La “Duda” de Cristianos y Ateos
Tres Mitos Sobre La Duda Cristiana
PorJimmy Wallace
Publicado30 de julio de 2021
Se ha escrito mucho sobre el tema de la duda religiosa. Paul Thagard, escribiendo en el Canadian Journal of Philosophy, define la duda como "un estado cognitivo/emocional causado por la incoherencia de una afirmación relevante para los objetivos de una persona". En su obra The Thomas Factor: “Usando tus dudas para acercarte a Dios”, el profesor Gary Habermas define la duda de otra manera, como “la falta de certeza sobre la veracidad del cristianismo, la propia fe o cómo se aplica a la vida real”. situaciones”. Habermas, quien pasó por un largo período de dudas religiosas sostenidas, advierte sobre una serie de “mitos” en torno a la duda que él cree que son insalubres y engañosos.
Mito #1:“La duda es lo opuesto a la fe y en realidad es incredulidad”.
Sobre este punto, el filósofo y autor cristiano Os Guiness aclara: “Dudar es vacilar entre los dos, creer y no creer al mismo tiempo y, por lo tanto, estar 'en dos mentes'”. Es importante tener en cuenta esta distinción; uno podría experimentar dudas religiosas sin dejar de ser un creyente. De hecho, las Escrituras están llenas de ejemplos de creyentes que experimentan y luchan con la duda sin dejar de ser hijos de Dios, incluido Abraham. Santiago 2:23 dice esto de Abraham: “Se cumplió la Escritura que dice: Y Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios”.
Sin embargo, Abraham demostró grandes dudas en cuanto a las promesas que Dios le había hecho. Aunque Dios le prometió que Dios lo protegería y bendeciría, mientras estaba en Egipto, Abraham temió por su vida a tal punto que mintió sobre su matrimonio con el Faraón. Incluso después de que Dios lo rescató sobrenaturalmente a él y a Sara, Abraham cometió el mismo error cuando fue abrumado por el temor del rey Abimelec. Si bien Abraham claramente tenía dudas acerca de las promesas que el Señor le había hecho, las Escrituras nunca consideraron a Abraham como un incrédulo. En cambio, las Escrituras tratan a Abraham como un gran hombre de fe que experimentó repetidos momentos de duda religiosa. Si bien las dudas pueden llevar a la incredulidad, ambos son conceptos separados y distintos que no deben confundirse entre sí.
Mito #2: “La duda no debe admitirse ni discutirse ya que es básicamente un defecto de carácter”.
Es fácil ver por qué alguien podría llegar a esta conclusión al examinar la historia de Abraham a la que se hace referencia anteriormente. Después de todo, cualquier hombre dispuesto a entregar a su esposa a otro para salvarse debe tener más que unos pocos defectos de carácter. Sin embargo, incluso si fuera una verdad universal que la duda siempre se origina en un defecto de carácter, todavía habría buenas razones para hablar de dudas religiosas. En un estudio publicado en el Journal for the Scientific Study of Religion, los autores Christopher G. Ellison y Neal Krause descubrieron que suprimir la duda religiosa no conducía a menos dudas ni a una mayor creencia.
En cambio, se encontró que la supresión de la duda estaba correlacionada con el desarrollo de una duda más religiosa. Las Escrituras parecen apoyar la idea de que la duda es normativa y debe ser discutida; A lo largo del Antiguo y Nuevo Testamento se ponen de manifiesto con frecuencia las dudas religiosas del pueblo de Dios. Si Dios quisiera que nos quedáramos callados ante las dudas, es poco probable que Él fuera tan explícito en las Escrituras acerca de las numerosas dudas de sus siervos.
Mito #3: “La duda nunca produce resultados positivos”.
A pesar de la reacción “instintiva” que muchos sienten al escuchar que un ser querido tiene dudas, el proceso de dudar en sí mismo puede conducir a una experiencia de fe más fuerte. En un artículo dirigido a una audiencia general, Enfoque a la Familia escribió una vez: “El cristianismo no se trata de tener fe sólo en la fe... Más bien, es una confianza sólida basada en evidencia convincente... Esto implica que el proceso de hacer propia la fe Probablemente esto implique algo de trabajo duro”. Estas afirmaciones de Focus on the Family están bien respaldadas por investigaciones.
En el mismo estudio del Journal for the Scientific Study of Religion mencionado anteriormente, Ellison y Krause descubrieron: “Las personas que reciben más apoyo espiritual de los miembros de su iglesia tendrán más probabilidades de buscar crecimiento espiritual cuando surjan dudas sobre la religión”. El estudio también encontró que estas mismas personas experimentaron menos dudas religiosas en general.
Parece que las personas que experimentaron el apoyo de su comunidad religiosa y vieron la duda como una oportunidad de “trabajar duro” terminaron con una fe más fuerte, especialmente en comparación con aquellos que suprimieron sus dudas religiosas. Os Guiness sostiene lo mismo, afirmando: “La persona que tiene el coraje de retroceder [y examinar sus dudas] cuando es necesario es la que al final continúa”. [14]
Cualquier persona religiosa (quizás incluso las personas no religiosas) debe esperar la duda y es algo que debe aceptarse y abordarse en lugar de evitarse e ignorarse.
Muchos de los mitos que rodean la duda religiosa pueden ser perjudiciales para el crecimiento espiritual. Si la duda se trata como una cualidad fea o incluso pecaminosa, será cada vez más probable que la gente intente suprimir sus dudas en lugar de buscar apoyo. La experiencia personal de Habermas, el estudio científico sobre este tema e incluso las Escrituras mismas cuentan otra historia. Cualquier persona religiosa (quizás incluso las personas no religiosas) debe esperar la duda y es algo que debe aceptarse y abordarse en lugar de evitarse e ignorarse.
Traducido del original:
https://coldcasechristianity.com/writings/three-myths-about-christian-doubt/
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3 razones por las que la gente duda de la existencia de Dios (Publicación Cristiana)
Por Claudia Kalmikov
02 de febrero de 2023
La vida es dura. Luego se añade una tragedia o una decepción a la mezcla y la persona promedio pregunta: “Si Dios existe, ¿dónde estaba?” Todo el mundo conoce a alguien que ha hecho esta pregunta o la ha hecho ellos mismos. Hay diferentes razones por las que una persona dudaría de la existencia de Dios. Las circunstancias juegan un papel muy importante. Aquí están algunos a considerar.
1. Duda emocional
Cuando uno duda de que Dios existe, ya sea porque le sucedió algo terrible o porque otra persona o una iglesia lo decepcionó, esto es una duda emocional. Entonces es cuando escuchamos: “¿Por qué Dios dejó morir a mi ser querido?” O “¿Por qué Dios permitió que eso me pasara a mí?” Cuando esto sucede, nos sentimos tentados a pensar: "Si Dios es todo bueno, todo amor y todo poder, y no detuvo esa tragedia, entonces o no es del todo bueno, todo amor y todo poder, o simplemente no es todo bueno, todo amor y todo poder". no existe”. Esta es una respuesta emocional a un evento que probablemente iniciará un alejamiento de Dios en el corazón de la persona que hace las preguntas.
El apóstol Pedro escribió que debemos estar alerta, que nuestro adversario, el diablo, ronda como león rugiente esperando a quien devorar (1 Pedro 5:8). Satanás espera la oportunidad de meterse en nuestras cabezas y dice: “Jesús no existe. Si lo hubiera hecho, habría evitado que esto me sucediera”. Esta es una mentira del abismo del infierno. Permítanme recordarles que Satanás es un mentiroso y cuando miente, habla su lengua materna. Porque es mentiroso y padre de mentira (Juan 8:44). La única manera de superar esos pensamientos es conocer las Escrituras. Incluso el Diablo conoce las Escrituras. Se lo citó a Jesús cuando lo tentó en el desierto.
2. Duda moral
La duda moral surge cuando alguien afirma que no existe Dios porque está incurriendo en algún tipo de pecado o adicción y no quiere que Dios exista.
Un día un amigo me envió un mensaje de texto. Ella dijo que tenía una amiga que había sido criada en la iglesia cristiana, y ahora, de repente, esta amiga estaba haciendo preguntas sobre la existencia de Dios, el problema del mal, etc. Empecé a hacerle preguntas sobre esta “amiga”. Le pregunté qué tipo de objeciones estaba planteando acerca de Dios. ¿Por qué crees que lo hace ahora? Las objeciones de su amiga estaban por todos lados. Era como si estuviera aferrándose a un clavo ardiendo, tratando de hacer que Dios desapareciera. Cuando me di cuenta de esto, le expliqué que a veces, cuando las personas cometen pecados, no quieren que Dios exista porque ahora tendrían que rendir cuentas ante Dios. Finalmente regresó y me dijo que su “amigo” era su hijo y que se estaba acostando con su novia. Le dije que él no quiere que Dios exista porque sabe que está involucrado en pecado. Pero eso no significa que Jesús no resucitó de entre los muertos y que el cristianismo no sea verdadero. Eso es lo que le diría en lugar de jugar al topo con él.
La duda moral se reduce a esto: la autoridad. ¿En quién pone uno su autoridad? ¿En Dios o en uno mismo? Una persona que lucha con dudas morales quiere ser su propio Dios.
3. Duda intelectual
A veces, la gente tiene preguntas legítimas sobre Jesús y la resurrección. Hice. Tenía preguntas como, ¿qué significa que Jesús murió por nuestros pecados? ¿Por qué tenía que ser Él? ¿Por qué Dios eligió a María para ser la madre virgen de Jesús? ¿Por qué vino Jesús cuando lo hizo? Tenía muchas preguntas. No me bastó con decir que era cristiano. Quería saber por qué debería ser cristiano. por que es tan importante? Entonces, fui a un estudio bíblico intenso y prolongado durante varios años, luego a seminario, después del cual obtuve no solo respuestas sino también una fe mucho más fuerte. Estudié apologética porque no creo que sea suficiente que uno diga que es cristiano sin poder explicar por qué. Si no sabemos por qué somos cristianos, ¿cómo podemos convencer a alguien de que debería serlo? Entonces, esto es lo que aprendí. Soy cristiana, no porque mis padres fueran cristianos ni porque el cristianismo fuera nuestra tradición familiar. Soy cristiana porque el cristianismo es verdadero.
El cristianismo es verdadero porque ocurrió un hecho.
Esta es la cuestión: uno puede tener preguntas legítimas u objeciones a la existencia de Dios debido a sus circunstancias. Pero ninguno de ellos tiene relación alguna con el hecho objetivo e histórico de que Jesús es Dios y resucitó de entre los muertos, y eso es lo que hace que el cristianismo sea verdadero.
