamos, podríamos seguir con la ignorancia del budista, luego con la ignorancia del ateo, y todo así...
EliminarUd mismo podría empezar por dar el ejemplo tratando de terminar con la ignorancia de HCM...
Hola HCM.
EliminarBueno, yo veo a cristianos quealegremente dicen "nosotros somos gentiles"....
O sea, creen alegremente que un Dios todopoderoso, divide a seres humanos en "De Primera" y "de cuarta".
Saludos.
Hola Daniel.
EliminarTodos somos ignorantes; es verdad. Y ser religioso no implia ser un ignorante.
Sí implica, para algunas cosas, hacer la vista gorda ante cosas lamentables. Como creer en un Dios que no hace acepción de personas, pero que según ellos, eligió a un pueblo para que le sea más especial que todos los otros pueblos en la tierra.
Saludos
Menos mal que dios no hace "acepción de personas" jakaja
EliminarPero los judíos somos los primeros!!!!!!!!
Jajaha
Saludos Di Negri.
EliminarEs como he dicho otras veces: casi todas las discusiones entre creyentes y ateos que se dan en el blog, se hacen a partir de la base -que unos y otros toman como cierta e indiscutible- del concepto de religión elaborado, fijado y enseñado por la Iglesia Católica.
Hay que reconocer que la influencia de esta institución en nuestras sociedades, por via de la cultura y la educación desde la primera infancia, es realmente notable.
Yo (que afortunadamente no tuve educación religiosa, y me crié en un hogar casi totalmente indiferente hacia lo religioso) creo que Religión es mucho más que eso.
Religión es nada más (y nada menos) que re-ligarnos con el Infinito del que procedemos.
En otras palabras, Religión es conocer, directa e inconfundiblemente, qué o quiénes somos.
Muchos caminos para llegar a ese conocimiento directo han sido dados a lo largo de la historia por colosos y maestros espirituales de las regiones más remotas del planeta, teniendo en cuenta las necesidades, la capacidad de comprensión, los condicionamientos históricos, políticos, culturales, sociales, religiosos, etc, de los distintos pueblos a los que iba dirigido.
Ninguna Iglesia tiene el patrimonio ni el derecho de uso exclusivo de la Religión.
Para poder transmitir el mensaje al menos con una mínima efectividad, verdades eternas debieron ser "condimentadas" o "envueltas" en cierta parafernalia folclórica necesaria para resultar atractivas a una (pequeña por lo general) porción de los públicos a los que iba dirigido, de acuerdo a sus necesidades, para poder al menos dejar plantada en el una semilla de verdadera espiritualidad. Así debió hacer Jesús, y otros colosos espirituales.
El problema viene cuando las Iglesias edificadas sobre las palabras de estos colosos y maestros, en vez de captar la esencia de sus enseñanzas, petrifican sus palabras y le dan un valor absoluto y universal.
En vez de mirar hacia la luna a la que apunta el dedo de los colosos, lo que hacen es embalsamar el dedo y ponerlo en una caja de cristal con un marco de oro. La religión entonces se transforma en un conjunto de dogmas en los que hay que creer a pies juntillas, cumplir con ciertos rituales, portarnos lo mejor posible, y esperar que (en base a estos méritos) el "más allá" sea benévolo con nosotros.
La religión, que debería ser el más fascinante emprendimiento humano posible, la culminación vital y gloriosa de su incesante sed de saber quién es y qué hace aquí, queda asi reducida a una hoja seca y sin vida, un mero conjunto de creencias y hábitos mentales.
Es el viejo problema...
Saludos.
A mí varias veces me han tratado de "gentil", y lo he tomado como un halago...
EliminarPD: No así cuando me tratan de "gil"...
EliminarDaniel: vale aclarar que mi crítica va solo a esa idea que tenemos de religión, no a la idea que tú dices, que por cierto me parece muy noble.
EliminarVale decir que ese comportamiento desagradable que mencioné, lo he vivido mayormente de protestantes.
Saludos
Ah, sí, los protestantes son tremendos; yo los he visto en el Estadio, ensañándose sobre todo contra los árbitros y sus respectivas madres...
EliminarNunca entendí qué responsabilidad tenían las señoras en el asunto...
PD: ho ho disculpe ud; saludos...
EliminarPD2: la suya Di Negri debe ser la única familia uruguaya a la que le importa algo la religión!...
EliminarEso sí que es ligar mal...
Yo solo quiero saber que han hecho los romanos por nosotros !!!!
EliminarDaniel:
EliminarHace unos años escuché que solo el 8% delos religiosos uruguayos, es comprometido con su religión (o sea, va a la iglesia, profesa abiertamente su religión, etc).
Si que ligue mal!!
Pero bueno, la familia es la familia.
Sobre protestantes como los que usted menciona, recuerdo (no sin fastidio) a Luisito Aguiar.... qué ganas de protestar que tenía siempre!! Creo que en su club se dejó de jorobar quejándose de todos. Hasta del cocacolero se quejaba el loco suelto.
Saludos
Daniel Franz Nº 8.g
EliminarDaniel usted escribió en su comentario Nº 8.c que hay que terminar con la ignorancia de:
" "creyentes cristianos... budistas...y después dice que hay que terminar con la ignorancia de H. C. M.
comencemos explicando su falta de comprensión de lectura:
En su comentario Nº 8.g
escribió:
"Religión es nada más (y nada menos) que re-ligarnos con el Infinito del que procedemos.
En otras palabras, Religión es conocer, directa e inconfundiblemente, qué o quiénes somos..."
Lo que no hace usted. Si usted Daniel FRanz dice que para reconocer su propia ignorancia se re-liga con el infinito, jamás podrá comprender quién es usted debido a su propia ignorancia , porque para conocer la ignorancia propia, primero hay que conocerse a si mismo.
Si usted se re-liga con el infinito (¿qué diablos es el infinito?) no avanza ni un centímetro en conocer su ignorancia.
Creo que usted Daniel Franz escribe solo porque dispone de tiempo libre, pero no aporta nada a la discusión del tema.
Di Negri en el Nº 8.a explica que se le desea el mal a los que no creen en Jesús. De ahí mi comentario acerca de que San Pablo de Tarso era un judío que se arroga la facultad de glorificar a los que creen que ellos son "la sal de la tierra" y el resto ¡que se pudra!
La ignorancia suya señor Franz es mirar al infinito y creer que sabe algo, y al igual que San Pablo condenar a los que no creen en sus ofertas de humo.
H. C. M.
Alejandro
EliminarYo solo quiero saber que han hecho los romanos por nosotros !!!!
Jaha Life of Brian!!!!!!!
B7ena esa!!!!!!
Mmmm... ¿el acueducto?...
EliminarAguiar protestaba mucho, pero difícil que alguien en el mundo supere a Luis Suárez en ese aspecto (aunque ahora creo que han logrado moderarlo un poco)... yo juez, lo echaba 3 veces por partido...
EliminarDaniel, pero Suárez juega...Aguiar, parecía una señora mayor amargada (por no decir lisay llanamente una vieja conventillera).
EliminarJajaja.
Saludos
Di Negri, eso dice una biblia protestante, yo no soy protestante, se que tu no lo sos, pero aun confias en ellos, aun confias en tus pastorcillos pide diezmos.
EliminarPara mi dice anatema, que como te gusta a ti, en griego quiere decir apartado separado. No veo nada malo en eso. Me pareceria estupido, aun hoy en dia, que un ateo por ej. quiera ser considerado parte de la Iglesia Catolica. Te molesta que te excluyan?
Para que queremos una persona que no confia en Jesuscristo y que se si lo hace en el Antiguo Tetamento? Miles, millones de personas dijieron ser Crisitianos, y luego actuaron como si no lo hubiesen sido, y mira el mal que nos hicieron. Para mi las palabras de Pablo son sabias, tanto que contesta muchas de tus interrogantes cuando quieres darle al Antiguo Testamento mas importancia de la que tiene.
Hola Catolico.
