sábado, 18 de diciembre de 2010

Los Reyes Magos y su entrevista con Herodes.




Los Tres Reyes Magos son unos personajes que se han vuelto habituales entre las leyendas que existen alrededor de la historia de la natividad. Su popularidad se ha hecho a través de lo siglos más y más importante, sobretodo entre los niños.

Sus acciones solo son descritas y de manera muy breve en la primera mitad del capitulo 2 del Evangelio de Mateo:

Mateo 2,1-12

2:1 Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos,

2:2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.

2:3 Oyendo esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él.

2:4 Y convocados todos los principales sacerdotes, y los escribas del pueblo, les preguntó dónde había de nacer el Cristo.

2:5 Ellos le dijeron: En Belén de Judea; porque así está escrito por el profeta:

2:6 Y tú, Belén, de la tierra de Judá,

No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;

Porque de ti saldrá un guiador,

Que apacentará a mi pueblo Israel.

2:7 Entonces Herodes, llamando en secreto a los magos, indagó de ellos diligentemente el tiempo de la aparición de la estrella;

2:8 y enviándolos a Belén, dijo: Id allá y averiguad con diligencia acerca del niño; y cuando le halléis, hacédmelo saber, para que yo también vaya y le adore.

2:9 Ellos, habiendo oído al rey, se fueron; y he aquí la estrella que habían visto en el oriente iba delante de ellos, hasta que llegando, se detuvo sobre donde estaba el niño.

2:10 Y al ver la estrella, se regocijaron con muy grande gozo.

2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.

2:12 Pero siendo avisados por revelación en sueños que no volviesen a Herodes, regresaron a su tierra por otro camino.

 

Wise_men_before_Herod_1357-87

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Estos curiosos actores secundarios han sido conocidos por varios nombres: Reyes, Sabios, Astrólogos, Magos e incluso Hechiceros. Trataremos de revelar cuanto hay de verdad en esto desde el punto de vista Bíblico.


- Reyes: En ningún momento se describen como Reyes. Esta denominación de “reyes” son inventos de Orígenes, uno de los padres de la iglesia y pilar esencial de la teología Cristiana. Por cierto… También es de Orígenes la ocurrencia de que los Magos eran tres. Imagino que los asoció al número de regalos que llevaban a Jesús: Oro, mirra e incienso.

- Sabios: Algunas Biblias los describen como “hombre sabios” pero, leamos como son descritos por la versión que debería ser la más confiable, la Griega:

Τοῦ δὲ Ἰησοῦ γεννηθέντος ἐν Βηθλέεμ τῆς Ἰουδαίας ἐν ἡμέραις Ἡρῴδου τοῦ βασιλέως, ἰδοὺ μάγοι ἀπὸ ἀνατολῶν παρεγένοντο εἰς Ἱεροσόλυμα

“μάγοι” es el plural de “μάγος” que significa “Mago” o “Hechicero”. Así que relacionar el término “Mago” con “hombre sabio” es un terrible error. (Puntos menos para esas Biblias)

- Astrólogos: En ningún momento se indican que fuesen astrólogos, pero creo que analizando un poco lo podemos concluir. Ellos seguían una estrella para ubicar un destino, siendo esto una actividad de “interpretación de las estrellas” muy típica de los astrólogos. Algunos pretenden decir en defensa de estos señores que en realidad eran Astrónomos con conocimientos avanzados en el movimiento estelar. Los astrónomos (al menos los serios) no relacionan interpretaciones ni indicaciones con el estudio de los astros. Bien estos seres pudieron ser una combinación de ambos. En todo caso queda bien establecido que tenían conocimientos de astrología.

- Magos: Creo que esta es la definición más adecuada. Las versiones Griegas los califican como tal. Algunos opinan que el Termino griego “μάγος” no estaba relacionado con las artes adivinatorias, pero si leemos los versículos Bíblicos, el Orientarse” por una estrella para ver al Rey de los Judíos, sin duda hay hechos mágicos, de adivinación y astrología involucrados.

- Hechiceros: El término griego “μάγος” está asociado con la hechicería.

www-St-Takla-org__Wise-Men-01

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Lo primero que notamos con alarma luego de leer las características de estos personajes es que, según la misma Biblia eran unos pecadores y blasfemos confesos. La santa palabra en varias ocasiones condena fuertemente al uso de este tipo de artes oscuras que no están aprobadas por el divino creador.

Levítico 19:26

No comeréis cosa alguna con sangre. No seréis agoreros, ni adivinos.

Levítico 19:31

No os volváis a los encantadores ni a los adivinos; no los consultéis, contaminándoos con ellos. Yo Jehová vuestro Dios.

Levítico 20:6

Y la persona que atendiere a encantadores o adivinos, para prostituirse tras de ellos, yo pondré mi rostro contra la tal persona, y la cortaré de entre su pueblo.

Éxodo 22:18

A la hechicera no dejarás que viva.

