Este adolescente tradujo un versículo bíblico en ADN y se lo inyectó
Un estudiante de secundaria supuestamente desarrolló un ADN de biotecnología basado en versos de la Biblia y el Corán y se lo inyectó en la pierna.
Por Daniel Oberhaus
Enero 7, 2019, 10:00pm
Adrien Locatelli, de 16 años, de Grenoble, Francia, publicó un breve artículo en la prepublicación de Open Science Framework en el que afirmó que producía hebras de ADN que correspondían a versículos de la Biblia y el Corán. Según Locatelli, después se inyectó el ADN que contenía los versículos de la Biblia en el muslo izquierdo, y el ADN con los versos del Corán en el muslo derecho.
«Hice este experimento solo por el símbolo de la paz entre las religiones y la ciencia», me dijo Locatelli en un correo electrónico. «Es simplemente simbólico».
Las proteínas creadas por Locatelli son básicamente cadenas cortas de ADN, que están hechas de nucleótidos que solo se pueden combinar de maneras específicas.
Investigaciones anteriores han demostrado que los nucleótidos artificiales pueden usarse para almacenar datos, como la clave de una billetera de Bitcoin, pero hasta ahora no se han inyectado en una persona.
Locatelli dijo que relacionó varios caracteres del alfabeto hebreo con los nucleótidos para producir una hebra de ADN que correspondiera a los primeros versículos del Génesis en la Biblia. En su documento de preimpresión, dijo que utilizó una técnica similar para hacer coincidir letras individuales en árabe para traducir el Corán al código genético.
Locatelli dijo que usó una técnica conocida como virus adeno-asociados recombinantes (rAAV, por sus siglas en inglés) para escribir el código genético bíblico en el ADN de un virus. El ADN que contenía el verso coránico se lo inyectó como una proteína sin el vector viral.
Locatelli no dio detalles sobre cómo clonó el gen en un vector viral en el documento.
De acuerdo con los recibos que vio Motherboard, Locatelli compró más de 1,300 dólares en acciones de E. coli y virus AAV2 de Vector Builder. Locatelli dijo que no tenía experiencia previa en la bioingeniería.
«Acabo de hacer una pasantía de una semana en el Instituto de Biociencias Avanzadas en Grenoble», me dijo Locatelli. “Mi padre es panadero y mi madre es contadora. Mi papá está de acuerdo [con el experimento], pero a mi madre no se lo he contado”.
En el documento preimpreso, Locatelli escribió que la inyección viral causó una ligera inflamación en su muslo izquierdo que duró aproximadamente un día, mientras que la inyección de la proteína recta no produjo ningún efecto notable.
El experimento de Locatelli no le pareció a muchos investigadores de bioingeniería. Sri Kosuri, un bioquímico en la UCLA que fue pionero en la idea de utilizar el ADN para el almacenamiento de datos, escribió en un tuit que se le advirtió sobre el truco de Locatelli después de que Google Scholar le «avisara» que había sido citado en el artículo de Locatelli.
“Ya que se acabe el 2018″, tuiteó Kosuri.
«Hacer cualquier experimento humano o animal tiene riesgos», me dijo Kosuri en un correo electrónico. «Existe una ética sobre hacer experimentos que también debe ser considerada».
Locatelli se mantuvo firme con su decisión.
«Creo que cuando la gente no entiende algo, le tiene miedo», dijo. “La bioingeniería es algo maravilloso. No hice nada peligroso. Si fuera tan peligroso, no podría haber comprado estos productos por internet. No prohibirían los cuchillos solo porque podríamos cortarnos».
Fuente:
https://www.vice.com/es/article/motherboard-adolescente-tradujo-versiculo-biblico-en-adn-y-se-lo-inyecto/
_________________
Traduce varios versículos de la Biblia a ADN, se los inyecta en la pierna y sufre una infección
- Este experimento fue obra de un alumno de secundaria de un instituto francés.
- Hizo lo mismo con algunos versos del Corán.
08 ene 2019 - 16:19
Con tan solo 16 años y terminando sus estudios de secundaria, Adrien Locatelli, un estudiante francés ha desarrollado un ADN de bioingeniería basado en versos de la Biblia y el Corán y se los ha inyectado en la pierna.
El joven francés ha publicado un breve artículo en Open Science Framework donde afirma que ha producido hebras de ADN correspondientes a los primeros versículos de la Biblia y el Corán.
Locatelli inyectó el ADN extraído de los versículos de la Biblia en su muslo izquierdo y el sacado de los versos del Corán en su muslo derecho. "Hice este experimento solo por el símbolo de la paz entre las religiones y la ciencia", contó el estudiante a Motherboard.
El ADN que ha creado Locatelli está hecho de nucleótidos artificiales que además se pueden utilizar para almacenar datos, como contraseñas digitales, pero hasta ahora no se habían inyectado nunca en una persona.
El estudiante ha explicado que relacionó varios caracteres del alfabeto hebreo con los nucleótidos para producir una hebra de ADN que correspondiera con los primeros versículos del Libro del Génesis de la Biblia, una forma similar a la que usó para pasar las letras del árabe al código genético.
Locatelli también contó que utilizó una técnica conocida como virus recombinante adenoasociado (rAAV) para introducir el código genético de la Biblia en el ADN de un virus, aunque no ha dado detalle sobre cómo clonó el gen en un vector viral.
“Mi padre es panadero y mi madre está en contabilidad. Mi padre está de acuerdo con el experimento, pero no se lo conté a mi madre”, confesó.