EliminarEstás entendiendo mal. Yo no tomo en cuenta a la Biblia; pero hay gente de mi entorno que la ve como su guía perfecta, y en base a eso muestran su intolerancia hacia mí por no creer lo mismo que ellos, en base a versículos como ese.
Tú le das esa interpretación, la gente que yo conozco, la que yo te digo...y se encargan de recordármelo cada vez que pueden.
Saludos
Anónimo Nº 8.q
Eliminar"Yo solo quiero saber que han hecho los romanos por nosotros !!!!
COSAS QUE LE DEBEMOS A LOS ROMANOS
1.- Acueductos
2.- Baños termales con desagüe y losa radiante (calefacción)
3.- Hormigón
4.- Periódicos
5.- Protección y asistencia social
6.- Derecho romano
7.- encuadernación de libros
8.- carreteras y autopistas
9.- Arcos como soporte estructural.
10.- Calendario juliano.
11.- eliminación del Dios judío. (Jehová de los Ejércitos)
Álan Brito Delgado
Camila, por favor no hagas caso de las recomendaciones de Anónimo 5c, solo te traerán mas angustias y sufrimientos. Hacé tu vida según tu criterio, no te dejes anular por ideas y creencias inventadas, sé feliz dependiendo solo de tus decisiones. Nadie te vigila, nadie tiene designios ocultos para ti. No hay pruebas de la existencia de algún dios o ser superior y las "sagradas escrituras" son monstruosas. No hay ningún "plan de Dios", como no sea usar su nombre para dominar a los pueblos mediante el terror y por allí obtener poder y dinero. No te ates, liberate de la influencia de los "lavadores de cerebros", de los adalides del sufrimiento "porque el sufrimiento te acerca a Dios" (como decía Teresa de Calcuta mientras observaba sufrir a sus pobres enfermos)
ResponderEliminarOFF Topic
ResponderEliminarPor proteger la “moral cristiana”, juez en Cartagena no aceptó casar a dos mujeres
https://www.elespectador.com/noticias/judicial/juez-en-cartagena-no-acepto-casar-a-dos-mujeres-por-proteger-la-moral-cristiana/
Para el juez Décimo Civil Municipal de Cartagena (Bolívar), a pesar de las sentencias de la Corte Constitucional, casar a dos personas del mismo sexo va en contra de la Constitución Política y de su moral cristiana.
El Juzgado Décimo Civil Municipal de Cartagena, en Bolivar, rechazó la solicitud de matrimonio de dos mujeres que pretendían unir allí sus vidas. De acuerdo con este juzgado, a pesar de las sentencias de la Corte Constitucional, formalizar un matrimonio igualitario va en contra de la Constitución que, en muchos apartes, menciona a Dios como protector de las normas. Asimismo, el funcionario judicial aseguró que el hecho va en contra de su moral cristiana.
Lea articulo completo en
https://www.elespectador.com/noticias/judicial/juez-en-cartagena-no-acepto-casar-a-dos-mujeres-por-proteger-la-moral-cristiana/
Noticias celestinas Nº 10
EliminarQué grotesco. La llamada "moral cristiana" en occidente está tomada de la Ley de Moisés.
Un traspaso cultural de camelleros nómadas que no tiene nada que ver con nosotros.
patéticamente triste.
Elper Ghamino
Muy de acuerdo estimado Elper.
Eliminar"Asimismo, el funcionario judicial aseguró que el hecho va en contra de su moral cristiana."
¿Y a ese tipo no se le ocurrió que no tiene ni el más mínimo derecho a imponerle su moral a los demás?
Lamentable.
"Moral cristiana", como si Cristo alguna vez hubiera dicho algo contra los homosexuales...
EliminarEn fin, es lo mismo que ya dije antes; no voy a repetir todo de nuevo...
Tienes razón, Daniel. Lo mismo que dice Católico, y que debo darles larazón.
EliminarYo no creo en Jesucristo, pero es cierto que él no mandó a odiar a nadie.
Más bien, es "moral" bíblica,la que manda a despreciar a una persona por ser gay, o ateo, o creyente de otrosdioses. Bah: manda a despreciar a todo aquel que no la siga. El ejemplo lo dió Saulo.
Por eso, quien sigue lo que haya dicho Jesús, auqnue yo no le crea, me merece mi respeto.
Un seguidor incondicional del 100% de la biblia, me inspirará rechazo por su más que probable intolerancia.
Saludos.
Este mundo esta loco los que pueden contraer matrimonio, no quieren hacerlo, y los que estan imposibilitados de hacerlo lo desean.
EliminarNo entiendo esa mania de querer cambiarle el significado a una palabra, matrimonio es entre dos personas de diferente sexo. Por mas que lo quieran, no es lo mismo, ni nunca lo va a ser.
Catolico: para ti no es lo mismo, para ellos sí.
EliminarA mí no me gustan los hombres, pero si a otro sí, quién soy para impedírselo?
Saludos
Segun parece la Constitucion de Colombia, tambien protege al Juez, en el sentido de que en ese pais hay libertad de Cultos.
EliminarSi el Juez es cristiano o budista o musulman ,etc,etc, , la Ley le reconoce que puede objetar obdecer ciertos requerimientos si eso va en contra de sus creencias.
Por ejemplo aunque se permite el aborto un medico se puede negar a practicar ese aborto si va en contra de sus creencias.
Es "la libertad de conciencia".
Es decir en Colombia el Juez no esta forzado por la ley a hacerla cumplir si eso va en contra de sus principios.
No es un caso simple.
LA SOLUCION: que la pareja de mujeres busque otro Juez, Cartagena es una ciudad grande, debe tener al menos 500 jueces civiles dedicados a ello....
van a otra oficina y un Juez diferente puede tener otro parecer....
ni siquiera veo la necesidad de hacer esto "noticia"
Que significa esto? aunque en colombia es legal el matrimonio entre parejas de un mismo sexo, a la vez los jueces no estan forzados a hacer cumplir la ley....
Eliminarlo cual me parece bastante correcto.
Existen pues leyes que pueden ser "dificiles" de interpretar (eso es lo que hace un juez en colombia....interpreta las leyes), si el juez siente que eso choca con sus propios criterios como persona....se puede declarar incapacitado para hacer efectiva una norma.
por eso repito.... el problema se resuelve yendo con otro juez....
O sea el Juez NO ESTA OBLIGADO a casar personas del mismo sexo.... lo cual me parece muy bien.....es como un topico bastante avanzado aun para un pais como Colombia.
Uno espera eso de paises tan avanzados como el Uruguay.
Pero en colombia no es asi....no hay "obligatoriedad" en las leyes....
ya que por definicion las leyes.... pueden ser injustas..... o estar mal redactadas.... o estar redactadas en beneficio de unos cuantos.....
Es más injusto que un juez juzgue a los colombianos de 2020, por lo que dijo el judío Moisés hace tres mil años.
EliminarPues la "objecion de conciencia" es un derecho que tiene el juez y puede ejercerlo.
EliminarAqui hay pues un derecho contra otro derecho.
Repito es bueno que los jueces no esten obligados a administrar una ley si esa va en contra de ciertos principios.
Por eso repito.... la solucion es sencilla.... buscar otro juez.....
No deberia ni ser noticia esto.... es solo un juez ejerciendo un derecho amparado por la consitucion....
repito...la "Objecion de conciencia"..... algo notable en Colombia....
no se si un pais tan avanzado como el Uruguay tiene algo similar.....
O en el Uruguay un juez civil esta obligado a casar un ser humano con animales..... como en Haiti.....?????
En aiti existe el matrimonio entre un ser humano y un animal....para facilitar la conviviencia..... muy progre.....
yo creo el Uruguay debe ser un pais muy avanzado en esa materia.
No sé nada de derecho, independientemente del derecho, nadie tiene que imponerle sus creencias a los demás (lo que hace este juez).
EliminarTraigo el caso de Haiti, que debe ser un pais muy Progre, muy avanzado:
Eliminarhttps://listindiario.com/las-mundiales/2020/07/26/627932/miles-de-cristianos-protestan-en-haiti-contra-nuevo-codigo-penal
Alli es legal casarse con una gallina si usted asi lo desea.....