Deuteronomio 18:10

No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,

También vemos como a los magos se les relacionan directamente con pecadores y blasfemos como el Rey Babilonio Nabucodonosor y sus hechiceros:

Daniel 2,26-27

2:26 Respondió el rey y dijo a Daniel, al cual llamaban Beltsasar: ¿Podrás tú hacerme conocer el sueño que vi, y su interpretación?

2:27 Daniel respondió delante del rey, diciendo: El misterio que el rey demanda, ni sabios, ni astrólogos, ni magos ni adivinos lo pueden revelar al rey.

Daniel 4,6-7

4:6 Por esto mandé que vinieran delante de mí todos los sabios de Babilonia, para que me mostrasen la interpretación del sueño.

4:7 Y vinieron magos, astrólogos, caldeos y adivinos, y les dije el sueño, pero no me pudieron mostrar su interpretación,

¿Entiende usted amigo lector Cristiano a que conclusión quiero llegar? Los Reyes Magos eran según la ley unos pecadores y blasfemos que por ley judía deberían ser muertos.

La RAE define “Cristiano” como: “adj. Que profesa la fe de Cristo”. Por lo tanto para saber quienes fueron los primeros Cristianos debemos descubrir quienes fueron los primeros que profesaron y creyeron que ese niñito nacido en Belén era el Rey de los Judíos y el tan esperado Mesías. Por lo tanto los Reyes Magos fueron los primeros Cristianos que existieron. Así que… ¡Los primeros Cristianos eran unos Magos, hechiceros y adivinadores! Es un hecho de lo más bizarro y contradictorio que unos extranjeros, magos, astrólogos sean los primeros que reconocieron a Jesús como el salvador. Hasta tal punto es esta contradicción que inclusive son prevenidos en Mateo 2,12 de los planes de Herodes en un sueño (asumo que por un ángel). Sin duda concluimos dos cosas: O que la Biblia se contradice de manera escandalosa una vez más; o que el Cristiano debe cambiar su percepción de los magos, hechiceros y astrólogos y empezar a apoyar estas ancestrales actividades.

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Three-wise-men

Siempre me ha dado mucha curiosidad la manera como debieron seguir estos Magos a la estrella. Espero que la Biblia no nos esté sugiriendo que seguían la estrella a través del movimiento aparente que notamos cuando caminamos y los astros del cielo parecen moverse con nosotros. Eso nos recuerda a cuando la “luna nos perseguía” en nuestra época de niños. Asumo que había implicado una especie de cálculo en esta persecución estelar; cuando no sea simplemente adivinación o interpretación por parte de los Magos. Mis conocimientos en ubicación geográfica a través de astros son muy limitados y escasos, pero no estoy seguro si una estrella puede ubicar un punto geográfico específico y menos aun el pesebre donde nació Jesús. La Biblia no describe este mecanismo pero al lector imparcial seguro le sonará a fraude. ¿Acaso la estrella bajó y se coloco sobre el pesebre? No dudo que los primitivos Judíos creían que esto era muy posible.

También es muy extraño que la estrellita en primer lugar los guiase directamente a Herodes y no a Jesús. ¿A que viene esto? Recordemos que por culpa de la visita de los Magos a Herodes se desencadenan una serie de acontecimientos que terminan en el asesinato de los inocentes de Belén. ¿Por qué la estrella no los envió directamente a Jesús y así se hubiese evitado la horrible masacre?

En todo caso esta “Estrella-GPS” no es otra cosa que una farsa más.


threewiseman


Entrevista con Herodes.


Herodes el Grande fue uno de los más sanguinarios y crueles gobernantes de Judea, Galilea, Samaria e Idumea. La gran mayoría de los historiadores de la época lo describen así: un gobernante brutal, acostumbrado a intrigas de corte, traiciones y asesinatos.

Por lo tanto son muy curiosas (léase incoherentes) las decisiones tomadas por Herodes luego de saber las “Malas nuevas” por parte de los Magos. Los visitantes le anuncian al rey Herodes que nacerá un Rey (el cual, por lógica le quitaría el trono) y les dijo que cuando descubran donde estaría este rey, le avisase de vuelta. Obviamente los magos al ver la ternura de un niñito en un pesebre decidieron no decirle nada a Herodes; el cual colérico, manda a matar todos los niños de Belén. ¿Hay alguien que se crea este comportamiento de Herodes? ¿Por qué no se ofreció a acompañar a los magos para saber exactamente donde estaba el usurpador? O por lo menos hubiese enviado a algunos soldados con ellos; O quizá unos espías que en secreto los siguiesen. Pero asombrosamente no hizo nada de esto; simplemente espero confiado que los Magos le dijeran donde estaba el niño. La actitud que nos describe la Biblia de un pusilánime y tonto Rey es contraria a la que nos enseña la historia. Ningún Rey que viera su reino amenazado actuaría con semejante desdén.

También es muy extraño que Mateo señale lo siguiente:

Mateo 2,3

Oyendo esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él.