La Biblia ofrece relatos de testigos presenciales de la vida, muerte y resurrección de Jesús. Cornelio Tácito, Luciano de Samosata y Flavio Josefo son sólo algunos historiadores que no eran cristianos, pero que escribieron sobre los relatos históricos de la vida, muerte y resurrección de Jesús. También hay evidencia arqueológica de que los relatos bíblicos de la vida, muerte y resurrección de Jesús son ciertos.
Pensando con nuestros sentimientos
Jeremías 17:9 nos dice que el corazón es engañoso más que todas las cosas, y perverso. ¿Quién puede saberlo? Lo que Jeremías nos está diciendo aquí es que nuestros corazones pueden mentirnos. Cuando uno atraviesa una prueba o una tragedia, es peligroso escuchar los sentimientos en lugar de lo que sabemos que es verdad. Los sentimientos pueden llevarnos por una línea de pensamiento que no necesariamente nos lleva a la verdad ni a las mejores decisiones.
Entonces, ¿Cuál es la solución para pensar en nuestros sentimientos? Conozca las Escrituras. Si conocemos las promesas de Dios, podemos recordarlas cuando las necesitemos, en lugar de pensar con nuestras emociones y tomar decisiones de por vida basadas en sentimientos en lugar de utilizar el pensamiento crítico. ¿Cuál es la solución para dudar de Dios debido a nuestras circunstancias? Sepa que la historia es verdadera, lo creamos o no. No depende de nuestras circunstancias. La resurrección es un evento histórico objetivo que ocurrió en el tiempo. Esa afirmación es cierta independientemente de nuestras circunstancias.
Claudia es una apologista cristiana, oradora nacional y bloguera con una Maestría en Apologética Cristiana de la Universidad de Biola.
Traducido del original:
https://www.christianpost.com/voices/three-reasons-why-people-doubt-the-existence-of-god.html
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Fe y duda (Cartas al editor del New York Times)
¿Deberíamos evitar afirmar con certeza si Dios existe o no?
2 de abril de 2016
Al editor: En “Dios es una pregunta, no una respuesta” (The Stone, Sunday Review, 27 de marzo), William Irwin escribe: “Cualquier ateo honesto debe admitir que tiene sus dudas, que ocasionalmente piensa que podría estar equivocado, que podría haber un Dios después de todo”.
A muchos ateos “honestos”, incluyéndome a mí, no les interesa en absoluto considerar la cuestión de Dios. Aparte de la simple verdad de que la pregunta no me interesa, la existencia de un dios o dioses no cambiaría la forma en que vivo mi vida y, por lo tanto, no tiene ningún valor para mí. También me parece una pérdida de tiempo y atención preguntarme sobre lo incognoscible cuando hay tantas preguntas interesantes y urgentes con respuestas reales esperando ser reveladas.
No asumiría que los dilemas teológicos de otra persona no los benefician de alguna manera, y el Sr. Irwin no debería asumir que mi falta de interés en esas mismas preguntas me deja espiritualmente empobrecido, o que mi “duda de indiferencia” no tiene “beneficios claros”. "
La cuestión que debemos llegar a aceptar no es que algunos creen y otros no; No somos, como escribe Irwin, “socios en una conversación continua, abordando una cuestión persistente”. Lo que hay que aceptar es el hecho de que muchos ateos no encuentran duradera la pregunta y prefieren tener una conversación sobre otra cosa.
Stacy Schierholz
Seattle
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Al editor: La duda y el cuestionamiento son, por supuesto, parte de la creencia y la fe, pero desearía que William Irwin no hubiera usado tantos “debería” en su ensayo, como si hubiera una batalla que librar entre creyentes y no creyentes con estos “debería” como reglas de enfrentamiento.
Muchos de los que se consideran fieles (incluyéndome a mí) dirían que la fe les fue dada, espontáneamente y, por lo tanto, innegable, aunque también desagradable, inquietante y aterradora al principio. Pero eso no conduce necesariamente a una rigidez de pensamiento o de creencias.
La mejor descripción que conozco, de Hebreos 11:1, es una aceptación de la ambigüedad, sin dejar de expresar una creencia firme: “La fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve”.
Sophronia Camp
Cambridge, Mass.
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Al editor: Leí con interés “Dios es una pregunta, no una respuesta”. Estoy de acuerdo en que no se puede alcanzar una certeza absoluta con respecto a la cuestión de Dios, pero sugiero aspirar a un estándar diferente. En derecho penal, los jurados deben estar convencidos más allá de toda duda razonable y tener una certeza moral para poder condenar. Como abogado litigante que ha pasado más de 50 años examinando las pruebas relativas a la existencia de Dios, llego a la conclusión de que nos ha proporcionado pruebas suficientes para condenarnos, pero nada más. Aplicando ese mismo criterio de duda razonable a la evidencia sobre la resurrección corporal de Cristo, llego a la misma conclusión. Ningún análisis es fácil ni debería serlo.
Warren b. Lightfoot
Birmingham, Alabama.
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Al editor: William Irwin hace buenos comentarios sobre la necesidad de humildad en las creencias, pero parece tener una comprensión teocéntrica del ateísmo: “Cualquier ateo honesto debe admitir que tiene dudas, que ocasionalmente piensa que podría estar equivocado”.
El ateo honesto no necesita dudar de sí mismo. El ateísmo no es un sistema de creencias sino un repudio de los sistemas de creencias. Un punto en común entre los ateos se puede resumir en una frase popularizada por Carl Sagan: “Afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria”. Considerar erróneamente el ateísmo como un sistema de creencias que conlleva una carga de prueba equivalente es una táctica común de los apologistas que cometen la falacia del tu quoque (“Tú también”) como táctica desviativa.
Los ateos simplemente no creen en las afirmaciones basadas en la fe de las numerosas religiones del mundo. Muchos de los que se describen a sí mismos como agnósticos caen dentro de la categoría más amplia del ateísmo. Incluso los religiosos más devotos son ateos con respecto a las innumerables otras religiones a lo largo de la historia. Los ateos simplemente van un paso más allá.
Rob Kirkpatrick
Newburgh, Nueva York.
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Al editor: William Irwin afirma que, sin duda, un Dios todo amoroso no exigiría creer, y no debería usarse como una insignia de honor. Estoy en desacuerdo con esto. Por la definición misma de las palabras “creencia” y “fe”, el individuo pasa de una fase de duda y cuestionamiento a una de seguridad y confianza en sus convicciones. La Biblia es el documento fuente de la tradición judeocristiana. Santiago, autor de uno de los libros de la Biblia, afirma que hay que acercarse a Dios sin dudar, “porque el que duda es como las olas del mar, impulsadas y sacudidas por el viento”.
Lacy Boggess
Danbury, Connecticut.
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Al editor: William Irwin sugiere que los ateos y los creyentes tienen algo en común: ambos pueden experimentar dudas sobre la existencia de Dios. Es bien sabido que incluso los creyentes fervientes a veces tienen dudas acerca de Dios. Por otro lado, el Sr. Irwin señala que los ateos pueden en ocasiones considerar que Dios puede existir después de todo. Por tanto, dudan de su ateísmo. Tanto los ateos como los creyentes están paralizados por el hecho aparente de que la existencia de Dios no puede ser probada ni refutada.
Sin embargo, existe un argumento convincente de que Dios es un artefacto de la conciencia humana. La conciencia crea en nosotros un grave problema de identidad. Nos esforzamos por saber cómo llegamos a ser. Dios es sólo la última versión de nuestra incesante búsqueda de identidad. Es naturaleza humana que busquemos a Dios en el mundo natural que nos rodea. Pero es el lugar equivocado. Dios es sólo un producto de nuestra conciencia.
Richard C. Johnson
Tucson
(Miembro de la junta directiva de Freethinking Arizona, una comunidad de humanistas seculares, escépticos, agnósticos y ateos).
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Al editor: William Irwin duda desde ser parte del proceso hasta el meollo de todo. Uno pensaría que lo importante es el viaje, no el destino. Está tan enamorado de la duda que la eleva a la categoría de religión, igual a la verdad misma, y no deja dudas sobre su convicción de que es “imposible estar seguro acerca de Dios”. Esta es una afirmación, no un hecho, y debería dar lugar a una fuerte dosis de duda, dado el testimonio y el cambio de vidas de tantas personas en todo el mundo.
Hay una diferencia muy grande entre conocer la existencia de alguien y comprender todo sobre él. Esto es tan cierto respecto de un amigo cercano como respecto de Dios. Y al igual que con un amigo, aunque no podamos saberlo todo, no significa que no podamos saber lo suficiente.
Mario Bladuell
East Hampton, Nueva York.
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Traducido del original:
https://www.nytimes.com/2016/04/03/opinion/sunday/faith-and-doubt.html
Ver:
Ver:
Estacio
Quién cree con verdadera fe nunca tiene dudas
ResponderEliminarPara mí, la fe, es "tragarte todo lo que te echan", sin cuestionarlo, sin investigar, sin comprobar que "te están vendiendo la moto". Sin nada.
ResponderEliminarVistas las cosas objetivamente, las religiones te ofrecen cosas absurdas, que no enumero por no extenderme y porque el foro, en general está excelentemente informado.
Tan solo digo que a mí, personalmente, me parecen historias inventadas para llenar un vacío de lo inexplicable, voy a poner un ejemplo:
De sobra es conocido el "entrelazamiento cuántico".
Dos partículas, en la cual lo que ocurre en una partícula, instantáneamente se manifiesta en la otra, sin importar la distancia. Aunque se a "años luz"
¿Tiene eso algún sentido para nosotros?...Ninguno. Estamos completamente huérfanos ante ese fenómeno que destruye por completo nuestros conceptos de la Física.Es un pozo negro.
Y como ese, otros muchos mas enigmas, ¡Si es que no conocemos nada! que para el que lo piense, hará que se encuentre ante un vacío aterrador, un no saber ni comprender, un ¿Donde estamos? y en realidad ¿Quienes somos?
Así que ha resultado relativamente sencillo a lo largo de la historia, inventar relatos, situaciones, dioses que nos protejan y rellenen estos huecos, a fin de tener paz, tranquilidad y un "mas allá" asegurado con los "Dioses"
¿Para que preocuparse del Universo, materia y energía oscuras, galaxias, origen y fin de él, evolución de la especie humana, etc...etc...
Nosotros, con nuestros "dioses" que nos miman y protegen y a vivir "tan ricamente", jaja.
Salu2.
