Dios es Ateo
01 de marzo de 2020
Por José Pablo Feinmann
EL CUENTO POR SU AUTOR
Este es (creo) un cuento extraño. Mezcla temas teológicos, metafísicos, influencias de tantas películas que vi sobre el Diablo, historias de la Biblia y algo de todas las críticas que Heidegger le ha hecho a la Ciencia. Si Ud. le reza a Dios todas las noches, no deje de hacerlo. Que este cuento no se lo impida. Ojalá yo pudiera rezarle a Dios todas las noches. Siempre me atrajo lo sagrado. Eso que Rudolf Otto llama “lo numismático”. Era muy joven cuando –allá por los años sesenta- cursé Fenomenología e historia de las religiones. No sirvió para superar un agnosticismo que habría de sostener a lo largo de la vida. Pero algo ayudó para escribir este cuento.
_____________
DIOS ES ATEO
Está sentado en el primer escalón de la Catedral. Podría parecer un mendigo; pero no, no lo es. Tiene un sobretodo azul oscuro, las solapas levantadas y los zapatos sin lustrar.
-Cerró la Catedral, me dice, Si venía a pedirle algo a Dios llegó tarde. Igual, siempre es tarde para pedirle algo a ese personaje.
-¿De dónde sacó eso?
-¿Me invita con un vino?
Le pido al mozo un Rutini tinto.
-No pretendía tanto, dice el tipo.
Tiene la barba crecida y los ojos claros, muy. Traen el Rutini. Sirvo dos copas.
-Dígame una cosa...
-Dios, puede llamarme Dios.
-Vea, si está pirado ya lo hago meter en una clínica psiquiátrica.
-No perdamos tiempo. En serio, soy Dios.
-¿Y qué hace aquí, con esa ropa, disfrazado de ser humano? Ser parte de los hombres ya lo intentó su hijo. Y no le fue bien.
-¿Sabe que murió? Eso de la resurrección es una leyenda. Murió de las heridas con que lo habían injuriado. Murió en mis brazos.
-¿Y usted, que dice ser Dios, no pudo salvarlo?
-No puedo salvar a nadie. Vine así, como hombre, a ver si podía convencer a los pueblos que abandonaran las guerras. Ni lo intenté. Se reirían de mí. Ya es tarde. Mi tiempo pasó. No soy omnipotente ni omnipresente. Si no soy eso, no soy Dios.
-Se presentó como Dios.
-Es la costumbre. Algunos pequeños poderes me quedan. Sé que su hijo de diez años está enfermo. Que necesita un trasplante de riñón. Que mañana lo operan y por eso usted iba a la Catedral. A rezar por su salvación. Sé que está sufriendo mucho.
-¿No podría salvarlo? ¿No le queda poder para eso?
-¿Ve? Ya cree que soy Dios. El dolor es la base de la fe. No, ni para eso tengo poder. El Mal me derrotó. Los hombres eligieron a Satanás. Fracasé en todo. No pude impedir que la serpiente sedujera a Eva. Que Caín matara a Abel. Salvé a los judíos de la esclavitud en Egipto. Pero, ¿a cuántos egipcios maté? ¿O no eran hombres? No respondí las acusaciones de Job. Me limité a hablarle de mi poder. De mi infinita Creación. El necesitaba otra cosa. No se la di. No pude salvar a mi hijo. Ignoré su desesperación. Lo abandoné. La Iglesia se transformó en un Estado autoritario. No pude impedir la Inquisición. Torquemada se rió en mi cara. Menos aún pude impedir las matanzas del Nuevo Mundo. La Espada y la Cruz fueron lo mismo. Las Cruzadas, empresas de conquistas y saqueos en mi nombre. No pude impedir que quemaran a Giordano Bruno y acallaran a Galileo. ¿Para qué seguir? No pude impedir Auschwitz. Ni las bombas atómicas. Hoy, ya no puedo impedir nada. Ni ese asunto de las Torres Gemelas. Ni Afganistán, ni Irak. Ni el terrorismo islámico. Ni que el Estado de Israel sea vengativo hasta la crueldad, que haya metido la tortura en la Constitución. ¿Puede imaginarlo? Mi pueblo elegido. El que mejor debiera comprender el dolor de los otros. Ni el Premio Nobel a Obama pude impedir. Ni el Oscar a Sandra Bullock. Nada.
-¿También se ocupa de Sandra Bullock?
-El Bien y el Mal se juegan en todos los terrenos. Fracasé. Tanto fracasé que ya nada puedo. Tanto, que ya no creo en mí.
-¿Dios no cree en Dios?
-Dios no cree en Dios. Pero no sufra, querido amigo. Su hijo se va a salvar. La Ciencia, el nuevo Dios de los hombres, lo salvará.
Se levanta y lentamente, apesadumbrado, se va.
Al día siguiente operan a mi hijo. Por causa de mi rango han traído un gran médico argentino que vive en Estados Unidos. Llego a la clínica y pido hablar con él. No lo conozco. Ha llegado esa mañana. Sale del quirófano para verme. No se ha quitado el barbijo. Sé que se llama Rogelio Álvarez Iglesias. Me da la mano.
-No me dijeron quién es usted –dice-. Pero debe ser alguien importante para que me hayan traído de urgencia.
-Ministro de Justicia.
Me toma del brazo.
-Vea, señor Ministro. Todo será muy fácil. La Ciencia, durante la última década, ha progresado muchísimo. Me dijeron que está muy angustiado, que ama a su hijo y sufre. Suena lógico. Si lo calma rezar, hágalo. No va a servir de nada. Lo único que salvará a su hijo es lo que yo haga en ese quirófano. Se dice que los médicos, cuando operamos, cuando tenemos entre nuestras manos la vida o la muerte de nuestros pacientes, padecemos el complejo de Dios. Le aseguro algo: yo no. Me alcanza con ser un hombre de Ciencia. La Ciencia superó a Dios. ¿Por qué voy a querer ser la imagen de un derrotado?
Se saca el barbijo y me mira sonriente. Algo estremecedor se establece entre él y yo. Es idéntico a Dios. Rasgo por rasgo, arruga por arruga y los mismos ojos claros.
-¿Por qué me mira así? ¿Me conoce?
-No, hay algo rojo en sus ojos. Es leve. No cualquiera lo detecta.
-Es una irritación, sólo eso. Tampoco dormí bien. El avión, usted sabe.
-Sí, claro. Y tiene un lunar, también rojo, junto a la boca, es escasamente visible.
-De nacimiento. ¿A qué viene esto? No puedo perder tiempo. ¿O no lo sabe? Señor Ministro, su hijo va a salir de ese quirófano perfectamente sano. Le doy mi palabra. Hasta pronto.
Me siento en la sala de espera. Son físicamente iguales, pero muy diferentes. Álvarez Iglesias es un triunfador. Un hombre seguro de sí. Orgulloso, algo petulante, pero salvará a mi hijo. De pronto, descubro que Dios se ha sentado junto a mí. No pierdo el tiempo. Todo se ha vuelto urgente.
-No quiero ni puedo meterme en cuestiones metafísicas o teológicas -digo- Álvarez Iglesias sanará a mi hijo. Pero sólo usted puede responder algunas preguntas que me superan. Que siempre quise saber. Que siempre busqué su respuesta. Como muchos otros hombres. ¿Dónde está el Mal?
-Entre los hombres. Se lo dije. Su angustia me vuelve repetitivo. El Mal me ha derrotado. Llevo siglos luchando contra él. Es inútil. Los hombres lo prefieren. La bondad no le sirve de nada a la industria armamentística. La guerra sí. La guerra es el Mal. Está al servicio de la Muerte. Ha triunfado Satanás. La Ciencia y la técnica decidieron mi derrota. Pronto, los hombres reventarán este planeta. El desequilibrio en la Creación será devastador. Entre tanto, gobiernan los servidores del Ángel Caído. Hay algo que no pueden evitar. Los ojos se les enrojecen. Y tienen un lunar junto a la boca, del lado izquierdo. ¿Raro, no? Que no hayan podido superar un problema oftalmológico. Ni barrer con un simple lunar.
-Salvo que provenga del espíritu para señalar su crueldad interior. Que será, conjeturo, infinita. Usted lo sabe. Usted creó el Mal. Algo de eso, algo malo, ha de haber en su corazón para que pueda haberlo hecho, digo.
-Eso pienso. Y eso piensan muchos teólogos. Hasta pronto, dice abruptamente, tal vez nos veamos otra vez.
Sonríe y en esa sonrisa late una gran tristeza. Dice:
-Si Dios quiere.
Lanza una carcajada que rebota en las paredes, sonora y de un cinismo brutal. Entonces se va. Siempre se dijo que Dios y el Diablo se parecen. Sí, son idénticos. Pero Satanás – que ahora está operando a mi hijo- vive sus días de gloria. Dios viste harapos, se confiesa impotente y derrotado. Admite no poder hacer nada de todo eso que, los millones de seres humanos que aún le rezan con pasional esperanza, le piden. Desconocen la verdad. Si la supieran, no le rezarían. Dios es ateo.
Fuente:
https://www.pagina12.com.ar/250140-dios-es-ateo
José Pablo Feinmann (Buenos Aires, 29 de marzo de 1943) es un filósofo, docente, escritor, ensayista, guionista y conductor de radio y televisión argentino. Sus libros han sido traducidos al francés, alemán, holandés e italiano.
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"No sé si exista Dios, pero sería mejor para su reputación que no"
Jules Renard
Jules Renard
Realmente interesante.
ResponderEliminarYa imagino que se nos dirá: "Feinmann erro como siempre lo hacen los ateos; no se debe tomar la Biblia literalmente".
Bueno, a quien diga esto, le aclaro los siguientes aspectos:
_Recuerden que la Biblia no nos parece real.
_Si decimos "Dios hizo x cosa en la Biblia que está mal', no quiere decir que lo creamos no nada.
Lo que pasa,es que muchos cristianos leen la Biblia literalmente y nos dicen luego: "la Biblia es perfecta".
Cuando me dicen eso, les comento alguna de esas historias bíblicas cuestionables, como una forma resumida y clara de decirle al creyente:
"Cómo podés ver como perfecta a la Biblia, si vos crees que la historia bíblica X es real y es totalmente negativa?"
En fin, es claro. Ejemplo: "Para vos que crees que la Biblia es real y perfecta; cómo podés creer eso? Porque eso implica que crees que las 10 plagas de Egipto son reales...eso te parece bueno?"
Mis respetos para Daniel, Catolico y Hugo, que me dicen que eso no debe hacerse.El que evita los literalismos evita la intolerancia típica de los literalistas, por eso mis respetos para los comentaristas mencionados.
Lamentablemente los literalistas no son pocos. Voy a dedicar algún artículo al tema.
Es claro que hay simbolismo en la biblia, cuando uno lee el Apocalipsis, incluso el mismo texto pone ciertos enigmas y a veces les da explicacion. En genesis tambien evocan simbolos por ejemplo en el caso de Jose, que interpretaba esos el mundo onirico de los egipcios.
EliminarSupongo lo mas facil es irse por lo literal.
Si dicen que el mundo fue creado en 7 Dias hace un par milenios, 'el literalista', asume que es absolutamente cierto e indiscutible el asunto.
Ahora bien el lio con los simbolos es que dejan un amplio margen de error.
Una manzana ofrecida por una serpiente, puede dar lugar a miles de ideas absurdas y otras no tanto.
Fijese que ahora andan diciendo que solo 144.000 seran los elegidos de dios para ir al cielo, porque asi esta literalmente en la biblia.
Pero los literalistas son astutos... NO DICEN que son 12.000 por cada tribu de Israel.
Y callan que las Tribus desaparecieron POR COMPLETO del mapa, mucho antes de que el apocalipsis fuera escrito.
Al siglo primero solo habia una tribu: la de Juda... es decir solo puede aportar 12.000 de los elegidos porque abria que asumir que mientras existieron las otras once tribus fue cuando aportaron cada una su 12.000 elegidos.
En fin, toma uno los versos biblicos literalmente y termina en lo que tenemos:
Un sin fin de Iglesias y sectas conectadas con las ideas Protestantes de Lutero, Calvino y otros reformadores.
Que significan los 144.000?
MULTITUD.
No se tome literalmente ese numero, parece en la antiguedad ir mas alla del numero 1000 ya era como si hablaramos de un numero muy exagerado.
pensar en 144.000 en aquellos dias debio haber sido una tarea agobiante, es un numero para hacer conjuros y sortilegios al por mayor 12 x 12.
Es que los numeros antes tenian poderes y representaban bastantes cosas... el 6 parece ser muy aciago... el 7 perfecion espiritual....etc...
En esos numeros se mezclan bastantes ideas magicas que hoy hemos perdidos y queda sin contexto cuando se leen cifras en la biblia.
Cada numero biblico responde pues a un simbolismo que los literalistas o se hacen los tontos o simplemente no lo captan.
La clave esta en la HERMENEUTICA, los mismos cristianos dicen que se reuiere una especie de "clave" para poder descifrar el mensaje oculto del texto.
Son pues textos mistericos, en cierto modo encriptados... si alguien que no es "Iniciado" en como leerlos correctamente, comienza a leerlos, va a caer en significados que no son los correctos:
Quien tiene la clave para entender....
PUES LOS MISMOS QUE LOS ESCRIBIERON
Mientras estaban vivos, esos autores deconocidos SABIAN perfectamente que estaban escribiendo.
Al morir, ellos SE PERDIO PARA SIEMPRE aquello que querian comunicar, ya que sus seguidores... NO SIEMPRE, captaban el proposito de lo que el maestro habia escrito.
Hoy en dia pues nadie puede estar 99.99% seguro de que esta "interpretando" correctamente el texto.
Hola Hugo. Muy pertinente lo que decís.
EliminarEstá claro que no soy quien para decir : "La Biblia debe interpretarse así o ada" porque soy ateo.
Lo que sí puedo decir, en base a mi experiencia, es que los literalistas son personas bastante intolerantes, mientras que la gente acá en el blog, como es tu caso, está más abierta al debate y nosé cierran en una sola opinión.
Saludos.
J M:
EliminarDiscrepo respecto a que los creyentes más hermenéuticos (interpretadores o no literalistas) sean más tolerantes, más bien son intolerantes con poco poder, más cool, más soft. Es la misma diferencia entre ser un musulmán radical vs moderado
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-858a23eda2ac16d980e7a2159173173d
De hecho, la propia diferencia entre creyentes hermenéuticos vs literalistas es arficial, porque hasta los más interpretativos suelen tomar ciertas cosas literalmente y viceversa. Entonces esa distinción es una cuestión de gradiente, un gradiente bastante borroso por cierto porque ningún creyente logra explicar adecuadamente por qué un determinado pasaje de su libro sagrado favorito debe tomarse literalmente o simbólicamente... y eso facilita enormemente ser intolerante, ya que el intolerante no siente la responsabilidad epistémica de respaldar lo que dice (en especial de explicar su postura a quien no pertenece al grupo)... le basta con sonar convincente a quienes ya son de su propio grupo (predicar a los conversos)
Hola Ibrahinm.
EliminarLo que decía, va en comparación a mi experiencia con creyentes, tengo familiares y conocidos literalistas, que / reíte / tildarían de satánico a Daniel por considerar a Buda coloso espiritual a la altura de Jesús...
Una vez hablando con Católico, me dijo que ellos toman el mensaje y no el texto...si le decís eso a algunos literalistas que conozco, dirían que está "diluyendo" la palabra de Dios.
En fin, imagináte...
Saludos
J M:
EliminarEntiendo, pero también creyentes más al estilo de Daniel se toman muy literalmente algunas cosas (como lo de amar al enemigo o no defenderse ante el mal)... o al menos dice tomárselas muy en serio (no sé si en la vida offline las aplica). Y fíjate que si bien es cierto que muchos católicos lo tildarían de satánico, Daniel tilda a los católicos de infantiles por creer literalmente en la existencia del infierno o de vivir una espiritualidad light, alejada del verdadero mensaje de Jesús... yo no lo veo muy distintos a creyentes como Daniel de creyentes católicos chapados a la antigua. Al menos ya pienso que todos los creyentes son literalistas y hermenéuticos a la vez, sólo que sobre distintos temas
Ibrahinm Scimath Nº 1.e Nº 1.e
EliminarEs complicado argumentar "literalismo" o de entender "simbolismos" en base a escritos de la Edad del Bronce. Me explico:
los nómadas hebreos habían dedicado toda su existencia a la guerra, porque nunca dispusieron de estabilidad cultural. Los escritos bíblicos demuestran claramente esa falta de permanencia, raigambre, perdurabilidad y continuidad para desarrollar criterios de variedad social o cultural.
Los escritos del Antiguo Testamento reflejan la crudeza de un pueblo sin refinamientos, pulcritud, educación que son propios de culturas con mayor grado de civilización (Asiria, Babilonia, Egipto).
Por el contrario, lo que está en las páginas bíblicas son las típicas dualidades fundamentales:
BIEN - MAL
CIELO - INFIERNO
DIOS - SATANÁS
PECADO - VIRTUD
VIDA - MUERTE
pasan los tiempos y la humanidad comienza a humanizarse, entonces aparecen las capacidades de selección, refinamiento, cortesía, educación, corrección que permiten una convivencia más armónica entre los seres humanos.
Todo eso con el transcurso de los siglos.
La Biblia refleja la incultura hebrea.
Los creyentes actuales y en nuestro caso Daniel Franz y Hugonote Carranza se esfuerzan en imponer en este Blog de ApC conceptos de "espiritualidad" - "misticismo" - "idealismo" a partir de burdos escritos plagados de la ignorancia propia de hebreos que logró distribuir en occidente sus manuscritos primitivos.
Por esa razón Daniel Franz se ve en la obligación de escudarse en Buda y parapetarse detrás de conceptos que ni siquiera entiende, pero que lo hacen traspirar tinta China para tratar de explicar.
Entonces, el cacareado lenguaje simbólico versus literalidad pierden sentido.
Elgar Banzo
Queda demostrado de forma absoluta e indiscutible que este blog es un apendice de intereses politicos de Izquierda. Aqui ya no se discute ni cristianismo ni religion, unicamente se esta dando una vision con sezgo politico.
ResponderEliminarEl autor del cuento es un reconocido ideologo de las doctrinas comunistas que ahora azotan con furia el continente
Vuelvo a repetir, mientras no sean temas teologicos, que son lo interesante del blog, yo simplemente paso. No tomare parte en esta absurda discusion politica.
Att
Mister Menu
(Cocinero Apolitico)
En pocas palabras,hay que segregar a los izquierdistas y eliminarlos, no?
EliminarPorque el cuento no incluye ninguna mención a la política...
Es gracioso ver a una persona criticando al comunismo y actuando igual que los comunistas más recalcitrantes, queriendo silenciar opiniones ajenas por ser de otra ideología (AÚN CUANDO EN ESA OPINIÓN NO SE HABLE UN JORACA DE POLÍTICA).
Saludos.
Además, este cuento ronda alrededor del famoso debate: "Si Dios existe, por qué permitió el mal?"
EliminarNuevamente saludos
Me he segregado yo mismo de esta discucion absurda: No soy conocedor de literatura, ni aprecio el arte que pueda salir de la mente de un filosofo de Izquierda, por esa razon prefiero NO COMENTAR EN ESTE ARTICULO.
EliminarMis recetas las reservare para otra ocasion que sea mas propicia y amena.
Att
Mister Menu
(Autosegregado y autoexcluido)
Los musulmanes explican muy bien el problema del mal: Si Ala hizo el mundo, este estaria incompleto si no tuviera el Mal. Ala en su sabiduria permite el mal, para que el mundo no este hecho a media tinta. El Mal COMPLETA la creacion de Ala.