¿Se turbó toda Jerusalén? ¿Dónde están las pruebas históricas de esa confusión general en toda la ciudad? Ningún historiador bien sea Judío o Romano nos cuenta algo sobre este estado anormal de la ciudad. Esto es sin dudas, otro invento más de Mateo.

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Una vez más podemos concluir que después de analizado todo esto nos resulta muy difícil darle un mínimo de credibilidad a estas historias. Sigue siendo muy insólito que solo Mateo haga referencia a estos hechos y que ningún otro escrito ni siquiera los nombre. Solo los inocentes niños y su esperanza en la navidad podrían (con suspicacia) poder creer semejantes cosas. Y es que eso es la navidad… Un cuento de hadas para niños, que algunos adultos lo toman en serio.

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LosReyesMagos-NataliaRomero-deCastellon-5anos-31dic2003

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Ver:


                          


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"Yo no creo en nada. Para mí la fe es algo tan odioso como lo es pecado para los creyentes. El que sabe, no puede creer. El que cree, no puede saber. El término "fe ciega" es una redundancia, pues la fe es siempre ciega"

Ernest Bornemann




53 comentarios:

  1. Muy bueno el articulo, me diverti leyendolo.
    Tengo un articulo en mi blog que escribi hace unos años sobre el tema http://ateoscharruas.blogspot.com/2009/01/navidad-pagana-parte-3.html

    Un poco menos elaborado que el tuyo, pero en definitiva nos terminamos preguntando casi las mimas cosas.

    Otra pregunta que se me ocurre ahora es: ¿De donde salieron los nombres de los reyes?
    ¿Como saben que uno era negro?
    Si eran de oriente, ¿Por que viajaban en camellos y no en elefantes?
    Y asi podriamos seguir...
    Saludos!

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    1. pues ya son dos estupidos mas en el planeta, hijos mios ignorante no es el que no sabe una cosa, es mas bien el que sin saberla pretende y afirma conocerla

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  2. Muy buen artículo y definitivamente nunca me había puesto a analizar el comportamiento de Herodes ni el origen "pecador" de estos personajes, tal vez porque lo considero una alegoría mas del NT.
    Jajajaja, estrella GPS, me encantó esa definición.
    Y pues bueno, los más beneficiados con este cuento son los niños y considero que puedo ser flexibe con esa tradición, a cambio de ver la cara de mi hijo con una gran sonrisa al ver sus juguetes nuevos.
    Saludos Noé y ahora a esperar las "interpretaciones" y "cuadraturas" forzadas de esta narración.

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  3. Se me olvidaba mencionar que ningún historiador de la época menciona una "matanza de inocentes", ese es otro invento bíblico, pero en todo caso, estadísticamente al ser Belén tan pequeña, no es muy probable que haya habido más de 20 niños, así que si no fué invento (cosa que dudo) fué una información bastante exagerada.

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  4. exelente sigues sorprendiendome con tu trabajo noe ..... por lo menos tendre de que discutir ern navida jejeje


    fermin

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  5. @d3imos

    Saludos D3imos… bienvenido a este sitio.

    Interesante tu Nick ¿tiene que ver con uno de los satélites de Marte?

    Leí con interés tu artículo y revisé tu blog. La verdad es muy ameno, te felicito.

    Y sobre tus preguntas: Todas esas fueron agregaciones posteriores para darle a la historia más “personalidad” y credibilidad. Era de esperarse… ¿no?

    Gracias por tu comentario.

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  6. Gracias amigos por sus opiniones, de verdad lo aprecio mucho.

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  7. Saludos.....

    Belén era una pequeña aldea en tiempos de Jesucristo, y su población no llegaría a los 1.000 habitantes. Por lo tanto los nacimientos no podían haber sido más de 30 por año. Como la mortalidad infantil de oriente era muy elevada en esa época, es probable que sólo la mitad de los recién nacidos llegaran a los dos años, así que quedarían unos 15 niños. A éstos 15 hay que restarle la mitad, correspondiente a las niñas, que Herodes no tendría porqué haber ordenado matar, con lo cual nos quedan unos 7 niños sobrevivientes por año. Como las criaturas muertas tenían de dos años para abajo, las víctimas debieron de haber sido unas 14.
    Pero, ¿es éste un relato histórico? Es decir, ¿ocurrió realmente la matanza de los niños inocentes?
    Aquí viene la dificultad para aceptar este hecho como histórico. Resulta extraño que semejante matanza de niños no figure en ningún otro documento de la época. El autor judío Flavio Josefo, nos dejó escrita la vida de Herodes y curiosamente no menciona para nada el episodio de los niños de Belén. ¿Cómo es posible que Flavio Josefo, que sentía desprecio por Herodes, y que por esta razón se esmeró en dejarnos escrito el detalle de sus crímenes, incluso los privados y familiares, no se haya enterado de una matanza tan pública como la que ocurrió en Belén?

    El silencio del escritor judío ha llevado a pensar que la muerte de los niños inocentes y la posterior huida a Egipto de la Sagrada Familia no deben tomarse como acontecimientos históricos.