En el artículo, el estudiante también comentó que la inyección viral le causó una ligera inflamación e infección en el muslo, pero solo le duró un día.
Fuente:
https://www.20minutos.es/gonzoo/noticia/traduce-varios-versiculos-biblia-adn-inyecta-pierna-sufre-infeccion-3531906/0/
______________
“En mi propia sangre he escrito las cosas importantes para mí”.
Adrien Locatelli, un adolescente francés, afirma haberse inyectado en los muslos hebras de ADN que codifican versículos de la Biblia y del Corán
Por Anders Sandberg
10 de enero de 2019
“Realicé este experimento únicamente como símbolo de paz entre la religión y la ciencia… Es puramente simbólico”, declaró a Motherboard. Sri Kosuri, bioquímico de la UCLA que trabaja con ADN para el almacenamiento de datos y citado en el artículo, no se mostró nada complacido y tuiteó: “Que termine ya el 2018”.
¿El punto álgido de 2018, un proyecto científico inspirador o algo más? Me inclino por la tercera opción.
Desde un punto de vista ético, existen dos cuestiones principales evidentes: la autoexperimentación y el aspecto religioso. Sin embargo, la pregunta habitual sobre la autoexperimentación —«¿fue un autoexperimento apropiado?»— podría ser errónea, dado que el objetivo declarado era simbólico.
Es muy simbólico, aunque no despierte mucho interés.
El debate sobre la ética de la autoexperimentación suele plantearse en términos de riesgo-beneficio (¿superan los beneficios a los riesgos?), sesgo (¿existe riesgo de que los resultados estén sesgados?), ausencia de coacción (¿ningún profesor o institución lo obliga?), competencia (¿sabe el experimentador lo que hace?), calidad de los datos (N=1) y si se requiere la aprobación del comité de ética y si el derecho a realizar la autoexperimentación implica también el derecho a publicar. Los autoexperimentadores competentes pueden obtener claramente el consentimiento informado, pero también pueden estar engañados. También pueden existir costumbres culturales que animen a las personas a «sufrir por la ciencia» de una manera poco científica. Esta práctica es mucho más común de lo que muchos esperan .
Pero la autoexperimentación científica se realiza con un objetivo científico. El resultado pretende ser conocimiento útil. No existe tal cosa como un experimento científico simbólico.
De hecho, Adrien parece estar más cerca del arte que de la ciencia.
Como artista, llegó tarde a la escena. La obra Génesis de Eduardo Kac de 2001 consistió en codificar la frase bíblica «Que el hombre domine sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre todo ser viviente que se mueve sobre la tierra» como ADN, insertándola en una bacteria y manteniendo la evolución de la bacteria en una instalación artística sometida a luz ultravioleta controlada por los visitantes. El proyecto Xenotext de Christian Bök tiene como objetivo insertar un poema en bacterias extremófilas, y por supuesto, el libro Regenesis: How Synthetic Biology will Reinvent Nature and Ourselves in DNA de George Church y Ed Regis tuvo una edición bacteriana.
Si bien Adrien puede tener razón al ser el primero en insertar texto codificado en su propio cuerpo, también existe una larga tradición de arte performativo donde el cuerpo del artista se somete a cambios como parte de la obra. Stelarc y Orlan son ejemplos claros, pero hay muchos más.
En estos casos, el aspecto biológico es simbólico y crucial. La materialización literal de una idea es importante.
Desde un punto de vista ético, también se sitúan en una esfera distinta a la de la ética de la investigación. El arte busca lograr algo, pero este algo es muy diferente del conocimiento estructurado de la ciencia. A menudo es puramente simbólico. Su utilidad suele ser extremadamente subjetiva. Argumentar que los artistas deben someter sus propuestas a un comité de revisión antes de poder crear atenta contra la libertad de expresión. Si bien es cierto que los artistas que infringen la ley o cometen actos inmorales pueden ser condenados, la práctica del arte requiere la libertad de realizar actos simbólicos nunca antes vistos, difíciles de juzgar antes de su ejecución y experiencia. No es raro que el arte transgreda deliberadamente los límites para identificarlos, provocar y cuestionar nuestras normas.
Los textos genéticos de Adrien parecen mucho más artísticos que científicos, a pesar de que utilizó herramientas científicas. Podría haber sido ligeramente arriesgado (el virus adenoasociado utilizado parece bastante benigno, pero en principio podría haber algún problema si el producto genético se comportara mal o el gen se insertara en la región incorrecta del genoma ), pero comparado con algunos de los riesgos asumidos por los artistas performativos mencionados anteriormente, las personas que realizan modificaciones corporales o incluso tatuajes, el riesgo no parece grave; el problema radica más bien en que es un riesgo incierto , lo que tiende a generar cautela en la mayoría de las personas. Pero como sociedad, permitimos el arte performativo y las modificaciones corporales (a las que obviamente pertenece este caso), y deberíamos reconocer que esto probablemente se encuentra dentro de su rango de riesgo. Estimar la relación riesgo/beneficio para acciones artísticas o existenciales siempre será una cuestión subjetiva en la que el artista debe asumir la responsabilidad.
De hecho, desde una perspectiva ética, el mayor problema aquí podría ser que Adrien es menor de edad. Se podría argumentar que es demasiado joven para dar un consentimiento informado adecuado o que ambos padres deberían haber dado su permiso (solo su padre lo sabía). Su informe puede demostrar suficiente habilidad académica como para implicar capacidad para llegar a un consentimiento informado científico (pero debería haber habido una sección que evaluara el riesgo). Sin embargo, un buen trabajo académico no es prueba de la madurez ética suficiente para ser plenamente responsable. Tal vez sea responsable, pero no se puede deducir del documento. Supongo que a estas alturas ya habrá habido algunas discusiones éticas interesantes en la cena en la familia Locatelli. La próxima vez debería hacer esta parte con más cuidado, o podría ser castigado.