EliminarEstimados:
Eliminar_A Menú le digo que el argumento ateo sobre el mal, existe desde antes que el mate... 🇺🇾
_Al anónimo: estamos hablando del Dios bíblico, no de Ala.
Saludos a ambos
El problema del Mal, ha sido abordado por diferentes culturas, y siempre, pero siempre (aunque debe haber excepciones) se culapa al PRIMER humano:
EliminarParece los dioses les dan una mandato y hay algun malentendido o una desobediencia y PLUMP, se viene el Mal.
Me ha gustado la idea de los MUsulmanes..... ponen el mal en manos de Dios.
Que nos dice la ciencia y la filosofia moderna?
Sera que el mal es una percepcion relativa de algunos hechos?
Diria yo que el problema del mal ya no se resuelve con la biblia, sino que al igual que otras cosas, ya nos toca buscar a los profesionales en materia de sociologia y antropologia, ya que parece....
entre los animales no hay MAL... es un tema meramente social.
Debe se que al vivir en colectividad como que comenzaron a haber ciertas situaciones que eran menos beneficiosas que otras.
EliminarLa moral y la etica pues aparecen si uno vive en sociedad.
La edad del bronces fue una epoca especial en la humanidad: Se sale del salvajismo y de ciertas penurias de los primitivos y entra la humanidad en cierta forma a comenzar a crear historia y algunos a reflexionar acerca del que y por que estamos aqui.... como consecuencia salen las grandes religiones de hoy en dia.
El Mal para mi es una percepcion meramente social.
Alli esta la explicacion entre los SOCIOLOGOS y los filosofos.
De acuerdo Hugo.
EliminarPasan los siglos y como humanidad, continuamos haciéndonos las mismas preguntas.
Saludos.
Anónimo 2.d
Eliminar¿A qué te refieres con que "el mal hace completa la creación de Alá" y por qué tal creación debería estar completa?
A veces me dan pena que algunos tratan desesperadamente de separar el ateismo anticlerical, que reina en este blog, de la izquierda. Para que Noe termine publicando un articulo como este.
ResponderEliminarGran filosofo Feinman, por lo menos para explicar filosofia, aunque siempre polarizado. Cuando tiene que elegir entre la verdad, o la propaganda izquierdista, se queda con esta ultima, ahi no importa la filosofia, ni sus conocimientos de esta, tuerce las cosas para que terminen poniendose a favor de sus pensamientos politicos.
Como cocinero apolitico, a no ser que el tema se salga del articulo (que siempre pasa), yo paso, si quisiera discutir de politica, estaria en un foro o blog de politica, no aqui. El hecho que las ideas de izquierda (izquierde muy realcionada al comunismo) tengan presencia en este blog, ya de arranque estamos diciendo que se vale de la mentira y el engano para conseguir su objetivo, y el dialogo deja de ser racional.
Hola Catolico.
EliminarEstoy en desacuerdo contigo, ya que el argumento principal de este texto, es viejisimo, y existe desde antes de la izquierda. El argumento del mal nació mucho antes que la izquierda.
Además, el texto no incluye ninguna mención a la izquierda, así que no comprendo tu queja.
Saludos.
Normalmente las izquierdas vienen con ateismo, aunque en Venezuela veiamos una clase de socialismo supersticioso. Igual ocurre en cuba, el pais es comunista pero la poblacion utiliza brujeria y santeria cristiana. Quizas el ateismo no es muy persistente que digamos, si sobrevivio tan duros regimenes. Las Rusias? Bien ateas, mientras fue sovietica, pero hoy en dia la Ortodoxia FLORECE. Zizej que es el ateos de la izquierda mas celebre, le mezclo elementos cristianos al ateismo para poder darle significado.
EliminarParece estamos en una era de SICRETISMO total, con el ateismo. Hoy en Dia los mismos cristianos encuentran a su Dios muy abstracto asiendolos basicamente AGNOSTICOS: Vera usted, un dios Infinito, Omnipotente, Omnisapiente, Perfecto etc.... es basicamente un reto para la mente, completamente fuera de toda logica y razon... No es eso precisamentente a donde apunta el agnosticismo???
Y del agnosticismo al ateismo hay menos de un paso de distancia, hay gente que no puede distinguir uno de otro.
Incluso hoy ya la gente mas "fina y sotisficada" no nos vende dioses sino anstracciones espirituales inalcanzables como la tal REALIDAD ULTIMA, que es nombre hecho para hacer sortilegios a medianoche.
Dios como figura de carne y hueso al estilo del Dios del Genesis.... simplemente DESAPARECIO.
O al menos asi parece en esta parte del mundo
O al menos asi nos parece a algunos cuantos
Otros de pronto somos mas o menos sensibles a los temas espirituales o al menos nos autoconvencemos de que es asi.
Hugo: la primera frase de tu comentario, nos lleva a aquello de:
EliminarTodo los comunidtas son ateos, pero no todos los ateos son comunistas. Ej: Io.
Igualmente hay grupos de comunistas cristianos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_cristiano
Vean ustedes, entonces, que no todo es tan lineal.Es todo muy entreverado en estos ámbitos de política.
Católico: tú dices "anticlerical". Yo diría "anti pastorcillos pdiediezmos". Nuestra crítica no va a dirigida a líderes como los que me cuentas; sino a estos pidediezmos. Los ateos nos oponemos a esos grupos por todos los desastres que hacen.
Debo reconocer que estaba juzgando mal a los líderes católicos, y los veía como pidediezmos también; ahora me doy cuenta por lo que me dices, que no es así, y los excluyo de mi crítica.
Saludos a ambos.
Di Negri, asi es el comunismo, no te hace propaganda de frente, te la hace sutil para que tu no la veas. Si vas con una hoz y un martillo, solo te seguiran los fanaticos, pero si metes de a poquito ideas, al final vas a tener mas seguidores.
EliminarVeamos, De cuantas masacres de izquierda habla el cuento. Ni una, y eso que fueron de las mas grandes del siglo XX. Habla de al revolucion francesa, donde se asesinaban poblados enteros luego de haber violado a todas la mujeres? No.
De que habla? De las cruzadas, de la inqusisicion, pero… Dice que la inqusiscion fue producto de una sociedad, donde los reyes tenian a veces sistemas de jusiticia mas crueles? Dice que las Cruzadas fueron contra un los musulmanes que propagaban el Islam con la espada, y que no fue mas que una guerra como tantas guerras hubo en la Edad Media, dice que los convento y monasterios eran el unico refugio de los peregrinos y nunca se fortificaron, (concilio de Letran) aun cuando eran asaltados y destruidos todo el tiempo.
Nada de nada, todo es propaganda anticristiana, y parece que muy disimulada, por tu no te das cuenta.
Es mas tu crees que este sitio es anti pastorcillos pidediezmos, pero no, es anticlerical, y aunque tu integres parte del grupo, el grupo no piensa como tu, simplemente te usa.
Saludos
Católico:
EliminarSi se mencionan la inquisición y las cruzadas, es porque desde nuestro punto de vista, si Dios existe, no permitiría que su iglesia en la tierra haya hecho esas cosas.
Es como si un niño se porta muy mal en clase y el maestro llama a sus padres. Por supuesto, el niño no es el único en el mundo que se porta mal, pero si se llama a sus padres, es para decirles que el niño debe portarse de otro modo.
Si Dios existe, en principio no hay razón para haber permitido que algunos católicos hiciesen lo de la inquisición, aunque no fueran los únicos en el e que hicieron cosas reprobables.
Saludos
Perdón, quise decir "los únicos en el mundo"
EliminarEsa es una deduccion muy tuya, todos somos iguales ante los ojos de Dios, los Catolicos no somo sus elegidos, somos los que tratamos de seguirlo, pero fallamos como cualquier otro, a Dios le duele tanto cuando yo cometo un pecado, como cuando tu lo niegas.
EliminarBueno, no coincido, igualmente es respetable tu opinión.
EliminarSaludos.
Cuando comencé a leer el cuento supuse que era una mala traducción, pero ¡Oh sorpresa! el autor es argentino, filósofo, docente, guionista, escritor y conductor de televisión... tantos títulos para salir con este párrafo:
ResponderEliminar"-¿Sabe que murió? Eso de la resurrección es una leyenda. Murió de las heridas con que lo habían injuriado. Murió en mis brazos..."
RAE: Ofender a alguien con hechos o insultos atentando contra su dignidad, honor, credibilidad, etc., especialmente cuando se hace injustamente.
hay, claro está otra acepción a la palabra injuriar,que es "causar daño material a una persona o cosa", pero esa acepción es un anglicismo que efectivamente significa herir con daño corporal a una persona.
Pasando por alto ese error gramatical, el tema es interesante, sin embargo no hace falta un cuento para determinar que el Dios cristiano es ateo, lo declara varias veces en la compilación de manuscritos que se ha dado en llamar "La Biblia":
" Dios está aposentado en la asamblea del Divino, en medio de los dioses el juzga"
El autor del cuento, como todo cristiano, jamás leyó los manuscritos hebreos.
Alan Brito Delgado
Mister Menu Espárragos fritos y Anónimo 3:
ResponderEliminarTípica falacia ad hominem lo de ustedes. No participarán del blog porque el autor del cuento es comunista, aunque en el cuento no se habla ni una pizca de política. O sea, atacan al autor en lugar de referirte al cuento. Bueno, mejor que se vayan así evitaremos discusiones estériles con este tipo de mentalidades obcecadas y obsesivas, incapaces de participar en un intercambio racional.
Por otra parte, me gustó mucho ese texto, presenta realidades innegables en forma de historia amena.
Alberto que te paso? Desapareciste en medio de la discussion, sin dar ninguna explicacion.
EliminarMira podra ser muy Ad hominen, pero si yo se que alguien es un estafador, no voy hacer negocios con el, si tu quieres hacerlo, alla tu, pero yo no, no me importa que sea una falacia logica, o no.
No voy a cometar un cuento, que no es mas que eso, un cuento, en el cual se propaga las ideas anticlericales. Un cuento redactado para personas sencillas sin muchos conocimientos, done el autor que critica todo el tiempo en otras intervenciones la teologia, la aborda, con todas fallas, de una persona que se niega a utilizarla.
Pero si va bien contigo, feliz de ti. Supongo que tu tampoco sabras que es la teologia, y su vinculacion con la filosofia. Es comun en este sitio.
Quien en su sana cabeza le daría un Oscar a Sandra Bullock ?
ResponderEliminarSaludos Alejandro. Respuesta: los mismos que pueden nominar a Sylvester Stallone para el Oscar a Mejor Actor...
EliminarYouuuuu adriaaaaaaaaan!!!!
EliminarPD: Al menos tuvieron la decencia de no nominar nunca a Schwarzenegger (creo, si no estoy equivocado)...
EliminarAlejandro Martinez gomez - Daniel Franz Nº 6.a,b.c
EliminarLos que ganan con los premios Oscar son: actores, productores, directores, también guionistas, fotógrafos, compositores y técnicos. No es el público.
Los actores ganan porque el premio (o incluso la sola nominación) los convierte en "buenas inversiones" su sola presencia atrae a financistas que se sabe llenarán las salas de cine o comprarán a canales de exhibición o suscripciones a Netflix.
Los 5.722 votantes de la Academia son gente de la industria del cine, un Oscar es "moneda dura".
Solo en los Oscar se despieza una película como si fuera una vaca. Mientras más trozos mejor es la optimización del animal, mientras más categorías más estatuillas, más herramientas de marketing.
El Oscar es un premio de la industria cinematográfica a los suyos. La Academia es una especie de democracia representativa donde todos los votantes se conocen y tienen relaciones comerciales entre ellos y con los estudios. Por esa razón hablar de la Academia como si fuera un ente consciente para reconocer un valor, para reconocer una carrera o enmendar un error es de una gran y magnífica inocencia.
Con las votaciones no se hace justicia ni se puede establecer quién es mejor, solo se definen las mayorías.
El premio Oscar impulsa a películas un tanto difíciles, pero puede servir para usarse como un dato (incierto), pero hasta el último dato es debatible. Hasta la Palma de Cannes o el Oso de Berlín son entregados por una aristocracia o más bien por una meritocracia. Si nos informamos de quienes son los dueños de la industria del cine podemos comprender cual es la tendencia.
Sandra Bullock, Sylvester Stallone, Schwarzenegger, cualquiera de ellos pueden ser declarados mejores actores, eso no depende en absoluto de sus "merecimientos" sino de cuánto pueden aportar (de promocionarse a través de un premio) con dólares para la industria.
Hollywood es un feudo judío y se premian entre ellos.
Alan Brito Delgado
La expresión "Dios es ateo" es por demás absurda, aun cuando se tome como licencia poética del autor. El (triste, pobre e impotente) "dios" que imagina Feinmann (autor que no conocía; el único Feinmann argentino que conozco es un presentador de televisión) podrá haber perdido la fe en su propio poder o capacidad para cambiar las cosas, pero no puede haber perdido la fe EN SU PROPIA EXISTENCIA, que es el significado de la palabra "ateo". Aun para reconocer su impotencia, es necesario previamente EXISTIR, de eso no le podrían caber dudas a este "dios" imaginario del cuento.
ResponderEliminarPero bueno, en fin...
Respecto al mensaje central del cuento: la existencia (desde nuestro punto de vista) del llamado "mal" en la Tierra es un viejo argumento que es usado por el ateísmo para descreer en un Ser o Realidad Superior, infinitamente buena e inteligente, y también es usado por algunas iglesias llamadas "cristianas" para sostener que el mundo está totalmente en manos de un cierto ser maligno, contra el cual Dios nada puede hacer (creencia bastante parecida al argumento del cuento de Feinmann).
Como he dicho otras veces, desde nuestro ínfimo punto de vista humano, identificados como estamos la mayoría de nosotros con un cuerpo/mente finito y limitado, desde el cual estamos viendo apenas -si acaso- la décima parte DE UN CUADRO de la película, es imposible intentar entender la película completa, su sentido, su mensaje, su razón de ser. Mucho menos el papel que juegan los distintos personajes o elementos que la componen (el bien, el mal, el placer, el dolor, etc), que seguramente no son elementos aislados y atónomos, sino que están fuertemente interrelacionados y tienen un sentido integral en el contexto de la película.
Para empezar a entender la película tenemos que ir más profundo que nuestra visión limitada; tenemos que TRASCENDER de alguna manera los límites que nos impone la identificación con el ego animal limitado.
Estamos, como dice una vieja metáfora hindú, tratando de deducir cómo es el animal que está detrás de una pared (un elefante en la metáfora), atisbando apenas por mínimos agujeritos en ella. Entonces, hay uno que ve sólo una parte de una oreja del elefante, otro sólo una parte de la trompa, otro de la cola, otro de una pata, etc, etc, y cada uno se hace una idea muy deformada y alejada de la realidad de cómo es el animal que está detrás de la pared.
Huelga decir que los colosos espirituales vieron la película completa, y nos dieron caminos para que nosotros también lo hagamos. Luego de ello, estaremos en mejor posición para hablar y juzgar la película completa. O tal vez no hagamos nada de eso, y sólo nos limitemos a decir a otros: "Traten de ver por uds mismos, véanlo con su propia luz, y vean si queda algún margen para juzgar algo"...
Dice el autor del cuento en el prólogo: "Si Ud. le reza a Dios todas las noches, no deje de hacerlo. Que este cuento no se lo impida. Ojalá yo pudiera rezarle a Dios todas las noches. Siempre me atrajo lo sagrado".
Sabe que lo entiendo, Feinmann; lo entiendo bien... Pero no es necesario caer en una actitud negativa. O a veces sí es necesario, yo qué sé... parece que en el divino orden, todas las etapas espirituales deben ser quemadas antes de alcanzar la gloriosa realización... el escepticismo y el desánimo es una de ellas... pero todas las etapas (aun la escéptica) pueden servir de motivación para no dejar de buscar...
La vida es una gran oportunidad para descubrir.
Si a ud, como a mí, le atrae lo sagrado, BÚSQUELO.
No deje para mañana...
PD: No dejo de destacar que el cuento contiene algunos trazos humorísticos que son la mejor parte del mismo...
EliminarNo estoy de acuerdo con los dice franz en el mensaje 7 y 7a.
EliminarPrincipalmente porque los COLOSOS ESPIRITUALES .... tampoco estan viendo la pelicula completa.
Se me hace que Buda, Jesus, Pasoche y cualquier otro Coloso de Franz, estaba tan perdido como cualquiera de nosotros en lo que significa estar viviendo.
Estoy seguro que varios ateos estaran de acuerdo conmigo en que esos tales Colosos, son basicamente creaciones de las corrientes religiosas que de ellos supuestamente surgieron.
La unica manera de "ver la pelicula completa" seria precisamente INVESTIGANDO meticulosamente la Realidad, midiendo, formulando hipotesis, observando y experimentando.
Repito, ALEJENSE DE LOS COLOSOS ESPIRITUALES de franz porque son fraude.
Se que muchos ateos estaran de acuerdo con mis palabras.
Saludos Carranza. Entiendo que no esté ud de acuerdo con mi comentario 7, pero ¿¿tampoco está ud de acuerdo con mi comentario 7.a?? ¿O sea que no cree que el cuento tenga trazos humorísticos?
EliminarBueno, lo suyo ya es una oposición cerril...
Daniel:
EliminarHugo no está de acuerdo con el 7A, seguramente porque no le gusta viajar con Copsa. Capaz que prefiere el Carlucho.
Saludos.
Saludos Di Negri: jajaaaaa, ese chiste estuvo muy bueno, he de reconocer, aunque un tanto localista para este foro...
EliminarDaniel:
EliminarLa metáfora del elefante presupone 4 cosas: Que realmente hay un elefante en primer lugar, que estamos viéndolo de forma limitada, que hay alguien que sí ve la imagen completa y que eventualmente nosotros podemos dejar nuestras limitaciones y ver la imagen completa también. Yo realmente no estoy convencido de ninguno de estos 4 supuestos*. ¿Por qué usted sí está convencido de todo eso?
*=En lo que podría estar medianamente de acuerdo es que es posible que nuestra visión, nuestro conocimiento siempre será limitado... pero no me atrevo a demarcar el límite de lo que puede comprenderse como usted lo hace, eso de "hasta acá llega el alcance de la mente humana, y allá no llega". No veo como justificar eso
Saludos Ibrahinm. No vamos a empezar de nuevo...
EliminarRepito una vez más: no puedo demostrar nada de lo que digo, y aun más: digo que NO ES DEMOSTRABLE, Y NUNCA LO SERÁ.
Mi absoluta convicción en la verdad de lo que digo no proviene de elucubraciones intelectuales, y por lo tanto no es explicable, descriptible, planteable ni discutible en ese plano.
Y en otro plano, no hay nada que explicar, describir, plantear o discutir...
El plano espiritual es en verdad muy aburrido para la mente, al menos para la mente mundana acostumbrada a la dualidad, a elucubrar, medir, comparar, clasificar, dividir, deducir, etc.
En este plano, la mente está desocupada, no tiene ningún trabajo que hacer, y claro está, se aburre terriblemente, incluso se llega a irritar (a veces hay que fumarse sus berrinches de niño malcriado).
Desde su punto de vista, le parece como si no existiera nada allí...
Daniel, el hombre moderno ya no se conforma con SACERDOTES y GURUS que explican lo Inexplicable.
EliminarHoy en dia, preferimos que nos digan: El Proton pesa tantos kilos, tiene tanto diametro, tiene tal y cual color y olor.
Queremos ver al quark en fotografias y ecuaciones.
Y por encima de todo, queremos ver al Doctor Sagan, doblado al castellano explicandonos como es el Cosmos.
Yo puedo pasar horas y horas viendo Cosmos y deleitandome en sus explicaciones y en sus anecdotas acerca de la ciencia en el siglo XX.
Cosmos es una obra Maestra.