Si pero... eso no explica porque del Dios biblico:
Eliminar"Maldice Ricamente"
Se que en el foro hay un participante que insiste en que su dios nos va a bendecir ricamente a todos por igual: gordos y flacos, ricos y pobres, blancos y negros, creyentes y ateos.... etc.
PERO
Segun recuerdo el Dios de la biblia NUNCA bendice a la gente, excepto
a unos cuantos Patriarcas y Profetas.
Realmente solo recuerdo la bendición que dio a Jacob....
Y la benediction no alcanzo para Esau.
Ahora la bendición la dio un tal Isaac cuyo mérito fue haberse casado con Rebeca....
No la dio el Dios de SOLAR.
Ahora bien dicho dios lo que hace es AHOGAR a la gente y
enviarnos pestes y maldiciones.
Asi que declaró ue NUNCA Dios bendijo a ser humano alguno
en la biblia....
excepto a ESAU.... pero a ese le robaron la bendición.
No he leido JOB.....
pero aparte de caerle cien mil calamidades.....
luego si lo bendijo Dios.
Ricamente....claro.
Esperemos que el tal solar aclare este lio que el ha creado aqui en el foro.
Señor Lunar
EliminarYo no he creado ningún lio
A, una cosa
Dios le bendiga ricamente
Las bendiciones del Señor no se deben alejar de los pescadores que somos
A Job sí que lo bendijeron "ricamente"; el fundador de Apple llegó a ser uno de los hombres más ricos del mundo...
EliminarPara lo que le sirve eso ahora...
Solar 2b
EliminarVuelvo y repito:
EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA
SE VE A DIOS BENDICIENDO ATEOS
MUCHO MENOS
RICAMENTE.
Lo unico que vemos del Dios biblico
son calamidades, maldiciones y castigos
para los ateos.
POR FAVOR EXPLIQUE
CON BIBLIA EN MANO
Daniel 2c
EliminarNos estamos refiriendo a Job, que no se si fue un patriarca o un profeta,
pero Dios lo colmo de sufrimientos.
Luego lo bendijo "ricamente"
pero SOLAR se niega a explicarnos la biblia
asi que no hemos podido entender
como es que a los ateos de la biblia
Dios los persigue y castiga
pero ahora magicamente esta dándoles bendiciones.
Fue SOLAR el que invento todo eso.
Puede estar mintiendo
o retorciendo la biblia.
¿Cuál es el problema de ser "pescadores"?
EliminarY el entrelazamiento cuántico no es lo peor, hasta es interesante.
EliminarNo se compara al futuro del universo, que pronostican los astrónomos, aterrador aunque se trate de miles de millones de años. Todo será tragado por agujeros negros, que colapsaran. Sólo quedarán fotones, con una temperatura de cero absoluto.
Ninguna obra de la humanidad ni de otra hipótetica civilización habrá sobrevivido hasta entonces.
Tal vez sea el sentido de las religiones. Preferir una mentira supuestamente tranquilizadora a una verdad terrorífica y desoladora. Aunque lo tranquilizante incluya castigos eternos.
Di Negri nuevamente.
Eliminar"EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA
SE VE A DIOS BENDICIENDO ATEOS
MUCHO MENOS
RICAMENTE."
Tal cual. A veces los cristianos se olvidan de cómo es realmente el dios que su Biblia relata y pretenden vendernos el que ellos se crearon.
Saludos
Como ya sabemos, ya de por sí el dios bíblico del AT cambia respecto al mudo y amoroso dios del NT, pero con el pasar del tiempo, -de los siglos, mejor dicho- los creyentes (y a quienes les conviene que haya creencia masiva de ese dios) lo han transformado, confiriéndole dones, bondades, gracias, bendiciones, etc., etc., etc. Y ni siquiera en la biblia se encuentra tan frecuentemente el famoso ‘‘gracias a dios’’ que a cada momento escuchamos exclamar actualmente.
EliminarCon el pasar del tiempo, los creyentes transformaron a su dios; no veo porque un dios concebido por la mente humana no tendría que evolucionar con el pasar del tiempo, a pesar que esas evoluciones no estén contenidas en la biblia, sino que ésta no ha sido necesaria, pues los creyentes se han encargado de evolucionarlo y hacerlo a la medida de sus necesidades, pero como vemos, millones que tenían esperanzas y fe puesta en su dios, yacen en los cementerios, por no haber sido favorecidos con la supuesta gracia divina.
Saludos Willarmand.
EliminarDice ud "... no veo por qué un dios concebido por la mente humana no tendría que evolucionar con el pasar del tiempo", y en verdad que no podría estar más de acuerdo con ud.
La forma en que los humanos han concebido, primero a "los dioses", y luego a "Dios", es claro que evoluciona con el paso del tiempo, a la par de que la mente humana maduró, se hizo más clara, perspicaz, con mayor capacidad de razonamiento y abstracción, y al mismo tiempo, gracias al invento y progreso de la Ciencia, creció en información sobre el funcionamiento del mundo llamado "material", dual, espacio-temporal en el que -aparentemente- vivimos.
Por eso, la idea del Dios del AT ya no es aceptable para una mente moderna, y menos aun lo es la idea de un conglomerado de dioses especializados, uno que se ocupa del rayo, otro de la lluvia, otro las cosechas, etc, etc.
Muchas tribus primitivas tenían también una diosa que se ocupaba de favorecer la fertilidad. Afortunadamente, aquellos lejanos antepasados ya comprendían el principio "ora et labora", y no se limitaban a orar y hacerle ofrendas a la diosa, sino que también ponían algo de su parte, ho ho, disculpe ud...
Esas ideas o imágenes fueron evolucionando junto con la evolución mental y espiritual humana.
Pero en el pináculo de la madurez espiritual, aparecieron los grandes maestros espirituales, que conocieron directamente, en sí, más allá de toda idea e imagen mental y más allá de las palabras, a Dios, o la Verdad, o las Realidades Trascendentes.
Ellos saben que no hay ninguna idea ni imagen concebible por la mente humana, ni palabras para expresar las Realidades Trascendentes, así que (aunque en algunos casos, según las necesidades y capacidad de comprensión de su auditorio, pueden forjar algunas ideas e imágenes de Dios) en general prefieren no decir mucho y concentrar a sus seguidores en el CAMINO PRÁCTICO que, seguido con esfuerzo, persistencia, ahínco, enjundia, empeño, esmero, afán, desvelo, voluntad, determinación, trabajo, valor, brío, fervor, impulso, pujanza, ímpetu, empuje, denuedo, resolución, fuerza, ánimo y garra (charrúa o no), los llevará a descubrirlas ellos mismos, por sí mismos, en sí mismos...
Saluti, salutazioni e zalemi.
Me parece que las realidades trascendentes de Franz.... tambien han EVOLUCIONADO.
EliminarY no en el transcurso de milenios.
Me refiero a nuestro particular ámbito de discusion aqui en APC.
Cuando Franz revelo que existía los "colosos ultimos" y todas esas ideas medio orientales (!) que viene difundiendo aqui desde digamos el 2014 o algo asi..... pues las ha ido acomodando en todo este tiempo, han ido variando ante nuestros ojos.
Recuerdo que Franz primero tenia en su lista al Buda....
Luego conforme fue pasando el tiempo agrego a Jesus.
Si no estoy mal hace seis meses tambien Pablo de tarso recibió el cinturón negro de "Gran Maestro" de la Verdad.
Y creo que es bueno, Pablo merece ese puesto mucho mas que Jesus o que el Buda mismo.
Asi que queda confirmado:
LAS IDEAS RELIGIOSAS O MISTICAS O TEOLOGICAS O COMO QUIERAN LLAMARLAS VAN MUTANDO, CAMBIANDO SEGUN LOS INTERESES Y CONOCIMIENTOS DE LOS PASTORCITOS DE TURNO.
Casagrande: Hay muchas ideas religiosas, teológicas y filosóficas, pero no existe tal cosa como "ideas místicas"; el místico deja las ideas en la orilla, y se zambulle en el Océano de la Verdad.
EliminarA la vuelta, puede ser que vuelva a agarrar sus ideas, o puede que se las olvide, lo mismo le da. No las necesita para nada.
No son necesarias las ideas para realizar, ser, o hacerse Uno con, la Verdad...
La Verdad no depende de ideas, opiniones, creencias ni posiciones religiosas, teológicas o filosóficas; la Verdad es lo único Real...
Saludos Daniel Franz
EliminarUsté Dice ‘‘la idea del Dios del AT ya no es aceptable para una mente moderna,’’ quizás para una mente moderna no, pero para una mente creyente sí; y aunque parezca increíble, aún es tenido como referente y también sus ungidos como David, Salomón, etc., etc., etc.
Y es que, al ser algo que ha salido de la cabeza humana, los dioses tienen que evolucionar; como ya lo he dicho en muchas ocasiones, al aparecer dioses y avatares de otras culturas con ideologías y conceptos morales más avanzados que El Dios de los Ejércitos hebreo del AT, los israelitas tenían que evolucionar a su dios, actualizarlo, y tener un avatar también; avatar que algunos lo han evolucionado o categorizado como coloso, por ejemplo, no obstante quedando registrado en los libros sagrados sus desmanes, contradicciones, incoherencias, etc., etc., etc. pero omitidos, pasados por alto, sorteados, ladeados, soslayados, eludidos, evitados, evadidos, esquivados, obviados e ignorados, por aquellos que lo llaman coloso.
Y además, confiriéndole dones y sabidurías, probablemente inventadas y que quizás, dicho personaje, nunca poseyó, si es que existió; porque el hecho de haber existido, no garantiza que sea cierto todo lo que le confieren, porque algo o mucho, le han de haber agregado en el camino.
Saludos.
Willarmand: Creo que no es necesario "actualizar" o "modernizar" la idea de Dios, ni complicarse la vida con las distintas ideas e imágenes que la humanidad, a lo largo de su historia y de acuerdo a los distintos grados de madurez mental y espiritual que ha alcanzado, se ha hecho al respecto.
EliminarNuevas o viejas, mejores o peores, abstractas o concretas, TODAS las ideas que pueda concebir la mente humana acerca de Dios serán de necesidad equivocadas, imperfectas, engañosas, extremadamente limitadas, porque la mente humana, por sus limitaciones inherentes, no puede abordar las Realidades Trascendente o Causales.
Mejor, si ud tiene, o se le despierta en algún momento, el hambre y sed de Verdad, es hacer a un lado todas las ideas acerca de las Realidades Trascendentes, y buscar la realización directa de la Verdad por y en uno mismo, a lo cual Jesús y otros grandes maestros espirituales nos impulsan, y para lo cual nos han dado caminos prácticos.
Saludos.
Ya se como terminara la discusion....