¿Y qué hay del contenido religioso? Creo que se puede comparar con tatuarse textos religiosos en el cuerpo. Quienes quieran indignarse, se indignarán, pero a diario se cometen actos mucho peores, deliberados o accidentales. Hay otro aspecto a considerar: el islam es una religión bastante centrada en el texto, donde el Corán se considera sagrado en sí mismo, y se cree que el hombre es imagen de Dios. Los musulmanes contemporáneos suelen considerar los tatuajes pecaminosos (a menudo por el argumento de la imagen de Dios, o más bien por alterar la creación natural de Dios), pero históricamente se han utilizado en muchas culturas islámicas, e incluso hay informes de animales que se tatuaban versículos del Corán. Pero presumiblemente Adrien no es musulmán. De manera similar, las perspectivas cristianas varían ampliamente. Incorporar símbolos religiosos como parte pública o privada de uno mismo es una práctica muy extendida.
En cuanto supe del experimento, me vino a la mente el excelente relato corto de 1999, « Escrito en sangre », de Chris Lawson. En él, la protagonista y su padre realizan la peregrinación a La Meca y se ven envueltos en una disputa sobre la «escritura con sangre»: el uso de la terapia génica con adenovirus para insertar el Corán en la médula ósea y que este se exprese en los leucocitos. El relato aborda temas como la tolerancia religiosa, los límites de la tradición, qué tipo de traducción de un texto sagrado a un nuevo formato es la correcta, las maravillas de la biotecnología y los riesgos que conlleva su uso.
El concepto de añadir texto a uno mismo es rico y profundo. Puede hacerse de forma vulgar, pero también como una profunda devoción. Es una forma de expresión morfológica que, con suerte, trascenderá la mera moda adolescente, como bromea Motherboard, y se integrará en la conmovedora sección final de la historia de Lawson, donde la protagonista la utiliza para expresar su propia fe. Espero que Adrien ya la haya leído o la lea pronto.
Traducido del original:
https://blog.uehiro.ox.ac.uk/2019/01/in-my-own-blood-i-have-written-the-things-important-to-me/
_______
Artículo publicado en Open Science Framework
The first injection in a human being ofmacromolecules whose primary structure wasdeveloped from a religious text
Adrien Locatelli
Lycles Eaux Claires, 38000, Grenoble,
Franceadriloc38@gmail.com
ABSTRACT
This article relates the first injection in a human being of macromolecules whose primary structure was developed from areligious text.IntroductionDNA and proteins are macromolecules having a primary structure which can be written with letters. Recent studies havereported that it is possible to convert any type of information into DNA for the purpose of storage. Since it is possible toconvert digital information into DNA, I wondered whether it would be possible to convert a religious text into DNA and toinject it in a living being.
Methods
The Book of Genesis was downloaded from www.fourmilab.ch.
I replaced each of the Hebrew letters with the nucleotide corresponding to it in the Table 1. Punctuation and spaces are ignored.By applying this method to the first part of the Book of Genesis (Gn1,1 to Gn11,9 excluding Gn2,10 to 2,14, Gn5 and Gn7,1 to7,5 because these are controversial passages.), I obtained the sequence DNA11261.4The surah Ar-Ra’d was downloaded from holyquran.net. I deleted all the letters of the surah except Alif, Lam, Mim, Ra and Sad and I replaced each of these Arabic letters with the nucleotide corresponding to it in the Table 2. Punctuation and spaces are ignored. I obtained the sequence DNA1511.5I then used the Translate tool from expasy.org on DNA11261. I assembled all the Open reading frames highlighted in redfrom 5’3’ Frame 1 with more than 5 aminoacids and I obtained the protein MI518.6I then implanted this protein in a rAAV :VB180513-1026kbp. I then injected 5#108 genome copies ofthis viral vector in my left thigh by subcutaneous injection. I then used the Translate tool from expasy.org on DNA1511. Iassembled all the Open reading frames highlighted in red from 5’3’ Frame 1 with more than 5 amino acids and I obtained the protein :
>MT59 MSRERRVESEEEHDRYMRGRNENDRRDECVEKCSGTRTTTEERSATERRETRRMTREAT.
I noticed that this protein is very small compared to MI518 and that it contains 2 and only 2 cysteines. I synthesized the central part ofthis peptide with a disulfide bond connecting the 2 cysteines:
>RS27 12-16 RGRNENDRRDECVEKCSGTRTTTEERS.
I theninjected 7 mg of RS27 12-16 purity 55,17% raised by Proteogenix in my right thigh by subcutaneous injection.
Results
The subcutaneous injection of the vector VB180513-1026kbp in my left thigh only caused at the injection site a minorinflammation which persisted a few day and the subcutaneous injection of the peptide RS27 12-16 in my right thigh provoked nothing.
Discussion
It is the first time that someone injects himself macromolecules developed from a text. It is very symbolic even if it does nothave much interest.
References
1.Erlich, Y. & Zielinski, D. Dna fountain enables a robust and efficient storage architecture.Science355, 950–954, DOI:https://doi.org/10.1126/science.aaj2038 (2017).