Entonces....si soy un Juez de Haiti.....???? estoy obligado a casar a cuanto parroquiano aparece con gallinas muy atractivas????
Llevando esto al contexto de Colombia.... y a lo humano....
veo que el pais tiene un buen aspecto:
Evita que los Jueces .... emitan sentencias si las leyes no son acordes a sus creencias....
No se si en el Uruguay la cosa es asi.....
repito.... en Colombia podrian ir con otro Juez las personas.... a ver si tienen otro parecer.
creo es algo complejo, y dificil de entender e implementar.....
pero supongo van por buen camino....
Ojala el Uruguay tambien vaya por buen camino
e incluso supongo yo el Haiti tambien va por buen camino....
GLORIA!!
Repito, esto se soluciona consultando a otro Juez, si las damas en cuestion golpean en la siguiente puerta, hasta de pronto se encuentran con una hermosa Jueza y esta podria tener principios ateos o moral agnostica y sin duda estarian antes de al 1pm casadas.
EliminarRepito, estas chicas no se como dieron con ese juez en particular.....
repito....vayan con otro juez y hay chances de que este si case a las damas en cuestion.
Pero no se debe alienar al juez que se nego a casarlas, porque el a su vez como ser humano tiene derechos que estan por encima de cualquier otro codigo.
No sea que resultemos casando Uruguayos con Gallinas.....
(como en el muy progre Haiti)
Mas sobre haiti
Eliminarse permite: matrimonio entre seres humanos del mismo sexo
se permite matrimonio con animales
se permite: que personas de 15 an#os tengan sexo
http://noticialibre.com/2020/07/27/protestas-codigo-procesal-penal-en-haiti-aprueba-el-sexo-con-animales-y-personas-del-mismo-sexo/
Vaya....
Cuando llegue una chiquilla a la oficina del Juez con un formidable Mastin .... que hara el juez....
los casa o no los casa????
Vaya...los dimes y diretes de los jueces son cosa seria.... menos mal no soy abogado....
Como sera en el Uruguay??????
Nunca hablé de derecho. No me interesa eso.
EliminarLo que me interesa es que nadie venga a imponerle creencias a los demás.
Pues "alguien" impuso la creencia en Colombia de que casar a dos mujeres es OK OK.
EliminarA saber no fue atraves de una consulta al pueblo que existe leyes de matrimonio del mismo sexo.
la ley existe porque la pasaron los magistrados de la corte constitucional....
"....ellos creian que el matrimonio entre gente del mismo sexo era correcto....porque los magistrados son muy Progres....muy a la Uruguaya"
pero nadie consulto al pueblo....o al juez de a pie....es decir aquel abogado que dia a dia tiene que leer e interpretar cientos de codigos legales....
quien impone que a quien????
Acaso los ateos pueden imponernos sus ideas a aquellos que no somos ateos????
La agenda Progre y atea, fue de pais en pais IMPONIENDO el matrimonio entre personas del mismo sexo....
EliminarPor que los ateos SI tienen derecho a imponer sus creencias y aquellos que si tenemos Dioses nos vemos obligados a sucumbir a los sistemas legales y sociales que los ateos fabrican?????
Y ahora los ateos quieren que en todo pais se permita el matrimonio entre humanos y animales....
Eliminarya la agenda progre comenzo testeando el terreno en Haiti!!!
Luego seguiran con el Uruguay y de alli a toda america latina....
los progres y sus sidekicks ateos andan IMPONIENDO un sistema de pensamiento y eliminan toda oposicion.
tienen en el bolsillo a los legisladores.....
quien sabe que otras leyes tengan listas en el Uruguay......
Por que el ateo si tiene derecho a imponer sus ideales????????
Los ateos IMPONEN la idea de que NO hay Dioses.....
EliminarSi alguien se oponen lo minimo que logra es que lo insulten.... en otros casos hasta la vida esta en juego.
Quien no se arrodille ante los ateos simplemente queda BORRADO del mapa.
Saludos Carranza. Y en el caso de Haití, ¿puede luego la gallina presentarse a solicitar el divorcio? ¿Puede ir sola, o debe hacerlo en compañía de su abogado, que puede ser por ejemplo el ganso?
EliminarPD: Como causal de divorcio puede argumentar "Me tiene los huevos por el piso" (es decir, harta)...
EliminarDaniel, lo de Haiti es el caso que ejemplifica a una Nacion MUY PROGRE, muy alineada con las ideas de este blog.
EliminarSe que incluso no tiene que ser una gallina madura, sino el "novio" puede llevar un pollito (de su mismo sexo si asi lo desea), no tiene que forzozamente ser una gallina veterana, madura y bien curtida en estos "affaires" de juzgado.
Se sabe que en Haiti hasta hay una gallina que se ha cadaso/divorciado de 27 Chef diferentes...
En Haiti cuando la gallina entra al juzgado vestida de novia, al pobre juez le toca OBLIGATORIAMENTE hacer la ceremonia de casamiento....
que raro que colombia sea tan atrasada, que el juez se puede negar a unir en matrimonio a unos clientes del juzgado....
ojala colombia fuera Progre y mas abierta al ateismo....
Creo que Di Negri no esta captando el punto mas grave de esta discusion.
EliminarEn Colombia un Juez no esta obligado a aplicar una ley si asi el lo considera debido a sus propios princios y valores como ser humano.
Esto previene que si hay una ley que condena a muerte a una persona..... que el Juez este en obligacion de hacer matar a un ser humano.
Ciertamente un Juez puede negarse a aplicar la pena capital, invocando sus principios morales como persona....no es en si una sentencia fija a un caso sino mas bien una declaracion de IMPEDIMENTO.
Asi que si le traen un caso de una hombre que deba ir a la guillotina, el Juez puede argumentar que esta impedido ya que "no cree en penas de muerte".....
repito, la situacion en estos casos es que como el juez se declara impedido para interpretar la ley, entonces se nombra a otro juez.
Quizas este nuevo juez sea amigo del verdugo y a las 5pm despues del show de la guillotina se vayan a tomar un par de Mates en el "Cafe Uruguay", que es el sitio de reunion de los Jueces alla en Colombia.
NO crean que es como dice Di Negri... que el JUEZ esta imponiendo creencias...eso es falso...
solo se esta declarando IMPEDIDO....
Ah, no, disculpe ud, pero si la gallinita es menor de edad no la podemos casar. Acá en Haití somos gente seria...
EliminarY después de tantos chistes, ud.Daniel,que opina sobre el aborto y abusos por un familiar de esa niña??,,su dios permitió que esa inocente fuera violada por un familiar,luego permitió el embarazo,para que luego ella y todos los involucrados en el aborto(que el permitió),se condenen, porque no impidió el abuso de entrada y le ahorraba todo el sufrimiento a esa inocente?,para no interferir con el libre albedrío del violador??,..a ,..que no existe,por eso.
EliminarAquiles Garchan.
Daniel, pues me ha sacado el asunto unos carcajadones .....
EliminarPero mas alla de lo comico o incongruente de la situacion, me he puesto en el ejercicio de volver recien a 1990.....o un poco antes....
Pensar en "matrimonio de gente del mismo sexo" seria tan hilarante y chocante en aquellos dias como hoy pensar en casarse con una gallina.
El mundo de mis abuelos es absolutamente diferente al de hoy.
Yo la verdad comprendo a ese Juez....
si se siente impedido para oficiar la boda.... hay que reconocer que tiene derecho a hacerlo.
Ya abran otros jueces o incluso mi Amigo el Capitan (que tambien es quimico) puede casar personas en su Navio...
No se si el Capitan case gente del mismo sexo, o cuando va a Haiti oficia la ceremonia de un Caballero con una Pollita,
pero creo el Capitan es un hombre sensato.... bastante ateo y progre por cierto....
pero ciertamente si es un tipo serio....
Daniel Franz Nº 10.c
EliminarDaniel escribió:
""Moral cristiana", como si Cristo alguna vez hubiera dicho algo contra los homosexuales...
tampoco Cristo dijo nada en contra de los hijos rebeldes, los que debían ser asesinados a pedradas según la Ley de Moisés.