    De igual forma, existe otra razón para desconfiar de la historicidad de esos hechos. Y es que los estudiosos han descubierto un parecido entre los episodios de la infancia de Jesús, y de la infancia y vida de Moisés. En efecto, si analizamos lo que el libro del Éxodo cuenta sobre Moisés, y lo comparamos con lo que cuenta San Mateo sobre Jesús, veremos que ambos relatos coinciden asombrosamente.

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  8. @KARELIS

    Saludos Karelis…

    Extraordinario análisis. Muy cierto lo que planteas.

    Solo debo agregar que quizá el número de niños asesinados en el ficticio “Día de los inocentes” sea un poco mayor, en Mateo 2,16 nos dice:

    Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos.

    Por lo que se asume que también fueron asesinados los niños de los poblados cercanos.

    Sin embargo en un próximo artículo de pronta publicación se profundizará en este suceso.

    Gracias por comentar.

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  9. Un dato curioso que sigue dejando mal parado a dios: El relato de Mateo dice que los magos, prevenidos en sueños, evitaron avisarle a Herodes el paradero del mesias y se volvieron directamente a su casa. El tema es que si se les hubiera prevenido ANTES de su presentacion a Herodes, este nunca se hubiera enterado del nacimiento y por ende, nunca hubiera ordenado la matanza de los niños. No hubiera sido este proceder el mas sensato?

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    Respuestas
    1. Es que los ángeles o son unos inútiles o son malos mensajeros, está como cuando a José un ángel le dijo que en lugar de ir a Judea se fuera a Galilea porque Judea ahora era gobernada por Arquelao, hijo de Herodes, pero no se le viene la "inspiración divina" de que tampoco era segura Galilea, heredada por Herodes Antipas (el otro hijo de Herodes) quien junto con los sumos sacerdotes fue de los que al final condenaron a muerte a Ieshú... fail.

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  10. Claro que sería más sensato lo que mencionas mi querido amigo Diego, sobretodo desde el punto de vista de que "dios lo sabe todo" (pasado, presente y futuro); sin embargo, eso le restaría la emoción de una persecución de vida o muerte al estilo Hollywood para salvar al niñito Jesús, y de lo que se trataba era ensalzar el milagro del nacimiento y supervivencia del "hijo de dios" ante todo mal, con la ayuda de dios, jejeje.
    Si fueron capaces los evangelistas de torcer las profecías hebreas a su antojo para cuadrarlas a Jesús, creo que decidieron tomarse de nuevo una "licencia poética" para poner a Jesús por encima de todo, por más jalado de los pelos que pudiera parecer.
    Eso funcionaba para los israelitas de la Edad de Bronce, por eso se me hace ridículo que en pleno S XXI todavía se sigan creyendo en cuentos de hadas y dioses.
    ¡Ay humanidad!

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  11. Sigue siendo interesante.......pero como este es un espacio para opinar voy a dar la mia:

    La vida de Jesus nos dice q el paso al lado de la gente y muchos de los q lo rodeaban eran pecadores, El no fue a meterse a los templos El vino a salvar a la humanidad y tenia q estar donde los pecadores andaban para rescatarlos...Por algo no lo reconocieron como el mesias, ellos esperaban a alguien q nazca en la riqueza......no me sorprende el hecho de q Dios haya dado la buena nueva a los no creyentes primero.....igual como muchos no se esperaron q botara demonios o q perdonara a una prostituta..........El vino a cambiar el mundo y de q manera!!!!!

    att
    Madara

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  12. Lo mismo le pasó a Apollonius de Thaiana y a Simón Bar Khoba, sólo que ellos fueron borrados por la iglesia cristiana primitiva que no quería competencia alguna.
    Además Jesús no fué aceptado como el mashiaj, porque él no cumplía con ninguno de los requisitos para tal título.

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  13. hola Carlos

    Los han borrado demasiado bien XD porq no encuentro sobre el nacimiento de apollonius ni de simon en google

    att

    madara

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  14. Hola Noé.. primero te deseo un Año Nuevo Feliz y Próspero... acabo de enterarme de tu blog y lo que he leído me ha entusiasmado.
    Te he guardado entre mis preferentes y me permitiré enviarte mis comentarios de vez en cuando.
    Aprecio muchísimo tu trabajo de información... porque se nota que no estés buscando polémicas pero más bien encontrar la VERDAD y compartirla.
    Gracias.
    Eugenio - el belga.

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  15. @Casa de la Paz - David and Eugene

    Saludos Eugenio… también te deseo lo mejor.

    Que bueno que te ha gustado el Blog.

    No se si como tu dices “Estoy buscando la verdad”… creo que las verdades absolutas no siempre existen. Pero si existiese una “verdad” quiero acercarme lo más posible, y la única manera es siendo imparcial, lógico y razonable.

    Esperaremos con interés tus comentarios.

    Gracias por visitar.