ResponderEliminarFranz vendrá a decirnos que las DUDAS son una chiquillada de inexpertos.... porque es algo de la mente y la mente es menor a las palabras, vidas y acciones de Jesus y Buda a los que el llama: Colosos Ultimos o algo asi
Y luego aparecer Solar, diciendo que los ateos somos medio imbeciles, pero que "Dios nos bendiga ricamente"
Cuando todos sabemos que en la biblia Dios NUNCA bendijo ricamente a un ateo.
Dios solo traia MALDICIONES y muerte, acuérdense que ahogo a todos los ateos en el diluvio
Dios solo bendice a unos cuantos profetas y patriarcas.... a los demás no les da mayor cosa.
y para rematar otra vez Franz.....
hacienda la burla y la mofa, termina colocando una imagen
"humoristica" a fin de degradar cualquier discusion honesta
que pueda surgir.
Podría sentirme frustrado, por no ser mencionado en esa predicción.
EliminarDemi, tienes razon, pero tambien se excluyo a por ejemplo PacoB.
EliminarPero es por una razon, hoy por hoy Franz y en especial Solar representan el bando de los "creyentes".
En el bando opuesto estamos todos los demás.
Considero pues importante neutralizar a Solar y luego si aplicar toda la artillería sobre Franz.
Estoy seguro que alguno de los dos, un dia sera agnóstico o al menos laicos.
Saludos Casagrande.
EliminarNeutralice ud a Solar, lo cual creo que podrá hacer con un protector UV factor 8 en adelante (ho ho), y luego aplique toda la artillería que quiera sobre Franz.
¿Cambiará un ápice la Verdad por ello?...
Di Negri nuevamente.
EliminarAquí ya está suficientemente neutralizado con el frío que hace 🤣
Imagino que usted Daniel, no está llevando a cabo su tradicional paseo invernal por la playa....si lo está haciendo, le admiro la salud de hierro...
Saludos
Di Negri: En realidad no estoy caminando por la playa, pero sólo porque, por distintas circunstancias, no he estado muy cerca de ninguna últimamente, pero confío en que no faltará oportunidad.
EliminarLa caminata matutina se hace relativamente fácil, pero ya la caminata vespertina, que frecuentemente termina siendo nocturna, por el barrio y alrededores, a veces con alguna llovizna, no es nada fácil, sobre todo el arranque. Hay que juntar toda la voluntad que uno tenga disponible, e incluso a veces hay que pedir un préstamo...
Qué va a hacer, así son las cosas. Igual, a mí, déme el invierno, por más crudo que venga, antes que el verano, toda la vida.
Saludos.
Señor anónimo
EliminarUsted se equivocó
No voy a dejar de ser cristiano
Ni cometer el error de ser ateo.
Ni tampoco dejar de predicar.
El evangelio de nuestro Señor Jesucristo.
Dios le bendiga ricamente.
Me gustó este artículo; refleja bien que la duda es inherente a cualquier creencia o descreencia que la mente pueda sostener.
ResponderEliminarLa mente es intrínsecamente insegura, cambiante, dependiente del soporte psicofísico que la alberga, y cualquier idea, posición filosófica creencia o descreencia es necesariamente insegura, y sólo puede sostenerse en medio de dudas que asaltan a cada paso.
Los santos más grandes pasaron por crisis de fe, e incluso muchos personajes bíblicos, aun los más queridos y beneficiados por Dios, se muestran muchas veces llenos de dudas acerca de Dios o las realidades divinas.
Y si tiene dudas un creyente, que al menos tiene y trata de sostener, aun con dificultades, una explicación acerca del Universo y de su Ser, cuánto más un ateo que no tiene ninguna, como no sea que el entrechocar aleatorio de cierta masa de materia y energía que vaya uno a saber cómo apareció, de acuerdo con leyes físico-químicas que vaya uno a saber de dónde salieron.
Por eso la Religión, en su mejor expresión, es decir en la palabra viva de los grandes colosos espirituales que han caminado por el mundo (en realidad: algunos caminaron mucho, y otros se quedaban en un mismo lugar, mientras gentes de todas partes se agolpaban para escucharlos), y que realizaron en Sí mismos la Verdad.
Ellos no nos dicen meramente: "crean en lo que les digo, compórtense de cierta manera que les explico, y esperen a la gloria de la vida eterna más allá de la muerte".
Así lo han entendido muchas veces las religiones que se han formado en torno a esos grandes maestros, pero ellos apuntan a algo aun más glorioso que eso.
Ellos nos dicen que la fe es muy buena, pero nos impulsan a ir aun más allá de la fe, al CONOCIMIENTO o REALIZACIÓN directa, inmediata, completamente indudable, de la Verdad, tras lo cual incluso la fe o las creencias dejan de ser necesarias (e incluso, se ve cuán insuficientes e imperfectas eran), y que ello es posible no en un supuesto "más allá" después de la muerte, sino AQUÍ Y AHORA, ya que la Verdad está, y somos, aquí y ahora, como no puede ser de otro modo.
Para lo cual, sus instrucciones son caminos, distintos pero conbergentes, a la misma cima de la montaña...
PD: "CONVERGENTES" sería mejor decir.
EliminarSoi vruto a beses...
El artículo pretende que se crea en un dios que no interviene para evitar tragedias, perdidas personales dolorosas, catástrofes naturales.
ResponderEliminarPero sí interviene como un Gran Hermano, para invadir la intimidad de las personas, juzgándolas.
Como ese muchacho, hijo de esa mujer creyente, que se acuesta con su novia. Con la que tal vez tiene una relación estable. Nada malo.
Incluso, muchos personajes biblicos han tenido amantes, novias, relaciones con esposas ajenas, para no volver a mencionar hechos oscuros del AT. Siendo los elegidos.
Es lo que dice la apologista. Y también dice que hay que desconfiar de las emociones, porque hay que confiar en las escrituras.
ResponderEliminarArgumenta que son hechos objetivos, por ser confirmados por historiadores. Ignorando que los historiadores solían ser parciales,, muy pegados al poder, actuando por conveniencia.
Dice que la duda proviene del diablo, nuevamente el recurrir al tipo malo para explicarlo todo, mencionando que conoce muy bien las escrituras. Y se puede preguntar quien pretende imponer su punto de vista sobre otros, quien pretende que se desconfíe de las emociones y se niegue los impulsos vitales. No los ateos,, precisamente.
Según las predicciones dichas obsesivamente por Noé, cada vez habría menos creyentes y más ateos; contrario a eso, el número de creyentes que se vuelven ateos es anecdótico (incluso leyendo estos pasquines), mirntras que cada vez hay mayor número de creyentes.
ResponderEliminarQue salgan del romanismo no nos dic nada, o nos dice mucho, ya que esa gente por lo general emigran al protestantismo en general. El crecimiento es exponencial.
Di Negri nuevamente.
EliminarYa hay más de una demostración del descenso del cuentito llamado "religión" en todo el mundo, guste o no a cualquier religioso llorón.
Pues yo, entre otras cosas, es que no puedo creer en el "Dios bíblico" por lo que cuentan sobre su manía con los prepucios.
ResponderEliminar¿Es necesario eso para sellar un pacto?... ¿Acaso no se ve eso ilógico e inventado?.
Cuantas vueltas se va a dar sobre unos escritos empezados en tiempos del rey Nabucodonosor en Babilonia, cuando tenía a los hebreos esclavizados y posteriormente, los esenios, junto a otros escritos mas, sustraídos del saqueo romano en la toma de Jerusalén, los ocultaron en cuevas en Qumrán, en el Mar Muerto.
En fin...gracias a eso, tenemos en general, ateos y creyentes, muchas "horas de entretenimiento", jaja.
Saludos.
Segun el Señor Solar, precisamente esos prepucios que gustaban coleccionar los reyes y sacerdotes de Juda e Israel, son las "ricas bendiciones" del Dios Biblico.
EliminarClaro son Bendiciones para los Creyentes en dicha deidad.
Para los que NO creemos lo unico que nos queda son
tormentos, martirios, insultos y degradación.
Por eso no me gusta la hipocresía del mencionado Solar,
que nos escupe de mala gana el consabido:
"Dios lo bendiga ricamente"
Y el mismo sabe que eso NUNCA ocurrirá, pues su dios
reserva para el incredulo, infiernos, muerte eterna y muchas otras calamidades que me horririzan
Señores anónimo y Paco.
EliminarSi ustedes leen las Sagradas Escrituras
Verán que hay un nuevo pacto
Establecido para nosotros.
Eso que ustedes señalan
Es una dispenzacion anterior
Que nada nos tiene que preocupar.
Hoy no necesitamos juntar prepucios
Ni nada de eso.
Solo nos alcanza
Con ir ante el Señor Jesucristo.
Y él con su sangre
Limpiará nuestros pecados.
Dios les bendiga ricamente.
Ja, aqui si hecho usted malo, Señor Solar:
EliminarES IMPOSIBLE QUE DIOS HAGA PACTOS
1. Porque dios NUNCA cambia
Si hace pactos es porque puede cambiar.
Ahora bien el primer pacto lo hizo con Adan, despues hizo otro con Noe, luego otro con Abraham y luego con Moises.
El mas nuevo pues es el de Moises
El pacto de Noe se firmo con la aparición del arcoíris, parece ser que antes de Noe no existía el fenómeno de difraccion de la luz.
Los JUdios no reconocen mas "pactos"
Pero repetimos siendo el universo tan inmenso y que la tierra resulta una insignificante y efímera mota de polvo cósmico.....
A QUE DIABLOS JUEGAN LOS DIOSES HACIENDO PACTOS VIEJOS Y NUEVOS, COMO SI SE TRATARA DE UNA ESPECIE DE MAFIOSO QUE CUIDA UN PEDAZO DE LA CIUDAD?????
EL SIGUIENTE PACTO A SABER LO HIZO DIOS con Mahoma, el dios se llama Ala y el pacto es el Sagrado Coran.
Eliminary el pacto mas moderno es el del señor Bahaulla que es la nueva manifestación De Dios.....
un nuevo mesias al cual podemos hincarle la rodilla y rendirle adoración
NARCISISMO EN LAS RELIGIONES ABRAHAMICAS
ResponderEliminarEl trastorno de la personalidad narcisista es una enfermedad de salud mental en la cual las personas
tienen un aire de superioridad irrazonable(1) y necesitan constantemente la admiración excesiva de los demás. Sienten que merecen tener privilegios y recibir un trato especial(2). Esperan que se reconozca su superioridad(3), incluso sin haber logrado nada. Hacen que sus logros y talentos parezcan más importantes de lo que son. Les cuesta comprender o no les importan los sentimientos de los demás,(4). Sin embargo, detrás de esta máscara de absoluta confianza propia, no están seguras de ellas mismas y reaccionan fácilmente a la más mínima crítica(5).