Ahor abien el otro dia puse un discurso de uno de esos colocos espirituales que hay por hay.... y a los 3 segundos ya estaba yo cambiando de tema.
Parece ser las ideas de los Colosos Espirituales, quedaron al margen del MUNDO REAL.
Ahora bien resulta que el ELEFANTE a observa es INFINITAMENTE grande en distancias y en tiempo.
No es culpa que no veamos sino la trompita y creamos que ya sabemos todo sobre trompas.
Sin embargo vamos por buen camino....
La ciencia si bien nos trae ciertos problemas tambien nos ha ayudado muchoa entender la REALIDAD
Y fijese que no digo que hay realidad fisica por aqui y relialidad ultima por alla.
Para mi la fisica y la ultima son exactamente lo mismo.
Al medir cuanto pesa el quark basicamente estamos adentrandonos en el entendimiento de la "realidad ultima".
Nuestra Realidad cotidiana es pues la UNICA REALIDAD.... REAL!!
Haga encuentas con los ateos y ellos diran que SI que carranza ha hablado correctamente.
al margen, por problemas de teclado, se entrecortaron varias palabras, o un diablillo me trastoca algunas letras.
EliminarEn fin y reitero mi critica al 7a.... no es gracioso el "articulo de hoy", es como que el escribidor FORZARA a sus personajes.
La descripcion de Dios es muy sonsa, bastante "de izquierdas".
Los personajes no entran a tiempo en la obra,
carece de sorpresa... en fin
Supongo este autor sera como un Dios entre los ateos....
Vea por donde se vea, no hay gracia en APC hoy
Hugo:
EliminarEsa imagen de Dios ya la dio Epicuro, que no era ni ateo ni comunista.
Saludos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarDaniel
EliminarNótese que no estoy pidiendo que me demuestres nada ni que me convenzas, quiero entender cómo es que has desarrollado una convicción tan fuerte en esos 4 supuestos
Di Negri, a Franz por decir imprecisiones le aplique su correctivo. Ahora le toca a usted tambien recibir un varillazo bien dado.
EliminarEpircuro NUNCA se expreso tan toscamente como lo hacen los ateos de hoy en dia.
En ninguna parte aparece que "epicuro" dijo esto o tal otro.
Si alguien pone en boca de epicuro esas aberraciones es porque deliberadamente esta mintiendo o quiere destruir la reputacion del Noble Epicuro.
ADEMAS NADIE PUEDE PROBAR O DESPROBAR QUE EPICURO DIJO LO QUE DIJO
Incluso...como sabemos que Epicuro existio????
Me declaro esceptico a las declaraciones de Negri, que falsamente me quiere hacer creer en un epicuro parlanchin.
Di Negri, la unica manera para que yo le pueda creer que epicuro dijo o no dijo...
EliminarES QUE ME TRTAIGAN AQUI MISMO AL TAL EPICURO PARA INTERROGARLO Y ASI VERIFICAR SI EL ES EL AUTOR DE LAS ABERRACIONES QUE ESTA ENTONCES PLAGIANDO APC.
Dudo incluso que exista el tal..."Dios de Feinmann"
Simplemente este aberrante autor se creo un adefesio incomible que no es ni agradable de leer.... No se como Franz encuentra chistoso semejante pasquin mal escrito.
Carranza: bueno, no dije que lo encontré chistoso, sino que tiene algunas trazas humorísticas "que son lo mejor del cuento" (lo cual no implican que sean demasiado buenas)...
EliminarEn cuanto a que no está muy bien escrito, podemos estar bastante de acuerdo... "Tiene la barba crecida y los ojos claros, muy."... ¡"los ojos claros, muy"! Me pregunto en qué idioma será eso...
Hugo:
EliminarLlamé a Epicuro por teléfono para que se prestara a opinar, y me dijo que estaba muy ocupado pintando de verde manzana la puerta de su casa.
Quise convencerlo, pero la llamada de larga distancia a la antigua Grecia cuesta mucho. Por eso mismo, le pedí a la operadora que me contactase con Sócrates, a ver qué tal, pero me dijo "Sólo sé que no se nada" y cortó.
En fin, no me apportaron mucha luz los helénicos hoy.
Saludos
Las llamadas a Sócrates hay que hacerlas con cobro revertido...
EliminarDaniel, no hay problema. Platón me dijo que pagaba la llamada por mí.
EliminarSaludos
Daniel
Eliminar¿Cómo es que estás tan convencido de ciertas cosas que calificas como indemostrables y a la vez tan poco convencido de otras cosas igualmente indemostrables?
Lo que Epicuro haya dicho o no haya dicho parece no viene al caso a este articulo. Sugiero concentrarnos en el "analisis" del cuento, pretendo abrir un nuevo hilo para tal fin y agarrar "frase a frase" para ir diseccionando lo escrito.
EliminarA mi no me gusta ese metodo, porque descontextualiza la frase del sentido general de un texto.
Sin embargo tratare de hace una critica dura y severa, de modo que al tal Feinmman ya no le quede ganas de volver a escribir cuentos de Dios
Hugo: lo de Epicuro, en cuentas resumidas, es lo mismo que plantea este texto.
EliminarSaludos.
El cuento puede que algunos lo encuentren interesante y otros no.... pero lo que si de seguro todos encontraran interesante es la espeluznante inconsistencia ideologica del escritor:
ResponderEliminarEmpezando por ser el fruto del matrimonio de un Judio Polaco y una catolica brasilera!!!... Peronista de joven, anti guevarista y anti marxista despues, neoliberal en los 90 e izquierdista en la actualidad... vamos que un perro da menos vueltas para acostarse..... pero sospecho que aun no termina de dar vueltas.......... como se puede ser filosofo con tal inconsistencia.... me pregunto si se habra enterado ya que la materia dejo de ser la base fisica del universo.....
Jeje que buen Ad Hominen!!!!!
EliminarJAJAJA
Pffffff...
EliminarCómo se puede criticar a los demás, tras decir "el ateismo es una creencia absurda herida de muerte", y después no presentar ninguna prueba de la existencia de dioses (que es lo único que mataría al ateísmo).Esa actitud solo demuestra una brutal ignorancia acerca de lo que es el ateismo.
Hay que mirarse al espejo antes de hablar.
Jajajajajajajaja.
Ustedes diciendo que la ciencia y la religión son opuestas suenan somo alguien que quiere criticar a la arquitectura y usa como argumento que la medicina y la arquitectura son contrarias. -Ricardo-
ResponderEliminarHola Ricardo.
EliminarLa Biblia no es muy amigable que se diga con los sabios y nunca invita a investigar para descubrir nada;solo aceptar. Eso conlleva a esa asociación (la cual no es necesaria tampoco).
Saludos y bienvenido.
Varios cientificos eran cristianos. El hecho de que no invite a investigar no significa que sea contrario a la ciencia. Los libros de biología no invita a descubrir, solo a aceptar y eso no significa que sean contrarios a otra rama de la ciencia.
ResponderEliminar-Ricardo-
Ricardo: por eso mismo digo que no es una relación necesaria. Pero se ha generado está imagen "separatista" entre ciencia y religión, gracias a las actitudes de muchos líderes religiosos y fieles también.
EliminarSaludos
Y además está 1ra de Corintios 3:18.
EliminarRicardita, veo que el paciente esta respondiendo bien al tratamiento nuevo... al parecer la eliminacion de los enemas solidos talla XXL le ha asentado... ya no le dan tantos ataquitos feminoides y solo algun que otro desplume ocasional.
ResponderEliminarLo que si he notado es que lee y relee comentarios antiguos con añoranza y suspiritos para luego llorar un poquito.... pero eso comparado a los ataquitos histericos y a las pataletas impotentes es un gran avance.........
Ricardita... que tu crees si le recomendamos el implante de bombitas para eso de la virilidad????
Jajajajajajaja.
EliminarMordiste el polvo de la derrota este fin de semana. No pudiste responder a tan sencillas críticas de mi semana.
Y el que infunde temor es el que teme...por supuesto que seguiré leyendo tus comentarios, para exponer tus falacias.
Aunque supliques lo contrario....
😁😋😜😸😃🤪😉😄😛😝😆🤣😀😄😜😸😃🙉😹😹😺😃😂😂😸😸😜😁😁😄😄😛😝😆😆😀🤣😝😝😛😄😁😜😜😸😃😃🤥🤪😋😁!!!
Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
ResponderEliminarYa veo al tarado clismafilico resentidito porque lo dejo en ridículo, exponiendo sus fracasos e ignorancia.
Los fanáticos como Freudy quedan así cuando ven que a nadie engañan.
He logrado mi objetivo!
Pero aún no acabo...
Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
Curioso cuento donde se ridiculiza a Dios, y se glorifica a Satanas.
ResponderEliminarCasualidad?
Hola.
EliminarPor las dudas le aclaro que los ateos no creemos ni en Dios ni en el diablo. Son solo personajes para nosotros.
Y para qué Dios, de existir, haría creaciones que lo ridiculicen?
Saludos y bienvenido.
No creen en el pero trabajan para el. Mira el mensaje que da el cuento.
EliminarEstimado: trabajamos para la reflexión.
EliminarYo era cristiano y decía lo mismo que usted.Hoy soyateo...y no fue precisamente por leer textos como éste.
Saludos.
Si la mente del creyente cristiano tiene razón, como ellos creen tenerla, en el sentido que no se debe tomar la biblia literalmente, entonces dios no es omnisciente, omnipresente, ni omnipotente porque esas “características” divinas también deben ser “interpretadas” y no deben ser tomadas literalmente.
ResponderEliminarLas características de omnisciencia y omnipresencia, caen por su peso que, se derivan de la omnipotencia; al no ser dios omnipotente, como bien lo ilustra el cuento del artículo, -dada la imposibilidad de dios de llevar a cabo sus planes, si es que alguna vez los tuvo- entonces dios no es omnipresente ni omnisciente.
Jamás, común creyente alguno, ha podido decidir, entender, deliberar, determinar o resolver por sí mismo qué es literal y qué no en la biblia, y los creyentes se contentan, asumen o resignan -dadas las contradicciones, incoherencias y discrepancias del dios bíblico- que los caminos de dios son misteriosos, insondables o infinitos, pues él y únicamente él, creen que sabe lo que hace y lo que conviene para el ser que tanto ama y que se supone, es el centro del universo para él, es decir el hombre, pero que los hechos en toda la historia humana, como bien lo ilustra la narración del artículo, son un fiel reflejo del fracaso del dios de los ejércitos/de amor bíblico, pues ha causado un verdadero caos con sus “misteriosos caminos,” propio de alguien que no sabe el rumbo que debe tomar.
Y como sabes lo que pienso yo?
EliminarEs lo típico de los creyentes. Es lo mismo que aquello de “no lo entenderías”, cosas muy de los creyentes.
EliminarY eso no es una falacia logica? Tu dices que yo pienso de tal manera por que es lo tipico de los creyentes. Muy objetivas tus intervenciones.
EliminarDe no pensar así, serías cualquier cosa pero no creyente, cuando menos serías escéptico, porque ya estaría implícita la duda, ya que solo los que “entienden” esas cosas son los creyentes, cosas que los demás no entendemos. Yo por mi parte no entiendo ni puedo armonizar, comparando con lo real, todas esas incoherencias religiosas, que no tienen ni pies ni cabeza ni tampoco lógica, así que no creo, soy ateo.
EliminarSeñores, de lo que uno se entera leyendo historia!!!!!
ResponderEliminarYo creia que el Ku Klus Klan quemaba cruces ante las iglesias para aterrorizas a los morenos porque relacionaba a los afros con satanas o algo por el estilo..... pero no... esos animales queman cruces porque tambien ellos odian la religion!!!!!!!............. especialmente la catolica de la que acusan de querer dominal al mundo!!!!!!!!!
Las cosas que uno aprende!!!!.... y yo que creia que el KKK y los ateos solo tenian en comun esa rara ideologia que los hizo asociarse con movimientos ideologicos genocidas!!!!
La vida te da sorpresas!!!!!
Dejame poner el link por que la gente esta muy malcriada y luego empiezan los ataquitos:
ResponderEliminarhttps://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Catholicism_in_the_United_States
No sé qué conducirá este Feinmann en televisión, pero no debe confundirse con Eduardo Feinmann, que es un presentador argentino de televisión, muy conocido (y polémico) en su país, y que habla sobre todo de política y temas de actualidad.
ResponderEliminarXaxaxaxaxaxaxaxa (jaja en bùlgaro).
ResponderEliminarBueno...asisto sin sorpresa a otro clicheresco intento de Pinocho, de ensuciar al ateìsmo.
Claro, Pinocho quedò bien resentidito, porque dijo que el ateìsmo era "una creencia absurda herida de muerte", pero no tiene ni siquiera un argumento para sustentar tal taradez...
Entonces, como mal perdedor, busca el enchastre. Lo que no sabe, como buen ignorante, es que se tira tierra arriba.
Nos quiere acusar de "aliarnos con genocidas", asì que veremos què tan fàcil se tira abajo esta falacia.
Antes que nada, el ignorante de Pinocho dice que ser ateo es ser comunista, y ser comunista es ser genocida; generalizaciones todas por demàs absurdas.
Fìjense: "los ateos solo tenian en comun esa rara ideologia que los hizo asociarse con movimientos ideologicos genocidas!!!!"
"LOS ateos", dice, una burda generalizaciòn.
Pero veamos datos que los ignorantes y mentirosos ocultan:
1)
https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda#El_papel_de_la_religi%C3%B3n
Lèanlo...no sabìa eso.
Pero despuès nosotros nos "aliamos con genocidas"... Y agrego: https://www.codigonuevo.com/sociedad/22-anos-iglesia-catolica-reconoce-masacre-genocidio-ruanda
Sigamos:
2) Holocausto nazi:
https://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto
Bien sabido es que Hitler NO era ateo; sin embargo, ordenò un holocausto.
3) Ser estadounidense como Pinocho y tratar de "genocidas" a los demàs, es tener el rostro de hierro.
Veamos a los estadounidenses: en la Guerra de Vietnam, quien decidiò que Estados Unidos interviniese, fue Lyndon B. Johnson, CRISTIANO.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lyndon_B._Johnson
Sobra recordar toda la masacre generada:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam
Y quien continuó algunos años más en guerra, Nixon, era CRISTIANO:
https://es.wikipedia.org/wiki/Richard_Nixon
4) Guerra del Golfo, pueden ver los civiles fallecidos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo
¿Quién lideró la invasión? Estados Unidos, presididos por Bush padre, CRISTIANO:
https://es.wikipedia.org/wiki/George_H._W._Bush
5) Guerra de Afganistán, otra sangrienta masacre. Liderada por Estados Unidos, con Bush hijo a la cabeza, quien es ate...ops! CRISTIANO.
https://es.wikipedia.org/wiki/George_W._Bush
También el propio Bush fue quien decidió la invasión a Irak en 2003.
6) ¿Quién decidió lanzar las bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki? Truman...
¿Y qué era Truman? CRISTIANO...
¿Pruebas? Pues ahí tienen:
https://es.wikipedia.org/wiki/Harry_S._Truman
7) Detalle de una gran mortandad en India, país no muy ateo que digamos:
ResponderEliminarhttps://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_antisij
8) Otra masacre donde sus participantes no eran muy ateos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Liberaci%C3%B3n_de_Banglad%C3%A9s
9) Otro caso donde los religiosos asesinan:
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_en_Indonesia_de_1965-1966
10) Esto podría llamarse un genocidio "indirecto", la brutal acumulación de riquezas de un dictador CRISTIANO, mientras su pueblo pasaba por una brutal crisis económica.Estuvo 32 años en el poder, respaldado por ESTADOS UNIDOS...Que dicho sea de paso, tuvo presidentes CRISTIANOS durante ese tiempo de respaldo al dictador...
https://es.wikipedia.org/wiki/Mobutu_Sese_Seko
11) Masacre del perejil:
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_del_Perejil
¿Quién la ordenó? El CRISTIANO Rafael Trujillo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Le%C3%B3nidas_Trujillo
12) Pinochito, que es estadounidense, se hace el tarado (mucho no le cuesta), y encubre arteramente genocidios hechos en su país. El "señor" Van Buren, CRISTIANO, causó lo siguiente:
"Van Buren heredó la decisión de Andrew Jackson sobre la expulsión de los indios cherokee de Georgia y nada hizo para impedir su ejecución. Emprendió una guerra contra los indios seminola para forzarlos a evacuar los estados de la Costa Este (ver guerras indias). La expulsión forzosa de las tribus indias y su marcha hacia el oeste se conoce como el «camino de lágrimas» y ocasionó la muerte de la cuarta parte de los indios cherokee."
https://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Van_Buren
¿Ven qué fácil se derriban las mentiritas antiateas de Pinocho?
ResponderEliminarDejo bien demostrado, con pruebas abundantes, la violencia enquistada en la humanidad, que no es patrimonio de ateos, ni de religiosos; es patrimonio humano, por desgracia.
¡Pobre Pinocho! Quiso disimular la vergüenza que pasó al no poder derribar al ateísmo...
...sale con lo del Ku Klux Klan que nada tiene que ver con nosotros...
...quiso asociarnos con los genocidas...
...y le demuestro que sus compatriotas cristianos son generosos en masacrar...y que todos los grupos (ateos, cristianos, musulmanes, etc, tienen genocidas en sus filas).
¡Pobre!
¿Qué creías, Pinochito? Tal vez creíste que con esto te alcanzaba...peeeeeero, alpiste, perdiste.
Espero tus lloriqueos de mal perdedor para reírme de tí.
하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하하
(jaja en coreano).
Ni me había molestado en leer el enlace que puso Pinocho...
ResponderEliminarPero lo leí, y fíjense: tenemos una demostración típica de intolerancia religiosa:
"Ulysses S. Grant supported the Blaine Amendment. He feared a future with "patriotism and intelligence on one side and superstition, ambition and greed on the other" and called for public schools that would be "unmixed with atheistic, pagan or sectarian teaching."[29] "
Se traduce:
"Ulysses S. Grant residente apoyó la Enmienda Blaine. Temía un futuro con "patriotismo e inteligencia por un lado y superstición, ambición y avaricia por el otro" y pidió escuelas públicas que no estuvieran "mezcladas con la enseñanza atea, pagana o sectaria"
O sea, Pinocho quiere ensuciarnos, y no hace más que darme pie para rebatir sus argumentos, y también, de paso, observar la intolerancia religiosa.
¡Bien Pinocho! Servís para algo.
гагагагагагагагагагагагагагагагагагагагагага (jaja en ucraniano.).
Ops! Pinocho tiene "argumentos", no argumentos.
EliminarEl enfermo trae wiki links sin validar.... que raro.....
ResponderEliminarEn el link sobre ruanda se lee que la direccion de wiki escribio un par de mensajes:
1) En el encabezamiento..........En este artículo sobre historia se detectaron varios problemas. Por favor, edítalo para mejorarlo:
No tiene una redacción neutral. Por favor, discute este problema en la discusión.
Requiere una revisión ortográfica y gramatical.
2) Sobre el genocidio.....En este artículo sobre historia se detectaron varios problemas. Por favor, edítalo para mejorarlo:
Necesita ser wikificado conforme a las convenciones de estilo de Wikipedia.
Carece de fuentes o referencias que aparezcan en una fuente acreditada.
Este aviso fue puesto el 3 de abril de 2014.
El pobre enfermo debe ser perdonado pues la ignorancia no es delito... el ignorar que los articulos en la wiki deben estar debidamente respaldados por fuentes y referencias.
Es por eso que nunca leo las fantasias del enfermo pues su condicion mental le impide pensar con claridad................ yo sigo pensando que la bombita para el problema de la virilidad le puede ayudar en algo en sus enfermedad.
Pffff.....
EliminarJajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Derribas UNO de 12 enlaces y creés que hiciste algo...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y lo que no tiene validez es eso de que los del Ku Klux Klan odian a la religión...lo demostré abajo. ¿Podrás con eso?
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y además, te falta demostrar que existe un ser supremo, para dar validez // mirá quién habla de decir cosas sin validez!! //
a aquello de que "el ateísmo es un absurdo herido de muerte".
¿Podrás?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Ah, también te falta derribar mis datos de ayer, esos que desmintieron tu taradez de que "los ateos dependen de la droga". ¿Podrás?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y también tenés que demostrar que Pepsi le pagaa alguien para poner artículos en su beneficio en la red...lo dijiste y no lo probaste...¿podrás?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
En fin, suerte en pila!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Perdedorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Y si tenés dudas de Ruanda...tomá!
Eliminarhttps://www.elmundo.es/internacional/2016/11/21/5832f4fa46163f59158b467a.html
https://www.tiempoar.com.ar/nota/el-papa-pidio-perdon-por-el-rol-de-la-iglesia-en-ruanda
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSO!!
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLÉ!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!!!
Y más aún: el Ku Klux Klan es CRISTIANO!!
ResponderEliminarهكتارهكتارهكتارهكتارهكتارهكتارهكتارهكتارهكتارهكتار!!! (jaja en árabe.)
Fíjense aquí, en la sección ideología, dice que una de sus facetas, es el terrorismo cristiano:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
Haciendo clic en el enlace a "Terrorismo cristiano", hallamos esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_cristiano
E investigando un poco, hallo esto:
https://www.infobae.com/america/wapo/2018/04/22/el-predicador-que-uso-el-cristianismo-para-revivir-el-ku-klux-klan/
Y Pinocho dice que los del Ku Klux Klan "odian la religión"...
BAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH!!!!
Ahí los tienen, a un montón de cristianos "kukluxkenses"...
ahahahahahahahahahahahahahahahah (jaja en italiano.).
Veamos además:
https://ffrf.org/uploads/espanol/ElTerrorismoCristiano.pdf
https://interferencia.cl/articulos/el-origen-y-desarrollo-del-ku-
klux-klan-y-otros-grupos-supremacistas-blancos-en-los-eeuu
Un bobo quiere ensuciarnos...y se ensucia él solito...
হেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টরহেক্টর!! (jaja en bengalí).
Jajajajajajaja, las rabietas de Pinocho. Traigo un link de 12, con fallos, y el tipo dice: "El enfermo trae wiki links sin validar.... que raro...."
ResponderEliminarJaja, si yo soy enfermo, qué vergüenza que un enfermo te deje en ridículo vez tras vez!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y dice "links", cuando es UNO solo...claro...recibiendo un baile tan grande a manos de los ateos, ya ni distingue los números...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y de los otros 11 links...¿qué? ¿Y de la mentira sobre la ideología de los Ku Klux Klan? ¿Y de querer ensuciar al ateísmo citando un enlace con intolerancia religiosa?
Claro, de eso no habla...porque no conviene!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y mucho menos habla de PROBAR LA EXISTENCIA DE UN SER SUPREMO PARA DEMOSTRAR QUE EL ATEÍSMO "ESTÁ HERIDO DE MUERTE Y ES ABSURDO"!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Ricardita.... el paciente sigue en su ilusion de que los wililinks que le administro como terapia son escritos por mi.... señala parrafos de esos links como si fueran mios ..... lo cual indica que es un perfecto orate... por favor suspende el fenobarbital pues p[arece que lo hace andar por las nubes mas de lo acostumbrado...... dale mejor un valium.... pero no en enemas porfa, ya sabes su debilidad.
ResponderEliminarJajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Qué tarado que sos.
EliminarSupongo que te referís a mi comentario 20, y como siempre, mentís para ensuciar. Nunca dije que el artículo de Wiki sean palabras tuyas. Claramente digo que, queriendo ensuciar al ateísmo, pegaste un enlace que muestra claramente la intolerancia religiosa....o sea, ese enlace que pegaste nos favorece.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Ya estás tan perdido que ni sabés qué inventar para mantenerte ya no de pie; de rodillas; de pie ya hace ratazo que no estás.
Ah, ¿qué argumentos que tenés para rebatir mis comentarios 18, 19, 20, 21, 22A, 22B, 23 y 24? ¿Podrás dejarme mudo?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
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Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y demuestro nuevamente lo mentiroso que sos. Cito de una página CATÓLICA:
Eliminarhttps://es.aleteia.org/2019/10/28/el-ku-klux-klan-contra-los-catolicos-un-capitulo-triste-en-la-historia-de-ee-uu/
"Ruth Stephenson, hija de un ministro protestante local, Edwin Stephenson, expresó su interés en el catolicismo y terminó siendo bautizada por el P. Coyle. Su padre, miembro del Ku Klux Klan, estaba horrorizado. Stephenson intentó en vano controlar a su hija, pero ella fue aún más lejos: se casó con un católico puertorriqueño.
Cuando Stephenson se enteró, y descubrió que era Coyle quien celebró el matrimonio, se dirigió a la rectoría, donde encontró al sacerdote sentado en su porche leyendo su breviario. Con tres disparos de un revólver, acabó con la vida del sacerdote."
¿Pero cómo? ¿Uno del Ku Klux Klan, protestante?
¿No era que el Ku Klux Klan odiaba la religión?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!!
Qué patitas cortas tienen tus mentiras.
Sigo:
https://www.infobae.com/america/eeuu/2018/03/24/la-historia-el-poder-y-los-crimenes-del-monstruoso-ku-klux-klan-que-ensangrento-el-sur-norteamericano/
Donde se lee: "Su credo: racismo, idolatría a la supremacía blanca, homofobia, antisemitismo, anticatolicismo (son protestantes), xenofobia, anticomunismo."
¿Qué dice entre paréntesis? ¿Te animás a leérmelo?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Más:
https://sites.google.com/site/montoyaaraquefgtpr02/-como-resurge-el-movimiento-del-ku-klux-klan-en-usa
Dice que " El ku klux klan resurge en 1915, cuando protestantes blancos organizan el resurgimiento del grupo cerca de Atlanta, Georgia." Surgió en 1915, cuando...qué?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Esto está en portugués, pero es fácil de entender:
https://super.abril.com.br/mundo-estranho/como-era-o-batismo-de-um-membro-da-ku-klux-klan/
"Fundada em 1865, a Ku Klux Klan representava a repulsa aos negros e imigrantes. Era preciso ser branco, americano e cristão protestante para entrar"
¿Qué significará "cristão protestante"?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
¡Menos mal que el KKK odiaba la religión! ¡Cómo sería si la quisiera!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y como finalización de este baile, te dejo esto:
https://www.google.com/search?q=mentiroso&tbm=isch&ved=2ahUKEwi9mbbMgLrqAhXaLbkGHVl0Bf4Q2-cCegQIABAA&oq=mentiroso&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECAAQQzICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADoECCMQJzoHCAAQsQMQQzoFCAAQsQNQn8gFWPrRBWCW1AVoAHAAeACAAb8BiAGoCpIBAzAuOZgBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1n&sclient=img&ei=5tEDX72OB9rb5OUP2eiV8A8&bih=574&biw=1252&client=firefox-b-d#imgrc=NhRIglgoCzsshM
¿Verdad que sí?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Querida Ricardita enfermo pide conocimientos:
ResponderEliminarCodigo Nuevo?, link de Ruanda? Es absurdo que cristianos exterminen otros cristianos por religion, lo de Ruanda fue limpieza etnica.
Hitler y la religion:
https://www.washingtonpost.com/history/2019/04/20/hitler-hated-judaism-he-loathed-christianity-too/
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_Nazi_Germany
El link arriba nos muestra que hubo campos de concentracion con barracas llenas de clerigos.
Lyndon B Johnson era miembro del KKK, por tanto, no era ningun religioso sino un raro ejemplar de su tiempo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan_members_in_United_States_politics#Lyndon_Johnson
Truman, Nixon, los Bushes, todos esos "cristianos" guerrearon contra los ateos exterminadores en Vietnam, Cambodia y Nor Corea para evitar que se expandiera por el mundo la plaga atea de los soviets y el fascismo que ya se habian cobrado mas de 180 millones de muertes.
En la India los Sihk (Sij) son los religiosos mientras Indira habia implantado un sistema comunista clasico que fue desmantelado en los 90s.
El enfermo quiere presentar la guerra entre paquistanies y bengalies como una guerra religiosa!!!.
Toda guerra contra comunistas es defenza propia... si ud deja a los comunistas progresar pues le espera la muerte, la carcel, la esclavitud o el exilio... sobretodo para los religiosos pues es bien sabido la preferencia por la sangre religiosa de estos ateos.. los islamistas indonesios se defendieron de los comunistas.
Mobuto fue parte del gobierno socialista de Patricio Lubumba que fue aupado al poder por el bloque comunista. Los soviets y Americanos estan ya en Zaire empujando cada uno para su lado; los americanos no ven con buenos ojos que Lubumba y su socio Kasabovo esten en el coqueteo con los soviets y le proponen a Mobuto vida, poder y fortuna si saca a los rusos y cubanos del juego. Mobuto que no era bobo sabia que tanto cubanos como soviets no le pueden ofrecer la riqueza y longevidad en el poder que los americanos le pueden ofrecer..... y le pasa la cuenta tanto a Lubumba como a Kasabovo.... y queda en el poder hasta que la guerra fria termina y ya el no representa un As en la mano del Yanqui.
Mobuto implanta un regimen maoista, interviene propiedades privadas y nacionaliza las extranjeras, crea un culto a la personalidad e instala un regimen super corrupto y como cabeza de un regimen totalitario maoista que es su principal enemigo interno es..... la iglesia.
https://www.cambridge.org/core/journals/african-studies-review/article/churchstate-conflict-in-zaire-19691974/6F975E38EA8B00265A05A56730C3D795
Lo de arriba lo encuentra el lector en el mismo link que el enfermo trajo ... link que el pretende que demuestra no se que cosa pero en realidad no demuestra nada.. La religion e ideologia de Mobuto es el "Mobutismo"... el se declaraba un mesias y clasificaba a su regimen como no comunista ni capitalista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobutism
La isla de la Española, donde se encuentran Haiti y Rep. Dominicana, quedo completamente en manos de los rebeldes haitianos durante la guerra de independencia de Haiti. Alli no quedo casi blanco vivo, los que no escaparon a Cuba, Florida o Luisiana fueron muertos por los rebeldes. Por tanto las religiones Abrahamicas desaparecieron de la isla por largo rato. En la parte de la isla que habia estado bajo dominio español se libero una guerra de independencia contra Haiti que culmino con la fundacion de lo que es hoy Republica Dominicana. En esta guerra de independencia participaron muchos blancos y mestizos emigrados que al fundarse el nuevo pais regresaron y se asentaron alli...... pero la religiosa animista africana estaba fuertemente afianzada en el pais. Es por eso que Rafael Leonidas Trujillo es cualquier cosa menos cristiano como lo atestigua el link abajo que dice "While Trujillo was nominally a Roman Catholic, his devotion was limited to a perfunctory role in public affairs; he placed faith in local folk religion:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Trujillo
Pffff.....
EliminarJajajaja jajajaja jajajaja.
Seguís muuuuuy lejos.
Lo de Ruanda, lo cito para demostrar lo poco que importa la religión a la hora de matar; lo que derriba tu mito del ateo aliado con genocidas.
Hitler no era ateo... sabés el origen de la svastica? Jajajaja. No era ateo, pero mirá el genocidio que hizo.
Decís que Johnson, al ser del KKK, no era religioso.
Jajajaja. Ya demostré esa mentira tuya ayer sobre KKK y religión...y Wikipedia dice que era cristiano,no yo.
Tu justificación de las barbaries en Vietnam, Japón, Afganistán e Irak, es normal en un ignorante y mononeuronal como vos. Simplemente USA entro a esos países a robar recursos naturales...
Lo que dije de Pakistán y Bengala, nunca dije que sea guerra religiosa. Dije que siendo religiosos, no les importó hacer guerra y atrocidades.
Justificas la masacre de los islamistas... qué agregar.
El link que puse sobre Mobutu, dice que era catolico...lee bien, sé que no te cuesta hacerte el tarado, pero no exageres.
También Wikipedia dice que Trujillo era cristiano... mirá vos, ahora Wikipedia erra siempre, no?
Sigo...
De Van Buren, nadita, no?
EliminarJajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
Ir a Vietnam tuvo el fin de robar, y así les fue...de Afganistán, que justificativo tenés? Irak?
Jajajaja. Todas esas guerras fueron, o por robar, o por hacerse los pesados.
Tirar bombas atómicas sobre civiles es justificable? Masacrar civiles? Qué mierda que sos.
Tanto conoces a Truman, Nixon, los Bush, para negar que son cristianos? (Cuando Wikipedia lo dice claramente.)
Jajajaja jajajaja jajajaja.
Del Ku klux Klan, ni hablemos, no? Jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja.
Demostré clarito tus mentiras e ignorancia, como siempre. Solo pudiste achacar un fallo que corregí con información extra... después tenés que decir que Wikipedia miente y se equivocó, así tapas el problema de querer asociar al ateísmo con genocidas y encontrarte con una amplísima demostración contraria...
Ahora, a lloriquear, como te corresponde.
🤪😀😆😂😃😸😺😹😜😄🙉😛🤣😝😝😁😁🤪😀😀😀🤥🤥🤥😆😃😃😂!!
Abro aqui este hilo para ir analizando algunos fragmentos del desdichado cuento, pretendo usar el metodo "DI NEGRI" es decir el de sacar de contexto los fragmentos y poner dos o tres comentarios absolutamente ridiculos, como "pa' mostrar ingenio". Se que es una labor ingrata y la verdad yo no soy critico literario, aunque si he leido a Derrida, que explica bastante bien como "deconstruir un texto". (confieso que a Derrida lo entendi menos de los que entiendo de REALIDADES ULTIMAS y otras chuminadas misticas)
ResponderEliminarYa que el poco conocido autor del cuento reclama ser filosofo, y Derrida fue un GRANDE en el analisis de textos creo viene al caso.
Yo reconozco el cuento NO LO LEI, intente pero a lo que lei las 2 primeras letras ya "algo" en mi mente hizo click y abandone la desdichada empresa. Tendre que forzarme a acoter tan absurda accion.
Como se ha de proceder en el analisis de un cuento?
Podra una combinacion del metodo "Di Negri", junto con el de la Deconstruccion derridiana hacer el negocio y saldria yo delante?
Por otro lado, es valido tomar frase a frase, descontextualizar y a la vez salir airoso?
Necesariamente al "criticar" debe uno destruir?
Pues bien, creo seguire mi propio metodo:
1. Leer el texto a velocidad normal
2. Reeleer el texto un poco mas despacio, deteniendose en algunos puntos y formular preguntas
3. Contestar las preguntas que tengan respuesta
4. Investigar aquellas que no tienen respuesta aparente. Diriamos algo asi como "Por que el escribidor pone a este personaje en esta situacion????"
5. Necesitaria ahondar un poco en los motivos del autor para entender que lo llevo a escribir el cuento. Que Karma nos trajo a todos aqui, a estar reunidos en torno a un cuento TAN MAL ESCRITO y tan menos mediocre en sus ideas?
En fin me tomara un par de meses leer y reeler el texto....
Cuando haya pasado la fase de lectura, volvere aqui, a este subhilo del conversatorio, a poner mi primer analisis sacando de contexto frase a frase del cuento.... letra a letra....
Utilizare una lupita para ver cada error e imprecision del autor.
sere duro e implacabe... pero tambien justo, sin demeritar solo 'porque si' y.... si queda tiempo, hare mi propio cuento para contestar a los ateos con igual dosis.
AMEN
Hugo, todo lo contrario a lo que dices.
EliminarEl análisis frase a frase de un texto, es la forma más honrada de analizar... garantiza que el que lee, pueda comparar la cita con mi análisis... así que seguiré usándolo.
Saludos.
No se, se me hace que el cuento es meramente una coleccion de "lugares comunes", es claramente un texto promedio, mediocre. Es claro que el ateo, siempre querra demeritar a Dios y ensalzar al diablo.
EliminarUn mejor metodo seria mostrar que Diablo y Dios son UNO solo, y que ese UNO es "el narrador!!"
Pero en fin, el tema de Dios en los cuentos ya es nicho completamente esteril y que no tiene nada que aportar salvo a los grupos de gente que gusta de estas chabacanadas y frikadas.
La verdad no se si el texto amerita que uno lo lea.
Por comparacion, dicen algunas parsonas que este es el peor cuento:
Eliminarcito
Era una noche oscura y tormentosa; la lluvia caía a torrentes, excepto a intervalos ocasionales, cuando la interrumpía una violenta ráfaga de viento que barría las calles (pues es en Londres donde transcurre nuestra escena), repiqueteando en los tejados y agitando fieramente la escasa llama de las lámparas que luchaban contra la oscuridad.
Solia el autor de carlitos hacer burla de ello, supongo que es mucho mas entretenido que el cuento aparecido en blog de los ateos.
El cuento de hoy parece esta mas bien dedicado a entretener sepultureros que cualquier otra cosa
Muy lindo su cuento, Carranza; ya me gustó más que el de Feinmann (aunque no es mucho decir)...
EliminarPero a ver si este viejo poema popular de autor Anónimo no le gusta más:
Era de noche y llovía
el sol rajaba la tierra
en una casa sin paredes
una calavera sin huesos leía un diario sin hojas
a la luz de un pucho apagado.
Afuera se sentía el leve galopar de los mosquitos y el zumbido de los caballos
era el gaucho Biruela, montado en su motoneta
ató el poncho en el palenque, guardó el caballo en el ropero
apagó el pucho en la cama y se acostó en el cenicero.
PD: Arte puro...
EliminarSaludos estimado Daniel
EliminarEl cuento que yo cite, no es de modo alguno autoria mia,
dicen que es el "cuento con el peor inicio literario",
la historia completa esta aqui
https://www.elespectador.com/opinion/era-una-noche-oscura-y-tormentosa-columna-558250/
proviene de la frase inicial del Inglés novelista Edward Bulwer-Lytton 1830 novela 's Paul Clifford
La cosa es que El personage comico, Snoopy siempre quizo ser escritor y comenzaba su novela con la dichosa frase....
Y nunca escribia la novela....
Esa tira comica inmortalizo ese inicio...
que a todas luces es MUCHISIMO mejor que el cuento que aqui somete el blog de los ateos a la vista publica
En cuanto al 27d....
EliminarEs EXCELENTE, supongo en su momento fue novedoso porque se aparta de los caminos mas trillados.
Hoy en dia mucha genta tambien a intentado ese tipo de constrastes sin mayor exito.
Siempre los primeros en arte son los originales, los demas solo los siguen, hasta que alguno rompe el molde.
Con el cuento de esta semana, ocurrio lo mismo....
NO HAY SORPRESA
No se aporto NADA acerca del concepto de Dios que circula entre los ateos.
Solo Zizej, me ha sorprendido, pero por su cantidad de tics, ademanes exagerados y la infaltable tos pre-covid19 bastante seca.
Quizas debemos pasar a los grandes Maestros del Cuento.
Yo diria que tal Les Luthier o Pepo de Condorito.
ResponderEliminarEs complicado argumentar "literalismo" o de entender "simbolismos" en base a escritos de la Edad del Bronce. Me explico:
los nómadas hebreos habían dedicado toda su existencia a la guerra, porque nunca dispusieron de estabilidad cultural. Los escritos bíblicos demuestran claramente esa falta de permanencia, raigambre, perdurabilidad y continuidad para desarrollar criterios de variedad social o cultural.