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  16. Los magos eran sacerdotes del zoroastrismo (religión de la cual surge el mitraísmo y de la cual el judeocristianismo toma mucho, comenzando por la figura del diablo), con lo que este mito pareciera querer significar que el zoroastrismo se declaraba inferior al cristianismo, rindiéndole pleitesía.
    O sea, pura política.
    No leí aún la entrada sobre la matanza de los inocentes, tal vez lo digas, pero por las dudas: una historia similar tiene el judaísmo, pero con Abraham en el lugar de Jesús. O sea, la idea fue comparar a Jesús con Abraham porque a ambos les pasó lo mismo, un rey quiso matarlos y terminó masacrando a bebés inocentes mientras nuestros héroes huían sanos y salvos en brazos de sus padres.

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  17. Interesante comentario Saurio, me dejaste pensando. Sólo una aclaración: no fué Abraham, fué Moisés quien protagonizó una historia similar, todo para que Jesús fuera considerado el "nuevo Moisés".

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  18. @Saurio

    Bienvenido Saurio…

    Como bien dijo el amigo Carlos… buen comentario.

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  19. estoy estupefacto. Realmente he pasado muchisimas horas tratando de encontrar la verdad dentro de la religion (cual era la religion verdadera) hasta que llegue a pensar en que talvez todas estaban equivocadas. No hay duda que siempre el dinero esta detras de alguna religion, sea nueva o vieja, lo cual me lleva a pensar que si uno busca la verdad esta tiene que ser GRATIS.(por que alguien me va a cobrar por el conocimiento fundamental que, supuestamente, me salvara) dicho esto estoy tratando duramente de dilucidar que estuvo y que esta pasando en este mundo para que una religion como la judeocristiana tenga tanto poder para decidir los destinos de este mundo.

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  20. Te doy mi opinion personal:

    La religión verdadera es el cristianismo de la antigua Iglesia Katholika Apostolika (Indivisa), el de los primeros concilios económicos, antes de los cismas.

    Asi que te recomiendo que investigues el cristianismo oriental ortodoxo, en sus tres ramas:

    iglesias ortodoxas calcedonianas
    iglesias ortodoxas nestorianas
    iglesias ortodoxas monofisitas

    En particular, cxreo que la Verdad queda repartida entre las tres, asi que ninguna de ellas puede prevalecer sobre las otras. De todos modos ello no es problema porque las iglesias ortodoxas se reconocen entre elllas como iglesias hermanas, con total validez sacramental reconocida mutuamente, así que puedes asistir a la liturgia de cualquiera de ellas y recibir los sacramentos en cualquiera de ellas, sin que nadie te obligue a pagar nada (ni diezmos ni otros pagos).

    No te recomiendo el catolicismo romano ni el protestantismo, es decir, ningún cristianismo occidental.

    Saludos!

    c. oriental

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  21. De acuerdo con oriental (en parte). No te recomiendo ni el catolicismo ni el sistema evangélico. Lee la biblia, minvestiga, indaga, urga en los libros de historia, de biología, enterate quien es tu Dios, ora, no hagas caso a hombres como el cura, el pastor, el patriarca, el guru, el shaman, el maharashi, el sensei, el dalai lama, el sifu, no.

    Todos son hombres que algun dia moriran como tu y yo. Busca el conocimiento y que este sea tu "religion".

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  22. A mediados del año 1209 y al mando de un ejercito de asesinos ellegado papal le puso sitio a Beziers, baluarte de los albigenses occitanos, con la exigencia de que le entregaran a 200 de los mas conocidos "herejes" que alli se refugiaban, a cambio de perdonar la ciudad. Amalrico era monje cisterciensie al servicio de Inicencio III su ejercito era u na turba de mercenarios, eran duque, condes, criados, burgueses, campesinos, obispos feudales y caballeros desocupados; los albigenses eran los mas devotos continuadores de cristo, o mejor dicho, de lo que los ingenuos creen que fue cristo: el hombre mas noble y justo que haya producido la humanidad, nuestra ultima esperanza. Asi les fue, colgados de la crus de esa esperanza terminaron masacrados. Los ciudadanos de Bezier decidieron resistir y no entregar a sus protegisdos, pero por una imporudencia deunos jovenesatolondrados la ciudad cayo en manos de los sitiadores y pèstos, con cristiano celo, se entregaron a la rapiña y el exterminio. ¿pero como distinguir a los orodoxos de los albigenses? La orden de almarico fiu: "Matenlos a todos que ya despues el señor verà cuales son los suyos". ja y asi, sin distingos, herejes y catrolicos iban cayendo todos degollados. En medio de la confusion y el terror muchos se refugiaron en las iglesias cuyas puertas los invasores tumbando a hachazos: pasaban al interior cantandoveni sancte spiritus y emprendian el deguello. en la sola iglesia de santa maria magdalena masacraron a siete mil sin perdonar mujeres, niños ni viejos. "hoy su santidad" - le escribia esa noche almarico a Inocencio III, veinte mil ciudadanos fueron pasados por la espada, albigenses o no, todos eran cristianos. y asi ese papa criminal que lleavaba el nombre burlos de Inocencio lograba matar en un solo dia y en una sola ciudad diez o veinte ves mas correligionarios que los que mataron los emperadores romanos cuando la llamada "era de los martires" a lo largo y ancho del imperio ¡ los hubieran matado a todos y no habriamos tenido almaricos, ni inocencios, ni cristianos orientales ni edad media¡ ¡ que feliz seria hoy el mundo sin la sombra ominosa de cristo¡ Pero no. el espiritu Santo, que caga lenguas de fuego, habia dispuesto otra cosa para los disidentes orientales ... Que curioso no???