1: Se creen el pueblo elegido de dios.
2: Creen deben ser apoyados por todo el mundo por creer que siempre han sido perseguidos.
3: Creen ser una luz que debe guiar a todo el mundo.
4: Se creen con el derecho de atacar, robar y someter por la fuerza bruta a los países vecinos.
5: Atacan sin piedad y en forma desproporcionada a todos los que se oponen a su voluntad.
Di Negri nuevamente.
EliminarExcelente comentario. Y, ¡qué "casualidad"!! La mayoría de los cristianos son así también. Se creen que ellos son el dios, se victimizan por nada, son agresivos, violentos y demás.
Saludos
Señor J m Di Negri
EliminarSi usted conoció cristianos así
Entonces no son cristianos.
Son enviados del diablo.
Para alejarse a usted de su fe.
Dios le bendiga ricamente
Bueno, veo que se han molestado con el señor Solar, por su "firma" en cada comentario jeje...veamos, entiendo que para los sres. ateos del sitio, un deseo de bendición cristiano les puede resultar inútil por no creer en Dios. Comprendo plenamente esto. Sin embargo, también cabría precisar que la intención es buena: no se sientan ofendidos.
ResponderEliminarAquí les muestro algunas bendiciones que trae la lectura de la palabra de Dios con el objetivo de venir a Cristo:
https://www.churchofjesuschrist.org/study/general-conference/2005/10/blessings-resulting-from-reading-the-book-of-mormon?lang=spa
Bendición que TÚ también, querido amigo ateo, puedes tener.
Buenas noches a todos.
Por mi parte, muchas gracias Sr. Barredo por las buenas intenciones, aunque no necesito bendiciones mormonas y aclarar, que personalmente, no he ido mas allá y no he interpretado con doble intención las "bendiciones" del Sr. Solar.
EliminarAhora bien, por favor ¿Es Vd. mormón?...para mi una de las religiones mas absurdas que conozco, porque vamos:
Si absurdo lo de los pergaminos encontrados en el "Mar Muerto", aún mas lo del "Angel Mooroni", las doce "planchas de oro" y la entrega al Sr. Smith, porque hay que ver que en dos mil años, no se había encontrado una persona tan josta como él. ¿Que?...¿No había algo mas complicado para entregar la "palabra del Señor" a la Humanidad?
Para saber que era una religión verdadera, pues podría haber entregado un "pendrive" también y decir: "Dentro de unos años las generaciones futuras podrán leer el contenido de este objeto y así saber que esta religión es la verdadera"
Y para "arrematar la faena", como diría un castizo por aquí, el Sr. Smith, todo un "deshecho de honradez", pues no se casó nada mas que con 24 mujeres mas las que "se llevó al huerto" que no se conocen.
En fin...Yo le preguntaría a una chica mormona que ¿Que te parece tu "Jefe" con 24 esposas? ¿Es eso la igualdad de género?
Por lo demás, leí algo del "Libro del Mormón" hasta que soberanamente me aburrí, pues es lo mismo de siempre y bueno, como siempre recalco: "cada loco con su tema" y su estas personas son felices así, pues mejor para ellos.
Saludos y "buenos deseos ateos" para to2, ya que "bendiciones" no. ja,ja. no tenemos privilegios concedidos por ningún "Dios".
"Fe de erratas"
EliminarPerdrón, debe decir "Angel Moroni" ¿En que estaba yo pensando? ¡Ah, sí! que las planchas de oro (en realidad no recuerdo si diez o doce) precisaban de dos piedras seguramente "mágicas" para poder descifrarlas.
¡Que suerte que estaba todo enterrado cerca de la casa del Sr. Smith!.
¡Hay que ver, a lo largo del tiempo, como en las diferentes religiones lo difícil que ha sido interpretar la voluntad de "los dioses"
Salu2.
Di Negri nuevamente.
EliminarBarredo: no presentas ninguna novedad, ya leíamos la Biblia en el pasado y estamos aquí porque no nos convenció para nada. Y lo que señala Paco sobre los mormones, no tiene desperdicio.
Saludos
Bueno y ustedes cómo niegan la existencia de Dios...a qe le atribuyen todo lo qe vemos y lo qe no vemos, lo qe es abstracto...un ejemplo sencillo el aroma de una rosa...el amor etc....
ResponderEliminarDi Negri nuevamente.
EliminarSimple....no se sabe aún.
Por qué atribuir eso a un dios? Porque si eso es responsabilidad de un dios, quién es responsable del olor putrefacto, del odio, etc?
¡Y dale Perico al torno! (.Máquina simple que consiste en un cilindro dispuesto para girar alrededor de su eje por la acción de palancas, cigüeñas o ruedas, y que ordinariamente actúa sobre la resistencia por medio de una cuerda que se va arrollando al cilindro..) expresión popular por aquí cuando algo se repite y puede ser indefinidamente o se hace pesado.
ResponderEliminarHonradamente un ateo NO niega la existencia de dios, de hecho, yo mismo digo que "lo mismo hay alguno por ahí".
Lo que no creemos son en las pruebas de su existencia, es decir "Con todo lo que conozco actualmente, NO creo en su existencia"
Pero definamos: ¿Que es Dios"?..¿De verdad se adora a un Ser de otra dimensión que eventualmente aparece por aquí y da la impresión, sino que su mayor placer es vernos sufrir y complicarnos la vida?...
En fin..."cosas veredes amigo Sancho"...
Saludos Paco. Me parece de extrema crueldad utilizar cigüeñas para hacer funcionar un torno.
EliminarEspero que Greenpeace o alguna organización de protección animal tome cartas inmediatamente en el asunto para terminar con el abuso y la explotación del noble plumífero, que es nada menos quien se encarga de traer los bebés de París.
No se pueden creer las barbaridades de las que uno se entera...
Salu2.
Se prodira decir:
Eliminar"Que el Buda te bendiga Ricamente"
"Que la Fuerza te acompañe Ricamente"
"Que Dionisios (o Zeus o Thor o Isis) te bendiga ricamente"
Pero los ateos podríamos decir:
"Que Carl Sagan te ilustre Ricamente"
"Que Dawkins te ilumine ricamente"
¿Y por qué bendecir 'ricamente'?
EliminarNo pueden los cristianos pedir que uno sea bendecido "moderadamente"
En lo que a mi respecta he estado analizando a los Profetas y Patriarcas bíblicos que recibieron "ricas" bendiciones y de todos modos terminaron .... muy mal:
Fijense no mas Moises....
que fue "ricamente" bendecido..... ¿como termino?
Anciano prematuramente, castigado por Dios sin poder entrar a la Tierra Prometida y sus huesos fueron entregados al diablo como lo asegura mas tarde Pedro (o pablo en una carta epistolar)
El mismo Juan Bautista..... termino sin cabeza
y Jesus? Pues sabemos que lo torturaron en un madero romano.
Saul, David, Salomon..... todos ricamente bendecidos terminaron mal sus dias....
mejor que Dios NI sepa que uno existe.
Di Negri nuevamente.
EliminarY las ricas "bendiciones" para los ateos: apedreados, asesinados, y deseando que nos prendamos fuego eternamente. Ese es el diosucho inexistente bíblico.
Cierto, en todo caso que a un ateo se lo bendiga "ricamente", no es algo biblico.
EliminarMe parece el Señor Solar es un impostor, ya que la doctrina bíblica, no admite bendiciones al incrédulo al cual tacha de necio (y otras sabrosuras que no voy a mencionar)
Tambien es raro el "silencio" que guarda dicho participante y no ha comparecido aqui ante todos para hacer los respectivos descargos de tan graves acusaciones.
Esas bendiciones son muy sospechosas y deberían ser proscritas definitivamente del blog.
Señor Lunar
EliminarUsted es un mentiroso
Yo no lo traté de necio
Dios le bendiga ricamente.
Señor J m Di Negri
EliminarMejor será que se arrepienta
De la blasfemia que ha dicho.
Contra nuestro Señor.
Que Dios le perdone.
Di Negri nuevamente.
EliminarME IMPORTAN BIEN POCO SUS AMENAZAS.
Atte.
Se comprueba la mala intensión del participante Solar.
Eliminaren el 12e dije:
Me parece el Señor Solar es un impostor, ya que la doctrina bíblica, no admite bendiciones al incrédulo al cual tacha de necio (y otras sabrosuras que no voy a mencionar)
La doctrina biblica SIEMPRE ha insultado a los ateos, llamándonos NECIOS
El Señor Solar abiertamente contradice a la biblia y dice que no es asi, tanto asi que nos manda "ricas bendiciones", cuando la biblia obliga a odiar al ateo.
El que esta sin Dios en la biblia, no tiene contemplacion especial.
Saludos Casagrande:
EliminarComo decía en otro comentario, la idea de Dios ha ido evolucionando a la par de que el ser humano ha ido madurando mental y espiritualmente.
Tal vez el Dios del AT no hubiera tenido mucha consideración con los impíos (no existía aun el concepto de "ateo", pero impío era cualquiera que profesara una religión distinta a la judía), como tampoco la tuvo con los pueblos que estaban en guerra o que incomodaban a los judíos (los amalecitas, sin ir más lejos. Digo "sin ir más lejos" porque era un pueblo vecino).
O incluso tampoco tuvo mucha consideración con unos niños rompebolas (gamberros), que osaron gritarle "¡Calvo!" a un profeta de nombre Eliseo.
Eliseo Calvo Sotelo, para ser más exactos...
Pero recuerde ud que luego vino Jesús, por lejos la mejor, la más pura y elevada expresión espiritual de la Biblia (hablando claro, entre ud y yo: la Biblia es Jesús y corra la perrada), que predicaba y ejemplificaba el amor incondicional, el perdón, la hermandad, etc, y entre muchas expresiones similares, dijo por ejemplo en el Sermón del Monte:
"Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen".
Claro que las iglesias que se crearon en torno a la figura y las enseñanzas de Jesús, infinidad de veces no hicieron honor a estas enseñanzas, y lejos de amar, bendecir y hacer el bien, muchas veces odiaron, persiguieron, torturaron, mataron, condenaron, despreciaron, etc, a quienes perciben como sus enemigos (y lamentablemente muchas aun lo siguen haciendo).
Sin embargo, al menos en la Iglesia Católica (que es de la única de la que más o menos nos llegan noticias a quienes no frecuentamos ambientes religiosos) las cosas han ido cambiando y adaptándose a los nuevos tiempos, aunque sea por necesidad, para no desaparecer.