Los escritos del Antiguo Testamento reflejan la crudeza de un pueblo sin refinamientos, pulcritud, educación que son propios de culturas con mayor grado de civilización (Asiria, Babilonia, Egipto).
Por el contrario, lo que está en las páginas bíblicas son las típicas dualidades fundamentales:
BIEN - MAL
CIELO - INFIERNO
DIOS - SATANÁS
PECADO - VIRTUD
VIDA - MUERTE
pasan los tiempos y la humanidad comienza a humanizarse, entonces aparecen las capacidades de selección, refinamiento, cortesía, educación, corrección que permiten una convivencia más armónica entre los seres humanos.
Todo eso con el transcurso de los siglos.
La Biblia refleja la incultura hebrea.
Los creyentes actuales y en nuestro caso Daniel Franz y Hugonote Carranza se esfuerzan en imponer en este Blog de ApC conceptos de "espiritualidad" - "misticismo" - "idealismo" a partir de burdos escritos plagados de la ignorancia propia de hebreos que logró distribuir en occidente sus manuscritos primitivos.
Por esa razón Daniel Franz se ve en la obligación de escudarse en Buda y parapetarse detrás de conceptos que ni siquiera entiende, pero que lo hacen traspirar tinta China para tratar de explicar.
Entonces, el cacareado lenguaje simbólico versus literalidad pierden sentido.
Elgar Banzo
Dice Elgar,
Eliminar"los nómadas hebreos habían dedicado toda su existencia a la guerra"
Huummmm.... los judios guerreros???...... muy malos guerreros debian haber sido cuando todo el tiempo estubieron esclavizados o dominados por otras culturas que si eran guerreras.... primero los asirios luego los fenicios (cananeos), despues los babilonios, mas tarde los egipcios aunque los arqueologos e historiadores niegan este ultimo cautiverio sin explicar de donde entonces salen los mandamientos y el arca del convenio con Dios... y por ultimo los romanos.
Por supuesto que las tribus hebreas no guerreaban nisabian guerrear... y mucho menos tenian porque guerrear dado que eran nomadas, o sea, no tenian tierras ni fronteras que defender y lo unico que les importaba era saber donde crecian los buenos pastos para alimentar sus rebaños y donde estaban los oasis o rios para dar de beber a sus animales.
Los hebreos entraron en conflicto con los fenicios luego de recibir la influencia de Moises y comprender que para evitar ser victimas eternas de sus vecinos debian unirse y cambiar su estilo de vida de nomada a sedentario adficionando la agricultura a su modo de vida ganadero. Pero para esto necesitaban union... y esto es lo que nunca lograron hasta el siglo XX, de ahi que su reino fuera efimero y cayeran de nuevo en manos de vecinos poderosos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_history
Por otra parte... la cultura y civilizacion occidental que es la mas avanzada en nuestro planeta es llamada cultura judeo-cristiana no por gusto..... es un poco raro que esa "incultura" judia sea la base de la refinada cultura occidental incluyendo su ateismo... que dicho sea de paso es una caracteristica que entre los no occidentales es casi nula a exepcion de los ex paises comunistas donde la persecucion y el exterminio borro las religiones practicamente y aun lo hace.
"la cultura y civilizacion occidental que es la mas avanzada en nuestro planeta es llamada cultura judeo-cristiana no por gusto..... es un poco raro que esa "incultura" judia sea la base de la refinada cultura occidental incluyendo su ateismo... que dicho sea de paso es una caracteristica que entre los no occidentales es casi nula a exepcion de los ex paises comunistas donde la persecucion y el exterminio borro las religiones practicamente y aun lo hace."
EliminarJajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Què ignorante.
El ateìsmo existe desde antes del comunismo y el pueblo judìo...y no es muy mayoritario, sì, pero cada vez crece màs, por eso estàs tan ardido. Jajajajajajajajajajajajajajaja.
Despuès, ¿la cultura actual, refinada? Pff......como si tuvièsemos un mundo maravilloso y excelente.
Y sobre el ateìsmo-no ateìsmo, veamos esto:
https://internationalpress.jp/2015/04/14/japon-es-el-segundo-pais-menos-religioso-del-mundo-con-31-de-ateos/
Segùn el enlace, los 10 paìses màs religiosos son:
1. Tailandia (94 % de personas religiosas)
2. Armenia (93 %)
3. Bangladesh (93 %)
4. Georgia (93 %)
5. Marruecos (93 %)
6. Fiji (92 %)
7. Sudáfrica (91 %)
8. Argelia (90 %)
9. Kenia (89 %)
10. Macedonia (88 %)
Muy, muy bien, no les va, ¿no?
Y estos son los 10 paìses màs ateos:
1. China (7 % de personas religiosas)
2. Japón (13 %)
3. Suecia (19 %)
4. República Checa (23 %)
5. Holanda (26 %)
6. Hong Kong (26 %)
7. Reino Unido (30 %)
8. Israel (30 %)
9. Vietnam (34 %)
10. Alemania (34 %)
Tan, tan mal no les va, ¿no?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Freudviri: N 28.a
EliminarEso de tropezar con sus propias ideas, ya indica que ni siquiera sabes de los hablas.
Me explico:
Primero dices, "todo el tiempo estuvieron esclavizados por otras naciones"
Y luego metes la pata cuando escribes:
"para evitar ser victimas eternas de sus vecinos"
¿de qué vecinos estás hablando, si antes dices que todo el tiempo estuvieron esclavizados?
No te preocupes Freudiviri, ocurren esos gazapos cuando se trata de escribir sobre dogmas impuestos, que no se basan en los hechos.
Te aconsejo que investigues antes de escribir, y no estaría de más que dedicaras unos minutos a pensar sobre lo que quieres decir.
Elga Banzo
Deja ver como va el paciente hoy.... huuummmm.....bien, bien, vamos adelantando, no diarrea de ataquitos presente, mejor comprension de su ignorancia.... muy bien!!!!........... Ricardita felicidades, estas haciendo un magnifico trabajo... al parecer ya podemos probar quitar la camisa de fuerza por una hora al dia... en esa hora no permitas personal masculino cerca del enfermo pues tu sabes de la pata que cojea.
ResponderEliminarPero bien, vemos que la debilidad mental del enfermo disminuye alguito. Ya hoy solo atina a balbucear algunas boberias sobre gente cristiana... el pobrecito no sabe que el es parte del mundo cristiano pues todos los que vivimos en occidente somos catalogados como cristianos... incluso Mobuto, cuya religion animista incluia tomar sangre humana, se decia cristiano al igual que Trujillo... incluso el mismo enfermo es catalogado de cristiano en las estadisticas... pero el link sobre la religion que invento Mobuto donde el mismo era el mesias y la persecusion que desato contra la iglesia no mienten..... mobuto era anti cristiano.
Termina el enfermo blableando su incomprension de la guerra fria como si esta fue un conflicto religioso... gracias a USA y su guerra fria contra el expansionismo sovietico, chino y cubano el enfermo hoy no es un esclavito de Cendic y los montoneros bien entrenados en Cuba para convertir Uruguay en otro "mar de la felicidad cubano" como decia el asesinado Hugo Chavez.
Bue... por algo esta enfermo y para eso es el tratamiento que se4 le administra.
Tambien balbucea cosillas sobre la guerra fria y sus dramaticos episodios en Vietnam,
Jajajajajajajajajajajajajajajaja.
Eliminar"todos los que vivimos en occidente somos catalogados como cristianos... incluso Mobuto, cuya religion animista incluia tomar sangre humana, se decia cristiano al igual que Trujillo... incluso el mismo enfermo es catalogado de cristiano en las estadisticas... pero el link sobre la religion que invento Mobuto donde el mismo era el mesias y la persecusion que desato contra la iglesia no mienten..... mobuto era anti cristiano."
Pfff....què estupidez.
Se califica como "cristiano" en Wikipedia, y en cualquier portal, a quien dice ser cristiano...no a quien sea de occidente u oriente. Una simplìsima excusa que no engaña a nadie:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ateos
A ninguna de esas personas le van a poner "Cristiano" por haber nacido en occidente.Si dice "cristiano", es porque hay pruebas del hecho.
Como siempre, mintiendo, se le dice "cristiano" a quien diga serlo, no a todo nacido en occidente. Estas mentiritas engañan a gente como vos. A mì no.
Y restemos a Mobutu entonces...de Trujillo, no hallo elementos para decir que no era cristiano, y Wikipiedia sì dice que lo era. Quedan en pie 11 de mis enlaces...y ya tirè por tierra tus escuàlidas crìticas a ellos.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
"Termina el enfermo blableando su incomprension de la guerra fria como si esta fue un conflicto religioso..."
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Pobre taradito.
En NINGÙN LUGAR, dije que la Guerra Frìa sea un conflicto religioso..enredàs las cosas que los demàs tienen bien claritas. Lo quisiste hacer ayer con mi cita del pàrrafo, y quedaste como el tarado que sos.
Citè la Guerra Frìa, como demostraciòn de que ser cristiano no impide a nadie, ir a una guerra y ser genocida. Preguntàle a Johnson y Nixon.Esto, para rebatir tu "bullshit" de que los ateos nos aliamos con genocidas...mis enlaces prueban que nadie està libre de ser genocida, aunque sea religioso.
"gracias a USA y su guerra fria contra el expansionismo sovietico, chino y cubano el enfermo hoy no es un esclavito de Cendic y los montoneros bien entrenados en Cuba para convertir Uruguay en otro "mar de la felicidad cubano" como decia el asesinado Hugo Chavez."
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Callàte, taradito...¿te pensàs que me creo el cuentito de los buenitos estadounidenses ayudando a los demàs? Fueron a Vietnam por intereses propios, nada màs.
Y las matanzas en Afganistàn e Irak, ordenadas por presidentes cristianos, ¿fueron para librar a Amèrica del comunismo? ¿O para robar recursos naturales de ambos paìses?
Gracias a Estados Unidos, por el contrario, tenemos 2.000.000de muertes civiles de vietnamitas...
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam
EliminarDespuès, el lanzamiento de bombas atòmicas sobre los civiles en Japòn, ordenada por el cristiano Truman, ¿fue para librarnos?
¿Viste? Es facilìsimo tirar a tus clichès por tierra.
Dijiste qe todos los ateos nos aliamos con genocidas...y demostrè que los genocidios son humanos, de todos.
Jajajajajajajajajaja.
Y entiendo que me insultes...¡era cierto eso de que un mentiroso insulta cuando se ve descubierto! Por eso me insultas.
Jajajajajajajajajajajajaja.
Tambièn demostrè aplastantemente tu falsedad sobre la "no religiosidad" del Ku Klux Klan. ¿Te animàs a contradecirme ahì?
Jajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y ademàs, te queda pendiente, demostrar lo de Pepsi....
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Y por sobre todo, demostrar que EXISTE UN SER SUPREMO...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Bueno...inventaste lo del Ku Klux Klan, para ensuciarnos...y què al revès te saliò!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Los ateos en su mayoría,sin impotar los intentos de insultos y estereotipos como los de Freudiviry,anonimo catolico,etc.,tildandonos de homosexuales,drogadictos,inmorales,etc. aseguramos que casi con seguridad los dioses con nombre y apellido son inexistentes e inventados por el hombre,jesuses yavhes,odines,Ganhesas,zeus,yuyu,etc.el cuento muestra lo imposible y disparatado del dios judeocristiano,que exista la remota posibilidad de un "algo"creador,es otra cosa,alá,jesús,shiva,el Barón samedi,etc.son inventados por la mente humana.
ResponderEliminarKevin Chucka.
Hola Chucka.
EliminarEs disfrutable, sin embargo,ver a fanàticos religiososcomo Freudy llamàndonos drogadictos, gays, inmorales, genocidas, fanàticos, anormales, idiotas...todo eso no ha dicho.
Peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeero....
¡No puede demostrar que existe un ser supremo!
Y eso que dijo que el ateìsmo estaba herido de muerte, y era algo absurdo...
Pues bien, eso quiere decir que ya demostrò que existe un ser supre.....o no? ¡Vaya ignorante el tipo! Ni sabe què negamos los ateos. Jajajajajajajajajajajajajajaja.
Saludos.
"todo eso nos ha dicho"
EliminarKevinchuca, los insultos en un sitio ateo siempre empiezan cuando los ateos desesperan ante la incapacidad de demostrar sus puntos de vista y recurren a la crispacion y el insulto como unica respuesta........... los creyentes u otros participantes generalmente renuncian a responder insulto con insulto por aquello de "la otra mejilla"... pero algunos, como yo, que no se sienten atados por eso de las mejillas comienzan a responder los insultos luego de esperar pacientemente por que los ateos se calmen.... una vez comprobada la ineficacia de la otra mejilla pues se acaba la paciencia y se forma "la gozadera"......... al que no le guste que no insulte y listo.
ResponderEliminarCoincido en eso de que los dioses tal como los conocemos son una invension humana y creo en la posibilidad de un "algo" creador al que llamo "fenomeno natural"...
Pffff....Jajajajajajajajajajajajaja.
EliminarSos gas hilarante hecho ser humano.
"los insultos en un sitio ateo siempre empiezan cuando los ateos desesperan ante la incapacidad de demostrar sus puntos de vista y recurren a la crispacion y el insulto como unica respuesta"
Mentira...lo puedo demostrar acà:
https://ateismoparacristianos.blogspot.com/2020/05/la-mentalidad-medieval-en-el-siglo-xxi.html?showComment=1589896064612#c3268746504204844733
Ahì empezaste a insultarme vez tras vez, de la nada...muy psicòtico.
Y como no cedì a tus insultos, y seguì tranquilamente exponiendo mi punto de vista, quisiste sacarme del medio diciendo que habìa pedido tu bloqueo. Jajajajajajajaja.
Y es normal que los mentirosos como vos se victimicen...y que insulten, desesperados al ver como unateo les derriba sus mentiras.
"Coincido en eso de que los dioses tal como los conocemos son una invension humana y creo en la posibilidad de un "algo" creador al que llamo "fenomeno natural"... "
¡ENTONCES SOS ATEO TAMBIÈN!
Lo que pasa es que sos tan pelotudo que no te diste cuenta. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Los ateos no negamos la existencia de fenòmenos.
Negamos la existencia de SERES SUPREMOS.
Lo que pasa es que te creès que ser ateo es ser marxista y demaàs....si estudiaras un poco, sabrìas que el ateìsmo existe desde antes que el cristianismo.
En fin, vivìs enfrentàndonos y queriendo ensuciarnos...yacabas de decir que sos ateo. En fin, estàs màs perdido que oso polar en el desierto.
Jajajajajajajajajajajajajaja.
Freudiviry,NO tenemos que demostrar nada,son uds.,y cómo no pueden recurren a mil artimañas dialécticas,pseudociencia,política,etc.dejate de joder!!.
EliminarKevin Chucka.
Chucka,qué querés,el tipo dice ser ateo él mismo, y critica a los ateos.
Eliminar"Coincido en eso de que los dioses tal como los conocemos son una invension humana y creo en la posibilidad de un "algo" creador al que llamo "fenomeno natural"..."
¿Te das cuenta? Eso es ser ateo, y el tipo no lo entiende...
Saludos
Para Anónimo 9 y 10
ResponderEliminar"La razón es el mayor enemigo de la fe; nunca viene en ayuda de las cosas espirituales, sino que lucha contra la palabra divina, tratando con desdén todo lo que emana de Dios. Debería destruirse la razón en todos los cristianos"
Martín Lutero
"Querría ver un mundo en el cual la educación tienda a la libertad mental en lugar de a encerrar la mente de la juventud en la rígida armadura del dogma, calculado para protegerla durante toda su vida contra los dardos de la prueba imparcial"
Bertrand Russell
AVISO IMPORTANTE A LA POBLACIÒN ATEA DEL SITIO:
ResponderEliminarEl comentarista Freudy, acaba de declararse ateo.Despuès de una larguìsima camapña de descalificaciòn de nuestra descreencia, el norteamericano dice muy tranquilamente en el comentario 31:
"Coincido en eso de que los dioses tal como los conocemos son una invension humana y creo en la posibilidad de un "algo" creador al que llamo "fenomeno natural"..."
Màs ateo no se puede ser, ¿no? Jajajajajajaja.
Por las dudas, agrego:
"El ateísmo es, en su sentido más amplio, la ausencia de la creencia en la existencia de las deidades. En sentido estricto, es el rechazo de la creencia de que cualquier deidad exista".
https://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo
Y por las dudas, defino deidad tambièn:
"Una deidad,1 o un dios,2 es aquel al que normalmente se le atribuyen poderes importantes (aunque a algunas deidades no se les atribuye poder alguno). Puede ser adorado, concebido como santo, divino, sagrado o inmortal, tenido en alta estima, respetado o temido por sus adeptos y seguidores. Las deidades se representan con gran variedad de formas, pero con frecuencia con forma humana o animal; se les asignan personalidades y conciencias, intelecto, deseos y emociones como los humanos. Se le atribuyen fenómenos naturales tales como rayos, inundaciones y tormentas, así como milagros.
Las deidades pueden ser concebidos como las autoridades o controladores de cada aspecto de la vida humana (tales como el nacimiento, la muerte o la otra vida). Algunas deidades son consideradas las directoras del tiempo y el destino, los dadores de la moralidad y las leyes humanas, los jueces definitivos del valor y el comportamiento humanos y los diseñadores y creadores de la Tierra y/o Universo."
https://es.wikipedia.org/wiki/Deidad
¿Viste, Freudy? Eso es lo que ves como un invento humano. O sea, pensàs lo mismo que yo.
¡Tanto criticar al ateìsmo para darte cuenta ahora de que tambièn sos ateo! Jajajajajajajajaja. Esto sì que es irònico.
Por las dudas,aclaro: nosotros negamos SERES, no fenòmenos.
EliminarRicardita, porfa, administrele un enema de anti estupidina al paciente a ver si aprende a escojer links.... pero que el enema que sea liquido pues los solidos ... ya tu sabes....
ResponderEliminarEl link de ateismo o ateos dice:
"Este artículo tiene referencias, pero necesita más para complementar su verificabilidad.
Puedes colaborar agregando referencias a fuentes fiables como se indica aquí. El material sin fuentes fiables podría ser cuestionado y eliminado.
Este aviso fue puesto el 27 de junio de 2014."
Mobuto era anti cristiano como lo explica esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobutism
Tambien administrale un enema de ignorancilina para que comprenda que todos los conflictos que menciona en sus mensos ataques de ignorancia gueron conflictos geopoliticos durante la Guerra Fria... el propio link que el enfermo trae explica que la de Vietnam fue una guerra geopolitica entre comunismo y democracia, pero este link lo explica mejor:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_War
Siempre que algun semi comunista viene con el cuento de que en tal guerra los "imperialistas" mataron tanta gente o en mas cual guerra los "capitalistas" asesinaron tantos les recuerdo que no hay conflicto de un solo bando... casi siempre son 2 bandos... en el caso de Vietnam fueron 2 bandos compuestos por 3 y 2 aliados respectivamente.... los vietnamitas del norte apoyados por China y la URSS y los vietnamitas del su apoyados por USA..... tanto chinos como soviets, vietnamitas y yanquis mataron sus millones de personas alli.... los rusos chinos y vienamitas del norte mataron millones de vietnamitas del sur y miles de yanquis... los yanquis y vietnamitas del su mataror millones de vietnamitas del norte, chinos y rusos...........los chinos "reconocen" hoy dia que murieron 4000 de sus soldados en esa guerra pero sabiendo como mienten los comunistas en todo lo que son cifras que les hagan ver mal se sospecha que fueron al menos 400.000 los que murieron:
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1989/05/17/china-admits-combat-in-vietnam-war/6b9cb8a4-4d18-48bf-80d2-bea80f64057c/
Ricardita, luego ponle de nuevo la camisa de fuerza al paciente y de todas formas mantenlo alejado del personal masculino.... lo veo un poco rarito hoy.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
EliminarBien dicen que hay ateos idiotas,vos sos un ejemplo.