Y claro está, Daniel, Cristo cumplió la Ley de Moisés a rajatabla ( en la medida de lo posible según se lo impedía el Imperio Romano)
ni una palabra acerca de los homosexuales, y ¡vaya! que fue curioso porque en su tiempo los romanos mantenían en gran estima a los homosexuales.
Cristo fue circuncidado según Lucas 2:21 (Ley de Moisés)
Cristo dijo que NO vino a destruir la Ley de Mosés (Mateo 5:17)
claro que después de esas palabras de buena onda para los judíos, se permitió algunas concesiones para los romanos, como no matar a los que rompían el día sábado y esas cosas que tu Daniel conoces de memoria, pero intentas sorprender en tu comentario Nº 10.c
por esa razón, Cristo nada dijo del abuso sexual a menores, ni acerca de los embarazos no deseados... y... etc.
porque lo que se llama "cristianismo" es un proceso de larga duración que aún hoy en día se trata de estructurar.
Como tu lo haces Daniel. Intentas crear un "cristianismo" a tu medida, solo para denominar "Coloso" a un personaje de doble discurso.
Elper Ghamino
Llevemos el caso de Daniel Franz, ante el Juez colombiano para que dicte sentencia de todos esos crimenes que Daniel ha cometido en el blog.
Eliminar(o podemos llevarlo ante un Juez Haitiano....)
Comparar el matrimonio de personas del mismo sexo, con la unión de un humano y un animal, es una muestra de la intolerancia que puede generar la religión.
EliminarJ,M Es lo que yo digo, tu 10ac, nos sirve para ejemplificar algo extremo:
EliminarAl Juez de Colombia, la idea de casar a alguien del mismo sexo le parecio una idea muy chocante, algo que no es para los flojos de estomago.
Ahora bien nosotros aqui sentados y que estamos mas acostumbrados a estos eventos, necesitamos pues otro marco de referencia....
Los Haitianos recien comenzaron a legislar sobre el matrimonio con animales....
que ya incluso a alguien tan sobrio y curtido como el amigo Daniel Franz, tambien lo impacto esta noticia.
Se trata pues de poner al lector en un estado se shock....
Supongo yo en un par de decadas casarse con una gallina sera el "nuevo normal".... y los ateos estaran muy enojados si un Juez colombiano no casa a un parroquiano que entra con su burrita.....(o pollina)
Repito puede parecer extremo pero hay que reocordar que recien en los 1990.... la sola idea de pensar en el matrimonio entre parejas del mismo sexo era una cuestion de TABU....
tan chocante y obseno como cualquier tema absurdo que aparezca hoy en dia (se dio el ejemplo de haiti a fin de aportar ideas al tema).
No se y si nos vamos a 1930.... casar a un caballero con una dama mayor que el era absolutamente TABU......
en din TABUS matrimoniales los hay de todo calibre.
Solo para mis registros....
Tienes mascotas?
O si quieres llevamos esto de los matrimonios al terreno de los Hindus.....
EliminarAlli es perfectamente normal que un caballero despose a un chiquilla de que ni siquiera llega a la pubertad.....
Alla en la India es NORMAL (legal y moralmente) este tipo de uniones.
Y creo ciertos paises arabizados tambien casan a las hijas con hombres mayores a edades muy tempranas.
obviamente estas cosas nos parecen horrendas y extremas,
asi que supongo yo el Juez Colombiano....
se sintio confundido.....
por eso declaro estar impedido debido a sus creencias .....
y la ley lo ampara en ello.....
no esta obligado a ejecutar la Ley....
ahora bien el codigo legal dice que en este caso.... hay que adjudicar el caso a otro Juez....
Dado que en Colombia se permite ese tipo de alianza matrimonial, supongo las damas finalmente estan unidas civilmente en matrimonio.
No se porque los ateos se rezgan las vestiduras con estos temas....
no son capaces de discutir esto sin que se sientan "heridos"???????
El participante Di Negri... todo lo vuelve drama.....
Eliminarsupone que si alguien no tiene igual de ideas con el....entonces es un "pastorcito pidediezmos"
Es mas.... un juez tambien puede negarse a dar el matrimonio a una pareja heterosexual.....
el juez puede encontral 30 millones de peros para no hacer la ceremonia.....
como puede ser la consanguinidad de la pareja
o temas como la bigamia.... si el juez encuentra que uno de los contrayentes ya tiene un matrimonio y no esta disuelto.....
puede negarse a casarlos....
Permite el Uruguay la Bigamia?????
otras causales y para no extendernos pueden ser la edad y la salud de los contrayentes....
como ven un juez no esta obligado a casar a todo el que toca la puerta del juzgado....
y aqui no hay nada de religioso o "intolerante",
lo unico que hay aqui es un Di Negri, que le gusta posar
de
MELODRAMATICO....
¿Está insinuando ud Carranza que el amigo Di Negri en ocasiones exagera un poco el carácter dramático de algunos hechos vinculados con lo religioso y eclesiástico?
EliminarNo lo creo; he averiguado que este forista es un conocido actor de cine y teatro, muy reconocido por el carácter siempre sobrio, medido y circunspecto con que interpreta sus papeles, siempre muy alejado de la sobractuación y afectación.
Aquí puede verlo ud en una escena de su última película, en la que en forma impecable da vida (ho ho perdón por el apunte irónico) a un asaltante que resulta abatido a balazos por una bella dama:
https://www.youtube.com/watch?v=rxZXptGpXng
PD: Ho, ho, disculpe ud, Di Negri, pero si no le ponemos un poco de humor al día tan frío, gris y lluvioso que tenemos hoy sobre Montevideo...
EliminarEstimado Daniel, ojalá fueran exageraciones mías lo de la intolerancia.
EliminarPero no lo son...
Tiene razón, Di Negri, pero bueno, creo que hay que ver las cosas en su contexto. En realidad es asombroso el cambio de mentalidad social hacia una mayor comprensión y tolerancia en tan poco tiempo.
EliminarNo hace mucho, una mujer con preferencias homosexuales era un escándalo; tal vez era expulsada de su propia casa y denostada por toda la sociedad. Más le convenía vivir su sexualidad en privado o meterse en un convento, lo que seguramente muchas habrán hecho.
Un poco antes, la discriminación la podía sufrir una mujer soltera que quedara embarazada.
Hoy vemos a mujeres besándose en la calle y no pasa nada. A nadie se le ocurre hacer un escándalo por ello, ni tampoco configura en la mente de algunos machistas el derecho a abusar de ellas.
Madres solteras es lo más común (empezando porque ya son pocas las parejas que se casan) y nadie se escandaliza por ello, y son todas tratadas con toda dignidad.
Ni hablar todo lo que han avanzado los movimientos homosexuales y relacionados.
Si dentro de ese contexto hay un sector de personas al que todavía le choca el matrimonio homosexual, bueno, no deja de ser bastante comprensible. El avance no es lineal, pero hay que ver todo lo bueno que se ha logrado en materia de comprensión y tolerancia hacia el que no se ajusta a los comportamientos socialmente más normales o aceptados.
Saludos.
PD: Me gustó la caída final en la cama del "actor"; antes de tirarse miró de reojo a ver si estaba la cama, jajaaa, qué escena épica, qué ídolo... ¿le habrán dado el Oscar?...
EliminarEs verdad lo del avance, lástima que todavía falta, pero es cierto que es bueno ya haber visto algún tipo de avance.
EliminarSobre el "actor", imagino que sería una películaparódica. De otra forma no explico tal desastre.
Saludos
Bueno si el mundo es tan Progre, creo que los Haitiano van a la vanguardia, en un par de decadas sera normal tener animales, ya no como mascotas sino como consortes....
Eliminary sera Normal, nadie se encandalizara de ver este tipo de alianza matrimonaila.
En cuanto al video del tipo que entro a robar a una dama, me parece que recibio lo que merecia... una muerte lenta y dolorosa.... aunque bastante duro el felon, recibio al menos 5 o 6 disparos mortales,
pero no creo que sea uruguayo, pero parece... no lo se.