    Historite

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  23. El único lugar en donde se que la limosna es obligatoria es en aquellos países en los que el gobierno civil se hace cargo del sueldo de los encargados de la fe.

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  24. Matizo lo que dije arriba:

    Si bien como cristiano ortodoxo, solo recomiendo mi religion claro está, debo admitir que cualquier iglesia apostólica, como la romana, la copta, etc, tambien es susceptible de gracia y salvacion. Evidentemente, recomiendo sobre todas la propia, la ortodoxa.

    Lo que en ningun caso recomiendo es el protestantismo, pues no es cristiano, sino una religion diferente.

    ResponderEliminar
  25. Algunas cositas se te pasan por alto. La ley judía corre para los judíos. Es algo tonto aclararlo, pero debo hacerlo porque no lo tenés claro. ¿Que intento decir? Que los magos de oriente no eran judíos y por lo tanto no entran en sus leyes.

    Segundo, LA BIBLIA NO DICE POR NINGUN LADO QUE SEAN TRES REYES MAGOS. Eso está en un evangelio apódrifo. No deberías intentar defender tus puntos de vista con material que no es bíblico.

    Si querés saber cómo se turbó toda Jerusalén pensá que les mataron todos los niños menores de un año. Si eso no lo ves turbador...

    En fin, tus conclusiones son bastante pobres. Solo te falta decir que la estrella de Belén era un OVNI y la completas.

    Te envío bendiciones y pasá a saludar. www.danypacheco.com.ar

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  26. @Anónimo

    Saludos Dany…

    No entiendo lo de la ley judía y los reyes magos…

    Y… No hay ninguna referencia histórica sobre una matanza de todos los niños en un pueblito cercano a Jerusalén en el Siglo I

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  27. la historia es de analizarse bien y no confundirse leer bien que es lo que se desea transmitr en la lectura (aclarando que no pertenezco a religion alguna pero soy un creyente de dios)eran hechiceros pero dios o el hijo de dios nunca los pidio,los reyes magos llegaron solos a el pensando que a si serian perdonados de sus hechicerias los magos solo hablaron con herodes pero ante el nacimiento de jesus se postraron en su pesebre y dieron ofrendas como pidiendo perdon a sus actos de hechiceria y arrepintiendose, cuando era el momento de decirle a herodes sobre donde habian nacido decidieron no comentarle por el miedo y la ira del señor y escogieron otro camino por lo que herodes mando matar a todos los niños de esa zona y alrededores. lo que comentas de la estrella de belen. no manches sabes que es una estrella en terminos hechiceros creeme que no es una estrella que brille en los cielos nunca la encontraras como tal ni como un ovni que sobrevuele lo aires investiga mas a fondo en libros antiguos de hechicerias y te sorprenderas tambien lograras saber que en realidad dios si existe y hasta en el mismo infierno se postran y piden perdon a el creador por el error de seguir al diablo quien los engaño. es ahi el crujir de los dientes

    ResponderEliminar
  28. @Anónimo 28

    Saludos Anónimo…

    ¿Tienes medianamente idea de lo que escribes?

    Te recomiendo que leas con cuidado el articulo y entiendas cuales son los “peros” que le pongo a estas historias.

    Y… ¿de dónde sacas eso de que los reyes magos fueron a pedirle perdón a Jesús por ser hechiceros? ¿En qué versículo lo dice?

    Gracias por comentar.


    ResponderEliminar
  29. Jesús no nace en Belén pero como era parte de las Profecías se arreglo esto. Debió nacer en el 7 a de c, ya que en este tiempo se cumple que está gobernando Herodes el Grande, hay un fenómeno Astrológico (la triple conjunción)y un censo. Los Magos venían siguiendo la conjunción (estrella)hace dos años.Este fenómeno se presentó 3 veces durante nueve meses, esto para los que estudiaban los astros significaba Parto. Por esta razón acuden a Herodes porque se suponía era el nacimiento de un Rey. Y Herodes lo que hace es quemar la genealogía de todos los niños nacidos a partir de dos años atrás (infanticidio). Recordar que los Magos venían del este a dos años de peregrinación (¿El Tibet?. Los sacerdotes tibetanos rigen la vida y la muerte por la astrología, podría ser). Otra cosa recordar que el Mesías no venía a salvar a la humanidad (eso es cuento de la Iglesia)Él venía a salvar a los Judíos o Hebreos del Yugo, recordar que estos estaban fuera del plazo de las profecías y Jesús fue la gran expectativa secreta de la casta superior (Sanedrín). Jesús cumplió todas las profecías, las profecías no se cumplieron en él (no nació en Belén)pero esto no estuvo en sus manos.