Lo del link de ateìsmo, lo podès verificar en cualquier otro sitio. Lo que dijiste en el comentario 31 te haceateo, te guste o no. Aceptàlo.
Ateo es el que no cree en dioses por faltade pruebas, lo vengo diciendo desde hace un mes. Y vos mismo acabasde decir que no creès. ¿Para què agarrrase al link de ateismo para negar que sos ateo?
Sobre Mobutu, ya dije que lo restamos... se ve que no entendès. Bueno,dije 100.000 veces que no soy comunista, lo probè con mis crìticas a Maduro y seguìs...Què torpe.
No me interesan las razones de la Guerra Frìa, lo que me interesa, es demostrar que a los cristianos presidentes estadounidenses no les importò ir a la guerra; luego ,es ser genocida no es algo ateo como dijiste ayer; es algo del ser humano.
En fin, entiendo que en tu taradez, relaciones necesariamente ateìsmo con comunismo...pero sos ateo. Al noaceptarlo, querès ensuciarnos de todas las formas posibles...pero no te resulta.
Jajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajaja.
Continuo espeerando tus respuestas por Afganistàn, Irak, Van Buren, Ku Klux Klan, Pepsi....y ahora te diste cuenta ademàs, de que sos parte de esa "creencia absurda herida de muerte", auqnque en tu limitaciòn mental, no quieras aceptarlo.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Ah, se me olvidaba... Ricardita, para hoy por la noche dejale la luz encendida al enfermo pues he notado que le teme a la oscuridad..... dale tambien una sesion de archivos de este blog para ver donde encuentra que el terapista se haya declarado religiosos o ateo..... explicale que puede usar todo el archivo del blog para traer pruebas reales... que no invente cosas que eso le agrava su padecimiento.......... y le hace sentirse inferior y de ahi sus ataquitos flojiformes.
ResponderEliminarJajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Acabas de declararte ateo...lee tu comentario 31. Te lo cito acà si querès:
Eliminar"Coincido en eso de que los dioses tal como los conocemos son una invension humana y creo en la posibilidad de un "algo" creador al que llamo "fenomeno natural"... "
Eso te hace ateo...auqnue no te guste.
Jajajajajajajajajajajajajjajajajajajaja.
Creìa que eras un religioso encubierto, sabìa que sos un gay reprimido, y ahora seè que sos un ateo reprimido.
YOU MUST BE FREE!!
Jajajajajajajajajajajajajjajajajajajaja.ajajajajajajajajajjajajajajajaja.ajajajajajajajajajjajajajajajaja.ajajajajajajajajajjajajajajajaja.ajajajajajajajajajjajajajajajaja.
Un ateo no cree en SERES SUPREMOS; sacando eso, puede creer en cualquier cosa.Se entiende?
EliminarTanto que despreciaste al ateísmo, para qué? Para decir en el comentario 31, que sos atheist...
😂😃😉😛🤥🙉😄😜😀🤪😹😺😁😝🤪😜😝🤭🤓🙈😺😹😸!!
Ah.. se me olvidaba...
EliminarLa fiesta de bienvenida!!
🎂🎉🎇🎆📸🎶🎈.
Jajajaja
Ricardita... mañana en la mañana lo primero que vas a hacer es administrarle al paciente una dosis de honradez para que cuando vaya a poner links a discuciones en espe blog lo haga desde el principio de la discusion y no desde el final donde la rabieta comienza.
ResponderEliminarEn el link que trae el comentario 31a se le pasa por encima a toda la discusion.... dicen que los locos piensan que los demas son los que etan locos.. lo mismo pasa con los estupidos.. piensan que todos los demas lectores son estupidos y no les pasa por la mente que la gente va a ir a la causa de todo... y la causa de todo esta en el comentario 3 en ese link que trae el enfermo... de ese comentario en adelante se desarrolla la enfermedad del paciente de forma clara como cualquier lector puede ver........... el comentario 3 en esa entrada critica el articulo del fanatico ateo albertico al usar aspectos negativos normales en cualquier movimiento social gigantesco como son las religiones, revoluciones, corrientes ideologicas, etc y los usa para generalizar su ataque contra todo el movimiento social, en este caso la religion... el burdo ataque de albertico veno despues de una serie de entradas contra los testigos de Jehova que tambien fueron usados para generalizar ataques contra la religion en general... de ese comentario 3 en adelante el lector podra ver como se desarrolla la discusion tocando todo tipo de temas...... incluyendo el machismo y la homofobia caracteristica de las ideologias de izquierda lo cual desato las protestas airadas de usuarios comunistas como Ateo y otros que se dicen de derecha como el paciente que luego sufrio su primer ataquito en el comentario 3b de esa entrada tomandose la bronca dirigida al ideologo fracasado albertico para si solo creyendo que asi defendia lo indefendible.
De ahi en adelante se desarrollo la enfermedad del enfermo hasta que un sicoanalisis determino la causa de su profundo trastorno histrionico..... problemas de virilidad.
Pffffff.... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajajajajaja.
EliminarYa eso quedó explicado, no me tomaré el trabajo de repetir los claros argumentos que detallé allí. Yo muy tranquilo, mientras vos me llamabas idiota, fanático, anormal...y después inventaste una mentira para sacarme de en medio. Creo que es otro el de los ataques.
Mis ataques son de 🤓🤭😛😸😹😀😁😆😀😂🤪😜😜😃😝🤭🤭😛🤓😺😄😄😄😺🤪😁😁😀😀😹😸😸😸😆😆😆😆😀😀😹😸😸😁😁🤪🤪😜😜😜😝😝😝😝😝😃😃😜🤪🤪😁😁😁😀😀😀😺😄😄🙉🙈😺😺😺😄🤓🤓🤓🤓🤭🤭🤭😛😛😛😁🤪😸😹😀😁🤪😜😝😃😂.
Ah... continúo esperando por Van Buren, Ku Klux Klan, Pepsi, Afganistán, Irak....
EliminarYa aceptaste tu reprimido ateísmo? No es bueno reprimirse tanto....no aceptás que sos gay y lo reprimis, como ya lo demostré...
Harás lo mismo con tu ateismo?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Una cosita más... cuándo dije que soy de derecha?
EliminarVoté a la derecha como voto castigo al mal gobierno de izquierda...pero no me considero derechista ni he dicho serlo. Política=💩💩💩💩🤮🤮🤮🤮🤮
No está bien mentir, sabías?
Aprendé de mí, que cuando te llamo "ateo reprimido" digo la verdad...el comentario 31 lo prueba.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja!!
Uuuna cosita más que se me quedó en el tintero y no jodo más.
EliminarEl enlace de 31A, prueba que COPIASTE DESCARADAMENTE MI ESTILO!!
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.
Ahí cité a psicólogos...y en tu nula creatividad, empezaste a imitarme vez tras vez.
Sabés cómo habría que decirte? Dragón...cada vez que abrís la boca te quemas...
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja!
El autor del cuento, esta desenfocado. Hoy en dia los creyentes aceptamos como Verdad que nuestro universo es solo una burbujita de entre trillones mas flotando dentro de la REALIDAD ULTIMA. Ya no vemos a Dios como un viejito en pollera, sino lo percibimos como una entidad que abarca TODO.
ResponderEliminarNuestro Universo que es bastante grande, al verse "dentro" de Dios o (Realidad Ultima) se ve basicamente como un pedazo de atomo.
De esa manera pues queda que DIOS seria algo mucho mas grandioso que cualquier fantasia salida de la mente atea.
El Dios que nos venden los ateos , no corresponde a la realidad y no es demostrable que exista.
Tampoco el diablo del cuento es creible.
Ninguno de esos intentos del autor, sirve como personaje literario.
Al Dios concebido por los ateos le falto TODO....
Supongo los ateos deben Buscarse mejores Dioses que este que nos quieren vender en el desdichado cuentico.
El Dios presentado en el cuento, es basicamente la falacia del "hombre de paja"
EliminarLos ateos se fabrican un Dios, lo describen, lo convierten en Idolo y luego lo insultan o culpan de aquello y lo otro... incluso vemos alguno reclamandole porque existe el "mal".
Ya es hora de que los ateos progresen intelectualmente y se hagan nuevos idolos...
el que tienen ya esta muy trillado.
Me gustari leer un cuento ateo, de un sujeto sumerjido completamente dentro de la REALIDAD ULTIMA....
eso al menos me invitaria a leer la propuesta atea
Hugo:
EliminarEse es el Dios que nos vendió el cristianismo. Existirá algún dios? Cómo sería? No sabemos.
Por ahora no creo por falta de pruebas.
Saludos.
Que yo sepa, el Dios oficial de la Iglesia Catolica lo definio
EliminarTOMAS DE AQUINO
Ese dios es el OFICIAL de la ICAR.
El que los ateos venden en este remedo de cuento, es otro Dios, ustedes venden un evangelio segun San Feinmman.
Hugo: más bien, el Dios que mencionas,nos lo vendió Saulo de Tarso.
EliminarSaludos.
Cualquiera que entre a un sitio ateista vera que no tiene que buscar mucho para encontrar en las entradas del sitio un monton de ataques y ofensas a los creyentes y a cualquiera que discrepe de los dogmas ateistas y tambien en algunos casos del que discrepe de las ideologias que suelen estar detras de los lideres de organizaciones ateas.... fanaticos, asesinos, inmorales, terroristas, mentalidad medieval, fundamentalistas ultra-conservadores, cerebro estúpido, parasitos del espacio publico y otras lindezas mas se pueden leer en las entradas..... entre los comentaristas es mucho peor pues los comentaristas no se ven "atados" por la supuesta moderacion que el sitio supuestamente debe exigirle a los colaboradores..... los comentaristas se desplayan a gusto......... y esto viene sucediendo desde mucho antes de yo haber entrado a este sitio a comentar pues soy nrelativamente nuevo en el sitio.
ResponderEliminarTampoco es algo exclusivo de este sitio, como dije antes es norma general en TODOS los sitios ateistas en español, ingles y sueco que son los idiomas que domino.
Pero cuando uno se defiende el moderador lo banea (con la exepcion de este sitio.......... hasta ahora) y los ofensivos ateos comentaristas se escandalizan y algunos caen en crisis como el debilon paciente ignorante que me gasto.
El matematico y economista Forbes Nash logro llevar una vida normal, impartir clases en universidades, conferencias y recibir el Nobel de Economia pese a padecerer esquisofrenia. Las personas inteligentes que sufren afecciones mentales pueden vencer la enfermedad gracias a su inteligencia.
Las personas con bajo coeficiente de inteligencia y mucha ignorancia estan condenados a padecer de por vida sus afecciones..... lo primero no se puede curar... uno no puede curar la falta de inteligencia.. pero lo segundo si... uno puede curar la ignorancia estudiando, leyendo, buscando informacion.... primero se necesita cultura basica (matematica, historia, biologia, fisica, etc) y luego cultura general que se adquiere ampliando al maximo la cultura basica, viajando, experimentando, o sea, viviendo. Los americanos llaman "street smart" a lo que los españoles llaman "tener calle".. esto es parte tambien de la cultura general aunque mucha gente muy culta carece de ella y viceversa.... al parecer este tipo de cultura ayuda tambien mucho a personas con padecimientos mentales a luchar contra la enfermedad pues no hay nada que aguze mas la inteligencia que vivir en ambientes peligrosos como son las calles de cualquier gran ciudad del mundo.......... lo mismo le paso a nuestros ancestros viviendo en la selva y luchando por sobrevivir dia a dia.
Por eso el paciente esta irremediablemente condenado a padecer su trauma de por vida..... le falta IQ y conocimientos para poder combatir su enfermedad... por eso lo ven pegando links que el en su alusinacion cree que demuestran algo pero que solo demuestran su ignorancia.... de no que cuantos links que pego en su ultyima crisis solo ni uno solo sobrevivio el analisis... entonces se dedico a traer otros links a otros tems que es una caracteristica comun a todos los fanaticos ateos que son incapaces de aceptar conocimientos y se la pasan rodando de tema en tema creyendo asi que estan logrando una meta ficticia.
Por eso Ricardita, creo que tendremos que regresar a los enemas solidos pero esta vez no de aji habanero sino de cafe para mantenerlo despierto toda la nboche y pueda leer mucho y ganar conocimientos que lo ayuden a aceptarse a si mismo tal cual es.
MaÇana me dices........... ahora me voy a trabajar un poquito pues no solo de internet vive el hombre........... eso de hombre no tiene nada que ver con el paciente.......... no, porque yo conozco el elementeo y se que todo se lo coje ofensivamente.
Rica, ponle otra camisa de fuerza sobre la que ya tiene puesta pues los ataquitos emplumados que va a tener ahorita seran epicos.
Pfff... más tonterías.
EliminarNo sé cuál de mis enlaces refutaste...te falta Van Buren, Afganistán, Irak... que ni siquiera los enfrentaste. Para todos los otros, ya di mi explicación.
El que debe aceptarse como es, sos vos. Ya dijiste que sos ateo... aún no lo asumiste?
Jajajaja jajajaja jajajaja.
Sobre insultos...desde los pulpitos cristianos, viven insultandonos. Y decís eso, para tapar el hecho de que entraste a insultarme en el enlace. Perdiste tanto el control, que inventaste que yo pedí tu bloqueo!!
Jajajajajajajajaja.
Hasta avisaste de lo mismo a otra persona que ni había hablado con vos! Claramente sos vos el que busca pleitos e insulta.
Basta ver, artículo tras artículo tiro tus mentiras abajo de un soplo. Basta ver qué ni mencionas al KKK...
😛😃😝🤓😄🤪😜😁🤪🙈😀😺😸😹🙉😆😉😸😹😃😝!
Y hablas mucho de los ateos... pero también lo sos! (dicho por vos mismo).
Aunque infantilmente, no quieras aceptarlo.
😃😹😸😉😆🙉🙉😺😀😺😺🙉😆😆🤓🤓😄😄😸😁😁😁😃😃😹😃😝😃😸😉🤓😆😆😛😛😛🤓😄😄😜😜😁🤪🤭🤭😂🙈🤪!!
Sobre ignorancia, bastan dos hechos:
Eliminar1) Criticas al ateísmo aunque no sepas que sos ateo, por lo que vos mismo dijiste.
2) Yo que soy uruguayo, tengo que enseñarte sobre el Ku Klux Klan...
Y qué casual que después del artículo de 31A, en todos los articulos empezaste a esparcir mentiras y clichés antiateos, sin solución de continuidad.
Casual?
Jajajajajajajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajajajajaja jajaja jajajajajaja.
Ah...si serás ignorante...
EliminarCuáles son los dogmas del ateísmo?
Me huele a que no tendrás respuestas por enésima vez... ampliaremos.
He estado leyendo acerca de la interpretacion de la Biblia, pero la verdad que lo leo y no puedo creerlo. Aun los ateos no han encontrado el mensaje principal? No hay dos religiones Cristianas que difieran en el. Las distintas interpretaciones son los caminos ha seguir, pero todos conducen a lo mismo.
ResponderEliminarRealmente no tienen la capacidad de encontrarlo o se hacen los bobos para seguir una discucion?
En fin si no lo saben, lo sabran por boca mia, tal vez si leyeran y razonaran, lo puedan encontrar.
Me equivoque, no se entusiasmen quice poner "no lo sabran por boca mia"
EliminarHola, eres Católico, ¿verdad?
EliminarBueno, el mensaje bíblico principal, lo conozco muy bien, porque fui cristiano. Y supongo que los amigos ateos del foro también. Imagino que te estarás refiriendo a que si creemos en Jesús, él nos habilita a entrar al cielo, al perdonarnos los pecados.
Esto lo entendemos bien, pero al menos en mi caso, nocreo que sea verdad: no creo que lo que se dice que Jesús sea cierto, y no tengo pruebas para creer que exista el Dios bíblico.
No es un tema de entender o no, sino que es un tema de no aceptación de la oferta cristiana, por no encontrarla convincente.Oferta que algunos ya habíamos aceptado.
Saludos.
EliminarDi Negri... Probablemente el buen anónimo se refiere a qué, a según , el mensaje principal de la biblia es el amor .. bueno fuera asi
Porque si se trata de que no hay religiones cristianas que difieran en el "mensaje principal " se le olvido a nuestro buen anónimo que hay un montón de denominaciones cristianas.. algunas más extremas que juegan con la divinidad de chesius , que la virgen María de virgen no tuvo nada , que la eucaristía es puramente simbólica , que no importa el amor y las buenas obras para la salvación sino simplemente la divina voluntad de Diosito , que el papa , su linaje y sus interpretaciones teológicas son " puro rollo " etc etc y demás
Minucias entonces.. pero como que aparentemente son terriblemente importantes para algunos católicos .. vaya , que las defienden a capa y espada
Y naturalmente todos tendrán su opinion pero eso del" mensaje clarísimo " de la biblia no les llegó a los iluminados miteologos y hombres santos de las religiones cristianas organizadas y desorganizadas ... Despues de todo se dieron unas buenas palizas entre ellos durante algunos cientos de años .. todo en nombre del " mensaje claro / verdad absoluta " ...
Afortunadamente ( en una de esas no faltará aún el retrograda) la conveniente separación de la religión/ estado en la mayoría de los países occidentales y la libertad de culto y " otras cosillas " en épocas relativamente recientes ya los orillo a adoptar otra posicion.... Afortunadamente ya se abrazan entre ellos y son " los hermanos separados "
Los millones que murieron ,asumiendo que exista el más allá " defendiendo la fe verdadera y el mensaje claro y contundente ( de cualquiera de los bandos ) deben de estarse dando de topes vs la pared por no haber nacido en épocas más recientes
Di Negri, pero yo no hablaba de que si creia que era verdad o no, ese es otro tema yo hablaba de que no hay muchas interpretaciones respecto al mensaje mas importante, seguro que si buscas encontraras alguna secta que difiere, pero hablo de las principales religions Cristianas.
EliminarYa que se metio el Senor sabelotodo, que sabe hasta donde yo vivo, (deberias de saber que tu pais es el unico pais de Sudamerica segun palabras de el) y como el dice ser Doctor tomemos ese ejemplo.
La religion es como la medicina. Cual es el objetivo de la medicina?
Todas la muertes que se hicieron en el pasado por no saber esterilizar una mesa de operciones. Dice que no sirve la cirujia en el presente? O las sangrias, las famosas sangrias, un disparate con los conocimientos actuales. Tu dejarias de ir a tu medico por eso? Estas se pueden decir que fueron interpretaciones erradas, en contra de lo que se buscaba, pero no por eso el objetivo de la medicina fue cambiado.
Como dije las interpretaciones de la Biblia son el camino para llegar a Dios, que existan tres caminos para llegar a una ciudad. Eso dice que solo uno es verdadero? Que uno sea pavimentado u otro de tierra, puede influir en la comodidad el tiempo, pero no quita que te llevan al mismo lugar. Incluso que se construya un camino para llegar a esa ciudad, y no pueda sortear una obstaculo, y por lo tanto sea inutil, no dice que la finalidad no era llegar a la ciudad.
Ahora si tu no quieres llegar a la ciudad, eso es otra cosa, cada cual tiene su libre eleccion, pero no podemos entreverar, una cosa no implica la otra. Tu crees que eso caminos no te llevan a nada, yo creo que si, pero ni tu ni yo hemos visto nunca el final, cada cual tiene la opcion de seguir la direccion que quiere, pero ni yo te puedo decir que estas equivocado, ni tu lo puedes decir. Y no puedes decirme que mi mapa no sirve, por tu no sabes que hay al final. Ahora los puntos cardinales del camino son dos, el bien y el mal, si tu quieres caminar en contra, esta bien, pero si caminas junto a mi, yo trato de ir hacia el bien, es posible que llegues a la ciudad aun sin buscarla. Lo malo el camino tiene muchos atajos y vueltas, y a veces terminas caminado en la direccion opuesta sin darte cuenta, a veces es mas facil y comodo hacerlo de esa manera. Por eso el mapa.