2.Church, G. M., Gao, Y. & Kosuri, S. Next-generation digital information storage in dna.Science337, 1628, DOI:https://doi.org/10.1126/science.1226355 (2012).
3.Goldman, N.et al.Towards practical, high-capacity, low-maintenance information storage in synthesized dna.Nature494,77–80, DOI: https://doi.org/10.1038/nature11875 (2013).
4.Locatelli, A. Dna11261.figsharehttps://doi.org/10.6084/m9.figshare.7235174.v1 (2018).
5.Locatelli, A. Dna1511.figsharehttps://doi.org/10.6084/m9.figshare.7235189.v1 (2018).
6.Locatelli, A. Mi518.figsharehttps://doi.org/10.6084/m9.figshare.7235540.v1 (2018).AcknowledgementsI thank www.four
Original:
https://osf.io/preprints/osf/yj8xw_v1
Ver:
Top 10 de Victorias de la Ciencia contra la Biblia.
Ver:
Para qué sirve (en realidad) la Biblia en la Actualidad
Ver:
¿Para qué sirve la Biblia en la Actualidad?
10 Razones Cristianas.
Ver:
Top 10 “Metidas de Pata” de la Biblia.
Ver:
Top 10 Características Indeseables de Dios.
"¿Por qué no puedes convencer a un creyente de nada? Porque sus creencias no están basadas en evidencias, sino en una enraizada necesidad de creer"
Carl Sagan
Pues si esta tendencia de traducir libros en ADN continua,
ResponderEliminarya pueden imaginarse a nuestro querido Daniel ISU,
inyectandose todo el UCDM
Me conformaría con un tatuaje del resumen. 😜
EliminarAhora van a aparecer los antivacunas a decir "¿Vieron que teníamos razón?"...
ResponderEliminarY atrás vendrán los terraplanistas...
Ampáranos, Señor...
No hay duda que el chico para su edad, posee una inteligencia excepcional.
EliminarSin embargo, madurez mental poca, en todo ésto veo una pérdida de tiempo y un peligro en jugar con cosas peligrosas como la terapia genética y adenovirus.
Fijaos que no se lo dijeron a su madre, jaja..."contadora" o "contable" como decimos por aquí.
Seguro que esta "tocaya" mía, acostumbrada a manejar conceptos lógicos hubiese puesto severas retricciones al experimento.
Ahora a esperar que con el tiempo, no se le ponga "cara de tonto" por transformación genética al haber manipulado el ADN.
Aunque lo mismo le sale "rabo", un "tercer ojo", o cualquier otra anomalía, bien para sí, o transmitida a sus descendientes.
"Solo hay dos cosas infinitas: El Universo y la estupidez humana, y del primero no estoy seguro"...¿Os suena?
Esperemos que en lo sucesivo, emplee su inteligencia y recursos en algo realmente provechoso.
Por lo demás, un sorprendente e interesante artículo el de esta semana. Buena imginación la del director del blog, para "sacar de donde no hay". jaja. No tenia ni idea existieran estas cosas.
Saludos y con especial afecto a los "informáticos de pro" que me han ayudado con sus consejos, ja.ja.
Para ser sincero,
Eliminarel chico es bastante habil
la verdad nos e como hacen
esas composiciones de ADN
Me gustaria hacer un poema
y luego armarlo en ADN
y asi distribuirlo.
El poema seria cortico no mas de 500 letras....
Que tiene que ver esta noticia musulmana
ResponderEliminarCon el cristianismo??????????????????????
Dios les bendiga ricamente
Off topic
ResponderEliminarEstimados abro la seccion de dudas informaticas de esta semana, ya que parece aqui todos son expertos en el arte de las computaciones.
Soy un ateo que quiere mejorar el sistema casero, mis amigos me han recomendado que lo mejor es hacer upgrade a un sistema agnostico
Me parece que es buen consejo, pero como soy complatamente nulo en cosas de la modernidad, me gustaria saber que me aconsejan ustedes
Di Negri nuevamente.
EliminarTODO sistema informático es cristiano. Tienen tantas demoras, que parecen estar hechos así para que le roguemos a Dios, que dejen de estancarse a cada rato (?)
Seccion de ateas:
ResponderEliminarSabina Hossenfelder, (una de las ateas mas bellas de youtube) explica el origen de la Causalidad:
https://www.youtube.com/watch?v=SMXq68UeeXU
Basicamente ya no necesitamos, ni dioses, ni realidades trascendentales, con estos descubrimientos cientificos.
Casagrande: Es imposible concentrarse escuchando a una dama que habla en inglés con un insoportable acento alemán; ¿a ud no le molesta al oído?...
EliminarEso ya invalida cualquier argumento...
Cierto, ese fue el gran problema de Einstein....
EliminarNadie lo tomaba en serio en los USA,
tanto asi que Disney se burlaba del caballero con el famoso
Ludwig von Pato. (en ingles:Ludwig Von Drake y en españa: Perico Librote)
Que le vamos a hacer, los mejores cientificos vienen de ese pais y tienen ese acento.
Ahora bien.... ya se ha dicho varias veces:
EliminarNo juzgamos a las ateas por lo que dicen o saben.....
estos videos se comparten solo con el fin de admirar los atributos fisicos de dichas damas.
PD: No sólo los modernos físicos cuánticos; también los místicos (algunos analfabetas) dicen desde hace milenios que la causalidad no existe, claro que ellos van un paso (o varios pasos) más allá y dicen que el Universo, y todo el plano material, dual, espacio-temporal, no existe en realidad, que todo es una ilusión creada por la mente.