    ResponderEliminar
  30. Apreciado señor:
    Quiero hacer una observación astronómica y geográfica: si usted ve una estrella en el Oriente y quiere seguirla pues lógicamente caminará hacia el Oriente, pero la leyenda dice que los Reyes magos venían de Oriente y por lo tanto la famosa estrella debería estar en el Occidente o Poniente. Más contradicciones para agregar.
    Atentamente
    Diegorv

    ResponderEliminar
  31. @Diego Ramirez 31

    Saludos Diego...

    La verdad no entendí lo que planteas.


    ResponderEliminar
  32. Casa de la Paz - David and Eugene26 de enero de 2014, 11:12

    @Noé Molina
    Muy estimado Noé : Por tercera vez voy intentar enviarte mi comentario respecto a la dirección tomada por los Reyes Magos.. seguro que el autor de ese capítulo evangélico había perdido el ... norte ( en francés ese dicho significa : tontito ).
    Ya no me recordaba que existiera, querido Noé, a pesar de que soy un aficionado al estudio de las religiones.. sean cual sean.
    Te pido perdón por los numerosos fallos que puedas encontrar en mis respuestas, soy francófono y nunca estudié el castellano. ¿ Espero que no me expulsará de tu blog por ese detalle fortuito ? Siempre tendré cuidado para que mis comentarios sean comprensibles.. al menos por ti.
    Cordiales saludos.
    Eugène o Eugenio - el belga.

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  33. Noé:

    Creo que Diego Ramirez quiere decir que lo que comprenda oriente u occidente depende de donde estés tú. No es ninguna tontería lo que dice ahora que me lo planteo.

    O sea, para mí Rusia es Oriente y los EEUU son occidente. pero para un americano yo estoy en el oriente.

    Luego si leemos la Biblia CREO que quiere decir es que si la estrella está en TU oriente vas al oriente... Peri si TÚ estás al oriente de tu destino teórico, tendrás que darle la vuelta al mundo para llegar a él.

    Reconozco que no caí en lo que decía Diego y lo lamento mucho. (1)


    Eugène:

    Soy un admirador de Bélgica (el país más tolerante del mundo según la ONU) y tengo varios amigos belgas, todos ellos extraordinarios... Y tranquilo, aquí Noé no expulsa a nadie y mucho menos por maltratar el idioma. Mucho menos a ti que lo escribes casi PERFECTAMENTE (pequeño error en preposiciones "por" y "para"). Deduzco que eres valon logicamente.

    Esperamos, al menos yo, tus comentarios sobre tan interesante tema.


    (1) Vi hace tiempo una película británica cuyo nombre no recuerdo, que siendo aparentemente de humor era sumamente triste sobre un grupo de fundamentalistas musulmanes británicos... Entre varias anécdotas contaba una en la que, habiendo ido a entrenarse de mujaidines a Afganistán, el musulmán inglés quería orar a la meca en la misma dirección que oraba en Inglaterra que está al occidente (o la izquierda) de La Meca cuando se encontraba al oriente (o a la derecha) de La Meca con gran escándalo de los nativos.

    Lamento no recordar cómo se llamaba la película que era genial.

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  34. Casa de la Paz - David and Eugene27 de enero de 2014, 6:09

    Perdón Jasimoto ...otra vez me doy cuenta que me estoy equivocando de interlocutores... muy despistado el tío ... ¿no ?... Pues lo que estuve escribiendo a Noé, por favor aceptalo para (?) ti.
    Un abrazo cordial.
    Eugène

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  35. Casa de la Paz:

    No Eugène no te has equivocado, es que, al ser este un foro abierto, cualquiera puede contestar a cualquier otro aunque el comentario vaya dedicado a una tercera persona concreta.

    Si quieres discutir algo en privado con Noé debes enviarle un correo electrónico a su dirección que aparece arriba.

    Saludos.

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  36. @jasimoto 34

    Saludos Jasimoto...

    ¡Ya lo entendí!!!

    Muy cierto... Si los reyes magos vienen del Oriente y la estrella estaba en el Oriente sin duda se regresaban a casa.

    Interesante y minucioso el detalle. No había caído en cuenta.

    Buena esa Diego...


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  37. @Casa de la Paz - David and Eugene 35

    Saludos Casa de paz...

    Tiene mucha razón Jasimoto.

    Este es un foro abierto y todos los comentarios están disponibles a ser respondidos por cualquier persona.