Seguramente era Ateo y la dama Cristiana.
Saludos Carranza. No creo que prospere el criterio haitiano. El centro de la cuestión que debe determinar la ley ante un casamiento es si las personas involucradas tienen capacidad mental para comprender la naturaleza del acto que van a realizar y para decidir por sí mismas, lo cual no ocurre -ni ocurrirá a corto plazo- en el caso de los animales, ni tampoco cuando uno de los contrayentes tiene menos de una cierta edad que se considera mínima suficiente para tomar esa decisión (la cual varía según las culturas y las legislaciones).
EliminarEn caso de dos personas mayores, aun cuando sean del mismo sexo, sí estan dadas tales condiciones, por lo cual no veo impedimento para que el casamiento se realice.
Ahora bien, si para un juez se trata de algo que violenta su moralidad, también estoy de acuerdo con ud en que podemos comprenderlo y eximirlo del caso en forma discreta, sin necesidad de escándalos ni escarnio público...
Pues Haiti hizo algo bastante inusual, aunque hay algunos paises bastante laxos y flexibles en materia de sexo con animales, es decir los Haitianos no son los unicos, y son paises del primer mundo como Canada, Usa y Dinamarca y vaya el Libano tambien.
EliminarAhora bien para no irnos a lo extremo hay otro tipo de matrimonio que parece SI esta prohibido o es por lo menos inusual en este lado del mundo:
El matrimonio PLURAL, o poligamia o bigamia.
Hasta donde mi memoria llega, era causal de anulacion de un matrimonio si existia otro vigente ante la Ley.
En USA a cada rato se leen noticias de mormones enviados a la carcel por tener mas de una esposa.
Y si usualmente la bigamia va unida a la carcel....
No se si ha cambiado el mundo en ese sentido, me parece que el bigamo no merece carcel.
Seria un gesto de progreso, no condenar a carcel al bigamo.
El ateismo NO DICE NADA en cuanto a matrimonios....
Precisamente porque ateo es solamente "el sin Dioses".....
esa frase mas alla de eso no postula ninguna interaccion o postura intelectual hacia el matrimonio.
Un ateo puede parecerle horrenda la bigamia
y otro ateo puede ser un bigamo consumado.....
Creo esto de los matrimonios poco usuales.... realmente no esta en la "esfera" de discusion del ateismo.
Ahora bien el Cristianismo.... si tiene mucho que decir en torno a los matrimonios....
Me parece que en sus primeros siglos, como los cristianos creian que el mundo se iba acabar YA mismito..... como que preferian evitar casarse, o evitar el sexo.....
Pero con el paso del tiempo, la postura cristiana fue moviendose hacia la creacion de una familia....
Hombre y Mujer se casaban para formar un hogar.....
Mas alla de ello el Cristianismo no veia otras posibilidades:
Solo se podia tener sexo si habia un rito religioso que formalizara la pareja.
En fin eran otros tiempos, la gente del pasado tenia otra vision del mundo, y no podemos decir si era "buena o mala".... ya que repito, la gente del siglo 30.... podria tambien juzgarnos negativamente por nuestras conductas que consideramos como "justas".
Supongo yo el Cristianismo no cambiara su parecer ante el matrimonio, seguira siendo pues algo orientado a formar una familia al estilo Adan y Eva.
Aqui dejo otra nota rara de Colombia....
EliminarPara que Di Negri no diga que no hay ateos en ese pais:
TRES hombres fueron ante el JUez para hacer un matrimonio PLURAL y adquirieron el derecho de vivir en alianza matrimonial todos tres, esto implica derechos en crianza de hijos y pensiones en caso de viudez....
https://www.trendencias.com/sexo-y-relaciones/el-poliamor-se-legaliza-en-colombia-tres-hombres-se-han-casado-en-trieja
Sera que el Uruguay ya no es el pais mas "progre" del mundo....
al paso que vamos vemos al Uruguay muy conservador.... muy lejos de las aspiraciones intelectuales del Haiti por ejemplo o de la legislacion Colombiana.
Que estara pasando al Uruguay????
Era un apotencia mundial a inicios del siglo XX....
y ahora????
Daniel, sigue sin responder. sus humoradas evasoras dan lástima, su patético "coloso espiritual hijo de dios dios hecho hombretodopoderoso,reslidad ultima, poseedor de verdades absolutas inalcanzables para el intelecto humano,bla,bla,bla,que hace ante una niña violada por su tio???
ResponderEliminarAquiles Garchan.
El único consejo que puedo darle, estimado amigo Aquiles G., es que no se apure ud a juzgar al mundo con su intelecto y en base a los datos que le informan sus sentidos.
EliminarTrate de ir más allá, trate de ver por debajo de la superficie material y mental del mundo espacio-temporal.
Entonces podrá ver la Realidad tal cual ES, y no como a ud le parece que es, a través de los innumerables condicionamientos que operan en ud.
No a otra cosa apuntan las palabras de los colosos espirituales.
Desde la superficie, sólo vemos (si acaso) la punta del iceberg; no podemos tener idea de lo que hay debajo...
Saludos cordiales.
PD: En el único juicio que acierta ud en es el carácter un tanto lastimoso del humor que ocasionalmente intento elaborar.
EliminarPero bueno, qué va a hacer, es lo que hay...
rayos!!!,bla,bla,bla,pero no ha dicho nada del tema, le hice unas preguntas, TODO debe juzgarse con nuestro intelecto, no tenemos otra cosa,"la realidad tal cual es",que hace el "coloso" por los millones de niños abusados?,apunta con el dedo hacia la realidad ultima?,les pide "hacerse uno coneluniversoparaverlatotalidadelicebergespaciotemporalblabla",
Eliminarparece que tanta espiritualidad y renuncias al intelecto en serio lo apartaron de "esta realidad",siga sumergido en "la otra".
Zoilo Massgay.
Daniel Franz Nº 11.a
Eliminarcomo todo buen religioso cristiano Daniel Franz nos otorga su "sabiduría oriental"
escuchemos al "Maestro Ciruela"
copio y pego de su comentario Nº 11.a
" no se apure ud a juzgar al mundo con su intelecto y en base a los datos que le informan sus sentidos.
Trate de ir más allá, trate de ver por debajo de la superficie material y mental del mundo espacio-temporal...
ahora, Daniel Franz, dígale a esa niña de solo diez años, que al ser violentada por su tío se vio en la necesidad de viajar muchos kilómetros para un aborto legal "que no se apresure a juzgar al mundo con su intelecto de solo diez años en base a sus sentidos, y que trate de ir más allá, y que trate de ver más allá del embarazo, hacia un espacio/temporal
Así es re fácil Daniel Franz, desde la comodidad de su escritorio, disertar con calma acerca de sus colosos, pero cuando se está formando una criatura en el vientre de esa niña, lo que usted llama "espacio mental del mundo espacio/temporal" no se pone en el lugar de esa criatura, más bien la utiliza para reafirmar la superstición oriental en su comentario.
¡Media Pila Daniel!
H. C. M.
H.C.M.
EliminarNo se usted tan duro con el amigo Franz, el es un "buen muchacho"
Yo no puedo creerlo, entra un Camila, no hace un cuento y le contestan. Vamos por parte por que o podemos consideralo.
ResponderEliminarCreen que una Cristiana va a entrar a un blog ateo para pedir un consejo
Exponiendo un problema que no pasa , por que o esta en una secta, o no es cierto. Pocas muy pocas Iglesias se intrometen en la eleccion de un conyuge, mucho menos si profesan la misma fe, incluso la Catolica acepta matrimonios interreligiosos.
En fin yo supongo que muchos le siguieron el juego, no se lo creyeron, pero opinan como que fuese una situacion hipotetica, muy mala, por que como dije no pasa, y si esta en una secta, seguro que tiene que salir, nadie le va adecir que permanezca en ella.
Puede ser que Alberto si le haya creido, tal vez el unico, el cree en el "Oro del Vaticano" lol.