EliminarMire: cuando los físicos van, los místicos fueron y vinieron 25 veces, e incluso se detuvieron a tomar mate en el camino...
PD2: Otra importante diferencia es que los místicos no tienen que estudiar ni experimentar ni probar nada (ni pueden hacerlo); ELLOS MISMOS son (para sí mismos) la prueba evidente de lo que dicen.
EliminarY nos dan caminos para que nosotros mismos también seamos (para nosotros mismos) la prueba evidente de que lo que ellos dicen es absolutamente verdadero...
Y NO hay otra prueba posible.
Aquellos que tienen hambre y sed de Verdad, aceptan el reto y corren el riesgo...
Bueno, no nos alegremos tanto, Sabina ademas propone un troyano:
EliminarAl final del video ella prende el “bullshitmeter” e indica lo que ella cree de esa investigacion cientifica
Y este logro alta calificacion
No la suficiente como para ganar un Ignatius nobel….,
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarEsa Walt Disney ser una atreviden y una maleducaden; ¿por qué mejor no irse a burlar de seine abueliten???... habráse visten...
EliminarMe imagino a Sabine como la protagonista perfecta de aquel viejo chiste alemán:
EliminarVa Sabine caminando por la calle con un amigo. Súbitamente y sin causa aparente (sin causalidad, justamente) ella comienza a reírse. El amigo le pregunta por qué se ríe. Ella le contesta "Porque ahí haber una cartel que decir 'Quesería 'La Alemana' ", ho ho!...
Malísimo, como todos...
Creo que NO estamos entendiendo las consecuencia de la CAUSALIDAD que expone la atea.
EliminarSi entendieramos algo el tema de seguro seriamos capaces de expresar algo serio.
Pero como no podemos decir algo consistente del tema, lo ocultamos habilmente haciendo "humorada"
Ya llevamos una decada usando dicho estratagema.
"Creo que NO estamos entendiendo las consecuencias de la CAUSALIDAD que expone la atea".
EliminarDice el diccionario de la RAE: "Una consecuencia es un hecho que ocurre como efecto de una causa previa".
Es decir que si no hay causalidad, no hay causas y tampoco hay consecuencias.
Asi que, ¿de qué preocuparse?...
¿que ocurriria si se diera el remoto caso de que la CAUSALIDAD fuera una propiedad del mundo?
EliminarLa atea (al final del video) usando el bullshitmeter (no se traducirlo correctamente, propongo defecometro ), llega a la conclusion de que el estudio que propone que no existe la ley de la causalidad es mas bien "poco veridico"
sin embargo..... dado que los caballeros que hicieron el estudio siguieron rigurosos protocolos para lanzar dicha hipotesis, pues sugiero que se discuta esto con una AI....
exponer esto en APC, basicamente es lo que es....
aqui solo podemos hacer humor y aportar realmente poco
Pregunta ON-TOPIC
ResponderEliminarQue version de la biblia uso el cientifico para elegir el texto a codificar?
Fue una Nacar-Colunga o la version King James?
"Adrien Locatelli", ya el nombre del joven nos está diciendo algo...
ResponderEliminarPD: La madre no sabe nada, pero el padre está de acuerdo con que el hijo haga ese extraño experimento con su cuerpo... y bueno, él también es "Locatelli"; más específicamente "el viejo Locatelli"...
EliminarPD2: Tal vez después de la inyección, empiece a elaborar genealogías que demuestren que el viejo Locatelli desciende del rey David...
EliminarTodo puede ser con esos experimentos raros...
Pensar que la Verdad es gratis, y no hay que inyectarse nada...
Es gratis, pero NO es barata; por ello hay gente que busca todo tipo de atajos, artilugios y subterfugios para tratar de engañar al Infinito...
Lo qué's la inoransia del ser umano...
si pero, ...., en que idioma estaban los versitos inyectados????
Eliminareran en hebreo, griego o meramente el ingles?
Espero que no sea en inglés con acento alemán... imagínese escuchar la Biblia con la voz de Sabine todo el día... qué castigo...
EliminarPD: Y no le digo nada si es con la voz de Joaquín Sabina...
EliminarEl fanatismo desmedido que no es ajeno a nadie, ni siquiera al ateísmo. No veo la novedad.
ResponderEliminarPorque algunos cristianos piensan que es solo de un lado
EliminarVisita páginas cristianas y rara vez verás que critican esto
Qué tal caballero.
EliminarObviamente también existen cristianos que usan el fanatismo. Véanse los casos donde supuestos cristianos se autocrucifican... creo que sobran las palabras. Que pase bien.
Últimamente a estado temblando en muchos países dicen que se viene un gran terremoto en México y California. se están cumpliendo las profecías de la palabra de Dios que Dios tenga misericordia de nosotros ,que nos encuentre preparados espiritualmente porque su venida está muy cerca.
ResponderEliminaro sea estos terremotos no se deben a un fenomeno natural de tectonismo de placas?
Eliminarsino que son voluntad explicita de un ser superior al humano?
Cuando cayeron las bombas sobre Berlín durante la II guerra mundial los residentes también dijeron las mismas palabras (en idioma aleman):
Eliminar"no teman el Señor viene".
---
Nota: (No soy pariente del Forista Daniel....ni tengo trato o relacion alguna con dicho caballero)
Oh si las famosas profecias que mencionan cosas tan ambiguas o que suceden todo el tiempo
EliminarSiempre han ocurrido catástrofes, guerras, enfermedades etc
EliminarA todos estos profetas y sus supuestas profecias no se les ocurrió otra cosa que profetizar en un día común y corriente
Todavía me acuerdo de la paranoia del 2000
Los religiosos estaban como locos porque las señalas eran claras
Y nada paso....