Alejandro si quieres que te conteste a ti, pon primero donde yo puse claramente el lugar donde vivo (tu eres bueno para encontrar mis citas), pero por favor no pongas citas que hay que interpretarlas, vamos a terminar un tema para empezar otro, estoy canasado que termines siempre evadiendo respuestas.
Hola Católico.
Eliminar"Tu crees que eso caminos no te llevan a nada, yo creo que si, pero ni tu ni yo hemos visto nunca el final, cada cual tiene la opcion de seguir la direccion que quiere, pero ni yo te puedo decir que estas equivocado, ni tu lo puedes decir. Y no puedes decirme que mi mapa no sirve, por tu no sabes que hay al final."
Yo tengo que ser sincero: antes de entrar a este blog, si surgía el tema de religión al conversar conalguien, le decía: "Uf! Fuera con la religión, eso no sirve". Esto lo decía a raíz de mi experiencia.
Hablando contigo, y con Daniel, Hugo, debo decir que mi opinión ha cambiado. Si surge el tema "religión" al conversar, le digo al otro: "Bueno, a mí no me sirvió la religión, pero admito que a otra gente sí le sirvió."
A mí, Di Negri, no me sirvió tu mapa; pero admito que para otra gente, ha sido valioso el mapa. Dependerá de cada caso.
Lo que sí mantengo y mantendré siempre en mente, es esto: usar tu mapa, es válido / aunque no sea mi opción predilecta /. Lo que se debe evitar, es a determinadas personas que ya te he mencionado.
Saludos.
Hola Alejandro.
EliminarEl gran problema, no es tanto en sí el mensaje. O sea, los libros de la Biblia los escribieron unos judíos hace muchos siglos...y ellos ni imaginaban todo lo que generaría tras ellos / por ejemplo, transfusiones de sangre y T de J. /.
El gran problema es lo que hace alguna gente con el mensaje. Yo no acepto ese mensaje, y no lo usaría...pero admito que hay gente que lo ha usado para bien; aunque para mí, hay otras guías que me convenzan más en esa búsqueda del bien.
El problema es el caso contrario.
Saludos
Un ejemplo del mal uso de ese mensaje, está en el comentario 40: el uso de una religión para decir "los demás son pecadores"...
EliminarY es un uso que me fastidia demasiaaaaado.
estoy canasado que termines siempre evadiendo respuestas.
EliminarViniendo de quién " lleva los temas hasta donde quiero y luego los dejo " y que iba a dejar de escribir en el blog para siempre , para pasar a escribir para defender a la iglesita católica porque la ama, a pasar a escribir para los lectores neutrales del blog para finalmente escribir diariamente en todos los temas que salen ( gran fanático ya del blog también... Que bueno )
De la medicina y sus tonterías milenarias ahora cualquier persona católica , protestante , musulmana, atea , agnostica , panteísta etc etc etc solamente con estudiar llega a conocimientos y técnicas perfectamente realizables y comprobables en ESTE plano de existencia independientemente de sus creencias o descreencias , y ha elevado al doble la expectativa de vida en los últimos 200 años...
La biblia la religión y Diosito simplemente no están en el mismo nivel espistemico...ahora que si uno prefiriera una mejor comparación tenemos la de algún otro anónimo que escribía acá que acusaba a los católicos de ser los parientes de Satanás en base a su " interpretación bíblica " ( mira , hasta hermanos somos en los ojos de otros anónimos ), ahí tienes tu nivel epistemico adecuado ...después de todo a ese otro anónimo " no le puedes demostrar que está equivocado "
Alejandro si quieres que te conteste a ti, pon primero donde yo puse claramente el lugar donde vivo (tu eres bueno para encontrar mis citas)
Pero si tú mismo sabes lo que escribes !! ( A bueno, que siempre no ... Con eso de que jasimoto es el que menciona a corea del sur como ejemplo de moral occidental del siglo XIX , de que se minimiza el problema venezolano, que siempre se menciona ala física cuántica, que los ateos no ponen en los dichosos " milagros " simplemente no se lo que pasó cuando en la sección de comentarios es lo que siempre se pone ( léase curaciones inexplicables ), y el que maneja entusiasta la palabra milagro con éxtasis es nuestro buen fanático ...y un laaaaaasrgo etc de comentarios y temas que " misteriosamente " se olvidan
Y no puedes decirme que mi mapa no sirve, por tu no sabes que hay al final
Demasiados símiles con el otro anónimo ...debería volver para que platiquen calurosamente entre ustedes pero tiene ya como un año que no se para por acá
Vives en un plano de existencia al cual solo los creyentes pueden acceder ( a según realidad que los que no creen ignoran ) , con los vecinos imaginarios que no importa que existan o no ...en ese plano de existencia el papa y sus rezos milagrosos ya hace aprox cuatro meses NO ha habido más de once millones de contagios y más de 500 mil muertos comprobados
El primer país es isengard y el segundo seguro es Mordor
(deberias de saber que tu pais es el unico pais de Sudamerica segun palabras de el)
EliminarLo pondremos en la laaaaaarga lista de alucinaciones extrañas y conclusiones dudosas .. después de todo la conversación original no está plagada de tantos errores ortográficos y /o de redacción para llegar a tan peculiar conclusión ( esa es reciente y facilmente revisable )
Aunque si los procesos mentales que llevan a afirmar que no importa que " la mitad de lo que se escriba no se entienda y no invalida la otra mitad " pues no se puede tener muchas esperanzas en la simple lectura supongo
Di Negri..
EliminarPor supuesto que hay gente que ha utilizado y aún utiliza " el mensaje " ... aunque lo más adecuado sería , lo que creen que es el mensaje , el cual ha ido cambiando en sus interpretaciones de acuerdo a los cambios socioculturales de los tiempos ... Les da fortaleza , les Hace sentir bien y les da sentido a su vida ( yo supongo que tú prefieres una autoestima saludable y un buen conocimiento de ti mismo como lo mencionaba el buen Daniel en algún otro post al grito de " quien soy yo " como la esencia de la religión )
Dejando de lado el " insignificante " detalle de si es cierto o no y de que no se puede demostrar que no es cierto y otras linduras de reflexión y lógica y quedándose solo en la claridad del mensaje ya lo comenté en los previos
Señor,
ResponderEliminarTen piedad, Señor ten piedad,
los ateos son pecadores, ten piedad (bis).
Y de mi, Cristo apiádate,
por que los ateos son pecadores
junto a ti ellos pecaron (bis).
Ten piedad, Señor ten piedad,
los ateos son pecadores
ten piedad
Pfff...
EliminarNo digo lo que tengo pensado, por no desubicarme. Pero...
Qué mal disimulada arrogancia!
En pocas palabras,usted canta esto, creyendo tener contacto con un ser supremo, y viendo a los que no creen eso,como inferiores.
Cabría preguntarse: qué prueba tiene usted de que ese dios existe? Soy ateo porque no tengo pruebas de que hayan dioses. Quiere que me haga cristiano? Presenteme pruebas...con que me llame "pecador"... me da igual. Dice eso de mi, un libro que no creo....
Saludos
Y no lo culpo.... FRANZ se apropio de la realidad ultima, y desmerita a cualquiera que trate de explicarla.
EliminarYa veo a franz haciendo a ademanes de profesor de primaria, con cara enojada diciendo de forma grave y solemne:
"La realidad ultima no se puede meter en una cajita de fosoforos, la mente humana es incapaz de entender a la realidad ultima, solo los colosos espirituales han visto la realidad ultima pero no pueden explicarla en palabras porque el lenguage humano es burdo"
y luego seguido de varios "ho ho ho"
Yo digo Franz es aun mas peligroso que el mas fanatico de entre los testigos de jehova.
Me ha dado ud la captura, Carranza. Tiene ud razón, confieso: me apropié de la Realidad Última; la tengo en el garage, al lado del dragón.
EliminarPero prometo devolverla a la brevedad posible, entregándola en la seccional policial más próxima, una vez que solucione los problemas logísticos involucrados (mire que pesa bastante, ¿eh?).
Le agradezco; me ha hecho ud recapacitar sobre mi mala acción... le prometo que no lo volveré a hacer...
Daniel: no me imaginaba esto de tí. ¿No te parece que estás siendo muy cruel con el pobre dragón, al dejarlo encerrado ahí?
EliminarDecíme que lo sacas a dar un paseo, aunque sea...ha de sentirse incómodo allí.
Prejuzga ud, Di Negri; siempre lo llevo conmigo cuando salgo a caminar o correr, lo baño seguido, está bien alimentado y tiene todas las vacunas al día. No tiene de qué quejarse, el loco... sin embargo, a veces se agarra una calenturas que echa humo por la boca... debe ser la raza...
EliminarCualquiera diría que tiene un aspecto sano y reluciente (si pudiera verlo; claro que es invisible)...
Estimados, pues ustedes acaban de resolver el misterio de esta semana:
EliminarMe parece que para rescatar el desdichado cuento de los ateos, lo mejor seria poner al Dragon de Daniel y a la Realidad Ultima, como protagonistas del cuento.
Todo ocurre en el Garaje de Daniel. (solo para ambientar, habria un cameo de unos 3 segundos mostrando una vieja y sucia tetera arrinconada en un lugar olvidado del garage)
Luego la camara se mueve un poco y vemos al Dragon sentado en un piano, diciendo: "REALIDAD ULTIMA ERES UN FRAUDE.... FUERA DE MI GARAGE".
En la siguiente escena parece Molina, Di Negri y Burriguini subidos en un andamio, un poco mas abajo vemos a Nieves, Jasimoto y otros ateos sin nombre.
Cantan con voces de sopranos
Luego aparezco YO.... dentro de un tanque de guerra persiguiendo un Unicornio en el desierto...
La musica seria ROCK.
Lo Llamariamos
Feinmman Superstar
Ya veo el Oscar de Sandra Bullock en mi propio Garage
Jajajaja.
Eliminar¿Me lo presta unos días, Daniel? Está frío por acá, me vendría bien el tirafuego.
Saludos
Hugo:
EliminarJajajaja, sos muy creativo. Estuvo bueno tu comentario 40F.
Saludos
PD: Mi Ingles fallo, quize decir
EliminarFeinmman Superstart
Con t final.... creo en ingles eso es un mundo de diferencia.
Y seria mas apropiado, ya que indicaria el primer paso del filosofo ateo hacia la REALIDAD ULTIMA de Franz
Di Negri 40h
EliminarNo lo se, todo esto podria ser REALIDAD, si Daniel nos presta todos esos juguetes misticos que tiene encerrados y sin agua en el "Garage del Horror".
Nadie sale de ese garage, excepto un perro que nunca volvio....
en ese garage no se sabe si afuera llueve o si hace sol.
Es un sitio de pesadilla... creo alli filmaron tambien la pelicula "The Platform".... que es bastante ATEA.
La vi y me molestaron las partes en donde retan a Dios.
Me parece genial el argumento de su película, Carranza. Ya me imagino el entusiasmo y frenesí de cierto profesor universitario norteamericano conocido como "Moi" cuando la vea.
EliminarSi no gana ud el Oscar, es sólo porque en Hollywood está todo arreglado...
PD: Para la tetera que ud dice habrá que esperar un poco; según mis cálculos ahora debe estar orbitando Saturno; estimo que recién para fin de año entrará en la órbita terrestre.
EliminarEso será con suerte, si no la agarra un asteroide en el camino... en tal caso, le puedo ofrecer un café...
Si si, Daniel sabe, me hizo usted recordar mi infancia.
EliminarEn aquellos dias, usabamos el manual de la Maizoro, para nuestras clases de Astronomia. La Maestra que era tambien profesora de quimica, nos explicaba como esa tetera tenia orbita propia y nos dio medidas y peso exacto de la tetera.
Mas o menos por varias generaciones se daba como catedra obligatoria un capitulo de teteras celestiales.
Hoy todo a cambiado hay un monton de ateos que no creen que la tetera esta por alli afuera esperandoa que la encuentren.
Y luego dicen: TODO ES AZAR.
Estoy seguro que algun asteroide en algun lugar del universo debe estar modelado por el azar a modo de tetera.
La llamamos TETERA ULTIMA, la tetera ideal de donde salen las demas teteras.
(es una tetera infinita, no hay manera de abordarla con nuestra burda mente... pero EXISTE!!)
No estoy de acuerdo en que la música se límite exclusivamente al rock... Podemos meter gospell en algunos segmentos alterando con BEP para mayor cambio de ritmo y que la película sea un éxito de taquilla ( requisito cuasi indispensable para garantizar el éxito de un Oscar )
EliminarNo podemos simplemente ir " full rock "
Favor de recordar al sargento Osiris en tropic thunder
Una espiga dorada por el sol,
ResponderEliminarel racimo que corta el viñador,
se convierten ahora
en pan y vino
en el cuerpo y la sangre del señor(2)
CORO
Compartimos la misma comunión
somos trigos del mismo sembrador,
un molino la vida nos tortura con dolor
dios nos hace eucaristía en el amor(2)
anto es el Señor, mi Dios, digno de alabanza.
ResponderEliminarA El el poder, el honor y la Gloria. (bis)
Hosanna, hosanna, hosanna, oh Señor. (bis)
Bendito el que viene en nombre del Señor,
con todos los santos cantamos para El. (bis)
Largo camino por detrás,
ResponderEliminartu Hora acaba de llegar,
Jerusalén está cerca.
Junto a los tuyos entrarás,
brillan tu gloria y tu humildad...
¿Oyes cantar la gente?
Hosanna a mi Señor,
gloria a mi Señor,
bendito el reino que viene.
Hosanna a nuestro Rey,
gloria al manso Rey,
que viene en nombre del Señor.
Mantos que son alfombra real,
ramos, cortejos sin igual...
¡Tú eres el esperado!
Si alguno los quiere acallar,
hasta las piedras gritarán
que el Cristo ha llegado.
Es de los jóvenes la voz,
de los sencillos el clamor,
ellos te han reconocido.
Otros planean la traición
y cambiarán esta canción,
¡Pedirán muerte a gritos!
Sabes que te rechazarán,
y lloras hoy por la ciudad.
¡Si oyeran hoy tu mensaje!
Habrá un Cordero que inmolar,
habrá una Pascua que velar,
¡Hasta que el canto estalle!
Hey, estimados, ya se como arreglar el cuento para que quede consumible:
ResponderEliminarEn vez de poner al Dios de los ateos en el cuento, seria preferible que el personaje principal representara a la REALIDAD ULTIMA, y el diablillo seria la REALIDAD FISICA.
Pero es importante usar los nombres REALIDAD en mayuscula.
En esta version del cuento, injuriariamos en cada parrafo a esa REALIDAD ULTIMA tan esquiva pero tan querida por los misticos.
En este caso la REALIDAD ULTIMA, en la version atea, seria una realidad decrepita, a la cual todos entienden, seria una realidad diminuta, insignificante y bastante inutil.
Luego conforme nos adentramos en el cuento aprareceria la REALIDAD FISICA, triunfante usando un Rolex de Oro y montada en el automovil mas lujoso posible.
Si le pueden poner algunas prostituta dentro de la limusina... mucho Mejor.
SERIA EL TRIUNFO COMPLETO del Ateismo sobre el Misticismo.
Al blog le falta pues que los ateos aborden la RU y la transformen en una RU de paja, a la cual puedan insultar y maltratar de todas las formas abusivas posibles.
Yo creo que el cuento es rescatable de ese modo.
Hugo: si de hablar mal de los demás hablamos, la Biblia no es muy amable con nosotros, ¿no? Ni hablemos de algunos pastores.
EliminarSaludos
Di Negri, te entiendo, creo depende de la "traduccion" que leiste.
EliminarHoy en dia se dispone de una amplia gama de Biblias. Es mas si no te gusta lo que dice alguna, .... hate tu propia EDICION.... y la vendes.
Una biblia en mi pueblo vale minimo 10 USD, en papel ordinario.
yo diria una de buena calidad la adquieres por 40 USD
Ya una nacar colunga, bellamente ilustrada, pues yo diria que va por 100 USD
Yo siempre le digo eso a Noe Molina.... hagan la edicion atea de la biblia....
Se venderia como pan caliente.
(pan recien hecho de piedras)
Hugo, la edición atea de la Biblia, sería como el libro "Verduras, sanas como ningún otro alimento", hecho por un carnicero.
EliminarSaludos
A ver cómo sería la Biblia atea: "Al principio era el caos, que de algún lado salió, vaya uno a saber. Y el caos de a poco se fue arreglando solo, y de repente apareció la vida, aparecieron las plantas, los animales y finalmente el hombre. Y nadie vio que era bueno...", etc...
EliminarUna porquería, la verdad...
44d, Daniel es que tienes la traduccion de Feinmman.
EliminarLa mia se parece pero en vez de caos tradujeron "azar", parece en griego caos y azar se escriben igual o el papiro en donde estaba escrito originalmente una polilla se le habia comido la "Z"
Si no estoy mal la traduccion que yo tengo es de la Reina Mae Ling edicion de 1965.
Por eso hay tanta verdura y hojarasca.
El mismo Di Negri lo indica.
Daniel: más bien sería:
Eliminar"El principio, ¿cómo fue? No se sabe. No creemos que Dios haya creado los cielo y la tierra.
Y la tierra estaba linda y tranquila, y no veíamos ning´n espiritu sobre la faz de las aguas.
Y un día, llegó un tarado,creó el reggaeton...y chau.Adios tranquilidad."
Sobre los personajes: suprimiría inmediatamente a Pablo, me cae gordo. Haría que el pobre Moisés no lo pasara tan mal, después sacaría del medio a David, otro que me caía bien gordo.
Por ahora eso.
Saludos
Bueno, Di Negri, comprenda ud... si a Dios en un descuido "se le escapó" un ángel desobediente que le empezó a hacer la competencia, bien se le pudo haber escapado la cumbia y el reggaeton... eso no prueba nada...
EliminarMire que es grande el Universo; tampoco se puede estar en todo...
Daniel,acepto que se le puedan escapar otras cosas, como por ejemplo, un golpe de lleno en la rodilla,cuando uno está apurado haciendo mil cosas, o la tostada con dulce de leche cayendo con el lado del dulce alsuelo.
EliminarPero eso?...esa cosa abominable mal llamada música?!
Ese género debería estar más aislado que el Covid-19!
Di Negri, vaya, voy entendiendo mejor las cosas. Para ti que existan cosas y situaciones que "aparentemente" te incomodan ya es disculpa para sumergirse en esto que llaman ahora ATEISMO ULTIMO:
EliminarUn ateismo que tan produndo en lo primordial que es el ateismo del cual nacen los demas.
Ya entiendo todo, a mi me paso al reves, la mera existencia de cosas que me confortan es la garantia plena para que yo me sumerja y acepte completico el CRISTIANISMO ULTIMO, que seria en este caso el primer cristianismo salido directamente de colosos como Buda o Pablo de Tarso o Juan (el Evangelista).
Que mundo mas raro, lo que a ti te lanzo al mas absurdo de los ateismo a mi me envio derechito a los misteriosos caminos misticos
Y bueno Hugo, son procesos de cambio que le ocurren a todos.
EliminarSaludos.
Bueno entonces se puede concluir que buena parte de los ateos lo son porque han caido en cierto "resentimiento" hacia el cristianismo de la ICAR.