Esta usted en la cierto, yo hice mis propias investigaciones y el asunto de Camila fue un "copiar y pegar" de un articulo titulado: "ESTOY COMPLETAMENTE ENAMORADA" aparecido en foro cristiano:
Eliminarhttps://forocristiano.com/threads/estoy-completamente-enamorada.3308834/
Segun parece hay una seccion dedicada a estos problemas sentimentales en dicho lugar, alguien por alguna razon aun no especificada copio completo el tema y lo presento en APC.
Yo le creí, porque vi situaciones así mientras era creyente.
EliminarY si le creí, cuál hay???
Bueno, ¿pero por qué piensan mal? Tal vez es LA MISMA CAMILA que anda pegando su historia por distintos foros de internet, para recabar la mayor cantidad posible de opiniones y puntos de vista antes de tomar una decisión!...
EliminarCamila: aparte de que no te dejan casar con el hombre que amas, veo en ti un poroblema de poca confianza en ti misma.
Tienes que ser más decidida, mujer!...
PD: Hay que ver todo lo que hago para no admitir que yo también caí como un nabo y me "comí la pastilla" de "Camila"... hay que ser zapallo...
Daniel yo creo que esto es parte de una CONSPIRACION ATEA para desacreditar a FORO CRISTIANO. Ahora bien analizando el caso de Camila, se me hace que ella tan solo quiere formar una familia, en un matrimonio heterosexual.
EliminarElla no esta pidiendo nada "fancy", simplemente quiere estar al lado de la persona que ama, construir una familia y un hogar.
NO SE PORQUE A LOS ATEOS estas aspiraciones les incomodan tanto.
Es una historia de amor muy hermosa la que nos regalo la hermosa camila.
Sea una broma o una trolada, no deja de ser un tema a analizar:
EL ODIO QUE LE TIENE EL ATEISMO A LAS FAMILIAS TRADICIONALES
Creo que son otros los que tienen odio...mírate en el espejo.
EliminarJ M Di Negri.
EliminarNo creo que yo centre mi vida en torno a odiar una idea o un grupo de personas.
Ahora bien, si que en tu caso particular muchas conductas de otras personas te han generado sendos resentimientos, como tu mismo lo haz expuesto.
Odias a los "pastorcitos pidediezmos" no?
Y asi por el estilo.
Yo por mi parte no he desarrollado un odio especifico por algo o alguien.
Tengo otros defectos pero el del odio no es por fortuna parte de mi.
Soy pues ateo simplemente porque asi lo deseo
Soy Cristiano porque asi lo deseso
Soy Budista porque asi lo deseo
Soy Agnostico porque quiero ....
etc..etc..
No odias a nadie?
EliminarAvísale a algunos de tus comentarios....
Y de los PASTORCILLOS PIDEDIEZMOS.... qué otra cosa puedo sentir hacia esa gentuza.
Di Negri 12g
EliminarBueno, no se ponga usted sensiblero. Admito que mis comentarios lejos de ser de odio, son mas bien "humoristicos", como para bajar la tension del ambiente.
Lamento si escribi algo que haya podido ser malinterpretado por las sensibilidad atea.
Tendre mas cuidado en el futuro
Para enmendar:
Por semana y media me abstendre de participar en el foro....
De ese modo supongo evitare al menos causar algun problema sin querer
Disculpas aceptadas Hugo.
EliminarSaludos
Hugonote Carranza Nº 12.h
Eliminar"Por semana y media me abstendre de participar en el foro....
Comienza a correr tu tiempo Hugonote, tu próximo comentario sera el día lunes 14 de Septiembre.
Me encargaré de llevar la cuenta de los días. El próximo comentario de Hugonote Carranza será el lunes 14 de Septiembre.
Elba Tracio
Ola a todos. Soy Camila. Quería agradeser a todos por sus opiñones.
ResponderEliminarAl final las familias cedieron y ya me casé. Según me dijo mi esposo, los anillos de boda los hicieron con oro del Baticano. Salu2.
uhh, bueno se resolvio el misterio, no era que alguie copiara de foro cristiano, sino que la misma camila se presento ante APC.
EliminarMe parece excelente ....
Buena suerte a la hermosa camila....
siempre seras bienvenida aqui en el foro,
hacen falta cristianas
que engalanen este lugar tan propenso
al ateismo.
Cuánto me alegro, Camila, muchas felicidades!
EliminarÉsto es "para los contras" que andaban diciendo que tu historia era un bulo, lo cual no es mi caso...
vaya Franz!!,un comentario sobre el resuelto problema de Camila!!,nada sobre el otro"problemilla",ya sabe,niña violada por el tio,embarazo,aborto, probables secuelas de por vida, que nos recomiendan los "colosos"?el más "colosal",Jesús,tiene o no superpoderes?,porque no hizo nada?,que nos diría Buda?,que no usemos el intelecto?,mirar el dedo suyo?,buscar el iceberg?,es tan profundamente "espiritual"ud.que parece le importan poco esas pequeñeces.
ResponderEliminarMastur Bador.
Pues no sabemos si camila existe, pero encontre que "Hugo Carranza" es un peligroso delincuente encerrado en la carcel por asalto a un banco en San Francisco:
Eliminarhttps://www.thesfnews.com/hugo-carranza-arrested-for-bank-robbery/47616
Lo peor es la foto del tal Carranza, obviamente es un picaro puro
Elva Kalao
Asi mismo Daniel Franz, es un peligroso asesino
Eliminarhttps://41nbc.com/2019/07/17/manslaughter-marijuana-man-prison/
Sindicado de varias muertes en el 2018
Vaya creyentes que rondan este blog....
Elva Kalao
Qué fácil Elva es buscar nombres en Google y encontrar artículos para denostar a personas honorables. Ud publica esa nota artera y malintencionada, y no dice una palabra de que me dieron la libertad condicional a principios de este año por buen comportamiento...
EliminarPues no la pone usted facil, todo los otros "Daniel Franz" requieren que uno sepa Aleman. Y ese es un idioma del cual no tengo mayor conocimiento. Cuando fui a las clases que daba Frau Poveda, en el Instituto Humboldt, y comenzaron sacar tildes y dieresis (umlaut) a diestra y siniestra yo decidi desistir de las clases de esa lengua y me inscibi mas bien en la de frances.
EliminarEl otro Daiel Franz que acerte a entender fue el siguiente (aunque prevengo que la imagen es de mal gusto)
https://trauer.infranken.de/traueranzeige/daniel-franz
Att,
Elva Kalao
PD: Pero no encuentro el Franz de Montevideo, seguire buscando
La imagen no es de mal gusto, pero el texto en alemán, por si no se dio cuenta, es un obituario!
EliminarAquí sí que deslindo toda relación con esa persona, ya que según creo aun "conduzco" (es un decir) el paquete de moléculas (en constante renovación) que me ha sido asignado para moverme en este universo (mal llamado) "material".
Sí que tiene tiempo libre ud, Elva, ¿no?...
Bue, bue...vaya como desconozco el Aleman, supuse mas bien que era un Diploma.
EliminarMenos mal tuve intuicion de advertir que la imagen era "algo complicada"
En fin me alegro que nuestro "Daniel" se encuentre gozando de plena salud.
Todos estos homonimos confunden.
Att
Elva Kalao
Mein lieber Gott, warum habe ich mir am Humboldt-Institut so viele Jahre lang den Arsch gebrochen, als ich Esel unterrichtete?
EliminarBueno, meine liebe Frau, cálmese ud!...
EliminarEn cierto sentido la comprendo, pero no se lo tome tan a la tremenda...
Repito, apenas vi la primera dieresis del Aleman....sali corriendo...y me matricule en la clase de Madame Bonette.
EliminarAqui esta la video de sus clases:
https://www.youtube.com/watch?v=t4ufhDHA_BE
Mucho mejor que la Poveda.....
Elva Kalao
Përo ämigo Elva, por tan pöcö së asüstó üd!
EliminarNö era para tänto...
Y eso que no llegó a ver la "ß" (equivalente a "ss")...