Así, vemos que ya no hay la condena que había antes a la homosexualidad, o a la mayor liberalidad sexual, a las parejas que conviven sin casarse, etc, y tampoco al ateísmo y otras religiones, dando paso a un intento de comprensión y tolerancia (en particular, el Papa cada vez que puede anda a los besos con los budistas).
Y recuerdo que hace poco un niño le preguntó al Papa Francisco si su padre, que había muerto recientemente, estaría en el infierno, puesto que era ateo.
A lo que el Papa, muy diplomáticamente, sin decir ni "sí" ni "no" (tendría a todos los cardenales respirándole en la nuca), le dijo algo así como: "Dios nunca abandona a las personas buenas".
Imagínese en otro tiempo, si un niño le hubiera preguntado al Papa de turno si su padre ateo estaría en el infierno, probablemente le hubiera contestado: "Spiedo, nene, spiedo. Vuelta y vuelta"...
Daniel 12j
EliminarPues me obliga usted a responderle evocando a la mítica figura de otro Daniel.... me parece que fue un participante amante de la filosofia griega y siempre decía que :
DIOS ES INMUTABLE
Es decir si en el pasado ordenaba matanzas como las del Diluvio en donde ahogo a los ateos y a sus mascotas (el ganado y los perritos), ahogo niños y mujeres embarazadas
Y ese mismo Dios inmutable..... descuartizo amorreos (y amalecitas), hijitas, filisteos (o palestinos), edomitas, arameos, cananitas y cainitas, etc....
DIOS NO CAMBIA
Asi que tenemos que discutir de lleno si el Dios del la biblia judía (mal llamado 'antiguo') es el mismo Dios de Pablo de Tarso (el escritor del Nuevo Testamento)
Ahora bien... el sermón del monte YA esta en los textos ESENIOS encontrados en el mar muerto..... bueno no como lo dice el evangelista.... letra a letra, pero con los conceptos de las bienaventuranzas..... es un tema poco discutido aqui en APC.... y solo pacob ha manifestado interés en esos rollos.
lo cual no quita que el participante Solar, contradice abiertamente la biblia:
El ateo no lleva consideración benévola en la biblia judía.
A no ser que el tal Solar sea un seguidor de la religion de Pablo de Tarso.
Ya ellos inventaron otro testamento, que no aceptamos los judios..... para entender esto...
hace poco apareció un mormón....
¿alguien le puso cuidado a sus citas del libro que indico?
NADIE...
Ningun seguidor de Pablo de Tarso se toma en serio al libro del mormón, que es una colección de disparates muy sabrosos...
bueno entre los judios..... la reacción de un paulino es exactamente la misma cuando nos muestran el famoso Nuevo Testamento:
entendemos el engaño y vemos claramente que son meros disparates.
Dios sigue siendo exactamente el mismo del tiempo de Noe.... un ser pronto a la ira y con ganas de enviar calamidades a la humanidad.
Casagrande: muy cierto, Dios (la Verdad, la Realidad) no cambia, pero las IDEAS que la mente humana se ha hecho a lo largo de su historia acerca de Dios, han cambiado muchísimo...
EliminarDesde tener un dios o diosa atrás de cada fenómeno o elemento de la naturaleza (sol, luna, fuego, rayo, viento, lluvia, etc) y detrás de cada acontecimiento importante en la vida humana (fertilidad, caza, cosechas, etc), que eran dioses personales, concretos, con rasgos muy humanos (ira, venganza, celos, favoritismos, amistades, enemistades, etc) aunque mucho más poderosos, y con los que convenía estar en buenos términos mediante sacrificios, para aplacar sus frecuentes ataques de ira (o para que fueran favorables a nosotros, y contrarios a nuestros enemigos), hasta un Dios concebido como un Principio o Realidad Última, abstracta, impersonal, imparcial, inmaterial, etc.
Pero como quiera que sea, ninguna idea concebible por la mente humana puede ser la Verdad. La Verdad no es cognoscible intelectualmente. Los colosos nos dieron instrucciones o caminos para llegar a la Verdad (o lo que es lo mismo, para hacernos Uno con la Verdad).
Sobre los mormones que ud comenta, no puedo decirle mucho; lo que sé de dicha religión o secta es tirando a nada, salvo lo que más se conoce popularmente.
Si tenemos ahora un mormón en el blog (que creo que sería la primera vez que ocurre) sería la oportunidad para averiguar algo más.
Por lo que observo en Montevideo, si bien los templos siguen estando, aquellos típicos predicadores mormones que se veían antes, jóvenes estadounidenses rubios, impecablemente ataviados con camisa y corbata, circulando siempre de a dos en sendas bicicletas, me parece que han desaparecido de las calles. Es una pena, justo ahora que (más que nada pensando en ellos) se han hecho gran cantidad de ciclovías...
si pero el Señor Solar, NO dira que la biblia son IDEAS
EliminarEl Señor Solar que es bastante piadoso y creyente en la biblia dira lo siguiente:
LA BIBLIA ES UN LIBRO REVELADO
DIOS MISMO NOS ENVIA SU PALABRA
Luego la biblia no son ideas y elucubraciones de los sacerdotes....
La Biblia es Dios hablándonos al oido.
(bueno eso diria el tal Solar..... que lanza bendiciones a diestra y siniestra)
Yo por mi parte tengo una posición diferente y dira que SI...
tiene usted razon:
la biblia son las IDEAS de la gente que escribio dichos textos....
Pero el giro de tuerca es el siguiente:
La idea de Dios.... es eso una evolución de pensamientos humanos....
pero no existe un DIOS puro en una dimension invocada por la mente humana.....
esta idea la creamos y seguira variando
en el futuro la idea De Dios, verdad y todas esas chuminadas místicas.... serán irreconocibles a nuestros ojos
Un apunte más sobre la mencionada historia del profeta Eliseo, a quien que unos niños gamberros tuvieron la mala ocurrencia de señalarle sus carencias capilares, y fueron despedazados por dos osas a causa de su "osadía" (justamente): se observa en esta historia el carácter DIDÁCTICO de muchos relatos bíblicos.
EliminarLa historia de 2 osas despedazando a 42 niños no es muy creíble, empezando por la imposibilidad FÍSICA de la empresa. Pero lo importante es que fuera creída por las personas a las que iba dirigida, que fuera una historia espectacular y atemorizante, fuertemente visual, como suelen ser las historias bíblicas, ya que era lo que necesitaban las personas de ese tiempo (no muy alejadas mentalmente de los niños) para capturar su atención y para que les "entrara" la letra de la Biblia, y para que, al menos por temor, se comportaran como Jehová les exigía.
Uno puede imaginar a esas personas, temblando de miedo al leer o escuchar la historia, pensando: "Si la ira de Jehová se desata tan duramente contra unos niños pequeños por llamar 'calvo' a un profeta, ¿qué no me pasará a mí, hombre grande, si desatiendo alguno de los preceptos que Él manda cumplir?!!".
Ciertamente no son los métodos didácticos modernos, pero son los que funcionaban entonces...
Se entiende por qué los judíos eran tan estrictos y puntillosos (y orgullosos) en el cumplimiento de cada punto y coma de la Ley.
Lo que luego fue criticado por Jesús, que les decía que ellos debían comprender el ESPÍRITU de la Ley y no su letra fría, pero esa es otra historia...
Ja,ja...muy agudo Sr.Franz (12.a) Saludos.
ResponderEliminarEso me pasa por copiar y pegar sin revisarlo bien. Creo que será mas acertado donde dice "cigüeña", poner "cigüeñal" y como Vd. espero, por lo menos con la "Ley del Maltrato Animal" aprobada el año pasado en marzo, hayan tomado, o tomen cartas en el asunto.
Y ahora que Vd. lo dice, pues llevan ya unos años según estadísticas, disminuyendo la natalidad alarmantemente en España, bien pudiera ser que el asunto "tenga que ver".
Espero que si lo solucionan, no venga después un "babyboom" o una "explosión demográfica" y tengamos que intervenir la reproducción de las cigüeñas, o cerrar el "espacio aéreo" con París. jaja.
Salu2.
los ateos también hacen afirmaciones positivas de la cuál también tienen la carga de la prueba de demostrar.
ResponderEliminarPor ejemplo, hay ateos naturalistas que afirman cosas como: "Sólo existe el mundo natural", "La vida acaba después de la muerte", "la conciencia y la mente son productos de la actividad cerebral", "La moralidad se deriva de principios naturales". Estas y muchas otras afirmaciones más exigen una explicación por parte de los ateos naturalistas y al igual que se le exige a cualquier cosmovisión demostrar sus afirmaciones pues el naturalismo no está exento de eso.
Esto que afirmas es grotescamente equivocado:
EliminarComo ateo digo:
"No existen hadas" (pude haber dicho fantasmas, duendes, brujas, extraterrestres)
Y usted dira.... ¿que prueba tiene de que no existen las hadas?
Yo pues luego de un largo silencio diria:
No tengo NINGUNA..... pero
Un tal fisico de apellido Crooket en el siglo XIX se dedico a investigar todos esos fenomenos (es tambien inventor de aparatos electronicos como su famoso tubo de vacio)....
pero usted NO cedera y dira:
¿Y quien es Crooket?.... apenas lo conocera su abuela
Y ante ese nivel de groseria
NADA puede probarse o desprobarse.
Entonces como ateo podemos decir:
"NO EXISTE LA MOSCA VERDE DE SIRIO"
....
Pero no podemos probarlo.....
A lo mejor existe..... pero NADIE ha ido a sirio a ver si existen o no.
segun chat gpt:
EliminarEl tipo de falacia al que te refieres se llama "falacia de inversión de la carga de la prueba". Este tipo de falacia ocurre cuando alguien exige que la otra parte demuestre la falsedad de una afirmación, en lugar de proporcionar pruebas para respaldarla. En otras palabras, es incorrecto pedirle a alguien que demuestre que algo no existe o no es cierto sin antes proporcionar evidencia de que sí existe o es cierto.
Por ejemplo, afirmar que "existe la mosca de Sirio" y luego pedir pruebas de que no existe es una inversión de la carga de la prueba, ya que la responsabilidad de proporcionar evidencia recae en quien hace la afirmación inicial.
Esta falacia se relaciona con el principio de que la carga de la prueba recae sobre quien hace una afirmación positiva.
continua chat gpt:
EliminarSí, las discusiones acerca de la existencia de Dioses a menudo pueden caer dentro de la categoría de la inversión de la carga de la prueba, dependiendo de cómo se estructuren los argumentos.