EliminarNo tengo noticias claras de que haya ateos que luego de leer lo que decia Buda, le encuentren tales inconsistencias a los textos, y luego terminen hasta escribiendo blogs enteritos dedicados a una lucha heroica en contra del Buda.
Se hacen ateos parece por pura rebeldia,
sin saber como terminan escribiendo cuentos
mostrando un Dios decrepito y derrotado....
A donde nos ha llevado el resentimiento???
Estare vigilante... porque el resentimiento lleva al odio y el odio al genocidio.
Error.
EliminarUno se hace ateo, tras haber nacido en la religión, y cuestionársela.
En mi caso, yo fui protestante, evangélico...y n micaso la experiencia fue terrorífica.
Lo menos que puedo hacer es decirle a otro. Si vos comprás un producto de una marca, y te sale de mala calidad, al menos va a prevenir a otros.
Saludos.
¿Y ahora al anónimo católico le da por los cantitos? Lógico... porque argumentos no tiene.
ResponderEliminarHola Alberto. No es el anónimo Católico; es otra persona.
EliminarHabiendo sido cristiano, conozco ese tipo de actitudes; no se da cuenta todavía el de los cánticos, de que los ateos queremos pruebas; no cantos, ni amenazas de infiernos, ni conmovedoras oraciones con los ojos en blanco.
Saludos
Hola Alberto....
EliminarAhora sí tengo que decirte con la pena que la culpa es tuya
Y es tuya por esperar que nuestro buen fanático católico anónimo argumente coherentemente cuando quiere , a según el, objetibidad y no parcialidad ( por aquello de los malvados comunistas y gente de izquierda que son cuasi omnipotentes y omnipresentes ) y está convencido de que las falacias lógicas se ven muy bonitas en la filosofía pero que no se utilizan en la vida real
No debe convivir con mucha gente fuera de los creyentes de su congregación pero en fin ...
El está convencido de que invalida tu colección de la biblioteca y otras cuestiones porque tienes errores en la redacción y aspectos cuestionables en algunas partes de tus artículos ( lo cual es obvio para cualquiera... Todos los artículos deben ser criticables con fundamentos ) cuando el pobre se equivoca al copiar un tamaño de muestRra en base a mil para acabar en cien mil ( se le tiene que hacer notar el error porque solo no se da cuenta y ahí si aplica el usted disculpe y adelante ), y acepta que la mitad de lo que escribe quien sabe que significa realmente
Ahora está ciclado en el asunto de sus nacionalidades y se le "olvida" lo que el mismo escribe desde hace más o menos tres años a la fecha
Leete este ejemplo :
el autor que critica todo el tiempo en otras intervenciones la teologia, la aborda, con todas fallas, de una persona que se niega a utilizarla.
Hablando de objetividad 🤣
Si es el anónimo catolico o no realmente da lo mismo es igual o peor que anónimo catolico
EliminarCrea tantos hombre de paja que me da miedo prender un cerillo
Este es el ejemplo más reciente
"Ustedes diciendo que la ciencia y la religión son opuestas suenan somo alguien que quiere criticar a la arquitectura y usa como argumento que la medicina y la arquitectura son contrarias. -Ricardo-"
Primero quienes son ustedes?
Yo siempre he dicho que depende del creyente, depende de cómo adapte sus creencias a la ciencia
Los catolicos aceptan la evolución los evangelicos no en en general
Depende de qué grado de interpretación literal de la biblia en su respectiva religión
Lo de la arquitectura y la medicina otro pésimo ejemplo
Quién haría algo así sino el hombre de paja de nuestro anónimo?
Trabajan en diferentes campos tu no vas con un arquitecto si te sientes mal y tú vas con un doctor para que te diseñe una casa
Su finalidad es diferente
Con respecto a la ciencia en general con la Religión ambas tratan de explicar ciertos fenómenos en algunos puntos
La ciencia tiene predisposición al naturalismo por eso es que no toma en cuenta explicaciónes sobrenaturales porque no puede hacer predicciones
Es la mejor explicacion que tenemos y puede cambiar no es tratada como verdad absoluta
Ahora con respecto a las religiónes pues si tratan de explicar ciertas cosas ya sea como una metáfora o literal
En el pasado se recurría mucho a esto
Esa peste que nos ataca pues es un castigo divino, se usaba mucho está filosofía aristotélica hoy en desuso en muchos campos científicos
La diversidad de la vida pues era tratada literalmente por una inmensa mayoría de creyentes como un acto único hoy tenemos una explicación natural que la mayoría de creyentes acepta a excepción de un grupo de creyentes
Y así sucesivamente
Hay religiones que trabajan naturalmente como el deismo o panteísmo
Pero supongo que nuestros amigos creyentes al ver esto saldrán como
"Es que la ciencia no explica causas últimas"
" Las dos se complementan"
"Una explica de forma natural y la otra espiritual"
Lo que yo les diría ¿Dime en qué crees y después te digo si entra en conflicto o no?
Leyendo los interesantes comentarios de Alex, Daniel, Hugo y Anonimo sobre la "maldad o bondad de la religion cristiana" me viene a la mente un tema que he estado tocando en estos dias en otros sitios: El secuestro del movimiento Black Lives Matter" por parte de la extrema izquierda violenta en USA y otros paises.
ResponderEliminarEn otras ocasiones he tocado el tema del secuestro de los movimientos sociales que son las religiones por parte de grupos de intereses. Las escrituras no escapan de este secuestro... Si ud lee cualquier escritura antigua de cualquier religion ud vera que solo una minoria de esas escrituras son en realidad religiosas... en el cristianismo, por ejemplo, la Biblia contiene solo unos libros basados en las tradiciones orales Mesopotamicas que dieron origen a las religiones Abrahamicas... esos libros netamente religiosos se reducen al Genesis y a partes de otros libros donde profetas o apostoles analizan cuestiones teologicas o donde se incorporan pasajes de libros teologicos de la Biblia hebrea que no son parte integral de la Biblia Cristiana.... asi tenemos que el resto de la Biblia cristiana son solo libros dedicados a leyes, consejos morales-higienicos, historia, nacionalismo, coaccion ideologica, directrices estrategicas en el caso de las cartas de los apostoles y la biografia de Jesus en el caso de los Evangelios de los apostoles.
Incluso el Genesis no escapa a los intentos de secuestro por parte de intereses a pesar de ser la base teologica de las tradiciones orales de pueblos tan antiguos que ni se conoce su historia siquiera.
Por tanto, no es posible decir que tal o mascual religion es mala o buena basandose estrictamente en lo que las escrituras describen pues la mayoria de las escrituras Abrahamicas solo son el reflejo de los intereses de grupos politicos, nacionalistas e imperialistas.
El ejemplo de BLM es clasico y comparable a lo que sucedio con las religiones. BLM nace de las justas aspiraciones y reivindicaciones de la poblacion negra de USA ante el racismo minstitucional en la sociedad USA. La mayoria del pueblo USA apoyo este movimiento desde su inicio. Blancos, indios, hispanos, todos los norteamericanos salvo los KKK y otros racistas apoyaron el movimiento.
El movimiento no es nuevo sino que es el heredero de las luchas por los derechos civiles negros iniciada por Martin L. King. La izquierda se percato rapidamente de la necesided de controlar este movimiento y comenzo a trabajar desde los 60 por controlarlo. El 1er impulso a este plan lo dio Fidel Castro en su visita a USA en los 60 al elegir el barrio negro de Harlem para hospedarse y asi acaparar la atencion de los lideres negros y hacerlos creer que su regimen supremacista blanco era un regimen anti racista. Desde entonces la izquierda internacional se dedico a infiltrar y financiar el movimiento negro y sobre todo su ala mas violenta.
Hoy dia BLM anda pintando hoces y martillos por todo USA, derrumbando monumentos historicos, coreando "comanse a los ricos" y ultimamente hasta corean "Allah hu akbar" como apoyo a Mr. Farrakan el lider de la organizacion Islam Nation.
BLM ha perdido el apoyo popular que antes tenia y al parecer este no va a ser un secuestro exitoso como el que nacionalistas judios, cristianos y arabes lograron con las religiones Abrahamicas hace unos miles de años.
Y dale con lo mismo...El sitio no se llama "Comunismo para derechistas".
EliminarMe he equivocado contigo...yo creía que eras un pastorcillo encubierto, pero no, sos un ultraderechista.
Viendo a la izquierda como tus enemigos a destruir, creés que los ateos somos parte del bando enemigo...y no podés estar más equivocado.
Los ateos no tenemos por qué ser comunistas, y el ateísmo existe desde antes de la izquierda, la derecha y Estados Unidos juntos. Hasta dijiste ayer que sos ateo, y no lo querés aceptar por esos estereotipos.
Para que aprendas que ateísmo e izquierda no tienen relación necesaria, dejo las siguiente informaciones:
https://www.xatakaciencia.com/psicologia/cuales-paises-ateos-mundo-ano-2017
Donde extraigo:
"A la pregunta sobre si se consideraban ateos, los ciudadanos de Eslovenia (28%) lideran la tabla de la liga europea, seguida por la República Checa (25%), Francia y Bélgica (ambos 21%). Luego están Suecia (18%), Islandia (17%), España (16%), Alemania y Dinamarca (ambos 14%) y el Reino Unido (11%). Noruega, Austria y Estonia tienen un 10% de ateos comprometidos, mientras que Letonia, Irlanda, Portugal y Albania tienen el 9%. Italia, sede de la Iglesia Católica, tiene un 8%."
De esos paises, ¿cuántos son/han sido comunistas? La minoría...Albania, Estonia y Letonia. No aparecen Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Rumania...todos dominados por el comunismo.
El mismo informa marcaa Japón como el segundo país más ateo del mundo. ¿Qué tan comunista es Japón?
También México aparece como el país con más ateos en América...¿México es comunista?
Ya mencioné en su momento a Uruguay y Chile...Uruguay es el país /quizá) más ateo de Sudamérica, y sin embargo, la izquierda gobernó, en el último siglo, solamente durante 15 años...y eso porque se aliaron varias fuerza izquierdistas que por separado, jamás se hubiesen acercado al poder. Ni hablar de la gran cantidad de fuerzas políticas derechistas en la hisoria del país.
Otros datos interesantísimos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Cuba
Donde se dice que el 40% de los cubanos son CATÓLICOS, tras 60 y pico de años de comunismo,e incluso con campañas castristas en contra del cristianismo.
Otro país muy comunista, Venezuela, es profundamente católico:
https://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Venezuela
Veamos Vietnam, otro país muy comunista:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vietnam#Religi%C3%B3n
"El budismo mahayana es practicado por el 80% de la población, aunque no muchos son budistas observantes,303132333435363738 además hay un 2% de adherentes del budismo theravada mayormente de la minoría jemer y un 2% que sigue la secta budista heterodoxa Hoa Hao fundada recientemente. Además del budismo que fue introducido en el siglo II d.C., el confucianismo y el taoísmo chinos han tenido una fuerte influencia y arraigo en el país pero generalmente se les sigue conjuntamente con el budismo. El gobierno vietnamita permite la práctica del budismo pero mantiene un férreo control sobre las organizaciones budistas.
El 8% de la población son cristianos, de ellos unos seis millones son católicos y alrededor de un millón protestantes. El catolicismo se introdujo en el siglo XVI y se popularizó bajo el dominio colonial francés. El protestantismo ingresó posteriormente. Los católicos vietnamitas son vistos con recelo por el gobierno comunista y Vietnam no tiene relaciones con la Santa Sede, por lo que la Iglesia católica en Vietnam está bajo supervisión del Estado.39
El islam es practicado principalmente por la minoría étnica cham, también hay una minoría de seguidores del hinduismo entre los Cham. Además hay minorías de judíos, bahaíes, animistas y religiones autóctonas como el culto pagano Đạo Mẫu que rinde adoración a la Diosa Madre y el Caodaísmo, una religión sincrética."
En suma, tu relación ateísmo-izquierda está suficientemente derribada.
El fanatismo político es tanto o más dañino que el religioso.
Como soy ateo y apolítico...dos problemas menos.
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Eliminarhttps://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo_cristiano
https://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa_de_la_liberaci%C3%B3n#Acusaciones_de_v%C3%ADnculos_con_la_KGB
http://www.izquierdacristianauruguaya.uy/
https://es.wikipedia.org/wiki/Paulo_Freire
Y por si quedan dudas:
http://razonatea.blogspot.com/2005/08/la-diferencia-entre-atesmo-y-comunismo_22.html
Hola fred
EliminarDesde en otras ocasiones hasta imperialistas estoy al cien de acuerdo
Ve tu a saber si la hipotética deidad existe o no...pero lo de Jesús man , el tres en uno ,los elegidos y los que se condenan , el trigo , la cizaña , canibalismo ritualizado de un dios , los pecaminosos confesionaros etc etc etc como cualquier invención humana , más aún basada en premisas infalseables como la ciencia teologica deberian ser cuestionadas ( a no ser que se aborden desde el lado de simplemente creerselas desde la fe sin cuestionarse nada, ahí simplemente pues no me meto... )
Debo hacer énfasis en que al menos yo en mis comentarios ( ahí estarán registrados ) no he afirmado tal cual : la religión es mala.. simplemente que , como todas las invenciones humanas , tiene muchos aspectos criticables y cuestionables , algunos más justificables, otros ciertamente exagerados
Copio y pego ...
Incluso el Genesis no escapa a los intentos de secuestro por parte de intereses a pesar de ser la base teologica de las tradiciones orales de pueblos tan antiguos que ni se conoce su historia siquiera
This...
Con respecto a el movimiento BLM pasa algo parecido con los justos reclamos vs la violencia de género acá en México...dichos reclamos ya fueron secuestrados por grupos violentos radicales y si crees que los equivalentes de BLM hacen destrozos en las calles te invito que revises en Youtube los vídeos de las marchas por los derechos de las mujeres y en contra de los feminicidios de los últimos dos años en este lado del charco
Don Alex, el cristianismo y el islamismo secuestron la teologia del judaismo para crear un movimiento social internacional... y para hacerlo se tubieron que inventar una historia nueva y adicionarla a las tradicioines verbales ya existentes....... la propuesta del Cristianismo de amor y solidaridad es magnifica y supero la prueba del tiempo y el avance cientifico social con creces pero el libreto es el que fallo y quedo trabado en el tiempo pues fue ideado para mentalidades del siglo 1 por otras mentalidades del siglo 1.......... por eso no me canso de decir que tanto cristianos como musulmanes deben ajustar el libreto a los tiempos actuales y no quedarse ahi sino editarlo para que el paso del tiempo y el avance cientifico no entren en contradiccion con el.
ResponderEliminarY si, los movimientos sociales suelen ser secuestrados por personas muy mal intencionadas.
Saludos.
¿Y como se deben ajustar?
Eliminar¿Que criterios deben seguir?
Podrías dar un ejemplo
Para que quiere ejemplos Ateo si a ti no te importa nada de eso, ni lo aceptas ni tienes mente abierta para entenderlo.
EliminarSi te pregunto es porque tengo interés
EliminarEl problema para resumir y realmente es algo muy común
Es que me da la impresión de que no te has puesto a platicar con otros creyentes y ves su punto de vista
Te pongo un ejemplo algo que tú dijiste
"por eso no me canso de decir que tanto cristianos como musulmanes deben ajustar el libreto a los tiempos actuales y no quedarse ahi sino editarlo para que el paso del tiempo y el avance cientifico no entren en contradiccion con el."
En principio está bien
¿Pero como lo haces?
¿Que criterios usas?
¿Has platicado con algún fundamentalista?
Porque lo más común con que saldrán es que esto me huele a relativismo moral
Lo repito me das la impresión que jamás te has puesto a platicar con algún otro creyente que no comparta tu punto de vista
EliminarYo incluso puedo jugar a ser abogado del diablo y ver qué lo que planteas presenta muchos problemas
Si te interesa saber posibles problemas está bien yo te puedo señalar esos problemas
https://answersingenesis.org/hermeneutics/is-genesis-1-literal-literalism-or-literalistic/
EliminarPero cosas buenas nos dejaron las tradiciones orales semiticas.... entre ellas una de las recetas de la longevidad:
ResponderEliminarEn la edicion "Blue Zones, The science of living longer" de National Explorer, 2016 se analizan los factores que influyen en la longevidad de las personas en los puntos de la Tierra donde mas centenarios viven, las llamadas "Blue Zones".
La revista nos relata los analisis, investigaciones y records que durante años hicieron Dan Buettner y Michael Poulain con patrocinio de National Explorer en las zonas del mundo con mayor incidencia de centenarios y de personas mayores que no padecen enfermedades cardiacas, obesidad, diabetes y cancer.
Estas localidades son La isla griega Ikaria, la japonesa Okinawa, la region de Ogliastra en Cerdeña, la peninsula de Nicoya en Costa Rica y la zona de Loma Linda en California.
La gente que vive en estos lugares tienen en comun que mantienen una actividad fisica moderada pero diaria, nada de gimnacios ni carreras de fondo o velocidad sino un trabajo que lo mantenga a uno en movimiento constante pero pausado como los criadores de ovejas en Grecia o Cerdeña y los agricultores en Okinawa, California y Costa Rica. Viven en zonas donde el tran sporte mas usado para hacer las compras, ir de visita, o llegar al trabajo son las piernas. Mantienen una dieta rica en frijoles, vegetales, leche y queso de cabra o cordero, verduras no compradas en el mercado sino recogidas de la propia huerta o crecidas silvestres en la zona, semillas, comen algo de pan de centeno entero, poca carne y pescado y no comen hasta hartarse. Algunas de estas localidades tienen su particularidad en la dieta, por ejemplo, los de Okinawa y Costa Rica comen mucho camote de la variedad purpura, los de Cerdeña y Ikaria comen muchofrijol rojo (habas) y garbanzos acompañado de 4 cucharadas de aceite de oliva al dia y de mucho vino, tanto como media botella al dia en el caso de los cerdeños, todos ellos comen azucar en forma de dulces solo los dias de fiesta y el resto del tiempo usan miel de abeja para endulzar el cafe o el te, comen casi nada de sal pero usan muchas especias silcestres. Todas estas personas tienen en comun que no sufren stress, tienen todo el soporte de sus familias y la comunidad donde viven acepta su ayuda y no los discrimina por ser viejos.
El caso que me trae a la cosa religiosa es el de los longevos y vejetes saludables de Loma Linda en California.... estos son una comunidad de Adventistas del 7mo dia que observan extrictamente el pasaje biblico Genesis 1:29 a la hora de alimentarse, o sea, dieta vegetariana y no alcohol. Esa alimentacion junto al trabajo del campo y el uso de las piernas como unico sistema de transporte, el nulo stress y el soporte comunitario y familiar los hace vivir mas de 100 años..... claro que yo prefiero la dieta de Cerdeña .. y creo que el Ateo Chavista tambien.
Se me paso un factor muy importante .... todos estos longevos se dan el lujo de aun tener sexo a los 70, 80 y 90 años dado su bien estado de salud lo cual los cientificos afirman que influye muchisimo en su longevidad.
ResponderEliminar]
Sospecho que el paciente tendra una vida corta.....
No sé por qué me mencionas, tal vez ha de ser envidia.
EliminarMientras yo tengo 26 años y estoy totalmente vigoroso, vos estás hecho mierda como dijiste al presentarte acá.
Jajajajajajaja.
Ya quisieras ser joven y saludable como yo...y no tener que estar recluido por meses.
Sobre vida corta...jaja, que un viejo como vos me diga eso da mucha gracia...pura envidia, acaso querés comparar el vigor sexual de un veinteañero como yo, con el de un viejo como vos?
Jajajaja.No hagas el ridículo.
Bueno, no debería reírme porque yo también envejecere; aunque cuando eso ocurra, vos ya estarás viviendo en una cajita de madera desde hace ratazo.
Así que comprendo tu envidia.
Jajajajajajajajaja.