PD: Bueno sí, es para tanto... el idioma alemán es casi tan complicado como los filósofos alemanes... creo que hizo ud bien... el francés es mucho más accesible, es un "vìve là pêpê"...
Pues pienso que el Aleman es un idioma interesante, pero definitivamente Frau Poveda no tenia los atributos .... pedagogicos de Madame Colette.
EliminarAhora bien para aprend un idoma lo mejor es vivir en un pais en donde sea un idioma oficial y sumergirse a aprender.... si uno uso otro metodo diferente pues va a estar en desventaja con respecto a aquellos que "viven" la lengua.
Ahora bien la pedagogia Alemana es otra cosa.... muy Prusianos, y a mi me gusta el desorden caracteristico de la Francia.... y por cierto los filosofos franceses como Derrida (que era de argelia), son tambien cosa de pesadilla.
Por eso prefiero los filosofos Uruguayos como Roberto Bolan#o
https://en.wikipedia.org/wiki/Roberto_Bola%C3%B1o
Helva Kalao
Recién veo el video de las clases que ud tomó. No dudo que resultarían muy atractivas, pero lamento informarle que lo que ud aprendió es RUSO, no francés.
EliminarCuando estuvo en Francia, ¿no notó ud como que casi nadie entendía lo que decía? Ahora ya sabe la razón...
Y el "filósofo uruguayo" que ud señala, es en realidad un novelista, poeta y ensayista CHILENO...
¿Ud se siente bien, Elva?...
Estimados si se van a poner a hablar de filosofos, alemanes, franceses,etc, yo tambien aporto algunos de los mios:
EliminarTengo dos Krishnamurti , son segun las malas lenguas alemanas, "buenos muchachos", y puede que asi lo sean, sin embargo ambos presentan buenas ideas.
el primer Krishnamurti es Jiddu, ligado a la sociedad teosofica y declarado un Dios, a lo que crecio se nego a seguir el papel de "mesias"...luego llevo una vida privada y hablaba muy poco con la prensa.
Celebres son sus dialogos con el Dalai Lama.
El otro Krishnamurti, menos "fancy", pero tambien digno de leerse es
Uppaluri Gopala, parece pues que el apellido Krishnamurti podria equivaler al "lopez" o "gomez".
U.G.K... era intimo amigo del otro Krishnamurti, y a este ultimo se le atribuye haber alcanzado Iluminacion despues de sufrir un trauma craneo-encefalico y mucha depresion.
Se que en un blog de ateos no seran apreciados estos caballeros, pero se que hay aqui personas muy cultas que estaran dispuesta a darle una mirada a mis recomendados.
Estos son filosofos de la India.... yo mismo no se NADA de los idiomas de aquel pais.
Att
En ocasiones, la mentira es un recurso más para promover el “aborto seguro” a partir de casos tan extremos como falsos.https://www.aceprensa.com/ciencia/el-recurso-la-mentira-en-las-campanias-pro-aborto/
ResponderEliminaralfonso Nº 15
Eliminarde casos aislados no se puede generalizar.
Elba Khalao
Hola Alfonso.
Eliminar¿Tiene usted pruebas de que lo de Brasil es solo un invento?
De lo contrario, es usted el que desmiente este hecho dese la falsedad...sin pruebas.
Muy de acuerdo con Elba.
Saludos
Es completamente indignante y desafortunado que este tipo de cosas sucedan, independiente de la religión creo que católicos como ateos pensamos eso. Ahora que ya el hecho ocurrió que ya la abominación fue hecha creen que es justo llevar a esta niña a pasar por el martirio físico y psicológico de un aborto? Creo que ya han hablado aqui que el aborto fisicamente tambien tiene sus riesgos al igual que un parto, muchas mujeres despues del aborto deben realizarse legrados que les trae muchos mas problemas a largo y mediano plazo, pero a eso hay que sumar otro riesgo y es el factos sicologico, después de pasar un trauma como una violación ahora exponerla a otro trauma como es digamos la destrucción de un bebé. La mayoría somos hombres y no podemos llegar a imaginar el peso sicologico que esto lleva para una mamá y peor aún una niña. Conozco muchas mujeres que deben continuar con tratamiento sicologico despues del aborto porque es una situación que las marca para toda la vida, y ahora esta pequeña niña quedará marcada doblemente con 2 traumas.
ResponderEliminarLa mejor opción en este caso es la adopción, creo que no solamente es un respeto por la vida que se origina sino tambien una forma de reconfortarse con la vida para la niña porque va a poder sentir que hace feliz a una familia que no puede tener hijos con su bebé, saber que hizo algo bueno por ellos y por su bebé, eso seria muy reconfortante para ella, pero los proaborto manipulan la sicologia de todos para que no veamos la parte humana y sicologica de esta situación. Esta niña tiene la opción de hacer un gran bien a partir de un mal.
Ahora si debemos pensar en quien realmente tiene la culpa, no la niña, no el bebé, sino el violador, posiblemente un adicto a la pornografia que piensa que no hace ningun daño a nadie el ver pornografia, pero su mente empieza a ver esto normal y ver a la mujer como objetos sexuales, ese es el verdadero daño que nos está haciendo la sociedad, entonces el pecado si trae daño a nuestra sociedad asi lo queramos negar.
Esto no es de religión o ateos es solo logica comun y psicología que debemos pensar objetivamente para darnos cuenta cual es realmente el camino correcto, el aborto es un problema físico y psicológico para la mujer, el dar vida es un don precioso para las mujeres que no podemos verlo como una enfermedad que se deba rechazar, la pornografía es un mal que está generando mucho daño a la sociedad y esta es la realidad.
Hola 12345.
Eliminar"creen que es justo llevar a esta niña a pasar por el martirio físico y psicológico de un aborto? Creo que ya han hablado aqui que el aborto fisicamente tambien tiene sus riesgos al igual que un parto"
No sé, supongo que hubo estudios médicos que llevarona decidir abortar en lugar de dar a luz. No habrá sido antojadiza la decisión.
También habrán escuchado a la niña, supongo.
"La mejor opción en este caso es la adopción, creo que no solamente es un respeto por la vida que se origina sino tambien una forma de reconfortarse con la vida para la niña porque va a poder sentir que hace feliz a una familia que no puede tener hijos con su bebé, saber que hizo algo bueno por ellos y por su bebé, eso seria muy reconfortante para ella, pero los proaborto manipulan la sicologia de todos para que no veamos la parte humana y sicologica de esta situación. Esta niña tiene la opción de hacer un gran bien a partir de un mal."
A mí también me parece una buena idea lo de la adopción. PEro insisto, debe haber jugado su parte, el hecho de que la nena correría algún riesgo mayor en un parto que en un aborto.
Sobre l pornografía, plenamente deacuerdo, es la acción más "cosificante", la mujer no es un objeto sexual que deba prestarse a la observación, es una persona y como tal merece derechos y respeto.
Saludos
Para anonimo 16: adopcion dices?, por favor no seas tan ingenuo, dar vida no es un don precioso ni valioso como dices, el don de dar vida es la peor de las capacidades que podriamos llegar a tener los humanos, de verdad te parece bien que una persona por muy amorosa y responsable que sea traiga mas gente al mundo?, sabes de cuantas porquerias y estupideces les salvas a una persona por abortarla o mejor aun por no embarazarte (si eres mujer) o engendrar (si eres hombre)?, es mas que claro que el peor delito que puede cometer un ser humano es el de reproducirse, el peor de todos sin dudas y lo peor de todo es que muchas de las malditas creencias en dioses incluyendo el contradicctorio cristianismo motiva al ser humano a tener descendencia cuando el pecado original del que tanto habla el cristianismo perfectamente podria dejar de propagarse con el solo hecho de dejar de reproducirnos y ya.
EliminarJ M Di Negri 16.a: la pornografia no solo cosifica a las mujeres, tambien lo hace con los hombres, o es que acaso no existen los videos porno de hombres homosexuales?, o es que acaso no exiten los videos porno de hombres dirigidos especialmente para mujeres donde solo se muestra al hombre?, que la industria pornográfica afecte negativamente mas a las mujeres en cuanto como son vistas por los hombres es cierto pero no puedes decir (o eso pareces decir) que solo afecta las mujeres y ya.