Dijeron me equivoque?
Por supuesto que no
Esta clase de religiosos solo salieron con un montón de excusas
Estupidos son los Ateos que se tatúan su símbolo de mierda
ResponderEliminarEn el infierno los reconocerán por esas marcas.
Pobres de ustedes
Di Negri nuevamente.
EliminarSos un tarado mental.
Amén.
Lo que le preguntaría al joven Locatelli es por qué, si quería hacer una especie de "experimento simbólico" para unir al Cristianismo y al Islam (y quiero creer que la inyección también fue simbólica y no se inyectó nada), no aspiró a hacer un símbolo más universal y sumar también al Budismo (ahí podría haber sacado el ADN del Dhammapada, por ejemplo), al Hinduísmo (tiene muchos textos para elegir, tal vez el más famoso el Bhagavad Gita), el Taoísmo (el Tao-Te-King), el Judaísmo (la Torá), etc.
ResponderEliminarTambién podría sumar, por qué no, a otras religiones menores, por ejemplo religiones animistas de origen africano como el Umbandismo (que no sé si tienen un texto sagrado, pero podría agregarle a la mezcla algunos granos de maíz y plumas de un gallináceo), etc, etc.
Y ya que estamos, sumemos a los ateos, agnósticos, indiferentes, y demás posiciones e ideas filosóficas, teológicas y religiosas de todo tipo y color.
Acto seguido, no nos inyectemos nada, pero pongamos la mezcla sobre el pedestal de un gran "Monumento a las Creencias e Ideas Humanas acerca de la Verdad", para ser venerado por todos los seres humanos, de toda nación, raza y religión (para lo cual creo que habrá que esperar un tiempo de maduración mental y espiritual).
Finalmente, olvidémonos de todo eso y hagamos algo más útil: busquemos la Verdad...
Daniel Franz
EliminarSería demasiado texto para inyectar.
Yo me quedaría con:
"Nada real puede ser amenazado.
Nada irreal existe.
En esto radica la paz de Dios."
y santas pascuas. 😜
O ya simplificando más:
"El Ser Es"
Chis pum.
Saludos
Daniel Isu:
EliminarDisculpe ud, me había olvidado de UCDM...
Incluyámoslo también, por cierto... lo rallamos bien finito con un rallador, y luego revolvemos todo... no va a desentonar para nada...
Salu2.
Todo el mundo sabe que lo unico que vale la pena inyectarse son las palabra salidas directamente de la boca de Jesus
Eliminarel resto de la biblia es HOJARASCA seca
Nota aclaratoria: No soy familiar ni estoy relacionado con el forista Daniel....
Estimado Gabriel: No es tan así; la vacuna "AT" ha reportado casos de mejoras leves; es apta para algunos organismos que no soportan la vacuna "Jesús" sin diluir, y tienen que hacer un proceso de recuperación más lento.
EliminarPero si su cuerpo puede resistirla, la "Jesús reforzada" viene con anticuerpos que liquidan la ignorancia en menos que un gallo canta...
Daniel Franz
EliminarTampoco es necesario incluir UCDM si ya ha incluido el Bhagavad Gita, ya que este último dice:
"Lo irreal no tiene existencia; lo real nunca deja de existir. Esta verdad ha sido comprendida por quienes ven la esencia de las cosas."
Como decimos por aquí: antzeko parecido.
Saludos
Sino estoy mal el Libro de Urantia es mucho mejor que el UCDM,
Eliminareso si, si alguien en el foro es lector de esos libros,
pues asumiremos que son personas con
bastante tiempo libre para dedicarlo a estos libros,
en vez de leer a los Macabeos con juicio.
Es lo que llamamos: "Revelaciones Made in USA."
Los Franz de Austria, tenemos este lema:
"La vida es tan corta que no vale la pena dedicarle ni cinco minutos a esa clase de lecturas"
El Libro de Urantia ya me lo leí hace años.
EliminarComo decía un amigo mío: tiene demasiada "burocracia".
O sea ha leido usted:
EliminarEl libro de Urantia que tiene unas 3000 paginas.....
y el UCDM con otras tantas.
En total 6000 paginas.
Pero no ha leido a los Macabeos supongo.....
ya que Franz explicitamente nos prohibio leer esos libros.
Es curioso simpre dice que Buda y Jesus eran analfabetas
y nunca leyeron libro alguno.
No se si realmente sea asi....
probablemente el buddha si sabria leer y escribir.
Parece Jesus era mas bien poco dado a escribir.
A lo mejor sabia de memoria algunos versitos del Coran.
En su totalidad no. Pero me he leído buena parte de ambos libros.
EliminarPor otro lado paso de rollos macabeos. 😜
P.S.
EliminarPor cierto, el Libro de Urantia es muuuuuuuuucho más largo que UCDM.
El mejor libro de Urantia es la version de J.J. Benitez
EliminarCaballo de Troya parece usar bastante al Urantia:
Los editores del Urantia demandaron a Benitez,
pero los abogados alegaron que el Urantia es un libro "revelado"
por tanto nadie tiene los derechos sobre una "revelacion" divina.
Suponiendo que los autores del Urantia son seres espaciales.