En el contexto de tu ejemplo:
1. **Afirmación "No hay Dios":** Si alguien dice "No hay Dios" y se le pide probar que no hay Dios, esto puede considerarse una inversión de la carga de la prueba si la persona que hace esta solicitud no ha proporcionado primero evidencia de la existencia de Dios. La afirmación de la no existencia no requiere pruebas hasta que se haya proporcionado evidencia de la existencia.
2. **Afirmación "Hay un Dios":** Si alguien afirma "Hay un Dios" y se le pide que proporcione pruebas de esta afirmación, la carga de la prueba está correctamente colocada en quien hace la afirmación positiva.
En discusiones filosóficas y teológicas, es importante recordar que las afirmaciones positivas (como "Dios existe") y las negativas (como "Dios no existe") pueden ser tratadas de diferentes maneras dependiendo del contexto y del marco de referencia utilizado en la argumentación. Sin embargo, en términos generales, quien hace una afirmación debe estar preparado para proporcionar evidencia que la respalde, y exigir pruebas de la negación sin proporcionar primero pruebas de la afirmación es una inversión de la carga de la prueba.
Un naturista puede decir:
Eliminar"Existimos"
Pero entonces el anonimo 14.... vendra a exigir "Pruebas".....
Y ante esa actitud tan abusiva....
NADA podemos hacer.
No nos "kunfu-ndamos" Sr. Anónimo (14)
ResponderEliminarEl haber llegado a un estado "ateo" es personal. Se basa en una creencia. No se necesita demostrar nada, puesto que un ateo nunca, tratará de imponer su criterio, "No creo en las brujas, aunque "haberlas haylas".
Tanto si creo que solo existe un mundo natural, que habrá, como digo, siendo ateo quien lo piense así o no.
Como que personalmente diga "no hay mas cera que la que arde" o sea, que cuando ésto se acaba, pues acabose, por creer que todo reside en el crebro y cuando se destruya no hay nada después,
O que piense que no hace falta ser creyente para tener moral, pues ésta va influida, unas veces por la propia persona y las mas, por el entorno cultural, no necesito dar explicaciones. No intento imponer mis ideas
Si acaso, dada alguna situación, exponerla y decir "estos son mis principios" y no intento imponerlos, como digo.
Sin embargo, cuando se dan casos como el creacionismo, que intenta imponer ese concepto erróneo, u otras doctrinas como por ejemplo esta que he leído en un artículo: "Clérigos musulmanes obligan a cerrar por impíos a los bancos de leche materna de Pakistán" ó "El Creacionismo silencioso va ganando terreno poco a poco en las escuelas de EE.UU"
Ante tales monstruosidades, pues hay ateos que alzan la voz y bueno, si que podrían entonces, demostrar el por qué de sus afirmaciones.
Saludos
Yo soy Marxista.....
EliminarYo les digo "estos son mis principios"
"si no les gustan..... aqui tengo otros"
tal como dijo el genial Groucho Franz.... digo Marx.... es que estos apellidos alemanes son muy complicados
Saludos Paco.
EliminarMe parece lamentable lo que ud cuenta acerca de los clérigos musulmanes en Pakistán, o acerca de los rebrotes de la obsoleta teoría del Creacionismo en instituciones educativas en EEUU.
Pero también le digo que ciertamente no es necesario ser ateo para alzar la voz ante estos dislates.
Alcanza con tener una mente moderna y científica (lo que NO es contrario en absoluto a la Religión bien entendida) para comprender que relatos bíblicos como el de la Creación, Adán y Eva, la detención del Sol en Josué, el Diluvio Universal, etc, son relatos alegóricos, que buscaban transmitir un mensaje espiritual a sus lectores, en forma adaptada a las necesidades y capacidad de comprensión de éstos, y a estas alturas del siglo XXI ya es muy evidente para todos (salvo para un pequeño número de fanáticos fundamentalistas) que tales relatos nunca ocurrieron en realidad.
Fíjese ud sin ir más lejos el tema del Diluvio: siendo como todo sabemos la Tierra PLANA, es obvio que el agua se hubiera desbordado por los costados del disco terrestre, y nunca hubiera podido subir hasta tapar casas y pueblos como se dice en la Biblia...
Hombre, cualquier persona un poquitín informada y con una mente científica, se da cuenta de que eso no pudo haber sucedido nunca...
Salu2.
PD: Una aclaración al margen: los clérigos musulmanes más apropiadamente se llaman IMANES, nombre que debe provenir de que atraen toda la ignorancia que ande suelta por ahí...
Eliminar(Si ven que me busca alguna persona de piel oscura, barba y turbante, por favor díganle que salí y que no sé a qué hora vuelvo)...
PD2: Alá es más sabio.
EliminarEs fácil responder a eso del 15b, yo que soy un experto en Diluviologia.....
EliminarEn aquellos dias, se crean que vivimos debajo de un firmamento.... es decir una bóveda, muy fuerte que separaba el mundo de las aguas arriba....
El Dios de Noe, abrió unas compuertas y entro agua desde arriba a una velocidad tal que el desagüe se vio "saturado".
Eso pasa cuando la velocidad del liquido que entra en un recipiente es mas alta que la velocidad del desagüe.
Es decir la presión del agua de arriba era muy alta y entraba tan rápido que el desagüe se congestiono, al menos por 40 dias.
Entro tanta agua que debió haber tapado el monte Everest que mide 8000 metros..... durante 40 dias el planeta fue un solo océano, una capa azul.....
EliminarMenos mal es un disco..... sino JAMAS hubiera desaparecido esa agua.
Gracias a que la tierra es un disco plano, en cosa de unos 7 dias ya toda el agua del diluvio se derramo por el borde....
claro excepto el agua que ya existía en los océanos esa no se desborda.
y es facil....
el borde del disco es de montañas tan altas como un dique que impide que se caiga el agua del océano al abismo.
Nota: (el disco es sostenido por 4 ballenas y estas estan en el lomo de una tortuga.... la tortuga nada en el mar....)
EliminarSaludos Lunar. Ah, ahora entiendo, entonces retiro lo dicho... siempre es un gusto encontrarse con un colega científico que explica las cosas en base a estrictos fundamentos técnicos...
EliminarSeñor Lunar
ResponderEliminarUsted se equivocó
La Biblia no manda a odiar ateooooooooooooooooooooooosssssssssssssssssssssssss
Dios le bendiga ricamente
Pues aqui nos insulta la biblia:
EliminarSalmos 53:1 - Biblia Reina Valera 1960
Dice el necio en su corazón: No hay Dios. Se han corrompido, e hicieron abominable maldad; No hay quien haga bien.
Y hay cien versos mas como ese.
Di Negri nuevamente.
EliminarE incluso ese versículo se repite DOS VECES, no recuerdo dónde está la otra.
Saludos
Pues estoy agradecidísimo a la lección de Ciencia como en (15.b) y (15.f) porque he estado mucho tiempo "devanándome los sesos", pensando que donde habría ido a parar el agua una vez hubiese acabado de llover.
EliminarCon los desagües existentes, debido al "terraplanismo" ya está todo resuelto. Gracias.
Y una observación sobre el "Pecado Original" que aún trato de resolver:
Sabemos que somos producto de infinidad de cambios genéticos a través de millones de años.
Sin extenderme demasiado, después del "ancestro común", dejando atrás nuestros primos, bonobos, chimpancés, australopiecos, homos ergaster y habilis, pasando por los sapiens arcaicos hasta nuestra actual especie...
¿En que lugar de la cadena ocurrió el "Pecado Original"?
Claro que a mi modo de entender:
1.-No Adán y Eva.
2.-No "Pecado Original"
3.-En consecuencia...¿A que vino Jesucristo a salvarnos?
Salu2.-
Saludos Paco.
EliminarFaltaba más; no tiene ud nada que agradecer, estamos para ayudar; por cualquier otra duda científica no tiene más que preguntar. Si justo yo no estoy, Casagrande le puede responder con el mismo grado de rigor científico, o incluso mayor...
En otro orden de cosas, creo que ud, en su visión de la Religión, está muy condicionado por lo que le dijeron los curas de su infancia que le educaron, y los dogmas que tradicionalmente ha sostenido la Iglesia Católica.
Digamos así: Jesús y otros grandes colosos espirituales, descubrieron en sí la Verdad de su Ser, y tratan de rescatarnos del error original que dio inicio a nuestro transitar por el mundo llamado "material", dual, espacio-temporal, por el cual, siendo (en esencia, en lo profundo) Infinitos, creemos ser finitos; siendo Eternos, creemos nacer y morir; siendo Intemporales, creemos ser temporales y dependientes del tiempo, etc, y poner fin así al sufrimiento inherente a la vida en la ignorancia.
Lo cual, EN EL CONTEXTO de las religiones judeo-cristianas, y en particular del Cristianismo, se expresa en la forma del relato alegórico de Adán y Eva en el Jardín del Edén, el árbol "del Conocimiento del Bien y del Mal" (más claro el carácter alegórico, imposible), la serpiente, la tentación, el "Pecado Original", la expulsión del Edén, y la espada flamígera que quedó eternamente cuidando la entrada al "árbol de la Vida"...
Es una forma metafórica de expresar nuestra condición humana, apropiada a las personas que iban a recibir el mensaje, no hay que complicarse con ello... lo que hay que hacer es ver cómo hacemos nosotros para "zafar" de la "espada flamígera" de los apegos a las riquezas y placeres mundanos, efímeros y transitorios, y entramos, y comemos del fruto del árbol de la Vida, y vivimos para siempre, como no podría ser de otra manera, siendo lo que Somos en esencia, en lo profundo (y no en la superficie humana transitoria)...
Saludos.
Estimado PacoB:
EliminarEl relato del Genesis nos dice que Adam y Eva eran inmortales.....
Si pecaban se iban a morir y si se mantenían puros y obedientes Adam y Eva todavia estariam vivitos.
Pues con base en ello surge esta pregunta:
¿Para que necesitaban comer?
Si eran inmortales, pues no tendrían necesidad de andar zampado manzanas o frutos del conocimiento del bien y el mal.
Diria yo que SI, estos son mitos y leyendas que la gente creo con muchos propósitos:
1- Explicar en medio de la ignorancia
Estos relatos se enuncian fácilmente y a los niños les debe encantar, ya siendo adultos pues asumen como verdad lo que escucharon.
El relato persistió por MILENIOS como cierto.
Hasta que encontramos explicaciones menos leyenda y mas sujetas al rigor del método científico.
Cosa bien dura la tienen los creyentes como Solar ,
que entonces tenderán a decir que Darwin era feo o que le gustaba el mosto.