    Si deseas preguntarme algo en particular y personal.

    caribdis9@gmail.com

    Bienvenido


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    1. Al comentario de Diego Ramírez.
      Yo veo otra cosa en el texto, pero vaya por delante que me parece más una mera cuestión lingüística de un texto a su vez traducido por lo que estamos en las mismas, a ver esta es la frase.
      "2:2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle."
      Donde menciona "su estrella" entiendo que lo hace metafóricamente, he visto aquí comentarios en ese sentido, y estoy de acuerdo también.
      A continuación "hemos visto en el oriente", interpreto "el oriente" como lugar de procedencia, o sea, de donde yo vengo. Me explico, los magos "vienen del oriente" y ellos han visto "su estrella " allí.
      Insisto, supongo que es una cuestión lingüística, y que yo no vea esa contradicción, no quiere decir que no sea ateo (que lo soy).
      En fin. que me he animado a escribir aquí, quizá porque se me plantea el RETO de hablarles a un grupo de niños de la estrella de Belén desde el punto de vista astronómico, y estoy más perdido que los magos.
      Me gusta mucho el blog. Ánimo y adelante.
      Andrés J. Ros

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    2. Saludos Andrés 38.a...

      Qué bueno que te ha gustado el Blog.

      Ojalá te sea de utilidad.

      Bienvenido.


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  38. que monton de tonterias mister noe molina, es usted un poquito bruto, pero un lider bruto porque que monton de otros brutitos le dan cuerda, no pude encontrar sustento en sus bobadas, mejor escriba una de vaqueros.

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    1. Saludos Anónimo...

      Dices: " no pude encontrar sustento en sus bobadas"

      A ver donde no encontraste "Sustento"

      Y no soy un poquito bruto... ¡Soy mucho!

      ;)


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  39. Poderosos hechizos AMOR, DINERO HECHIZO DE GRAN ALCANCE, LA VENGANZA DE LA MALDICIÓN DEL CUERVO, romper hechizos, los hechizos del amor del trabajo, hechizos mágicos, hechizos de protección, remoción MALDICIÓN, quite la energía negativa, QUITAR MALDICIÓN hechizos, médico brujo, limpieza espiritual, BRUJERÍA AFRICANA, curanderos , CURACIÓN, HEX REMOCIÓN, curación espiritual, encanto, wicca, brujería, vudú, hechizos, CHARM BUENA SUERTE, hECHIZOS DE AMOR, encantos afortunados, BUENA SUERTE, wicca hechizos, muñecos de vudú, HECHIZOS DE AMOR POTENTES, ruptura, crisis de la magia de amor, medicina tradicional, HECHIZOS DE AMOR QUE TRABAJAN, hechizos de amor gay, hechizos mágicos, hechizos mágicos, hechizos VERDADERO ruptura, el hechizo para derrotar a tus rivales, FERTILIDAD, crisis de DIVORCIO, hechizos MATRIMONIO, la unión entre nosotros, cambiar la mente hECHIZO DE SU AMANTE, hECHIZO BREAKUP, hECHIZO DE PÉRDIDA DE PESO, hechizos suerte, curandero, curandero tradicional, HERBALIST, adivino. Ponte en contacto conmigo hoy en mi correo. Email> oviatample@gmail.com.
    Dr. Okaka.

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    1. ¡Eh, amigos! Aquí tenemos otro.

      El Dr. Kaka es otro vendedor profesional de humo, como los curas, los tele-predicadores y los pastores de borregos de dos patas...

      Pero con una DIFERENCIA:

      El Dr. Kaka es mucho más ecuménico, fijaos, a diferencia de sus colegas NO discrimina a nadie ¿Pues no tiene hasta HECHIZOS DE AMOR GAY?

      Ya podíais aprender los cristeros del ecumenismo que demuestra el colega de Jon Nieve ;D.

      Ahí está, lo mismo maneja la wicca nórdica que la brujería africana o caribeña... Los hechizos de matrimonio al lado de los de divorcio, los heteros con los homos...

      ¡Y también tiene un Templo!


      ¡Qué cosas! ¡Y todos viven, oye! XD


      DDiderot

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    2. LOL!

      Es lo malo, ya cualquier pendejo se autodenomina DR!

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  42. vaya cabeza huecas como va a ser una estrella, no saben para que se mueva una estrella producirie muchas explosiones comisca a su paso no solo destruiria planetas para mover sino colisonaria con otras estrellas, acaso una estrella es una esfera pequeña luminosa, lo que pasa era realmente un ovni, eso se interpreta como una estrella en la antiguedad, ademas no dice, reyes magos ni astrologos, lo que siguieron esa cosa, solo son estudiosos los que siguieron a esa nave espacial

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  43. El mismo argumento de siempre, no hay evidencia aparte de la biblia, cuando se trata de cualquier otra historia que no sea de la biblia ahi sí lo dan por hecho. Que no haya otra evidencia no significa que no sucedio, PUNTO.

    Seguir un astro para llegar a un sitio es adiviniacion????? jajajajajja, yo sigo un auto y te parece adivinacion? jajajajajaja

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    1. Como tampoco significa que *SI* haya sucedido. Por eso no está nada mal sopesar los pro y los contra del relato.

      Auto y astro no son lo mismo; no te habías percatado? ;)
      Sandra

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