Off topic
ResponderEliminarSi os interesa la ciencia y la filosofia, os dejo este video:
https://youtu.be/iYE41CXlSj8?is=3D6s0ExutsOWGoYw
Saludos
Ya me lo "tragué"...luchando los minutos finales contra el mareo, jaja.
EliminarSiempre me ha encantado Javier Santaolalla, hacía tiempo no me acordaba de sus vídeos. Gracias por recordármelo.
"El principio de incertidumbre de Heisenberg" es que siempre me ha fascinado. Lo explica muy bien.
Saludos.
Paco
EliminarSantaolalla es un crack.
Se nota que está estudiando filosofía. 🤣
Saludos
Un problema de la física es la medición.
EliminarEn macrosistemas suele ser irrelevante. Por ejemplo, si pongo un termómetro pequeño más frio en un enorme tanque de líquido, lo que este primero enfrie el líquido del tanque será inapreciable.
Pero para medir la posición o velocidad de un electrón, necesitas un fotón, que afecta considerablemente al propio electrón.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar¿y si necesitamos saber posicion y velocidad del foton?
Eliminar¿como hemos de proceder?
¿gano Heisenberg la partida?
(se sabe que APC tiene un ciclotron para que los foristas que aqui participamos podamos llevar a cabo estos experimentos cuanticos, pues la mayoria aqui son expertos en fisica, medicina, filosofia y mil temas mas
basicamente las lumbreras mas iluminadas del planeta estan
aqui reunidos
-Yo ya estoy preparando mi emulsion para detectar nutrinos..... lero lero-
)
Si un foton se estrella en la retina de Daniel Franz......
Eliminarpues sabemos su posicion. "Retina de Daniel Franz"
y sabemos su velocidad, que es pues c
No veo cual sea el problema aqui.
Segun Grok
EliminarExisten marcos teóricos que "reinterpretan" a Heisenberg:
Teoría de De Broglie-Bohm (Mecánica Bohmiana): Es una interpretación determinista. Afirma que las partículas sí tienen una posición y una velocidad exactas en todo momento (determinismo clásico). Sin embargo, añade una "onda piloto" que guía la partícula. Bajo este marco, el principio de Heisenberg sigue activo, pero no como una propiedad ontológica del universo, sino como una limitación práctica de lo que el observador puede llegar a conocer.
Medición Débil (Weak Measurements): Experimentos recientes (como los pioneros de Yakir Aharonov) permiten realizar mediciones "suaves" de conjuntos de partículas para extraer información del estado promedio de posición y momento sin colapsar la función de onda de forma agresiva. Aunque no viola la desigualdad de Heisenberg para una partícula individual, atenúa la idea histórica de que "el acto de medir destruye inevitablemente el estado de forma brusca".
===
Yo no soy fisico y meramente puedo medio jugar con las 4 operaciones aritmeticas basicas..... siendo dificil para mi sacar la raiz cuadrada de un numero muy grande.....
Asi que dejo a las lumbreras del foro, para que discutan estos temas cuanticos como Dios manda.
esto lo dice Gemini y no entiendo ni la mitad de la primera frase
Eliminar```
2. La paradoja EPR y las "Variables Ocultas" (1935)Al no poder romper el principio experimentalmente, Einstein, Boris Podolsky y Nathan Rosen (EPR) publicaron el argumento más profundo contra la física cuántica. El argumento: Usando partículas entrelazadas, midieron la posición exacta en la Partícula A. Como están entrelazadas, esto te dice instantáneamente la posición de la Partícula B sin tocarla.
En otra prueba, midieron el momento exacto en la Partícula A, deduciendo el momento de B. La conclusión de EPR: Si podemos saber la posición y el momento de B sin alterarla en lo absoluto, ambas propiedades ya debían existir de forma real y definida antes de la medición.
Por tanto, la incertidumbre de Heisenberg no es un límite de la naturaleza, sino una demostración de que la mecánica cuántica es una teoría incompleta que no ve las "variables ocultas".
===
Ojala hayan aqui lumbreras que sepan entender estos datos,
yo me declaro incompetente en estas materias cuanticas
y de hecho me declaro absolutamente incompetente en muchos otros asuntos aqui discutidos en APC.
dejo pues el espacio para aquellos que si saben y que a diario hacen experimentos cuanticos nos iluminen con sabiduria.
"Si un foton se estrella en la retina de Daniel Franz......"
EliminarPues deja de haber fotón. Simple.
Ni me hablen, que justo se me metió un fotón en un ojo... qué cosa molesta...
EliminarYo creo que Dios sí juega a los dados. Juega a los dados, juega al ajedrez, al fútbol, al básquetbol, etc.
EliminarCorre, camina, come, duerme.
Es el hombre que trabaja en una oficina de 9 a 5, y también el león que persigue a la gacela en la selva. Y es la gacela, y es la selva, y es la oficina, y es el campo de fútbol, y es la pelota, y los espectadores. Y es el cubilete y los dados. Y es el planeta donde todo ello ocurre. Y es el Sistema Solar, y el Universo infinito...
¿Qué podría haber fuera de Dios?...
Como que "deja de haber foton"?????
EliminarO sea un foton se estrella contra algo y deja de existir??????
puff!!!
asi de simple?????
Pero sigue en pie:
Sabemos la velocidad del foton
y sabemos la posicion.
la velocidad es c
y la posicion es: "Retina del Señor Daniel Franz"
Facil....
estos fisicos de APC si que les encanta complicarse.
Es mas podemos decir que "un delta" Δ
de espacio equivalente al momento "antes de estrellarse" con la retina de franz.