Lo cierto es que la genética y la biología nos llevan a que Adam y Eva es un mito o fabula infantil.
Pero fíjense gente como Franz o el mismo Solar, desembocan en El Salvador Jesus....
Que a mi no me convence de a mucho.
Esperemos a ver que contestan el par de lumbreras.
Señores Solar y J m Di Negri
EliminarUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Que insolito
Quejarse de esos versículos
Es como una persona que dijera
Que el doctor es malo porque le hace doler con las inyecciones.
Las inyecciones duelen.
Pero curan.
O ustedes piensan que los doctores son malos porque hacen tratamientos que hacen que duela?????????????
Que sensibles
Dios le bendiga ricamente
Aaaaa otra cosa
EliminarDarwin estaba borracho sí
Pero no de mosto.
Sino del licor del pecado.
Por eso dijo las mentiras diabólicas que dijo .
Un saludo cordial.
Los médicos son seres humanos, con sus defectos, con recursos, conocimientos que han ido avanzado. No se supone que sean dioses que andan inspirando libros sagrados.
EliminarSi ese libro es tan especial, debe de estar libre de defectos.
¿Licor del pecado? ¿El pecado? ¿El de haber desmentido esas historia de Adán y Eva, que viene de un mito sumerio? Han aparecido evidencias que respaldan la teoría de la evolución.
Pero parece que contradecir ciertas ideas previas es una falta grave.
Di Negri nuevamente.
EliminarLicor del pe..
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😅😅😆😁😄😄😅🤣🤣🤣😂😅😅🤠🤠👻🎃🎃😸😸😹😸😆😅😅🤠👻🎃🎃😆😆!!!!!
Obvio
EliminarQuien esta borracho no lo nota
Y se goza en sus pecados
Dios les bendiga ricamente
ojo que Pablo decía tambien que estaba lleno de MOSTO....
Eliminarel mosto de la Sangre de Cristo.
No se si viene al caso pero los cristianos estan
EBRIOS de gozo con todas las palabras de
Pablo y otros apostoles
Casagrande: En cambio, si se me permite el juego de palabras, en "Jesucristo Superstar" el gordito Herodes estaba lleno de MOSTEL (de Joshua Mostel)...
EliminarEl recuerdo es propicio para volver a apreciar una de las escenas mejor logradas de la historia del cine... y no me venga ud con imitaciones berretas (de mala calidad), con Herodes delgados y Cristos sin barba...
"🎵🎵 Oh, You are the Christ, You're the great Jesus Christ... 🎵🎵".
Di Negri nuevamente.
EliminarY el mosto de la rata de Pablo se notaba en las barbaridades que decía.
PD: Diría aun más: esa escena resume el mensaje de Jesús y de todos los grandes maestros espirituales de la Historia...
EliminarSeñor J m Di Negri
EliminarEspero que revea la barbarie que ha dicho.
Contra el apóstol Pablo.
Dios le abra el entendimiento.
Di Negri nuevamente.
EliminarLa reafirmo: Pablito era una rata inmunda. OK?
Era misógino. Por lo menos, para el pensamiento actual, con tantas opiniones contra las mujeres.
EliminarDi Negri nuevamente.
EliminarY racista. "Nosotros judíos de nacimiento y no pecadores de entre los gentiles"...todo dicho.
Los no creyentes siempre tendremos una “desventaja” sustancial respecto de los creyentes al debatir. Y es que la visión de mundo de un no creyente no depende sustancialmente de que existan dioses o no. La cosmovisión de una persona racional que no cree en dioses dependerá de las evidencias y pruebas presentadas. Si a una persona racional se le comprueba suficientemente la existencia de un dios o de cualquier otra cosa, la persona no tendrá problema en aceptarlo. Lejos de reaccionar negativamente, una persona escéptica racional agradecerá que se le presente esta información que la ayude a comprender mejor la realidad, no se le viene abajo el mundo.
ResponderEliminarNo es lo mismo con un creyente. Un creyente está comprometido con la visión de mundo de que existen dioses. Toda su vida se basa en eso. Si resulta que no existen dioses, el creyente siente que todo su mundo, así como su marco moral, se le viene abajo. El creyente reaccionará a todo racionamiento que cuestione la sola idea de que existan dioses con hostilidad y hasta temor. Más aún: los cuestionamientos al dios que se imagina (ni que hablar de la existencia misma de este) se consideran faltas a la fe en la cosmovisión creyente. El solo hecho de considerar la posibilidad de que no existan dioses es una espina en el corazón del creyente que lo hace sentir culpable. Según la denominación religiosa en particular del creyente, esta sola consideración mental puede variar de una simple falta a un pecado grave.
La emocionalidad implicada en la postura del creyente nubla su mente y afecta el debate.
Pues pregunto por el Sr. Darwin:
ResponderEliminar1.-¿Licor del Pecado?...si, bien, ya sabemos que lo que está bueno o da placer, o engorda o es pecado, jaja.
2.-¿Que mentiras diabólicas dijo?...
En cuanto a lo de Adán y Eva, preciosa la explicación del Sr. Franz. Lo malo, es que en la Biblia está tan escuetamente explicado, que cuando casualmente me han interpelado, como digo alguna pareja de T.de J. cuyo Salón tengo a 50 metros, pues su explicación es un Adán y Eva, tal cual, "Como el Señor los trajo al mundo".
Todavía no he podido aclarar con ellos que piensan con el tema de los incestos para incrementar la natalidad. Ya se sabe, Caín, Abel y Set, con Eva, para empezar y el padre " a dos velas ", jaja, por ser el mas viejo.
Si es que lo que mas me llama la atención es que si acorralas a algún creyente cristiano, con algún tema de éstos, entonces "La Biblia hay que interpretarla alegóricamente"...pero si no, pues intentan "hacértela tragar" tal cual.
Y otra cosa...siempre he tenido la teoría, que en ciertos países cuyos habitantes no han tenido acceso a una buena cultura, éstos tienen mas propensión a creer en todas estas "fantasías". No han tenido la suerte de buenos goberantes que les proporcionen una educación adecuada.
Cuando casualmente paso algún domingo por la puerta y dichos fieles salen de su reunión, observo con con cierta curiosidad un porcentaje muy alto de sudamericanos y africanos. ¿Por que será?
También puede ser por necesidad económica y aprovechar los beneficios sociales que los T.de J. proporcionan a sus afiliados...será por aquello de: "Dame pan y dime tonto".
También observo con disgusto, que desde hace tiempo no me hacen "ni puto caso"..ja,ja...¿Será que me habrán fichado?--
Salu2.
Paco: Creo que los TdJs de su barrio le están jugando un "indiferente" para que a ud le "pique" la curiosidad, y el día menos pensado se presente en el Salón del Reino a pedir explicaciones acerca de la desconsideración que están teniendo hacia su persona...
EliminarY a juzgar por sus palabras (de ud), diría que la táctica les está dando resultado, jaja.
Quién lo viera a ud enlistado entre las huestes de la organización con sede en Brooklyn, NY...
Salu2.
No son sudamericanos: Brasileños, Uruguayos, Argentinos o Chilenos ....
Eliminara lo mejor viste CENTROAMERICANOS y caribeños: Estos son de cuba, panamá, Nicaragua, mexica, Venezuela, Colombia, etc....
Lo digo porque precisamente el Uruguay es un pais en donde se ha erradicado en lo posible el pensamiento religioso y se ha buscado el laicismo.
Ademas uruguayos y argentinos son mas blancos que los centroamericanos que son negros o aindiados
Pues sí...me parece que están empleando esa táctica Sr. Franz, pero no va a dar resultado.
ResponderEliminarNo estoy yo para acercarme al salón a platicar...y mas con los calores del verano que estamos un par de días rondando por mi ciudad sobre los 40ºC
En realidad no tengo buen "ojo" para determinar de que países son, en cuanto a sudamericanos los veo mas bien morenitos y sobre los africanos, pues no hay duda.
Pero en realidad, me da igual, no soy racista, era solamente por el hecho que comentaba, la curiosidad que parce que intentan "pescar" entre las personas menos formadas y así, poder colocar mejor "sus rollos".
Salu2.
Paco: Ya que por el lado de la indiferencia no lograrán nada, me podré en contacto con los TdJs de su barrio, para informarles que la mejor forma de conmover su sensibilidad, es enviarle las invitaciones a participar de sus charlas acompañadas por imágenes de este tipo, lo cual encaja bien en la prédica de los TdJs, porque recuerda el mundo ideal futuro profetizado por Isaías, en el que reinará una paz eterna, y donde el león se echará con el cabrito, el oso con la vaca, etc, etc.
EliminarAhí quiero ver si se sigue ud resistiendo...
Salu2.
PD: Ya que estamos hablando de TdJs, vaya un saludo para el amigo Cristiano Bíblico, también llamado Nehemías Cristiano, donde quiera que esté (tal vez espiando detrás de la puerta, sin ir más lejos), esperando que se encuentre bien y creciendo espiritualmente, y de paso deseándole suerte en la final de la Copa América del próximo domingo...
EliminarAquellos que no somos Argentinos nos sentimos discriminados por Franz, máxime si nuestro equipo tambien va a la final, pero no se nos desea suerte.
EliminarTiene razón, Casagrande; suerte para ud también.
EliminarPues Sr. Franz...no dudo que con semejentes y convicentes imágenes, dichos T.de J. no tendrán inconveniente en volver a contactarme.
ResponderEliminarIgualmente me acuerdo del amigo Nehemías, con el cual sosteníamos la amigable conversación de si la Virgen María pudiera haber dado a luz por "partogénesis".- y me que quedó por preguntar:
"En este caso..¿No debería Jesús ser mujer?. A ver si está todo mal enfocado en las traducciones. La culpa de ser unos escritos tan viejos.
Que se encuentre bien allá donde esté. Guardo grato recuerdo.
En cuanto al fútbol, pues yo, como persona práctica, seguramente "deformación profesional", como "no me da de comer", pues sí, me agrada ver un partido de cualquier deporte. Pero no me pongo excesivamente nervioso.
Este domingo, como Vds. sabrán se juega también la final Inglaterra-España en la Eurocopa de Naciones y mi "paisano" Carlos Alcaraz la final de Wimbledón.
Bueno..si ganan, me parece muy bien y si pierden, siempre que haya sido por méritos del contrario y no por "extrañas maniobras"... pues otra ver será.
Así que igualmente, buena suerte en la final Copa América, que el fútbol español siempre se ha nutrido de buenos jugadores sudamericanos, entre los que admiro mucho y por ser mas reciente a nuestro buen amigo Messi y en su día a D10S, jaja.
Saludos.