EliminarHola Ángel; es cierto lo que dices.
EliminarSaludos
Violaciones, abuso infantil, protestas, abuso policial, índices de criminalidad... perdón, yo pensé que éste era un blog de indagación en las grandes cuestiones existenciales de la condición humana, pero le erré y me metí en la página de la CNN...
ResponderEliminarQuiero hacer un aporte a la discusión: el otro día en mi barrio se llevaron detenido a un perro acusado de morder a una señora. Fue interrogado durante 3 horas sin la presencia de sus abogados, y se sabe que hubo tortura física y psicológica, como por ejemplo la explosión de cuetes dentro de su celda.
EliminarFinalmente, como no lograron que el pobre can confesara su delito, ni mucho menos diera el nombre de sus cómplices, no tuvieron más remedio que dejarlo en libertad, aunque quedó emplazado, con prohibición de salir del país.
Si eso no es abuso policial...
Estimado amigo Daniel, leo con asombro sus 2 ultimas participaciones y le comprendo:
EliminarLos temas a tratar en APC son bastante variados, pero se queda corto en comparacion con aquello que se discute en la seccion de comentarios.
El amplio espectro de aquello que pueda surgir de las mentes de los foristas es un numero impensable (al menos para mi)
Ahora bien los que usted menciona en el siguiente aparte 17a, me dejo bastante preocupado, quizas demasiado.
Usualmente en mi pais, antes de interrogar el agente o gendarme, juega unas 5 partidas de ajedrez, de modo que el que gane 3 se considera al mas inteligente.
Mi perro que es tonto, solo gano dos partidas....
Pero quedo libre porque el Juez se declaro incompetente en cuestiones caninas ya que como sabemos todo Juez es un amante de los gatos.
PD: Mi perro es ateo, pero el gato de mi vecina es cristiano (aunque nacio ciego y tambien agnostico)
Saludos Lector. El gato de su vecina POSA de cristiano (como tantos) para que su devota dueña lo siga alimentando, pero sé de buena fuente que se convierte al ateísmo más cerril cuando se trata de rondar por los clubes ateos en busca de los huesos de cordero (espero que se trate de eso) que éstos arrojan luego de realizar sus extraños ritos a medianoche.
EliminarEn cambio el perro ateo es fiel. Él morirá abrazado a sus banderas, aun cuando intuya (dentro de su básico razonamiento, claro está) que están totalmente equivocadas...
A mí, sinceramente, déme el perro... con él hay esperanzas...
17c Pues ahora si quede confundido, porque he visto al gato en la seccion de fumadores del club de ateos de otro barrio (parece el gato trata de no ir al mismo club a donde yo voy, cada que nos cruzamos en la calle me quita la mirada, alza la cola, hace un bufido y sale corriendo como alma que lleva el diablo)
EliminarDoña Eulogia, mi vecina afirma que el gato es capaz de hacer la señal de la cruz con la cola. E incluso fue monaguillo en una Iglesia. Supongo pues algun conocimiento biblico debe tener, el otro dia lo vi ojeando la Reina Valera aunque parece tiene una coleccion de varias, incluso una nacar colunga de 1975 firmada por un tal Obispo Bergoglio.
En cambio el perro tiene gustos diferentes a ese lo vi leyendo los libros de Tama y Ringo Star....
Del perro si estoy seguro que es ateo, porque el otro domingo, como es usual pasaron los Testigos de Jehova (o rusellistas como yo los suelo llamar) por el barrio, cuando sono la campanilla de la puerta de mi casa, el perro salio gritando: "El Pastorcillo Pidediezmos, el pastorcillo pidediezmos" y al mismo tiempo pelaba los dientes y hacia bramidos. Segun parece los gatos cristianos alguna vez le arañaron la nariz en una pelea.
EliminarNo se precipite ud Lector Bíblico a prejuzgar las creencias de su perro; tal vez sólo lee a Tama Starr para regodearse con las recetas de estofado de Mai Lynn.
EliminarY denunciar a los pastores engañosos y fraudulentos, es una práctica más que sensata y honesta; no significa que sea ateo.
Además, yo creo que el perro con su fino olfato ya percibe a lo lejos que en el ateísmo hay algo que no huele bien...
Pues vea estimado Daniel que la raza del perro es "Pastor Aleman", como Lutero. El otro dia lo encontre leyendo pedazos de la biblia que el suele citarme como para impacientarme. Me dice en tono confianzudo: "Aja!! Hoy encontre que la 'tu dios' prohibe curar en sabado " o por ejemplo "Como es que Jesus puede ser Hijo y Padre de si mismo a la vez".... bueno asi por el estilo, incluso tiene una coleccion de articulos de pedofilia, monjas deshonestas y otras sabrosuras, que me saca cuando siente que va perdiendo control de la conversacion.
EliminarLa unica manera de "quitarmelo de encima" es cuando le digo que el Buda alimentaba con mujeres infieles a sus perros.... apenas le digo eso se queda mudito, esconde el rabo y se va despacito.... muy despacito...
Luego agarra al gato de mi vecina y desquita, dandole unas palizas magistrales mientras le dice: "No tienes cerebro en el craneo!!"
PD: Se me olvido mencionar que mi perro es experto en Franquismo, no se como le hace pero siempre que tocamos ni importa que tema termina contandome como Franco y el Opus Dei lo volvieron ateo.
EliminarXD
¡Vamos, Lector Bíblico!, ¿qué dice ud? ¡Si Franco murió hace más de 40 años! Ningún perro vive tanto...
EliminarDisculpe ud: le venía creyendo todo, pero ahora con este último dato empiezo a dudar de que su relato sea 100% veraz...
17i, Bueno Daniel yo tambien habia notado lo mismo en el relato del perro, ahora me hace usted dudar del notable can, sin embargo a favor del fiel amigo, tengo que decirle que quizas la avanzada edad del perrito se deba a que guarda buenos habitos de vida: Ante todo es Vegetariano, comiendo estrictamente verduras y vegetales verdes crudos, no admite comida cocinada, no fuma (aunque es asiduo del clubs de ateos, agnosticos y escepticos),juega ajedrez, no consume licores, y hace ejercicio a diario. Basicamente no le conozco vicio alguno, salvo quizas que lee mucho la biblia con una lupita, y es bastante malo en matematicas aunque eso si... maneja la maizoro a la perfeccion. El otro dia que intente mencionarle a los Colosos, me interrumpio y comenzo a aullar (y maullar) tan fuerte que no me dejo continuar.... hoy le voy a "explicar" como entrar y salir de la Realidad Ultima.... ojala no se ponga a batir la cola.
EliminarPD: Le conte como encontre ese perro?.... me dijo que un grupo de amigos que estan encerrados lo habian mandado a afuera a ver si "estaba lloviendo"... llevaba pues años perdido....pero muy feliz
Saludos Biblical Reader.
Eliminar¡No le puedo creer lo que esos muchachones mal entretenidos le hacían al pobre can!... mire que hay gente mala...
Bueno, supongo que esos hábitos de vida saludables, más la natural fortaleza de su raza, explican su inusual longevidad...
Además, es seguro que cuando concurría a los clubes ateos, lo haría dentro de una burbuja protectora contra humo y radiaciones...
Caso contrario, según me dijo mi veterinario, la sobrevida canina a tales experiencias es muy breve...
Lo bueno de este lugar que al final terminamos hablando de cualquier cosa, menos de lo que encabeza la discusion que siempre es lo mismo, lo malo que son las religiones del mundo.
EliminarPor lo menos la historia del perrito fue muy educativa, voy a poner al mio a dieta estricta de vegetales crudos, y le voy a poner pena si le sigue rezandole a la Virgen. Se la pasa frente al altar que tenemos en caso mirandola. Tal vez la este adorando, no debe de saber que a la Virgen se le venera, no se le adora, debe de ser por que no conoce el Ave Maria.