1. Sabriamos exactamente la posicion del foton. Es decir:
Retina de Daniel Franz MENOS dicho delta Δ
y la velocidad es pues conocida.
No se porque estos fisicos de APC se confunden tanto con cosas tan simples de entender.
En ese espacio Δ ..... el foton aun es foton..... ya que no se ha estrellado con la retina del señor Daniel Franz.
Es un espacio conocido
la velocidad es conocida.
No heinsenberg que valga aqui.
===
pero ustedes son los fisicos, medicos, y expertos en TODO......
les dejo pues ese "falso" dilema.
Es absolutamente falso que la Retina del señor Daniel Franz..... destruya todos los fotones:
EliminarSegun Grok:
```
Si el fotón tiene una energía lo suficientemente alta, su longitud de onda es tan pequeña que la probabilidad de interactuar directamente con los electrones o átomos de los tejidos humanos disminuye drásticamente.
Rayos X
Una radiografía médica funciona precisamente porque un porcentaje alto de fotones de rayos X atraviesa el cuerpo humano de lado a lado y llega a la placa/detector del otro lado.
Los fotones que atraviesan tejido blando (músculo, grasa) suelen pasar de largo sin chocar. Los que chocan contra estructuras más densas (hueso) son absorbidos.
Rayos Gamma y Radiación Cósmica
Los fotones de rayos gamma de altísima energía (como los producidos por la desintegración radiactiva o fuentes astrofísicas) tienen una capacidad de penetración masiva.
Pueden atravesar a una persona de lado a lado en una fracción de milisegundo, salir del cuerpo y continuar su viaje hacia el espacio exterior prácticamente intactos o habiendo perdido solo una pequeña fracción de su energía (efecto Compton).
A lo que Gemini Agrega:
Eliminar```
las ondas radiofónicas o las señales de Wi-Fi también son fotones (pero de frecuencia muy baja).
Aunque el agua en los tejidos humanos absorbe algunas frecuencias específicas (como hace el microondas), la mayoría de las señales de radio de alta frecuencia y baja potencia atraviesan el cuerpo continuamente sin ser absorbidas del todo y continúan propagándose hacia la atmósfera y el espacio.
un fotón de rayos gamma o de radio puede entrar por la retina del citado Daniel Franz, salir por la nuca y terminar viajando a través de la galaxia.
EliminarEl foton de Franz sale por la nuca, debido a que el caballero es de cuello corto, aunque grueso.....
Eliminares un fenomeno bastante bien estudiado, conocido como "El Efecto Franz" en los circulos de astrofisica.
El Efecto Franz (más conocido formalmente en la física de semiconductores como el Efecto Franz-Keldysh) es un fenómeno optoelectrónico que ocurre cuando se aplica un campo eléctrico intenso a un material semiconductor. A nivel práctico, el efecto hace que el semiconductor cambie la forma en que absorbe la luz cuando se le aplica voltaje.
Eliminarhttps://en.wikipedia.org/wiki/Franz%E2%80%93Keldysh_effect
Ya sabemos que el querido Franz, se coloca un casco de motocicleta con imanes, para hacer esos juegos fotonicos:
Eliminarse coloca el casco solo para sacar por la nuca los fotones
lo importante es que el casco sea amarillo......
Y yo que creía que un fotón era una foto grande...
EliminarAmbas palabras estan relacionadas a la luz, fotografia seria el arte de graficar con luz
EliminarAsi que no estas lejos de aportar algo util a la discusion
Pues esto me recuerda al ilustre humorista "José Luis Coll", ya fallecido (D.E.P.) que publicó su "diccionario" con unas palabras que en su día, (y ahora también) no pude contener la carcajada.
EliminarPongo algunas para que no digan que los ateos son unos serios amargados.
Baltasor r: Rey mago que acabó metiéndose a monja.
Banderilla: Estandarte que usan los enanos en sus guerras.
Bastilla: Píldora que tomaban los franceses en París en 1789 para no tener hijos con la nobleza.
Bromear: Mear en broma.
Cataputa: Antigua arma militar que servía para lanzar putas contra los castillos asediados.
Chivasto: Delator enorme, de grandes dimensiones.
Demogracia:Humor del pueblo. (En raras ocasiones el pueblo está en actitud de disfrutarla. Pero cuando excepcionalmente sucede, se llama Demogracia a Dios).
Empreñarse: Obstinarse en quedar embarazada.
Epopeye: Poema heroico extenso, dedicado a un personaje de dibujos animados.
Estúpedo: Ventosidad expelida por el ano de forma idiota y estemporánea.
Impedonable:Ventosidad expelida por el ano, que no tiene perdón ni disculpa.
Jodobado: Corcovado, y además jodido.
Latón: Roedor chino, compuesto de cobre y cinc.
Meoyorquino: Natural de Nueva York que se mea en plena calle, haciendo uso de sus derechos de ciudadano norteamericano.
Parturrienta: Dicesé de la que al parir, se troncha de risa.
Putano: Gas que comercia con su cuerpo.
Salidaridad: Conjunto, unión o acuerdo entre los españoles salidos.
Trancanieves: Personaje de cuento infantil, que aprovechando la ausencia de los enanos, se ponia morada de Whisky.
Vulgarcito: personaje de cuento infantil, sin la menor importancia ni detalle digno de ser destacado.
Zueco: Andaluz nacido en Suecia.
Naturalmente hay muchas mas, pero "para muestra basta un botón"
El libro está ya descatalogado de lo viejo que es, pero si a alguno le interesa, se llama "El Diccionario de Coll".
Saludos.